Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

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Zitat von Gero

Deutschland hat dazu aber, im Gegensatz zu Frankreich, Großbritannien, Italien und Polen, das wirtschaftliche Potential.

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Deutschland hat aber auch das Wissen, das diese Länder vereint dieses Potential in Form militärischer Stärke umgesetzt
niemals akzeptieren würden, wenn sie nicht durch äussere Umstände dazu gezwungen werden.

Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

Nein, die goldene Brücke wäre gewesen,
den Russen schriftlich zu geben,
das die Ukraine nie in die Nato aufgenommen wird.
Auf diesen Punkt hätte man locker Putins Vertragsgebilde von Ende des letzten Jahres runterhandeln können.

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Der Vasalle Scholz hat überhaupt keine Kompetenz, irgendwelche Brücken zu bauen, sondern die Befehle in Washington zu erfüllen. Sonst ereilt ihn das gleiche Schicksal wie Schröder.

Der militärisch-industrielle Komplex in den USA hat schon schon vor Jahren gefordert, dass die BRD ihre Ausgaben für Krieg ("Verteidigung") erhöhen müsse. Wird jetzt gemacht. Jeder BRDling sieht es ein, denn der Russe könnte bald wieder in Berlin stehen und diesmal unsere multikulturelle Idylle in Kreuzberg und Neukölln kaputt machen.

Und unseren Kolonialherren war die Gas-Pipeline in der Ostsee ein Dorn im Auge. *hackenzusammenknall* Wird nicht in Betrieb genommen. Wir beziehen US-Fracking-Gas.

Hat ein Vasallenstaat jemals so viel Tribut zahlen müssen?

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Zitat von Deutschmann

Es geht doch nicht mal um Osteuropa. Es geht um die Zukunft. Was ist wenn morgen die Schweiz auf die Idee kommt, dass Deutschland scheiße ist?

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Das sagen die doch heute schon durch die Blume.

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Zitat von Papst Urban

Die merkwürdige stille und ruhe der Amis verrät mir, das die irgendwas Hinterlistiges im Schilde führen, von den hört man nicht viel, sonst schreien die doch den ganzen Tag rum, wenn einer nur ein furz ablässt.

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Sie machen das, was sie immer gemacht haben. Sie schicken ein paar Tausend Soldaten, teilweise auch nach Deutschland.

Zitat:

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Zitat von Gero

Mir doch auch. Ein starkes Militär allein reicht aber nicht. Man braucht auch eine Strategie.

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Richtig. Es soll auch nicht zum Angriff dienen. Aber wenn uns einer anpissen will, tanzen wir nicht nur Polka, sondern HardRock.

Zitat:

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Zitat von Gero

Mir doch auch. Ein starkes Militär allein reicht aber nicht. Man braucht auch eine Strategie.

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Die Strategie lautet, daß Ihr 68er Kommunisten Euch bis Dienstag 10.00Uhr am Flughafen Frankfurt einfindet. Dann werdet Ihr per Transall in den Krieg geflogen, wo ihr mal so richtig die Sau raus lassen könnt. In 3 Monaten fliegen wir Eure vollen Särge dann wieder nach Frankfurt zurück. Das wäre doch was oder !

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Zitat von Bettmaen

Der Vasalle Scholz hat überhaupt keine Kompetenz, irgendwelche Brücken zu bauen, sondern die Befehle in Washington zu erfüllen. Sonst ereilt ihn das gleiche Schicksal wie Schröder.

Der militärisch-industrielle Komplex in den USA hat schon schon vor Jahren gefordert, dass die BRD ihre Ausgaben für Krieg ("Verteidigung") erhöhen müsse. Wird jetzt gemacht. Jeder BRDling sieht es ein, denn der Russe könnte bald wieder in Berlin stehen und diesmal unsere multikulturelle Idylle in Kreuzberg und Neukölln kaputt machen.

Und unseren Kolonialherren war die Gas-Pipeline in der Ostsee ein Dorn im Auge. *hackenzusammenknall* Wird nicht in Betrieb genommen. Wir beziehen US-Fracking-Gas.

Hat ein Vasallenstaat jemals so viel Tribut zahlen müssen?

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Wie ich schon schrieb,
im Schatten einer Grossmacht sind die eigenen Optionen begrenzt.

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Zitat von Politikqualle

... .. interessante Berichte sind im Internet zu finden , so kann man lesen , daß dieser Komiker Zelensky die Oligarchen bekämpft hat , ja aber nur die pro-russischen Oligarchen , die pro-ukrainischen Oligarchen die seine Wahl finanziell voll unterstützt haben , die sind in den letzten Jahren um über 5o % reicher geworden .. das ukrainische Volk weiß dieses und genau deswegen ist die ukrainische Regierung nicht so beliebt ..

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Ich war 2020 am Maidan, man baute eine Tribühne auf damit er seinen Sermon zum Volk sprechen kann. Die Freundin hat das nicht interessiert.

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Zitat von Larry Plotter

Deutschland hat aber auch das Wissen, das diese Länder vereint dieses Potential in Form militärischer Stärke umgesetzt
niemals akzeptieren würden, wenn sie nicht durch äussere Umstände dazu gezwungen werden.

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Also der jetzt gelieferte Vorwand wurde schon einmal gut ausgenutzt. Falls die VSA sich unter Trumps nächster Amtszeit von Europa abwenden werden Frankreich und Italien bei der nächsten Aufrüstungsphase sicher auch ein Auge zudrücken.

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Zitat von Hay

Sie machen das, was sie immer gemacht haben. Sie schicken ein paar Tausend Soldaten, teilweise auch nach Deutschland.

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Ich könnte mir vorstellen, dass die gerade ihr Popcorn genießen.

Putin soll atomare Streitkräfte in Bereitschaft gestellt haben, ich hoffe das das Fake News sind.

https://www.zeit.de/politik/ausland/...w.google.de%2F

Charkow offenbar von den Ukrainern wieder zurückerobert.

https://www.tagesspiegel.de/politik/.../28111584.html

Läuft alles nach russischem Plan.

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Zitat von Papst Urban

Die merkwürdige stille und ruhe der Amis verrät mir, das die irgendwas Hinterlistiges im Schilde führen, von den hört man nicht viel, sonst schreien die doch den ganzen Tag rum, wenn einer nur ein furz ablässt.

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Nö, denen kommt das entgegen. Das können die nur nicht offen sagen. Sanktionen übernehmen wieder die Doofeuropäer, Ami is winner.

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Zitat von Valdyn

Charkow offenbar von den Ukrainern wieder zurückerobert.

https://www.tagesspiegel.de/politik/.../28111584.html

Läuft alles nach russischem Plan.

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In der Nacht gab es nach Angaben der Behörden aber Kämpfe mit russischen "Saboteuren".

Da haben sie wahrscheinlich wieder ihre eigenen Leute abgeknallt.

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Zitat von Merkelraute

Die Strategie lautet, daß Ihr 68er Kommunisten Euch bis Dienstag 10.00Uhr am Flughafen Frankfurt einfindet. Dann werdet Ihr per Transall in den Krieg geflogen, wo ihr mal so richtig die Sau raus lassen könnt. In 3 Monaten fliegen wir Eure vollen Särge dann wieder nach Frankfurt zurück. Das wäre doch was oder !

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Ich Kommunist? Ich bin nicht derjenige der hier der Armee, die mit Sowjetfahnen an ihren Panzern ihr Nachbarland überfällt, zujubelt.

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Zitat von Merkelraute

In der Tora (Altes Testament) gibt es ja den Spruch "Auge um Auge, Zahn um Zahn". Vielleicht sollten sich die Oligarchen beider Kommunistenschulen dieser Religion in Sodom und Gomorrha treffen und ein Duell im biblischen Ausmaß veranstalten. Das wäre doch was. Dann müsste die Normalbevölkerung auch nicht dran glauben.

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Tun sie aber leider nicht. Stattdessen opfern sie lieber die einfachen Soldaten in ihrem perfiden Spiel. Dieses int. Problem muss eines Tages angegangen werden - im Interesse der Völker. Wussten bereits unsere weisen Ahnen

Zitat:

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Zitat von Valdyn

Charkow offenbar von den Ukrainern wieder zurückerobert.

https://www.tagesspiegel.de/politik/.../28111584.html

Läuft alles nach russischem Plan.

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wird schon

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Zitat von Dr Mittendrin

Nö, denen kommt das entgegen. Das können die nur nicht offen sagen. Sanktionen übernehmen wieder die Doofeuropäer, Ami is winner.

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Das ist genau der Beweis, dass sie die Provokateure dieses Desasters sind.

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Zitat von Gero

Ich Kommunist? Ich bin nicht derjenige der hier der Armee, die mit Sowjetfahnen an ihren Panzern ihr Nachbarland überfällt, zujubelt.

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Du hast nicht registriert ,dass 1945 lang vorbei ist.


Dann bist du eine dummer Alt-Rechter.

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Zitat von Dr Mittendrin

wird schon

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Irgendwann natürlich. Die Ukraine kann nicht gewinnen. Aber vielleicht kann sie es so lange hinauszögern, dass es Putin das Genick bricht.

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Zitat von Papst Urban

Das ist genau der Beweis, dass sie die Provokateure dieses Desasters sind.

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wirst sehen.

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Zitat von Valdyn

Charkow offenbar von den Ukrainern wieder zurückerobert.

https://www.tagesspiegel.de/politik/.../28111584.html

Läuft alles nach russischem Plan.

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Ist denn überhaupt gesichert, dass die Russen die Stadt erobert hatten bzw erobern wollten? So wie ich das verstehe geht es den Russen um militärische Anlagen. In Charkow ist das 302. Flugabwehrregiment stationiert. Ich denke mal das war das Ziel der Russen.

Zitat:

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Zitat von Valdyn

Irgendwann natürlich. Die Ukraine kann nicht gewinnen. Aber vielleicht kann sie es so lange hinauszögern, dass es Putin das Genick bricht.

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Ach was, es sind geniale Fortschritte, wenn ich an den Irakkrieg denke, mit der weit größeren Übermacht.

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Zitat von Deutschmann

Ich sag mal so: in dem aktuellen Zustand gehört die aufgelöst und komplett neu aufgebaut. Was nützt eine "bereinigte" Truppe in der intern schon genug Misstrauen herrscht. Der Aufräumaktion der letzetn Jahre sei Dank.

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Blöd nur, das eine kampfkräftige Armee auch ein Grundnationalbewustsein voraussetzt
(heisst nicht das sie extremst national eingestellt sein müssen oder sollen),
denn die Soldaten müssen ja , im Falle des Falles, bereit sein für irgendwas "zu sterben", eben für Deutschland.
Für die"paar Kröten" werden die sonst nicht die von der Bundesregierung geforderte Leistung bringen.
Nur sobald auch nur das geringste Nationalbewustsein entsteht (weil solche Leute "mitterechts" politisch angesiedlt sind)
erfolgt eine "Aufräumaktion" , weil es könnte ja sein das.... und demzufolge sorgt man lieber vor.
Somit wird auch eine "neu aufgestellte Truppe" nur bedingt kampftauglich sein.

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Zitat von Gero

Ich Kommunist? Ich bin nicht derjenige der hier der Armee, die mit Sowjetfahnen an ihren Panzern ihr Nachbarland überfällt, zujubelt.

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Oh ja, Sowjetfahnen an Panzer. Aus CIA Produktion wie ich annehme.

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Zitat von Gero

Also der jetzt gelieferte Vorwand wurde schon einmal gut ausgenutzt. Falls die VSA sich unter Trumps nächster Amtszeit von Europa abwenden werden Frankreich und Italien bei der nächsten Aufrüstungsphase sicher auch ein Auge zudrücken.

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Deswegen fand ich Trump für die USA nicht so gut, aber für Europa und Deutschland gut.

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Zitat von Dr Mittendrin

Du hast nicht registriert ,dass 1945 lang vorbei ist. […]

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Ich habe das durchaus registriert, aber mancher russische Panzerfahrer wohl noch nicht:

https://www.youtube.com/watch?v=u10r1xaYwK0

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Zitat von erselber

Ich hätte nicht gedacht, dass man sich nachdem uns zweimal innerhalb von 100 Jahren der Hintern dermaßen versohlt wurde sich nun wieder in einen Krieg einmischt, hineinziehen lässt. Sie haben es einfach nicht gelernt, lernen bzw. wissen wollen.

Zumal Wladimir ganz unverhohlen mit „nie dagewesenen Konsequenzen“ für all diejenigen die sich einmischen gedroht hat. Ich fürchte das dürften nicht nur verbale Attacken gewesen sein, sondern war sein voller Ernst.

Hier sollte man allerdings nicht die Bedingungen, „Beistands“-Verpflichtungen der „Kanzlerakte“ aus den Augen verlieren. Da steht es 3 gegen 1. Die guten westlichen Alliierten und Kriegsgewinnler gegen den bösen Russischen Bären.

Nur im Falle des Falles, dass Wladimir ernst macht, dürfte die Allianz schnell zerbröseln und diese z. G. die östlichen NATO-Staaten keinen Finger rühren. Und wo der Osten beginnt ist dann Definitionssache, Sicht der Ausgangslage und Eigeninteressen. Schlimmstenfalls ist Deutschland ganz oder zumindest teilweise Manöverier-, Spielmasse und –ball das man getrost aufgeben kann.

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Für die westlichen Freunde ist Buntland der Depp, der für alles zahlt, für alles verantwortlich ist und im "Ernstfall" den Arsch hinhält.

Putin muß also nur ein paar Ziele in Buntland nuken als Beweis dafür, daß er es ernst meint und dann werden er und der Westen über den Kadaver Buntlands hinweg schon eine Einigung finden.

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Zitat von Merkelraute

Oh ja, Sowjetfahnen an Panzer. Aus CIA Produktion wie ich annehme.

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Ja, bestimmt. Die CIA ist ja so wie so an allem Schuld. Als ich letzten Sonntag meinen Bus verpasst habe war das auch die CIA ....:auro:

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Zitat von Klopperhorst

Die richtige Antwort wäre jetzt Entspannungspolitik gewesen.
Der Westen muss nicht den Babo spielen, weil es die Eskalation nur verstärkt.
Russland ist nicht der Irak oder Libyen, wo man die Eskalationsspirale endlos drehen könnte.

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Das ist doch ein Hirngespinst. Ich habe auch lange Zeit die Meinung vertreten, dass man auf Entspannung mit Russland setzen sollte, aber es ist doch naiv zu glauben, dass das irgendetwas geändert hätte. Putin hat die Weltgemeinschaft genau so getäuscht wie einst Hitler und diesen Krieg schon vor Jahren bis Jahrzehnten gedanklich erarbeitet und im Hintergrund die Vorbereitungen getroffen.

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Zitat von Flaschengeist

Ist denn überhaupt gesichert, dass die Russen die Stadt erobert hatten bzw erobern wollten? So wie ich das verstehe geht es den Russen um militärische Anlagen. In Charkow ist das 302. Flugabwehrregiment stationiert. Ich denke mal das war das Ziel der Russen.

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Man könnte die ja aushungern, aber ich denke halt an St Petersburg.

Die packen das, da hocken auch paar Verräter.

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Zitat von Makkabäus

Das dürfte den Russen am meisten weh tun, wenn es Wirklichkeit werden würde :D

https://www.nordbayern.de/region/erl...yer-1.11869468

https://i.imgur.com/ADPTNvtm.jpg

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Keine Angst dafür liefert Nike.

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Zitat von marion

:haha::haha: es kommt bei dem Schwuchtel& Transenverein nix anderes raus als bei 40 MRD :haha: wenn sie die fehlenden 60MRD bei den Goldstücken kürzen = heimschicken, wäre es mir aber egal

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Zahlen werden - wie immer bei Arbeiterverrätern und Grünen - die kleinen Deutschen. Inflation hoch, Löhne und Renten runter, Ersparnisse stehlen. Läuft.

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Zitat von Flaschengeist

Ist denn überhaupt gesichert, dass die Russen die Stadt erobert hatten bzw erobern wollten? So wie ich das verstehe geht es den Russen um militärische Anlagen. In Charkow ist das 302. Flugabwehrregiment stationiert. Ich denke mal das war das Ziel der Russen.

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Keine Ahnung. "Gesichert" ist in Kriegen ja ein ziemlich relativer Begriff. Aber es wäre auf jeden Fall der erste Krieg, bei dem man nicht den Drang hat, die wichtigsten Städte eines Landes zu kontrollieren. Militärische Anlagen als Ziel hin oder her. Die werden wohl kaum "nur" durch die Ukraine gurken um militärische Ziele auszuschalten und dann wie die Nomaden weiterfahren.

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Zitat von FaustDick

Das ist doch ein Hirngespinst. Ich habe auch lange Zeit die Meinung vertreten, dass man auf Entspannung mit Russland setzen sollte, aber es ist doch naiv zu glauben, dass das irgendetwas geändert hätte. Putin hat die Weltgemeinschaft genau so getäuscht wie Hitler einst und diesen Krieg schon vor Jahren bis Jahrzehnten gedanklich erarbeitet und immer Hintergrund die Vorbereitungen getroffen.

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Entspannung muss jetzt von allen Seiten (insbesondere aber dem Westen) erfolgen, andererseits wird ein 3. Weltkrieg vom Zaun gebrochen, ist dir das überhaupt klar?

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Zitat von Dr Mittendrin

wirst sehen.

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Jetzt sollen wir auch noch 100.000 Mrd. € für die kaputt gewirtschaftet Bundeswehr aufbringen, um sie wieder auf Vordermann zu bringen, zzgl zu den 350.000 € Mrd. Verluste in den letzten zwei Jahren.


Spinnen die, wozu den !?

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Zitat von Lykurg

Tun sie aber leider nicht. Stattdessen opfern sie lieber die einfachen Soldaten in ihrem perfiden Spiel. Dieses int. Problem muss eines Tages angegangen werden - im Interesse der Völker. Wussten bereits unsere weisen Ahnen

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Der einfache Soldat ist ja auch zu blöd, um das alles zu verstehen. Der glaubt der Glotze, daß der Russe angreift.

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Zitat von Gero

Ich Kommunist? Ich bin nicht derjenige der hier der Armee, die mit Sowjetfahnen an ihren Panzern ihr Nachbarland überfällt, zujubelt.

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Bist du fähig die Paralellen zum Krieg gegen Polen 1939 zu sehen?
Ich nehme an, daß du diesen Sachverhalt auch kritischer siehst als es dir verkauft wird.

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Zitat von Valdyn

Irgendwann natürlich. Die Ukraine kann nicht gewinnen. Aber vielleicht kann sie es so lange hinauszögern, dass es Putin das Genick bricht.

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Taiwan ist auch noch auf dem Schirm.
Wahrscheinlich haben sie sich mit China abgesprochen und den Testballon Ukraine steigen lassen, um mal zu sehen, was passiert.
Der CIA spricht von einem Angriff Chinas auf Taiwan bis spätestens 2027.

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Zitat von FaustDick

Das ist doch ein Hirngespinst. Ich habe auch lange Zeit die Meinung vertreten, dass man auf Entspannung mit Russland setzen sollte, aber es ist doch naiv zu glauben, dass das irgendetwas geändert hätte. Putin hat die Weltgemeinschaft genau so getäuscht wie Hitler einst und diesen Krieg schon vor Jahren bis Jahrzehnten gedanklich erarbeitet und im Hintergrund die Vorbereitungen getroffen.

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Putin kann nicht seine Pläne klar offen legen, dafür ist er zu schwach. Er muss das Überraschungsmoment für sich buchen.

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Zitat von Klopperhorst

Taiwan ist auch noch auf dem Schirm.
Wahrscheinlich haben sie sich mit China abgesprochen und den Testballon Ukraine steigen lassen, um mal zu sehen, was passiert.
Der CIA spricht von einem Angriff Chinas auf Taiwan bis spätestens 2027.

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Sehe ich 100 % genau so.


Diese Eiterpinkel müssen raus aus dem NWO-Geschwür.