Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

Zitat:

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Zitat von Fortuna

Nur die irren superioren Homos mit ihren Allmachtsphantasien und ihrer Megalomanie sollte man gut verwahren, damit sie nicht versehentlich noch Schaden anrichten.

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:gp:

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Zitat von Old_Grump

Durch Zufall bin ich auf den Hinweis gekommen, dass für jeden gefallenen UA-Soldaten 400.000 Euro Hinterbliebenenrente gezahlt werden soll. Bei - aktuell - rund 350.000 Toten macht das 140.000.000.000 Euro, Tendenz steigend. Für ein Land, das wirtschaftlich am Boden liegt und schon jetzt seine Rentner und Rentnerinnen nichts auszahlen kann. Mir kann keiner erzählen, dass das gut ausgeht.

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Äh , die 400 000 Euro sollten die Familien von toten Söldnern bekommen !

So wollte Selensky Söldner ködern , z. B. aus Spanien !

Für Söldner die nicht direkt an der Front sind sollte es 300 Euro geben , für Kämpfer 2500 Euro und für den Tod dann 400 000 Euro !

Zitat:

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Zitat von amendment

Wann ziehst du endlich die Konsequenz und haust nach Russland oder Israel ab? Du solltest es endlich bemerken, dass du in Deutschland eine unerwünschte Person bist!

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Besser man wirft Deutschenhasser wie dich über der Nordsee ohne Fallschirm ab. Kannst ja den Möllemann machen.

Deine Signatur über den Langhaardackel und Brandstifter Hofreiter, zeigt eigentlich wessen Geistes Kind du bist.

Zitat:

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Zitat von Rabauke076

Äh , die 400 000 Euro sollten die Familien von toten Söldnern bekommen !

So wollte Selensky Söldner ködern , z. B. aus Spanien !

Für Söldner die nicht direkt an der Front sind sollte es 300 Euro geben , für Kämpfer 2500 Euro und für den Tod dann 400 000 Euro !

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Viele sind auch wieder abgehauen, weil sie keinen einzigen Cent gesehen haben. Die Gelder wurden eingesackt

Zitat:

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Zitat von amendment

Ganz sicher haben wir gegenüber euch Putinschmusern die Mehrheit auf unserer Seite.

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Bitte aufstehen und laut mitsingen:

https://www.youtube.com/watch?v=Qf_Q59l7Uk8

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Zitat von Old_Grump

Besser man wirft Deutschenhasser wie dich über der Nordsee ohne Fallschirm ab. Kannst ja den Möllemann machen.

Deine Signatur über den Langhaardackel und Brandstifter Hofreiter, zeigt eigentlich wessen Geistes Kind du bist.

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Du bist doch selber Deutschenhasser, so wie du hier ständig Lügen und Hetze gegen die deutsshe Wehrmacht verbreitest.

Zitat:

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Zitat von Sheharazade

Viele sind auch wieder abgehauen, weil sie keinen einzigen Cent gesehen haben. Die Gelder wurden eingesackt

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Ein geflüchteter Ukrop aus dem Ausland berichtet darüber. Angeblich steht den Hinterbliebenen Familien der Gefallenen der Betrag nur zu, wenn die Soldaten nachweislich keine Drogen genommen haben, dies steht auch so im Vertrag. Die Feldrationen der ukr. Soldaten sollen aber mit psychogenen Stoffen versehen sein. Bei der Autopsie wird dann "festgestellt", dass Drogenkonsum vorliegt und das ukr. Militär frei von Leistungen ist. Dumm gelaufen, sich für den Menschenschlächter Z. ins Feld schicken zu lassen.

Wer Ukrops persönlich kennt, weiß, dass denen keine Verkommenheit und Betrug und Beschisss fremd ist. Die Dummdeutschen und Naivlinge kommen im Traum nicht auf solche Dinge.

Endlich dürfen Demokraten zeigen, was in ihnen steckt :germane:

Bundeswehr erwartet baldigen Krieg mit Russland !

https://images.bild.de/65a3aeb834fad...c253d554?w=992

Es geht wieder los ! :germane:

https://www.youtube.com/watch?v=kRZn5j3QpSQ

Zitat:

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Zitat von Schlummifix

Endlich dürfen Demokraten zeigen, was in ihnen steckt :germane:

https://images.bild.de/65a3aeb834fad...c253d554?w=992

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Ja Putin sucht bloß noch seinen Sender Gleiwitz.

:D

Zitat:

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Zitat von SprecherZwo

Du bist doch selber Deutschenhasser, so wie du hier ständig Lügen und Hetze gegen die deutsshe Wehrmacht verbreitest.

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Nö, ich räume nur mit Mythen auf. Und über die Deutsche Wehrmacht findest du im YT-Kanal "Zeitzeugen" genug Berichte von Landsern, die dabei waren. Da erübrigt sich "Lügen und Hetze". Oder unterstellst du auch den alten Herren im betagten Alter auch noch zu lügen, weils nicht in dein Geschichtsbild passt?

Wenn wir schon beim Thema WW II sind:

Mythos: Der D-Day brachte die Wende im Krieg, die Amerikaner haben Deutschland befreit.
Wahrheit: Die Westfront war fast ein Nebenkriegsschauplatz, die Entscheidung fiel an der Ostfront.

Mythos: Juden waren die Hauptopfer der Nazis,
Wahrheit: Russen , Angehöriger anderer Sowjetvölker und russische Kriegsgefangene waren die Hauptopfer. In der Zahl von 27 Millionen.

Daneben sind ja fast so viele Deutsche wie Juden im Krieg gestorben. Man könnte also durchaus sagen die Deutschen sind ihrer eigenen Dummheit und rassischen Verblendung in gleichem Maße zum Opfer gefallen, wie die eigentlich vorgesehenen Opfer.

Mythos: Die Atombombenabwürfe dienten dazu den Krieg zu beenden.
Wahrheit: Sie waren u.a. eine Machtdemonstration an den neuen Gegner Sowjetunion, nachdem der Plan gescheitert war Deutschland und UdSSR gleichermaßen zu schwächen.
……
Könnte man beliebig fortsetzen.

Zitat:

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Zitat von amendment

Sie lebt als Jüdin in einem faschistischen Land; eigentlich kaum auszuhalten, wenn man sie so reden hört....

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Ich vermute mal Shoshana hat da als Jüdin einen feineren Kompass zur Einordnung wenn Foren-Nazis und NATO-Trolle von einem unitarischen Groß-Europa halluzinieren.

Zitat:

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Zitat von Old_Grump

Nö, ich räume nur mit Mythen auf. Und über die Deutsche Wehrmacht findest du im YT-Kanal "Zeitzeugen" genug Berichte von Landsern, die dabei waren. Da erübrigt sich "Lügen und Hetze". Oder unterstellst du auch den alten Herren im betagten Alter auch noch zu lügen, weils nicht in dein Geschichtsbild passt?

Wenn wir schon beim Thema WW II sind:

Mythos: Der D-Day brachte die Wende im Krieg, die Amerikaner haben Deutschland befreit.
Wahrheit: Die Westfront war fast ein Nebenkriegsschauplatz, die Entscheidung fiel an der Ostfront.

Mythos: Juden waren die Hauptopfer der Nazis,
Wahrheit: Russen , Angehöriger anderer Sowjetvölker und russische Kriegsgefangene waren die Hauptopfer. In der Zahl von 27 Millionen.

Daneben sind ja fast so viele Deutsche wie Juden im Krieg gestorben. Man könnte also durchaus sagen die Deutschen sind ihrer eigenen Dummheit und rassischen Verblendung in gleichem Maße zum Opfer gefallen, wie die eigentlich vorgesehenen Opfer.

Mythos: Die Atombombenabwürfe dienten dazu den Krieg zu beenden.
Wahrheit: Sie waren u.a. eine Machtdemonstration an den neuen Gegner Sowjetunion, nachdem der Plan gescheitert war Deutschland und UdSSR gleichermaßen zu schwächen.
……
Könnte man beliebig fortsetzen.

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Du bestätigst nur, dass du ein Antideutscher durch und durch bist.
Die 27 Millionen toten Sowjets sind eine riesige Lüge, selbst Stalin hat die Zahl der Kriegstoten mit 20 Millionen beziffert und da waren die in den Gulags verreckten Sowjetbürger bereits miteingerechnet. Seit Putin an der Macht ist, werden die russischen Kriegstoten immer weiter hochgerechnet, um ein Opfermythos a la Auschwitz daraus zu stricken.
Sowjetische Kriegsgefangene wurden im Übrigen weit besser behandelt als deutsche Kriegsgefangene in der Sowjetunion. Von 100.000 in Stalingrad kapitulierenden Wehrmachtssoldaten überlebten ganze 5000.
Und "befreit" wurde Deutschland schon mal gar nicht, weder von den Amis noch von deinen Scheiss-Sowjets.

Zitat:

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Zitat von SprecherZwo

Du bestätigst nur, dass du ein Antideutscher durch und durch bist.
Die 27 Millionen toten Sowjets sind eine riesige Lüge, selbst Stalin hat die Zahl der Kriegstoten mit 20 Millionen beziffert und da waren die in den Gulags verreckten Sowjetbürger bereits miteingerechnet. Seit Putin an der Macht ist, werden die russischen Kriegstoten immer weiter hochgerechnet, um ein Opfernythos a la Auschwitz daraus zu stricken,
Sowjetische Kriegsgefangene wurden weit besser behandelt als deutsche Kriegsgefangene in der Sowjetunion. Von 100.000 in Stalingrad kapitulierenden Wehrmachtssoldaten überlebten ganze 5000.
Und "befreit" wurde Deutschland schon mal gar nicht, weder von den Amis noch von deinen Scheiss-Sowjets.

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Du bestätigst nur, dass du ein Antideutscher durch und durch bist.
Nö - absolut nicht

Die 27 Millionen toten Sowjets sind eine riesige Lüge, selbst Stalin hat die Zahl der Kriegstoten mit 20 Millionen beziffert und da waren die in den Gulags verreckten Sowjetbürger bereits miteingerechnet.
Lach - selbst sämtliche weltweit Historiker sind sich mittlerweile darüber einig.

Seit Putin an der Macht ist, werden die russischen Kriegstoten immer weiter hochgerechnet, um ein Opfernythos a la Auschwitz daraus zu stricken,
:crazy:

Sowjetische Kriegsgefangene wurden weit besser behandelt als deutsche Kriegsgefangene in der Sowjetunion.
Zwischen 1941 und 1945 gerieten weit über 5 Millionen sowjetische Soldaten in deutsche Kriegsgefangenschaft. 3,3 Millionen sowjetische Kriegsgefangene kamen dabei um. Spricht für eine ausgesprochene bevorzugte Behandlung ....

Von 100.000 in Stalingrad kapitulierenden Wehrmachtssoldaten überlebten ganze 5000.
Die 100 K Gefangenene waren bereits wandelnde Leichen. Der GRÖFAZ und sein morphinsüchtiger REICHSFELDMARSCHALL Göring waren nicht in der Lage, die eingeschlossenen Soldaten zu versorgen. Es starben mehr an Hunger als an Kampfhandlungen. Auch das ist historisch erwiesen.

Und "befreit" wurde Deutschland schon mal gar nicht, weder von den Amis noch von deinen Scheiss-Sowjets.
:crazy:

Ist jetzt nicht meine Schuld, dass du über diese Zeit keine Ahnung hast und verblödet bist. Dagegen gibt es Bücher. Das sind so dicke Dinger aus bedrucktem Papier mit vielen Seiten drin. Kann man sogar lesen.

Zitat:

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Zitat von Old_Grump

Ich vermute mal Shoshana hat da als Jüdin einen feineren Kompass zur Einordnung wenn Foren-Nazis und NATO-Trolle von einem unitarischen Groß-Europa halluzinieren.

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Sie soll gehen und du gleich mit!

Zitat:

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Zitat von hamburger

Wieder mal ein falsche Rechnung. Andere Länder haben alle weniger Abgaben, denn nicht nur Steuern sind entscheidend.
Die Buchführung, die mir vom Staat aufgezwungen wurde, fraß einen großen Teil meiner Zeit, bzw Geldes, das der Steuerberater kostete.
Und das bei teilweise nur 5 Mitarbeitern.
Die Schreiben vom statistischen Bundesamt habe ich immer entsorgt..
Dann sollte ich aufgrund des Umsatzes Mehrwertsteuer bei Rechnungstellung abführen...musste als eine zweite Firma mit entsprechenden Kosten aufziehen.
Dieses Land hat fertig...und praktisch kein Arbeitnehmer kann hier Vermögen aufbauen, wenn er noch gut leben will.
Du lebest wohl in einer anderen Welt, sonst würdest du das hier nicht schreiben

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Der Deutsche schmeißt viel zu viel Geld für sinnlosen Konsum zum Fenster raus. Die ganzen Einkaufstempel sind voller Fressbuden. Viel mehr als in anderen Ländern. Dann die ganzen 1-EUR-Billigläden. Viele Sachen werden weggeworfen, weil man sich dran sattgesehen hat. Du glaubst gar nicht, mit wie wenig Geld man auskommen kann, wenn man weiß, wie richtig wirtschaften geht. Aber da müsste man ja denken wie ein Buchhalter. Igitt!

Kommentar:

Wer Recentr geschaut hat, ist nie auf die Russenpropaganda reingefallen.


https://www.youtube.com/watch?v=w7S6QYOe2Cw

Zitat:

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Zitat von Virtuel

Kommentar:

Wer Recentr geschaut hat, ist nie auf die Russenpropaganda reingefallen.


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Du schreibst Geschichte, mit dem Cloud Doofi Müll: Alexander Benesch, die Weisheit des Krieges:compr:

Zitat:

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Zitat von Old_Grump

[…] Wahrheit: Die Westfront war fast ein Nebenkriegsschauplatz, die Entscheidung fiel an der Ostfront.

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Eine falsche und oberflächliche Sichtweise die jegliche Wechselwirkungen höherer Ordnung vernachlässigt:

Wie viel mehr Flak-88 hätten ohne die Bomberbedrohung zur Panzerbekämpfung an der Ostfront eingesetzt werden können?
Wie viel mehr Schlachtflugzeuge statt Jäger hätten gebaut werden können?
Wie viel mehr Panzer, Lkw und Geschütze statt U-Boote/Zerstörer/Kreuzer?
Wie viel mehr Öl hätte man für die Landfahrzeuge ohne den massiven Verbrauch der Kriegsmarine gehabt?
Wie viel zusätzliche Fronttruppen wären durch die Konzentrierung auf die weniger arbeitsintensive Landrüstung (im Vergleich zur See- und Luftrüstung) frei geworden?
etc. etc.

Ohne den Westen wäre auch der Krieg im Osten ganz anders ausgegangen, und zwar auch schon ohne dass in diese Betrachtung noch Dinge wie die Blockade Deutschlands bei gleichzeitigen LL-Lieferungen an die SU berücksichtigt werden.

Zitat:

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Zitat von navy

Du schreibst Geschichte, mit dem Cloud Doofi Müll

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2011 war bereits völlig offensichtlich, daß der KGB Russland übernommen und seine Handpuppen in der Politik installiert hatte. Ausschnitt aus dem Dezember 2011.

Zitat:

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Zitat von Gero

Eine falsche und oberflächliche Sichtweise die jegliche Wechselwirkungen höherer Ordnung vernachlässigt:

Wie viel mehr Flak-88 hätten ohne die Bomberbedrohung zur Panzerbekämpfung an der Ostfront eingesetzt werden können?
Wie viel mehr Schlachtflugzeuge statt Jäger hätten gebaut werden können?
Wie viel mehr Panzer, Lkw und Geschütze statt U-Boote/Zerstörer/Kreuzer?
Wie viel mehr Öl hätte man für die Landfahrzeuge ohne den massiven Verbrauch der Kriegsmarine gehabt?
Wie viel zusätzliche Fronttruppen wären durch die Konzentrierung auf die weniger arbeitsintensive Landrüstung (im Vergleich zur See- und Luftrüstung) frei geworden?
etc. etc.

Ohne den Westen wäre auch der Krieg im Osten ganz anders ausgegangen, und zwar auch schon ohne dass in diese Betrachtung noch Dinge wie die Blockade Deutschlands bei gleichzeitigen LL-Lieferungen an die SU berücksichtigt werden.

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du hast vollkommen Recht

Zitat:

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Zitat von Old_Grump

Du bestätigst nur, dass du ein Antideutscher durch und durch bist.
Nö - absolut nicht

Die 27 Millionen toten Sowjets sind eine riesige Lüge, selbst Stalin hat die Zahl der Kriegstoten mit 20 Millionen beziffert und da waren die in den Gulags verreckten Sowjetbürger bereits miteingerechnet.
Lach - selbst sämtliche weltweit Historiker sind sich mittlerweile darüber einig.

Seit Putin an der Macht ist, werden die russischen Kriegstoten immer weiter hochgerechnet, um ein Opfernythos a la Auschwitz daraus zu stricken,
:crazy:

Sowjetische Kriegsgefangene wurden weit besser behandelt als deutsche Kriegsgefangene in der Sowjetunion.
Zwischen 1941 und 1945 gerieten weit über 5 Millionen sowjetische Soldaten in deutsche Kriegsgefangenschaft. 3,3 Millionen sowjetische Kriegsgefangene kamen dabei um. Spricht für eine ausgesprochene bevorzugte Behandlung ....

Von 100.000 in Stalingrad kapitulierenden Wehrmachtssoldaten überlebten ganze 5000.
Die 100 K Gefangenene waren bereits wandelnde Leichen. Der GRÖFAZ und sein morphinsüchtiger REICHSFELDMARSCHALL Göring waren nicht in der Lage, die eingeschlossenen Soldaten zu versorgen. Es starben mehr an Hunger als an Kampfhandlungen. Auch das ist historisch erwiesen.

Und "befreit" wurde Deutschland schon mal gar nicht, weder von den Amis noch von deinen Scheiss-Sowjets.
:crazy:

Ist jetzt nicht meine Schuld, dass du über diese Zeit keine Ahnung hast und verblödet bist. Dagegen gibt es Bücher. Das sind so dicke Dinger aus bedrucktem Papier mit vielen Seiten drin. Kann man sogar lesen.

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Du kennst nur Siegerpropaganda und Guido Knopp-Lügenmüll, sonst gar nichts. Es kamen auch keine 3 Millionen sowjetische Soldaten in deutscher Gefangenschaft um, diese absurd hohe Zahl wurde bei den Nürnberger Siegerprozessen aus dem dem Hut gezaubert, die tatsächlichen Zahlen lagen um ein Vielfaches niedriger.

Zitat:

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Zitat von Gero

Eine falsche und oberflächliche Sichtweise die jegliche Wechselwirkungen höherer Ordnung vernachlässigt:

Wie viel mehr Flak-88 hätten ohne die Bomberbedrohung zur Panzerbekämpfung an der Ostfront eingesetzt werden können?
Wie viel mehr Schlachtflugzeuge statt Jäger hätten gebaut werden können?
Wie viel mehr Panzer, Lkw und Geschütze statt U-Boote/Zerstörer/Kreuzer?
Wie viel mehr Öl hätte man für die Landfahrzeuge ohne den massiven Verbrauch der Kriegsmarine gehabt?
Wie viel zusätzliche Fronttruppen wären durch die Konzentrierung auf die weniger arbeitsintensive Landrüstung (im Vergleich zur See- und Luftrüstung) frei geworden?
etc. etc.

Ohne den Westen wäre auch der Krieg im Osten ganz anders ausgegangen, und zwar auch schon ohne dass in diese Betrachtung noch Dinge wie die Blockade Deutschlands bei gleichzeitigen LL-Lieferungen an die SU berücksichtigt werden.

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Deshalb schrieb ich ja Westfront. Die Terrorbombardierungen der anglo-amerikanischen Luftwaffe zähle ich nicht dazu, da diese auf das Reichsgebiet zielten. In der Tat war es aber so, dass die abgezogenen Geschütze an der Ostfront fehlten, dto. die Bedienung.

Die Amerikaner eierten aber noch im April 1945 im Ruhrkessel herum, während die Russen bereits Berlin erobert hatten und sich Schickelgruber die Kugel gab. Ab da war die Party vorbei.

Zitat:

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Zitat von Old_Grump

Du bestätigst nur, dass du ein Antideutscher durch und durch bist.
Nö - absolut nicht

Die 27 Millionen toten Sowjets sind eine riesige Lüge, selbst Stalin hat die Zahl der Kriegstoten mit 20 Millionen beziffert und da waren die in den Gulags verreckten Sowjetbürger bereits miteingerechnet.
Lach - selbst sämtliche weltweit Historiker sind sich mittlerweile darüber einig.

Seit Putin an der Macht ist, werden die russischen Kriegstoten immer weiter hochgerechnet, um ein Opfernythos a la Auschwitz daraus zu stricken,
:crazy:

Sowjetische Kriegsgefangene wurden weit besser behandelt als deutsche Kriegsgefangene in der Sowjetunion.
Zwischen 1941 und 1945 gerieten weit über 5 Millionen sowjetische Soldaten in deutsche Kriegsgefangenschaft. 3,3 Millionen sowjetische Kriegsgefangene kamen dabei um. Spricht für eine ausgesprochene bevorzugte Behandlung ....

Von 100.000 in Stalingrad kapitulierenden Wehrmachtssoldaten überlebten ganze 5000.
Die 100 K Gefangenene waren bereits wandelnde Leichen. Der GRÖFAZ und sein morphinsüchtiger REICHSFELDMARSCHALL Göring waren nicht in der Lage, die eingeschlossenen Soldaten zu versorgen. Es starben mehr an Hunger als an Kampfhandlungen. Auch das ist historisch erwiesen.

Und "befreit" wurde Deutschland schon mal gar nicht, weder von den Amis noch von deinen Scheiss-Sowjets.
:crazy:

Ist jetzt nicht meine Schuld, dass du über diese Zeit keine Ahnung hast und verblödet bist. Dagegen gibt es Bücher. Das sind so dicke Dinger aus bedrucktem Papier mit vielen Seiten drin. Kann man sogar lesen.

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Der Krieg war spätestens seit Stalingrad verloren. Genaugenommen bereits mit dem Überfall auf die SU. Das kapieren unsere Hilfs-Adis natürlich nicht!

Zitat:

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Zitat von SprecherZwo

Du bestätigst nur, dass du ein Antideutscher durch und durch bist.
Die 27 Millionen toten Sowjets sind eine riesige Lüge, selbst Stalin hat die Zahl der Kriegstoten mit 20 Millionen beziffert und da waren die in den Gulags verreckten Sowjetbürger bereits miteingerechnet. Seit Putin an der Macht ist, werden die russischen Kriegstoten immer weiter hochgerechnet, um ein Opfermythos a la Auschwitz daraus zu stricken.
Sowjetische Kriegsgefangene wurden im Übrigen weit besser behandelt als deutsche Kriegsgefangene in der Sowjetunion. Von 100.000 in Stalingrad kapitulierenden Wehrmachtssoldaten überlebten ganze 5000.
Und "befreit" wurde Deutschland schon mal gar nicht, weder von den Amis noch von deinen Scheiss-Sowjets.

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Lawrow:

Zitat:

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Der Holocaust und die Vernichtung des multinationalen sowjetischen Volkes sind vergleichbar, aber die Zahlen unterscheiden sich: Im 2. Weltkrieg wurden sechs Millionen Menschen im Zuge des Holocausts umgebracht, doch über 20 Millionen an Opfern hatten die Völker der UdSSR zu beklagen.

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https://unser-mitteleuropa.com/serge...enken-anregen/

Auch die D-Day Geschichte verrät ihn. Das ist nämlich in Russland die typische Auffassung, dass eigentlich nur Russland den Krieg gewonnen hätte. Die können das da irgendwie auch nicht verknuspern, dass es ihnen als eigentliche Siegermacht in all den Jahren wirtschaftlich schlechter ging als den Verlierern und sie in den 90er Jahren sogar zerfielen.

Zitat:

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Zitat von Kreuzbube

Der Krieg war spätestens seit Stalingrad verloren. Genaugenommen bereits mit dem Überfall auf die SU. Das kapieren unsere Hilfs-Adis natürlich nicht!

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Es gab keinen "Überfall" auf die SU, du pseudonationaler Zonen-Depp.

Zitat:

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Zitat von Valdyn

Lawrow:


https://unser-mitteleuropa.com/serge...enken-anregen/

Auch die D-Day Geschichte verrät ihn. Das ist nämlich in Russland die typische Auffassung, dass eigentlich nur Russland den Krieg gewonnen hätte. Die können das da irgendwie auch nicht verknuspern, dass es ihnen als eigentliche Siegermacht in all den Jahren wirtschaftlich schlechter ging als den Verlierern und sie in den 90er Jahren sogar zerfielen.

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Ich habe hier schon von Russen gelesen, die Amis hätten in Wahrheit das Deutsche Reich im Krieg unterstützt und erst als wegen des unbzwingbaren russischen Widerstandes ein deutscher Sieg aussichtsslos gewesen wäre hätten sie dann die Seiten gewechselt und schnell den D-Day gemacht.:crazy:

Zitat:

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Zitat von SprecherZwo

Es gab keinen "Überfall" auf die SU, du Zonen-Depp.

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In der Phantasie kann man aus einem Angriff Vorwärtsverteidigung machen.

Bist du Anwalt?

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Wir werden so oder so von den Marionetten in den krieg gegen Rußland gehetzt.

Zitat:

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Zitat von SprecherZwo

Ich habe hier schon von Russen gelesen, die Amis hätten in Wahrheit das Deutsche Reich im Krieg unterstützt und erst als wegen des unbzwingbaren russischen Widerstandes ein deutscher Sieg aussichtsslos gewesen wäre hätten sie dann die Seiten gewechselt und schnell den D-Day gemacht.:crazy:

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Ja, die Erzählung gibt es auch und im Kern wird die über die Ukraine heute auch oft wieder erzählt.

Also dass der Westen grundsätzlich faschistisch sei und damals eben das Deutsche Reich als ein Antirussland aufgebaut hätte.

Das ist unter dem Strich aber eine Erzählung, die davon ausgeht, dass sich eben Nationalismus usw. nie von sich heraus entwickelt, sondern immer dahinter eine Macht steht, die das förder und nutzt um imperialistische Kriege zu führen.

Im Kern sind das die typischen linken Erzählungen über die Entstehung von Faschismus usw.

Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

Bist du Anwalt?

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Auf jeden Fall ist Putin kein Historiker.

Zitat:

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Zitat von Old_Grump

Ein geflüchteter Ukrop aus dem Ausland berichtet darüber. Angeblich steht den Hinterbliebenen Familien der Gefallenen der Betrag nur zu, wenn die Soldaten nachweislich keine Drogen genommen haben, dies steht auch so im Vertrag. Die Feldrationen der ukr. Soldaten sollen aber mit psychogenen Stoffen versehen sein. Bei der Autopsie wird dann "festgestellt", dass Drogenkonsum vorliegt und das ukr. Militär frei von Leistungen ist. Dumm gelaufen, sich für den Menschenschlächter Z. ins Feld schicken zu lassen.

Wer Ukrops persönlich kennt, weiß, dass denen keine Verkommenheit und Betrug und Beschisss fremd ist. Die Dummdeutschen und Naivlinge kommen im Traum nicht auf solche Dinge.

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Ich dachte eher an die Söldner.

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Zitat von Valdyn

Auf jeden Fall ist Putin kein Historiker.

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Dafür muss man auch kein Historiker sein, um zu wissen, daß Hitler Stalin zuerst militärisch angriff, wie immer man sich diese Tatsache nachträglich auch verklausuliert.

Wenn ich jemandem eine reinhaue, kann ich mich nachträglich nicht damit entschuldigen, daß der kurz davor war, mich selbst zu hauen.

Wer zuerst zuschlägt, hat die Arschkarte, wenn er verliert.

p.s.
Hitler war genauso wie Stalin ein Ganove. Aber er hat verloren. Das macht den Unterschied. Sieger schreiben Geschichte.

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Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

Dafür muss man auch kein Historiker sein, um zu wissen, daß Hitler Stalin zuerst militärisch angriff, wie immer man sich diese Tatsache nachträglich auch verklausuliert.

Wenn ich jemanden eine reinhaue, kann ich mich nachträglich nicht damit entschuldigen, daß der kurz davor war, mich selbst zu hauen.

Wer zuerst zuschlägt, hat die Arschkarte, wenn er verliert.

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Auf jeden Fall gibt es so etwas wie einen Präventivkrieg. Das ist grundsätzlich in der Welt auch anerkannt, denn auch alle möglichen anderen führten und führen derartige Kriege. Aber ja, wenn man ihn dann verliert, kann man nicht damit rechnen, dass das anerkannt wird, einen geführt zu haben. Selbst wenn das stimmen sollte. Das ist klar.

Aber das ist ja nicht die Frage. Die Frage ist, warum man als Deutscher ein für Deutschland so negatives Geschichtsbild vor sich her tragen soll, wenn es auch eine andere Sicht dazu gibt. Scheil vertritt da z.B. eine deutlich freundlichere. Warum soll ich den Russen da nach dem Mund reden, wenn auch dem ein oder anderen Deutschen nach dem Mund reden könnte?

Zitat:

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Zitat von Valdyn

Auf jeden Fall gibt es so etwas wie einen Präventivkrieg. Das ist grundsätzlich in der Welt auch anerkannt, denn auch alle möglichen anderen führten und führen derartie Kriege. Aber ja, wenn man ihn dann verliert, kann man nicht damit rechnen, dass das anerkennt wird, einen geführt zu haben. Selbst wenn das stimmen sollte. Das ist klar.

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Genau.
Und RU führt dann auch einen Präventivkrieg gerade gegen die Nato-Osterweiterung der Ukraine.

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Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

Genau.
Und RU führt dann auch einen Präventivkrieg gerade gegen die Nato-Osterweiterung der Ukraine.

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Ich wäre auch bereit das anzuerkennen und Putin zu vergeben. Aber im Gegenzug müsste Putin nochmal über das Jahr 1941 nachdenken.

Ansonsten ist das ziemlich unglaubwürdig was er da treibt.

Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

Dafür muss man auch kein Historiker sein, um zu wissen, daß Hitler Stalin zuerst militärisch angriff, wie immer man sich diese Tatsache nachträglich auch verklausuliert.

Wenn ich jemandem eine reinhaue, kann ich mich nachträglich nicht damit entschuldigen, daß der kurz davor war, mich selbst zu hauen.

Wer zuerst zuschlägt, hat die Arschkarte, wenn er verliert.

p.s.
Hitler war genauso wie Stalin ein Ganove. Aber er hat verloren. Das macht den Unterschied. Sieger schreiben Geschichte.

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Stellen wir uns Russland und den Donbass vor. Russland ist der Kavalier, der Donbass ein Mädchen. Beide haben gute Beziehungen zueinander durch sprachlich-kulturelle Verbundenheit.

Plötzlich taucht in Kiew ein Schurke auf, der den legitimen Präsidenten wegputscht und damit anfängt, das Mädchen, also den Donbass, zu begrapschen und mehrfach zu vergewaltigen, weil diese sich nicht gefügig gegenüber dem Schurken zeigen wollte.

Russland duldet die Situation acht Jahre lang, versucht den Schurken davon abzubringen, sein Mädchen zu vergewaltigen, redet auf ihn ein, schließt sogar Verträge mit ihm, doch irgendwann läuft das Fass über und Russland... haut dem Vergewaltiger eins vor die Mappe.

Der Vergewaltiger schreit darauf hin: Russland! Russland! Russland hat mich angegriffen!! Helft mir!!!

Zitat:

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Zitat von Valdyn

Ich wäre auch bereit das anzuerkennen und Putin zu vergeben. Aber im Gegenzug müsste Putin nochmal über das Jahr 1941 nachdenken.

Ansonsten ist das ziemlich unglaubwürdig was er da treibt.

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In ein paar Jahren ist Putin weg. Ob dann der 2. Weltkrieg von den jungen Russen noch so gefeiert wird, bleibt abzuwarten.
Es scheint eher eine Art Folklore und Verordnung zu sein.
Die Sache könnte bald im Sande verlaufen, es kommen neue Generationen, denen diese Zeit bald so weit weg sein wird, wie Napoleon uns heute weg ist.
Oder wer redet noch groß über die Völkerschlacht?

Der 2. WK wird bald in Vergessenheit geraten.

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Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

In ein paar Jahren ist Putin weg. Ob dann der 2. Weltkrieg von den jungen Russen noch so gefeiert wird, bleibt abzuwarten.
Es scheint eher eine Art Folklore und Verordnung zu sein.
Die Sache könnte bald im Sande verlaufen, es kommen neue Generationen, denen diese Zeit bald so weit weg sein wird, wie Napoleon uns heute weg ist.
Oder wer redet noch groß über die Völkerschlacht?

Der 2. WK wird bald in Vergessenheit geraten.

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Klar, jeder Krieg gerät in Vergessenheit. So ist die Weltgeschichte nun mal aufgebaut.

Dafür wird der Sieg in der militärischen Spezialoperation in der Ukraine jedes Jahr gefeiert werden und das auf mehrere Generationen. Am Jahrestag des Sieges werden Paraden abgehalten. Die Veteranen des Krieges sind heute gerade mal im Schnitt 20-50 Jahre alt, diejenigen, die heil nach Hause kommen, werden noch lange leben und noch lange als Zeitzeugen auftreten.

Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

In ein paar Jahren ist Putin weg. Ob dann der 2. Weltkrieg von den jungen Russen noch so gefeiert wird, bleibt abzuwarten.
Es scheint eher eine Art Folklore und Verordnung zu sein.
Die Sache könnte bald im Sande verlaufen, es kommen neue Generationen, denen diese Zeit bald so weit weg sein wird, wie Napoleon uns heute weg ist.
Oder wer redet noch groß über die Völkerschlacht?

Der 2. WK wird bald in Vergessenheit geraten.

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Das ist halt russische Identität und läuft wie ein roter Faden durch die Geschichte. Wie gesagt, selbst vor 41 schon wurden im Kern dieselben Geschichten erzählt. Also die Geschichte vom Westen, der Russland erobern will. Das geht schon zurück zum Beginn des 19. Jahrhunderts. Da stellten russische Militärs die mit westlichen Staaten gegen Napoleon verbündet waren fest, wie rückständig sie selber waren und putschten gegen den Zaren. Also die Angst vor dem Westen und das russische Opfernarrativ ist eine absolute Konstante.