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Fortuna
So wie die derzeit mit dem Arsch an der Wand stehen, wären die um jeden einzelnen alten Marder froh.
Auch der kommt bei den Ukros noch gut an. Nicht ganz so gut wie der Bradley, aber immerhin.
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Maitre
Das stimmt allerdings. Als die alten Ostblockbestände in Massen geliefert waren die Ukros bekanntlich noch erfolgreich. Dafür hatten sie die Infrastruktur, Ersatzteile, Bergetechnik, Produktionstechnologien für Ersatzteile. Mit der Vernichtung der NVA-Bestände haben unsere Eliten der Ukraine einen echten Bärendienst erwiesen.
Da wurden ja auch noch Unmengen an Munition aller Kaliber delaboriert. Was war das für ein Theater noch Munition für den Gepard überall in der Welt zusammenzustupfeln.
Alleine die Riesenberge an Artilleriemunition, die fachgerecht entsorgt wurden fehlten den Ukros bitter.
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Fortuna
Die Buntwoken waren ja ganz geil darauf ein Hekatomben-Opfer von Mardern im thüringischen Rockensußra verschrotten zu lassen. Das was da mit viel Mühe und für viel Geld kaputtgemacht wurde, könnten die Ukros jetzt gut brauchen:
https://img.sparknews.funkemedien.de...16_9_1600.webp
Allein bis 2021 wurden dort 16.000 Panzerfahrzeuge aller Typen (Leo, Marder, Fuchs etc.) zerlegt.
Sie hatten sowieso zu wenig Munition für die gelieferte Ware. Für die Panzerhaubitze hatten sie auch viel zu wenig. Sie haben dann Munition mit etwas kleinerem Durchmesser verschossen. Schon blöd, wenn man selbst nichts mehr zusammenbauen kann - und keine Rohstoffe hat.
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Minimalphilosoph
Wobei die meisten den "politischen" Interessen dienenden Interessen ja versteckte Bärendienste sind. Oder nur für uns als Laien versteckte Bärendienste. Damit wir die Mäusefäustchen auch ballen. Nun ist Rheinmetall wieder am Zug.
Rheinmetall kommt auch nicht so recht nach. Das Zerstörungswerk, was in diesem Land geleistet wurde, war ziemlich nachhaltig.
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Maitre
Auch der kommt bei den Ukros noch gut an. Nicht ganz so gut wie der Bradley, aber immerhin.
Aber Dank der Schlauheit der Linksbuntwoken sind Massen von Mardern teuer vernichtet worden. Ist so ähnlich wie beim derzeitigen hochintelligenten Energiemanagment. Eminent wichtige Kraftwerke werden gesprengt und wenn sie weg sind merken die Deppen, dass sie die Dinger dringend bräuchten.
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Maitre
Rheinmetall kommt auch nicht so recht nach. Das Zerstörungswerk, was in diesem Land geleistet wurde, war ziemlich nachhaltig.
Bau mal schnell einen Hochofen mit angeschlossenem Walzwerk. Einen Hochofen legt man nur einmal still - für immer. Und Brennstoff zum betreiben? Aus Russland beziehen?
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Maitre
Rheinmetall kommt auch nicht so recht nach. Das Zerstörungswerk, was in diesem Land geleistet wurde, war ziemlich nachhaltig.
Stimmt. Die Massen an Material, die man für Barbarossa 2 braucht können die gar nicht zusammenbasteln. Schon gar nicht in einem rohstoffarmen Schwellenland mit Windrädchen-Energie-"Versorgung" und Heerscharen von absolut arbeitswütigen Fachkräften.
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Maitre
Auch der kommt bei den Ukros noch gut an. Nicht ganz so gut wie der Bradley, aber immerhin.
Die sind recht nützlich bei der Drohnenabwehr, oder?
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Fortuna
Aber Dank der Schlauheit der Linksbuntwoken sind Massen von Mardern teuer vernichtet worden. Ist so ähnlich wie beim derzeitigen hochintelligenten Energiemanagment. Eminent wichtige Kraftwerke werden gesprengt und wenn sie weg sind merken die Deppen, dass sie die Dinger dringend bräuchten.
Ich bin froh, dass unsere Politiker nur stillegen können. Andersrum würden wir auf den III. Wk zulaufen. So findet er eben nicht statt.
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Maitre
Rheinmetall kommt auch nicht so recht nach. Das Zerstörungswerk, was in diesem Land geleistet wurde, war ziemlich nachhaltig.
Bis vor einigen Jahren war allgemeiner Tenor, daß es keinen Krieg in Europa mehr geben wird.
Fukuyama schrieb 1992 vom "Ende der Geschichte", das haben viele BRD-Politiker verinnerlicht und alles mit Verteidigung abgewrackt.
Als ich 97 noch bei der BW war, da war das schon ein trauriger Haufen,
Krieg war noch maximal was mit Auslandseinsätzen, aber nicht Materialschlachten wie aktuell in der Ukraine.
So ändern sich eben die Zeiten.
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Flaschengeist
Die sind recht nützlich bei der Drohnenabwehr, oder?
Eher die:
https://www.youtube.com/watch?v=5fQ1qqQH_gI
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Maitre
Rheinmetall kommt auch nicht so recht nach. Das Zerstörungswerk, was in diesem Land geleistet wurde, war ziemlich nachhaltig.
ThyssenKrupp soll eine Finanzholding werden. Wenn das der Führer wüsste.
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Klopperhorst
Bis vor einigen Jahren war allgemeiner Tenor, daß es keinen Krieg in Europa mehr geben wird.
Fukuyama schrieb 1992 vom "Ende der Geschichte", das haben viele BRD-Politiker verinnerlicht und alles mit Verteidigung abgewrackt.
Als ich 97 noch bei der BW war, da war das schon ein trauriger Haufen,
Krieg war noch maximal was mit Auslandseinsätzen, aber nicht Materialschlachten wie aktuell in der Ukraine.
So ändern sich eben die Zeiten.
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Ich denke auch, dieses selbst nicht erlebt zu haben, macht die Irren auf dem Vulkan Tanzenden leichtsinnig.
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Flaschengeist
Die sind recht nützlich bei der Drohnenabwehr, oder?
Nein, das eher nicht. Das wäre eher der Flakpanzer Gepard. Aber die Schützenpanzer Marder und Bradley sind gewichtsmäßig noch handhabbar, annehmbar geschützt, die Maschinenkanonen können in kurzer Zeit relativ viel Metall in ein Ziel befördern, sie sind verhältnismäßig schnell und können Truppen transportieren. Die großzügigen Rampen am Heck erlauben ein relativ schnelles Verlassen. Deren russisches Gegenstück, der BMP-3, ist ihnen in der Feuerkraft zwar deutlich überlegen, der verhältnismäßig unbequeme Ausstieg wird aber oft kritisiert.
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Modernste
Treppenlift
Technologie
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Minimalphilosoph
ThyssenKrupp soll eine Finanzholding werden. Wenn das der Führer wüsste.
Unser "long-range-fire"-Stratege Friedrich der Zweitgewählte wird schon wissen was er macht. Der führt uns zu Ruhm und Sieg.
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Neu
Bau mal schnell einen Hochofen mit angeschlossenem Walzwerk. Einen Hochofen legt man nur einmal still - für immer. Und Brennstoff zum betreiben? Aus Russland beziehen?
Zuerst braucht man mal die Leute. Das ist noch das größte Problem.
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Fortuna
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Maitre
Nein, das eher nicht. Das wäre eher der Flakpanzer Gepard. Aber die Schützenpanzer Marder und Bradley sind gewichtsmäßig noch handhabbar, annehmbar geschützt, die Maschinenkanonen können in kurzer Zeit relativ viel Metall in ein Ziel befördern, sie sind verhältnismäßig schnell und können Truppen transportieren. Die großzügigen Rampen am Heck erlauben ein relativ schnelles Verlassen. Deren russisches Gegenstück, der BMP-3, ist ihnen in der Feuerkraft zwar deutlich überlegen, der verhältnismäßig unbequeme Ausstieg wird aber oft kritisiert.
Danke@Richtigstellung!
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Ich war mal bei Rheinmetall - lang ists her. MG - Rohrherstellung, kalt von aussen schmieden, innen die Matritze mit den Zügen und Feldern, danach so biegen, damit es geradeaus schiesst, auf Umschlag. Als Geschossbremse nahmen sie einen künstlichen Wasserfall hinter der Zielscheibe, das war billiger als sonstiges Material. War schon interessant. So eine Rohrherstellung vom Leopard hätte ich auch gerne mal gesehen.
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Minimalphilosoph
ThyssenKrupp soll eine Finanzholding werden. Wenn das der Führer wüsste.
Ja, echt der Kracher.
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Maitre
Zuerst braucht man mal die Leute. Das ist noch das größte Problem.
Die bildet man analog zur Produktion aus. Wenns gute Mittelschulabschlüsse gibt, wie man das mal hatte, dann 3 Jahre Lehrausbildung, 2 Jahre Praxis, 1 Jahr Meisterschule, ... Geht schon. Muss man langfristig planen. Halt nicht in Deutschland; China oder Russland könnte das noch.
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Maitre
Ja, echt der Kracher.
Diese Finanzholding wird ganze Anlagenteile verkaufen. Die baut man richtig ab und in Südamerika oder China wieder auf. Alles ein bissel wie nach der Reichsplünderung, aber man versucht es.
Und keiner wird es so richtig in der BRD merken. Die Thyssenkruppler gehen einst wie ich bei einem anderen Konzern mit 48 in Frührente. Soviel haben die noch für die Ex-Boomer übrig.
Das keine neuen Arbeitsplätze entstehen besingen dann nur noch die Ghettorapper aus Duisburg. :D
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Minimalphilosoph
Diese Finanzholding wird ganze Anlagenteile verkaufen. Die baut man richtig ab und in Südamerika oder China wieder auf. Alles ein bissel wie nach der Reichsplünderung, aber man versucht es.
Und keiner wird es so richtig in der BRD merken. Die Thyssenkruppler gehen einst wie ich bei einem anderen Konzern mit 48 in Frührente. Soviel haben die noch für die Ex-Boomer übrig.
Das keine neuen Arbeitsplätze entstehen besingen dann nur noch die Ghettorapper aus Duisburg. :D
Dann sieht man nachts den Sternenhimmel in D wieder gut. Die Chinesen staunen immer, wenn sie nach Deutschland kommen, und nachts die vielen elektrischen Lampen im Himmel sehen, die es zu Hause nicht gibt.
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Moskau warnt den Westen vor einer weiteren Eskalation des Ukrainekrieges !
https://dert.online/international/13...ukraine-krieg/
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Fortuna
Wir haben in Todendorf auf fliegende Ziele geschossen. Ostsee, Sperrgebiet, Boote machen einen grossen Bogen. Die Zwillings - Flak hatte pro Anflug tatsächlich zwischen 1 und 3 Treffern im Luftsack, der von einer Propellermaschine vom Meer Richtung Land gezogen wurde. Geschätzte Geschwindigkeit zwischen 100 und 300 kmH. Mit dem MG und Leuchtspur etwa 1 Treffer auf 2 Anflüge. Und nun schätze die Trefferquote bei Mach 2.
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Neu
Wir haben in Todendorf auf fliegende Ziele geschossen. Ostsee, Sperrgebiet, Boote machen einen grossen Bogen. Die Zwillings - Flak hatte pro Anflug tatsächlich zwischen 1 und 3 Treffern im Luftsack, der von einer Propellermaschine vom Meer Richtung Land gezogen wurde. Geschätzte Geschwindigkeit zwischen 100 und 300 kmH. Mit dem MG und Leuchtspur etwa 1 Treffer auf 2 Anflüge. Und nun schätze die Trefferquote bei Mach 2.
Es gibt ja mittlerweile einige Aufnahmen vom Einsatz der Gepard gegen Drohnen und Marschflugkörper in der Ukraine. Und soweit ich es bisher gesehen habe, treffen sie so gut wie nie etwas. Ich glaube es gibt sogar nicht eine einzige Videoaufnahme, die nicht vom kiewer Nato-Regime lanciert wurde und die einen Treffer zeigt. Stattdessen Rumgeballer wie auf einer arabischen Hochzeit.
Was aber auch nicht verwunderlich ist, wenn man die Physik berücksichtigt. Die reale effektive Reichweite dürfte bei langsamen Drohnen unter 2km liegen und gegen Unterschall-Marschflugkörper <1km. Von einer P-800, die mit ~800m/s in 50-100m Höhe fliegt, will ich gar nicht erst anfangen. Und die setzt Russland immer wieder in der Ukraine gegen Landziele ein.
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Rabauke076
:dg::gib5:
Man schaue mal genauer hin , es hieß das die Schulden die Merz macht nicht EU Konform wären , ach ja , was ist davon geblieben , nichts , kein Sterbenswort mehr darüber !
EU Konform wären sie nur wenn das Geld welches Merz als Schulden aufnehmen will an anderer Stelle im Haushalt eingespart würde !
Nun zu den Grenzkontrollen , Dobrindt verschärft sie und prompt kommt von Brüssel ein Veto , nicht mit Eu Recht vereinbar !
Was sagt uns das , EU Konform und mit EU Recht vereinbar ist nur das was uns schadet !
Mir sagt All dessen, dass ich wenn ich irgendwas waehle, nur eine Partei waehle, welche die EU verlaesst.
Die EU ist per Fakt schadhaft jedem einzelnen Land der EU gegenueber.
Da kann man noch so oft denken, der Islam gehoere nicht zur EU, aber die TATEN und die Intention dahinter ist eine ganz andere Liga.
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Rabauke076
Um alle europäischen Staaten unter eine Knute zu bringen und damit dann die Unabhängigkeit der europäischen Staaten ad acta zu legen !
Alles nur noch ein Einheitsbrei der dann Groß Europäisch als Unabhängige Staaten der EU zu gelten haben !
Das ist seine Vorstellung vom Greater Europe !
Ja, dabei kommt ja noch dazu, dass es absolut ersichtlich ist, dass hinter dem EU Konzept eine Verislamisierung steckt.
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Rabauke076
Immer so wies ihm gerade passt !
Mal gegen Zuwanderung , dann wieder teilweise dafür , aus dem wirste nicht schlau !
Kraut und Rüben querbeet , so kommt es von ihm rüber !
Hm. Gut was soll ich dazu sagen.
Ich weiss nur eins, die EU gehoert abgeschafft.
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Nicht Sicher
Es gibt ja mittlerweile einige Aufnahmen vom Einsatz der Gepard gegen Drohnen und Marschflugkörper in der Ukraine. Und soweit ich es bisher gesehen habe, treffen sie so gut wie nie etwas. Ich glaube es gibt sogar nicht eine einzige Videoaufnahme, die nicht vom kiewer Nato-Regime lanciert wurde und die einen Treffer zeigt. Stattdessen Rumgeballer wie auf einer arabischen Hochzeit.
Was aber auch nicht verwunderlich ist, wenn man die Physik berücksichtigt. Die reale effektive Reichweite dürfte bei langsamen Drohnen unter 2km liegen und gegen Unterschall-Marschflugkörper <1km. Von einer P-800, die mit ~800m/s in 50-100m Höhe fliegt, will ich gar nicht erst anfangen. Und die setzt Russland immer wieder in der Ukraine gegen Landziele ein.
Die Artillerie braucht auf grössere Entfernung immer eine "Erfolgsmeldung" oder ein gesteuertes Projektil. Die Drohnen brauchen einen Piloten, der sie erstmal fernsteuert. Und die Hyperschallraketen dürften voreingestellt sein, und möglicherweise noch korrigieren - nach mehreren Varianten. Drohnen machen heuer weit über 100 Kilometer bei Funkverbindung, die am besten von Bergen erfolgen. In der Ukraine sind Berge schwer umkämpft. Wenn dann 5 oder 6 selbststeuernde Raketen auf ein unter Schallgeschwindigkeit fliegendes Flugzeug progtammiert sind, ists aus. Bei Mach 5 siehts anders aus. Es ist ein Messen der Qualität und Quantität.
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amendment
Wer sagte dir denn, dass sich Geschichte wiederholt? Angeblich sogar gleich dreimal?
Geschichte wiederholt sich nie!
Es gibt ja auch kein deutsches Volk mehr, welchem man die dritte Wiederholung noch wahrhaft vorwerfen koennte.
Dieses wurde ja quasi bereits ausradiert.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
[QUOTE=Zerschmetterling;12383531]Es gibt ja auch kein deutsches Volk mehr, welchem man die dritte Wiederholung noch wahrhaft vorwerfen koennte.
Dieses wurde ja quasi bereits ausradiert.[/QUOTE Du denkst zu pessimistiasch
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Zerschmetterling
Fake News. Längst passiert.
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Anhalter
Ganz einfach. Wenn die in Russland Schaden anrichten, gibts eine Antwort - in Deutschland. Dann staunt unser Bundeskanzler Bauklötze und weiss nicht mehr weiter.
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Neu
Ganz einfach. Wenn die in Russland Schaden anrichten, gibts eine Antwort - in Deutschland. Dann staunt unser Bundeskanzler Bauklötze und weiss nicht mehr weiter.
Doch doch. Er erklärt dann Russland den Krieg. Erst dann guckt er dumm aus der Wäsche, weil ihm die Nato den Vogel zeigt.
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Maitre
Nein, das eher nicht. Das wäre eher der Flakpanzer Gepard. Aber die Schützenpanzer Marder und Bradley sind gewichtsmäßig noch handhabbar, annehmbar geschützt, die Maschinenkanonen können in kurzer Zeit relativ viel Metall in ein Ziel befördern, sie sind verhältnismäßig schnell und können Truppen transportieren. Die großzügigen Rampen am Heck erlauben ein relativ schnelles Verlassen. Deren russisches Gegenstück, der BMP-3, ist ihnen in der Feuerkraft zwar deutlich überlegen, der verhältnismäßig unbequeme Ausstieg wird aber oft kritisiert.
Ist das das Ding, aus dem Ceaucescu nach seiner Verhaftung ausgestiegen ist?
https://politikforen-hpf.net/fotos/u...6_20-24-42.jpg
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Neu
Ganz einfach. Wenn die in Russland Schaden anrichten, gibts eine Antwort - in Deutschland. Dann staunt unser Bundeskanzler Bauklötze und weiss nicht mehr weiter.
Das wäre dann wohl der 3.WK, nicht auszudenken !
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Anhalter
Damit verzögert man das Ende dieses verdammten Krieges beträchtlich, wer soll das noch verstehen ?
Ach, ich versteh das sehr gut.
Verschiedene Gruppen haben ein enormes Intereese daran, dass der Krieg immer weiter geht.
Selenskl:
Bei einem Kriegsende wäre er weg vom Fenster, müsste ins Exil gehen, eine neue ukrainische Regierung würde evt sogar einen Haftbefehl gegen ihn ausstellten. Die EU Schergen um Macron/Merz/Starmer/Kallas würden das dann in erpresserischer Weise unterbinden, die Ukraine wäre ein ständiger brodelnder Unruheherd nach einem "Frieden".
Der einzige Weg für Selenskyj im Amt zu bleiben wäre eine komplette Rückeroberung der Ukraine, eigentlich sogar der Krim. Völlig illusorisch, vor allem weil die Leute die jetzt in den sogenannten "russisch besetzten Gebieten" zu fast 100% russlandtreu sind.
Die EU Bande um Macron und Merz:
Die haben keinerlei Interesse an einem Frieden, ich denke noch nicht mal an einem totalen Sieg der Ukraine, denn dann müssten sie den Schrotthaufen übernehmen, ein Fass ohne Boden, die Waffenlieferungen derzeit, die Überweisungen an den ukrainischen Staat um die Gehälter der korrupten Politiker zu zahlen wären Peanuts dagegen, die Ukraine EU - und Natofähig zu machen.
Bei einem Verhandlungsfrieden muss die EU die eingefrorenen Gelder nach Russland überweisen PLUS den geklauten Zinserträgen, die längst von der kriminellen EU - Bande verschleudert wurden. Alleine das würde die EU wohl an den Rand einer Pleite bringen.
Dazu scheint sich gerade das "Corona -Desaster" zu wiederholen, als gigantische Summen an unseriöse Pharmafirmen für "Nicht - Leistungen " überwiesen wurden, irrwitzige Verträge geschlossen wurden, ordentlich Geld in die eigene Taschen wandert. Das wird auch gerade geplant, genau wie bei Corona um "Gesundheit" geht es nicht um Waffen oder Verteidigung, die werden das Geld nehmen und es in die eigenen Taschen stecken, Löcher im Haushalt und den Sozialsystemen stopfen, um sich so selber an der Macht zu halten.
Ein Kriegsende würde diese Typen in grosse Bedrängnis drängen, es wird Firmen geben die fordern würden, sie Sanktionen aufzuheben, Energie aus Russland zu beziehen usw. So einfach wie ihren Corona Betrug könnten sie das nicht abbügeln, deswegen muss der Krieg für Merz und Co immer weiter gehen....
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Ganz einfach. Wenn die in Russland Schaden anrichten, gibts eine Antwort - in Deutschland. Dann staunt unser Bundeskanzler Bauklötze und weiss nicht mehr weiter.
Unwahrscheinlich. Putin ist besonnen, der bleibt cool.
Aber eines ist doch jetzt schon klar:
Den Schaden haben die Ukrainer, deren Land wird noch mehr zerbombt werden mit jeder westlichen Rakete auf Moskau...