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Grenzer
Nein , vergesse ich nicht -ist aber rein völkerrechtlich eine innere Angelegenheit des Staates Ukraine gewesen :
Und Rußland darf rein völkerrechtlich nicht einen anderen Staat überfallen
Putin hätte das Ganze längst abbrechen können und niemand hätte ihn für schwach gehalten.
Ganz im Gegenteil hätte er noch in gewisser Weise die "Hochachtung" eines guten Prozentsatzes der Weltbevölkerung eingeheimst... (als "Friedensfürst" - Propaganda ist alles..)
Aber darum scheint es nicht zu gehen, es geht offenbar lediglich um den Machterhalt einer per se zur eigenen Bereicherung installierten Mafia-Regierung um jeden Preis und um die Verschleierung vorangegangener Machenschaften und Versäumnisse.
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Grenzer
Nein , vergesse ich nicht -ist aber rein völkerrechtlich eine innere Angelegenheit des Staates Ukraine gewesen :
Und Rußland darf rein völkerrechtlich nicht einen anderen Staat überfallen
Ist das so? Und falls ja - dieses Recht existiert auf dem Papier, nicht aber in der Realität oder fällt dir irgendein Land ein, dass sein Krieg mit dem Völkerrecht begründete?
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Anhalter
Eine militärische Unterstützung des Donezk ist aber erlaubt wenn man sich hier verteidigt als Russe....
Der Donez gehört aber völkerrechtlich zum Staat Ukraine - und da hat Rußland als Staat aussen vor zu bleiben.
Die Unterdrückung der russischen Mehrheit im Donez durch die Ukraine ist eine ganz andere Sache, die anders gelöst werden muss.
Und wenn die Russen zu blöde sind , innerhalb von zwei Jahren Fakten zu schaffen ,- dann ist das für die Russen auch militärisch weiß Gott kein Ruhmesblatt...
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Justiziar
Allerdings haben schon die Römer jeden ihrer angelich belli justi damit begründet, sie oder ihre Verbündeten wären angegriffen worden. Daher auch ihre permanente Kriegsrüstung mit dem Vorwand, der würde den Frieden garantieren. Und damit haben sie sämtliche Nachbar unterworfen, die sie angeblich alle angegriffen haben. Oder es vorhatten.
Die Römer haben aber auch etwas anderes getan.
Zur Wahrheit gehört die Vollständigkeit.
Verhielten sich die mosaischen Barbaren (=> Israel) bsp. wie die Römer, so gäbe es keine Spannungen in der Region.
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Justiziar
Allerdings haben schon die Römer jeden ihrer angelich belli justi damit begründet, sie oder ihre Verbündeten wären angegriffen worden. Daher auch ihre permanente Kriegsrüstung mit dem Vorwand, der würde den Frieden garantieren. Und damit haben sie sämtliche Nachbar unterworfen, die sie angeblich alle angegriffen haben. Oder es vorhatten.
Ja - deswegen hat man ja auch den gerechten Krieg ziemlich genau versucht, zu definieren und solche Dinge auszuschließen..
Aber Du hast Recht, sie kamen dennoch immer wieder vor bzw. wurden eben dann falsch dargestellt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Gerechter_Krieg
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Virtuel
Ja - deswegen hat man ja auch den gerechten Krieg ziemlich genau versucht, zu definieren und solche Dinge auszuschließen..Aber Du hast Recht, sie kamen dennoch immer wieder vor bzw. wurden eben dann falsch dargestellt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Gerechter_Krieg
Die Römer haben ständig vom gerechten Krieg fabuliert, haben Völker angegriffen und überfallen .....und wurden damit innert kurzer Zeit zu den Herren der Welt.
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Grenzer
Der Donez gehört aber völkerrechtlich zum Staat Ukraine - und da hat Rußland als Staat aussen vor zu bleiben.
Die Unterdrückung der russischen Mehrheit im Donez durch die Ukraine ist eine ganz andere Sache, die anders gelöst werden muss.
Und wenn die Russen zu blöde sind , innerhalb von zwei Jahren Fakten zu schaffen ,- dann ist das für die Russen auch militärisch weiß Gott kein Ruhmesblatt...
Wer hätte das im Donezk regeln sollen ? Ein unendlicher Bürgerkrieg ist ja auch nicht wünschenswert, hier haben schon vor 2022 beide Seiten versagt.
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Justiziar
Die Römer haben ständig vom gerechten Krieg fabuliert.....und wurden damit inner kurzer Zeit zu den Herren der Welt.
Okay, aber in dem Wikipedia der Neuzeit wird das schon enger definiert.....zumindest versucht man es.
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Anhalter
Wer hätte das im Donezk regeln sollen ? Ein unendlicher Bürgerkrieg ist ja auch nicht wünschenswert, hier haben schon vor 2022 beide Seiten versagt.
Es haben schon seit 2014 beide Seiten versagt und ich habe auch keine Lösung parat ,- trotzdem ist der russische Einmarsch illegitim ,- und nach zwei Jahren nichtmal zu siegen ,- ist eine militärische Schande für die Russen...
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Schloss
Eine PR-Terror-Aktion (das Spezialgebiet westlicher "Strategen"), die am Ende 2500 ukrischen Soldaten/Söldnern (wurde auch jede Menge englisch gesprochen da) sinnlos das Leben kosten wird, die anderswo an der Front wohl besser eingesetzt gewesen wären.
... um dort verheizt zu werden!
Sehe da nicht mal einen graduellen Unterschied.
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Valdyn
Also die Nato greift nun offiziell russisches Kernland an?
Potzblitz. Na wenn das keine rote Linie für den Kreml ist....
Aber so weit denken Geistesriesen wie du ja wieder nicht....
Da bin ich ja dann mal gespannt wann die Vergeltung gegen Nato-Staaten kommt.
Der steckt fest in seiner Blase und fühlt sich darin wohl.
Dem ist nicht zu helfen!
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Justiziar
@ tosh sagt nein. Und der wird es als Jurist und Völkerrechtler wissen....
Die steigern sich jetzt in einen Blutrausch!
Was für Dödel sich hier ausrotzen???:crazy:
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Valdyn
Also die Nato greift nun offiziell russisches Kernland an?
Potzblitz. Na wenn das keine rote Linie für den Kreml ist....
Aber so weit denken Geistesriesen wie du ja wieder nicht....
Da bin ich ja dann mal gespannt wann die Vergeltung gegen Nato-Staaten kommt.
Blöd sind die halt, wollen ablenken, vor dem Desaster
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Grenzer
Es haben schon seit 2014 beide Seiten versagt und ich habe auch keine Lösung parat ,- trotzdem ist der russische Einmarsch illegitim ,- und nach zwei Jahren nichtmal zu siegen ,- ist eine militärische Schande für die Russen...
Du vergißt hier die Größe der Ukraine und außerdem setzt ja Russland nur einen Bruchteil seiner Armee ein, nebenbei macht man sogar noch Flottenmanöver, außerdem will Russland nicht die ganze Ukraine erobern sondern im Grunde nur das Militär schwächen und so schlecht sind wohl die NATO-Waffen nicht ...
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Virtuel
Den Typen hat man doch gerade bei der Propaganda-Klitsche VisualPolitik rausgeschmissen, weil er dermassen viele Lügen verbreitete dass man sich Sorgen um den eh schon schlechten Ruf machte.
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Wassiliboyd
... um dort verheizt zu werden!
Sehe da nicht mal einen graduellen Unterschied.
aha - ein Eingeständnis, dass es an der Front Scheiße läuft für die Ukrops...
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amendment
Hast du gerade geistige Verstopfung? Ab ums Häuschen und auf den Donnerbalken mit dir; danach geht’s dir wieder besser…
Aber erst, wenn er abgeprotzt hat!
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Wassiliboyd
Aber erst, wenn er abgeprotzt hat!
Fäkalexperten unter sich...
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Virtuel
Es gibt nur kaum Anzeichen dafür, daß die Mehrheit der Russen keine Autokratie wünscht.
Die sind kulturell komplett anders gelagert als der Europäer, und das wird sich so schnell nicht ändern.
Eine extrinsische Erziehung von Kindesbeinen an, tut ein Übriges.
Das hat historische Gründe.
Von Beginn an haben sie auf starke Führer gesetzt (Rurik, der Waräger, "Rurikiden"), Iwan der Schreckliche, Peter der Große, Stalin... und auf Expansion bis ins Imperiale.
Zum anderen sind sich die Russen nicht einig, was sie sind, was sie sein wollen.
Die Spaltung in Altrussen und Westler durchzieht die russische Geschichte. Dazu das Trauma der tatarischen Herrschaft, unter der sie schwer gelitten haben.
Noch heute geht der Spruch um:
Kratze an einem Russen,
und es erscheint ein Tatar.
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Die Ukraine gehört zu Russland
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Fortuna
Auch wieder wahr. Die Russen sind fieberhaft damit beschäftigt das bisschen Industrie, das die ukrainischen Dauerbombardements überstanden hat hinter den Ural zu verlagern und in den Strassen der Hauptstadt herrscht die blanke Panik.
Steht auch schon die Tupulew bereit, um Zar Wladimir hinter den Ural zu bringen?:?
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Virtuel
Putin hätte das Ganze längst abbrechen können und niemand hätte ihn für schwach gehalten.
Ganz im Gegenteil hätte er noch in gewisser Weise die "Hochachtung" eines guten Prozentsatzes der Weltbevölkerung eingeheimst... (als "Friedensfürst" - Propaganda ist alles..)
Aber darum scheint es nicht zu gehen, es geht offenbar lediglich um den Machterhalt einer per se zur eigenen Bereicherung installierten Mafia-Regierung um jeden Preis und um die Verschleierung vorangegangener Machenschaften und Versäumnisse.
Die USA hätten den Russen einfach nur eine pro-russische oder wenigstens blockfreie Ukraine garantieren können, anstatt dort zu putschen und 2014 einen Krieg anzuzetteln.
Alle wären glücklich - bis auf die USA. :aggr:
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Flaschengeist
Die USA hätten den Russen einfach nur eine pro-russische oder wenigstens blockfreie Ukraine garantieren können, anstatt dort zu putschen und 2014 einen Krieg anzuzetteln.
Alle wären glücklich - bis auf die USA. :aggr:
Was geht die USA die Ukraine an ? Wäre genauso als würden die Russen in Mexiko Raketen aufstellen ...
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Schloss
Als Propaganda-Opfer muss man keiner Logik folgen sondern nur Feindbildern.
...
Hast du da, so rein zufällig, dir an die eigene Nase gefaßt?:?
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Virtuel
Der eigentliche FAILED STATE ist Rußland !
Oder meinst Du etwa, Rußland habe nicht mindestens genausoviel westliche Hilfen in verschiedenster Form in der Vergangenheit erhalten?
...
Mal in die Geschichte gesehen; durch den "Leih-und-Pacht-Vertrag" im WK2 wurden Milliarden Militärhilfen an Stalin vergeben, u.a. mehrere Tausend "Airacobra", Lastwagen, sonstiges Militärgerät.
Zudem soll Stalin immer dringender auf die westalliierte Landung gedrängt haben, weil die "Rote Armee" schwerstens bedrängt war.
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Hitman
Weil sie es nicht können?
Das wird's sein!
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Anhalter
Was geht die USA die Ukraine an ? Wäre genauso als würden die Russen in Mexiko Raketen aufstellen ...
Die Ukraine gehört zum Herzland
Wer über Osteuropa herrscht, beherrscht das Herzland.
Wer über das Herzland herrscht, beherrscht die Weltinsel.
Wer über die Weltinsel herrscht, beherrscht die Welt.“
Mackinder, Democratic Ideals and Reality, S. 106
https://www.europa.clio-online.de/Po...se_Map%202.jpg
In etwas aktualisierter Form kannst du diese Strategie zur Beherrschung des Planten auch bei bei Friedman - Straftor oder Brzezinski - The grand chessboard nachlesen. Beides sind keine Schwätzer sondern waren bzw sind aktiv in die strategischen Entscheidungen der US-Führung involviert.
George Friedman(Us-amerikanischer Geostratege und Sicherheitsexperte) 2015
Also das urzeitliche, urweltliche Interesse der Vereinigten Staaten, wofür wir seit Jahrhunderten die Kriege führten - erster und zweiter Weltkrieg und kalter Krieg - waren die Beziehungen zwischen Russland und Deutschland. Weil vereint sind sie die einzige Macht, die uns bedrohen kann, und unser Interesse war, dass das nicht geschieht.
Letzte Woche war der Oberbefehlshaber der us-amerikanischen Bodentruppen in der Ukraine zu Besuch. Er hat bekannt gegeben, dass die US-Militärtrainer jetzt offiziell kommen würden, nicht nur inoffiziell. Er hat dann dort die Medaillen an ukrainische Kämpfer verteilt, was das Protokoll des US-Militär eigentlich nicht erlaubt, dass Ausländer mit diesen Medaillen ausgezeichnet werden. Aber er hat es getan. Zeigend, dass das seine Armee war(Grinsen).
Der Punkt ist, dass die Vereinigten Staaten dabei sind, einen Sicherheitsgürtel um Russland aufzubauen. Russland weiß das.
Die Politik die ich empfehlen würde, ist die, die Ronald Reagen in Bezug auf Iran und Irak angewendet hat. Er unterstütze finanziell beide Kriegsseiten, sodass sie gegeneinander kämpfen und nicht gegen uns. Wir sind nicht in der Lage überall militärisch zu intervenieren. Aber wir sind in der Lage die gegen einander kämpfenden Mächte zu unterstützen.
Die Frage die jetzt für die Russen auf dem Tisch ist, werden sie die Ukraine als eine neutrale Pufferzone zwischen Russland und dem Westen halten. Oder wird der Westen soweit in die Ukraine eindringen dass der Westen(NATO) nur 100 Kilometer von Stalingrad und 500km von Moskau entfernt sein wird.
Für Russland stellt der Status der Ukraine eine existenzielle Bedrohung dar. Und die Russen können bei dieser Frage nicht einfach so weg gehen bzw loslassen. Deshalb ist es kein Wunder dass US General Hodges davon spricht, dass die Eingreiftruppen in Rumänien, Bulgarien, Polen und im Baltikum aufgestellt werden sollen.
Also, wie kann man das erreichen, dass die deutsch-russische Kombination verhindert wird? Die USA haben ihre Karten offen auf den Tisch gelegt. Das ist die Linie zwischen dem Baltikum und schwarzen Meer. Wer mir die Antwort darauf geben kann was die Deutschen in dieser Situation tun werden, der kann mir auch sagen, wie die nächsten 20 Jahre Geschichte aussehen.
https://www.youtube.com/watch?v=gcj8xN2UDKc
Amerikas Strategie der Vorherrschaft, Zbigniew Brzeziński 1997
"Die Ukraine, ein neuer und wichtiger Raum auf dem eurasischen Schachbrett, ist ein geopolitischer Dreh- und Angelpunkt, weil ihre bloße Existenz als unabhängiger Staat zur Umwandlung Rußlands beiträgt.
Ohne die Ukraine ist Russland kein eurasisches Reich mehr. Es kann trotzdem nach einem imperialen Status streben, würde aber dann ein vorwiegend asiatisches Reich werden, das aller Wahrscheinlichkeit nach in lähmende Konflikte mit aufbegehrenden Zentralasiaten hineingezogen würde, die den Verlust ihrer erst kürzlich erlangten Eigenstaatlichkeit nicht hinnehmen und von den anderen islamischen Staaten im Süden Unterstützung erhalten würden.
Auch China würde sich angesichts seines zunehmenden Interesses an den dortigen neuerdings unabhängigen Staaten voraussichtlich jeder Neuauflage einer russischen Vorherrschaft über Zentralasien widersetzen.
Wenn Moskau allerdings die Herrschaft über die Ukraine mit ihren 52 Millionen Menschen, bedeutenden Bodenschätzen und dem Zugang zum Schwarzen Meer wiedergewinnen sollte, erlangte Russland automatisch die Mittel, ein mächtiges Europa und Asien umspannendes Reich zu werden.
Verlöre die Ukraine ihre Unabhängigkeit, so hätte das unmittelbare Folgen für Mitteleuropa und würde Polen zu einem geopolitischen Angelpunkt an der Ostgrenze eines vereinten Europas werden lassen. Auch das relativ kleine, dünnbesiedelte Aserbaidschan"
Die einzige Weltmacht: Amerikas Strategie der Vorherrschaft, 1997, Zbigniew Brzeziński, Seite 76
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Virtuel
Rußland ist alles andere als eine Supermacht....
... die es aber so gern sein würde, aber der böse NSATO-Westen verhindert das.
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Virtuel
Die nicken alles ab, was Putin will...
Logisch, ansonsten gibts ne Tasse Tee...
Zar Wladimir ist von ähnlichen Speichelleckern und Kotau-Generalen umgeben, wie weiland der Fööhrer!
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Franko
...
Wäre ich Putin, hätte ich für die sinnlose "Kurs-Aktion" schon den Regime- ähm Regierungssitz in Kiew in Schutt und Asche gelegt.
...
Vielleicht möchte er, kann aber nicht.
Oder, wie Karl Valentin einst sagte:
Mögen taten wir schon wollen,
aber dürfen haben wir uns nicht getraut.
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Panther
Jetzt bekommen die Ukrops und die westlichen Söldner Feuer von 3 Seiten und von Oben.
Täglich alleine über 100 FABs, Lanzet Drohnen und Wirbelwind Raketen.
Ach was?
Woher kommen deine Weisheiten?:?
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Virtuel
Nö !
...
hast Du wieder einen Deiner Influenzer Geistes Kranken ausgegraben, nachdem Obert Reiser, General Freudig Dumm Schwatz ausgefallen ist
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Wassiliboyd
Ach was?
Woher kommen deine Weisheiten?:?
Wahrscheinlich aus dem Führerhauptquartier ! :D
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Panther
Beruhige dich. Es müssen nur noch ein paar russische Dörfer vom Unrat befreit werden und dann kann es weitergehen.
Es wurde verlautbart.
Russische Söldnereinheiten, Freilwilligenverbände und Tschetschenen wollen bei diesem Anti-Terror Einsatz keine Gefangenen machen.
Noch einer, der sich in einen Blutrausch steigert?
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Valdyn
Ähnliches hatte ich gepostet; Obamas flapsige Bemerkung von Rußland als Regionalmacht, mußte Putin in Rage bringen.
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Nachbar
Und ich bin kein Ephemeron (deutsch: Eintagsfliege), also das ganze Bild sehen.
Nur so können wir uns halbwegs davor schützen, als Blatt im Wind mißbraucht zu werden.
Ich grüße.
Ach, putzt du dir damit Selbigen ab???:D:D:D
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Wassiliboyd
Ach, putzt du dir damit Selbigen ab???:D:D:D
Bedauere, ich habe Sie nicht verstanden.
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amendment
An diesem Statement erkennt man exemplarisch deine politische Kompetenz ...
Deine Aussage ist eines Hilfsschülers würdig!
Ja, wenn er das Zeug dazu hatte!:fizeig:
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pixelschubser
vivat bellum iustum
Es lebe der gerechte Krieg.
Es gab nur EINEN gerechten Krieg:
Den des Spartacus!
