Was ist los in Libyen? Ursachen, Wirkung und Entwicklung / Sammelstrang

Zitat:

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Zitat von Steiner

Wenn die Informationen denn alle so stimmen, können sich die alliierten Truppen auf einen langen und schmutzigen Krieg einstellen.:(

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In seiner aktuellen Ansprache beruft sich Gadhafi auf das in Artikel 51 der UN-Charta verbriefte Recht auf Selbstverteidigung:

http://www.youtube.com/watch?v=-CtGQ...layer_embedded

Da Libyen keine auslaendische Macht angegriffen und die UNO sich hier in einen inneren Konflikt eines Landes unter dem Deckmantel humanitaerer Hilfe eingemischt hat, kann ich im Moment keinen Rechtfertigungsgrund fuer die militaerische Einmischung der westlichen Welt finden.

Die Argumentation Gadhafis, dass es sich hier um einen illegalen Angriffskrieg des Westens auf sein Land handelt, ist fuer mich nachvollziehbar. Gadhafi kann sich somit durchaus auf das in Artikel 51 der UN-Charta verbriefte Recht der Selbstverteidigung berufen.

Die zivilen Opferzahlen werden mit Sicherheit weiter steigen. Ich halte es deshalb nicht fuer voellig ausgeschlossen, dass Gadhafi in Libyen noch einige antiwestlich eingestellte Araber auf seine Seite ziehen wird.

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Zitat von Brutus

Nur so: der einzige EU-Kritiker im Europaparlament, Nigel Farage, hatte vor Monaten ebenfalls einen Flugzeugnunfall. Natürlich alles Zufall. Wer Zusammenhänge erkennt, ist natürlich ein Verschwörungsdepp.

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Ja, wer sich Zusammenhänge aus den Fingern saugt wie du, ist einer.

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Zitat von Fiel Beitrag anzeigen
... Das einzige nur wirkliche Problem aller dieser arabischer Staaten ist die explodierende Bevölkerungsentwicklung - und das kann niemand, kein Diktatur - keine 'Demokratie' - nein, niemand bewältigen. Und deswegen mein Vergleich zu Herodes, der sämtliche Kleinkinder töten lies. Wenn G. dies auch gemacht hätte, würde heute biblische Ruhe in Libyen herrschen.

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Merkst du nicht, dass das ziemlich zynisch ist?

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Zitat von Polybios

Auch ich war irgendwann einmal fast geneigt, die offizielle Meinungsindustrie ernstzunehmen und dann dümmlich wie leider allzuviele andere Menschen auch, den herausposaunten „Informationen“ zu glauben.
Mittlerweile vertrete ich die Meinung, beispielsweise auch dem selbsternannten „Weltbefreiertum“ , also primär dem global operierenden Industriekapital, wie ich es nenne, und seinen Handlangern, wie USA, GB, Frankreich, UN und anderen Konsorten, grundsätzlich zu mißtrauen.
Es riecht wohl, so denke ich, wieder einmal nach Profit, und im Falle von Libyen, nach Ölprofit.

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Ich sehe an Profit überhaupt nichts Schlechtes..... Ich befürworte es sogar, ansonsten könnte man die vielen Arbeitslosen (vielleicht auch du) nicht durchfüttern....

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Zitat von Steiner

Wenn die Informationen denn alle so stimmen, können sich die alliierten Truppen auf einen langen und schmutzigen Krieg einstellen.:(

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Das ist zu hoffe, damit die Alt- und Neukolonialisten den Irrsinn Ihres Handels irgenwann begreifen. Dieser Konflikt wäre ohne große Opfer erledigt worden, das westliche Verbrechen bläht nun erst den Ballon auf.

Zitat:

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Zitat von Soshana

In seiner aktuellen Ansprache beruft sich Gadhafi auf das in Artikel 51 der UN-Charta verbriefte Recht auf Selbstverteidigung:

http://www.youtube.com/watch?v=-CtGQ...layer_embedded

Da Libyen keine auslaendische Macht angegriffen und die UNO sich hier in einen inneren Konflikt eines Landes unter dem Deckmantel humanitaerer Hilfe eingemischt hat, kann ich im Moment keinen Rechtfertigungsgrund fuer die militaerische Einmischung der westlichen Welt finden.

Die Argumentation Gadhafis, dass es sich hier um einen illegalen Angriffskrieg des Westens auf sein Land handelt, ist fuer mich nachvollziehbar. Gadhafi kann sich somit durchaus auf das in Artikel 51 der UN-Charta verbriefte Recht der Selbstverteidigung berufen.

Die zivilen Opferzahlen werden mit Sicherheit weiter steigen. Ich halte es deshalb nicht fuer voellig ausgeschlossen, dass Gadhafi in Libyen noch einige antiwestlich eingestellte Araber auf seine Seite ziehen wird.

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Der "Blowback" wird sich dann gegen Israel und den Westen richten. Das läuft schon seit Jahrzehnten so. Man schürt diesen Hass mit Absicht.

Das ist auch so beabsichtig von den Globalisten.

Zitat:

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Zitat von Steiner

Die Rebellen werden es nicht anders mit den Anhängern Gaddafis machen.... Du kannst dich schon mal auf ein Blutbad in Tripolis gefasst machen.

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Die Rebellen werden wohl kaum Tripolis einnehmen.
Wenn sie es versuchen, brechen sie den Waffenstillstand und G. wird sie wieder in die Flucht schlagen.

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Zitat von asdf

Israelist ja auch der Nabel der Welt. liegst also richtig.germane

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Es ist ja schön, dass die Welt das so sieht; Israel wird sicher nichts dagegen sagen......;)

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Zitat von wille

Es ist ja schön, dass die Welt das so sieht; Israel wird sicher nichts dagegen sagen......;)

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Eiteriger Nabelbruch ist der bessere Ausdruck.

Zitat:

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Zitat von asdf Beitrag anzeigen
Nach dem Einschlag der ersten Rakete in Triplis hat Gaddafi in einem Interview zu der (einzig kompetenten) Reporterin Rados gesagt, dass er die Mobilmachung akusrufen und Terroranschläge vorbereiten lässt. Das Letztere werte ich als einen für ihn nicht günstigen Entschluss.

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Wieso? Es gibt kein UN-Mandat, G. zu beseitigen.

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Zitat von Widder58

Eiteriger Nabelbruch ist der bessere Ausdruck.

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...und was ändert das....?

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Zitat von BRDDR_geschaedigter

Der "Blowback" wird sich dann gegen Israel und den Westen richten. Das läuft schon seit Jahrzehnten so. Man schürt diesen Hass mit Absicht. Das ist auch so beabsichtig von den Globalisten.

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:top:

Schritt für Schritt, Krieg für Krieg, Massenmord für Massenmord, Bombenholocaust um Bombenholocaust wird die NWO mit Hauptstadt Jerusalem auf den Weg gebracht. Nebenbei kann kann man einen fetten Reibach machen, Europa mit Kan.aken fluten und das Germany must perish vollenden.

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Zitat von BRDDR_geschaedigter

[...]Globalisten.

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http://i300.photobucket.com/albums/n...ee/tinfoil.jpg

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Zitat von Steiner

Das ändert nichts an der Tatsache dass, das was nach Gaddafi kommt viel schlimmer sein wird als dieser großkotzige Diktator. Solange es keine Alternative gibt sollte man bei seinem bekannten Feind bleiben. Nenn mir eine wirkliche Alternative und ich bin für einen Militäreinsatz gegen Gaddafi.

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Was nachher kommt, können wir jetzt noch nicht wissen. Aber nur auf die Vermutung hin, das kann ja schlechter werden, kann man doch nicht so einen Typen im Amt lassen. Irgendwie habe ich das Gefühl, als wenn die Franzosen da schon einen Plan haben. Die drängen sich geradezu in einer Art vor, wie man das von denen eigentlich nicht gewohnt ist, siehe Irak.

Obama, Cameron, Sarkozy vors Kriegsverbrechertribunal!

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Zitat von Fiel

Jetzt will ich doch mal die Gelegenheit nutzen ....

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OT. Ansonsten falsch.

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Zitat von Widder58

Das ist zu hoffe, damit die Alt- und Neukolonialisten den Irrsinn Ihres Handels irgenwann begreifen. Dieser Konflikt wäre ohne große Opfer erledigt worden, das westliche Verbrechen bläht nun erst den Ballon auf.

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Da gebe ich dir recht. So viele Rebellen waren mit Sicherheit nicht in Bengasi. Die Städte hätte binnen 48 Stunden kapituliert. Jetzt aber werden tausende Menschen mehr sterben. Diesen Blutorden darf sich die NATO gerne ans Revers heften, zu all den anderen die dort schon baumeln.

Zitat:

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Zitat von wille

Ich sehe an Profit überhaupt nichts Schlechtes..... Ich befürworte es sogar, ansonsten könnte man die vielen Arbeitslosen (vielleicht auch du) nicht durchfüttern....

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Waere ich US-Amerikanerin, dann haette ich meine Soehne nicht in diese Kriege nach Afghanistan, in den Irak oder jetzt nach Libyen fuer US-Wirtschaftsinteressen hingeschickt.

Ein Krieg muss schon gerecht sein, wohl durchdacht und mit klaren nachvollziehbaren Zielvorgaben. Eine Exitstrategie muss ebenfalls vorliegen.

Ich waere niemals dazu bereit, das Leben meiner Soehne fuer die Profiterwartungen irgendwelcher Industrieunternehmen aufs Spiel zu setzen. Niemals !

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Zitat von borisbaran

http://i300.photobucket.com/albums/n...ee/tinfoil.jpg

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Dein Volk geht dir wohl am Arsch vorbei, hauptsache alles wegbomben oder?

Du bist anscheinend kein Jude und irgendein Fake.

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Zitat von tosh

Wieso? Es gibt kein UN-Mandat, G. zu beseitigen.

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Das täte ihm so passen...... Er muss zur Verantwortung gezogen werden; Strafe: Einsperren unter den 100 gefährlichsten Irren in einem Irrenhaus.....

Und wenn er sagt, er ist Gaddafi so werden vielleicht andere zu ihm sagen; ja ja und wir sind Napoleon..... ;)

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Zitat von Fiel

Wer sonst als der Verkäufer bestimmt den Preis?

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Die Fördermengen werden von der OPEC bestimmt und der Preis an der Börse. Lese mal eine richtige Zeitung und nicht nur BLÖD, und da schaust Du dann mal in den Wirtschaftsteil.

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Zitat von Fiel

Ach Gott, der tosh bringt wieder seine verlogenen Weisheiten unter das Volk. Kannste das auch belegen?

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:depp:
Ab nach ignore.

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Zitat von Kongo Bongo

Obama, Cameron, Sarkozy vors Kriegsverbrechertribunal!

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Schon Eisenhower hat vor der Macht dieses militaerisch-industriellen Komplexes gewarnt. Die Macht liegt schon lange nicht mehr bei den Voelkern und ihren offiziellen politischen Repraesentanten.

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Zitat von wille

Das täte ihm so passen...... Er muss zur Verantwortung gezogen werden; Strafe: Einsperren unter den 100 gefährlichsten Irren in einem Irrenhaus.....

Und wenn er sagt, er ist Gaddafi so werden vielleicht andere zu ihm sagen; ja ja und wir sind Napoleon..... ;)

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Oder Teddy Roosevelt. Schau Dir unbedingt mal den Film Arsenic and old Laces (Arsen und Spitzenhäubchen) an. Da ist genau beschrieben wie es dann abgehen wird: Chaaaaaarge.

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Zitat von Kongo Bongo

Obama, Cameron, Sarkozy vors Kriegsverbrechertribunal!

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Und Goofy und Mickey Mouse auch, als Zugabe dann noch Fix und Foxi.

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Zitat von Soshana

Waere ich US-Amerikanerin, dann haette ich meine Soehne nicht in diese Kriege nach Afghanistan, in den Irak oder jetzt nach Libyen fuer US-Wirtschaftsinteressen hingeschickt.

Ein Krieg muss schon gerecht sein, wohl durchdacht und mit klaren nachvollziehbaren Zielvorgaben. Eine Exitstrategie muss ebenfalls vorliegen.

Ich waere niemals dazu bereit, das Leben meiner Soehne fuer die Profiterwartungen irgendwelcher Industrieunternehmen aufs Spiel zu setzen. Niemals !

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Alles spielt zusammen. Und es geht in Libyen nicht um Profit sondern um einen gefährlichen Störfaktor, der das friedliche Zusammenleben (das beinhaltet auch geschäfte) der Staaten schon seit 40 Jahren stört, und permanent Mordaufträge ausgibt, Killerkommandos aus dem Ausland reinholt um das Volk das ihm nicht gehört zu morden.....

Und vergiss nicht; Profit müssen beide Seiten machen, bis jetzt stahl G den Profit des Volkes in die eigene Tasche.....

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Zitat von Felixhenn

Was nachher kommt, können wir jetzt noch nicht wissen. Aber nur auf die Vermutung hin, das kann ja schlechter werden, kann man doch nicht so einen Typen im Amt lassen. Irgendwie habe ich das Gefühl, als wenn die Franzosen da schon einen Plan haben. Die drängen sich geradezu in einer Art vor, wie man das von denen eigentlich nicht gewohnt ist, siehe Irak.

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Der Westen muesste wegen der Despoten und der Menschenrechte dann aber konsequenterweise auch in Syrien, im Iran, in Bahrain, in Saudi Arabien sowie im Yemen militaerisch und mit UN-Mandat eingreifen, da dort Demonstranten von den Machthabern niedergeschossen werden.

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Zitat von Paule

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Zitat von tosh
Das war der Moment, wo dann große Teile der Armee sich den Demonstranten anschlossen und auch die Clanführer auf den Zug aufsprangen, sich die Sache zum Bürgerkrieg entwickelte.

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Das das Dummheit ist , von der Springerpresse und ähnliches verbreitet , das müste sich doch inzwischen sogar bis zu dir rumgesprochen haben ! :rolleyes:

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Die Blöd, mit der du dich so gut auskennst, lese ich im Gegensatz zu dir nicht. :hihi:

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Wurde schon zum Anfang von WIRKLICHEN Nahost Experten gesagt , das das nix mit Demokratischen Oppositionellen zutun hat , sondern mit rivalisierenden Clans !

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Jaaa! Sarkozy und Obama sind deine WIRKLICHEN Nahost Experten! :hihi::hihi:

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Und "großteil" der Armee !

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Lüge, ich schrieb "große Teile der Armee".

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Zitat von Felixhenn

Und Goofy und Mickey Mouse auch, als Zugabe dann noch Fix und Foxi.

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Bist du noch ganz richtig in Kopf?

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Zitat von Quo vadis

Da gebe ich dir recht. So viele Rebellen waren mit Sicherheit nicht in Bengasi. Die Städte hätte binnen 48 Stunden kapituliert. Jetzt aber werden tausende Menschen mehr sterben. Diesen Blutorden darf sich die NATO gerne ans Revers heften, zu all den anderen die dort schon baumeln.

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Weil Gaddafi und seine Familie sich als Menschenfreunde einen Namen gemacht haben. Jetzt hört endlich auf, der ist mit Panzern und Flugzeugen gegen das eigene Volk vorgegangen. Wenn er so beliebt ist, hätte er sich ja wählen lassen können. Merkt denn keiner, dass der mit den Jahren größenwahnsinnig geworden ist? Hat man vergessen, dass der die Schweiz aufteilen wollte und den Sicherheitsrat als Terrororganisation beschimpft hat?

Muss der sich wundern, wenn er abgeschafft wird?

Prinzipiell ist der Einsatz gegen Gaddafi, der immerhin mit sehr großer Härte gegen die Aufständischen ballert folgerichtig und nur zu begrüßen;

eine Frage bleibt jedoch offen,

warum werden nicht auch gegen u.a. Bahrains und Jemens mittelalterliche Despoten zumindest Drohungen ausgesprochen, sollten sie mit der gleichen Härte gegen die Aufständischen vorgehen ?

Da es hier um die Freiheitsrechte der Menschen geht (natürlich spielen Rohstoffe immer eine Rolle, aber den Neofeudalen war und ist es relativ gleichgültig mit wem man wo, welche Geschäfte macht) ist es angebracht den Wirkungskreis des Sicherheitsrates auszuweiten.

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Zitat von Soshana

Der Westen muesste wegen der Despoten und der Menschenrechte dann aber konsequenterweise auch in Syrien, im Iran, in Bahrain, in Saudi Arabien sowie im Yemen militaerisch und mit UN-Mandat eingreifen, da dort Demonstranten von den Machthabern niedergeschossen werden.

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Es geht ja nicht um Demokratie und Menschen oder Menschenrechte, es geht um Geschäft und Berechenbarkeit. Gaddafi hat versucht, Europa mit Flüchtlingen zu erpressen, erinnerst Du Dich? Der hat ganz einfach den Bogen überspannt mit allen seinen Eskapaden.

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Zitat von blues

Prinzipiell ist der Einsatz gegen Gaddafi, der immerhin mit sehr großer Härte gegen die Aufständischen ballert folgerichtig und nur zu begrüßen;

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Die linksliberale Kriegshetzerfraktion mal wieder.

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Zitat von Kongo Bongo

Bist du noch ganz richtig in Kopf?

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er macht sich seinen Affenkopf im Ava gerecht. ;)

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Zitat von wille

Alles spielt zusammen. Und es geht in Libyen nicht um Profit sondern um einen gefährlichen Störfaktor, der das friedliche Zusammenleben (das beinhaltet auch geschäfte) der Staaten schon seit 40 Jahren stört, und permanent Mordaufträge ausgibt, Killerkommandos aus dem Ausland reinholt um das Volk das ihm nicht gehört zu morden.....

Und vergiss nicht; Profit müssen beide Seiten machen, bis jetzt stahl G den Profit des Volkes in die eigene Tasche.....

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Vielleicht geht es ja auch darum, in Libyen einen westlichen Brueckenkopf zu errichten, da man im Westen richtigerweise erkannt hat, dass Aegypten mit den Muslimbruedern in einen zweiten Iran verwandelt werden koennte. Offen darf so etwas natuerlich nicht von den Politikern ausgesprochen werden.

Der Libanon sowie Gaza stehen ja ebenfalls bereits mehr oder weniger unter iranischer Kontrolle.

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Zitat von dorbei

Libyen stoppt Kampf gegen illegale Einwanderung +++

[01.16 Uhr] Als Reaktion auf den Beginn der internationalen Militäraktion hat die Führung in Tripolis der Europäischen Union ihre Unterstützung in gewissen Aspekten entzogen. "Libyen sieht sich bei der illegalen Einwanderung nach Europa nicht mehr in der Verantwortung", zitierte das staatliche libysche Fernsehen einen für die Sicherheit zuständigen Regierungsvertreter, ohne dessen Namen zu nennen..

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muss Gaddafi immer gleich die schwersten Bomben abfeuern !:D

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Zitat von asdf

Wenn das mit den Konten so wäre, wie du meinst, dann hätte ds die Propaganda riesenlaut ausposaunt, wie es mit Recht bei Muuuuhbarakke war.

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Hast du nicht die massenhaften Meldungen über das Einfrieren der Konten bemerkt?

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Der Beginn des aufstandes ist von einer Augenzeugin in der ÄShow mit Beckmann und Scholl-Latur so geschidert worden:

Polizisten in einer der Oststädte hatten eine Gruppe von Strßenjungen zur Ordnung gerufen, wurden sofort tätlich angegriffen und schossen drauflos.

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Die Straßenjungen hatten sicherlich keine Schußwaffen, drauf los geschossen haben wohl die Polizisten.

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.... später in Tribolis war schon die erste "Demonstration" bewaffnet. Das konnte man übrigens in den ersten Bildern von Tribolis deutlich erkennen.

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Quelle?
In Tripolis waren sogar die späteren Demonstrationen unbewaffnet.

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Zitat von Felixhenn

Weil Gaddafi und seine Familie sich als Menschenfreunde einen Namen gemacht haben. Jetzt hört endlich auf, der ist mit Panzern und Flugzeugen gegen das eigene Volk vorgegangen. Wenn er so beliebt ist, hätte er sich ja wählen lassen können. Merkt denn keiner, dass der mit den Jahren größenwahnsinnig geworden ist? Hat man vergessen, dass der die Schweiz aufteilen wollte und den Sicherheitsrat als Terrororganisation beschimpft hat?

Muss der sich wundern, wenn er abgeschafft wird?

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Dann gehoeren der Herr A. und seine Mullahs in Teheran aber auch weg. Wer G. sagt, muss auch A. sagen koennen. ;)

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Zitat von Steiner

Der Islam macht auch vor Stammesgrenzen keinen halt. :]

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Es ist durchaus bekannt, dass dort in den Stämmen seit vielen Jahrhunderten ganz überwiegend Moslems leben.

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Zitat von Felixhenn

Weil Gaddafi und seine Familie sich als Menschenfreunde einen Namen gemacht haben. Jetzt hört endlich auf, der ist mit Panzern und Flugzeugen gegen das eigene Volk vorgegangen. Wenn er so beliebt ist, hätte er sich ja wählen lassen können. Merkt denn keiner, dass der mit den Jahren größenwahnsinnig geworden ist? Hat man vergessen, dass der die Schweiz aufteilen wollte und den Sicherheitsrat als Terrororganisation beschimpft hat?

Muss der sich wundern, wenn er abgeschafft wird?

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Meine Güte, die Rebellen wollten Gaddafi den Hals abschneiden- die waren so vermessen von Bengasi nach Tripolis durchfahren zu wollen. Lüg dir ruhig weiter in die Tasche, irgendwann im Leben wirst auch du zu Dingen genötigt werden, wo der Nötiger mehr Recht bekommt als du.