Mode KIK: Ausbeutung und Überwachung !!!

[BRDDR_geschaedigter]

Ich hatte eine einfache Frage gestellt. Zu schwierig?

Die leben in ihrer Scheinwelt.

Also wenn jetzt jemand 2 Baumstämme am Tag fällt, dann hat er auch 2 Baumstämme gefällt und nicht fünf.

In der linken Phantasiewelt schaut das anscheinend anders aus.

[Paul Felz]

Die leben in ihrer Scheinwelt.

Also wenn jetzt jemand 2 Baumstämme am Tag fällt, dann hat er auch 2 Baumstämme gefällt und nicht fünf.

In der linken Phantasiewelt schaut das anscheinend anders aus.

Klar, sein Chef verkauft 5, und bezahlt ihm 10. Die restlichen 8 fällt der Chef selber.

[jak_22]

Na, wenn es gut läuft gibt es mehr, läuft es schlecht gibt es weniger.

Und das kann der Selbständige selbst entscheiden? :))



Dazu muss man nicht selbstständig sein um das zu wissen. Und was hat das ganze mit Unterbezahlt zu tun? Sind selbstständige unterbezahlt? Und wenn ja, warum ist man dann selbstständig?

Auch bei Selbständigen kommt es vor, besonders wenn man unerfahren ist,
dass der Lohn in einem Missverhältnis zur Leistung steht. Ich sag nur
Festpreise im Angebot. Also: Ja, Selbständige können unterbezahlt sein.

Soll ich es Dir aufmalen, oder hast Du das verstanden?

[Paul Felz]

Und das kann der Selbständige selbst entscheiden? :))



Auch bei Selbständigen kommt es vor, besonders wenn man unerfahren ist,
dass der Lohn in einem Missverhältnis zur Leistung steht. Ich sag nur
Festpreise im Angebot. Also: Ja, Selbständige können unterbezahlt sein.

Soll ich es Dir aufmalen, oder hast Du das verstanden?

Das kann auch Erfahrenen passieren. Je nach Branche hängt es ja auch vom Wetter ab.

[schlaufix]

Echt jetzt? Da mache ich die ganze Zeit wohl was falsch. Bei mir entscheidet immer das Finanzamt. Bzw. tat es.

@ Faul Pelz .Tu mir einen Gefallen und verschone mich. Dein Beitrag mit den Schuhen ist unterste Schublade. Das hätte ein Sack Stroh besser hinbekommen.

[Paul Felz]

@ Faul Pelz .Tu mir einen Gefallen und verschone mich. Dein Beitrag mit den Schuhen ist unterste Schublade. Das hätte ein Sack Stroh besser hinbekommen.

Der kam nur nicht von mir. Guten Morgen!

[Gottfried]

Und das kann der Selbständige selbst entscheiden? :))



Auch bei Selbständigen kommt es vor, besonders wenn man unerfahren ist,
dass der Lohn in einem Missverhältnis zur Leistung steht. Ich sag nur
Festpreise im Angebot. Also: Ja, Selbständige können unterbezahlt sein.

Soll ich es Dir aufmalen, oder hast Du das verstanden?

Wessen Schuld ist es nun, dass die zu wenig Geld bekommen? Einen Arbeitgeber haben die ja nicht.

http://www.abendblatt.de/politik/deutschland/article1126383/Die-Krise-treibt-zehntausende-Selbststaendige-in-Hartz-IV.html

[Skorpion968]

Ich hatte eine einfache Frage gestellt. Zu schwierig?

Wenn es dir zu schwierig ist, erkläre ich es dir gerne anders:
Wirtschaftsfaschisten suggerieren gerne, dass sich der Lohn nach der Wertschöpfung richtet, die ein AN liefert. Und dass der sog. AG, so bitter es auch für ihn ist, immer schön rechtschaffen alles zahlt, was der AN erwirtschaftet hat.
Das ist aber leider kompletter Nonsens.
Der Lohn eines AN richtet sich immer nach dem Ausmaß seiner Erpressbarkeit.

Nun kapiert?

[jak_22]

Wenn es dir zu schwierig ist, erkläre ich es dir gerne anders:
Wirtschaftsfaschisten suggerieren gerne, dass sich der Lohn nach der Wertschöpfung richtet, die ein AN liefert. Und dass der sog. AG, so bitter es auch für ihn ist, immer schön rechtschaffen alles zahlt, was der AN erwirtschaftet hat.
Das ist aber leider kompletter Nonsens.
Der Lohn eines AN richtet sich immer nach dem Ausmaß seiner Erpressbarkeit.

Nun kapiert?

Die Frage möchtest Du also nicht beantworten?

Kapitulation akzeptiert.

[Skorpion968]

Du hast gerade sehr gut die Sozen und Linken beschrieben.

Ne, ich habe das beschrieben, was du in deinem verdrehten Weltbild für Sozen hältst.

[Skorpion968]

Die Frage möchtest Du also nicht beantworten?

Kapitulation akzeptiert.

OK, du hast es also nicht kapiert. Konnte man vom Zwillingsbruder von Paule auch nicht erwarten.

[Paul Felz]

Wenn es dir zu schwierig ist, erkläre ich es dir gerne anders:
Wirtschaftsfaschisten suggerieren gerne, dass sich der Lohn nach der Wertschöpfung richtet, die ein AN liefert. Und dass der sog. AG, so bitter es auch für ihn ist, immer schön rechtschaffen alles zahlt, was der AN erwirtschaftet hat.
Das ist aber leider kompletter Nonsens.
Der Lohn eines AN richtet sich immer nach dem Ausmaß seiner Erpressbarkeit.

Nun kapiert?

Due siehst eine Einbahnstraße nicht mal dann, wenn sie Dich beißt.

[Peg Bundy]

OK, du hast es also nicht kapiert. Konnte man vom Zwillingsbruder von Paule auch nicht erwarten.

Du irrst: Siamesen!

[jak_22]

OK, du hast es also nicht kapiert. Konnte man vom Zwillingsbruder von Paule auch nicht erwarten.

http://www.koeln.de/files/images/wurstbude_500px.jpg

[schlaufix]

Und das kann der Selbständige selbst entscheiden? :))



Auch bei Selbständigen kommt es vor, besonders wenn man unerfahren ist,
dass der Lohn in einem Missverhältnis zur Leistung steht. Ich sag nur
Festpreise im Angebot. Also: Ja, Selbständige können unterbezahlt sein.

Soll ich es Dir aufmalen, oder hast Du das verstanden?

Dann sollte man sich nicht selbstständig machen. Oder sprichst Du da aus Erfahrung?

[Paul Felz]

OK, du hast es also nicht kapiert. Konnte man vom Zwillingsbruder von Paule auch nicht erwarten.

Ich versuche es mal so, wie ich es meinem 4-Jährigen Neffe gerade erklärt habe, der hat es kapiert:

Wenn es mehr Stellen als Arbeitskräfte gibt, kann jeder Arbeitnehmer einen beliebig hohen Lohn verlangen, weil der ja den AG erpressen kann.

[Paul Felz]

Dann sollte man sich nicht selbstständig machen. Oder sprichst Du da aus Erfahrung?

Was macht ein selbständiger Maurermeister unter +5°C?

[jak_22]

Dann sollte man sich nicht selbstständig machen.

Warum?


Oder sprichst Du da aus Erfahrung?

Ja. Festpreis abgegeben, falsch eingeschätzt, welchen Aufwand
ich haben würde. Passiert.

[Paul Felz]

Warum?



Ja. Festpreis abgegeben, falsch eingeschätzt, welchen Aufwand
ich haben würde. Passiert.

Ganz normal. Allerdings gleicht sich das damit aus, daß man ab und zu AN übers Ohr haut :D

Wir dürfen das :]

[Don]

Warum?



Ja. Festpreis abgegeben, falsch eingeschätzt, welchen Aufwand
ich haben würde. Passiert.

Nicht nur. Selbständige müssen auch ggf. nachbessern.
Dürfte man das von den guten deutschen Arbeitern verlangen müßten die meisten noch Geld in den Job mitbringen.

[Paul Felz]

Nicht nur. Selbständige müssen auch ggf. nachbessern.
Dürfte man das von den guten deutschen Arbeitern verlangen müßten die meisten noch Geld in den Job mitbringen.

Kein Problem, gibt es ja aus dem Automaten :D

[Skorpion968]

Due siehst eine Einbahnstraße nicht mal dann, wenn sie Dich beißt.

Mit Einbahnstraßen kennst du dich aus. Besonders mit den Einbahnstraßen in deinem Gehirn. :D

[Skorpion968]

Du irrst: Siamesen!

Schuldigung, hast recht. Die sind wahrscheinlich am Kopf zusammen gewachsen und teilen sich alles, was da nicht drin ist. :))

[Paul Felz]

Mit Einbahnstraßen kennst du dich aus. Besonders mit den Einbahnstraßen in deinem Gehirn. :D

War bei der Parteizentrale besetzt? Mußt Du jetzt Lücken füllen?

Ich habe Dir die Einbahnstraße sogar erklärt. Wie beschrieben: 4-jährige begreifen es (und wollen mehr Taschengeld)

[Skorpion968]

http://www.koeln.de/files/images/wurstbude_500px.jpg

Ist das dein Unternehmen? Nett.

[Paul Felz]

Ist das dein Unternehmen? Nett.

Er würde das hinkriegen, Du nicht.

[jak_22]

Ist das dein Unternehmen? Nett.

Es war ein dezenter Hinweis. Deine Reaktion wundert mich nicht. :]

[jak_22]

Du irrst: Siamesen!

Du willst ja nur ein Date mit uns. :]

[Skorpion968]

Ich versuche es mal so, wie ich es meinem 4-Jährigen Neffe gerade erklärt habe, der hat es kapiert:

Wenn es mehr Stellen als Arbeitskräfte gibt, kann jeder Arbeitnehmer einen beliebig hohen Lohn verlangen, weil der ja den AG erpressen kann.

Es gibt aber nicht mehr Stellen als Arbeitskräfte Paul.
Vielleicht solltest du dir die Zusammenhänge besser von deinem kleinen Neffen erklären lassen, als umgekehrt.

[Paul Felz]

Es war ein dezenter Hinweis. Deine Reaktion wundert mich nicht. :]

Nun laß ihm etwas Zeit, sein Politoffizier ist gerade nicht erreichbar.

[Peg Bundy]

Schuldigung, hast recht. Die sind wahrscheinlich am Kopf zusammen gewachsen und teilen sich alles, was da nicht drin ist. :))

Stört mich weniger, ich nehm beide wie sie sind - gemeinsam :D

[jak_22]

Stört mich weniger, ich nehm beide wie sie sind - gemeinsam :D

:= Huiii.

[Paul Felz]

Es gibt aber nicht mehr Stellen als Arbeitskräfte Paul.
Vielleicht solltest du dir die Zusammenhänge besser von deinem kleinen Neffen erklären lassen, als umgekehrt.

Das Wort "Wenn" sagt Dir was? Darfst es auch mit Falls übersetzen.

[Paul Felz]

:= Huiii.

:= :umkipp:

[Peg Bundy]

:= Huiii.


:= :umkipp:

Gibts Rückzieher? :bat:

[Skorpion968]

Das Wort "Wenn" sagt Dir was? Darfst es auch mit Falls übersetzen.

Paul, es gibt nicht mehr Stellen als Arbeitskräfte. Welchen Teil davon hast du nicht verstanden?

[Paul Felz]

Paul, es gibt nicht mehr Stellen als Arbeitskräfte. Welchen Teil davon hast du nicht verstanden?

Ähm, schlag mal das Wort "Falls" nach. Und rate mal, warum Ungelernte auf Ölbohrinseln so gut bezahlt werden.

[jak_22]

Gibts Rückzieher? :bat:

Keinesfalls!

[FranzKonz]

Genau bei denen liegt die Schuld.
Es nützt nichts, diese Leute reinzuwaschen, indem man die Schuld den angeblich faulen, bequemen Ausgebeuteten in die Schuhe schiebt. Das ist Schuldumkehr, ein beliebtes Spielchen von Wirtschaftsfaschisten. Nach dem Motto: Wer in der Scheiße steckt, ist grundsätzlich und prinzipiell immer selbst schuld. Niemals der, der ihn in die Scheiße gebracht hat, und niemals der, der seine Lage ausnutzt.
Jeder von diesen armen, ausgebeuteten, geknechteten, unschuldigen Arbeitnehmern hat hierzulande die Möglichkeit, durch Fleiß, harte Arbeit und Ehrgeiz sein eigenes Ding durchzuziehen.

Es ist lediglich viel bequemer, sich zum Jagen tragen zu lassen.

[Paul Felz]

Gibts Rückzieher? :bat:

Nie im Leben, wir sind nur so schüchtern :=

[Peg Bundy]

Nie im Leben, wir sind nur so schüchtern :=

Das kriegen wir auch noch hin http://smilies-smilies.de/smilies/freundschaft_smilies/sbfme.gif

[FranzKonz]

Deine Gier muss grenzenlos sein.

Die Sozen (dazu gehört auch CDU und FDP) haben dieses Land eben verarmt, die Leute können sich bald nur noch KIK Sachen leisten.

Das ist nicht Schuld der "Wirtschaft". Wenn keine Kaufkraft mehr da ist (nicht nominell) dann kann auch eben nichts mehr gezahlt werden, das ist eben die Realität.

Linke Realitätsverweigerer haben für diese Zustände gesorgt und führen sie sich als die Bessermenschen auf.

Das ist dummes Zeug. Das Merkel alleine hat Bankstern inzwischen fast 600.000.000.000 Euro in den Arsch geschoben. Das ist alles mögliche, nur kein Sozialismus.

[Skorpion968]

Er würde das hinkriegen, Du nicht.

Wohin würdest du das denn kriegen? Bis zur nächsten Straßenecke? :D

[Paul Felz]

Wohin würdest du das denn kriegen? Bis zur nächsten Straßenecke? :D

Logisch, in der Wüste hat sowas wenig Sinn.

[FranzKonz]

Warum wohl können viele Leute keine höheren Preise zahlen?

Weil sie den Arsch nicht hochkriegen.

[Paul Felz]

Weil sie den Arsch nicht hochkriegen.

Und zum Beispiel keine Würstchen verkaufen. Oder wenigstens Burger braten.

[BRDDR_geschaedigter]

Das ist dummes Zeug. Das Merkel alleine hat Bankstern inzwischen fast 600.000.000.000 Euro in den Arsch geschoben. Das ist alles mögliche, nur kein Sozialismus.

Der Sozialismus ist kein Sozialismus.

Vorher hatten wir auch schon Inflation und immer sinkende Reallöhne.

[Peg Bundy]

Und zum Beispiel keine Würstchen verkaufen. Oder wenigstens Burger braten.

Wozu das nun wieder? Die gibts doch am Kiosk....
Und Geld am Automaten.

[FranzKonz]

Der Sozialismus ist kein Sozialismus.

Vorher hatten wir auch schon Inflation und immer sinkende Reallöhne.

Vorher hatten wir auch schon Gezwergschaften und Politmafia.

[Paul Felz]

Wozu das nun wieder? Die gibts doch am Kiosk....
Und Geld am Automaten.

Hier gibt es keine Kioske, nicht mal Würstchenbuden.


Ähm, moment, wo beantragt man noch mal Gewerbeschein? :D

[BRDDR_geschaedigter]

Vorher hatten wir auch schon Gezwergschaften und Politmafia.

Gewerkschaften kommen hier generell nicht hinterher mit ihren Lohnforderungen.

[Skorpion968]

Ähm, schlag mal das Wort "Falls" nach. Und rate mal, warum Ungelernte auf Ölbohrinseln so gut bezahlt werden.

Dann rate mal, was passieren würde, wenn alle auf Bohrinseln arbeiten wollten.

[Paul Felz]

Dann rate mal, was passieren würde, wenn alle auf Bohrinseln arbeiten wollten.

Wollen sie aber nicht. Deswegen verdienen die wenigen soviel. Jetzt kapiert?

[Paul Felz]

Gewerkschaften kommen hier generell nicht hinterher mit ihren Lohnforderungen.

In meine Würstchenbude kommt keine Gezwergschaft germane

Ich unterdrücke meine Angestellten ganz alleine :]

[Peg Bundy]

Dann rate mal, was passieren würde, wenn alle auf Bohrinseln arbeiten wollten.

Ich würde mal sagen, dann gäbs da ein Platzproblem.

[FranzKonz]

Gewerkschaften kommen hier generell nicht hinterher mit ihren Lohnforderungen.

Eine Gewerkschaft besteht aus mehr als Forderungen und einem bequemen Funktionärsdasein. Wir haben keine Gewerkschaften mehr, wir haben, genau wie in der Politik, einige Funktionärshaufen, die auf ihren Pfründen hocken.

[Skorpion968]

Jeder von diesen armen, ausgebeuteten, geknechteten, unschuldigen Arbeitnehmern hat hierzulande die Möglichkeit, durch Fleiß, harte Arbeit und Ehrgeiz sein eigenes Ding durchzuziehen.

Das geht schon rein praktisch nicht. Ein Heer von 50 Millionen Kleinunternehmern, wer soll denn dann die Arbeit machen?

So etwas funktioniert nur im Hirn von Ideologen.

[FranzKonz]

Und zum Beispiel keine Würstchen verkaufen. Oder wenigstens Burger braten.

Oder in Bangladesh billige Klamotten kaufen und hier mit ordentlicher Marge verhökern.

[Paul Felz]

Oder in Bangladesh billige Klamotten kaufen und hier mit ordentlicher Marge verhökern.

Meinste, die ARGE zahlt den Flug?

[jak_22]

Oder in Bangladesh billige Klamotten kaufen und hier mit ordentlicher Marge verhökern.

Ausbeuter. X(

[Paul Felz]

Das geht schon rein praktisch nicht. Ein Heer von 50 Millionen Kleinunternehmern, wer soll denn dann die Arbeit machen?

So etwas funktioniert nur im Hirn von Ideologen.

Schon mal Stellenanzeigen gelesen? Z.B. www.ingenieurjobs.de (http://www.ingenieurjobs.de)

[Skorpion968]

Wollen sie aber nicht. Deswegen verdienen die wenigen soviel. Jetzt kapiert?

Ähm, schlag mal das Wort "wenn" im Lexikon nach. Kannst es auch mit "falls" übersetzen. :)

[BRDDR_geschaedigter]

Eine Gewerkschaft besteht aus mehr als Forderungen und einem bequemen Funktionärsdasein. Wir haben keine Gewerkschaften mehr, wir haben, genau wie in der Politik, einige Funktionärshaufen, die auf ihren Pfründen hocken.

Sein sie kommen schon systembedingt nicht hinterher, weil bei Inflation derjenige, der die Geldmenge zuerste ins System schmeißt (Großbankenkartell) immer vorraus ist.

[Don]

Das geht schon rein praktisch nicht. Ein Heer von 50 Millionen Kleinunternehmern, wer soll denn dann die Arbeit machen?

So etwas funktioniert nur im Hirn von Ideologen.

Die Ansicht Unternehmer würden nichts arbeiten scheint genetisch disponiert zu sein, sonst würde sie beim ersten Öffnen der Augen verfliegen.

[Paul Felz]

Ausbeuter. X(

Franz doch nicht. Er ist da wie Robin Hood: Klaut es den Armen und schenkt es den Reichen.

[Skorpion968]

Ich würde mal sagen, dann gäbs da ein Platzproblem.

Ach, das darf man nicht so eng sehen. :D

[Paul Felz]

Ähm, schlag mal das Wort "wenn" im Lexikon nach. Kannst es auch mit "falls" übersetzen. :)

Kommt nur dummerweise in meinem Satz nicht vor. Kann auch nicht, weil es so ist.

[FranzKonz]

Das geht schon rein praktisch nicht. Ein Heer von 50 Millionen Kleinunternehmern, wer soll denn dann die Arbeit machen?

So etwas funktioniert nur im Hirn von Ideologen.

Das ist gar nicht nötig, mein Bester. Es reicht wenn 5 Millionen den Arsch hochbringen, und je 10 Arbeitnehmer ausbeuten.

[BRDDR_geschaedigter]

Das geht schon rein praktisch nicht. Ein Heer von 50 Millionen Kleinunternehmern, wer soll denn dann die Arbeit machen?

So etwas funktioniert nur im Hirn von Ideologen.

Lohnknechtschaft passt dir nicht, wenn jemand selber Unternehmer ist, dann passts dir auch nicht. :umkipp:

[Skorpion968]

Die Ansicht Unternehmer würden nichts arbeiten scheint genetisch disponiert zu sein, sonst würde sie beim ersten Öffnen der Augen verfliegen.

Hör ich da den getroffenen Hund bellen? :D

[Alfred Tetzlaff]

Dann rate mal, was passieren würde, wenn alle auf Bohrinseln arbeiten wollten.

So viele Bohrinseljobs gibt auch nicht. Die meisten Firmen, die damit werben, zocken mit Telefonkosten in der Warteschleife ab.
Wer wirklich Interesse dafür hat - der leichteste Schraubenschlüssel wiegt 20 kg, und nach der Schicht liegst du mit dem Gesicht in der Erbsensuppe.:cool2:

[Paul Felz]

Das ist gar nicht nötig, mein Bester. Es reicht wenn 5 Millionen den Arsch hochbringen, und je 10 Arbeitnehmer ausbeuten.

Dann müssen aber die Schüler auch mitarbeiten :eek:

[FranzKonz]

Franz doch nicht. Er ist da wie Robin Hood: Klaut es den Armen und schenkt es den Reichen.

Nein. Ich lasse mich von gutgehenden Unternehmen dafür bezahlen, daß sie ein wenig besser gehen.

[FranzKonz]

Dann müssen aber die Schüler auch mitarbeiten :eek:

Habe ich als Schüler auch getan.

[Paul Felz]

Nein. Ich lasse mich von gutgehenden Unternehmen dafür bezahlen, daß sie ein wenig besser gehen.

Aber immerhein streichelst Du den Kindern über die Haare. Ersetzt jede Gezwergschaft.

[Paul Felz]

Habe ich als Schüler auch getan.

Ich nicht, ich hab ausgebeutet.

[Skorpion968]

Ausbeuter. X(

Rischtisch.

[Skorpion968]

Das Wort "Wenn" sagt Dir was? Darfst es auch mit Falls übersetzen.

Kommt nur dummerweise in meinem Satz nicht vor. Kann auch nicht. Weil es so ist.

[Paul Felz]

Kommt nur dummerweise in meinem Satz nicht vor. Kann auch nicht. Weil es so ist.

Nein, aber in meinem kam es vor, und darauf bezog es sich. Aber mit den Bezugssystemen hast Du es ja nicht so.

[Skorpion968]

Das ist gar nicht nötig, mein Bester. Es reicht wenn 5 Millionen den Arsch hochbringen, und je 10 Arbeitnehmer ausbeuten.

Also haben doch nicht alle die Möglichkeit, wie du eben noch frank und frei behauptet hast.

[Paul Felz]

Also haben doch nicht alle die Möglichkeit, wie du eben noch frank und frei behauptet hast.

Doch, aber 5 Millionen sind halt schneller und beuten jeweils 10 langsame aus.

Und, willst in meiner Würstchenbude anfangen?

[Skorpion968]

Nein, aber in meinem kam es vor, und darauf bezog es sich. Aber mit den Bezugssystemen hast Du es ja nicht so.

Nein, aber in meinem kam es vor, und darauf bezog es sich. Aber mit den Bezugssystemen hast Du es ja nicht so.

[Don]

Also haben doch nicht alle die Möglichkeit, wie du eben noch frank und frei behauptet hast.

Die Möglichkeit schon. Es ist nur fraglich ob sie es können oder wollen.
Eben richtige Chancengleichheit, nicht die sozialistische Version.

[Don]

Doch, aber 5 Millionen sind halt schneller und beuten jeweils 10 langsame aus.

Und, willst in meiner Würstchenbude anfangen?

Mach keinen Fehler. Jedenfalls nicht diesen.

[Skorpion968]

Die Möglichkeit schon. Es ist nur fraglich ob sie es können oder wollen.

Also haben de facto nicht alle die Möglichkeit.
Schon deshalb nicht, weil irgendwer am Ende ja auch die Drecksarbeit machen muss.

[FranzKonz]

Also haben doch nicht alle die Möglichkeit, wie du eben noch frank und frei behauptet hast.

Alle haben die Möglichkeit. Die Fleißigsten schaffen es. Es ist nämlich nicht so, daß Eigenkapital und Intelligenz die entscheidenden Faktoren sind. Tatsächlich lebt ein gutes Unternehmen vom einem Prozent Inspiration und 99 Prozent Transpiration.

[Skorpion968]

Doch, aber 5 Millionen sind halt schneller und beuten jeweils 10 langsame aus.

Und, willst in meiner Würstchenbude anfangen?

Ne danke, die kannst du mal schön selbst bis zur nächsten Straßenecke kriegen. :D

[Skorpion968]

Alle haben die Möglichkeit. Die Fleißigsten schaffen es.

Also haben de facto nicht alle die Möglichkeit. Nur wenn es möglich wäre, dass alle es schaffen, hätten auch alle die Möglichkeit. Du musst es vom Ergebnis her betrachten.

[Paul Felz]

Mach keinen Fehler. Jedenfalls nicht diesen.

Meinst Du, er schmeckt nicht?

[FranzKonz]

Aber immerhein streichelst Du den Kindern über die Haare. Ersetzt jede Gezwergschaft.

Ich mache immer gerne die Arbeit, vor der sich die meisten anderen drücken. Bisher bin ich gut damit gefahren.

[Paul Felz]

Also haben de facto nicht alle die Möglichkeit. Nur wenn es möglich wäre, dass alle es schaffen, hätten auch alle die Möglichkeit. Du musst es vom Ergebnis her betrachten.

Aber wenn alle die Möglichkeit haben und nutzen, wer ist denn dann noch da zum Ausbeuten?

[Paul Felz]

Nein, aber in meinem kam es vor, und darauf bezog es sich. Aber mit den Bezugssystemen hast Du es ja nicht so.

Aha, Telefon nicht mehr besetzt, aber Politoffizier wußte auch nicht mehr weiter.

[Skorpion968]

Aber wenn alle die Möglichkeit haben und nutzen, wer ist denn dann noch da zum Ausbeuten?

Und vor allem, wer macht dann die Drecksarbeit? :eek:

[Don]

Also haben de facto nicht alle die Möglichkeit. Nur wenn es möglich wäre, dass alle es schaffen, hätten auch alle die Möglichkeit. Du musst es vom Ergebnis her betrachten.

Wie lange hast du geübt um den Bedeutungsgehalt des Begriffs "Möglichkeit" in "Gewißheit" verdrehen zu können?

[Skorpion968]

Aha, Telefon nicht mehr besetzt, aber Politoffizier wußte auch nicht mehr weiter.

Du bist zu dumm zu merken, dass du in deine eigene Falle getappt bist. :D

[FranzKonz]

Also haben de facto nicht alle die Möglichkeit. Nur wenn es möglich wäre, dass alle es schaffen, hätten auch alle die Möglichkeit. Du musst es vom Ergebnis her betrachten.

Nein, das muß ich nicht. Ich bin nämlich ideologiefrei.

[Paul Felz]

Wie lange hast du geübt um den Bedeutungsgehalt des Begriffs "Möglichkeit" in "Gewißheit" verdrehen zu können?

Das Telefon war nicht mehr besetzt

[FranzKonz]

Und vor allem, wer macht dann die Drecksarbeit? :eek:

Der, der fleißig und ehrgeizig genug ist.

[Skorpion968]

Wie lange hast du geübt um den Bedeutungsgehalt des Begriffs "Möglichkeit" in "Gewißheit" verdrehen zu können?

Wenn du es vom Ergebnis her betrachtest, so wie es sein muss, muss da niemand irgendwas verdrehen.

[Paul Felz]

Du bist zu dumm zu merken, dass du in deine eigene Falle getappt bist. :D

Kaum, ich wollte nur Deiner Blamage ein Ende machen. Jetzt wieder hoch auf das Nieveau des 4-jährigen mit Dir. Das schaffst Du.

[Skorpion968]

Nein, das muß ich nicht. Ich bin nämlich ideologiefrei.

Das sagen alle Ideologen Franz. ;)
Da bist du also nicht alleine.

[Paul Felz]

Wenn du es vom Ergebnis her betrachtest, so wie es sein muss, muss da niemand irgendwas verdrehen.

Welches Ergebnis bitte?

[Skorpion968]

Kaum, ich wollte nur Deiner Blamage ein Ende machen. Jetzt wieder hoch auf das Nieveau des 4-jährigen mit Dir. Das schaffst Du.

Du solltest nicht über Nieveau sprechen, höchstens über Nivea. :D

[Skorpion968]

Der, der fleißig und ehrgeizig genug ist.

Möööp. Der wurde doch schon Unternehmer, um andere auszubeuten und sich selbst vor der Drecksarbeit zu drücken.

[Don]

Wenn du es vom Ergebnis her betrachtest, so wie es sein muss, muss da niemand irgendwas verdrehen.

In Realitas kann man nichts vom Ergebnis her betrachten, weil es naturgemäß zum Schluß kommt. Das tun nur Iideologen, die das Ergebnis vorherbestimmen wollen.

Deshalb sind sie auch so schlechte Verlierer. Allerdings am Ende erfreulicherweise immer.

[Paul Felz]

Du solltest nicht über Nieveau sprechen, höchstens über Nivea. :D

Auch wieder ein hochwertiges Argument. Ist Dir aufgefallen, daß die Dir seit 8 Seiten ausgegangen sind ?

[Paul Felz]

Möööp. Der wurde doch schon Unternehmer, um andere auszubeuten und sich selbst vor der Drecksarbeit zu drücken.

Falsche Zeit: er WIRD Unternehmer, weil er fleißig ist. Und nutzt den Faulen aus. Der muß dann die Drecksarbeit machen, sobald Hartz IV nicht mehr bezahlbar ist.

[Paul Felz]

Welches Ergebnis bitte?

?( Kommt noch was?

[Skorpion968]

Auch wieder ein hochwertiges Argument. Ist Dir aufgefallen, daß die Dir seit 8 Seiten ausgegangen sind ?

Ist dir nicht aufgefallen, dass du seit gefühlten 1 Million Seiten kein einziges Argument erkannt hast? Auch dann nicht, wenn es dir auf die Füße gefallen ist? :D

[Skorpion968]

Falsche Zeit: er WIRD Unternehmer, weil er fleißig ist. Und nutzt den Faulen aus. Der muß dann die Drecksarbeit machen, sobald Hartz IV nicht mehr bezahlbar ist.

Na siehste, also hat nicht jeder die Möglichkeit, weil sonst niemand mehr die Drecksarbeit machen würde. :]

[FranzKonz]

Falsche Zeit: er WIRD Unternehmer, weil er fleißig ist. Und nutzt den Faulen aus. Der muß dann die Drecksarbeit machen, sobald Hartz IV nicht mehr bezahlbar ist.

Der wird Unternehmer, weil er lange genug die Drecksarbeit gemacht hat. Danach macht sie sein Nachfolger. Der Faule wird sich, wie immer wieder zu sehen ist, um die Drecksarbeit drücken.

[Skorpion968]

In Realitas kann man nichts vom Ergebnis her betrachten, weil es naturgemäß zum Schluß kommt.

Hätten das alle gedacht, würdest du heute noch aufm Baum sitzen und dich am Arsch kratzen. Viel Spaß! :D

[Skorpion968]

Der wird Unternehmer, weil er lange genug die Drecksarbeit gemacht hat. Danach macht sie sein Nachfolger. Der Faule wird sich, wie immer wieder zu sehen ist, um die Drecksarbeit drücken.

Gestern hat Anne Will eine interessante Frage gestellt:
Gibt es in Deutschland einen Weg, reich zu werden, außer reich zu sein?

[Paul Felz]

Der wird Unternehmer, weil er lange genug die Drecksarbeit gemacht hat. Danach macht sie sein Nachfolger. Der Faule wird sich, wie immer wieder zu sehen ist, um die Drecksarbeit drücken.

Die Unterschiede der Aussagen sind gewaltig :))

[Paul Felz]

Hätten das alle gedacht, würdest du heute noch aufm Baum sitzen und dich am Arsch kratzen. Viel Spaß! :D

Ach so, das Feuer wurde nicht entdeckt, sondern erfunden. Weil man das Ergebnis ja kannte.

[FranzKonz]

Ist dir nicht aufgefallen, dass du seit gefühlten 1 Million Seiten kein einziges Argument erkannt hast? Auch dann nicht, wenn es dir auf die Füße gefallen ist? :D

Du hast seit einer gefühlten Mio. Seiten kein Argument gebracht.

[FranzKonz]

Gestern hat Anne Will eine interessante Frage gestellt:
Gibt es in Deutschland einen Weg, reich zu werden, außer reich zu sein?

Siehe Gebrüder Aldi.

[Skorpion968]

Du hast seit einer gefühlten Mio. Seiten kein Argument gebracht.

Noch so ein Blinder. :D

[Paul Felz]

Du hast seit einer gefühlten Mio. Seiten kein Argument gebracht.

Das ist das Problem: es muß erst mal ein Argument sein, um erkannt zu werden.

[Paul Felz]

Siehe Gebrüder Aldi.

Ich dachte zwar an Würth, ist aber nicht weit auseinander, alter Sozi :D

[FranzKonz]

Hätten das alle gedacht, würdest du heute noch aufm Baum sitzen und dich am Arsch kratzen. Viel Spaß! :D

Er nicht. Und der erste, der vom Baum stieg, wußte auch nicht vorher, wohin das führen würde. Er war es leid, ewig auf dem Baum zu hocken und sich den Arsch zu kratzen, also unternahm er etwas. Der erste Unternehmer war geboren. :]

[Skorpion968]

Siehe Gebrüder Aldi.

Schuldigung, ich hatte in der Frage das Wort "heute" vergessen.

[Don]

Hätten das alle gedacht, würdest du heute noch aufm Baum sitzen und dich am Arsch kratzen. Viel Spaß! :D

Kleiner Sozi, diejenigen die die Welt weiterbrachten sahen die Möglichkeiten, nicht das Ergebnis.

Man scheint auf der Kaderschule schon mit sehr groben Werrkzeugen in deinem Hirkasten herumgefuhrwerkt zu haben.

[FranzKonz]

Schuldigung, ich hatte in der Frage das Wort "heute" vergessen.

Weil Du Ideologe bist und von oben nach unten denken willst. Die Aldi-Brüder haben unten angefangen, so wie ich. :]

Auch heute fangen irgendwelche Leute etwas an. In 30 Jahren kannst Du Dir das Ergebnis anschauen.

[Paul Felz]

schuldigung, ich hatte in der frage das wort "heute" vergessen.

kik :d

[Skorpion968]

Er nicht. Und der erste, der vom Baum stieg, wußte auch nicht vorher, wohin das führen würde.

Er hat aber das Ergebnis gesehen und sich daraufhin dazu entschieden, unten zu bleiben.
Sieh mal, das machen schon kleine Kinder. Die fassen z.B. auf eine heiße Herdplatte und fühlen das Ergebnis: Au, ist heiß! Aus diesem Ergebnis lernen sie: Nicht auf heiße Herdplatten fassen!
Unser Don hingegen, der Vorgänge partout nicht vom Ergebnis her betrachten will, wird wahrscheinlich sein ganzes Leben lang weiter auf heiße Herdplatten fingern. :D

[Skorpion968]

Kleiner Sozi, diejenigen die die Welt weiterbrachten sahen die Möglichkeiten, nicht das Ergebnis.

Man scheint auf der Kaderschule schon mit sehr groben Werrkzeugen in deinem Hirkasten herumgefuhrwerkt zu haben.

Wuff! :))

[Paul Felz]

Er hat aber das Ergebnis gesehen und sich daraufhin dazu entschieden, unten zu bleiben.
Sieh mal, das machen schon kleine Kinder. Die fassen z.B. auf eine heiße Herdplatte und fühlen das Ergebnis: Au, ist heiß! Aus diesem Ergebnis lernen sie: Nicht auf heiße Herdplatten fassen!
Unser Don hingegen, der Vorgänge partout nicht vom Ergebnis her betrachten will, wird wahrscheinlich sein ganzes Leben lang weiter auf heiße Herdplatten fingern. :D

Ergebnisorientiert heißt: ich weiß, daß ich mir die Finger verbrenne, und mache es trotzdem.

[Paul Felz]

Wuff! :))

Ach so, jetzt kapier ich. Das soll ein Argument sein. Ich zähle noch mal neu.

[FranzKonz]

Er hat aber das Ergebnis gesehen und sich daraufhin dazu entschieden, unten zu bleiben.
Sieh mal, das machen schon kleine Kinder. Die fassen z.B. auf eine heiße Herdplatte und fühlen das Ergebnis: Au, ist heiß! Aus diesem Ergebnis lernen sie: Nicht auf heiße Herdplatten fassen!
Unser Don hingegen, der Vorgänge partout nicht vom Ergebnis her betrachten will, wird wahrscheinlich sein ganzes Leben lang weiter auf heiße Herdplatten fingern. :D

Du hingegen hast nie an einer Herdplatte gefingert und erzählst uns was von Temperaturen, die Du nie erfahren hast.

[Paul Felz]

Du hingegen hast nie an einer Herdplatte gefingert und erzählst uns was von Temperaturen, die Du nie erfahren hast.

Gut, daß es die Telefonflat gibt. Sein Führungsoffizier dürfte aber ziemlich genervt sein.

[FranzKonz]

Gut, daß es die Telefonflat gibt. Sein Führungsoffizier dürfte aber ziemlich genervt sein.

Den Führungsoffizier, der sich mit solchen Flaschen umgibt, würde ich gerne mal kennen lernen. Kann vermutlich auch keine Würstchenbude am Laufen halten.

[Paul Felz]

Den Führungsoffizier, der sich mit solchen Flaschen umgibt, würde ich gerne mal kennen lernen. Kann vermutlich auch keine Würstchenbude am Laufen halten.

Natürlich nicht. Deswegen wird er ja auch fürstlich für den wesentlich anstrengenderen Job bezahlt.

[Gottfried]

Schuldigung, ich hatte in der Frage das Wort "heute" vergessen.

Natürlich. Schau Dir die ganzen Fußballspieler an.

[Skorpion968]

Du hingegen hast nie an einer Herdplatte gefingert und erzählst uns was von Temperaturen, die Du nie erfahren hast.

Siehst du, ich lerne sogar vom Ergebnis anderer. Währenddessen werden die Deppen nicht mal vom eigenen Schaden klug. ;)

[Skorpion968]

Den Führungsoffizier, der sich mit solchen Flaschen umgibt, würde ich gerne mal kennen lernen. Kann vermutlich auch keine Würstchenbude am Laufen halten.

Im Gegensatz zu Paulchen brauche ich weder einen Führer noch einen Offizier. Als echter Linker lehne ich beides ab.

[Paul Felz]

Siehst du, ich lerne sogar vom Ergebnis anderer. Währenddessen werden die Deppen nicht mal vom eigenen Schaden klug. ;)
Was lernst Du denn aus den Ergebnissen? Was man macht, oder nicht macht? Macht ja nix.

[Paul Felz]

Im Gegensatz zu Paulchen brauche ich weder einen Führer noch einen Offizier. Als echter Linker lehne ich beides ab.
Ja, nutzt Dir nur nix. Bist ja davon abhängig.

Ich dagegen bin mein eigener Führer. Und ein paar anderer Leute.

[Skorpion968]

Ja, nutzt Dir nur nix. Bist ja davon abhängig.


Ich bin von niemandem abhängig. :)

[Skorpion968]

Was lernst Du denn aus den Ergebnissen? Was man macht, oder nicht macht?

Das kommt darauf an, was das Ergebnis ist.
Wenn ich mit der Hand auf eine heiße Herdplatte fasse, verbrenne ich mich. Das ist nicht schön, also mache ich es nicht.
Wenn ich einen Topf Suppe auf die heiße Herdplatte stelle, wird heiße Suppe draus. Die ist lecker, also mache ich das.
Du siehst, du musst alles vom Ergebnis her betrachten.

[WIENER]

Ja, nutzt Dir nur nix. Bist ja davon abhängig.

Ich dagegen bin mein eigener Führer. Und ein paar anderer Leute.


Genau, HEIL MIR SELBST und natürlich den Laus Pelz:))

[Paul Felz]

Das kommt darauf an, was das Ergebnis ist.
Wenn ich mit der Hand auf eine heiße Herdplatte fasse, verbrenne ich mich. Das ist nicht schön, also mache ich es nicht.
Wenn ich einen Topf Suppe auf die heiße Herdplatte stelle, wird heiße Suppe draus. Die ist lecker, also mache ich das.
Du siehst, du musst alles vom Ergebnis her betrachten.
Also ein Nachmacher, der den Dreck wegputzt, während der Unternehmer die Platte heizt. Und Du den Dreck kehrst

[Paul Felz]

Genau, HEIL MIR SELBST und natürlich den Laus Pelz:))
Wir müssen mal die Doppelaccounts besser sortieren X(

Wir sollten uns einfach alle "Nazi" nennen :))

[Skorpion968]

Also ein Nachmacher, der den Dreck wegputzt, während der Unternehmer die Platte heizt. Und Du den Dreck kehrst

Ich kehre grundsätzlich nur meinen eigenen Dreck, Paulchen.
Meine Platte heize ich ebenfalls selbst
Und das alles immer unter der Betrachtung des Ergebnisses. :]

[jak_22]

Wir sollten uns einfach alle "Nazi" nennen :))

Ohne eindeutige Ordinalzahl dahinter komme ich damit nicht klar. :(

Also Nazi_22 oder so.

[jak_22]

Meine Platte heize ich ebenfalls selbst


Ja, dass Deine Glatze ab und zu heiß läuft, bei dem Schwachsinn, der
darunter abläuft, halte ich für glaubwürdig.

[Skorpion968]

Wir müssen mal die Doppelaccounts besser sortieren X(

Wir sollten uns einfach alle "Nazi" nennen :))

Du könntest dich auch "Tonbandgerät" nennen. Du plapperst eh nur nach. :D

[Paul Felz]

Ohne eindeutige Ordinalzahl dahinter komme ich damit nicht klar. :(

Also Nazi_22 oder so.
Entschuldigung! (Mist, jetzt bin ich ohnehin Nazi, weil ich nicht "Sorry" schrieb).

Hatte ich vergessen zu schreiben. Wir sollten praktischerweise nach Anmeldedatum numerieren (mit einem m, ich Nazi Nr. 23)

[Skorpion968]

Ja, dass Deine Glatze ab und zu heiß läuft, bei dem Schwachsinn, der
darunter abläuft, halte ich für glaubwürdig.

Ich nehme deine Kapitulation an. :)

[Paul Felz]

Du könntest dich auch "Tonbandgerät" nennen. Du plapperst eh nur nach. :D
Meinen Doppelaccounts, ja. Das passiert schon mal.

[Paul Felz]

Ich nehme deine Kapitulation an. :)
Das hat schon vorher nicht funktioniert. Telefon wieder besetzt?

[Skorpion968]

Das hat schon vorher nicht funktioniert. Telefon wieder besetzt?

:keks:

[Paul Felz]

:keks:
Ziemlich ärgerlich, nicht wahr? Schon Mist, wenn man nicht selber denken kann. Aber wir spenden gerne.

[Skorpion968]

Ziemlich ärgerlich, nicht wahr?

Ja? Ärgerst du dich? Musst dich nicht ärgern. Ist alles nicht so schlimm. :trost:

[The Dude]

Bei aller verständlichen Kritik an Kik sollte man nicht vergessen:

Bangladesh ist ein sehr armes Land.
Die Abwesenheit moderner medizinischer Versorgung können wir uns gar nicht vorstellen. Millionen Kranke sterben, die bei uns noch lange überlebt hätten.

Kik hat dort Arbeitsplätze geschaffen, die vielen Familien die Existenz ermöglicht, wenn auch äußerst kärglich.

In erster Linie hat das Unternehmen, von dem die Stoßrichtung, also die Suche ausging, dort einen billigen Produktionsstandort und billige Arbeitskräfte gefunden. Das ist das Interesse des Unternehmens. Die eigentliche Absicht war nicht: Wo kann man Arbeitsplätze "schaffen" und Familien eine äußert kärgliche Existenz "ermöglichen". Die konsequente Folge der Wahl eines solchen Produktionsstandorts ist es, Arbeiter zu möglichst niedrigen Löhnen beschäftigen zu können. Die Arbeiter erarbeiten hart ihren kärglichen Lohn; das "Ermöglichen" und "Schaffen" von Arbeitsplätzen ist kein Gnadenakt oder eine Wohltätigkeit.


Dafür kann Kik deutschen Armen zu erschwinglichen Preisen eine einigermaßen ansehnliche Kleidung anbieten.

Richtig. Ist aber wieder die gleiche Nummer. Das ist nicht das Ziel des Unternehmens. Kik will in erster Linie Gewinn machen. Dazu bedient sich das Unternehmen der Strategie "Textil-Diskont". Die Folgen auf der Seite Lohn in der Produktion sind oben zu lesen. Auf der Seite der potentiellen Konsumenten sind sie, daß man dort Textilien für wenig Geld kaufen kann.


Firmenchef Heinig hat das niedrige Lohnniveau von Bangladesh nicht geschaffen.
Er nützt es nur zum Vorteil aller Beteiligten aus.
Ohne sein Konzept gäbe weder seine Arbeitsplätze, die viele Familien bescheiden ernähren, noch könnten sich deutsche Arme so preiswert einkleiden.

Last but not least, gäb's ohne das Konzept die - vom Profit her wirklich einzig lachende dritte Partei - erst recht nicht.


Die Not in Bangladesh sollte man nicht ihm anlasten. Immerhin lindert er sie mehr als seine Kritiker, und dazu noch die mancher deutschen Familie.

MfG

Rübezal

Not in einem Land anlasten wäre sicher falsch, aber das tut keiner. Not lindern - hm, klingt zu wohltätig, da ist zu viel Eigeninteresse dahinter und vor allen Dingen Gegenleistung.

[Paul Felz]

Ja? Ärgerst du dich? Musst dich nicht ärgern. Ist alles nicht so schlimm. :trost:
Ich zähle das mal großzügig wie ich bin als Argument. Summe: 4

[jak_22]

Ich zähle das mal großzügig wie ich bin als Argument. Summe: 4

Ist das 4 in diesem Strang, oder 4 insgesamt? Zweiteres könnte ich
noch nachvollziehen.

[Paul Felz]

Ist das 4 in diesem Strang, oder 4 insgesamt? Zweiteres könnte ich
noch nachvollziehen.
In diesem Strang war auch schon ein Argument? Das muß ich übersehen haben :=

Ich zähle noch mal neu........................

[Lichtblau]

Jeder von diesen armen, ausgebeuteten, geknechteten, unschuldigen Arbeitnehmern hat hierzulande die Möglichkeit, durch Fleiß, harte Arbeit und Ehrgeiz sein eigenes Ding durchzuziehen.

Es ist lediglich viel bequemer, sich zum Jagen tragen zu lassen.

Jeder kann Unternehmer sein? Wer macht dann die Arbeit??
Das geht also gesetzmäßig gar nicht.
Außerdem gibts gar nicht so viele mögliche Geschäftsideen.

Nimm die Google-Idee, das Ranking einer Seite nach Anzahl der Links zu bestimmen.
Die Idee ist total simpel, da gab es garantiert tausende von Leuten die die Idee hatten. Aber google war eben zuerst am Markt, dank dem Investor Andreas von Bechtolsheim.
Es kann eben nur einer (oder wenige) mit einer Idee reich werden. Die anderen sind gezwungen für google u.a. dann zu arbeiten.


Der Vorwurf der darin steckt ist, das jeder selbst schuld an seiner Lage ist und nicht das System. Typische Kapitalisten-Propaganda.

[Paul Felz]

Jeder kann Unternehmer sein? Wer macht dann die Arbeit??
Das geht also gesetzmäßig gar nicht.
Außerdem gibts gar nicht so viele mögliche Geschäftsideen.

Nimm die Google-Idee, das Ranking einer Seite nach Anzahl der Links zu bestimmen.
Die Idee ist total simpel, da gab es garantiert tausende von Leuten die die Idee hatten. Aber google war eben zuerst am Markt, dank dem Investor Andreas von Bechtolsheim.
Es kann eben nur einer (oder wenige) mit einer Idee reich werden. Die anderen sind gezwungen für google u.a. dann zu arbeiten.


Der Vorwurf der darin steckt ist, das jeder selbst schuld an seiner Lage ist und nicht das System. Typische Kapitalisten-Propaganda.

Habe ich doch vorausgesagt: der Telefonterror nervt, der Politoffizier übernimmt :))

[jak_22]

Jeder kann Unternehmer sein? Wer macht dann die Arbeit??
(...)

Die Unternehmer. Ach nee, die arbeiten ja nicht. :rolleyes:

[FranzKonz]

Siehst du, ich lerne sogar vom Ergebnis anderer. Währenddessen werden die Deppen nicht mal vom eigenen Schaden klug. ;)

Sie werden nicht klug, sondern Unternehmer.

[FranzKonz]

Jeder kann Unternehmer sein? Wer macht dann die Arbeit??
Das geht also gesetzmäßig gar nicht.
Außerdem gibts gar nicht so viele mögliche Geschäftsideen.

Nimm die Google-Idee, das Ranking einer Seite nach Anzahl der Links zu bestimmen.
Die Idee ist total simpel, da gab es garantiert tausende von Leuten die die Idee hatten. Aber google war eben zuerst am Markt, dank dem Investor Andreas von Bechtolsheim.
Es kann eben nur einer (oder wenige) mit einer Idee reich werden. Die anderen sind gezwungen für google u.a. dann zu arbeiten.


Der Vorwurf der darin steckt ist, das jeder selbst schuld an seiner Lage ist und nicht das System. Typische Kapitalisten-Propaganda.

Jeder hat jeden Tag Ideen, aber nur wenige setzen sie um. Wie gesagt: 1% Inspiration, 99% Transpiration.

[Paul Felz]

Sie werden nicht klug, sondern Unternehmer.
Und dann erst klug, vorher waren sie nur intelligent.

[FranzKonz]

Ziemlich ärgerlich, nicht wahr? Schon Mist, wenn man nicht selber denken kann. Aber wir spenden gerne.

Fehlendes Selberdenken ist nicht mal sooo schlimm. Wer sich allerdings dann noch den falschen Vordenker aussucht, und versäumt nachzudenken, hat verloren.

[Paul Felz]

Fehlendes Selberdenken ist nicht mal sooo schlimm. Wer sich allerdings dann noch den falschen Vordenker aussucht, und versäumt nachzudenken, hat verloren.
OK, dem kann ich zustimmen, weil es präziser ist, Nazi_24 ;)

[FranzKonz]

OK, dem kann ich zustimmen, weil es präziser ist, Nazi_24 ;)

Ich dachte, ich wäre Wifa.

[Penthesilea]

Stellt sich nur die Frage:
1. Ist ALG I zu hoch?
2. Ist der Mindestlohn zu niedrig?
3. Ist die Qualifikation zu niedrig?
1. Weiß ich nicht, will auch nicht suchen.
2. Gibt es in zu wenig Branchen, wird übrigens oft „umgangen“.
3. Es muß auch Würstchenbrater, Verkäuferinnen …. geben. Leider müssen auch schon gut ausgebildete Krankenschwestern unter Tarif arbeiten.

Was Singl und Großfamilien betrifft: Es wird wohl so bleiben, daß die meisten Kinder dort geboren werden, wo das Geld sowieso nicht reicht.

[Penthesilea]

Wenn Du Verständnis hast für Leute, die zu faul, zu bequem und zu egoistisch sind, sich zusammenzutun und gegen diese Verhältnisse anzugehen, bist Du ein linkes Träumerle. ;)
Sie sind vermutlich nicht in der Lage, sich zusammenzutun.
Aber egal, manchmal bin ich eben „linkes Träumerle“, wenn nicht gerade Nazi.
Ich verabschiede mich lieber aus diesem Strang.
Gute Nacht ;)

[Skorpion968]

Sie werden nicht klug, sondern Unternehmer.

Aha. Unternehmer sind also transpirierende Deppen, die nicht klug werden. Interessant. Ich höre dir gerne zu. :)

[Skorpion968]

Ich zähle das mal großzügig wie ich bin als Argument. Summe: 4

Genau, brav, zähl du schön Argumente. Aber pass auf, dass du nicht drüber stolperst.

Diese wirtschaftspolitischen Sachverhalte wurden doch schon lange und mehrfach mit zig Argumenten diskutiert. Bis zu dem Punkt, wo man an die ideologischen Bretter deiner Herrchen stößt. Und da geht es eben nicht weiter.
Zudem wird hier jede Diskussion von dir gnadenlos zugespammt. Also bleibt da nicht viel übrig, außer ein bisschen mit dir zu spammen.

[Gottfried]

Jeder hat jeden Tag Ideen, aber nur wenige setzen sie um. Wie gesagt: 1% Inspiration, 99% Transpiration.

Der Geist ist willig, das Fleisch ist schwach.

[Skorpion968]

Die Unternehmer. Ach nee, die arbeiten ja nicht. :rolleyes:

Tja, dann kann der Unternehmer sich ja demnächst selbst ans Band stellen und seine Autos zusammenschrauben und abends die Werkhalle putzen.
Ich bin gespannt. :]

[Gottfried]

Tja, dann kann der Unternehmer sich ja demnächst selbst ans Band stellen und seine Autos zusammenschrauben und abends die Werkhalle putzen.
Ich bin gespannt. :]

In gaaaaaanz vielen Meisterbetrieben ist das Gang ung Gäbe.

?(

[Skorpion968]

3. Es muß auch Würstchenbrater, Verkäuferinnen …. geben. Leider müssen auch schon gut ausgebildete Krankenschwestern unter Tarif arbeiten.

Ach komm, unsere Oberunternehmer brauchen keine Krankenschwester. Wenn sie mal wieder auf die heiße Herdplatte gepackt haben, krankenschwestern sie sich einfach selbst. :D

[Skorpion968]

In gaaaaaanz vielen Meisterbetrieben ist das Gang ung Gäbe.

?(

Ach ja, das Hohelied auf die großartigen Kleinunternehmer mal wieder, die mit der Kritik garantiert nicht gemeint sind.
Hier geht es um die großen Stümper. Um es mal auf das Thema dieses Stranges zu beziehen: Da kann der Unternehmer Herr KIK ja demnächst seine Hemdchen selbst nähen.

[Gottfried]

Ach ja, das Hohelied auf die großartigen Kleinunternehmer mal wieder, die mit der Kritik garantiert nicht gemeint sind.
Hier geht es um die großen Stümper. Um es mal auf das Thema dieses Stranges zu beziehen: Da kann der Unternehmer Herr KIK ja demnächst seine Hemdchen selbst nähen.

Ich meine nicht nur die Kleinunternehmer im Sinne von § 19 UStG, sondern auch die Betriebe mit mehr als 17.500 Euro Umsatz im Jahr.

:]

[Skorpion968]

Ich meine nicht nur die Kleinunternehmer im Sinne von § 19 UStG, sondern auch die Betriebe mit mehr als 17.500 Euro Umsatz im Jahr.

:]

Du meinst die eignergeführten Familienbetriebe, wo Papa schraubt, Mutti putzt und Opa die Werkhalle fegt. Das ist mir schon klar.
Aber genau diese Betriebe sind in diesem Strang eben nicht gemeint, Schnucki.

[schlaufix]

Warum?



Ja. Festpreis abgegeben, falsch eingeschätzt, welchen Aufwand
ich haben würde. Passiert.

Dann bist Du unterbezahlt!

[martin54]

Nein, unterbezahlt ist jemand, dessen Lohn im Missverhältnis zu
seiner Wertschöpfung steht. Du vergisst, das ein Arbeitgeber das
Geld nicht druckt, mit dem er den Arbeitnehmer bezahlt.

Genau an diesem Punkt "beißt sich die Katze in den Schwanz":

Unabhängig davon, ob ich in einem Produktions- oder Dienstleistungsbetrieb tätig bin, kann meine Wertschöpfung so hoch sein, wie sie will: solange durch Zeitarbeitsverträge, ausbleibende Mindestlöhne usw. eine steigende Zahl an Menschen - und so läuft es in diesem System seit etlichen Jahren - gar nicht in der Lage ist, sich für die Ergebnisse meiner Wertschöpfung zu interessieren, können sich sowohl ich als auch der Firmeninhaber die Wertschöpfung "wohin schieben".

Bis das begriffen wird, wird die Binnennachfrage nie mehr der Aufhänger für großspurig verkündete Aufschwünge sein können.

[schlaufix]

Die Unternehmer. Ach nee, die arbeiten ja nicht. :rolleyes:

Doch, die arbeiten rund um die Uhr. Die sind sogar mitten in der Nacht noch damit beschäftigt in Foren ihre Meinung zum besten zu geben. :hihi:

[Paul Felz]

Doch, die arbeiten rund um die Uhr. Die sind sogar mitten in der Nacht noch damit beschäftigt in Foren ihre Meinung zum besten zu geben. :hihi:
Richtig, und früh morgens

[FranzKonz]

Du meinst die eignergeführten Familienbetriebe, wo Papa schraubt, Mutti putzt und Opa die Werkhalle fegt. Das ist mir schon klar.
Aber genau diese Betriebe sind in diesem Strang eben nicht gemeint, Schnucki.

Die Familie ist nun mal die Keimzelle einer gesunden Gesellschaft und der Familienbetrieb sehr oft die Grundlage eines florierenden Unternehmens. Daraus resultieren durchaus respektable Unternehmen wie Würth (Schrauben), Fischer (Dübel), Liebherr und Wacker (beide Baumaschinen) und viele andere mehr.

[Paul Felz]

Die Familie ist nun mal die Keimzelle einer gesunden Gesellschaft und der Familienbetrieb sehr oft die Grundlage eines florierenden Unternehmens. Daraus resultieren durchaus respektable Unternehmen wie Würth (Schrauben), Fischer (Dübel), Liebherr und Wacker (beide Baumaschinen) und viele andere mehr.
Und das sind auch die, die den Staat tragen sowie - natürlich - die Hauptsteuerlast. Zudem stellen sie die absolute Mehrheit der Angestellten und Gewerblichen.

Damit sind sie die einzig Betrachtenswerten.

[FranzKonz]

Und das sind auch die, die den Staat tragen sowie - natürlich - die Hauptsteuerlast. Zudem stellen sie die absolute Mehrheit der Angestellten und Gewerblichen.

Damit sind sie die einzig Betrachtenswerten.

Hast Du das dem Merkel schon gesagt? Das weiß das nämlich offensichtlich nicht.

[maxikatze]

Und wann ist ein Selbstständiger unterbezahlt?

Der beutet sich selber aus. Aber das ist seine Sache.

[FranzKonz]

Der beutet sich selber aus. Aber das ist seine Sache.

Nein, der wird von einem Staat ausgebeutet, der Bankstern, ÖDlern, Politikern und anderen Sozialschmarotzern die Ergebnisse harter Arbeit in den Arsch schiebt.

[Marlen]

KIK ist KACK

... wer mit Leuten wie Verona wirbt .... ist out

[maxikatze]

Jeder von diesen armen, ausgebeuteten, geknechteten, unschuldigen Arbeitnehmern hat hierzulande die Möglichkeit, durch Fleiß, harte Arbeit und Ehrgeiz sein eigenes Ding durchzuziehen.

Es ist lediglich viel bequemer, sich zum Jagen tragen zu lassen.


Entschuldigung - aber du hörst dich an wie Guido Westerwelle.:rolleyes:

[FranzKonz]

Entschuldigung - aber du hörst dich an wie Guido Westerwelle.:rolleyes:

Mag sein. Aber ich lebe das, während Guido die übliche Politkarriere macht:


Kreißsaal -> Hörsaal -> Plenarsaal

[jak_22]

Genau an diesem Punkt "beißt sich die Katze in den Schwanz":

Unabhängig davon, ob ich in einem Produktions- oder Dienstleistungsbetrieb tätig bin, kann meine Wertschöpfung so hoch sein, wie sie will: (...)

Sie muss mindestens so hoch sein, wie der Lohn den Du haben willst.

Stimmst Du mir zu?

[jak_22]

Dann bist Du unterbezahlt!

... gewesen. Hab ich doch gesagt.

[FranzKonz]

Sie muss mindestens so hoch sein, wie der Lohn den Du haben willst.

Stimmst Du mir zu?

Sie muß erheblich höher sein, denn er will auch Urlaub machen, ist mal krank, die Auftragslage lässt seine kontinuierliche Auslastung nicht zu, ...

[jak_22]

Doch, die arbeiten rund um die Uhr. Die sind sogar mitten in der Nacht noch damit beschäftigt in Foren ihre Meinung zum besten zu geben. :hihi:

Nein, nicht rund um die Uhr. Richtig ist aber, dass ein Unternehmer/Selbständiger
über die Arbeitszeitvorstellungen, die hierzuforum von einigen kolportiert werden,
nur müde lächeln kann.

[jak_22]

Sie muß erheblich höher sein, denn er will auch Urlaub machen, ist mal krank, die Auftragslage lässt seine kontinuierliche Auslastung nicht zu, ...

Ja, selbstverständlich. Ich will ja einfach anfangen.

[Humer]

Der Lohn des Mitarbeiters muss durch seine Wertschöpfung abgedeckt sein. Das ist selbstverständlich richtig, aber so wird nur ermittelt, ob sich seine Anstellung überhaupt rentiert.

Aber: Der Lohn ist nicht an die Wertschöpfung gekoppelt, wenn diese weit über das Minimum steigt, bleiben die Löhne wie sie sind.
Wäre es anders, dann würden in prächtig verdienenden Firmen, die Löhne immer mit steigen. Das passiert nicht, die Lohnkosten werden so gering wie möglich gehalten. Mit allerlei Winkelzügen wird der Lohn gedrückt, nicht aus Not, -siehe Lidl, Schlecker usw. Die Macht auf dem Arbeitsmarkt liegt eben bei den Unternehmen.

Die Auffassung, dass ein Unternehmer, als redlicher Partner, immer so viel bezahlt, wie der Betrieb eben hergibt, ist schon naiv oder auch sozialromantisch.

[Paul Felz]

Der Lohn des Mitarbeiters muss durch seine Wertschöpfung abgedeckt sein. Das ist selbstverständlich richtig, aber so wird nur ermittelt, ob sich seine Anstellung überhaupt rentiert.

Aber: Der Lohn ist nicht an die Wertschöpfung gekoppelt, wenn diese weit über das Minimum steigt, bleiben die Löhne wie sie sind.
Wäre es anders, dann würden in prächtig verdienenden Firmen, die Löhne immer mit steigen. Das passiert nicht, die Lohnkosten werden so gering wie möglich gehalten. Mit allerlei Winkelzügen wird der Lohn gedrückt, nicht aus Not, -siehe Lidl, Schlecker usw. Die Macht auf dem Arbeitsmarkt liegt eben bei den Unternehmen.

Die Auffassung, dass ein Unternehmer, als redlicher Partner, immer so viel bezahlt, wie der Betrieb eben hergibt, ist schon naiv oder auch sozialromantisch.
Tariflöhne, selber schuld. Das Risiko, schlechter bezahlt zu werden bei schlechterer Auftragslagte soll der Unternehmer gefälligst alleine tragen.

[FranzKonz]

Der Lohn des Mitarbeiters muss durch seine Wertschöpfung abgedeckt sein. Das ist selbstverständlich richtig, aber so wird nur ermittelt, ob sich seine Anstellung überhaupt rentiert.

Aber: Der Lohn ist nicht an die Wertschöpfung gekoppelt, wenn diese weit über das Minimum steigt, bleiben die Löhne wie sie sind.
Wäre es anders, dann würden in prächtig verdienenden Firmen, die Löhne immer mit steigen. Das passiert nicht, die Lohnkosten werden so gering wie möglich gehalten. Mit allerlei Winkelzügen wird der Lohn gedrückt, nicht aus Not, -siehe Lidl, Schlecker usw. Die Macht auf dem Arbeitsmarkt liegt eben bei den Unternehmen.

Die Auffassung, dass ein Unternehmer, als redlicher Partner, immer so viel bezahlt, wie der Betrieb eben hergibt, ist schon naiv oder auch sozialromantisch.

Du hast die Möglichkeit als Aktionär am Erfolg der Unternehmen zu partizipieren.

[Gottfried]

Du meinst die eignergeführten Familienbetriebe, wo Papa schraubt, Mutti putzt und Opa die Werkhalle fegt. Das ist mir schon klar.
Aber genau diese Betriebe sind in diesem Strang eben nicht gemeint, Schnucki.

Ach, und warum sind die nicht gemeint? Weil es dort nach Deiner Meinung vorbildhaft läuft, oder wie?

[Gottfried]

Unabhängig davon, ob ich in einem Produktions- oder Dienstleistungsbetrieb tätig bin, kann meine Wertschöpfung so hoch sein, wie sie will: solange durch Zeitarbeitsverträge, ausbleibende Mindestlöhne usw. eine steigende Zahl an Menschen - und so läuft es in diesem System seit etlichen Jahren - gar nicht in der Lage ist, sich für die Ergebnisse meiner Wertschöpfung zu interessieren, können sich sowohl ich als auch der Firmeninhaber die Wertschöpfung "wohin schieben".


Das ist eben das Los der abhängigen Beschäftigung. Feste Bezahlung. Das wünschen sich die Arbeitnehmer doch so sehr? Dann braucht man auch nicht meckern, wenn die Löhne nicht so schnell steigen wie die Geldmenge im Wirtschaftskreislauf.

[Gottfried]

Der beutet sich selber aus. Aber das ist seine Sache.

Und ab wann beutet der sich aus?

[Gottfried]

Die Auffassung, dass ein Unternehmer, als redlicher Partner, immer so viel bezahlt, wie der Betrieb eben hergibt, ist schon naiv oder auch sozialromantisch.

Sozialromantisch? Ich dachte das nennt man Bezahlung nach PROVISION?

[maxikatze]

Und ab wann beutet der sich aus?

Wenn er arbeitet, arbeitet und arbeitet über viele Stunden am Tag, sich keinen Urlaub erlauben kann und eine Diskrepanz gegenüber dem Verdienst besteht, ist das Selbstausbeutung. Das Wort ist dir fremd?
Weißt du, was Selbständigkeit oft bedeutet? Arbeitet selbst und ständig!

[Paul Felz]

Wenn er arbeitet, arbeitet und arbeitet über viele Stunden am Tag, sich keinen Urlaub erlauben kann und eine Diskrepanz gegenüber dem Verdienst besteht, ist das Selbstausbeutung. Das Wort ist dir fremd?
Weißt du, was Selbständigkeit oft bedeutet? Arbeitet selbst und ständig!
Na und? Was ist genau die Diskrepanz gegenüber dem Verdienst?

[maxikatze]

Na und? Was ist genau die Diskrepanz gegenüber dem Verdienst?

Tust du nur so unwissend oder rede ich kisuaheli dass du mich nicht verstehst?

[Gottfried]

Wenn er arbeitet, arbeitet und arbeitet über viele Stunden am Tag, sich keinen Urlaub erlauben kann und eine Diskrepanz gegenüber dem Verdienst besteht, ist das Selbstausbeutung. Das Wort ist dir fremd?
Weißt du, was Selbständigkeit oft bedeutet? Arbeitet selbst und ständig!

Solche Fälle gibt es mit Sicherheit. Aber was kann man da tun? Vielleicht hilft da ein Tarifvertrag oder ein Mindestlohn vom Staat?

[Skorpion968]

Die Familie ist nun mal die Keimzelle einer gesunden Gesellschaft und der Familienbetrieb sehr oft die Grundlage eines florierenden Unternehmens. Daraus resultieren durchaus respektable Unternehmen wie Würth (Schrauben), Fischer (Dübel), Liebherr und Wacker (beide Baumaschinen) und viele andere mehr.

Solche Unternehmen sind trotzdem nicht das Thema dieses Stranges.

[Paul Felz]

Tust du nur so unwissend oder rede ich kisuaheli dass du mich nicht verstehst?

Eine Diskrepanz kann es nur zwischen zwei Dingen geben. Also zu was soll die Diskrepanz des Verdienstes sein?

[Skorpion968]

Ach, und warum sind die nicht gemeint? Weil es dort nach Deiner Meinung vorbildhaft läuft, oder wie?

In diesem Strang geht es um Unternehmen, die in großem Stil Leute ausbeuten. Bitte achte auf die Strangüberschrift, dann erübrigt sich deine Frage.

[Gottfried]

In diesem Strang geht es um Unternehmen, die in großem Stil Leute ausbeuten. Bitte achte auf die Strangüberschrift, dann erübrigt sich deine Frage.

Ich kenne keine Unternehmen, die Leute ausbeuten. Niemand wird gezwungen bei KiK zu arbeiten. Weder die bengalischen Näherinnen noch viel weniger die Mitarbeiter in den Shops hierzulande.

[Skorpion968]

Ich kenne keine Unternehmen, die Leute ausbeuten. Niemand wird gezwungen bei KiK zu arbeiten. Weder die bengalischen Näherinnen noch viel weniger die Mitarbeiter in den Shops hierzulande.

Irrtum. Diese Leute sind in einer Zwangslage und daher sehr wohl dazu gezwungen.
Diese Unternehmen nutzen die Zwangslage dieser Menschen aus.
Das ist aber auch schon lang und breit erklärt worden.

[Paul Felz]

Irrtum. Diese Leute sind in einer Zwangslage und daher sehr wohl dazu gezwungen.
Diese Unternehmen nutzen die Zwangslage dieser Menschen aus.
Das ist aber auch schon lang und breit erklärt worden.

Die sind in der Zwangslage, weil sie nichts gelernt haben. Ausgenutzt wird da gar nichts. Denen wird trotz fehlender Ausbildung eine Chance gegeben.

[Gottfried]

Irrtum. Diese Leute sind in einer Zwangslage und daher sehr wohl dazu gezwungen.
Diese Unternehmen nutzen die Zwangslage dieser Menschen aus.
Das ist aber auch schon lang und breit erklärt worden.

Was denn für eine Zwangslage?

Die Löhne sind so niedrig, weil es genug Leute gibt, die dafür arbeiten. Schon mal darüber nachgedacht?

[schlaufix]

Die sind in der Zwangslage, weil sie nichts gelernt haben. Ausgenutzt wird da gar nichts. Denen wird trotz fehlender Ausbildung eine Chance gegeben.

Und was ist mit dem 24. jährigem Sohn meines Nachbarn, der von der Arge in eine Brauerei geschickt wurde wo er für 750.- Euro Netto den ganzen Monat Bierkästen und Paletten schleppen muss? Der hat nachweislich eine abgeschlossene Ausbildung als Industriekaufmann. Also ich denke schon das der ausgenutzt wird. Und zwar weil er in einer Zwangslage ist die das lautet: Entweder für einen Hungerlohn arbeiten, oder garkeine Kohle.

[jak_22]

Und was ist mit dem 24. jährigem Sohn meines Nachbarn, der von der Arge in eine Brauerei geschickt wurde wo er für 750.- Euro Netto den ganzen Monat Bierkästen und Paletten schleppen muss? Der hat nachweislich eine abgeschlossene Ausbildung als Industriekaufmann. Also ich denke schon das der ausgenutzt wird. Und zwar weil er in einer Zwangslage ist die das lautet: Entweder für einen Hungerlohn arbeiten, oder garkeine Kohle.

Find ich gut, dass er eine Gegenleistung für das Geld erbringen muss.

Warum arbeitet er nicht als Industriekaufmann?

[Paul Felz]

Find ich gut, dass er eine Gegenleistung für das Geld erbringen muss.

Warum arbeitet er nicht als Industriekaufmann?

Weil man damit die Straßen pflastern kann, seit Jahrzehnten.

Ein Kumpel von mir suchte schon vor 15 Jahren so einen Job. Nach einem Jahr fing er beim Arbeitsamt an ;)

[Don]

Er hat aber das Ergebnis gesehen und sich daraufhin dazu entschieden, unten zu bleiben.
Sieh mal, das machen schon kleine Kinder. Die fassen z.B. auf eine heiße Herdplatte und fühlen das Ergebnis: Au, ist heiß! Aus diesem Ergebnis lernen sie: Nicht auf heiße Herdplatten fassen!
Unser Don hingegen, der Vorgänge partout nicht vom Ergebnis her betrachten will, wird wahrscheinlich sein ganzes Leben lang weiter auf heiße Herdplatten fingern. :D

Wüßten sie das Ergebnis würden sie nicht auf heiße Herdplatten fassen, Depp.
Sie erkunden die Möglichkeiten. In diesem Fall die Loseroption.

[Skorpion968]

Die sind in der Zwangslage, weil sie nichts gelernt haben.

Quatsch. Die meisten haben abgeschlossene Berufsausbildungen.

[Paul Felz]

Quatsch. Die meisten haben abgeschlossene Berufsausbildungen.

Und zwar in Berufen, die niemand braucht oder eben alle machen.

[Skorpion968]

Wüßten sie das Ergebnis würden sie nicht auf heiße Herdplatten fassen, Depp.
Sie erkunden die Möglichkeiten. In diesem Fall die Loseroption.

Würden sie es nicht vom Ergebnis her betrachten, würden sie endlos weiter auf heiße Herdplatten fassen, Depp.

[Paul Felz]

Würden sie es nicht vom Ergebnis her betrachten, würden sie endlos weiter auf heiße Herdplatten fassen, Depp.

Zu dem Ergebnis muß man aber erst mal kommen. Aber da steigst Du in Deinem ganzen Leben nicht mehr hinter.

[Humer]

Was denn für eine Zwangslage?

Die Löhne sind so niedrig, weil es genug Leute gibt, die dafür arbeiten. Schon mal darüber nachgedacht?

Die Zwangslage nennt sich Hunger !

[Paul Felz]

Die Zwangslage nennt sich Hunger !

Unsinn. Von Hartz IV verhungert keiner.

[schlaufix]

Find ich gut, dass er eine Gegenleistung für das Geld erbringen muss.

Warum arbeitet er nicht als Industriekaufmann?

Bei dem Überangebot an freien Stellen wird er sich nicht richtig beworben haben.
Das wolltest Du doch sicher hören. Ist aber nicht das Thema! Und sei froh das Du ihm den ersten satz nicht ins Gesicht sagen kannst. Der würde dir glatt was auf die Birne geben.

[Peg Bundy]

Die Zwangslage nennt sich Hunger !

In Deutschland ?(

[Skorpion968]

Die Löhne sind so niedrig, weil es genug Leute gibt, die dafür arbeiten.

...weil es genug Leute gibt, die dafür arbeiten müssen und damit erpressbar sind.
Eben!
Die Zwangslage dieser Leute wird ausgenutzt und sie werden gegeneinander ausgespielt. Da erzähl mir mal noch einer, der "Lohn richte sich nach der erbrachten Wertschöpfung". Wirtschaftsfaschistisches Geschwurbel. Der Lohn richtet sich nach dem Ausmaß der Erpressbarkeit des Einzelnen.
Das ist ein verbrecherisches Wirtschaftssystem.

[Peg Bundy]

Bei dem Überangebot an freien Stellen wird er sich nicht richtig beworben haben.
Das wolltest Du doch sicher hören. Ist aber nicht das Thema! Und sei froh das Du ihm den ersten satz nicht ins Gesicht sagen kannst. Der würde dir glatt was auf die Birne geben.

Also die Millionen anderen, die für ihr Geld arbeiten müssen, sind demnach alle deppern?

[FranzKonz]

Solche Unternehmen sind trotzdem nicht das Thema dieses Stranges.

Nein, aber der Nachweis, daß jeder es schaffen kann, der genug Leistung bringt. Eigene Leistung, wohlgemerkt.

[FranzKonz]

...
Das ist ein verbrecherisches Wirtschaftssystem.

Mag sein. Aber es gibt kein besseres.

[Skorpion968]

Zu dem Ergebnis muß man aber erst mal kommen. Aber da steigst Du in Deinem ganzen Leben nicht mehr hinter.

Dumpfbacke, wenn du es nicht vom Ergebnis her betrachtest, versuchst du zwar alles Mögliche, du lernst aber nichts draus. Geht das ins Köpfchen? Wahrscheinlich mal wieder nicht.

[Paul Felz]

...weil es genug Leute gibt, die dafür arbeiten müssen und damit erpressbar sind.
Eben!
Die Zwangslage dieser Leute wird ausgenutzt und sie werden gegeneinander ausgespielt. Da erzähl mir mal noch einer, der "Lohn richte sich nach der erbrachten Wertschöpfung". Wirtschaftsfaschistisches Geschwurbel. Der Lohn richtet sich nach dem Ausmaß der Erpressbarkeit des Einzelnen.
Das ist ein verbrecherisches Wirtschaftssystem.

Danach richtet sich der maximale Lohn. Der Rest nennt sich Angebot und Nachfrage. Und damit das nicht zu einseitig wird, gab es mal Gewerkschaften.

[FranzKonz]

Also die Millionen anderen, die für ihr Geld arbeiten müssen, sind demnach alle deppern?

Alle außer Ackermann, der ist Ausbeuter. :))

[Skorpion968]

Mag sein. Aber es gibt kein besseres.

Das bezweifle ich.

[schlaufix]

Also die Millionen anderen, die für ihr Geld arbeiten müssen, sind demnach alle deppern?

Wie kommst Du darauf? Wo habe ich das oder ähnliches gesagt?

[Paul Felz]

Alle außer Ackermann, der ist Ausbeuter. :))

Der arbeitet ja auch nicht.




Na gut, ich auch nicht

[Peg Bundy]

...weil es genug Leute gibt, die dafür arbeiten müssen und damit erpressbar sind.
Eben!
Die Zwangslage dieser Leute wird ausgenutzt und sie werden gegeneinander ausgespielt. Da erzähl mir mal noch einer, der "Lohn richte sich nach der erbrachten Wertschöpfung". Wirtschaftsfaschistisches Geschwurbel. Der Lohn richtet sich nach dem Ausmaß der Erpressbarkeit des Einzelnen.
Das ist ein verbrecherisches Wirtschaftssystem.
In welchem Winkel der Erde ist das nicht so?
Und nur so funktioniert der ganze Scheiß.

[Gottfried]

...weil es genug Leute gibt, die dafür arbeiten müssen und damit erpressbar sind.
Eben!
Die Zwangslage dieser Leute wird ausgenutzt und sie werden gegeneinander ausgespielt. Da erzähl mir mal noch einer, der "Lohn richte sich nach der erbrachten Wertschöpfung". Wirtschaftsfaschistisches Geschwurbel. Der Lohn richtet sich nach dem Ausmaß der Erpressbarkeit des Einzelnen.
Das ist ein verbrecherisches Wirtschaftssystem.

Demnach erpresst der Staat Menschen. Er zahlt Ihnen Hartz IV. Das ist so viel, wie KIK brutto seinen Kassiererinnen zahlt.

[Skorpion968]

In welchem Winkel der Erde ist das nicht so?
Und nur so funktioniert der ganze Scheiß.

Ja natürlich, in einem Wirtschaftssystem, dass dieses zulässt und sogar fördert, ist das natürlich in jedem Winkel so.

[Paul Felz]

In welchem Winkel der Erde ist das nicht so?
Und nur so funktioniert der ganze Scheiß.

Eben. Deswegen macht man sich ja nicht erpressbar. Ist allerdings mit Anstrengung verbunden. Und der IQ sollte die Zimmertemperatur eines Iglus überschreiten.

[Paul Felz]

Ja natürlich, in einem Wirtschaftssystem, dass dieses zulässt und sogar fördert, ist das natürlich in jedem Winkel so.

Außer in Nordkorea.....................

[Paul Felz]

Demnach erpresst der Staat Menschen. Er zahlt Ihnen Hartz IV. Das ist so viel, wie KIK brutto seinen Kassiererinnen zahlt.

Zu was erpreßt er sie denn? Zu Nicht-Arbeit?

[schlaufix]

Nein, aber der Nachweis, daß jeder es schaffen kann, der genug Leistung bringt. Eigene Leistung, wohlgemerkt.

Mensch Franz Konz...nach deiner Logik könnte auch jeder Astronaut werden und zum Mond fliegen. Und was wäre wenn es jeder schaffen würde durch seine Leistung Arbeitgeber zu sein? Es würde an AN fehlen!

[Paul Felz]

Mensch Franz Konz...nach deiner Logik könnte auch jeder Astronaut werden und zum Mond fliegen. Und was wäre wenn es jeder schaffen würde durch seine Leistung Arbeitgeber zu sein? Es würde an AN fehlen!

Nein. Man beachte den Konjunktiv.

[Gottfried]

Ja natürlich, in einem Wirtschaftssystem, dass dieses zulässt und sogar fördert, ist das natürlich in jedem Winkel so.

Warum kommen denn so viele (Wirtschafts-) Flüchtlinge zu uns? Weil das Wirtschaftssystem so kriminell ist? Warum fliehen denn so wenige Menschen nach Kuba, das ein anderes Wirtschaftssystem hat oder früher die DDR?

[Skorpion968]

Demnach erpresst der Staat Menschen. Er zahlt Ihnen Hartz IV. Das ist so viel, wie KIK brutto seinen Kassiererinnen zahlt.

So er ihnen eine selbstdefinierte Drecksarbeit dafür aufnötigt und damit ihre Zwangslage ausnutzt, erpresst er sie. Das ist richtig. Das ist eines der großen Übel an H4.

[Gottfried]

Zu was erpreßt er sie denn? Zu Nicht-Arbeit?

Ich würde sagen, durch das staatliche Bildungssystem werden Falschbehauptungen aufgestellt, die die Menschen in die Fänge der Bürokraten treiben und so ihre Macht absichern. Der Staat ist wie eine Sekte mit Gurus an der Spitze. Die nennt man bei uns Politiker.

[Peg Bundy]

Find ich gut, dass er eine Gegenleistung für das Geld erbringen muss.

Und sei froh das Du ihm den ersten satz nicht ins Gesicht sagen kannst. Der würde dir glatt was auf die Birne geben.

Also die Millionen anderen, die für ihr Geld arbeiten müssen, sind demnach alle deppern?


Wie kommst Du darauf? Wo habe ich das oder ähnliches gesagt?

Oder wie sollte ich Deine Antwort an Jak deuten?

[Gottfried]

So er ihnen eine selbstdefinierte Drecksarbeit dafür aufnötigt und damit ihre Zwangslage ausnutzt, erpresst er sie. Das ist richtig. Das ist eines der großen Übel an H4.

http://www.youtube.com/watch?v=JGhR18Q8loI

Das sieht für mich nicht danach aus.

[Paul Felz]

Ich würde sagen, durch das staatliche Bildungssystem werden Falschbehauptungen aufgestellt, die die Menschen in die Fänge der Bürokraten treiben und so ihre Macht absichern. Der Staat ist wie eine Sekte mit Gurus an der Spitze. Die nennt man bei uns Politiker.

Das ist ein Teil der Wahrheit, ja. Ein anderer Teil ist die miserable Schulbildung, verursacht durch unfähige Lehrerinnen, Muselgesocks und: Politiker.

[FranzKonz]

So er ihnen eine selbstdefinierte Drecksarbeit dafür aufnötigt und damit ihre Zwangslage ausnutzt, erpresst er sie. Das ist richtig. Das ist eines der großen Übel an H4.

Nein, das ist eines der Werkzeuge, die viel zu wenig zum Einsatz kommen.