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AW: Banken schreiben Griechen ab
Zitat:
Zitat von
Nachbar
Informiere dich, falls es ausser deiner Polemik überhaupt einen Informationswunsch geben sollte (den sehe ich nicht, dein Verhalten hier zugrundelegend), aber nicht bei der Bande der orthodoxen Klerikalen, die ihren bääh-bääh-bölkenden orthodoxen Römern bis vor kurzem lehrten, das Osmanische Imperium hätte die griechische Sprache verboten. Zwischenzeitlich wurde dieser Bande dieses Machwerk zerschlagen, da sich diese "Lehre" als größte Lüge überhaupt herausstellte, doch wird es der eine oder andere Römer (vielleicht du auch) es gerne weiterhin verbreiten.
Berichte den interessierten Lesern lieber, was deine orthodoxen Klerikalen an den "Sonntagen der Orthodoxie" besingen und erflehen, wie sie Hellas betrachten, und welche Wünsche sie hegen. Es wurde von mir bereits eingepflegt, aber es von einem orthodoxen Römer zu hören könnte den Leser hier besonders gefallen.
Bei dieser Denke, die auch hier täglich gelebt wird, die keinerlei Kritik duldet, die alles verschönt und die begangenen Verbrechen schönredet, wundere ich mich nicht, daß das Land Hellas (und nicht Byzanz) gegen die Mauer gefahren wurde.
Die EU hätte dem Land keinen €C geben dürfen, keinen, so hätte die hellenische Bevölkerung die einmalige Gelegenheit gehabt, bestimmte Kreise der Führungsschicht zur Rechenschaft zu ziehen, ihnen den Prozeß zu machen, und sie in den Knast zu stecken.
Diese Chance wurde ihnen durch die Zahlungen und Sicherheitsgarantien, wohl auch durch die anstehende Umschuldung, nunmehr vollends genommen.
P.S.
Höre auf, das Sandmännchen zu spielen, und den Lesern hier weiterhin Sand in den Augen zu streuen (siehe dein Post oben: Wunderversprechungen wie in deinem Jahovitirium).
Nachbar1427
Könntest du das etwas näher beschreiben? Ich sehe da zwar einen Zusammenhang, aber er erschließt sich mir nicht.
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AW: Europa ist Pleite
Zitat:
Zitat von
PERIKLIS
Griechenland war bereits vor dem EU Beitritt wohlhabender als die Türkei, ist es immer noch und wird es auch in Zukunft bleiben!
Das also gerade die Türkei in der Lage wäre griechische Inseln zu kaufen, bzw wir diese überhaupt verkaufen würden..... :))
Die paar Mrd. euro, die Griechenland von der EU erhalten hat konnten und können keinen Staatshaushalt sanieren.
Griechenland hat genug Staatsvermögen um fast den gesammten Schuldenberg auf einem Mal abbezhalen zu können, nur wäre das völliger Nonsens!
Erstmal geht es darum den Haushalt soweit zu sanieren, so das man in 20 - 40 Jahren nicht wieder irgendwo festsitzt und von Aussagen irgendwelcher Finanz"experten" runter gezogen werden kann.
Diese Schulden Griechenlands haben sind über die Jahre festgesetzte Staatsanleihen, die auch eben über die Jahre hinweg abbezahlt werden.
Sicher eben durch die neue Ausgabe von neuen Staatsanleihen(wie eben jedes andere Land dies ebenso tut, z.B. Deutschland oder eben auch die Türkei mit weniger Erfolg).
Das Ziel ist es eben nach x-Jahren (ich sag einfach mal 50), keine Schulden mehr zu haben.
Das Verringern der Aussagen ohne dabei erhebliche Einbußen bei den sozialen Leistungen zu verkraften, darum geht es ja und das ist absolutmachbar, denn durch die Veruntreuung der Staatsgelder ist ein großer Teil verloren gegangen ohne irgendwelche Leistungen erbracht zu haben.
Wenn also nun dieser Teil eingespaart wird, dann ändert dies ja nichts an den Leistungen ;)
Wenn der Haushalt erstmal soweit saniert wurde, bis kaum, bzw garkeine Schulden mehr gemacht werden und nur die Altschulden zu begleichen wären, dann könnte man einen gewissen Anteil des Staatsvermögens versteigern, jedoch sind damit keine Inseln oder die Akropolis gemeint.
Es bleibt also wie es ist:
Die Griechen haben genug Geld um über die Runden zu kommen und eine Umschuldung würde nur die sozialen Dienstleistungen mindern.
Zu Grunde geht da niemand! ;)
Wie LOL schon vor einigen Monaten schrieb, so wäre eine Umschuldung bei weitem besser gewesen, denn statt den 15 Mrd. Euro Zinsen würden wir eben nur die Hälfte, oder evt gar einen viertel Teil davon zahlen müssen.
So oder so, wie ich bereits vor Monaten schrieb, kommt diese "Krise" ganz gelegen um mal richtig aufzuräumen.
Es geht um Griechenland, nicht um die Türkei.
Also, wie du weißt gehört Deutschland seit nunmehr 29 Jahren zur EU. Kein anderes Land außer das unsriges, hat mehr eingezahlt, nämlich rund 200 Milliarden Euro.
Und niemand in der EU hat soviel bekommen wie ihr, nämlich 100 Milliarden Euro.
Das bedeutet, dass die hälfte von dem, was wir bisher eingezahlt haben in die EU, in rund 29 Jahren, ihr eingesackt habt.
Oder anders ausgedrückt:
Rein rechnerisch haben wir Deutschen mit den Jahren jedem von Euch Griechen, vom Säugling bis zum Greis, über 9000 Euro geschenkt. Einfach so. Da könntet ihr doch wenigstens Danke sagen oder?
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AW: Europa ist Pleite
Zitat:
Zitat von
Ali Ria Ashley
Es geht um Griechenland, nicht um die Türkei.
Also, wie du weißt gehört Deutschland seit nunmehr 29 Jahren zur EU. Kein anderes Land außer das unsriges, hat mehr eingezahlt, nämlich rund 200 Milliarden Euro.
Und niemand in der EU hat soviel bekommen wie ihr, nämlich 100 Milliarden Euro.
Das bedeutet, dass die hälfte von dem, was wir bisher eingezahlt haben in die EU, in rund 29 Jahren, ihr eingesackt habt.
Oder anders ausgedrückt:
Rein rechnerisch haben wir Deutschen mit den Jahren jedem von Euch Griechen, vom Säugling bis zum Greis, über 9000 Euro geschenkt. Einfach so. Da könntet ihr doch wenigstens Danke sagen oder?
Diese Milchmädchenrechnungen oben kannst du auch gern dem deutschen Polizisten um die Ecke machen und ihm sagen das du als Deutschtürke mit deinen Steuern 10% seine Gehaltes zahlst - Denn der wird dir dann ggf. nach einem lauten Lachen, das gleiche antworten wie jeder der denken kann: Wenn nur du allein zahlen würdest, so würde es hinkommen, da aber auch noch weitaus mehr zahlen, bauscht du deinen Anteil aber um den zigfachen Faktor auf.
Du siehst damit wie platt solche Milchmädchenrechnungen sind welche man kritiklos und pisafern von der BLÖD-Zeitung etc übernimmt.
Also rechne noch mal aus wie hoch der tatsächliche statistische deutsche Anteil Griechenland gegenüber ausfällt und du wirst feststellen das er übersichtlich ist und er auch um ein megazigfaches niedriger ist als zB. allein die "Subventionen" welche zB H4-Türken in Deutschland erhalten.;)
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AW: Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang
Eine Rechnung ist etwas anderes, folglich auch eine Milchmädchenrechnung.
Doch sollte zumindest ansatzweise die durchaus berechtigte Frage des Ali (siehe weiter oben) angeleuchtet sein, auch wenn der Aktinobolismus dieser Leuchte nicht ausreichen würde, die Problematik vollends zu erhellen.
Es stellt sich also folgende Frage:
Was geschieht mit den EU-Geldern, die an Hellas ausgezahlt werden?
Wie werden die EU-Gelder wohlplatziert angelegt?
Einen kleinen Einblick ist über diesen Artikel zu erhaschen, dannach ist man sich ganz sicher, daß die Investition Hellas' durchaus berechtigt war und auch sein wird.
Hier Auszüge des Artikels:
Zitat:
So gibt es eine Kommission, die den See Kopais verwalten soll. Der ist allerdings schon in den dreißiger Jahren des vorigen Jahrhunderts ausgetrocknet. Einer griechischen Zeitung zufolge beschäftigen die Gremien insgesamt mehr als 10.000 Mitarbeiter und kosten mehr als 100 Mio. Euro jährlich.
... "Mitarbeiter" verwalten einen See, der im vorausgegangenen Jahrhundert austrocknete.
Zitat:
Unverheiratete oder geschiedene Töchter von Beschäftigten des öffentlichen Dienstes erhalten nach dem Tod ihrer Eltern deren Pension. Etwa 40.000 Frauen profitieren von dieser Regelung, die jährlich etwa 550 Mio
... wollte die Tochter bei der Regelung dann noch heiraten?
Zitat:
Die Staatsbediensteten genießen nicht nur Kündigungsschutz, sondern können auch schon vor Erreichen des 50. Lebensjahres in den Ruhestand gehen und eine Pension beziehen
... Ruhestand mit 50 Jahren, möglich schon mit 47 Jahren, sagte mir einst ein gesundheitlich stark "Angeschlagener".
Zitat:
Staatsbedienstete können durch diverse Boni bis zu 1.300 Euro pro Monat hinzuverdienen. Extrageld gibt es beispielsweise für die Nutzung eines Computers, das Beherrschen einer Fremdsprache oder das pünktliche Erscheinen am Arbeitsplatz. Forstbedienstete erhalten einen Bonus für das Arbeiten im Freien.
... für pünktliches Erscheinen am Arbeitsplatz
Zitat:
Die Gewerkschaften verhinderten jahrelang die Privatisierung der überschuldeten Fluggesellschaft Olympic Airways. Das kostete die Steuerzahler Millionen, während die Beschäftigten großzügige Privilegien genießen: Ihre Familien können mit der Airline kostenlos um den Globus fliegen
... zumindest wußte die Führung der Gewerkschaften, warum sie so handelte, und nicht anders.
Zitat:
Der Staat besitzt 74 Unternehmen, vorwiegend Versorger und Transportfirmen. Viele davon beschäftigen zu viele Mitarbeiter und schreiben Verluste, kritisiert die OECD. Allein die größte Bahngesellschaft mit ihren mehr als 9.000 Mitarbeitern fuhr 2008 ein Minus von 800 Mio. Euro ein
... im Forum wurde ergänzt, daß Lokführer bis zu 8.000 € per Monat beziehen.
Es sind nur Auszüge, vielleicht sollte man gar nicht wollen, daß ALLES aufgedeckt würde, die Beklommenheit dürfte einen zutiefst treffen, und die Fragen sich überschlagen ...
Hier ist der Artikel (Auszüge oben) in voller Länge nachzulesen:
http://www.kleinezeitung.at/nachrich...chwendet.story
Nachbar1428
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AW: Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang
Zitat:
Zitat von
Nachbar
Was geschieht mit den EU-Geldern, die an Hellas ausgezahlt werden?
Wie werden die EU-Gelder wohlplatziert angelegt?
Das geht jetzt aber viel zu weit, denn diese Frage stellt sich nicht nur in Griechenland, sondern generell auch bei allen EU-Subventionen, ergo zB. auch jenen misslichen Agrarsubventionen zB. in Deutschland.
Da es deine griechischen Beispiele (Offizierstöchterrente etc) ja auch lange vor EU-Beitritt existierten und bezahlt wurden, sind sie auch insofern was EU-Subventionen angeht erst recht irrelevant - Allerdings sind sie relevant um sie als jetziges Sparpotential zu erkennen und zu sparen....
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AW: Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang
Zitat:
Zitat von
LOL
Das geht jetzt aber viel zu weit, denn diese Frage stellt sich nicht nur in Griechenland, sondern generell auch bei allen EU-Subventionen, ergo zB. auch jenen misslichen Agrarsubventionen zB. in Deutschland.
Da es deine griechischen Beispiele (Offizierstöchterrente etc) ja auch lange vor EU-Beitritt existierten und bezahlt wurden, sind sie auch insofern was EU-Subventionen angeht erst recht irrelevant - Allerdings sind sie relevant um sie als jetziges Sparpotential zu erkennen und zu sparen....
Siehst du, und schon bist du in meine Falle gelaufen.
In diesem Zusammenhang kann von einem sparen (: = Konsumverzicht üben) nicht gesprochen werden, zum sehr großen Teil wurden Vereinbarungen getroffen, damit der Emploutismus (Bereicherung) der betreffenden Kreise voranschreite, meistens synomotisch (konspirativ) und womöglich am NOMOS (Gesetz) vorbei.
Darum ist die Kosmoantilipsi = Bewußtseinsschärfung äusserst wichtig, die Faktenlage allein reicht hierzu nicht aus, da diese so und auch anders ausgelegt werden könne.
Die Paradigmata oben sind schon okay, man sollte sie an sich erweitern und ergänzen, der (zahlende) Leser hat jedes Anrecht auf Antworten, ganz getreu des klassisch-hellenischen Prinzips:
"Wahrheit um jeden Preis"
Nachbar1429
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AW: Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang
Zitat:
Zitat von
Nachbar
Siehst du, und schon bist du in meine Falle gelaufen.
In diesem Zusammenhang kann von einem sparen (: = Konsumverzicht üben) nicht gesprochen werden, zum sehr großen Teil wurden Vereinbarungen getroffen, damit der Emploutismus (Bereicherung) der betreffenden Kreise voranschreite, meistens synomotisch (konspirativ) und womöglich am NOMOS (Gesetz) vorbei.
Ich sehe nicht woher du dieses plötzlich hernehmen willst, denn es wird da absolut kein kausaler Zusammenhang erkenntlich ???
PS. Und das sparen nicht nur Konsumverzicht üben heisst, solltest du auch wissen, ein Staat ist darin doch kein Einzelhaushalt, sondern eher wie ein Unternehmen zu sehen.
Da wird nicht mit Konsumverzicht gespart, sondern eher mit niedrigeren Löhnen, Rationalisierung, und ggf. auch höherer Effektivität, sowie der möglichen Auslagerung (Privatisierung) unprofitabler Sparten...
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AW: Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang
Zitat:
Zitat von
LOL
Ich sehe nicht woher du dieses plötzlich hernehmen willst, denn es wird da absolut kein kausaler Zusammenhang erkenntlich ???
PS. Und das sparen nicht nur Konsumverzicht üben heisst, solltest du auch wissen, ein Staat ist darin doch kein Einzelhaushalt, sondern eher wie ein Unternehmen zu sehen.
Da wird nicht mit Konsumverzicht gespart, sondern eher mit niedrigeren Löhnen, Rationalisierung, und ggf. auch höherer Effektivität, sowie der möglichen Auslagerung (Privatisierung) unprofitabler Sparten...
Es ist ja wunderbar, wenn sich das Unternehmen Staat sich
- die niederigen Löhne (ein)spart,
- die Rationalisierung (ein)spart,
- die höhere Effektivität (ein)spart,
so hat dieses Unternehmen Staat mehr Geld für die Bezahlung der "Mitglieder diverser Gremien, für bestimmte Töchter und Ehefrauen, etc. etc." (siehe weiter oben).
Nachbar1431
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AW: Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang
Zitat:
Zitat von
Nachbar
Es ist ja wunderbar, wenn sich das Unternehmen Staat sich
- die niederigen Löhne (ein)spart,
- die Rationalisierung (ein)spart,
- die höhere Effektivität (ein)spart,
so hat dieses Unternehmen Staat mehr Geld für die Bezahlung der "Mitglieder diverser Gremien, für bestimmte Töchter und Ehefrauen, etc. etc." (siehe weiter oben).
Nachbar1431
Macht immer noch keinen Sinn was du da schreibst, denn es beruht auf rein dahinassoziierte Schlagwörter, nicht aber um kausal nachvollziehbare Mechanismen.
Bestimmte Töchter und Ehefrauen machten doch nicht die Krise aus sondern vor allem ein immer weiter wachsendes und äusserst ineffizientes Beamtentum, sowie damit einhergehende Korruption sowie Steuerhinterziehung. Dieses erfährt nun entsprechend Gehaltskürzungen und Sanktionen, denn da ist auchder grösste Hebel anzusetzen.
Auch die alten Offiziers-Witwenrenten in Deutschland haben keine Rentenkrise verursacht, es ist eine Mischung von ganz anderen Faktoren für verantwortlich...
Hohe Witwenrenten etc zu kappen sehe ich natürlich auch als angebracht, allerdings sind sie ein klitzeklitzeklitzekleiner Tropfen auf dem heissen Stein..
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AW: Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang
Warum soll Deutschland verpflichtet sein, den Griechen, die sich den EU-Beitritt erschlichen haben, wie ein Dieb in der Nacht, zu helfen?
Unsere Kindergärten und Schulen vergammeln, wir streichen unser Gesundheitssystem zusammen und erhöhen unsere Steuern.
Oh nein! Wir wollen doch nicht riskieren, dass die Pleite Griechen für ihren Misst den Sie verzapfen auch noch selber aufkommen! Um Himmels willen!
Es ist unvorstellbar mit was für einer Dreistigkeit hier vorgegangen wird:
Die Deutschen werden quasi am helllichten Tage ausgeraubt und keinen Juckt es offenbar. Vor allem ist es eine Frechheit sondergleichen sich erst den EU-Beitritt zu erschleichen und dann auch noch die Mitgliedsstaaten regelrecht aus zu nehmen wie eine Weihnachtsgans.
Und dies ohne Scham, ohne Skrupel und mit einer abstoßenden Arroganz, die seinesgleichen sucht. Das ist es, was mich so aufregt.
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AW: Europa ist Pleite
Zitat:
Zitat von
Ali Ria Ashley
Es geht um Griechenland, nicht um die Türkei.
Also, wie du weißt gehört Deutschland seit nunmehr 29 Jahren zur EU. Kein anderes Land außer das unsriges, hat mehr eingezahlt, nämlich rund 200 Milliarden Euro.
Und niemand in der EU hat soviel bekommen wie ihr, nämlich 100 Milliarden Euro.
Das bedeutet, dass die hälfte von dem, was wir bisher eingezahlt haben in die EU, in rund 29 Jahren, ihr eingesackt habt.
Oder anders ausgedrückt:
Rein rechnerisch haben wir Deutschen mit den Jahren jedem von Euch Griechen, vom Säugling bis zum Greis, über 9000 Euro geschenkt. Einfach so. Da könntet ihr doch wenigstens Danke sagen oder?
Laß doch bitte die Zahlenspielreien!
Du hast hier oft genug bewiesen das du davon keinen Schimmer hast ;)
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AW: Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang
Zitat:
Zitat von
Ali Ria Ashley
Warum soll Deutschland verpflichtet sein, den Griechen, die sich den EU-Beitritt erschlichen haben, wie ein Dieb in der Nacht, zu helfen?
Unsere Kindergärten und Schulen vergammeln, wir streichen unser Gesundheitssystem zusammen und erhöhen unsere Steuern.
Oh nein! Wir wollen doch nicht riskieren, dass die Pleite Griechen für ihren Misst den Sie verzapfen auch noch selber aufkommen! Um Himmels willen!
Es ist unvorstellbar mit was für einer Dreistigkeit hier vorgegangen wird:
Die Deutschen werden quasi am helllichten Tage ausgeraubt und keinen Juckt es offenbar. Vor allem ist es eine Frechheit sondergleichen sich erst den EU-Beitritt zu erschleichen und dann auch noch die Mitgliedsstaaten regelrecht aus zu nehmen wie eine Weihnachtsgans.
Und dies ohne Scham, ohne Skrupel und mit einer abstoßenden Arroganz, die seinesgleichen sucht. Das ist es, was mich so aufregt.
Also, zum x-ten Mal:
1. Griechenland hat sich nicht den EU Beitritt erschwindelt!
2. Griechenland hat Kredit bekommen, nichts weiter!
Dieser wird natürlich über die Jahre zurück gezahlt werden, so wie auch in der Vergangenheit:
Kredite an Griechenland
Auf Seite 4 sieht man in der oberen Tabelle die Summen, die in den kommenden Jahren ab zu bezahlen wären.
Bis 2019 ist es noch recht viel, aber danach äußerst dünn.
Euine Umverteilung durch neue heutige Kredite auf die Jahre nach 2019 erleichtert die Tilgung und ist die gleiche Methode, die überall auf der Welt angewendet wird, eben auch in Deutschland.
Es wird eben alles abbezahlt und Deutschland weiß die ganz genau, sonst hätte man ja nicht über 5% Zinsen verlangt ;)
Griechenlands Spaarprogramm ist in vollen Zügen und geht weiter.
Eine Privatisierung hier und eine da, die Ausgaben werden weiter gemindert, die Einnahmen erhöht und so nähert man sich langsam aber sicher seinem Ziel.
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AW: Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang
Zitat:
Zitat von
PERIKLIS
Stimmt, die Türken haben ja garnicht Griechenland besetzt (die angeblichen 700 Jahre, die du immer schreibst), oder?
Die Türkei fordert ja auch kein griechisches Staatsgebiet und begeht täglich Grenzverletzungen gegenüber Griechenland (wie viele deiner türksichen Kollegen immer wieder gerne hervorheben), oder?
Die Türkei ist ja auch nicht auf Zypern eingefallen und hällt es bis heute selbst gegen den Willen der türkischen Zyprioten besetzt, oder?
Aaaaaaalles wohl reine Einbildung, oder? :))
Thema hier ;
"Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang" - "Banken schreiben Griechen ab" - "Europa ist Pleite"
Deine "Kommentar" dazu ? Siehe in Rot und Fett markierte Wörter, oben.
Weiterer Kommentar nicht erforderlich !
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Zitat:
Zitat von
PERIKLIS
Griechenland war bereits vor dem EU Beitritt wohlhabender als die Türkei, ist es immer noch und wird es auch in Zukunft bleiben!
Themenfremd und hier irrelevant.
Zitat:
Zitat von
PERIKLIS
Das also gerade die Türkei in der Lage wäre griechische Inseln zu kaufen, bzw wir diese überhaupt verkaufen würden..... :))
Zitat:
Wenn du etwas nicht weißt, heißt schon lange nicht, dass es nicht so ist. Man hatte durchaus vor die Insel zu verkaufen und versuchte bereits im Jahr 1990 ein Projekt zu entwickeln um 598 Inseln zu äußern. In ersten Stufe sollten 50 Inseln verkauft werden für den jedoch kein Käufe gefunden wurde. "To Vima" hat erst vor paar Tagen ein Bericht unter dem Titel "50 Milliarden Euro-Märchen" veröffentlicht und über die Unfähigkeit der Verantwortlichen berichtet.
Der griechische Wirtschaftsminister Yorgo Papakostandinu hat dazu Stellung genommen und sagte dass man diese 50 Mrd.-Projekt in nächsten 5 Jahren verwirklicht werden kann.
Papakostandinu sagte außerdem dass Griechenland spiele mit den Gedanken als Staat sich an Flughäfen, Häfen, Post, Eisenbahn, Casinos und Wasserwerke in größere Städten, nationale Lotteriegesellschaft, zu beteiligen und/oder vorhandene ausbauen.
http://zaman.com.tr/haber.do?haberno...ci-bulunamiyor
Zitat:
Zitat von
PERIKLIS
Die paar Mrd. euro, die Griechenland von der EU erhalten hat konnten und können keinen Staatshaushalt sanieren.
Undankbar !!!Wären die EU und IWF nicht da, wäre Griechenland heute wieder bei seine Drachme.
Zitat:
Zitat von
PERIKLIS
Griechenland hat genug Staatsvermögen um fast den gesammten Schuldenberg auf einem Mal abbezhalen zu können, nur wäre das völliger Nonsens!
Antwort ; *
Zitat:
Zitat von
PERIKLIS
Erstmal geht es darum den Haushalt soweit zu sanieren, so das man in 20 - 40 Jahren nicht wieder irgendwo festsitzt und von Aussagen irgendwelcher Finanz"experten" runter gezogen werden kann.
Wie denn ? Etwa ohne Fremdhilfe ? Warum denkt man ernsthaft, die Zahlungen zu strecken
Zitat:
Zitat von
PERIKLIS
Diese Schulden Griechenlands haben sind über die Jahre festgesetzte Staatsanleihen, die auch eben über die Jahre hinweg abbezahlt werden.
Sicher eben durch die neue Ausgabe von neuen Staatsanleihen(wie eben jedes andere Land dies ebenso tut, z.B. Deutschland oder eben auch die Türkei mit weniger Erfolg).
Egal aus was diese Schulden bestehen, die müssen bezahlt werden. Ausserdem es nicht nur das, sondern die Griechen haben Jahre lang auf Pump gelebt und die Politiker haben mit EU-Gelder die Griechen Wohlstand vergegaukelt.
Zitat:
Zitat von
PERIKLIS
Das Ziel ist es eben nach x-Jahren (ich sag einfach mal 50), keine Schulden mehr zu haben.
Das Verringern der Aussagen ohne dabei erhebliche Einbußen bei den sozialen Leistungen zu verkraften, darum geht es ja und das ist absolutmachbar, denn durch die Veruntreuung der Staatsgelder ist ein großer Teil verloren gegangen ohne irgendwelche Leistungen erbracht zu haben.
Wenn also nun dieser Teil eingespaart wird, dann ändert dies ja nichts an den Leistungen ;)
Märchen.!
Zitat:
Zitat von
PERIKLIS
Wenn der Haushalt erstmal soweit saniert wurde, bis kaum, bzw garkeine Schulden mehr gemacht werden und nur die Altschulden zu begleichen wären, dann könnte man einen gewissen Anteil des Staatsvermögens versteigern, jedoch sind damit keine Inseln oder die Akropolis gemeint.
Es bleibt also wie es ist:
Die Griechen haben genug Geld um über die Runden zu kommen und eine Umschuldung würde nur die sozialen Dienstleistungen mindern.
Zu Grunde geht da niemand! ;)
Antwort ; *
Zitat:
Zitat von
PERIKLIS
Wie LOL schon vor einigen Monaten schrieb, so wäre eine Umschuldung bei weitem besser gewesen, denn statt den 15 Mrd. Euro Zinsen würden wir eben nur die Hälfte, oder evt gar einen viertel Teil davon zahlen müssen.
So oder so, wie ich bereits vor Monaten schrieb, kommt diese "Krise" ganz gelegen um mal richtig aufzuräumen.
Man kann sich auch so trösten und die Tatsachen weiter ignorieren.
.....
*
-Wenn in Griechenland Friede Freude Eierkucken ist und wenn sie soviel Vermögen haben, warum investiert man nicht, um Arbeitslosigkeit zu bekämpfen?
-Wenn Griechenland soviel Vermögen hat, warum sind sie bereit so viel Zinsen zu bezahlen?
-Warum riskieren sie, durch Herabstufung der Rating somit Teuerung der Kredite?
-Wenn genung Verrnögen da ist, warum solche extreme Einsparungsbestrebungen?
......
Zitat:
Die griechische Wochenzeitschrift "Proto Thema" berichtet, dass viele griechische Auslandvertretungen finanzielle Problem habe, da sie von gezwungene Einsparmaßnahmen der Regierung auch betroffen sind.
Viele Vertretungen haben ernsthafte Probleme, Strom-, Wasser- und Heizkosten und Personal zu bezahlen.
Viele Diplomaten arbeiten ohne Schutzpersonal in unbeheizten Räumen.
Die Mitarbeiter der griechischen Botschaft in Frankreich haben selbst Geld gesammelt um Heizkosten zu bezahlen.
Vertretung in Österreich gab es zeitweise weder Strom noch Wasser.
Vertretung in England hat seit 10 Tagen kein Internet-Verbindung und die Heizungen funktionieren nicht.
Die Stromkosten in Norwegen wurden nicht bezahlt. In Russland wird die Botschaftsgebäude mit alter Bekleidung der Botschaftspersonal sauber gehalten.
In Los Angeles hat der amerikanische Vermieter griechische Konsulat gerichtlich wegen ausstehenden Mieten, angeklagt.
In Südafrika und Kenia wurden die Gehälter nicht bezahlt. In der Türkei hat man die Gehälter von Konsularangehörigen, Pflegepersonal und Fahrer nicht bezahlt.
http://zaman.com.tr/haber.do?haberno...ci-bulunamiyor
Du erzählst hier Geschichten, die Griechen hätten genug Vermögen !!!
.....
Und? Kriegst du ein sachbezogene Antwort hin, ausnahmsweise ohne meine Person anzugreifen und/oder ein anderes Land/Volk zu thematisieren und ohne die Quellen zu diskreditieren?
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AW: Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang
Zitat:
Zitat von
Ali Ria Ashley
Die Deutschen werden quasi am helllichten Tage ausgeraubt und keinen Juckt es offenbar. Vor allem ist es eine Frechheit sondergleichen sich erst den EU-Beitritt zu erschleichen und dann auch noch die Mitgliedsstaaten regelrecht aus zu nehmen wie eine Weihnachtsgans.
Und dies ohne Scham, ohne Skrupel und mit einer abstoßenden Arroganz, die seinesgleichen sucht. Das ist es, was mich so aufregt.
Das ist seit den Tagen des Versailler Vertrages unsere Zukunft,-
beschlossen von Feindstaaten und NWO-Vertretern und Bilderbergern
und Jenen....
Die alte Welt suchte eine eierlegende Wollmilchsau mit Kuheutern ,-
und sie hat das fleissigste Volk der Welt dazu auserkoren.......... germane
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AW: Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang
Zitat:
Zitat von
Praktiker
Das ist seit den Tagen des Versailler Vertrages unsere Zukunft,-
beschlossen von Feindstaaten und NWO-Vertretern und Bilderbergern
und Jenen....
Die alte Welt suchte eine eierlegende Wollmilchsau mit Kuheutern ,-
und sie hat das fleissigste Volk der Welt dazu auserkoren.......... germane
...erstklassig!
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AW: Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang
Es ist schön zu lesen, daß bei bestimmten Usern die Überheblichkeit leicht gestutzt werden konnte.
Wenn ich das noch schreiben darf:
Meiner Ansicht nach hat sich Hellas den EU-Beitritt nicht erschlichen, jedoch hätte es unter Normalbedingungen zum damaligen Zeitpunkt nicht beitreten können, wäre unter der nichtgriechischen EU-Seite alles so beachtet worden, wie es hätte beachtet sein müssen.
Die Faktenseite war der nichtgriechischen EU-Seite durchaus bekannt, und das ist uns allen bekannt.
Der EU-Beitritt Griechenlands als Mutterland Europas, Symbolfigur und Heiliges Land der Demokratie konnte also nur politisch gewollt sein.
Nachbar1435
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AW: Banken schreiben Griechen ab
Zitat:
Zitat von
Nachbar
Informiere dich, falls es ausser deiner Polemik überhaupt einen Informationswunsch geben sollte (den sehe ich nicht, dein Verhalten hier zugrundelegend), aber nicht bei der Bande der orthodoxen Klerikalen, die ihren bääh-bääh-bölkenden orthodoxen Römern bis vor kurzem lehrten, das Osmanische Imperium hätte die griechische Sprache verboten. Zwischenzeitlich wurde dieser Bande dieses Machwerk zerschlagen, da sich diese "Lehre" als größte Lüge überhaupt herausstellte, doch wird es der eine oder andere Römer (vielleicht du auch) es gerne weiterhin verbreiten.
Berichte den interessierten Lesern lieber, was deine orthodoxen Klerikalen an den "Sonntagen der Orthodoxie" besingen und erflehen, wie sie Hellas betrachten, und welche Wünsche sie hegen. Es wurde von mir bereits eingepflegt, aber es von einem orthodoxen Römer zu hören könnte den Leser hier besonders gefallen.
Bei dieser Denke, die auch hier täglich gelebt wird, die keinerlei Kritik duldet, die alles verschönt und die begangenen Verbrechen schönredet, wundere ich mich nicht, daß das Land Hellas (und nicht Byzanz) gegen die Mauer gefahren wurde.
Die EU hätte dem Land keinen €C geben dürfen, keinen, so hätte die hellenische Bevölkerung die einmalige Gelegenheit gehabt, bestimmte Kreise der Führungsschicht zur Rechenschaft zu ziehen, ihnen den Prozeß zu machen, und sie in den Knast zu stecken.
Diese Chance wurde ihnen durch die Zahlungen und Sicherheitsgarantien, wohl auch durch die anstehende Umschuldung, nunmehr vollends genommen.
P.S.
Höre auf, das Sandmännchen zu spielen, und den Lesern hier weiterhin Sand in den Augen zu streuen (siehe dein Post oben: Wunderversprechungen wie in deinem Jahovitirium).
Nachbar1427
Mir kommt es so vor, als ob Dir das Türkentum lieber als das Christentum wäre....:rolleyes:
Warum?
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AW: Banken schreiben Griechen ab
Zitat:
Zitat von
liebe99
Mir kommt es so vor, als ob Dir das Türkentum lieber wie das Christentum wäre....:rolleyes:
Warum?
Deine Frage passt nicht hierher, ist OT, doch solltest du nicht so nationalistisch denken.
Aber soviel: Du irrst
Nahezu alle orthodoxen Römer sehen im Christianismus ein Synonym für Hellenismus, was natürlich falsch ist, und inzwischen auch von den orthodoxen Mullahs eingestanden wird, daß es zwei Welten sind, die sich dem Grunde nach kaum vertragen.
Mir sagt der Christianismus jedoch nichts, und hierzu solltest du dir die Historie genauer ansehen. Und solltest du dann dir gegenüber aufrichtig sein, so wird sich auch dir die Antwort aufzwingen.
Nachbar1436
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AW: Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang
Zitat:
Zitat von
Praktiker
Das ist seit den Tagen des Versailler Vertrages unsere Zukunft,-
beschlossen von Feindstaaten und NWO-Vertretern und Bilderbergern
und Jenen....
Die alte Welt suchte eine eierlegende Wollmilchsau mit Kuheutern ,-
und sie hat das fleissigste Volk der Welt dazu auserkoren.......... germane
Und wären Du antwortest, leert Dir dieser Türke die Taschen....
Deutschlands Schulden sind durch Harz 4 und Kindergeld an die Türken entstanden....
Das einzige, was von den Türken in Deutschland arbeitet, sind die Bäuche ihrer Frauen..........
Ergo: "Fleißige türkische Gebärmuttern, hohe Kosten für Deutschlands Sozialkassen"
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AW: Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang
Thema hier : "Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang"
.... und hier deine "sachbezogene Argumente" ;
Zitat:
Zitat von
liebe99
Und wären Du antwortest, leert Dir dieser Türke die Taschen....
Deutschlands Schulden sind durch Harz 4 und Kindergeld an die Türken entstanden....
Das einzige, was von den Türken in Deutschland arbeitet, sind die Bäuche ihrer Frauen..........
Ergo: "Fleißige türkische Gebärmuttern, hohe Kosten für Deutschlands Sozialkassen"
Merkst du was ???
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AW: Banken schreiben Griechen ab
Zitat:
Zitat von
Nachbar
Deine Frage passt nicht hierher, ist OT, doch solltest du nicht so nationalistisch denken.
Aber soviel: Du irrst
Nahezu alle orthodoxen Römer sehen im Christianismus ein Synonym für Hellenismus, was natürlich falsch ist, und inzwischen auch von den orthodoxen Mullahs eingestanden wird, daß es zwei Welten sind, die sich dem Grunde nach kaum vertragen.
Mir sagt der Christianismus jedoch nichts, und hierzu solltest du dir die Historie genauer ansehen. Und solltest du dann dir gegenüber aufrichtig sein, so wird sich auch dir die Antwort aufzwingen.
Nachbar1436
Als jemand der Griechenland liebt, verbünde ich mich 1000x lieber mit einen "orthodoxen Mullah" als mit einen "türkischen Mullah"......
Vom "orthodoxen Mullah" muss ich keine Angst haben abgeschlachtet zu werden.....
Wir haben Religionsfreiheit, jeder darf glauben woran er mag. Ich verstehe Deine Polemik gegen das Christentum nicht.....................
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AW: Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang
Zitat:
Zitat von
liebe99
Und wären Du antwortest, leert Dir dieser Türke die Taschen....
Deutschlands Schulden sind durch Harz 4 und Kindergeld an die Türken entstanden....
Das einzige, was von den Türken in Deutschland arbeitet, sind die Bäuche ihrer Frauen..........
Ergo: "Fleißige türkische Gebärmuttern, hohe Kosten für Deutschlands Sozialkassen"
Wie ein jeder hier im Forum und die Moderation im speziellen sehen kann, geht der Spamterror / hetze / rassistische Beleidigungen / Offtopics stets von den griechischen usern Perikles, LoL und in diesem Fall von dem user Liebe99, aus.
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AW: Banken schreiben Griechen ab
Zitat:
Zitat von
liebe99
Als jemand der Griechenland liebt, verbünde ich mich 1000x lieber mit einen "orthodoxen Mullah" als mit einen "türkischen Mullah"......
Vom "orthodoxen Mullah" muss ich keine Angst haben abgeschlachtet zu werden.....
Wir haben Religionsfreiheit, jeder darf glauben woran er mag. Ich verstehe Deine Polemik gegen das Christentum nicht.....................
Erneut:
Deine Frage ist Off Topic (OT), gehört nicht hierher.
Als Jemand, der Hellas liebe, verbünde man sich weder mit dem orthodoxen Mullah noch dem islamischen Patriarchen.
Das wäre die Antwort, die du mir hättest geben können.
Die Schweinereien der Orthodoxie sind bekannt, es wird Zeit, dieser Bande alle Zähne zu ziehen.
Nachbar1437
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AW: Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang
Zitat:
Zitat von
JensVandeBeek
Thema hier : "Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang"
.... und hier deine "sachbezogene Argumente" ;
Merkst du was ???
Klar merke ich was, würdet ihr Türken Deutschland nicht so ausnehmen, würden sich z.B. mehr Deutsche einen teuren Urlaub in Griechenland leisten, das würde beide Länder gut tun.
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AW: Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang
Zitat:
Zitat von
liebe99
Und wären Du antwortest, leert Dir dieser Türke die Taschen....
Deutschlands Schulden sind durch Harz 4 und Kindergeld an die Türken entstanden....
Das einzige, was von den Türken in Deutschland arbeitet, sind die Bäuche ihrer Frauen..........
Ergo: "Fleißige türkische Gebärmuttern, hohe Kosten für Deutschlands Sozialkassen"
Das ist Volksverhetzung / Rassistische Beleidigungen / und hat mit dem Thema nichts zu tun. Wieder mal ein Müllposting!
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AW: Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang
Zitat:
Zitat von
PERIKLIS
Also, zum x-ten Mal:
1. Griechenland hat sich nicht den EU Beitritt erschwindelt!
2. Griechenland hat Kredit bekommen, nichts weiter!
Dieser wird natürlich über die Jahre zurück gezahlt werden, so wie auch in der Vergangenheit:
Kredite an Griechenland
Auf Seite 4 sieht man in der oberen Tabelle die Summen, die in den kommenden Jahren ab zu bezahlen wären.
Bis 2019 ist es noch recht viel, aber danach äußerst dünn.
Euine Umverteilung durch neue heutige Kredite auf die Jahre nach 2019 erleichtert die Tilgung und ist die gleiche Methode, die überall auf der Welt angewendet wird, eben auch in Deutschland.
Es wird eben alles abbezahlt und Deutschland weiß die ganz genau, sonst hätte man ja nicht über 5% Zinsen verlangt ;)
Griechenlands Spaarprogramm ist in vollen Zügen und geht weiter.
Eine Privatisierung hier und eine da, die Ausgaben werden weiter gemindert, die Einnahmen erhöht und so nähert man sich langsam aber sicher seinem Ziel.
Genau, das sind die Fakten. Ich frage mich nur warum kein türkischstämmiger User auf jene Fakten eingehen will und statt dessen lieber weiterhin in faktenlosen Sphären (wie EU-Beitritt erschlichen etc) rumphantasiert?
So kommt aber eben keine Diskussion zustande, sondern leider nur die übliche IA-IA-Show, ohne jeglichen Sinn, nur des Geschreis wegen...Schade.
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AW: Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang
Zitat:
Zitat von
JensVandeBeek
Und? Kriegst du ein sachbezogene Antwort hin, ausnahmsweise ohne meine Person anzugreifen und/oder ein anderes Land/Volk zu thematisieren und ohne die Quellen zu diskreditieren?
Bei dir kaum möglich, denn du arbeitest mit hetzender Propaganda, die z.T. sogar mehrmals widerlegt wurde!
Zitat:
Zitat von
JensVandeBeek
Antwort ;
Märchen.!
Antwort ;
Was soll das alles bedeuten?
Ist "Märchen" etwa ein Argument?
Zitat:
Zitat von
JensVandeBeek
Thema hier ;
"Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang" - "Banken schreiben Griechen ab" - "Europa ist Pleite"
Deine "Kommentar" dazu ? Siehe in Rot und Fett markierte Wörter, oben.
Weiterer Kommentar nicht erforderlich !
Themenfremd und hier irrelevant.
Völlig relevant, denn wenn schon ein User meint das Griechenland völlig unbegründet die Türkei als Gefahr einstufte, gegen die man sich rüsten mußte, dann ist meine angebrachte Faktensammlung absolut Themenrelevant!
Desweiteren ist es ebenso Themenrelevant die wirtschaftliche Möglichkeiten der türkei im Bezug zu Griechenland klar zu stellen, die ja angeblich Griechenland aufkaufen werden könnte/wird!
Zitat:
Zitat von
JensVandeBeek
Undankbar !!!Wären die EU und IWF nicht da, wäre Griechenland heute wieder bei seine Drachme.
Was du da anbrigst ist falsch, denn im Artikel von "TO BHMA" steht das das Staatsvermögen mit einer ersten vorsichtigen Schätzung auf über 300 Mrd. Euro geschätzt wurde!
Desweiteren steht dort, das 50 Privatinseln zum Verkauf standen, nicht etwa diese, die dem Staat gehörten!
Das die Privatesierung vorangeht ist vollkommen richtig und begrüßenswert.
Und ja, die EU Subventionen sind nicht annähernd ausreichend gewesen um den staatlichen Hauslat in irgend einer Weise zu sanieren.
Der IWF Kredit ist ein Kredit und wird natürlich zurück gezahlt.
Abgesehen davon wäre kein Grieche betrübt die Drachme wieder zu bekommen ;)
Zitat:
Zitat von
JensVandeBeek
Wie denn ? Etwa ohne Fremdhilfe ? Warum denkt man ernsthaft, die Zahlungen zu strecken
Um eben nicht in der Umbau-Phase auch noch einen großen Teil des Kredites auf einem Mal zurückzahlen muß!
Die Zahlung zu strecken würde verhindern sich neue Kredite in unbestimmter Höhe anzueignen. Ohne größeren Druck könnte man eben gezielt niedrige Kreditzinsen abwarten ;)
Zitat:
Zitat von
JensVandeBeek
Egal aus was diese Schulden bestehen, die müssen bezahlt werden. Ausserdem es nicht nur das, sondern die Griechen haben Jahre lang auf Pump gelebt und die Politiker haben mit EU-Gelder die Griechen Wohlstand vergegaukelt.
Unsinn!
Klar haben die Griechen, so wie fast alle EU Länder auf Pump gelebt, deshalb haben ja auch fast alle EU Länder Schulden, aber das die EU Subventionen angeblichen Wohlstand vorgaukeln könnten ist Unsinn!
Wie will man mit einer Summe von gerade einmal 1% des BSP den Wohlstand-Standard verändern?
Das die angenommenen Kredite zurückgezahlt werden ist allen klar, die sich griechische Staatsanleihen geholt haben (u.a. auch von deutschen Usern dieses Forums).
Zitat:
Zitat von
JensVandeBeek
Man kann sich auch so trösten und die Tatsachen weiter ignorieren.
-Wenn in Griechenland Friede Freude Eierkucken ist und wenn sie soviel Vermögen haben, warum investiert man nicht, um Arbeitslosigkeit zu bekämpfen?
-Wenn Griechenland soviel Vermögen hat, warum sind sie bereit so viel Zinsen zu bezahlen?
-Warum riskieren sie, durch Herabstufung der Rating somit Teuerung der Kredite?
-Wenn genung Verrnögen da ist, warum solche extreme Einsparungsbestrebungen?
Welche Tatsachen ignorieren?
Das griechische Unternehmen erheblichen Mangel an Arbeitskräften und Angestellten haben nur jedoch auf gewisse Subventionen vom staat warten, das weiß ich aus erster Hand.
Der Export steig an, die Arbeitsplätze sind gesunken.
Wie das zusammenpassen soll kann eben nur meine Aussage erklären.
Das Griechenland das Staatsvermögen sicherlich nicht einfach so aufgeben will ist verständlich und deshalb bemüht man sich erstmal anders.
Desweiteren muß man natürlich die Ausgaben senken um zumindestens ein Gleichgewicht von den Ein-zu den Ausgaben zu erreichen.
Was nützt es alle Schulden heute durch das gesammte Staatsvermögen zu begleichen, wenn Morgen erneut Schulden gemacht werden ohne jedoch Staatsvermögen zu besitzen.
Das die Ratingagenturen herab, wie auch heraufstuften wie sie grad politsche, bzw auch wirtschaftliche Vorteile sahen, das sollte eigentlich auch dem letzten klar geworden sein!
Zitat:
Zitat von
JensVandeBeek
Du erzählst hier Geschichten, die Griechen hätten genug Vermögen !!!
Ich konnte in der genannten Zeitung keinen Artikel diesbezüglich finden.
Welche Ausgabe?
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AW: Banken schreiben Griechen ab
Zitat:
Zitat von
liebe99
Mir kommt es so vor, als ob Dir das Türkentum lieber als das Christentum wäre....:rolleyes:
Warum?
Nachbar ehrt die echten antiken Griechen,zu Recht.
Die alten Orginal Hellenen waren keine Christen,Slawen und Albaner wie die heutigen Neugriechen,darum ist es auch Bergab gegangen seid der Antike mit euch.
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AW: Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang
Ich glaub das Problem liegt einfach darin, dass wir nichts machen können und wir glauben wir könnten was ändern. Wir können aber gar nichts ändern, dazu sind die meisten Deutschen zu besitzlos.
Wer kommt auch schon auf die Idee bei 5 Millionen Arbeitslosen mit H4 zu integrieren. Das kann niemand wollen, aber wir denken wir hättes es gewählt.
Ich garantiere euch, wenn die Wahlbeteiligung unter 50 % fällt ist der Spuk vorbei.
Hehehehehe.... bei der letzten EU-Wahl gab es eine Beteiligung unter 50% und wer war so blöd zu glauben man kann was ändern.
Ich war wählen :hihi:
Was soll man den wählen, wenn schon gar keiner hingeht :D:D:D
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AW: Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang
Hier dieser Kommentar hat es in sich:
Zitat:
Während also mit großem Getöse Nichtigkeiten verhandelt werden, verschwinden durch die Hintertür rund 345 Milliarden Euro, die die Bundesregierung als Haftungssumme für den Euro zugesagt hat; möglicherweise sind es sogar 700 Milliarden, weil die Bundesbank riesige Dispokredite an andere Notenbanken im Euro-Raum vergeben musste. Ohne große öffentliche Aufmerksamkeit hat die Bundesregierung einer Ausweitung der Rettungspakete für Länder wie Griechenland, Irland und Portugal zugestimmt. Weil der notwendige Sparkurs diese Länder überfordert, muss die Rückzahlung nun im Wesentlichen von den Deutschen übernommen werden.
http://www.wiwo.de/blogs/chefsache/2...teilungspumpe/
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AW: Banken schreiben Griechen ab
Zitat:
Zitat von
Ottoman Empire
Nachbar ehrt die echten antiken Griechen,zu Recht.
Die alten Orginal Hellenen waren keine Christen,Slawen und Albaner wie die heutigen Neugriechen,darum ist es auch Bergab gegangen seid der Antike mit euch.
Ja Ottoman, die Original-Türken waren schlitzäugige Mongolen und keine Bastardüberbleibsel der Osmanen, deswegen wird es nie bergauf gehen mit euch "Türken"...
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AW: Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang
Zitat:
Zitat von
Kongo Bongo
Das Geld wurde doch den Deutschen Banken überwiesen, oder habt ihr den 500 Mio. Euro Rettungspaket vergessen?
Hätte Griechenland soviel Geld von Deutschland bekommen wäre es:
1) Schuldenfrei
und
2) Hätte Deutschland endlich Reparationen an Griechenland bezahlt
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AW: Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang
Was für Reperationen??
Die BRD ist eine Firma und kein Staat.
Würde das Deutsche Reich reaktiviert, würde der 2. Weltkrieg automatisch weiter gehen, der ist gar nicht vorbei :hihi::D
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AW: Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang
Zitat:
Zitat von
liebe99
Das Geld wurde doch den Deutschen Banken überwiesen, oder habt ihr den 500 Mio. Euro Rettungspaket vergessen?
Hätte Griechenland soviel Geld von Deutschland bekommen wäre es:
1) Schuldenfrei
und
2) Hätte Deutschland endlich Reparationen an Griechenland bezahlt
Kannst du nicht lesen? Was soll denn dieser Quatsch mit Reparationen?
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AW: Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang
Zitat:
Zitat von
JensVandeBeek
...
Und? Kriegst du ein sachbezogene Antwort hin, ausnahmsweise ohne meine Person anzugreifen und/oder ein anderes Land/Volk zu thematisieren und ohne die Quellen zu diskreditieren?
War wohl nicht. Nicht nur auf alle Punkte eingegangen sondern weiterhin Bezichtigungen und Unterstellungen.
Zitat:
Zitat von
PERIKLIS
Bei dir kaum möglich, denn du arbeitest mit hetzender Propaganda, die z.T. sogar mehrmals widerlegt wurde!
...
Was soll das alles bedeuten?
Ist "Märchen" etwa ein Argument?
...
Völlig relevant, denn wenn schon ein User meint das Griechenland völlig unbegründet die Türkei als Gefahr einstufte, gegen die man sich rüsten mußte, dann ist meine angebrachte Faktensammlung absolut Themenrelevant!
Desweiteren ist es ebenso Themenrelevant die wirtschaftliche Möglichkeiten der Türkei im Bezug zu Griechenland klar zu stellen, die ja angeblich Griechenland aufkaufen werden könnte/wird!
Was du da anbrigst ist falsch, denn im Artikel von "TO BHMA" steht das das Staatsvermögen mit einer ersten vorsichtigen Schätzung auf über 300 Mrd. Euro geschätzt wurde!
Desweiteren steht dort, das 50 Privatinseln zum Verkauf standen, nicht etwa diese, die dem Staat gehörten!
Das die Privatesierung vorangeht ist vollkommen richtig und begrüßenswert.
Und ja, die EU Subventionen sind nicht annähernd ausreichend gewesen um den staatlichen Hauslat in irgend einer Weise zu sanieren.
Der IWF Kredit ist ein Kredit und wird natürlich zurück gezahlt.
Abgesehen davon wäre kein Grieche betrübt die Drachme wieder zu bekommen ;)
Um eben nicht in der Umbau-Phase auch noch einen großen Teil des Kredites auf einem Mal zurückzahlen muß!
Die Zahlung zu strecken würde verhindern sich neue Kredite in unbestimmter Höhe anzueignen. Ohne größeren Druck könnte man eben gezielt niedrige Kreditzinsen abwarten ;)
Unsinn!
Klar haben die Griechen, so wie fast alle EU Länder auf Pump gelebt, deshalb haben ja auch fast alle EU Länder Schulden, aber das die EU Subventionen angeblichen Wohlstand vorgaukeln könnten ist Unsinn!
Wie will man mit einer Summe von gerade einmal 1% des BSP den Wohlstand-Standard verändern?
Das die angenommenen Kredite zurückgezahlt werden ist allen klar, die sich griechische Staatsanleihen geholt haben (u.a. auch von deutschen Usern dieses Forums).
Welche Tatsachen ignorieren?
Das griechische Unternehmen erheblichen Mangel an Arbeitskräften und Angestellten haben nur jedoch auf gewisse Subventionen vom staat warten, das weiß ich aus erster Hand.
Der Export steig an, die Arbeitsplätze sind gesunken.
Wie das zusammenpassen soll kann eben nur meine Aussage erklären.
Das Griechenland das Staatsvermögen sicherlich nicht einfach so aufgeben will ist verständlich und deshalb bemüht man sich erstmal anders.
Desweiteren muß man natürlich die Ausgaben senken um zumindestens ein Gleichgewicht von den Ein-zu den Ausgaben zu erreichen.
Was nützt es alle Schulden heute durch das gesammte Staatsvermögen zu begleichen, wenn Morgen erneut Schulden gemacht werden ohne jedoch Staatsvermögen zu besitzen.
Das die Ratingagenturen herab, wie auch heraufstuften wie sie grad politsche, bzw auch wirtschaftliche Vorteile sahen, das sollte eigentlich auch dem letzten klar geworden sein!
Ich konnte in der genannten Zeitung keinen Artikel diesbezüglich finden.
Welche Ausgabe?
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AW: Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang
Zitat:
Zitat von
liebe99
Klar merke ich was, würdet ihr Türken Deutschland nicht so ausnehmen, würden sich z.B. mehr Deutsche einen teuren Urlaub in Griechenland leisten, das würde beide Länder gut tun.
Es ist zwar Realitätsfremd und viel zu spekulativ aber als Gag war gut ;)
Wo kämen wir hin, wenn wir jetzt anfangen würden mit ; "was wäre, wenn...." Geschichten zu erzählen?
Nein, den Grund für Umsatzrückgang in Griechenland musst du woanders suchen. Hier einige Beispiele ;
http://www.welt.de/reise/article6920...n-Ruecken.html
http://www.reisefrage.net/frage/urla...ueber-zur-zeit
http://www.spiegel.de/reise/europa/0...693332,00.html
http://www.n-tv.de/reise/Touristen-m...cle793429.html
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AW: Banken schreiben Griechen ab
Zitat:
Zitat von
liebe99
Ja Ottoman, die Original-Türken waren schlitzäugige Mongolen und keine Bastardüberbleibsel der Osmanen, deswegen wird es nie bergauf gehen mit euch "Türken"...
Die Bastartüberbleisel von uns Osmanen seid Ihr,die Sultane und türkische Soldaten haben viele griechische Frauen vernascht in der 400 jährigen Türkenherrschaft,diese Bastardüberbleibsel haben wir dann 1923 nach Griechenland verjagt.Die nennen sich heute Neugriechen und sind Pleite:cool2:
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AW: Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang
Zitat:
Zitat von
liebe99
Das Geld wurde doch den Deutschen Banken überwiesen, oder habt ihr den 500 Mio. Euro Rettungspaket vergessen?
Hätte Griechenland soviel Geld von Deutschland bekommen wäre es:
1) Schuldenfrei
und
2) Hätte Deutschland endlich Reparationen an Griechenland bezahlt
Die deutschen haben für die paar kaputt geschossenen Häuser und Esel Geld an euch gezahlt nach dem Krieg.
Ihr seid Pleite und unfähig mit euren Staatsfinanzen umzugehen,jetzt sucht ihr eine neue Melkkuh.
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AW: Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang
Die Grichen haben von anfang an beschissen und doch nicht gemerkt das sie beschissen werden. :D
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AW: Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang
Zitat:
Zitat von
Ottoman Empire
Die Bastartüberbleisel von uns Osmanen seid Ihr,die Sultane und türkische Soldaten haben viele griechische Frauen vernascht in der 400 jährigen Türkenherrschaft,diese Bastardüberbleibsel haben wir dann 1923 nach Griechenland verjagt.Die nennen sich heute Neugriechen und sind Pleite:cool2:
Zitat:
Zitat von
Ottoman Empire
Die deutschen haben für die paar kaputt geschossenen Häuser und Esel Geld an euch gezahlt nach dem Krieg.
[...]
Ihr seid Pleite und unfähig mit euren Staatsfinanzen umzugehen,jetzt sucht ihr eine neue Melkkuh.
Hey, Ottoman, du Homozygot,
die Tatsache, daß der Großteil der heutigen Griechen aus historischer orthodoxer Mullah-Abhängigkeit sich irrtümlich weiterhin als Orthodoxe betrachten bedeutet nicht, daß der große Teil der Griechen, die ebenfalls aus historischer Sicht und während der islamisch-osmanischen Zeit Moslems wurden, abstammungsmäßig keine seien, sondern Türken aus Innerasien.
Deshalb ist die heutige Bevölkerung Griechenlands sicherlich nicht ein Bastardüberbleibsel des Osmanischen Reiches, wie von dir oben dargelegt, eher trifft das Gegenteil zu, und es erreicht immer mehr die Ohren der heutigen kleinasiatischen Population.
Es ist bekannt, daß unter den heute im Vielvölkerstaat Türkei lebenden 73 Ethnien auch eine Ethnie existiert, die sich als echte Türken sehen, und die machen gerade mal max. 8 Mio. aus, mehr nicht. So gesehen sind die Türken in der maximalem Minderheit innerhalb der Republik Türkei. Siehe, die Kurden haben sich ein wenig beruhigt, und nur deshalb, weil sie Aufwind verspüren.
Was würde sich wohl für ein Bild ergeben, wenn in der Türkei keine Moslems mehr und in Griechenland keine Orthodoxen mehr die Macht hätten?
Würdest du dann noch einen Unterschied erkennen?
Hinsichtlich der oben erwähnten Esel und kaputtgeschossener Häuser bitte ich dich, hier etwas sachlicher zu werden, es hat sich schon etwas anderes abgespielt.
Nachbar1440
