Nein. :isgut:Zitat:
Zitat von Soshana
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Nein. :isgut:Zitat:
Zitat von Soshana
Dummfug.Zitat:
Zitat von Para ou rien
In Krim und Donbass hat die dortige Bevölkerung vom Selbstbestimmungsrecht der Staaten (ein Völkerrecht) durch Referenden Gebrauch gemacht.
Und der Angriffskrieg bzw. der Völkermord in Neurussland ist allein das Verschulden von Kiew/Pornoschenko. :128:
Zitat:
Zitat von Soshana
Dummfug. Russland ist eine Weltmacht.Zitat:
Zitat von Para ou rien
Von was träumst du sonst noch :?Zitat:
Zitat von SOKO
Lebst du auf der Rückseite des Mondes?Zitat:
Zitat von Michelle
Nein.Zitat:
Zitat von SOKO
Wer in eine schon lange dauernde Diskussion einsteigt, sollte sich zunächst etwas schlau machen.Zitat:
Zitat von Michelle
Grün! Den Link muss man gelesen haben.Zitat:
Zitat von C-Dur
Dass Jüdische Multimilliardäre die Ukraine ausbeuten und kontrollieren, die eigentliche Macht im Land haben, zeigt sich auch in den vielen, vielen Freiwilligen-Regimentern, die sie aufstellen, bezahlen, ausrüsten und zwecks Völkermord nach Neurussland treiben.
Dass sie auch die Medien dermassen kontrollieren, ist mir neu, obwohl natürlich logisch.
Insgesamt kontrollieren Juden die Ukraine also genau so umfassend wie die USA!
Schon wieder Dummfug.Zitat:
Zitat von Michelle
In Krim und Donbass hat die dortige Bevölkerung vom Selbstbestimmungsrecht der Staaten (ein Völkerrecht!) durch Referenden Gebrauch gemacht.
Freiwillige der auf der Krim stationierten russischen truppen haben zum Glück und ohne Gewalt Massaker wie auf dem Maidan und in Odessa verhindert.
:))Zitat:
Zitat von konfutse
Dummerle, diese Diskussion fand hier längst statt. Schlaf weiter.Zitat:
Zitat von Michelle
Danke, Tosh!Zitat:
Zitat von tosh
Schade, dass ich den Link nicht auch auf deutsch finden konnte.
Kann mich nicht erinnern, mit dir über irgendwelche Schiffe gesprochen zu haben.
P.S: Schau mal zurück, das war @Mittendrin, glaube ich, mit dem du da diskutiert hast.
Zitat:
Zitat von Olli
Opernstar Anna Netrebko will offenkundig ihre Karriere im "Freien Westen" vorzeitig beenden. Sie hat mit einer Flagge Neurusslands "posiert". Den Terminus "posieren" verwendet man im polkorr Neusprech gern im Zusammenhang mit sog. verfassungsfeindlichen Propagandaaktivitäten knapp unterhalb strafrechtlicher Relevanz.
http://www.n-tv.de/politik/Netrebko-...e14119181.htmlZitat:
Netrebko posiert mit "Neurussland"-Flagge
Dass Anna Netrebko Kremlchef Wladimir Putin unterstützt, ist kein Geheimnis. Doch nun positioniert sich der Opernstar unerwartet deutlich - mit einer erheblichen Spende und einem symbolträchtigen Foto.
Die russische Sopranistin Anna Netrebko hat offen ihre Unterstützung für die Separatisten in der Ostukraine gezeigt und unter anderem mit ihrer Flagge posiert. Der Auftritt der Sängerin mit dem ukrainischen Separatisten Oleg Zarew wurde kontrovers diskutiert. Die 43-Jährige hatte Zarew am Sonntag in St. Petersburg bei einer im Fernsehen übertragenen Zeremonie einen Scheck in Höhe von umgerechnet gut 15.000 Euro für die Oper in der umkämpften Region Donezk übergeben.
"Ich möchte etwas tun, um die Kunst dort zu unterstützen, wo es heute besonders nötig ist", sagte Netrebko. Zarew, der regelmäßig in die Region reist, um Spenden zu verteilen, rollte dann eine Flagge der ostukrainischen Separatisten aus und Netrebko hielt eine Ecke davon in den Händen.
Auweja.
Wie wir doch alles wissen, hersscht im Westen die totale Meinungsfreiheit und Überwachungslosigkeit!Zitat:
Zitat von brain freeze
Das geht sogar so weit, daß jeder, welcher nicht die Meinung der westlichen Wertegemeinschaft, oder gar anderes in der Öffentlichkeit vertritt, geächtet bis verfolgt wird!
So versagt die westliche Wertegemeinschaft gerne mal total, wie beim gerade Paradebeispiel Edward Snowden, der owell´schen Totalüberwachung ganzer Länder, wie der brd, oder dem Freiheitsdrang von Völkern, wie den Menschen in der Ukraine, welche von faschistischen Horden, gefördert und unterstützt von der westlichen Wertegemeinschaft, geschlachtet werden!
Schöne neue Welt, welche die westliche Wertegemeinschaft da aufgebaut hat!
:hi:
Mich wundert, dass nur das kleine Ami-Hetzportal n-tv.de diese unglaublich wichtige Meldung gebracht hat und nicht gleich Bild oder Spiegel.Zitat:
Zitat von Buella
Zitat:
Zitat von Michelle
Toll, was Du mir hier erzählst. Nur was hat die Finanzierung eines Putsches mit Demokratie zu tun?
Du bist nur auf einen winzigen Bruchteil meiner Aufstellung eingegangen. Naja, Mädchen tun sich eben schwer mit umfangreichen Sachverhalten.Zitat:
Zitat von Michelle
Aber gut. Professor Schachtschneider sagt zu dem Thema:
Wie Du hieraus entnehmen kannst, handelte es sich keineswegs um eine Annexion. Ganz im Gegenteil: Die Bevölkerung der Krim hat ihr Selbstbestimmungsrecht ausgeübt, Russland hat die Ausübung dieses Rechts mit dem mildest möglichen Mittel geschützt.Zitat:
Die Ukraine-Politik des Westens ist trotz aller Souveränität der Ukraine eine Bedrohung Rußlands. Der Westen hat die Souveränität der Ukraine keineswegs geachtet. Die Maßnahmen Rußlands zum Schutz seines rechtmäßigen Flottenstützpunktes waren von seinen existentiellen Interessen gegen den zunehmend aggressiven Westen gefordert. Sie sind verhältnismäßig und dienten und dienen der Verteidigung der russischen Föderation, aber auch russischer Staatsbürger und ethnisch russischer Ukrainer. Ein Verstoß gegen das Völkerrecht sind sie nicht, schon gar nicht eine Annexion der Krim. Sie sind durch das Recht zur Selbstverteidigung gerechtfertigt, welches die präventive Selbstverteidigung jedenfalls einschließt, wenn diese mit milden Mitteln erfolgt, von den Bewohnern des geschützten Gebietes gewünscht ist, weil diese sich erkennbar dem Staat, der ihre Sezession unterstützt, anschließen wollen. Dabei ist der Hilferuf des gewählten, wenn auch entmachteten Präsidenten der Ukraine und der erklärte und von der großen Mehrheit der Bevölkerung unterstützte Sezessionswille der Krim von völkerrechtlich erheblichem Gewicht. Von noch größerem Gewicht ist, daß die Übergangsregierung der Ukraine, deren Amtsführung keine Legalität für sich hat, unterstützt vom umstürzlerischen Parlament der Ukraine und vom Westen, das Sezessionsreferendum der Krim für illegal erklärt hat, notfalls gewaltsam (Mobilmachung) unterbinden wollte und nicht anerkennt. Das stärkt die Legalität der russischen Schutzbemühungen für eine ungestörte Abstimmung.
Nach überwiegender Auffassung der Völkerrechtler sind Staaten berechtigt, ihre Staatsangehörigen notfalls gewaltsam mit einer begrenzten Intervention vor Bedrohungen an Leib und Leben zu schützen. Dieses Recht wird stetig praktiziert und ist nach wie vor in den Grenzen der Verhältnismäßigkeit gewohnheitsrechtlich anerkannt. Eine schutzbedürftige Bedrohung für die Russen auf der Krim und all die Bewohner der Krim, die durch das Referendum gewissermaßen wieder Russen werden wollten, waren die Kräfte zweifelsfrei, welche den Umsturz in der Ukraine durchgeführt hatten, aber auch die Gewalttäter, welche auf dem Maidan gemordet hatten. Der Präsident der Russischen Föderation, Wladimir Putin, hat sich auf diese Schutzpflicht berufen. Sie wird auch von westlichen Staaten ständig praktiziert, oft nur vorgetäuscht.
Wie der Name schon sagt, handelt es sich beim Völkerrecht um das Recht der Völker, und keineswegs um das Recht irgendeiner Organisation, Völker und deren Lebensraum als Eigentum zu behandeln. Die "Regierung" genannte Organisation in Kiew hat somit eben auch nicht das Recht, das Volk auf der Krim als ihr persönliches Eigentum anzusehen.
Und diese Judenmacht könnte mittlerweile einigen nicht mehr gefallen, jedenfalls könnte es sein, daß die Rußlandhetze hierzulande bald einschlafen wird, wenn denn dieser unauffällige Wenigzeiler im Spiegel zutrifft:Zitat:
Zitat von tosh
kdZitat:
Sonntag, 07.12.2014 – 08:01 Uhr
Westliche Geheimdienste warnen vor Fehleinschätzung russischer Ukraine-Politik
Geheimdienstler aus Nato-Staaten warnen vor einer Fehleinschätzung der russischen Ukraine-Politik. Präsident Wladimir Putin werde eine Niederlage der Separatisten im Kampf gegen die ukrainische Armee zwar nicht hinnehmen, wolle aber nicht eskalieren. Der Kreml zielt nach dieser Einschätzung vielmehr auf eine Umwandlung der beiden Separatistengebiete um Donezk und Luhansk in funktionierende Verwaltungseinheiten. Im Fall einer Einigung mit Kiew sollten die beiden Gebiete in einer dann föderalisierten Ukraine den Einfluss Moskaus sicherstellen. Vor diesem Hintergrund verweisen die Geheimdienstler darauf, dass die russischen Spezialkräfte in der Ostukraine, laut offizieller Nato-Angabe einige Hundert Mann, auch eine Kontrollfunktion ausübten. Die Nachrichtendienstler gehen von mehr als einem Dutzend Gruppen unter den Separatisten aus, die in der Vergangenheit oft unkoordiniert vorgegangen und für Putin nur schwer zu steuern gewesen seien. Das wolle der russische Präsident jetzt ändern....
http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/...a-1006963.html
Die anderen Verdächtigen der totalen Meinungs-Freiheit und -überwachung der westlichen Wertegemeinsacht basteln gerade noch an Märchen, welche dem gemeinen, den Krieg der westlichen Oligarchen finanziernden, Volk, unter die Nase gerieben werden?Zitat:
Zitat von brain freeze
:hi:
sehr viel!Zitat:
Zitat von Bergaffe
Wenn so ein Putsch, wie fast generell, von der westlichen Wertegemeinschaft und ihrem militärischen Schläger usa, aka nato, finanziert wird, deklariert man das als Demokratie!
Die Rechtmäßigkeit, der Blutzoll und das Ergebnis spielen dabei keine Rolle!
Punkt, over and out!
Der Westen, wie er ( ent- ) leibt und ( auf anderer Kosten ) lebt!
:hi:
Und jetzt bring nochmal den Begriff "Autonomie" in deine Verzerrung rein. Wird das klappen?Zitat:
Zitat von Michelle
http://www.bpb.de/nachschlagen/lexika/17135/autonomieZitat:
Innerstaatliche A.[Autonomie] liegt dann vor, wenn bestimmte Organisationen oder Institutionen mit Selbstverwaltungsrechten ausgestattet sind und ihre Angelegenheiten eigenverantwortlich regeln können.
Die Krim war innerhalb der Ukraine autonom und ist auch innerhalb der RF autonom geblieben. Deswegen ist auch der Donbass eine ganz andere Geschichte. Russland hat das Völkerrecht nicht gebrochen und wird es nicht tun.
Ist doch erstaunlich, dass "NATO-Geheimdienste" nach einem dreiviertel Jahr herausgefunden haben, was die Russen seit Beginn der Krise mantramäßig öffentlich erklären, ohne dass ihnen jemand zuhört:Zitat:
Zitat von Kaltduscher
http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/...a-1006963.htmlZitat:
Der Kreml zielt nach dieser Einschätzung vielmehr auf eine Umwandlung der beiden Separatistengebiete um Donezk und Luhansk in funktionierende Verwaltungseinheiten. Im Fall einer Einigung mit Kiew sollten die beiden Gebiete in einer dann föderalisierten Ukraine den Einfluss Moskaus sicherstellen.
Hast wieder deine Pillen vergessen!Zitat:
Zitat von tosh
Putin laesst sich auch nicht von westlichen Geheimdiensten einlullen. Die hat er schon ganz gut verstanden:Zitat:
Zitat von brain freeze
...
4/12/2014.
“The more we retreat and offer excuses, the more impudent become our opponents, acting in the most cynical and aggressive manner,”-Putin.
...
http://eng.kremlin.ru/news/23341
Hintergrund:
http://vineyardsaker.blogspot.de/201...-gives-up.html
Fuer Putin hat die Krim enorm hohe Bedeutung, etwas, was der BND eigentlich schon 2013 haette wissen muessen ?Zitat:
Zitat von KatII
...
It was an event of special significance for the country and the people, because Crimea is where our people live, and the peninsula is of strategic importance for Russia as the spiritual source of the development of a multifaceted but solid Russian nation and a centralised Russian state. It was in Crimea, in the ancient city of Chersonesus or Korsun, as ancient Russian chroniclers called it, that Grand Prince Vladimir was baptised before bringing Christianity to Rus.
In addition to ethnic similarity, a common language, common elements of their material culture, a common territory, even though its borders were not marked then, and a nascent common economy and government, Christianity was a powerful spiritual unifying force that helped involve various tribes and tribal unions of the vast Eastern Slavic world in the creation of a Russian nation and Russian state. It was thanks to this spiritual unity that our forefathers for the first time and forevermore saw themselves as a united nation. All of this allows us to say that Crimea, the ancient Korsun or Chersonesus, and Sevastopol have invaluable civilisational and even sacral importance for Russia, like the Temple Mount in Jerusalem for the followers of Islam and Judaism. And this is how we will always consider it.
...
http://eng.kremlin.ru/news/23341
So dumm kann aber der BND nicht gewesen sein. Die wollten bewusst mit dem CIA da zuendeln und Russland herausfordern.
Eine sehr mutige Frau.Zitat:
Zitat von brain freeze
Der Britische Guardian hat darueber auch berichtet:
http://www.theguardian.com/world/201...eparatist-flag
Wahrscheinlich wird ihre Opernkarriere damit fuer immer im Westen beendet sein ?
Natürlich wussten sie das. Sämtliche Optionen wurden durchgeplant. Der Westen wusste, dass Russland die Krim nach Hause holt. Sie haben den Russen zu diesem Schritt gezwungen.Zitat:
Zitat von Soshana
Zur Zeit der Krimkrise, ankerten mehrere US-Kreuzer vor der Krim.
Chodorkowski: Nachfolger müsse Putin auch physisch(!) "zerstören"
Dies geschehe nicht auf demokratischem Wege, es brauche "revolutionäre" Maßnahmen. Dazu brauche es eine Übergangsregierung und in der zweiten Phase dann eine Regierung, die aus freien Wahlen hervorgehe!
"Die erste Aufgabe traue ich mir zu, denn ich bin ein Krisenmanager", empfahl sich der frühere Konzernchef gleich selber.
weiter:http://kurier.at/politik/ausland/cho...en/101.044.780
-------------------------
Hallo, Hallo, das klingt ja wie eine haargenaue Ukraine 2.0 und Chodorkowski als eine Art Poroschenko 2.0. Putin physisch zerstören, uiuiu...Machtergreifung geht nicht auf demokratischen Wege...Hallo, Hallo wer braucht noch mehr Beweise? Ist das Drehbuch schon geschrieben?
Meine Rede seit Monaten hier.Zitat:
Zitat von Wolfger von Leginfeld
Putin hat in seiner Rede vor 1 Woche darauf hingewiesen, dass der Westen Russland zerstoeren und unterwerfen wolle:
https://www.youtube.com/watch?v=Ivci...e_gdata_player
Transkript der Rede:
http://eng.kremlin.ru/news/23341
Im Kreml bzw. in einzelnen russischen Machtzentren wie der Russischen Zentralbank soll es US-hoerige Transatlantiker geben. Die Frage, die sich stellt, ist die, ob Putin diese antirussischen pro-westlichen Kraefte intern rechtzeitig ausschalten kann ?
http://vineyardsaker.blogspot.de/201...a-and-for.html
Nur witzig, dass Chodorkowski sich gleich selbst bewirbt, bei der großen Putin-Absetzshow? Wo ist den das Castingbüro gleich nochmal...:?
Zitat:
Zitat von Soshana
Klar, ich halte das Spitzenpersonal im BND auch nicht fuer dumm. Die duerften ueber hervorragende Russlandkenner verfuegen ? Ausserdem ist der BND eine Aussenstelle des CIA.Zitat:
Zitat von Bergaffe
Der Weg nach Moskau fuehrt fuer die westlichen Faschisten nur ueber die Ukraine.
Der CIA unterstuetzt die ukrainischen Nazis deshalb schon mehr als 70 Jahre:
http://russia-insider.com/en/ukraine..._place_decades
http://www.blacklistednews.com/Ameri...38/38/Y/M.html
http://www.washingtonsblog.com/2014/...years-ago.html
was der "westen" in der Ukraine gemacht hat...ist völlig nutzlos....Putin hat es geschafft, dies was der "westen" eigentlich in Moskau geplant hat in die Ukraine zu verlagernZitat:
Zitat von Soshana
Die Separierung der autonomen Republik Krim war weder eine Annektierung noch völkerrechtswidrig. Insofern erübrigt sich die Kommentierung deiner restlichen Ausführungen.Zitat:
Zitat von Michelle
In #65400 hast du angekündigt gehen zu wollen. Mach es bitte.
Zitat:
Zitat von Wolfger von Leginfeld
...Sorry, hast recht..
Jetzt winseln sie... :hd:
South Stream: Gabriel hofft trotz russischen Vetos auf die Mega-Pipeline
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soz...a-1007393.html
Wenn sich der Russe weiter bockig stellt, kann sich Siggi ja auf August Bebel berufen:Zitat:
Zitat von KatII
http://de.wikipedia.org/wiki/August_BebelZitat:
Auf dem Parteitag der SPD 1907 sagte er, im Falle eines Krieges gegen Russland sei er [August Bebel] als „alter Knabe noch bereit, die Flinte auf den Buckel zu nehmen und in den Krieg gegen Russland zu ziehen.“
Bei soviel geballter Blödheit kommen mir die Tränen. Und damit meine ich sicher nicht Miller.Zitat:
Zitat von KatII
Ist schon falsch in dem Augenblick wo du von Staaten sprichst. Die Krim ist kein Staat und es gibt lediglich ein im Völkerrecht verankertes Selbstbestimmungsrecht von Völkern, was jedoch auf innerstaatliche Minderheiten keine Anwendung findet.Zitat:
Zitat von tosh
Siehe oben! :auro:Zitat:
Zitat von tosh
Autonomie bedeutet keine Eigenstaatlichkeit, sondern lediglich die Gewährung einer Selbstständigkeit die jedoch vom souveränen Staat abhängt, der sie gewährt. Minderheiten innerhalb eines Souveräns haben das Recht auf Identität, jedoch nicht auf Separation. Russland hat das Völkerrecht in dem Moment gebrochen, als in unmittelbarer Folge der Anwesenheit bewaffneter Truppen außerhalb des gepachteten Areals ein "Referendum " stattfand, welches nicht nur gegen die ukrainische Verfassung verstieß. Die Anwesenheit bewaffneter Truppen außerhalb der angemieteten Areale bedeutet völkerrechtlich Besatzung. Und im tatsächlich rechtlichen Vergleich einen Verstoß gegen den Artikel 2(4) der UN-Charta, der das Angriffsverbot gegen souveräne Staaten (oder deren Autonomiegebiete)beinhaltet. Manche nennen es auch einen Eingriff in die territoriale Integrität. Sucht euch aus, was euch besser gefällt.Zitat:
Zitat von KatII
Selbstverständlich handelt es sich bei der Krim lediglich um eine innerstaatliche Autonomie, da die Ukrainische Verfassung ihren Geltungsbereich auch in der Krim hat.
Schon falsch. Du gehst von feudalistischen Regeln aus. Die Zeiten des Gottesgnadentums sind schon lange vorbei, und damit ist der König eben nicht mehr der Souverän, sondern das Volk.Zitat:
Zitat von Michelle
Wieder falsch:Zitat:
Zitat von Michelle
http://www.faz.net/aktuell/feuilleto...ue#pageIndex_2Zitat:
Waren ihre drei Elemente - Referendum, Sezession, Beitrittserklärung - völkerrechtswidrig? Nein. Schon auf den ersten Blick ungereimt ist die von der amerikanischen Regierung ausgegebene Behauptung, bereits das Referendum habe gegen das Völkerrecht verstoßen. Veranstaltet ein Teil der Bevölkerung eines Landes unter seinen Mitgliedern ein Plebiszit, so macht ihn das nicht zum Völkerrechtssubjekt. Normen des allgemeinen Völkerrechts, etwa das Verbot, die territoriale Integrität von Staaten anzutasten, betreffen ihn nicht und können von ihm nicht verletzt werden. Die Feststellung reicht über das Referendum auf der Krim hinaus. Auch die Sezessionserklärung selbst verletzt keine völkerrechtliche Norm und könnte dies gar nicht. Sezessionskonflikte sind eine Angelegenheit innerstaatlichen, nicht internationalen Rechts. Diesen Status quo des Völkerrechts hat der Internationale Gerichtshof vor vier Jahren in seinem Rechtsgutachten für die UN-Generalversammlung zur Sezession des Kosovo bestätigt.