Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

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Zitat von schlaufix

Ja kann in die Hose gehen. Aber haben hier nicht alle geschrien Merkel muss weg?

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Ja. Ich auch. Aber ich habe auch gesagt dass alles was danach kommt, immer noch einen draufsetzt.

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Zitat von Hay

Die russische Industrie produziert nichts, was andere Länder nicht ebenso mit geringem Aufwand produzieren können. Du verwechselst da die High-Tech-Industrie der Industriestaaten, zu denen auch China gehört, mit Rußland.

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Ich würde dich sehr gerne in deinem Bemnühen unterstützen, die Welt besser zu verstehen. Dies ohne Anmaßung und Herablassung, denn ich bin der festen Überzeugung, dass Jung und Alt sehr viel voneinander lernen können. Die Welt aus jungen Augen zu sehen heißt Chancen zu erkennen, für die die Alten schon einen getrübten Blick haben. Umgekehrt profitiert die Jugend vom Wissen der Alten. Bei sonst gleichen Faktoren hatte ein Sechzigjähriger einfach 30 Jahre mehr Informationen gesammelt als ein Dreißigjähriger. Wohl gemerkt gilt das nicht pauschal, ich schrieb ganz absichtlich "bei sonst gleichen Faktoren", also gleichem Lernwillen, ~Fähigkeit und ~Gelegenheit.

Zu deinem Beitrag: Russland ist der siebtgrößte Industriestaat der Welt, verfügt über eigene atomare und weltraumtaugliche Techniken, noch deutlich vor Frankreich und Großbritannien. Hier musst du dein Bild Russlands den Tatsachen noch anpassen, nicht umgekehrt bitte.

Liste der Länder nach Industrieproduktion – Wikipedia

Zitat:

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Zitat von Stanley_Beamish

Gewöhnlich stehen bei keiner Bundestagswahl bestimmte Themen explizit zur Abstimmung.
Man weiß aber, was die Parteien vorhaben.
Und wer keine NATO wollte, der hätte eben Kommunisten oder die NPD wählen müssen.
Hat aber so gut wie niemand.

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Mit "Kommunisten" meinst Du die PDS !? Und statt NPD wären wohl die REPs als Wahlmöglichkeit reeller gewesen.:cool:

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Zitat von schlaufix

Das waren die Wagner Truppen. Von der Ratte Putin gut in Szene gesetzt.

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.. falsch .. bring doch mal die Fakten , die Beweise ..

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Zitat von pixelschubser

Nöö, Selenskyj hat die Hunde von der Leine gelassen und die richten nun ordentlich Schaden an. Was nach Russe aussieht oder klingt wird getötet.

Es sind nicht die Russen, die aus Wohngebieten feuern. Und noch hält sich der Russe bei der entsprechenden Antwort zurück. Und nicht der Russe hat ne Ausgangssperre für Kiew angeordnet - das war Klitschko.

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Warum das Klitschko macht weiß ich. Weil sie denken, es spazieren Russen rum um Ziele zu markieren für den entfernten Beschuß

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Zitat von schlaufix

Ja kann in die Hose gehen. Aber haben hier nicht alle geschrien Merkel muss weg?

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Mit Merkel fing das Elend mangelnder Diplomatie an, eine Kanzlerin, die einen gewählten Staatspräsidenten einer Großmacht über Demokratie belehrt, ein Staatspräsident Steinmeier, der im Ausland diplomatischen Schaden anrichtet und so weiter und so fort.

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Zitat von Deutschmann

Ja. Ich auch. Aber ich habe auch gesagt dass alles was danach kommt, immer noch einen draufsetzt.

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Und ich sagte: Alles was nach Merkel kommt wird schlechter.

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Zitat von Stanley_Beamish

Gewöhnlich stehen bei keiner Bundestagswahl bestimmte Themen explizit zur Abstimmung.
Man weiß aber, was die Parteien vorhaben.
Und wer keine NATO wollte, der hätte eben Kommunisten oder die NPD wählen müssen.
Hat aber so gut wie niemand.

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Es wurde jede Scheiße gewählt, Euro Feinstaub, Klimasteuern uvm

Zitat:

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Zitat von Hay

Mit Merkel fing das Elend mangelnder Diplomatie an, eine Kanzlerin, die einen gewählten Staatspräsidenten einer Großmacht über Demokratie belehrt, ein Staatspräsident Steinmeier, der im Ausland diplomatischen Schaden anrichtet und so weiter und so fort.

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.. unser Bundespräsident Steinieier hatte schon das richtige gesagt , nur hat keiner auf ihn gehört ..

Zitat:

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Zitat von Hay

Mit Merkel fing das Elend mangelnder Diplomatie an, eine Kanzlerin, die einen gewählten Staatspräsidenten einer Großmacht über Demokratie belehrt, ein Staatspräsident Steinmeier, der im Ausland diplomatischen Schaden anrichtet und so weiter und so fort.

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Merkel hat viele Fehler gemacht, aber ihr mangelnde Diplomatie vorzuwerfen.....

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Zitat von Hay

Was macht er dann 844 km weiter vor Kiew?

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Ich tippe mal er meint die Freiheit Russlands in Kiev verteidigen zu müssen.

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Zitat von Deutschmann

Ja. Ich auch. Aber ich habe auch gesagt dass alles was danach kommt, immer noch einen draufsetzt.

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Merkel ging bis etwa 2011, danach :kotz: Ebenso Scholz :kotz:

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Zitat von Dr Mittendrin

Hast schon den Mitgliedsantrag bei den Grünen gestellt ?

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Was hat das mit den Grünen zu tun? Die Leute in den baltischen Ländern hassen Russland und sie haben nun wirklich jeden Grund dazu.

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Zitat von Swesda

Ich würde dich sehr gerne in deinem Bemnühen unterstützen, die Welt besser zu verstehen. Dies ohne Anmaßung und Herablassung, denn ich bin der festen Überzeugung, dass Jung und Alt sehr viel voneinander lernen können. Die Welt aus jungen Augen zu sehen heißt Chancen zu erkennen, für die die Alten schon einen getrübten Blick haben. Umgekehrt profitiert die Jugend vom Wissen der Alten. Bei sonst gleichen Faktoren hatte ein Sechzigjähriger einfach 30 Jahre mehr Informationen gesammelt als ein Dreißigjähriger. Wohl gemerkt gilt das nicht pauschal, ich schrieb ganz absichtlich "bei sonst gleichen Faktoren", also gleichem Lernwillen, ~Fähigkeit und ~Gelegenheit.

Zu deinem Beitrag: Russland ist der siebtgrößte Industriestaat der Welt, verfügt über eigene atomare und weltraumtaugliche Techniken, noch deutlich vor Frankreich und Großbritannien. Hier musst du dein Bild Russlands den Tatsachen noch anpassen, nicht umgekehrt bitte.

Liste der Länder nach Industrieproduktion – Wikipedia

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Na, gut, der Iran verfügt auch über Atomwaffen und Indien schon zu einer Zeit, als es keine Industrien hatte. Eine Atomwaffe läßt sich sehr leicht basteln. Und es ging auch nicht darum, ob Rußland etwas produziert, sondern was es produziert, nämlich, dass es nichts produziert, das auch andere Länder herstellen und mit geringem Aufwand herstellen können. Rußland ist keine Hightech-Nation wie zum Beispiel, um die westlichen Nationen hier nicht zu erwähnen, China.

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Zitat von Deutschmann

Offen gesagt sehe ich aktuell nur 4 Parteien auf dem Spielfeld. Russland, Ukraine, USA und .... Deutschland. Wobei Deutschland die lauteste Fresse hat. Kommt halt eben zum denkbar schlechtesten Zeitpunkt. Die "Erfahrenen" wurden abgewählt und ausgetauischt, und nun müssen ein paar Newbies ohne jegliches diplomatischem Gespür das Ding wuppen.

Ob das mal nicht in die Hosen geht.

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Ist halt etwas anderes ob man Tempo 30-Zonen und Begnungszonen einrichtet, ein paar Findlinge auf die Straße wirft und den Autoverkehr zum Erliegen bringt, oder ob man sich mit Russland anlegt.
Ich sehe da auch eine extreme Überforderung von Lamprecht, Baerbock und Co. - vor allem aber des Machers Scholz. Der wird doch nur als Kasper wahrgenommen.

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Zitat von schlaufix

Merkel hat viele Fehler gemacht, aber ihr mangelnde Diplomatie vorzuwerfen.....

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Ja, tatsächlich, allerdings. Du verwechselt ihre "menschlichen Appelle" mit ihrem Auftreten auf dem diplomatischen Parkett.

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Zitat von SprecherZwo

Was hat das mit den Grünen zu tun? Die Leute in den baltischen Ländern hassen Russland und sie haben nun wirklich jeden Grund dazu.

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Immer mehr Themen, wo du Schnittpunkte zu Grünen hast incl Corona.

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Zitat von Hay

. Rußland ist keine Hightech-Nation wie zum Beispiel, um die westlichen Nationen hier nicht zu erwähnen, China.

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.. ach soooo , interessant und bitte wer versorgt in den letzten Jahren die ISS und schickt Ukrabanauten regelmäßig auf diese Raumstation ?? .. :crazy:

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Zitat von Hay

Wenn die Russen nicht schießen, was machen sie dann mit Gewehren und Panzern in der Ukraine? Kondome verteilen?

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Militärische Infrastruktur ausschalten. Die Ukraine entwaffnen. Alles andere macht wohl kaum Sinn. Ausser die Russen sind bösartig und sadistisch.

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Zitat von schlaufix

Das waren die Wagner Truppen. Von der Ratte Putin gut in Szene gesetzt.

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Belege?

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Zitat von Swesda

Ich würde dich sehr gerne in deinem Bemnühen unterstützen, die Welt besser zu verstehen. Dies ohne Anmaßung und Herablassung, denn...

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Häh ? Ich verbitte mir von dir Schwanzlutscher jede Unterstützung. Du bist der mit Abstand hinterhältigste, minderwertigste, unglaubwürdigste, verblödedste und verlogenste Heuchler des gesamten Forums. Dir Troll kann man wirklich keine einzige Silbe glauben. Du agent provocateur bist ein ganz erbärmliches und widerliches Subjekt.

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Zitat von Widder58

Belege?

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.. kann der "Dummfix" doch nicht liefern , der schreibt hier so oder so nur absolute Schei**e ..

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Zitat von Widder58

Ist halt etwas anderes ob man Tempo 30-Zonen und Begnungszonen einrichtet, ein paar Findlinge auf die Straße wirft und den Autoverkehr zum Erliegen bringt, oder ob man sich mit Russland anlegt.
Ich sehe da auch eine extreme Überforderung von Lamprecht, Baerbock und Co. - vor allem aber des Machers Scholz. Der wird doch nur als Kasper wahrgenommen.

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Staatsmännisch ist Scholz nicht, er ist wie ein Butler der eine Rede vortragen muss. Eher Macron.

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Zitat von Hay

Was macht er dann 844 km weiter vor Kiew?

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Aus dem Kiewer Rus wurde der Kiewer Sumpf, und der wird trocken gelegt um Schlimmeres für später zu verhindern.
Zudem ist es nichts neues, dass regionale Konflikte ausufern. Hitler hatte 1939 auch nicht Griechenland im Blick.

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Zitat von dorbei

Anscheinend werden die Bewohner von Mariupol von ukr. Freischärlern als Geiseln gehalten.....

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Angenommen, das stimmt. (Egal, was die Realität ist, wir nehmen das mal an!) Werden dort Atombomben gebastelt, die dann nach der Fertigstellung sofort auf Moskau abgefeuert werden? Nein?

Dann geht man da nicht rein, wenn von dort keine existenzielle Bedrohung Russlands ausgeht und man sein Brudervolk schonen will.

Ansonsten hört sich das für mich alles so an, als ob man massive zivile Opfer rechtfertigen will.

Zitat:

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Zitat von Shahirrim

Selbst die große Putin-Versteherin Garbiele Krone-Schmalz gibt zu, sich getäuscht zu haben.

https://www.berliner-zeitung.de/welt...irrt-li.214288

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Kluge Frau, die sich auch nicht von Kriegstreibern wie Werner Schulz den Schneid abkaufen ließ.

https://www.youtube.com/watch?v=FBrLNGGV6_w

In ihrem Artikel kann man jeden Satz unterschreiben.

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Zitat von Widder58

Aus dem Kiewer Rus wurde der Kiewer Sumpf, und der wird trocken gelegt um Schlimmeres für später zu verhindern.
Zudem ist es nichts neues, dass regionale Konflikte ausufern. Hitler hatte 1939 auch nicht Griechenland im Blick.

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Griechenland haben ihm die Italiener vor die Füsse gekippt.

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Zitat von Politikqualle

.. falsch , absolut falsch ... als die ukrainische Armee in der Ostukraine im Donbass die Russen tötete , gab es keine Demonstrationen ..

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Da gabs auch nicht so schöne BILDchen.

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Zitat von Depti

Wo gibt es noch Platz für einen Vorgarten in einem übervölkerten Land. 231 Menschen pro qkm. Spanien nur 95 qkm, in Bulgarien nur 54 qkm, in Skandinavien max. 30 qkm, Frankreich 105 qkm. Das gute Deutschland produziert seine Verkehrsstaus selbst und demnächst seinen endgültigen Verkehrskollaps.

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Und damit einen "Armenhaus " Status .
Die Börsen und die Preise sind der beste Indikator für den Niedergang .
Wer wird die Armenhäusler aus Deutschland wohl aufnehmen ?
Gruß Bestmann .

Zitat:

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Zitat von Shahirrim

Angenommen, das stimmt. (Egal, was die Realität ist, wir nehmen das mal an!) Werden dort Atombomben gebastelt, die dann nach der Fertigstellung sofort auf Moskau abgefeuert werden? Nein?

Dann geht man da nicht rein, wenn von dort keine existenzielle Bedrohung Russlands ausgeht und man sein Brudervolk schonen will.

Ansonsten hört sich das für mich alles so an, als ob man massive zivile Opfer rechtfertigen will.

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Aushungern, Strom und Wasser abstellen.

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Zitat von Dr Mittendrin

Aushungern, Strom und Wasser abstellen.

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Ja, belagern, dann muss man halt es mal eben länger dauern lassen. Immer den Ball zur Ukraine spielen und der zivilen Bevölkerung einen Weg raus anbieten, dann sind eventuelle Verbrechen allein Kiew anzulasten.

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Zitat von Dr Mittendrin

Griechenland haben ihm die Italiener vor die Füsse gekippt.

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jeder Krieg neigt zur Eskalation. Um so wichtiger ist es, die Dynamik heruaszunehmen. Daran hat der Westen offenbar kein Interesse. Lieber schickt man Waffen und Söldner. Von daher gehen die
Toten der Zukunft, auch und vor allem unter den Zivilisten, zu 50% auf unsere Kappe. Die Krokodilstränen sind überflüssig. Wer Kriege beenden will, der schickt keine Waffen.

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Zitat von schlaufix

Das waren die Wagner Truppen. Von der Ratte Putin gut in Szene gesetzt.

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Deine Wortwahl ist für mich sehr fragwürdig ,was hat Putin mit Ratten zu tun ?
Gruß Bestmann .

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Zitat von Widder58

. Die Krokodilstränen sind überflüssig. Wer Kriege beenden will, der schickt keine Waffen.

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... und verlangt auch keine Waffen ..Danke ..

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Zitat von Dr Mittendrin

Und ich nenne dir die Urheber.


https://scontent-muc2-1.xx.fbcdn.net...fA&oe=62285E83

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Glaubst du ernsthaft, Helmut Schmidt wäre jetzt Putin-Versteher?
Wenn der jetzt Kanzler wäre, würden wir noch viel mehr aufrüsten.

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Zitat von Politikqualle

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.. ach soooo , interessant und bitte wer versorgt in den letzten Jahren die ISS und schickt Ukrabanauten regelmäßig auf diese Raumstation ?? .. :crazy:

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Hast du auch noch sonstige Beispiele?

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Zitat von schlaufix

Putins Armee macht keinen Unterschied zwischen Militär- und Zivileinrichtungen. Kann man rund um die Uhr in den Bildern der Nachrichten sehen. Muss man nur wollen.

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Ich glaube jetzt nicht, dass die Russen absichtlich auf Zivilisten schiessen, aber ganz offensichtlich ist ihr veraltetes und rückständiges Militär zu einer präziseren Kriegsführung nicht in der Lage.

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Zitat von Hay

Hast du auch noch sonstige Beispiele?

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.. na Atom-U-Boote .. :D

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Zitat von Politikqualle

.. du kannst nur dumme Polemik hier schreiben , es zeigt deine Dummheit so einfach ist es .. bring Fakten und nix anderes ..

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Mit Fakten warten hier die Putin-Verehrer am Allerwenigsten auf.

Eine unumstößliche Tatsache ist, dass selbst die Einwohner der überwiegend russischsprachlichen, ostukrainischen Städte, Putins Invasionstruppen keineswegs als Befreier ansehen, wie der Potentat sich das ausgemalt hatte. Ganz im Gegenteil, sie wehren sich mit ihren bescheidenen Mitteln oder fliehen.
Das lässt Rückschlüsse zu, dass auch in den beiden selbsternannten Volksrepubliken im Donbass Putins Fowlplay im Gange war.

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Zitat von SprecherZwo

Ich glaube jetzt nicht, dass die Russen absichtlich auf Zivilisten schiessen, aber ganz offensichtlich ist ihr veraltetes und rückständiges Militär zu einer präziseren Kriegsführung nicht in der Lage.

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Ich glaube auch nicht, dass sie gerne Zivilisten, die sie als Brüder ansehen, töten. Aber anscheinend muss es "schnell schnell" gehen, was Rücksicht auf Zivilisten erschwert. Man ist nicht auf einen sehr langen Krieg eingestellt.

Das ist auch ein Unterschied zu Assad. Der hat lieber lange und nachhaltig, als schnell schnell gemacht. Hoffen wir, dass es nicht in Moskau ganz schnell gehen muss auf Kosten von Zivilisten.