Was ist los in Libyen? Ursachen, Wirkung und Entwicklung / Sammelstrang

Zitat:

---

Zitat von Marathon

Bernard-Henri Levy ist seit vier Jahren mit Daphne Guinness verbandelt.
Sie ist die Ex-Frau des griechischen Reeders Stavros Niarchos.
Dessen Sohn ist verbandelt mit Prinzessin Madeleine von Schweden und war davor Geliebter von Paris Hilton.

Daphne Guinness ist wie der Name schon sagt ein Mitglied der Guinness-Dynastie, die keineswegs nur Bier braut, sondern auch im Bankgeschäft tätig ist und nicht nur dadurch Einfluss auf die Politik hat.

...
--

Sarkozys Frau Carla Bruni ist auf komplizierte Weise mit Bernard-Henri Levy "verbandelt".

- Carla Bruni war die Geliebte des Philosophen Jean-Paul Enthoven.
- Jean-Paul Enthoven hat einen Sohn namens Raphaël Enthoven.
- Jean-Paul Enthoven ist befreundet mit Bernard-Henri Levy.
- Raphaël Enthoven war mit Justine Lévy verheiratet, der Tochter von Bernard-Henri Levy.
- Carla Bruni verließ Jean-Paul Enthoven und wurde die Geliebte seines Sohnes Raphaël Enthoven.
- Sarkozy ist mit Bernard-Henri Levy befreundet.
- Carla Bruni verließ Raphaël Enthoven und heiratete Sarkozy.

- Carla Bruni hat also ihre temporäre Schwiegertochter (Justine Lévy) mit deren Ehemann (Raphaël Enthoven) betrogen (wobei sie gleichzeitig dessen Vater = ihren Ex-Geliebten betrogen hat), und dann den Freund (Sarkozy) des Vaters (Bernard-Henri Levy) der Betrogenen (Justine Lévy) geheiratet.

...

Bernard-Henri Levy war die treibende Kraft, die Sarkozy in den Krieg mit Libyen führte.

...

---

Das sind ja Verhältnisse wie in Griechenland! :))

Zitat:

---

Zitat von henriof9

Das hast Du jetzt falsch verstanden.
In erster Linie ist es eben nicht die deutsche Staatsgewalt sondern der " gemeine deutsche Demonstrant " selbst, der auf Demos ganz gern gewaltbereit ist und auch wird.

Und das die deutschen Bürger keine Waffen haben glaubst Du jetzt nicht wirklich ? :))

---

Bitte zeige mir eine Demo, bei der Deutsche mit Waffengewalt gegen den Staat protestiert haben.

Das letzte Mal, an das ich mich erinnern kann gingen Deutsche mit Waffen und Bomben in den 70ern auf Systembonzen los - die nannten sich RAF und wurden als Terroristen verfolgt. Selbst sahen sie sich auch als Freiheitskämpfer. So ist das mit der Perspektive...

Und du willst mir jetzt erzählen, daß der durchschnittliche Deutsche genau wie der durchschnittliche Araber bis an die Zähne mit Maschinengewehren, Macheten und Sprengstoffen bewaffnet ist? Stimmt, den Schwachsinn glaube ich tatsächlich nicht. Ich habe auch noch nie gehört, daß in unseren Kirchen große Waffen- und Sprengstoffvorräte gelagert würden. Für eure Berliner Moscheen würde ich da allerdings keine Vermutung abgeben wollen...

Eine weitere Quelle für den frühen Zeitpunkt der gewaltsamen (!) Proteste:
Am 17.Februar 2011 hat Mahdi Mohamed Ziou sein mit Sprengstoff gefülltes Auto in eine Kaserne gefahren und dort gezündet, wobei 25 Soldaten starben.

"Voyez ce palais", m’a dit Abeir Drakhim, un étudiant qui fut l’ami d’Al-Mahdi Mohamed Ziou, le jeune martyr qui, au soir du 17, se jeta, avec sa voiture bourrée d’explosifs, contre le portail de la caserne de Benghazi et permit au peuple de l’investir.

http://www.lejdd.fr/International/Af...dhafi.-279113/

Übersetzung mit google:

"Look at this palace," said Abeir Drakhim, a student who was a friend of al-Mahdi Mohamed Ziou, the young martyr who, on the evening of 17, threw himself, with his car packed with explosives, cons the gate of the barracks in Benghazi and let people invest.

Eben dieser 17.Februar 2011 ist exakt der 5.Jahrestag der gewaltsamen Proteste wegen der Mohammed-Karikaturen.
Es war vorher geplant und es wurde planmäßig und gewalttätig ausgeführt.
Die Polizei wusste natürlich vorher von den geplanten Protesten und hat am Vortag den Organisator dieser Proteste festgenommen und setzte Wasserwerfer gegen die gegen diese Festnahme protestierenden radikalen Islamisten ein.
Am 15.Februar wurde bereits ein Polizeirevier abgefackelt, aber trotzdem hat die Polizei bis zum 17.Februar 2011 nur Wasserwerfer eingesetzt.
Nach der Autobombe mit den 25 ermordeten Soldaten allerdings wurden auch scharfe Waffen eingesetzt, weil die Soldaten und die Polizisten ihr Leben verteidigten.

Da ist jeder Punkt mit mindestens einer Quelle belegt, also kann man nicht weiter behaupten, die Gewalt sei von Gaddafi ausgegangen.

Für eine derartige Behauptung fehlt immer noch jede Quelle, genauso wie für die Behauptung, er habe mit Flugzeugen friedliche Demonstranten bombardiert oder auch "nur" beschossen.

Zitat:

---

Zitat von asdf

Man will es nicht glauben, dass dein Kästner-Gedicht ja so an die ACHTZIG Jahre alt sein mag. Und es hat nichts genützt!!!:D:D:D...

---

In dem Buch: „The Iron Heel „ (Die Eiserne Ferse) von Jack London dauert es über 300 Jahre (glaube ich – ist schon zu lange her als ich das gelesen habe) bis es den ersten funktionierenden Sozialismus gibt.

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Iron_Heel

@ Marathon

Möchte jetzt mal die Gelegenheit nutzen, mich für deine tollen informativen und vorbildlich recherchierten Beiträge in diesem Strang zu bedanken. Da könnten sich unsere "Qualitätsjournalisten" wirklich mehr als nur eine Scheibe abschneiden...

:top:

Zitat:

---

Zitat von Brutus

Ein sehr bezeichnendes Detail, welchen Interessen die UNO und ihr Vorläufer, der Völkebund, dien(t)en:

Im Vorfeld der Balfour-Declaration fand am 7. Februar 1917 in Rabbi Moses Gasters Wohnung eine Sitzung statt, die als Beginn der offiziellen Verhandlungen im Vorfeld zur Balfour-Declaration zu werten ist.

"Vier Tage, nachdem die Vereinigten Staaten die diplomatischen Beziehungen zu Deutschland abgebrochen hatten trafen sich Sykes, Lord Rothschild, Herbert, Bentwich, Joseph Cohen, Dr. M. Gaster, James de Rothschild, Harry Sacher, Herbert Samuel, Chaim Weizmann und Nahum Sokolow in Gasters Wohnung", (Nahum Sokolow, Geschichte, S. 60; in: Stefan Scheil, Churchill, Hitler und der Antisemitismus, S. 77).

This declaration was accepted by the League of Nations on July 24, 1922 and embodied in the mandate that gave Great Britain temporary administrative control of Palestine.

http://history1900s.about.com/cs/hol...ourdeclare.htm

Aktuell geht's um die administrative Kontrolle Libyens!

---

Danke für Deine jeweils treffenden historischen Bezüge zu aktuellen weltpolitischen Ereignissen. :)

Mit China jedoch hat sich ein ernstzunehmender Mitspieler "eingebracht", der möglicherweise bisherige Geschichte zur Geschichte werden lassen könnte.

Einerseits hat Indien mit China die größten Handelsbeziehungen, andererseit kommts immer wieder zu Grenzkonflikten, u.a. auch geschürt durch die Hegemonialmacht USrael, die jedoch im freien Fall begriffen ist.!Wir sind Zeitzeugen gigantischer spannender weltpolitischer Veränderungen;)

Sollte Lybien tatsächlich in die Hände der üblichen Verdächtigen fallen, wird das ein Freibrief für einen Iran-Angriffskrieg sein, den sich weder China noch Rußland bieten lassen können. Kurzum: Ich sehe mit Lybien einen Lackmustest, insofern ist das Ergebnis der heutigen UN-Sitzung für mich von großem Interesse, vor allem wie sich Indien, Rußland und China entscheiden!

Rein theoretisch könnte ausgerechnet Guido als brillanter weltpolitischer Analytiker mit seiner Enthaltung in die Geschichte eingehen :))

kd

Etwas wurde nicht berücksichtigt. Es gibt einige arabische Staaten, die hatten bereits erklärt, dass sie, um sich selbst schützen zu können, Atombomben bauen möchten. Eine Atombombe zu bauen ist heutzutage kein grosses Ding. Das Know-how dazu ist mittlerweile Standard, selbst Dritte Welt Länder wie Pakistan oder Nordkorea haben Atombomben.

Würde mich nicht wundern, wenn der Fall Libyen einige arabischen Staaten aufgrund der aktuellen Vorkommnisse noch mehr darin bestärkt, selbst eine Atombombe zu entwickeln. Wüsten haben sie schliesslich genug, um unterirdisch ein Paar Dummy-Tests durchzuführen.

Wie zudem jeder weiss, bis vor wenigen Jahren waren die Baupläne von US-Atombomben auf entsprechenden Behördenservern ungesichert frei zugänglich, bis es zufällig bekannt wurde. Bis dahin wurden die Baupläne fröhlich runtergeladen.

Man wird auch eine Atombombe im Iran nicht verhindern können. Ob nun mit oder ohne Mullahs.

Zitat:

---

Zitat von Kaltduscher

Danke für Deine jeweils treffenden historischen Bezüge zu aktuellen weltpolitischen Ereignissen. :)

---

Vielen Dank. Findet man die Ursprünge heutiger Entwicklungen, kann man von den in der Vergangenheit liegenden Punkten eine Verbindungslinie zur Gegenwart ziehen und von dort aus - mit aller gegebenen Vorsicht - in die Zukunft. Zusätzlich ergeben sich enorm gehaltvolle Indizien, was die Schuldigen an gewissen Großereigniussen betrifft.

Zitat:

---

Zitat von Kaltduscher

Mit China jedoch hat sich ein ernstzunehmender Mitspieler "eingebracht", der möglicherweise bisherige Geschichte zur Geschichte werden lassen könnte.

---

Ich verstehe nciht, warum China von seinen Möglichkeiten keinen Gebrauch macht? Nicht einmal zu einem Veto konnten sie sich durchringen. Was wollen sie denn jetzt noch machen, um der westlichen Bande von Raubmördern Grenzen zu setzen?

Zitat:

---

Zitat von Kaltduscher

Rein theoretisch könnte ausgerechnet Guido als brillanter weltpolitischer Analytiker mit seiner Enthaltung in die Geschichte eingehen

---

Als Dildo der Enthaltsame!

Zitat:

---

Zitat von Durkheim

Etwas wurde nicht berücksichtigt. Es gibt einige arabische Staaten, die hatten bereits erklärt, dass sie, um sich selbst schützen zu können, Atombomben bauen möchten. Eine Atombombe zu bauen ist heutzutage kein grosses Ding. Das Know-how dazu ist mittlerweile Standard, selbst Dritte Welt Länder wie Pakistan oder Nordkorea haben Atombomben.

---

Saudi-Arabien soll bereits Atombomben haben, diese aber in pakistan lagern.
Das hat mal Udo Ulfkotte nebenbei erwähnt.

Zitat:

---

Zitat von Marathon

Saudi-Arabien soll bereits Atombomben haben, diese aber in pakistan lagern.
Das hat mal Udo Ulfkotte nebenbei erwähnt.

---

Auszuschliessen ist das nicht, auch wenn ich Ulfkotte als Quelle nicht als sonderlich seriös erachte.

Ich sehe Saudi-Arabien realistisch betrachtet als eines der Länder an, die einen Atombombenbau anstreben. Wenn ich mich nicht irre, gab es auch bereits entsprechende Aussagen in der Richtung.

Welche Ursachen hat dieser Konflikt in Libyen?

Vermutungen:

1.
Proteste mit Berufung auf den fünften Jahrestag des 17.Februar 2006, dem Tag als die Botschaften brannten als Reaktion auf die Mohammed-Karikaturen.

2.
Stammesstreitigkeiten zwischen dem Stamm der Qadafi und den Warfalla, Zuwayya und Zintan.

3.
Sarkozys "Freund" Levy

4.
Englands Probleme mit der Pensionskasse, die in Öl investiert ist.

5.
- Youth-Bulge
- Arbeitslosigkeit
- Nachahmung der proteste in Tunesien und Ägypten
- Anstiftung durch ausländische Agenten (3+4)

6.
Al Kaida will ein neues Gebiet erobern.
Die Ressourcen können Terror finanzieren.

7.
Der Sturz Gaddafis wird als Meilenstein gewertet, denn wenn der fällt, dann wird in allen arabischen Ländern ein Sturz des jeweiligen Diktators wahrscheinlicher.

8.
Testlauf für Irankrieg
- Folgen die Bündnisse UNO, NATO, EU den Befehlen?
- Wie verhalten sich Russland und China?
- Stimmen die Ergebnisse mit den Planungen überein?

9.
Rücken freihalten für den Irankrieg
- arabische Länder ins Chaos stürzen, damit die erstmal handlungsunfähig sind und nicht gemeinsam gegen Israel losschlagen können.


--

Gibt es sonst noch Handlungsstränge, die zu diesem Konflikt geführt haben könnten?

Zitat:

---

Zitat von Marathon

Gibt es sonst noch Handlungsstränge, die zu diesem Konflikt geführt haben könnten?

---

Ja .

- mögliche weitere Einschränkung der Öl-Konzern-Gewinne

- bevorstehende Wahlen in Frankreich

- Ablenkung von den manifesten Finanzproblemen des Euro - der PIGS
.

Zitat:

---

Zitat von Midian

Die Freiheitskämpfer Libyens sollten zu 100% unterstützt werden. .

---

Freiheitskämpfer, was für ein Witz. Dieses Pak waren von Anfang an, genau solcher Dreck wie die islamistischen "Mudschaheddin".

Die CIA unterstützte die libyschen islamistischen Rebellen die Terrorgruppe LIFG. Eben so die im Jahr 1996 militärischen Operationen des militärischen Armes der 'Salvation Front for the Liberation of Libya. Und jetzt noch die anhäger des ehemaligen Königs Idris, monarchistische Rebellen, und aus all diesen kommen jetzt die Aufständigen. Wie ich hier schrieb, bitte selbst nachschauen.

http://www.politikforen.net/showthre...94#post4515594

http://www.politikforen.net/showthre...06#post4519106

Zitat:

---

Zitat von Midian
Es geht in Libyen um Freiheit und Demokratie und deshalb muß Gaddafi auch gestürzt werden. Ich habe volles Vertrauen in Sarkozy, Obama und all die anderen westlichen Politiker, die Libyen und das dortige Volk vor Gaddafi beschützen wollen.

---

Es geht solschen Verbrechern wie Sarkozy, Obama nicht um Freiheit und Demokratie in Libyen, sondern das Libyen der drittgrößte Ölproduzent in Afrika ist, Reserven von etwa - 44,3 Mrd. Barrel. Al-Gaddafi hatte an den Westlichen Ölkonzernen vor Jahren gemacht, doch diese verbrechen wollen die ganzen Ölfelder und Raffferien wiederhaben, die der Revolutionsführer Al-Ghaddafi verstaatlichen lies.

Zitat:

---

Zitat von Midian
Es geht in Libyen um Freiheit und Demokratie

---

Ach ja, tatsächlich, wer behaupten das? Das sind die Imperialen manipulations- Medien, die den Ölkonzernen und solsche wie Sarkozy dienen. Haben nicht diese Westmächte, den Premierminister Patrice Lumumba von Kongo (Zaire) 1961 Ermorden Lassen.

Haben diese Westmächte nicht den frei gewählten Präsidenten von Chile, durch einen faschistischen Putsch, Weg bomben lassen. Drahtzieher war Henry Kissinger. Der Westen hat schon immer Frei gewählte Regierungen, hin weg Putschten Lasen.

In Honduras wurde der Frei gewählte Präsident Zelaya, durch einen Militärputsch unter Federführung Roberto Micheletti, der Präsident Zelaya aus den Amt geputscht.

Die Putschisten haben dann auf das unbewaffnete Volk Schießen lassen, und richteten schreckliche Massaker unter den unbewaffneten Demonstranten, die gegen den Putsch demonstrierten. Wo blieben die Westmächte, die angeblich für Freiheit und Demokratie in der Welt einsetzen wollen.


Und was ist mit Kolumbien?
Die Regierungsarmee hat seit 2002 bis heute 950 Menschen durch Hinrichtungen ermordet, in erster Linie Landarbeiter und Kleinbauern.

Zeit August 2002 „verschwanden“ über 14.000 Kolumbianer oder kamen gewaltsam ums Leben. Zusätzlich kamen von 2002 bis 2008 12.000 Menschen bei Kampfhandlungen ums Leben, so dass sich eine Opferbilanz von 26.000 Menschen ergibt. Seit 1986 wurden in Kolumbien 2674 Gewerkschafter ermordet. Tausende Bauern wurden von ihren Land Vertrieben. Diese Regime führt ein wirklichen Krieg gegen das eigene Volk, wo bleibt da der Westen

Denn wer es wagt, aus der Reihe zu tanzen und das zu tun, was das Volk verlangt – und nicht euere Herren die Oligarchien (Kapitalisten) wollen, – wird ganz schnell aus dem Amt geputscht oder auf andere Weise beseitigt. So ist es immer gewesen. 1954 in Guatemala, 1964 in Brasilien, 1965 die Dominikanische Republik,1973 in Chile, 1976 in Argentinien, 1973 in Uruguay, 1983 in Grenada 2004 in Haiti usw. Wenn keine Generäle zur Verfügung standen, kamen die US-Truppen auch mal selbst, um die „Freiheit" zu bringen: Cuba, Nicaragua, Panama, Grenada, usw.

An die Völker der Welt, wen ihr das Volk nicht so wählt, wie wir Kapitalisten es wollen, euere Hehren. Dan werden wir Kapitalisten, die von euch gewählten Regierung, hin Weck Bomben. Wie die von euch Pöbel gewählte Regierung von Dr. Salvador Allende

Was demokratisch, und freie Wahlen sind das bestimmen wir Kapitalisten. Ihr Völker der Welt, ihr dürft euere Regierunen frei wählen, aber wählt ihr nicht so wie wir Kapitalisten es wollen. Dann werten wir selbst ernannten Kapitalisten Demokraten, die von euch gewählte Regierung oder Revolutionen macht, werten wir sie hin weg Bomben!!!

Da zeigt der Imperialismus seine wahre Fratze, sein abscheuliches menschenunwürdiges System, das zu allen Zeiten so war und ist. Um ihre Ausbeutermacht aufrecht zu erhalten.
Es geht den imperialen Schurken nicht um Freiheit und Demokratie, auch nicht wen sie es Behaupten, das wollen sie uns einen Suggerieren um damit ihre waren Absichten zu Verschleiern zu können, und nichts anderes.

Von Schleifenträger: Heerscharen von Psychologen arbeiten täglich daran, daß das Bewusstsein der Bevölkerungsmehrheit die Realität so widerspiegelt, wie es den Herrschenden und ihrem Profit nutzt. Sie BILDen uns ihre Meinung. Oder versuchen es zumindest. Natürlich funktioniert das nicht bei Allen.

Da die Mehrheit sich ihre Meinung aufgrund der Medien und Bekannten prägt, welche wiederum von den gleichen Medien geprägt werden, genügt den Herrschenden die Medien-Hoheit zu haben. Der Trick besteht darin, indem nur bestimmte Nachrichten über den Sender gelassen werden, nur bestimmte Meinungen und Personen zu Wort kommen und dies alles zum Zweck der Gehirnwäsche zusammengeschnitten und gemixt wird.

Stoppt, den imperialistischen Terror Krieg, gegen Libyen!

Willi

Vielleicht noch die von Frankreich geplante Mittelmeerunion?
Die war entweder vorher mit den Diktatoren nicht machbar oder seit den erfolgreichen Protesten mit den abgesetzten folgsamen Diktatoren nicht mehr.

--

Auf arte kam letztens die Doku "Water makes money".
Darin wird beschrieben, wie Konzerne die Bevölkerungen ausplündern, indem sie ihnen überteuertes Wasser verkaufen.
In Frankreich hat der betreffende Konzern gegen arte geklagt mit dem Ziel, diese Doku zu verhindern und nicht mehr zu senden.

Da es in Libyen gigantische Wasservorkommen gibt, die man mittlerweile billig fördern kann, lässt sich damit ein Gewinn von geschätzten 58 Billionen Dollar erzielen.

Zitat:

---

Zitat von Marathon

Vielleicht noch die von Frankreich geplante Mittelmeerunion?
Die war entweder vorher mit den Diktatoren nicht machbar oder seit den erfolgreichen Protesten mit den abgesetzten folgsamen Diktatoren nicht mehr.

--

Auf arte kam letztens die Doku "Water makes money".
Darin wird beschrieben, wie Konzerne die Bevölkerungen ausplündern, indem sie ihnen überteuertes Wasser verkaufen.
In Frankreich hat der betreffende Konzern gegen arte geklagt mit dem Ziel, diese Doku zu verhindern und nicht mehr zu senden.

Da es in Libyen gigantische Wasservorkommen gibt, die man mittlerweile billig fördern kann, lässt sich damit ein Gewinn von geschätzten 58 Billionen Dollar erzielen.

---

Mittelmeerunion scheint eine heiße Spur zu sein. Vor allem FRA DIE treibende Kraft in dem Projekt. Den Maghreb- Chefs scheint FRA zu viele Kompetenzen und Zugeständnisse abverlagt haben, die diese nicht bereit waren abzugeben und zuzugestehen.

Wer sich von der Schlagkraft und Kompetenz der Rebellen überzeugen will, der sollte mal bei Youtube browsen. Dort haben die alle ihre "glorreichen" (Schatten)Schlachten zur Schau gestellt.
Mein Fave bis jetzt ist dieses hier:
http://www.youtube.com/watch?v=pIlI5wMZsjc

Spult mal bis ca. 8:45 Min vor! Sehe ich das falsch, oder haut da ein Rebell mit einer Haubitze(!!!) aus kurzer Distanz (2m) seinen Kumpel (am linken Bildrand) um? :))

Zitat:

---

Zitat von Felixhenn

In dem Buch: „The Iron Heel „ (Die Eiserne Ferse) von Jack London dauert es über 300 Jahre (glaube ich – ist schon zu lange her als ich das gelesen habe) bis es den ersten funktionierenden Sozialismus gibt.

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Iron_Heel

---

Ja, die eiserne Ferse - ein einmaliges, eifrig tot geschwiegenes Buch. Es steht bei mir ganz voran im Schreibtisch-Regal. Ich erhielt es als Auszeichnung für meine Arbeit als sog. "Volkskorrespondent" im Juli 1952!:hihi:

Nur wenige Bekannte wissen, dass London SOEIN Buch geschrieben hat. Die Zahl 300 ist natürlich symbolisch gemeint. Die Ferne der Erfüllung jedoch ist geprägt von Londons Erfahrungen mit dem Charakter des Kapitalismus, den er danmals sehr gründlich analysiert hat.

Zitat:

---

Zitat von Kaltduscher

Rein theoretisch könnte ausgerechnet Guido als brillanter weltpolitischer Analytiker mit seiner Enthaltung in die Geschichte eingehen :))

---

Westerwelle legt sich sogar mir Sarkozy an. Wurde aber auch Zeit. Was ist bloß in den Guido gefahren? Angst vor den nächsten Landtagswahlen?

Mir soll's recht sein, wenn endlich einer der BRD-Staatsstricher nicht nur das A...loch aufmacht, sondern auch das Maul.

Die WELT:

Westerwelle rügt Sarkozy für militärische Drohung

Der FDP-Chef reagiert mit scharfer Kritik auf Sarkozys Drohung, bei jedem arabischen Herrscher notfalls militärisch zu reagieren. Westerwelle warnt vor Folgen.

Außenminister Guido Westerwelle hat die Drohung des französischen Präsidenten Nicolas Sarkozy an alle arabischen Diktatoren scharf kritisiert. „Ich sehe hier wirklich eine sehr gefährliche Diskussion, auch mit sehr schwierigen Folgen für die Region und die arabische Welt insgesamt“, sagte der FDP-Chef im rbb-Inforadio.
(...)
Westerwelle dringt auf eine politische Lösung des Libyen-Konfliktes. Jedem müsse klar sein, dass eine tragfähige Lösung in Libyen nicht alleine auf militärischem Weg gefunden werden könne, sagte er in Berlin. „Was wir brauchen ist ein politischer Prozess – dieser muss jetzt vorbereitet werden.“

http://www.welt.de/politik/ausland/a...e-Drohung.html

Nicht schlecht, auch noch eine klare Absage an den westmächtlichen Hitlerischen Raub- und Überfallskrieg unterzubringen.

So kannst Du gerne weitermachen Guido. Bei Gelegenheit solltest Du vor der UNO mal sagen, wer an zwei Weltkriegen die Alleinschuld hat, und mit welcher Mischung aus satanischer Perfidie und apokalyptischer Bestialität die Sieger bis heute mit Deutschland umspringen, das sich nach dem Völkermord-Diktat von Versailles im Zuge der €urotz-Rettung noch einmal wehrlos ausplündern lassen muß.

Und vergiß nicht dazuzusagen, daß uns die Sieger und Israel mindestens 18 Billionen €urotz schulden.

Zitat:

---

Zitat von umananda

Deine Begeisterung für Gaddafi ist ja grenzenlos. Du solltest dich als sein Sekretär bewerben .... mit Pensionsberechtigung.

Servus umananda

---

..na ja..ich glaube kaum das er noch die Rente dann erreichen wird..

Knud

Zitat:

---

Zitat von asdf

Die stärksteWaffe der westlichen Propaganda besteht darin, dass man Gaddafi mit der ganzen Horde von Diktatoren in dn anderen arabischen Ländern in einen Topf wirft. Da wird mit einer Wissenslücke Politik betrieben.
Gaddafi ist genau das Gegenteil jener anderen. Denn - er hat 1969 den Gönig Idrit gestürzt, der eine Marionette der Kolonialkräfte, vor allem der Wall Street war, die Eröldollars nur für sich und seinen Clan schacherte, während das Volk in bitterster Armut lebte.
Gaddafi war ein Mann aus dem Volk, hat die Erdölindustrie versstaatlicht, Milliarden Dollar in die Infrastruktur, Schulbildung, Wohnungsbau und für einen hohen Lebesanstandard eingesetzt. Diktatur war nötig , um die Emire, Scheichs und Beis kalt zu stellen. Sie sind jetzt Hauptträger des Auzfstandes, werden vom Westen unterstützt, weil über ihre hand das Erdölgeschäft nach der Pfeife der Wall Street laufen könnte.
Fünf Großmächte dieser Erde fallen jetzt mit Weltkriegswucht über ein kleines Land her. Sie werden nicht eher ruhe geben, bis sie die Fortschrittliche Bevölkerung Libyens niedergeschlagen haben.
Die Erdölfrage ist nur EIN Gründ für den Bombentorror, der andere ich die Angst des Westens, das soziale Vorbild Gaddafis könnte auf die anderen arabischen Länder übergreifen.
Das muss man wenigstens wissen. Das heißt auch nicht, dass Gaddafi nicht auch Fehöler gemacht hat, z. B. seine ungenügende Sorge um den östlichen Teil des Landes, wodurch dort die höchste Arbeitslosigkeit des Landes herrschte.

---

..das ist doch unerheblich...

hier geht es um die Suche nach Demokratie und Freiheit,so wie in den den damaligen Ostblockstaaten..

..sind die danach auch Kommunisten geblieben??..Einige vielleicht und für die gibt es "die Linke"..:D

Knud

Zitat:

---

Zitat von Marathon

Welche Ursachen hat dieser Konflikt in Libyen?

Vermutungen:

1.
Proteste mit Berufung auf den fünften Jahrestag des 17.Februar 2006, dem Tag als die Botschaften brannten als Reaktion auf die Mohammed-Karikaturen.

2.
Stammesstreitigkeiten zwischen dem Stamm der Qadafi und den Warfalla, Zuwayya und Zintan.

3.
Sarkozys "Freund" Levy

4.
Englands Probleme mit der Pensionskasse, die in Öl investiert ist.

5.
- Youth-Bulge
- Arbeitslosigkeit
- Nachahmung der proteste in Tunesien und Ägypten
- Anstiftung durch ausländische Agenten (3+4)

6.
Al Kaida will ein neues Gebiet erobern.
Die Ressourcen können Terror finanzieren.

7.
Der Sturz Gaddafis wird als Meilenstein gewertet, denn wenn der fällt, dann wird in allen arabischen Ländern ein Sturz des jeweiligen Diktators wahrscheinlicher.

8.
Testlauf für Irankrieg
- Folgen die Bündnisse UNO, NATO, EU den Befehlen?
- Wie verhalten sich Russland und China?
- Stimmen die Ergebnisse mit den Planungen überein?

9.
Rücken freihalten für den Irankrieg
- arabische Länder ins Chaos stürzen, damit die erstmal handlungsunfähig sind und nicht gemeinsam gegen Israel losschlagen können.


--

Gibt es sonst noch Handlungsstränge, die zu diesem Konflikt geführt haben könnten?

---

Gute Fragen. Danke.

Hm, ich bin zwar keine Wirtschaftsexpertin, allerdings habe ich gehoert, dass es Leute gibt, die mit der Verschuldung einzelner EU-Staaten und deren Voelkern noch sehr sehr viel Geld verdienen werden.

Es ist also in derem Interesse, die Schuldenspirale der einzelnen EU-Staaten weiter zu verschaerfen.

Krieg in der arabischen Welt sowie die Herabstufung der Kreditwuerdigkeit einzelner EU-Staaten wird einigen Leuten noch eine ganze Menge Geld in die Kassen spuelen. Hoert sich vielleicht verrueckt an, ist aber so.

Wenn die Voelker, und diese sind ja am Ende diejenigen, die fuer die Schulden aufkommen muessen, dann ganz am Boden liegen ( Deutschland ), dann kann man diese erst so richtig schoen in Geiselhaft nehmen und ausnehmen.

Es sollen Abhaengigkeiten von Voelkern geschaffen werden, aus denen es dann kaum noch eine Befreiung geben wird ( Deutschland ).

EU-Rettungsfond als Versaille 2.0.

Zitat:

---

Zitat von Knudud_Knudsen

..das ist doch unerheblich...

hier geht es um die Suche nach Demokratie und Freiheit,so wie in den den damaligen Ostblockstaaten..

..sind die danach auch Kommunisten geblieben??..Einige vielleicht und für die gibt es "die Linke"..:D

Knud

---

Hier gehts um Musel du Depp, das ist man von Geburt an und durchzieht anschließend das ganze Leben, bist du Musel?

Lybischer Rebellenführer kämpfte in Afghanistan gegen die Amerikaner, meldet dieser Bericht.

Zitat:

---

Rebel Commander in Libya Fought Against U.S. in Afghanistan
On his own admission, rebel leader Abdul-Hakim al-Hasadi fought American troops in Afghanistan and recruited Libyans to fight American troops in Iraq.

Shortly after unrest broke out in eastern Libya in mid-February, reports emerged that an “Islamic Emirate” had been declared in the eastern Libyan town of Darnah and that, furthermore, the alleged head of that Emirate, Abdul-Hakim al-Hasadi, was a former detainee at the American prison camp in Guantánamo. The reports, which originated from Libyan government sources, were largely ignored or dismissed in the Western media.

Now, however, al-Hasadi has admitted in an interview with the Italian newspaper Il Sole 24 Ore that he fought against American forces in Afghanistan. (Hat-tip: Thomas Joscelyn at the Weekly Standard.) Al-Hasadi says that he is the person responsible for the defense of Darnah — not the town’s “Emir.” In a previous interview with Canada’s Globe and Mail, he claimed to have a force of about 1,000 men and to have commanded rebel units in battles around the town of Bin Jawad.

“I have never been at Guantánamo,” al-Hasadi explained to Il Sole 24 Ore. “I was captured in 2002 in Peshawar in Pakistan, while I was returning from Afghanistan where I fought against the foreign invasion. I was turned over to the Americans, detained for a few months in Islamabad, then turned over to Libya and released from prison in 2008.”

Al-Hasadi’s account is largely confirmed by investigations conducted by Praveen Swami, the diplomatic editor of the British daily The Telegraph. Swami originally wrote about al-Hasadi’s background in the Afghan jihad in a March 21 column. In response to a query from the present author, Swami was able to obtain confirmation of al-Hasadi’s arrest and transfer to Libya from what he describes as a “senior source” in the Afghan government.

According to a separate UK intelligence source contacted by Swami, al-Hasadi was released by the Libyan government as part of a deal that was struck with the al-Qaeda-affiliated Libyan Islamic Fighting Group (LIGF). The LIGF has long opposed the rule of Muammar al-Gaddafi in Libya.

On February 25, al-Hasadi had issued an ambiguous statement claiming that he had been a “political prisoner” and accusing the “Dictator Gaddafi” of spreading “lies.” Al-Jazeera provides an English translation of the statement here. (Scroll down to “12:46pm”.) A video of al-Hasadi reading his statement is available here.

In his more recent remarks to Il Sole 24 Ore, al-Hasadi admits not only to fighting against U.S. troops in Afghanistan, but also to recruiting Libyans to fight against American forces in Iraq. As noted in my earlier PJM report here, captured al-Qaeda personnel records show that al-Hasadi’s hometown of Darnah sent more foreign fighters to fight with al-Qaeda in Iraq than any other foreign city or town and “far and away the largest per capita number of fighters.” Al-Hasadi told Il Sole 24 Ore that he personally recruited “around 25” Libyans to fight in Iraq. “Some have come back and today are on the front at Ajdabiya,” al-Hasadi explained, “They are patriots and good Muslims, not terrorists.” “The members of al-Qaeda are also good Muslims and are fighting against the invader,” al-Hasadi added.

The revelations about al-Hasadi’s involvement in the anti-American jihad are particularly troubling in light of clear evidence that Western forces are coordinating their attacks on Libyan government targets with rebel forces.

Reporting from the outskirts of Ajdabiya yesterday, Antoine Estève of the French news channel i-Télé noted that just “minutes” after rebel positions had been hit by artillery fire from Libyan government forces, the Libyan government positions were then bombarded by coalition aircraft. (Estève’s report can be viewed here.) In a March 19 dispatch from Benghazi for the Italian daily Corriere della Sera, correspondent Lorenzo Cremonesi cites rebel leaders as saying that they were given the opportunity to provide NATO with a map indicating enemy targets that they wanted bombed.

---

http://pajamasmedia.com/blog/rebel-c...afghanistan/2/

Zitat:

---

Zitat von Quo vadis

Hier gehts um Musel du Depp, das ist man von Geburt an und durchzieht anschließend das ganze Leben, bist du Musel?

---

..es ist doch wurscht was wer ist..wir haben Religionsfreiheit und Jeder soll sich seine Ecke suchen..aber Gesetze,auch die der Freiheit und Demokratie,gelten für Alle..

Knud

Zitat:

---

Zitat von Brutus

Westerwelle legt sich sogar mir Sarkozy an. Wurde aber auch Zeit. Was ist bloß in den Guido gefahren? Angst vor den nächsten Landtagswahlen?...

---

Wie ein Zocker, der mit seinem Restgeld alles auf eine Karte setzt:D

Allerdings hat er damit den Zions mächtig ins Handwerk gepfuscht:

Zitat:

---

Libyen – noch ein Krieg für Israel
25. März 2011

Jedem halbwegs aufgeklärtem Beobachter des politischen Zeitgeschehens ist inzwischen glasklar, dass Mearsheimer und Walt recht hatten mit ihrer Analyse, dass – wenngleich Israel das gut verschleiert hat – der wichtigste Grund für den Krieg gegen den Irak die Durchsetzung der im Konzeptpapier „A Clean Break“ formulierten Dominanzpläne des zionistischen Apartheidsregimes war. Mit dem Angriffskrieg gegen Libyen sieht es kaum anders aus. Auch hier ist ein wichtiger Grund für die Attacke er Wunsch des zionistischen Apartheidregimes, trotz einer drohenden Friedenserzwingung einen weiteren Schritt zum Bau von Großisrael gehen zu können.

Simon Peres, der schon beim verbrecherischen Angriffskrieg gegen den Irak eine treibende Kraft war, hat am 21. Februar, unmittebar nach Beginn der CIA-Operation zum Sturz von Muamar Gaddafi – erklärt, es wird ein Libyen ohne Gaddafi geben. Danach sind israelische Politiker in Bezug auf Libyen, wie zuvor schon im Fall des Angriffskrieges gegen den Irak, in Bezug auf Libyen auf Tauchstation gegangen. Nun, nachdem der Krieg auf vollen Touren läuft und der Einsatz von Bodentruppen kurz bevor steht, tun israelische Politiker mal wieder so, wie zuvor im Fall des Irak, als seien sie am Krieg gegen Libyen ziemlich uninteressiert – und es wäre ihnen lieber, die NATO würde endlich einen Angriffskrieg gegen Syrien und den Iran beginnen.

Diana Johnstone wies gerade bei Counterpunch darauf hin, dass es Bernard-Henri Lévy war, der Nicolas Sarkozy dazu gebracht hat, Libyen anzugreifen. Bernard-Henri Lévy ist in Frankreich der zionistische Top-Agent schlechthin. Dieser Bernard-Henri Lévy hatte noch nie etwas anderes im Sinn, als die Durchsetzung der Interessen des zionistischen Schurkenstaates.

Dazu entblödete er sich in der Vergangenheit nicht, die primitivsten Lügen zu verbreiten. Dass es ausgerechnet der Medienmogul Bernard-Henri Lévy war, der die NATO zum Krieg gegen Libyen gebracht hat, ist ein untrügliches Zeichen dafür, dass – wenngleich Israel das wieder einmal gut verschleiert – das zionistische Apartheidregime eine, wenn nicht die treibende Kraft hinter dem den strategischen Interessen der USA nicht wirklich entsprechenden Angriffskrieg gegen Libyen ist....

http://nocheinparteibuch.wordpress.c...eg-fur-israel/

---

kd

Zitat:

---

Zitat von Kaltduscher

Hallo



Wird vermutlich der weitere Terror aus der Luft begrüßt werden, obwohl der Ursprungsauftrag zur Durchsetzung einer Flugverbotszone erfüllt ist

kd

---

Erklärt das Schlitzauge auch was die Bombardierung der Gadhafi-Familie mit dem Schutz von Zivilisten zu tun hat?
Erklärt er vielleicht auch nebenbei, wieso man jeden Mist als wahr verbreítet der vom Rebellkonvolut kommt?
Und dann ist da noch die Frage mit welcher berechtigung überhaupt in einen Bürgerkrieg eingegriffen wird... wo genau steht das in der Charta...
Außerdem warte ich noch auf die Beweise, dass Gadhafi Zivilisten beschossen hat und ob man bei der UNO Zivilisten mit Panzerfaust, Flak und MG einschließt.

Die Briten sind der Auffassung, dass es keine "Beweise" dafür gäbe, dass durch die Bombardements der westlichen Terrorbande auch Zivilisten zu schaden gekommen seien... Immer wieder erstaunlich, mit was für einer Drecksbande wir uns im Westen offensichtlich abgefunden haben.

Zitat:

---

Zitat von direkt

Der voller Minderwertigkeitskomplexe steckende kleine Gnom und Louis de Funès Verschnitt aus Frankreich ist Größenwahnsinnig geworden.
Für mich ist dieser Kerl schlicht und ergreifend ein Kriegsverbrecher, Adolf lässt grüßen.

---

Sarkozy hat offensichtlich mal schlecht von Napoleon geträumt. Die Zeiten des Kolonialismus sind vorbei. Die Deutschen tun gut daran diesem Spinner nicht weiter zu folgen. Man wird später feststellen müssen welche Art Krankheit den Mann befallen hat. Ich tippe auf Kreuzfeldt-Jacob.

Zitat:

---

Zitat von Kaltduscher

Wie ein Zocker, der mit seinem Restgeld alles auf eine Karte setzt:D Allerdings hat er damit den Zions mächtig ins Handwerk gepfuscht:

---

Deinen Optimismus kann ich nicht wirklich teilen. Um den Zions ins Handwerk zu pfuschen, braucht Westerwelle Atombomben und eine schlagkräftige Armee hinter sich. Da er das nicht hat, bleibt alles nur auf der Ebene eines krakeelenden Klassenclowns. Es sei denn, die BRD hätte tatsächlich einen Trumpf im Ärmel, von dem wir beide nichts wissen ...

Nach seinem Solo im Weltsicherheitsrat ist das Westerwelles zweite Extratour. Als Außendepp eines besetzten Landes macht man das doch nicht, wenn man sich nicht als blonder Kamikaze profilieren möchte? Oder ist die Lage derart verzweifelt, daß Westerwelle die Flucht nach vorne antritt?

Die dritte Möglichkeit, daß er von irgendwo her Deckung bekommt, vielleicht Rußland, und die BRD sich heimlich Atomwaffen besorgt hat, kann man nicht ausschließen, ist aber nach Lage der Dinge, sprich, der deutschen Blödheit und Unterwürfigkeit, sehr unwahrscheinlich.

Ich sehe den NWO-Express mit Volldampf seinem Ziel zurasen und weiß nicht, wer oder was ihn noch aufhalten könnte. China und Rußland müssen wir, wie es aussieht, leider abschreiben.

Der SPIEGEL ruft zum Mord an Gaddafi auf:
http://www.spiegel.de/politik/auslan...753046,00.html

Ist sowas in Deutschland nicht strafbar?

Zitat:

---

Zitat von Kaltduscher

Wie ein Zocker, der mit seinem Restgeld alles auf eine Karte setzt:D

Allerdings hat er damit den Zions mächtig ins Handwerk gepfuscht:

Zitat:

---

Libyen – noch ein Krieg für Israel
....
http://nocheinparteibuch.wordpress.c...eg-fur-israel/

---

kd

---

Kann es sein, daß der Mann doch mehr Mut hat, als bisher angenommen?

Immerhin weiß jeder Politiker, wie ungesund es ist, sich den Weltmachtsplänen der Zions in den Weg zu stellen.

Zitat:

---

Zitat von dorbei

Der SPIEGEL ruft zum Mord an Gaddafi auf:
http://www.spiegel.de/politik/auslan...753046,00.html

Ist sowas in Deutschland nicht strafbar?

---

Wenn man auf der "richtigen" Seite steht, wie der Spiegel, dann ist es nicht strafbar.

Mittlerweile muss selbst CNN eingestehen, dass wohl nach Gaddafi die Muslim Brotherhood die einflussreichste Partei sein wird.

Zitat:

---

The prominent member of the Muslim Brotherhood now lives in London, and anticipates the group could become an important player in a post-Gadhafi environment.

As in Egypt and Tunisia, the Brotherhood in Libya has been energized by the sudden upheaval sweeping the Arab world.

It says it has no organizational links with the Brotherhood elsewhere, but shares the philosophy of the pan-Arab Islamist movement founded in Egypt in the 1920s.

Largely drawn from the devout educated middle classes and university campuses in Tripoli and Benghazi, the Libyan Muslim Brotherhood was founded in the mid-1950s.

Islamist opposition to the Libyan regime gathered force in the late 1980s, as part of a wider Islamic awakening or "Sahwa" in the region and in reaction to what many saw as an attempt by Gadhafi to hijack and interpret Islam for his own purposes.

While jihadists launched a brief but unsuccessful campaign to overthrow Gadhafi in the 1990s, the Brotherhood focused much of its efforts on clandestine preaching and social welfare efforts in Libya.0

In 1998, Gadhafi's security services launched a crackdown against the group that saw more than 200 members imprisoned and hundreds more forced into exile, including Hresha.

Despite years of repression, Hresha claims the Brotherhood still has thousands of members scattered across Libya, with chapters in almost every single town, including Sirte, Gadhafi's birthplace on the coast west of Tripoli.

In 2006, its leaders were released after reconciling with the Libyan regime. But now the Brotherhood is siding with the rebellion.

---

http://edition.cnn.com/2011/WORLD/af...bya.islamists/

Das hat die MB ja toll hinbekommen. Der Westen ist tatkräftig dabei ihr ein neues Terrornest zu errichten und die dummdreisten Medien(Siehe CNN Artikel) bejubeln das auch noch.X(

Zitat:

---

Zitat von Brutus

Deinen Optimismus kann ich nicht wirklich teilen. Um den Zions ins Handwerk zu pfuschen, braucht Westerwelle Atombomben und eine schlagkräftige Armee hinter sich. Da er das nicht hat, bleibt alles nur auf der Ebene eines krakeelenden Klassenclowns. Es sei denn, die BRD hätte tatsächlich einen Trumpf im Ärmel, von dem wir beide nichts wissen ...

Nach seinem Solo im Weltsicherheitsrat ist das Westerwelles zweite Extratour. Als Außendepp eines besetzten Landes macht man das doch nicht, wenn man sich nicht als blonder Kamikaze profilieren möchte? Oder ist die Lage derart verzweifelt, daß Westerwelle die Flucht nach vorne antritt?

Die dritte Möglichkeit, daß er von irgendwo her Deckung bekommt, vielleicht Rußland, und die BRD sich heimlich Atomwaffen besorgt hat, kann man nicht ausschließen, ist aber nach Lage der Dinge, sprich, der deutschen Blödheit und Unterwürfigkeit, sehr unwahrscheinlich.

Ich sehe den NWO-Express mit Volldampf seinem Ziel zurasen und weiß nicht, wer oder was ihn noch aufhalten könnte. China und Rußland müssen wir, wie es aussieht, leider abschreiben.

---

So optimistisch, wie mein Beitrag vielleicht rüberkommt, wäre ich gerne, bin es aber nicht. Dennoch war die von Merkel mitgetragene oder gar veranlaßte Enthaltung die Sensation schlechthin. Israel ist deutsche Staatsräson und dennoch solch eine Entscheidung?

Auch glaube ich nicht ernsthaft, daß eine solch weittragende nie vorher dagewesene Entscheidung gegen die Zions nur so aus der Lamäng getroffen wurde und aktuell sogar noch von Guido mit der Warnung gegen Sakotze einer draufgesetzt wurde. Das war ja der absolute Hammer, mit dem er sich völlig unnötig bei den Zions weiter hineingeritten hat.

Will sagen, es gab vermutlich vorab und gibt auch laufend "Gespräche" zumindest mit Rußland. Eine andere Erklärung fällt mir nicht dazu ein. Naja und ob Rußland/China abgeschrieben werden müssen, bleibt abzuwarten.

Gebe aber gerne für meine Beurteilung zu, die Hoffnung stirbt zuletzt ;)


kd

Zitat:

---

Zitat von Brutus

Deinen Optimismus kann ich nicht wirklich teilen. Um den Zions ins Handwerk zu pfuschen, braucht Westerwelle Atombomben und eine schlagkräftige Armee hinter sich. Da er das nicht hat, bleibt alles nur auf der Ebene eines krakeelenden Klassenclowns. Es sei denn, die BRD hätte tatsächlich einen Trumpf im Ärmel, von dem wir beide nichts wissen ...

---

Vielleicht hat er Hitlers "Wunderwaffe" gefunden? Angeblich soll die ja im Neuschwabenland versteckt worden sein. :lach:

Zitat:

---

Zitat von Kaltduscher

Will sagen, es gab vermutlich vorab und gibt auch laufend "Gespräche" zumindest mit Rußland. Eine andere Erklärung fällt mir nicht dazu ein. Naja und ob Rußland/China abgeschrieben werden müssen, bleibt abzuwarten.

---

Rapallo reloaded? Zu schön, um wahr zu sein.

Zitat:

---

Zitat von Kaltduscher

Gebe aber gerne für meine Beurteilung zu, die Hoffnung stirbt zuletzt

---

*Hoffen heißt vom Leben falsche Vorstellungen haben*, Gottfried Benn. Umso mehr, wenn man in einem totalen Verbrechersystem lebt.

Zitat:

---

Zitat von Brutus

*Hoffen heißt vom Leben falsche Vorstellungen haben*, Gottfried Benn. Umso mehr, wenn man in einem totalen Verbrechersystem lebt.

---

... das wäre dann wohl übertriebener Pathos, pessimistischer Prägung.

Zitat:

---

Zitat von Ruy

Vielleicht hat er Hitlers "Wunderwaffe" gefunden? Angeblich soll die ja im Neuschwabenland versteckt worden sein. :lach:

---

Eine friedliche "Wunderwaffe" für Deutschlands Selbsterhalt wäre ein Bündnis mit Rußland;)

kd

Zitat:

---

Zitat von Kaltduscher

Eine friedliche "Wunderwaffe" für Deutschlands Selbsterhalt wäre ein Bündnis mit Rußland;)

kd

---

Genau, dann baut ihr brav wieder die Mauer auf und reaktiviert irgendeinen Honecker und spielt wieder die DDR und lasst uns in Westdeutschland endlich wieder in Ruhe arbeiten. Zu Weihnachten schicken wir euch auch ein paar Päckcken Kaffee und Nürnberger Lebkuchen. :lach:

Zitat:

---

Zitat von Kaltduscher

Eine friedliche "Wunderwaffe" für Deutschlands Selbsterhalt wäre ein Bündnis mit Rußland;)

kd

---

Mit dem Ansinnen noch mehr Zentralismus zu verkorksen? Das kann Europa nicht gebrauchen. Willst du die letzten Reste Europa kaputt machen?

Zitat:

---

Zitat von Maxvorstadt

Genau, dann baut ihr brav wieder die Mauer auf und reaktiviert irgendeinen Honecker und spielt wieder die DDR und lasst uns in Westdeutschland endlich wieder in Ruhe arbeiten. Zu Weihnachten schicken wir euch auch ein paar Päckcken Kaffee und Nürnberger Lebkuchen. :lach:

---

Ich war und bin "West"-Deutscher;)

Und das heutige Rußland ist nicht die Sowjetunion! Schon mitbekommen?(


kd