Das sehen die sicher ganz anders.Zitat:
Zitat von Kurti
Aber Du kannst ihnen das ja mal in einem vertraulichen Gespräch so vermitteln.
Druckbare Version
Das sehen die sicher ganz anders.Zitat:
Zitat von Kurti
Aber Du kannst ihnen das ja mal in einem vertraulichen Gespräch so vermitteln.
Wäre mir neu, dass Mädchen z.B. unter ein Vorhautverengung leiden können, vll. sollte man nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.Zitat:
Zitat von Praetorianer
Nicht ganz. Bei Mädchen im Kleinkindalter können die inneren Schamlippen während der Entwicklung verkleben und zusammenwachsen. Haben wir bei unserer Lütten durch. Bekommt man das nicht in den Griff, wird im weiteren Verlauf durchaus auch eine OP nötig.Zitat:
Zitat von mathetes
Ist zwar keine Phimose in dem Sinne, aber durchaus vergleichbar. Zumal dieser Bereich bei Mädchen doch etwas komplexer angelegt ist. Urinieren, Menstruation, Klitoris und auch, ja, Erlebnisfähigkeit beim Sex.
Das sind aber medizinische Indikatoren und kein Glaubensbekenntnis.
Mangels Kontakten zu Terroristen aller Couleur kann ich deinem Vorschlag keine Folge leisten. Ich gehe aber davon aus, dass die unterschiedlich motivierten Terrorszenen die jeweils eigenen Anhänger und Täter für die guten halten.Zitat:
Zitat von pixelschubser
Das eine ist eine Verstümmelung, das andere ein kleiner medizinischer Eingriff, der weniger Risiken als ein Ohrlochschießen hat...und auch manchmal medizinisch notwendig ist.Zitat:
Zitat von Praetorianer
Frag Tzschäpe oder Vogel oder Lau....ich kann Dir da nicht weiterhelfen. Ach nee, Lau sitzt ja im Knast.Zitat:
Zitat von Kurti
Musste Eure Lütte operiert werden?Zitat:
Zitat von pixelschubser
Irrelevant, da es hier nicht um medizinische Notwendigkeiten geht und da auch niemand was gegen hat. Wenn jemand dir deinen Fuß amputiert, weil er entzündet ist und du sonst sterben wirst, ist das etwas anderes als wenn jemand meint, dir solle aus religiösen Gründen der Fuß abgehackt werden. Kannst du soweit folgen? Also bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.Zitat:
Zitat von mathetes
Die Entfernung der äußeren Schamlippen bei Mädchen ist - fachmännisch durchgeführt - ebenfalls nur ein kleiner unbedenklicher medizinischer Eingriff. Eine Verstümmelung ist beides.Zitat:
Zitat von Circopolitico
Auch die Entfernung der Vorhaut aus rein religiösen Gründen ist eine sinnlose Verstümmelung!Zitat:
Zitat von Circopolitico
Oder würdest du deinem Kind aus religiösen Gründen auch die Ohrmuscheln abschneiden? Hören kann es ja trotzdem.
Ich hab mich da mal schlau gemacht. Man durchtrennt hinter der Eichel Stimulationsnerven. Es ist nicht die gleiche Haut wie 10 cm hinter der Eichel.Zitat:
Zitat von Circopolitico
Habe dazu ein medizinisches Foto.
Selbstverständlich.Zitat:
Zitat von Xarrion
Mal ganz abgesehen von den Folgen...
Deren Gesellschaft wäre mir unangenehm.Zitat:
Zitat von pixelschubser
Das ist der mit Abstand dümmste Vergleich, den ich je gelesen hab.Zitat:
Zitat von Praetorianer
vs.Zitat:
FGM/FGC wird an Mädchen und Frauen vom Säuglings- bis ins Erwachsenenalter vorgenommen, in den meisten Fällen vor Beginn oder während der Pubertät. Sie wird ohne medizinische Begründung und zum Großteil unter unhygienischen Bedingungen, ohne Betäubung und von nicht medizinisch geschultem Personal oft mit Rasierklingen, Glasscherben u. ä. durchgeführt. So ist sie meist mit starken Schmerzen verbunden, kann schwere gesundheitliche körperliche und psychische Schäden verursachen und führt nicht selten zum Tod.Deshalb steht FGM/FGC seit Langem in der Kritik von Menschen- und Frauenrechtsorganisationen vieler Länder. Sowohl internationale staatliche Organisationenwie die Vereinten Nationen, UNICEF, UNIFEMund die Weltgesundheitsorganisation (WHO) als auch nichtstaatliche Organisationen wie Amnesty International, Terre des Femmes oder Plan International wenden sich gegen die Genitalbeschneidung und stufen sie als Verletzung des Menschenrechts auf körperliche Unversehrtheit ein.
Auf dem afrikanischen Kontinent arbeiten seit Beginn der 1980er Jahre in allen relevanten Ländern nichtstaatliche Initiativen für eine Beendigung der Verstümmelungspraxis mit dem Verständnis von Genitalverstümmelung als Verletzung von Kinderrechten und Gewalt gegen Kinder und Frauen. Das größte Netzwerk ist das Inter-African Committee on Traditional Practices mit 34 nationalen Komitees in 30 afrikanischen Ländern und 17 internationalen Partnerkomitees in Europa, Kanada, Japan, den USA und Neuseeland.[6]
http://www.urologenportal.de/patient...chneidung.htmlZitat:
Bei der Beschneidung wird ein beweglicher Hautlappen, der die Eichel des männlichen Gliedes umschließt (Vorhaut), ganz oder teilweise in einem kleinen operativen Eingriff entfernt. Dieser Eingriff kann sowohl in lokaler Betäubung als auch in Vollnarkose durchgeführt werden....Einen gewissen Vorteil bietet die nach der Beschneidung einfacher durchzuführende Reinigung des Gliedes. Weitere Gründe, die angegeben werden, sind die Verringerung der Gefahr von Entzündungen der ableitenden Harnwege und von durch Geschlechtsverkehr übertragenen Krankheiten...
Aber nicht doch.Zitat:
Zitat von Circopolitico
Für einen versierten Chirurgen dürfte die fachgerechte Entfernung der weiblichen Schamlippen kein Problem sein.
Ist auch nur ein kleiner Eingriff, der absolut folgenlos bleibt. Ganz sicher. :ja:
Von der Ausdrucksfähigkeit besteht da kein Vergleich. Der Aufbau des Englischen ist primitiver, und es werden zum Ausgleich immer mehr Neologismen eingeführt, meist aus den antiken Sprachen, und in ihrer Bedeutung verwässert.Zitat:
Zitat von Herr B.
Klar! Die Muslime sind besser integriert als jene, die schon länger in Deutschland leben. Von Anfang an! ;)Zitat:
Zitat von herberger
Hat es bei dir im Ort oder im Nachbarort keine Moschee?Zitat:
Zitat von Kurti
Ich auch, ohne Vorhaut kann man länger fi...Zitat:
Zitat von Dr Mittendrin
Bei diesen "guten Vorschlägen", was geschehen sollte, wird immer wieder übergangen, dass in D die hohe Politik in den Händen von den USA herangezüchteter Politiker ist. Das UK und Frankreich haben sich mit der Aufgabe der ehemaligen Kolonien Zuwanderern aus jenen Ländern geöffnet, als die Konjunktur hoch war und man sich Lohndrücker wünschte, die bereits die Landessprache beherrschten. Und Politiker der österreichischen Sozialdemokraten und der Grünen, scheinen Österreich längst als Teil Deutschlands zu sehen, wenn sie auch die Nazikeule fliegen lassen, wenn jemand von einer "Wiedervereinigung" spricht. Das von D und F dominierte EU-Regime versucht, Europa kulturell einzuebnen bzw. in Bedeutungslosigkeit zu tauchen.Zitat:
Zitat von Eridani
All das trifft auf die Visegrád-Staaten nicht zu. Die befanden sich unter sowjetischen Fittichen, während Westeuropa, besonders D, wirtschaftsgewundert wurde, die EWG ein erstrebenswerter Staatenbund war, dem viele europäische Staaten gern beigetreten wären, und die USA als der Himmel auf Erden betrachtet wurden.
Nach dem 2. Wk. bestand für die Europäer Gelegenheit, ihre Länder wieder aufzubauen und ihre Lage zu verbessern. Damals gab es Arbeit, und die lohnte sich. Auch, wer damals in den Westen flüchtete, war bereit, sich hochzuarbeiten. Und die USA ließen ihre Verbündeten westlich der Demarkationslinie gewähren und den Hedonismus erblühen. Als vor ca. 30 Jahren der Gipfel erreicht war, ging der kalte Krieg zu Ende, der verbreitete Wohlstand begann zu zerbröseln und eine neue Art der Armut breitete sich aus zusammen mit einem Nachlassen des Bildungsniveaus.
Die Visegrád-Staaten und auch die Ex-DDR, die eben erst der Unterdrückung entgangen waren damals noch auf dem aufsteigenden Ast wie Westeuropa 40 Jahre früher und freuten sich auf EG-Mitgliedschaft, profitierten aber nicht so sehr davon wie die Gründungsstaaten. Damals brummte nämlich deren Wirtschaft (sagt man heute so) nicht zuletzt wegen des kalten Krieges, der ja nun vorüber war. Und die Menschen dort waren nicht so verweichlicht wie aus dem "freien" Europa. Sie lassen sich die Flüchtlinge nicht als "Fachkräfte, wertvoller als Gold" aufschwatzen. Sie lassen sich auch kein schlechtes Gewissen aufschwatzen, weil sie etwa die Dritte Welt ausgebeutet hätten, und die Nazi-Keule wirkt bei Nazi-Opfern nicht.
Mitten im Raum liegt ein Ball. Um ihn herum stehen der Weihnachtsmann, der Osterhase und ein kluger und ein dummer Teddybärenwerfer.Zitat:
Zitat von nurmalso2.0
Wer von ihnen erwischt den Ball, wenn der Schiedsrichter pfeift?
Sagen einige Moslems. Aber es ist auch Trainig. Und ich wüsste nicht wozu ich was tun soll, was die Natur funktionell richtig eingerichtet hat. Wegen länger f.. wird sicher nicht beschnitten. Du bist ja auch noch einer der den Moslems entgegenkommt, wenn auch unfrewillig. Sehe ich doch gar nicht ein, dass die nur einen Millimeter Zustimmung bekommen ohne Sinn und Grund.Zitat:
Zitat von nurmalso2.0
Müsste schon Zufall sein.
Als kleiner Junge bin ich knapp an einer Beschneidung vorbei geschrammt, Vorhautverengung.Zitat:
Zitat von Dr Mittendrin
Äpfel darf man mit Birnen vergleichen. Sie sind einander sehr ähnlich.Zitat:
Zitat von mathetes
Wie wär's, spräche man z. B. von Kraut und Rüben?
.. aber die in deinem Kopfe hat man vergessen , man merkt es .. :haha:Zitat:
Zitat von nurmalso2.0
Ich merke wie Du unbedingt witzig sein willst. Einfach weiter üben, irgendwann klappt das bei dir auch ohne Smileys. Uahahaha ...Zitat:
Zitat von Politikqualle
Sagen ja Moslems auch immer. Ich lass mir doch nicht über 50 % der Nerven wegschneiden die ich zur Lust brauche.Zitat:
Zitat von nurmalso2.0
Mit vier oder fünf hast du gar nichts zu entscheiden und von "sex. Lust" hat man in diesem Alter keine Ahnung.Zitat:
Zitat von Dr Mittendrin
Die von den lächerlichen Bertelsmännern posaunten Zahlen zu der Erwerstätigkeit weisen eine signifikante Diskrepanz zu den Daten der Bundesagentur für Arbeit auf.Zitat:
Zitat von herberger
QuelleZitat:
Demnach war im Dezember 2016 unter den Arbeitslosen der Anteil von Personen mit Migrationshintergrund mit 43 Prozent weit überproportional. Unter den 4,3 Millionen „erwerbsfähigen Leistungsberechtigten“ – darin sind zum Beispiel auch Hartz-IV-Aufstocker enthalten – liegt der Anteil der Personen mit Migrationshintergrund noch höher, bei 52,6 Prozent. Der Bevölkerungsanteil der Muslime liegt bei lediglich rund sechs Prozent.
Gesonderte Angaben für Muslime erhebt die Arbeitsagentur zwar nicht. Doch laut Statistischem Bundesamt haben aus der Türkei und anderen nichteuropäischen Staaten stammende Menschen eine höhere Erwerbslosenquote als die übrige Bevölkerung mit Migrationshintergrund, wozu etwa die Millionen EU-Ausländer sowie Spätaussiedler zählen.
Diese Daten von BA und Statistischem Bundesamt wecken Zweifel, dass muslimische Zuwanderer in Deutschland tatsächlich so gut auf dem Arbeitsmarkt integriert sind, wie es in der Studie dargestellt wird. Hinzu kommt, dass diese Erhebung nur Personen erfasst, die bis 2010 zugewandert sind, sodass die seitdem gekommenen Flüchtlinge nicht betrachtet werden. Daher ist zu vermuten, dass die Arbeitsmarktlage für muslimische Zuwanderer deutlich schwieriger ist.
...
Kritisiert wird dieses Verfahren von Detlef Pollack, Religionssoziologe an der Uni Münster: Die Wissenschaftler hätten einseitig danach gefragt, in welchem Maße die aufnehmenden Länder sich in ihren Arbeitsmärkten oder Schulsystemen auf die zugewanderten Muslime einstellen. Er vermisse aber, so Pollack, den Blick auf die Migranten und deren Möglichkeiten, sich zu integrieren.
Das ist doch die Frechheit mit 4 J. Kapierst du nicht ?Zitat:
Zitat von nurmalso2.0
Da lass ich mir lieber ungewollt Taufwasser über den Kopf giesen.
Ich sprach dezidiert von einer fachgerechten Entfernung der äußeren Schamlippen - ich betone nochmals der äußeren Schamlippen - was just anatomisch dem entspricht wie die Beschneidung bei Jungen und selbstverständlich und berechtigt verboten ist.Zitat:
Zitat von Circopolitico
Bei Jungs ist diese Art von Genitalverstümmelung legal, die 100% vergleichbare Handlung wäre bei Mädchen verboten. Mit irgendwelchen weitergehenden Verstümmelungen - gar unter medizinisch bedenklichen Bedingungen - habe ich es nicht verglichen.
Ich glaube aber, es hat keinen Sinn mit dir darüber zu diskutieren, ich bezweifele, dass du überhaupt das Geschriebene inhaltlich erfassen kannst.
Ich hab was gelesen von einem abgehackten Bein. Vielleicht ?Zitat:
Zitat von Praetorianer
Mit dir kann ich auch echt nicht darüber diskutieren, weil du den Unterschied nicht verstehst.Zitat:
Zitat von Praetorianer
Jeder Arzt in Deutschland würde dich auslachen für diesen Vergleich.
Denn es gibt in Deutschland keine medizinische Notwendigkeit, äußere Schamlippen vollständig zu entfernen...nur verkleinern. Das ist ein Unterschied, den du aber offensichtlich nicht verstehst.
Du willst einfach nicht einsehen, dass es hier um das Grundprinzip des Rechts auf körperliche Unversehrtheit geht. Es ist völlig wurscht, was Du wegschnippelst: Dieses Recht ist immer beeinträchtigt. Ein Glaube oder eine Religion kann unmöglich das höhere Rechtsgut sein.Zitat:
Zitat von Circopolitico
Nebenbei bemerkt ist es auch völlig wurscht, mit wem Du das diskutierst. Ein Prinzip ist ein Prinzip ist ein Prinzip. :basta:
:gp:Zitat:
Zitat von FranzKonz
Ich vertraue da auf die fachmännische Meinung von studierten Ärzten.Zitat:
Zitat von FranzKonz
Und es ist auch ein Prinzip der Gleichberechtigung.
Wenn man es verbieten will, sollte man auch Ohrlochschießen bis zum 14. LJ verbieten. Denn das
betrifft auch das Recht auf körperliche Unversehrtheit.
:haha:Zitat:
Zitat von Circopolitico
Öchl, öchl und aua.
Ich würde eher sagen, mit dem Konzen Franz kann im HPF über fast alles diskutieren. Außer über die Mentalitäten eines Zickenschuhs.Zitat:
Zitat von Circopolitico
Zitat:
Zitat von Circopolitico
Nein, der Berufsverband der Kinderärzte sieht es genau so!
https://www.aerzteblatt.de/nachricht...r-Beschneidung
Es gibt im Normalfall auch keine medizinische Notwendigkeit einen Jungen zu verstümmeln. Wenn es die doch geben sollte, ist das etwas völlig anderes. Wenn dir ein Nachbar den Fuß abhackt, ist das eine schwere Körperverlertzung! Wenn ein Mediziner dir nach Einwilligung den Fuß amputiert, weil du sonst an einer Entzündung stirbst, ist diese Verletzung juristisch legitimiert. Bei einer medizinischen Anomalie kann es sein, dass bei einem Jungen die Entfernung der Vorhaut ein notwendiges Übel ist. Dieses Übel ohne medizinische Erfordernisse zuzufügen ist ganz einfach Genitalverstümmelung.Zitat:
Denn es gibt in Deutschland keine medizinische Notwendigkeit, äußere Schamlippen vollständig zu entfernen...nur verkleinern. Das ist ein Unterschied, den du aber offensichtlich nicht verstehst.
Und der Vergleichspunkt ist nicht irgendein Schamane, der ohne Betäubung unhygienisch die ganze Klitoris wegschneidet oder zerstört. sondern ein Mediziner, der mit aller medizinischen Sorgfalt aus religiösen Gründen die äußeren Schamlippen eines Mädchens entfernt. Was anatomisch dem entspräche. Das wäre immer noch illegal, bei einem Jungen aber nicht, weil aus religiöser Rücksicht es erlaubt wurde, Jungen zu verstümmeln.
Völlig richtig, juristisch entschuldigt ist natürlich der medizinisch notwendige Eingriff. Die hat aber nichts mit religiös motivierter Verstümmelung zu tun. Dann könnte man auch gleich das Abhacken von Füßen erlauben, weil es unter gewissen Umständen medizinisch notwendig ist.Zitat:
Zitat von FranzKonz
Es ist nur ein Stück Haut, und hat keine Auswirkungen auf Empfindung, keine Beeinträchtigung, nichts.Zitat:
Zitat von Praetorianer
Wie wenn man sich eine Warze etc. entfernen lässt...
... und du stellst hier im Ernst Vergleiche mit Amputationen an???