Vollständige Version anzeigen : Konflikt zwischen Israel - Libanon/Hisbollah / Sammelstrang
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Freelancer
09.08.2010, 23:40
@Freelancer:
Klar ist es fuer Sie laesterlich, wenn man hier auf die terroristischen Aktivitaeten der Hisbollah immer wieder hinweist.Ich frage mich, warum fast alle Juden, die ich hier und in anderen Foren kenne immer so lügen müssen und ob das statistisch repräsentativ ist. Was meinst Du dazu?
Ganze Doerfer werden bereits im Suedlibanon von der Hisbollah zu Militaerbasen umfunktioniert.
Ich weiss nicht, wie die UNO die zukuenftigen hohen Opferzahlen unter den unschuldigen Zivilisten da noch vermeiden moechte.Israel entwaffnen?
Ein Einschreiten der UNO gegen die Hisbollah scheint mir hier dringend geboten zu sein.Die Hisbollah beseztt kein staatsfremdes Gebiet,. Die UN sollte eher von Schurken,- Terrorstaaten und anderen Aggressoren besetzte Gebiete befreien.
Freelancer
09.08.2010, 23:41
1.) Ich habe keine Terroristenmörderbandenfreunde.Kaum ist ein zionistischer Verleumder/Lügner weg, rückt schon der nächste nach. Das scheint eine regelrechte Pest zu sein.
Widder58
09.08.2010, 23:41
Erläutere doch einmal, warum die libanesischen Grenzer auf israelische Soldaten ballerten.
Welchen Grund würdest du angeben ?
Lesen lernen ist eine Grundvoraussetzung für ein Forum.
Ich frage mich, warum fast alle Juden, die ich hier und in anderen Foren kenne immer so lügen müssen und ob das statistisch repräsentativ ist. Was meinst Du dazu?
Israel entwaffnen?
Die Hisbollah beseztt kein staatsfremdes Gebiet,. Die UN sollte eher von Schurken,- Terrorstaaten und anderen Aggressoren besetzte Gebiete befreien.
Welche Lügen möchtest du benennen ?
Das israelische Soldaten von libanesischen Grenzern beschossen wurden ?
(...)
8.) Libanesische Grenzer haben Übergriffe bzw. Provokationen der Zionisten
beantwortet die 3 Libanesen das leben gekostet haben.
Israelische Soldaten haben einen Baum auf israelischem Territorium gefällt.
Libanesische Grenzer haben auf israelische Soldaten grundlos geballert.
Freelancer
09.08.2010, 23:49
Lesen lernen ist eine Grundvoraussetzung für ein Forum.Das hat nichts mit Leseschwäche zu tun, sondern mit konsequentem und bisweilem sehr authentisch wirkendem sich Dummstellen.
Lesen lernen ist eine Grundvoraussetzung für ein Forum.
Dann nenne einen Grund warum libanesische Grenzer es für notwendig erachteten auf israelische Soldaten zu ballern.
8.) Libanesische Grenzer haben Übergriffe bzw. Provokationen der Zionisten
beantwortet die 3 Libanesen das leben gekostet haben.
8.) Libanesische Grenzer haben Übergriffe bzw. Provokationen der Zionisten
beantwortet die 3 Libanesen das leben gekostet haben.
8.) Libanesische Grenzer haben Übergriffe bzw. Provokationen der Zionisten
beantwortet die 3 Libanesen das leben gekostet haben.
8.) Libanesische Grenzer haben Übergriffe bzw. Provokationen der Zionisten
beantwortet die 3 Libanesen das leben gekostet haben.
Ich habe mich mal dem Diskussionsstil eine Blues angepaßt....
Von welchen Übergriffen sprichst du ?
Warum ballerten libanesische Grenzer auf israelische Soldaten ?
Du vermeidest eine Antwort.
Widder58
10.08.2010, 00:20
8.) Libanesische Grenzer haben Übergriffe bzw. Provokationen der Zionisten
beantwortet die 3 Libanesen das leben gekostet haben.
Ich habe mich mal dem Diskussionsstil eine Blues angepaßt....
Und nun geht der Diskussionsimulant demnächst auf ignore. Vielleicht kann er das Erlebte morgen in seiner Grabbelgruppe verarbeiten.
Es ist schon unterhaltsam zu sehen, dass zwei der hiesigen Hasser an einer kleinen Frage kapitulierten, die sie nicht beantworten konnten.
Warum ballerten libanesische Grenzer auf israelische Soldaten, die auf israelischem Territorium einen Baum fällen wollten.
Eine Antwort auf diese einfache Frage blieb aus.
Es ist bezeichnend für die Freunde der Hisbollahterroristenmörderbande eine Beteiligung derselben an der Ermordung des libanesischen Ministerpräsidenten Hariri generell auszuschließen,
"Hisbollah in Hariri-Mord verwickelt?"
http://www.n-tv.de/politik/Hisbollah-in-Hariri-Mord-verwickelt-article1180656.html
vielleicht sollte ja gerade ein "Grenzkonflikt" von den Schlagzeilen der libanesischen Presse ablenken, dass die Hisbollahbarbarenmörderbande bei der Ermordung des libanesischen Minsterpräsidenten Hariri maßgeblich beteiligt war.
Widder58
10.08.2010, 01:06
Es ist schon unterhaltsam zu sehen, dass zwei der hiesigen Hasser an einer kleinen Frage kapitulierten, die sie nicht beantworten konnten.
Es gibt keine hiesigen Hasser und schon gar keine die vor Deinen wirren Beiträgen kapitulieren.
Warum ballerten libanesische Grenzer auf israelische Soldaten, die auf israelischem Territorium einen Baum fällen wollten.
Eine Antwort auf diese einfache Frage blieb aus.[/QUOTE]
Wer lesen kann ist klar im Vorteil.
Es ist bezeichnend für die Freunde der Hisbollahterroristenmörderbande eine Beteiligung derselben an der Ermordung des libanesischen Ministerpräsidenten Hairi generell auszuschließen,
Du hast noch immer die Fragen nicht beantwortet: Was ist eine Terroristenmörderbande. Was sind Freunde einer Terroristenmörderbande.
Was ist demnach eine Hisbollahterroristenmörderbande?
Führt Dein Gegeifer und die Gebetsmühle solchen Kreationen? Was sind Terroristenmörder?
Versuch erstmal deinen Schwachsinn zu ordnen, bevor Du Dich an Diskussionen beteiligt....
Wer hat eine Beteiligung wann und wo ausgeschlossen?
"Hisbollah in Hariri-Mord verwickelt?"
http://www.n-tv.de/politik/Hisbollah-in-Hariri-Mord-verwickelt-article1180656.html
Wo sind die Beweise dafür?
vielleicht sollte ja gerade ein "Grenzkonflikt" von den Schlagzeilen der libanesischen Presse ablenken, dass die Hisbollahbarbarenmörderbande bei der Ermordung des libanesischen Minsterpräsidenten Hariri maßgeblich beteiligt war.
Villeicht ist auch gerade in China ein sack reis umgefallen....... Was ist jetzt nun wieder eine Hisbollahbarbarenmörderbande. Mordet die Hisbollah Barbaren oder Barbarenmörder? Oder ganze Barbarenmörderbanden?
Wer mordet die Barbaren. Die sollen wiederum bei der Ermordung Hariri beteiligt gewesen sein? Wer also sind diesen mysteriösen Barbarenmörder?
Sir Steven
10.08.2010, 01:13
Dich Type sollte man einfach mal dort aussetzen wovon du in deinen feuchten Träumen nächtens so träumst. Ich wette mal, dass du nach der ersten Kassam-Rakete, deine rotzbraunen Unterbuxen bis zum Anschlag :) vollgeschissen hättest.
Ich frage mich, warum fast alle Juden, die ich hier und in anderen Foren kenne immer so lügen müssen und ob das statistisch repräsentativ ist. Was meinst Du dazu?
...
@Freelancer:
Warum fragen Sie da noch ? :rolleyes:
Schon Ihr Koran sagt eindeutig, dass Juden viel und ausgiebig am Luegen sind.
Ueber sie kommt deshalb grosse Schande und gewaltige Strafe:
Sure 5.41:
O du Gesandter, lasse dich nicht durch jene traurig machen, die im Unglauben dahineilen, unter denen, die mit ihren Mündern sagen: „Wir glauben“, während ihre Herzen nicht glauben. Und unter denjenigen, die dem Judentum angehören, unter ihnen gibt es manche, die auf Lügen horchen, die auf andere Leute horchen, die nicht zu dir gekommen sind. Sie verdrehen den Sinn der Worte, nach(dem sie an) ihrer (richtigen) Stelle (waren), und sagen: „Wenn euch dies gegeben wird, dann nehmt es an. Wenn euch dies aber nicht gegeben wird, dann seht euch vor.“ Wen Allah der Versuchung aussetzen will, für den wirst du gegen Allah nichts (auszurichten) vermögen. Das sind diejenigen, deren Herzen Allah nicht rein machen wollte. Schande gibt es für sie im Diesseits, und im Jenseits gibt es für sie gewaltige Strafe;
Quelle:
http://www.islam.de/13827.php?sura=5
Widder58
10.08.2010, 12:25
Dich Type sollte man einfach mal dort aussetzen wovon du in deinen feuchten Träumen nächtens so träumst. Ich wette mal, dass du nach der ersten Kassam-Rakete, deine rotzbraunen Unterbuxen bis zum Anschlag :) vollgeschissen hättest.
Sylvester macht niemandem groß was aus, allerdings hätte ich Dich in den Wohnvierteln von Beirut und Gaza bei israelischen Angriffen nicht kreidebleich unter den letzten Mehlsäcken vermutet. Was hältst Du eigentlich von tausenden getöteten Zivilisten durch die zionistische Terrorarmee...
Widder58
10.08.2010, 12:31
@Freelancer:
Warum fragen Sie da noch ? :rolleyes:
Schon Ihr Koran sagt eindeutig, dass Juden viel und ausgiebig am Luegen sind.
Ueber sie kommt deshalb grosse Schande und gewaltige Strafe:
Sure 5.41:
O du Gesandter, lasse dich nicht durch jene traurig machen, die im Unglauben dahineilen, unter denen, die mit ihren Mündern sagen: „Wir glauben“, während ihre Herzen nicht glauben. Und unter denjenigen, die dem Judentum angehören, unter ihnen gibt es manche, die auf Lügen horchen, die auf andere Leute horchen, die nicht zu dir gekommen sind. Sie verdrehen den Sinn der Worte, nach(dem sie an) ihrer (richtigen) Stelle (waren), und sagen: „Wenn euch dies gegeben wird, dann nehmt es an. Wenn euch dies aber nicht gegeben wird, dann seht euch vor.“ Wen Allah der Versuchung aussetzen will, für den wirst du gegen Allah nichts (auszurichten) vermögen. Das sind diejenigen, deren Herzen Allah nicht rein machen wollte. Schande gibt es für sie im Diesseits, und im Jenseits gibt es für sie gewaltige Strafe;
Quelle:
http://www.islam.de/13827.php?sura=5
Aussage Soshana: ....dass Juden viel und ausgiebig am Luegen sind
Aussage der Sure: ....unter ihnen gibt es manche, die auf Lügen horchen
Entweder versteht die gute Frau nicht, oder sie will nicht verstehen.
Es ist aber ein gutes Beispiel dafür, wie sie alle Aussagen grundsätzlich verdreht.
Und das bewußt. Somit ist eben auch klar, was von deren Aussagen, Bildsuggestionen und Quellen zu halten ist.
Freelancer
10.08.2010, 16:20
Aussage Soshana: ....dass Juden viel und ausgiebig am Luegen sind
Aussage der Sure: ....unter ihnen gibt es manche, die auf Lügen horchen
Entweder versteht die gute Frau nicht, oder sie will nicht verstehen.
Es ist aber ein gutes Beispiel dafür, wie sie alle Aussagen grundsätzlich verdreht.
Und das bewußt. Somit ist eben auch klar, was von deren Aussagen, Bildsuggestionen und Quellen zu halten ist.Dem ist nun rein gar nichts mehr hinzuzufügen. :lach:
Der Koran scheint in diesem Fall sogar recht zu haben, wenn sich der Teil "Sie verdrehen den Sinn der Worte..." auf die manchen Juden bezieht und nicht auf die, auf die manche Juden hören. :cool2:
apartofme
10.08.2010, 16:37
Wird das hier Judenbashing (http://www.gametrailers.com/user-movie/south-park-jew-gold/37906) oder was?
X(
apartofme
10.08.2010, 16:46
8.) Libanesische Grenzer haben Übergriffe bzw. Provokationen der Zionisten beantwortet die 3 Libanesen das leben gekostet haben.Die 'Provokationen' von denen du sprichst, kosteten nicht etwa drei Libanesen das Leben, sondern lediglich einem kleinen, unschuldigen Baum (http://www.youtube.com/watch?v=VfAxV3UXGKY&feature=related).
Ein gewisser Parallelismus zu der Rigorosität deutscher Kleingärtner (http://www.youtube.com/watch?v=fYNv5F9LJlM) oder anderer 'höllischer Nachbarn' ist in diesem Fall freilich nicht zu verkennen, was wohl auch der Grund dafür ist, dass man gerade in Deutschland so viel unangebrachtes Verständnis für den mordenden Kommandanten dieser Aktion aufbringt.
Freelancer
10.08.2010, 16:59
Wird das hier Judenbashing (http://www.gametrailers.com/user-movie/south-park-jew-gold/37906) oder was?
Ich würde gerne wissen, warum Soshana in ihrer Antwort schon wieder mit "Schon Ihr Koran ..." lügt und ob das sie das irgendwie tun muss, sei es aus psychischopathologischen oder familienneurotischen Gründen. Woher kommt dieser Zwang, Lügen über User verbreiten zu müssen?
apartofme
10.08.2010, 17:25
Woher kommt dieser Zwang, Lügen über User verbreiten zu müssen?Ich nehme an, dass es sich um eine Retourkutsche auf ständig aufkommende Unterstellungen, besagte Userin arbeite für israelische Behörden, handelt.
:)
Freelancer
10.08.2010, 17:40
Ich nehme an, dass es sich um eine Retourkutsche auf ständig aufkommende Unterstellungen, besagte Userin arbeite für israelische Behörden, handelt.
:)Ach, wenn wir hier auch noch das Thema Retourkutschen anfangen.... dann sag ich nur "Antisemitismuskeule".
apartofme
10.08.2010, 17:58
Ach, wenn wir hier auch noch das Thema Retourkutschen anfangen.... dann sag ich nur "Antisemitismuskeule".Die dürfte in Tagen, in denen "Holocaust ist, was dich ärgert" [1 (http://www.welt.de/debatte/weblogs/Boess-in-Berlin/article6066389/Ein-Arbeitsplatz-schlimmer-als-der-Holocaust.html)], so langsam anfangen zu stumpfen. Zum Leidwesen nicht nur derer,die sie allzu gern verwenden, sondern vor allem auch derer, die unter wirklichem Antisemitismus zu leiden haben.
Möglicherweise würde sich, für den Fall, dass man einhellig auf derartige 'Retourkutschen' verzichtet, gar herausstellen, dass die Positionen so weit gar nicht auseinander liegen.
Zitat von tosh
Eben nicht. Das wurde bereits geklärt, s.o.
Die Juden haben sich selbstherrlich wie immer einfach über die UNO hinweggesetzt, die einen Aufschub gefordert hatte.
Eure hilflosen verbalen Verrenkungen und Tatsachenverdrehungen ....
Tatsache, keine Verdehung ist nach wie vor:
Die Juden haben sich selbstherrlich wie immer einfach über die UNO hinweggesetzt, die einen Aufschub gefordert hatte.
Freelancer
11.08.2010, 15:29
Tatsache, keine Verdehung ist nach wie vor:
Die Juden haben sich selbstherrlich wie immer einfach über die UNO hinweggesetzt, die einen Aufschub gefordert hatte.
Nicht nur das. Sie haben sogar auf Warnschüsse mit Panzerfeuer und Luftangriffe geantwortet.
Das übliche Bild halt, das man schon von 1967 gegenüber Syrien kennt. Provozieren und dann eskalieren lassen. Es ist klar, dass Israel den Krieg will, aber die Hisbollah ist nicht darauf eingegangen.
Diese Frage (nach Verhältnismäßigkeit) von zionistischer Seite, die im Verhältnis 100:1 tötet, löste bei mir einen schrecklichen Lachanfall aus.
Wahrscheinlich haben Sie aus Freude so herzlich gelacht, da die IDF nachweislich immer so darauf bedacht ist, das ultima ratio Prinzip streng einzuhalten. ;)
Über solche Lügen kann man nur noch lachen! :)):)):))
Es gibt kein Israelisches Staatsgebiet und keine israelischen Grenzen.
Und keine Verfassung. Wahrscheinlich soll damit und offiziellen Grenzen gewartet werden, bis das große Eretz Israel gemäß dem zionistischen Wahn errichtet ist.
Die Umtriebe der Hisbollah im Suedlibanon stellen jedoch einen glasklaren Verstoss gegen die UN-Resolution 1701 dar.
Das ist falsch wie oft genug bewiesen wurde. :))
Die Umtriebe der Hisbollah im Suedlibanon stellen jedoch einen glasklaren Verstoss gegen die UN-Resolution 1701 dar.
Das stellen auch die Umtriebe der israelischen Luftwaffe dar.
Das 'auch' kann man durch 'jedenfalls' ersetzen, denn:
Die Hisbollah ist Teil der Regierung, die sehr für die Grenzschutzmiliz ist.
Damit ist Res 1701 erfüllt, die militärische Gruppierungen im Libanon nur bei Zustimmung der Regierung erlaubt.
Ich weiss nicht, wie die UNO die zukuenftigen hohen Opferzahlen unter den unschuldigen Zivilisten da noch vermeiden moechte. Ein Einschreiten der UNO gegen die Hisbollah scheint mir hier dringend geboten zu sein.
Verteidigungsstellungen gibt es auf beiden Seiten.
Die UNIFIL hat vielmehr den Auftrag einen weiteren Angriffskrieg Israels zu verhindern, dazu wurde sie ja in der Sicherheitszone verstärkt!
Gegebenenfalls muß sie (das gilt auch für die BW) israelische Angreifer abschießen.
Nicht nur das. Sie haben sogar auf Warnschüsse mit Panzerfeuer und Luftangriffe geantwortet.
Das übliche Bild halt, das man schon von 1967 gegenüber Syrien kennt. Provozieren und dann eskalieren lassen. Es ist klar, dass Israel den Krieg will, aber die Hisbollah ist nicht darauf eingegangen.
Sehr zum Ärger der Juden war offensichtlich, dass die Hisbolla-Miliz überhaupt nicht beteiligt war! :]
Widder58
11.08.2010, 16:56
Und keine Verfassung. Wahrscheinlich soll damit und offiziellen Grenzen gewartet werden, bis das große Eretz Israel gemäß dem zionistischen Wahn errichtet ist.
Feste Grenzen und einen Staat Israel meiden die Zionisten wie der Teufel das Weihwasser, deshalb wird ja auch jeder Versuch torpediert. Besatzung, Terror und beliebige Landnahme und "Grenzauslegung" kommen den Terroristen aus der Knesset weit mehr entgegen.
Aussage Soshana: ....dass Juden viel und ausgiebig am Luegen sind
Aussage der Sure: ....unter ihnen gibt es manche, die auf Lügen horchen
Entweder versteht die gute Frau nicht, oder sie will nicht verstehen.
Es ist aber ein gutes Beispiel dafür, wie sie alle Aussagen grundsätzlich verdreht.
Und das bewußt. Somit ist eben auch klar, was von deren Aussagen, Bildsuggestionen und Quellen zu halten ist.
@Widder:
Auf alle Faelle sagt der Koran, dass alle Juden Luegen gegen Allah ersinnen wuerden und das reicht ja nun wirklich schon, um als Muslim eine Rechtfertigung dafuer zu finden, alle Juden kollektiv der Luege zu bezichtigen:
Sure 4.50:
Schau, wie sie gegen Allah Lügen ersinnen! Das (allein schon) genügt als deutliche Sünde.
http://www.islam.de/13827.php?sura=4
Sehr zum Ärger der Juden war offensichtlich, dass die Hisbolla-Miliz überhaupt nicht beteiligt war! :]
Das muss wohl weiter naeher untersucht werden. Auffaellig ist jedoch, dass so viele Photographen von Reuters gleichzeitig vor Ort waren.
Der Verdacht liegt nahe, dass die Aktion vorab auf libanesischer Seite geplant worden ist.
Fuer Bildmanipulationen ist diese Agentur Reuters ja sehr gut bekannt ( vgl. Mavi Marmara-Aktion ).
M.E. sollten diese Leute bei Reuters jetzt mal naeher unter die Lupe genommen werden ( Name / Herkunft / Verbindungen usw. ):
...
The Issues
1. Five photographers, (in addition to an unknown number of stringers) from one news service covering what was supposed to be routine IDF border maintenance work is astounding.
The Reuters photographers identified with photo credits are Ali Hashisho, Hamad Almakt, Kamel Jaber, Baz Ratner, and Karamallah Daher (not to be confused with AP photographer Ronith Daher who also covered the border skirmish). Ratner and Almakt worked on the Israeli side of the border. The rest of the images are from the Lebanese side.
2. Reuters' coverage and access to so many positions along the border makes us wonder if some or all of these photographers expected to "only" cover IDF gardening or the start of the next Lebanon war.
Reuters' photos simply blew away the other news agencies. Had the skirmish escalated, the wire service would have been well-poised to produce lots of gory images of dead and injured Lebanese soldiers and civilians.
Quellen:
http://www.honestreporting.com/articles/45884734/critiques/new/Special_Alert_Media_Collusion_in_Lebanon_Ambush.as p
http://backspin.typepad.com/backspin/2010/08/over-the-top-with-reuters-photographers.html
Freelancer
11.08.2010, 17:16
@Widder:
Auf alle Faelle sagt der Koran, dass alle Juden Luegen gegen Allah ersinnen wuerden und das reicht ja nun wirklich schon, um als Muslim eine Rechtfertigung dafuer zu finden, alle Juden kollektiv der Luege zu bezichtigen:
Sure 4.50:
Schau, wie sie gegen Allah Lügen ersinnen! Das (allein schon) genügt als deutliche Sünde.
http://www.islam.de/13827.php?sura=4Du scheinst eine Expertin in Koranfälschung werden zu wollen, denn Du blendest den vorhergehenden Kontext einfach aus:
"Unter denjenigen, die dem Judentum angehören, verdrehen manche den Sinn der Worte und sagen: „Wir hören, doch wir widersetzen uns“ und: „Höre!“, als ob du nicht hörtest „rāʿinā“, wobei sie mit ihren Zungen verdrehen und die Religion schmähen. Wenn sie gesagt hätten: „Wir hören und gehorchen“ und: „Höre!“ und: „unẓurnā“, wäre es wahrlich besser und richtiger für sie. Aber Allah hat sie für ihren Unglauben verflucht. Darum glauben sie nur wenig.
Es ist offensichtlich, wie weit Du gehst, vgl. Talmudfälscher, um Unwahrheiten zu verbreiten.
Du scheinst eine Expertin in Koranfälschung werden zu wollen, denn Du blendest den vorhergehenden Kontext einfach aus:
"Unter denjenigen, die dem Judentum angehören, verdrehen manche den Sinn der Worte und sagen: „Wir hören, doch wir widersetzen uns“ und: „Höre!“, als ob du nicht hörtest „rāʿinā“, wobei sie mit ihren Zungen verdrehen und die Religion schmähen. Wenn sie gesagt hätten: „Wir hören und gehorchen“ und: „Höre!“ und: „unẓurnā“, wäre es wahrlich besser und richtiger für sie. Aber Allah hat sie für ihren Unglauben verflucht. Darum glauben sie nur wenig.
Es ist offensichtlich, wie weit Du gehst, vgl. Talmudfälscher, um Unwahrheiten zu verbreiten.
In Sure 4.50 wird nicht differenziert. Es heisst "sie" und damit koennen auch nur alle Juden im Kollektiv gemeint sein:
Sure 4.50:
Schau, wie sie gegen Allah Lügen ersinnen! Das (allein schon) genügt als deutliche Sünde.
Quelle:
http://www.islam.de/13827.php?sura=4
Wenn man allerdings diesem muslimischen Islamexperten und Vorsitzenden der saudischen Universitaet fuer Islamstudien Dr. Walid Al-Rashudi Glauben schenken mag, dann koennen eigentlich nur alle Juden gemeint sein.
Laut Dr. Walid Al-Rashudi muessen alle Juden umgebracht werden. Der Koran wuerde das so vorsehen und ich meine, hier spricht wirklich ein Islamexperte und der wird es ja wohl am Besten wissen:
http://www.youtube.com/watch?v=2H8HFb-YG00&feature=related
Freelancer
11.08.2010, 18:06
In Sure 4.50 wird nicht differenziert. Es heisst "sie" und damit koennen auch nur alle Juden im Kollektiv gemeint sein:
Sure 4.50:
Schau, wie sie gegen Allah Lügen ersinnen! Das (allein schon) genügt als deutliche Sünde.
Quelle:
http://www.islam.de/13827.php?sura=4
Juden werden vorher nicht kollektiv thematisiert, sondern nur "manche" von ihnen. Deswegen kann "sie" sich nur auf die vorher erwähnten, also "manche" beziehen. :rolleyes:
Das ist nicht nur in der deutschen Sprache so und setzt elementares Textverständnis voraus. :rolleyes:
Wenn man allerdings diesem muslimischen Islamexperten und Vorsitzenden der saudischen Universitaet fuer Islamstudien Dr. Walid Al-Rashudi Glauben schenken mag, dann koennen eigentlich nur alle Juden gemeint sein.
Laut Dr. Walid Al-Rashudi muessen alle Juden umgebracht werden. Der Koran wuerde das so vorsehen und ich meine, hier spricht wirklich ein Islamexperte und der wird es ja wohl am Besten wissen:
http://www.youtube.com/watch?v=2H8HFb-YG00&feature=relatedIch schaue mir keine Videos an und wenn Du einen "muslimischen Islamexperten" heranziehst, kann ich auch bestimmte "jüdische Judentumxperten" heranziehen und dann sieht es für Nichtjuden ebenso schlecht aus. :rolleyes:
Juden werden vorher nicht kollektiv thematisiert, sondern nur "manche" von ihnen. Deswegen kann "sie" sich nur auf die vorher erwähnten, also "manche" beziehen. :rolleyes:
Das ist nicht nur in der deutschen Sprache so und setzt elementares Textverständnis voraus. :rolleyes:
Ich schaue mir keine Videos an und wenn Du einen "muslimischen Islamexperten" heranziehst, kann ich auch bestimmte "jüdische Judentumxperten" heranziehen und dann sieht es für Nichtjuden ebenso schlecht aus. :rolleyes:
@Freelancer:
Haben Sie schon mal was von gesetzessystematischer Auslegung gehoert ? :rolleyes:
Vor der Sure 4.50 steht die Sure 4.47 mit folgender Aussage:
Sure 4.47:
O ihr, denen die Schrift gegeben wurde, glaubt an das, was Wir offenbart haben, das zu bestätigen, was euch (bereits) vorliegt, bevor Wir Gesichter auslöschen und nach hinten versetzen oder sie verfluchen, wie Wir die Sabbatleute verfluchten. Allahs Anordnung wird (stets) ausgeführt.
http://www.islam.de/13827.php?sura=4
In dieser Sure 4.47 geht es ganz klar um Juden, die nicht bereit dazu sind, an die Offenbarung Allahs zu glauben. Diese Juden sind verflucht. Und zwar alle und ausnahmslos. Hierbei duerfte es sich wohl auch um genau diejenigen Juden handeln, die im Sinne von Sure 4.50 Luegen gegen Allah ersinnen.
Das Wort "sie" in Sure 4.50 muss also im Kontext zu den frevelhaften und widerspenstigen Juden in Sure 4.47 gesehen werden, da Juden, die Allahs Glauben annehmen, wohl kaum bereit dazu sind, Luegen gegen Allah im Sinne von Sure 4.50 zu ersinnen. Es kann somit in Sure 4.50 nur um Juden gehen, die nicht bereit dazu sind, Allahs Offenbarung anzunehmen.
Wer als Jude Allahs Offenbarung nicht annimmt, ist verflucht ( vgl. Sure 4.47 ) und das duerften dann auch genau diejenigen sein, die immer wieder Luegen gegen Allah im Sinne von Sure 4.50 ersinnen werden.
Deshalb ist davon auszugehen, dass mit "sie" in Sure 4.50 alle diejenigen Juden gemeint sein muessen, die nicht bereit dazu sind, zum Islam ueberzutreten.
Der Islamexperte Dr. Walid Al-Rashudi sieht in allen Juden Betrueger und damit Taeuscher und Luegner, die bis zum letzten Glied umgebracht werden muessen:
http://www.youtube.com/watch?v=2H8HFb-YG00&feature=related
Auch der Imam Zijad Abu Al-Haj sieht das so. Alle Juden muessen restlos im Namen des Islam ausgeloescht werden:
http://www.youtube.com/watch?v=is8M9O4hI7w&feature=related
Freelancer
11.08.2010, 20:17
@Freelancer:
Haben Sie schon mal was von gesetzessystematischer Auslegung gehoert ? :rolleyes:Soshanasystematischer Verzerrung?
Vor der Sure 4.50 steht die Sure 4.47 mit folgender Aussage:
Sure 4.47:
O ihr, denen die Schrift gegeben wurde, glaubt an das, was Wir offenbart haben, das zu bestätigen, was euch (bereits) vorliegt, bevor Wir Gesichter auslöschen und nach hinten versetzen oder sie verfluchen, wie Wir die Sabbatleute verfluchten. Allahs Anordnung wird (stets) ausgeführt.
http://www.islam.de/13827.php?sura=4
In dieser Sure 4.47 geht es ganz klar um Juden, die nicht bereit dazu sind, an die Offenbarung Allahs zu glauben. Diese Juden sind verflucht. Und zwar alle und ausnahmslos. Hierbei duerfte es sich wohl auch um genau diejenigen Juden handeln, die im Sinne von Sure 4.50 Luegen gegen Allah ersinnen.
Das Wort "sie" in Sure 4.50 muss also im Kontext zu den frevelhaften und widerspenstigen Juden in Sure 4.47 gesehen werden, da Juden, die Allahs Glauben annehmen, wohl kaum bereit dazu sind, Luegen gegen Allah im Sinne von Sure 4.50 zu ersinnen. Es kann somit in Sure 4.50 nur um Juden gehen, die nicht bereit dazu sind, Allahs Offenbarung anzunehmen.
Wer als Jude Allahs Offenbarung nicht annimmt, ist verflucht ( vgl. Sure 4.47 ) und das duerften dann auch genau diejenigen sein, die immer wieder Luegen gegen Allah im Sinne von Sure 4.50 ersinnen werden.
Deshalb ist davon auszugehen, dass mit "sie" in Sure 4.50 alle diejenigen Juden gemeint sein muessen, die nicht bereit dazu sind, zum Islam ueberzutreten.4.46 steht "Darum glauben sie nur wenig." und bezieht sich auf "manche". 4.47 nimmt dies auf und setzte dagegen "O ihr, denen die Schrift gegeben wurde, glaubt an das, was Wir offenbart haben, "
Diese Juden wurde ja auch die Schrift gegeben, weshalb es ja auch vorher heißt: "Unter denjenigen, die dem Judentum angehören,"
An anderen Stellen die Du verzerrt hast wurde Dir auch gezeigt, dass es nicht um Juden an sich geht, sondern um gottgläubige und ungottgläubige Juden und dass der Glauben an Gott und der Glauben an Allah das gleiche ist und es gar nicht um eine Übertretung zum Islam geht.
Der Islamexperte Dr. Walid Al-Rashudi sieht in allen Juden Betrueger und damit Taeuscher und Luegner, die bis zum letzten Glied umgebracht werden muessen:
http://www.youtube.com/watch?v=2H8HFb-YG00&feature=related
Auch der Imam Zijad Abu Al-Haj sieht das so. Alle Juden muessen restlos im Namen des Islam ausgeloescht werden:
http://www.youtube.com/watch?v=is8M9O4hI7w&feature=relatedNa, da hast Du ja zwei gefunden. Soll ich Dir jetzt zwei Rabbiner nennen, die Palästinenser für die Amalekiter handeln und der Meinung sind, dass die Torah Juden deswegen den Völkermord vorschreibt? :rolleyes:
Soshanasystematischer Verzerrung?
4.46 steht "Darum glauben sie nur wenig." und bezieht sich auf "manche". 4.47 nimmt dies auf und setzte dagegen "O ihr, denen die Schrift gegeben wurde, glaubt an das, was Wir offenbart haben, "
Diese Juden wurde ja auch die Schrift gegeben, weshalb es ja auch vorher heißt: "Unter denjenigen, die dem Judentum angehören,"
An anderen Stellen die Du verzerrt hast wurde Dir auch gezeigt, dass es nicht um Juden an sich geht, sondern um gottgläubige und ungottgläubige Juden und dass der Glauben an Gott und der Glauben an Allah das gleiche ist und es gar nicht um eine Übertretung zum Islam geht.
Na, da hast Du ja zwei gefunden. Soll ich Dir jetzt zwei Rabbiner nennen, die Palästinenser für die Amalekiter handeln und der Meinung sind, dass die Torah Juden deswegen den Völkermord vorschreibt? :rolleyes:
@Freelancer:
Es geht im Islam nur um Unterwerfung und sonst gar nichts ! Juden, die sich der Botschaft Allahs nicht beugen und diese nicht annehmen, sind als Unglaeubige zu betrachten.
Mir ist auch kein Dr. Rabbiner bekannt, der an einem Institut lehrt, einen Doktortitel besitzt und offen in den Medien zur weltweiten Toetung aller Muslime aufruft.
Im Islam ist das jedoch anders: Jeden Tag wird dort zur Toetung von Juden im Namen des Glaubens aufgerufen und vielfach wird das dann auch tatkraeftig umgesetzt.
Die taeglichen medialen Aufrufe des Islamexperten Dr. Walid Al-Rashudi, er ist schliesslich Institutsleiter fuer islamische Studien an der saudischen Universitaet, sind ein gutes Paradebeispiel dafuer, wie im Namen Allahs zur Toetung aller Juden aufgerufen wird.
Fuer ihn sind alle Juden Betrueger und Luegner und muessen allesamt und ohne Ausnahme bis zum letzten Glied getoetet werden ( s. o ). Der Koran und Allah wuerden das vorschreiben und man sollte Al-Rashudi da auch beim Wort nehmen, denn er ist ja Experte fuer Islamstudien mit Doktortitel in Saudi Arabien.
Juden sind keine Glauebigen im Sinne des Korans. Das koennen nur Muslime sein. Ein Jude ist ein Kafir, der unter der Knute des Islam irgendwann zum Dhimmi gemacht werden soll.
Glaeubige im Sinne des Korans sind nur diejenigen, die auf Allahs Weg kaempfen. Alle anderen sind Unglaeubige:
Sure 4.76:
Diejenigen, die glauben, kämpfen auf Allahs Weg, und diejenigen, die ungläubig sind, kämpfen auf dem Weg der falschen Götter. So kämpft gegen die Gefolgsleute des Satans! Gewiß, die List des Satans ist schwach.
http://www.islam.de/13827.php?sura=4
Ein glauebiger Jude ist also nur ein Kafir, solange er nicht an Mohammed und seine Botschaft glaubt:
...
Since the original Arabic word for unbelievers was Kafir and that is the actual word used in the Koran and Sharia law, that is the word used here for accuracy and precision.
It is very simple: if you don't believe Mohammed and his Koran, you are a Kafir.
...
Quelle:
http://www.politicalislam.com/blog/sharia-law-for-non-muslims-chapter-5-the-kafir/
Scheich Al-Bakri hat erst kuerzlich in der groessten Moschee von Qatar die Stellung der Juden als Unglaeubige vor allem mit dem Koran und seinen Suren begruendet:
http://translating-jihad.blogspot.com/2010/05/shaykh-al-bakri-jews-are-infidelsthe.html
Selbst im heiligen Mekka wird gepredigt, dass Juden im Islam das Allerletzte sind:
The following is from a sermon by Saudi sheikh Abd Al-Rahman Al-Sudayyis, imam and preacher at the Ka'ba mosque in Mecca, the most important shrine in the Muslim world. He said:
"Read history and you will understand that the Jews of yesterday are the evil fathers of the Jews of today, who are evil offspring, infidels, distorters of [God's] words, calf-worshippers, prophet-murderers, prophecy-deniers... the scum of the human race 'whom Allah cursed and turned into apes and pigs...' These are the Jews, an ongoing continuum of deceit, obstinacy, licentiousness, evil, and corruption..."[2]
...
Quelle:
http://www.memri.org/report/en/0/0/0/0/0/51/2680.htm
Deshalb ist davon auszugehen, dass in der Sure 4.50 mit dem Wort "sie" die Juden gemeint sind, die nicht dazu bereit sind, den Glauben und die Botschaft Allahs anzunehmen:
Sure 4.50:
Schau, wie sie gegen Allah Lügen ersinnen! Das (allein schon) genügt als deutliche Sünde.
Quelle:
http://www.islam.de/13827.php?sura=4
apartofme
12.08.2010, 00:03
Ein glauebiger Jude ist also nur ein Kafir, solange er nicht an Mohammed und seine Botschaft glaubtHierzu möchte ich anmerken, dass man mich selbst in radikal salafitischen Kreisen zumindest teilweise sehr wohlwollend als Ahlul Qitab bezeichnete, obwohl ich mich dort unverblümt als Zionist outete.
:)
Widder58
12.08.2010, 01:35
@Widder:
Auf alle Faelle sagt der Koran, dass alle Juden Luegen gegen Allah ersinnen wuerden und das reicht ja nun wirklich schon, um als Muslim eine Rechtfertigung dafuer zu finden, alle Juden kollektiv der Luege zu bezichtigen:
Sure 4.50:
Schau, wie sie gegen Allah Lügen ersinnen! Das (allein schon) genügt als deutliche Sünde.
http://www.islam.de/13827.php?sura=4
Auf alle Fälle drehst Du Dir die Dinge zurecht, wie Du meist sie gebrauchen zu können. Das spiegelt sich bekanntlich in jedem Deiner Beiträge.
Natürlich werden fundamentalistische Juden Lügen gegen deren Allah ersinnen. Das liegt ja wohl auf der Hand und wird ja wohl auch von Dir nicht geleugnet werden. Ansonsten bist Du die allerletzte, die wegen irgendwelche Sünden Haare spalten sollte. Das kollektiv alle Juden der Lüge bezichtigt werden ist wiederum deine freie Interpretation. Das steht nirgends.
Widder58
12.08.2010, 01:41
Das muss wohl weiter naeher untersucht werden. Auffaellig ist jedoch, dass so viele Photographen von Reuters gleichzeitig vor Ort waren.
Daran ist nichts auffällig und es stimmt auch nicht. Was sind "so viele"...
Der Verdacht liegt nahe, dass die Aktion vorab auf libanesischer Seite geplant worden ist.
Der Verdacht liegt Nahe, dass Du unter einer Art von Verfolgungswahn leidest.
Fuer Bildmanipulationen ist diese Agentur Reuters ja sehr gut bekannt ( vgl. Mavi Marmara-Aktion ).
Für Bildsuggestionen und Manipulationen bist vor allem Du und Deine Propagandaabteilung sehr gut bekannt, wie Du hier schon häufig unter Beweis gestellt hast, zuletzt mit willkürlichen "Grenzziehungen" wo keine sind.
Schon mal was von freiem Journalismus gehört? Aber das war Euch auch schon beim Gaza-Massaker fremd. Natürlich geht Dir das gegen den Strich wenn neutral beobachtet wird, dann wirds umso schwieriger die Dinge zu verfälschen und zu verdrehen.
Widder58
12.08.2010, 01:44
In Sure 4.50 wird nicht differenziert. Es heisst "sie" und damit koennen auch nur alle Juden im Kollektiv gemeint sein:
Sure 4.50:
Schau, wie sie gegen Allah Lügen ersinnen! Das (allein schon) genügt als deutliche Sünde.
Quelle:
http://www.islam.de/13827.php?sura=4
"Sie" heißt "Sie" und nicht alle. Damit kann eine Einzelperson gemeint sein, ein Paar eine Gruppe. Dann würde da auch "Alle" stehen.
Hierzu möchte ich anmerken, dass man mich selbst in radikal salafitischen Kreisen zumindest teilweise sehr wohlwollend als Ahlul Qitab bezeichnete, obwohl ich mich dort unverblümt als Zionist outete.
:)
@apartofme:
Das aendert aber nichts daran, dass man Dich wohlwollend als Dhimmi und Kafir angesehen hat:
http://www.eslam.de/begriffe/l/leute_des_buches.htm
Leute der Schrift gelten im Islam als Unglaeubige ( Kafir ), solange sie nicht die Botschaft Allahs bzw. Mohammeds angenommen haben:
http://www.politicalislam.com/blog/sharia-law-for-non-muslims-chapter-5-the-kafir/
"Sie" heißt "Sie" und nicht alle. Damit kann eine Einzelperson gemeint sein, ein Paar eine Gruppe. Dann würde da auch "Alle" stehen.
@Widder:
Das Wort "sie" ist nur im Plural zu interpretieren. Es sind also mehrere Personen gemeint. Wuerde es sich in Sure 4.50 nur um eine Einzelperson drehen, dann muesste diese dann ja wohl folgendermassen lauten:
"Schau, wie sie gegen Allah Lügen ersinnt ! Das (allein schon) genügt als deutliche Sünde."
Es heisst aber in Sure 4.50: "sie...ersinnen". Somit geht es dort um mehrere Personen und damit um Juden im Kollektiv bzw. als Gruppe.
Fest steht auch, dass diejenigen Juden, die nicht Mohammeds Glauben und Allahs Botschaft annehmen, im Islam als Unglaeubige zu betrachten sind.
Diese widerspenstigen und gegen Allah sich auflehnenden Juden sind es auch, die im Sinne von Sure 4.50 "gegen Allah Luegen ersinnen" oder wollen Sie, lieber Widder, Allahs Botschaft hier in Abrede stellen und diese hier als Muslim etwa anzweifeln ? :rolleyes:
Die Sure 4.50 hat Gesetzeskraft und sie ist fuer alle Muslime massgebend. Allahs Wort gilt und die Sure steht im Einklang mit sich selbst:
Sure 39: az-Zumar (Die Scharen)
...
Sure 39.23: Allah hat die beste Botschaft offenbart, ein Buch mit gleichartigen, sich wiederholenden (Versen), vor dem die Haut derjenigen, die ihren Herrn fürchten, erschauert. Hierauf werden ihre Haut und ihr Herz weich (und neigen sich) zu Allahs Gedenken hin. Das ist Allahs Rechtleitung. Er leitet damit recht, wen Er will. Und wen Allah in die Irre gehen läßt, der hat niemanden, der ihn rechtleitet.
...
http://www.islam.de/13827.php?sura=39
Sure 4: an-Nisa (Die Frauen)
...
Sure 4.87: Allah – es gibt keinen Gott außer Ihm. Er wird euch ganz gewiß zum Tag der Auferstehung versammeln, an dem es keinen Zweifel gibt. Und wer ist wahrhaftiger als Allah in der Aussage ?
...
http://www.islam.de/13827.php?sura=4
Und wer wie die Juden den Koran und seine Botschaft verleugnet, gilt als Verlierer:
Sure 2.121:
Diejenigen, denen Wir die Schrift gegeben haben, lesen sie, wie es ihr zusteht; sie glauben daran. Wer sie jedoch verleugnet, das sind die Verlierer.
http://www.islam.de/13827.php?sura=2
Und die Juden, die ja gegen Allah Luegen ersinnen und nicht an ihn und seine Botschaft glauben wollen, sind im Islam auch noch ungerecht und werden verflucht:
Sure 61.7:
Und wer ist ungerechter, als wer gegen Allah Lügen ersinnt, während er zum Islām aufgerufen wird? Und Allah leitet das Volk der Ungerechten nicht recht.
Sure 4.47:
O ihr, denen die Schrift gegeben wurde, glaubt an das, was Wir offenbart haben, das zu bestätigen, was euch (bereits) vorliegt, bevor Wir Gesichter auslöschen und nach hinten versetzen oder sie verfluchen, wie Wir die Sabbatleute verfluchten. Allahs Anordnung wird (stets) ausgeführt.
http://www.islam.de/13827.php?sura=4
Sure 4.87: Und wer ist wahrhaftiger als Allah in der Aussage ? ;)
Freelancer
12.08.2010, 16:03
@Freelancer:
Es geht im Islam nur um Unterwerfung und sonst gar nichts ! Juden, die sich der Botschaft Allahs nicht beugen und diese nicht annehmen, sind als Unglaeubige zu betrachten.Du hast selber Koransuren zitiert, die zwischen gottgläubigen und ungläubigen Juden differenziert haben. :rolleyes:
Mir ist auch kein Dr. Rabbiner bekannt, der an einem Institut lehrt, einen Doktortitel besitzt und offen in den Medien zur weltweiten Toetung aller Muslime aufruft.Du verdrehst mal wieder meine Worte. Ich sagte:
"Soll ich Dir jetzt zwei Rabbiner nennen, die Palästinenser für die Amalekiter handeln und der Meinung sind, dass die Torah Juden deswegen den Völkermord vorschreibt?"
Hier ist Nr. 1:
I recall the essay by the late Rabbi Israel Hess, the rabbi of Bar-Ilan University, who wrote in the university newspaper that "we are all obligated to carry out genocide," because he did research and discovered that the Palestinians are descendants of Amalek, the tribe that the Torah commands us to destroy (and that has become a symbol of evil for Jews). [...] It's no coincidence that in the settlements the Palestinians are called "Amalek," and the intention is obvious to everyone.
http://www.christusrex.org/www1/news/haaretz-9-19-04a.html
Im Islam ist das jedoch anders: Jeden Tag wird dort zur Toetung von Juden im Namen des Glaubens aufgerufen und vielfach wird das dann auch tatkraeftig umgesetzt.Wo "im Islam"?
Die taeglichen medialen Aufrufe des Islamexperten Dr. Walid Al-Rashudi, er ist schliesslich Institutsleiter fuer islamische Studien an der saudischen Universitaet, sind ein gutes Paradebeispiel dafuer, wie im Namen Allahs zur Toetung aller Juden aufgerufen wird.
Fuer ihn sind alle Juden Betrueger und Luegner und muessen allesamt und ohne Ausnahme bis zum letzten Glied getoetet werden ( s. o ). Der Koran und Allah wuerden das vorschreiben und man sollte Al-Rashudi da auch beim Wort nehmen, denn er ist ja Experte fuer Islamstudien mit Doktortitel in Saudi Arabien.Soll das repräsentativ sein? Wieso ist er ein "gutes Beispiel"?
Deshalb ist davon auszugehen, dass in der Sure 4.50 mit dem Wort "sie" die Juden gemeint sind, die nicht dazu bereit sind, den Glauben und die Botschaft Allahs anzunehmen:
Sure 4.50:
Schau, wie sie gegen Allah Lügen ersinnen! Das (allein schon) genügt als deutliche Sünde.
Quelle:
http://www.islam.de/13827.php?sura=4Nein. "Sie" bezieht sich auf "manche" in der Sure davor:
Unter denjenigen, die dem Judentum angehören, verdrehen manche den Sinn der Worte [...]
Wenn alle Juden gemeint wären hätte dort gestanden:
Alle/Jene die dem Judentum angehören verdrehen den Sinn der Worte...
Eigentlich ganz einfach, wenn man nicht zu den manchen gehört, die dem Judentum angehören und den Sinn der Worte verdrehen. :cool:
Zitat von tosh
Sehr zum Ärger der Juden war offensichtlich, dass die Hisbolla-Miliz überhaupt nicht beteiligt war!
Das muss wohl weiter naeher untersucht werden. Auffaellig ist jedoch, dass so viele Photographen von Reuters gleichzeitig vor Ort waren.
Was haben die Reuters-Leute damit zu tun, dass die Hisbolla-Miliz überhaupt nicht beteiligt war? :))
Freelancer
12.08.2010, 16:57
Was haben die Reuters-Leute damit zu tun, dass die Hisbolla-Miliz überhaupt nicht beteiligt war? :))Die Anwesenheit von Journalisten oder anderen Zeugen ist schon eine antisemitische Provokation! :D
alle müssen antisemiten sein weil wir israel kritisieren jeder weis doch das sie Engel sind keine menschen einfach rein aus spass erschiessen oder radikale Siedler dazu aufrufen denn Arabern das land weg zunehmen, eine blockade verhängen um das Volk in Gaza verhungern zu lassen, aus spass denn leuten ihre häuser platt machen sie demütigen und dann behaupten man verteidige sich selbst ein riesen loooool
Freelancer
12.08.2010, 17:34
alle müssen antisemiten sein weil wir israel kritisieren jeder weis doch das sie Engel sind keine menschen einfach rein aus spass erschiessen oder radikale Siedler dazu aufrufen denn Arabern das land weg zunehmen, eine blockade verhängen um das Volk in Gaza verhungern zu lassen, aus spass denn leuten ihre häuser platt machen sie demütigen und dann behaupten man verteidige sich selbst ein riesen looooolWillst Du Israel das Recht auf Selbstverteidigung absprechen? :D
Du hast selber Koransuren zitiert, die zwischen gottgläubigen und ungläubigen Juden differenziert haben. :rolleyes:
Du verdrehst mal wieder meine Worte. Ich sagte:
"Soll ich Dir jetzt zwei Rabbiner nennen, die Palästinenser für die Amalekiter handeln und der Meinung sind, dass die Torah Juden deswegen den Völkermord vorschreibt?"
Hier ist Nr. 1:
I recall the essay by the late Rabbi Israel Hess, the rabbi of Bar-Ilan University, who wrote in the university newspaper that "we are all obligated to carry out genocide," because he did research and discovered that the Palestinians are descendants of Amalek, the tribe that the Torah commands us to destroy (and that has become a symbol of evil for Jews). [...] It's no coincidence that in the settlements the Palestinians are called "Amalek," and the intention is obvious to everyone.
http://www.christusrex.org/www1/news/haaretz-9-19-04a.html
Wo "im Islam"?
Soll das repräsentativ sein? Wieso ist er ein "gutes Beispiel"?
Nein. "Sie" bezieht sich auf "manche" in der Sure davor:
Unter denjenigen, die dem Judentum angehören, verdrehen manche den Sinn der Worte [...]
Wenn alle Juden gemeint wären hätte dort gestanden:
Alle/Jene die dem Judentum angehören verdrehen den Sinn der Worte...
Eigentlich ganz einfach, wenn man nicht zu den manchen gehört, die dem Judentum angehören und den Sinn der Worte verdrehen. :cool:
@Freelancer:
Schoener Ablenkungsversuch von Ihnen.
Vielleicht sollten Sie sich mal die Sure 4.46 naeher zu Gemuete fuehren und systematisch lesen.
Mit "manche" sind dort die Juden gemeint, die auf Allah nicht "hoeren und gehorchen" wollen und das werden dann wohl genau die Juden sein, die bei ihrem Glauben verbleiben und nicht die Botschaft Allahs annehmen moechten.
Die Mehrheit der Juden duerfte also genau unter diese Kategorie fallen und somit ist diese juedische Mehrheit auch unter das Wort "manche" in der Sure 4.46 zu subsumieren.
So schwer ist das doch nun wirklich nicht zu verstehen Herr Freelancer. :rolleyes:
Allah hat genau diese obige juedische Personengruppe "verflucht". Der Satz "Allah hat sie fuer ihren Unglauben verflucht" bezieht sich sinngemaess auf das Wort "manche" im 1. Satz der Sure 4.46 und somit auch auf die Mehrheit der Juden, da diese Mehrheit niemals Allahs Botschaft annehmen wird:
Sure 4.46:
Unter denjenigen, die dem Judentum angehören, verdrehen manche den Sinn der Worte und sagen: „Wir hören, doch wir widersetzen uns“ und: „Höre!“, als ob du nicht hörtest „rāʿinā“, wobei sie mit ihren Zungen verdrehen und die Religion schmähen. Wenn sie gesagt hätten: „Wir hören und gehorchen“ und: „Höre!“ und: „unẓurnā“, wäre es wahrlich besser und richtiger für sie. Aber Allah hat sie für ihren Unglauben verflucht. Darum glauben sie nur wenig.
Wer nicht an Allah und seine Botschaft im Koran glaubt - und das wird ja wohl hier die Mehrheit der Juden sein ! - ist verflucht:
Sure 4.47:
O ihr, denen die Schrift gegeben wurde, glaubt an das, was Wir offenbart haben, das zu bestätigen, was euch (bereits) vorliegt, bevor Wir Gesichter auslöschen und nach hinten versetzen oder sie verfluchen, wie Wir die Sabbatleute verfluchten. Allahs Anordnung wird (stets) ausgeführt.
Mit dem Wort "sie" in Sure 4.50 kann auslegungssystematisch also nur die Mehrheit der Juden gemeint sein ! Auch Ihr Verweis auf das Wort "manche" in Sure 4.46 kann daran nichts aendern, da "manche" hier als die Mehrheit der Juden zu verstehen ist. Diese juedische Mehrheit ist auch nicht bereit, den Koran und Allah anzunehmen und deshalb luegen sie gegen Allah:
Sure 4.50:
Schau, wie sie gegen Allah Lügen ersinnen! Das (allein schon) genügt als deutliche Sünde.
http://www.islam.de/13827.php?sura=4
Somit steht fest, dass laut Koran die Mehrheit der Juden luegt !
Freelancer
12.08.2010, 17:47
Mit "manche" sind dort die Juden gemeint, die auf Allah nicht "hoeren und gehorchen" wollen und das werden dann wohl genau die Juden sein, die bei ihrem Glauben verbleiben und nicht die Botschaft Allahs annehmen moechten.
Die Mehrheit der Juden duerfte also genau unter diese Kategorie fallen und somit ist diese juedische Mehrheit auch unter das Wort "manche" in der Sure 4.46 zu subsumieren.
[...] Somit steht fest, dass laut Koran die Mehrheit der Juden luegt !Da steht nicht, dass die meisten Juden lügen, sondern explizit, dass nur manche den Sinn der Worte verdrehen würden. Sie werden sogar von den "Sabbatleuten" unterschieden. Wenn es nicht so wäre, stünde dort nicht "manche", sondern "die meisten" oder "alle".
Mit dem Wort "sie" in Sure 4.50 kann auslegungssystematisch also nur die Mehrheit der Juden gemeint sein !Nö. "Sie" rekurriert auf die Gruppe, über die gesprochen wird und dass sind halt diejenigen, die zwar die Schrift erhalten haben und damit zum Judentum gehören, aber den Sinn der Worte verdrehen. Eigentlich ganz einfach, wenn man nicht den Sinn der Worte verdreht. :D
Was sagst Du dazu, dass laut Torah alle Juden zum Völkermord an den Palästinensern verpflichtet wären?
I recall the essay by the late Rabbi Israel Hess, the rabbi of Bar-Ilan University, who wrote in the university newspaper that "we are all obligated to carry out genocide," because he did research and discovered that the Palestinians are descendants of Amalek, the tribe that the Torah commands us to destroy (and that has become a symbol of evil for Jews). [...] It's no coincidence that in the settlements the Palestinians are called "Amalek," and the intention is obvious to everyone.
http://www.christusrex.org/www1/news/haaretz-9-19-04a.html
Ich frage mich, warum fast alle Juden, die ich hier und in anderen Foren kenne immer so lügen müssen und ob das statistisch repräsentativ ist. Was meinst Du dazu ?
...
@Freelancer:
Was fragen Sie noch ? :rolleyes:
Schon der Koran sagt, dass Juden ausgiebig am luegen sind !
Da steht nicht, dass die meisten Juden lügen, sondern explizit, dass nur manche den Sinn der Worte verdrehen würden. Sie werden sogar von den "Sabbatleuten" unterschieden. Wenn es nicht so wäre, stünde dort nicht "manche", sondern "die meisten" oder "alle". Eigentlich ganz einfach, wenn man nicht den Sinn der Worte verdreht. :D
...
@Freelancer:
In diesem Fall darf man das Wort "manche" nicht wortwoertlich nehmen und meinen, dass darunter nur eine geringe Anzahl von Juden gemeint sein kann.
An Ihrem statement kann man sehr gut erkennen, dass Sie entweder von Auslegungsmethodik keine Ahnung haben oder Sie wollen ganz bewusst die gegen Juden gerichtete Hetz- und Hassschrift des Koran schoenreden und die Leute hier fuer dumm verkaufen.
Ich tippe mal auf Letzteres. X(
Freelancer
12.08.2010, 17:57
@Freelancer:
Was fragen Sie noch ? :rolleyes:
Schon der Koran sagt, dass Juden ausgiebig am luegen sind !Offensichtlich hängt der Account Soshana in einer Propagandaschleife fest, ist er doch bereits auf dies Frage eingegangen und hatte ebenfalls nahezu wortgleich behauptet: :
@Freelancer:
Warum fragen Sie da noch ? :rolleyes:
Schon Ihr Koran sagt eindeutig, dass Juden viel und ausgiebig am Luegen sind.Bloß steht da nichts darüber, "dass Juden viel und ausgiebig am Luegen wären".
@Freelancer:
In diesem Fall darf man das Wort "manche" nicht wortwoertlich nehmen und meinen, dass darunter nur eine geringe Anzahl von Juden gemeint sein kann.
An Ihrem statement kann man sehr gut erkennen, dass Sie entweder von Auslegungsmethodik keine Ahnung haben oder Sie wollen ganz bewusst die gegen Juden gerichtete Hetz- und Hassschrift des Koran schoenreden und die Leute hier fuer dumm verkaufen.
Ich tippe mal auf Letzteres. X(An Deinem Statement kann man sehr gut erkennen, dass Du zu den Juden gehörst, die den Sinn der Worte bewusst verdrehen und einfach behaupten, dass "manche" nicht "manche" bedeuten würde, sondern dass, was Du brauchst, um gegen Muslime zu hetzen.
Stattdessen steht dort eindeutig: "Unter denjenigen, die dem Judentum angehören, gibt es manche [...]" und nicht "Die meisten, die dem Judentum angehören [...]" oder "Alle, die dem Judentum angehören [...]"
Offensichtlich hängt der Account Soshana in einer Propagandaschleife fest, ist er doch bereits auf dies Frage eingegangen und hatte ebenfalls nahezu wortgleich behauptet: :
Bloß steht da nichts darüber ,dass Juden viel und ausgiebig am Luegen wären.
@Freelancer:
Nochmals fuer Sie zum gaaaaanz langsam lesen:
Sure 4.50:
Schau, wie sie gegen Allah Lügen ersinnen! Das (allein schon) genügt als deutliche Sünde.
http://www.islam.de/13827.php?sura=4
Und jetzt kommen Sie mir bitte nicht noch mal mit dem Schmarrn, dass damit nur ganz wenige Juden gemeint sein koennen, daher.
Ich tippe darauf, dass Du zu den Juden gehörst, die den Sinn der Worte bewusst verdrehen und einfach behaupten, dass "manche" nicht "manche" bedeuten würde, sondern dass, was Du zu Deiner eingebildeten Hetze brauchst.
Stattdessen steht dort eindeutig: "Unter denjenigen, die dem Judentum angehören, gibt es manche [...]" und nicht "Die meisten, die dem Judentum angehören [...]" oder "Alle, die dem Judentum angehören [...]"
@Freelancer:
Ich habe langsam den Eindruck, dass Sie von Auslegungsmethodik keine Ahnung haben oder Sie stellen sich hier wirklich bewusst dumm. :rolleyes:
Widder58
12.08.2010, 18:09
@Freelancer:
Nochmals fuer Sie zum gaaaaanz langsam lesen:
Sure 4.50:
Schau, wie sie gegen Allah Lügen ersinnen! Das (allein schon) genügt als deutliche Sünde.
http://www.islam.de/13827.php?sura=4
Und jetzt kommen Sie mir bitte nicht noch mal mit dem Schmarrn, dass damit nur ganz wenige Juden gemeint sein koennen, daher.
Sie, nicht Alle ! Aber versuchs ruhig nochmal.
Widder58
12.08.2010, 18:11
@Freelancer:
Ich habe langsam den Eindruck, dass Sie von Auslegungsmethodik keine Ahnung haben oder Sie stellen sich hier wirklich bewusst dumm. :rolleyes:
Ich habe eher den Eindruck dass bestimmte Begriffe bewußt von Dir mißgedeutet werden. Und das in rund 1000 Beiträgen.
Freelancer
12.08.2010, 18:21
@Freelancer:
Nochmals fuer Sie zum gaaaaanz langsam lesen:
Sure 4.50:
Schau, wie sie gegen Allah Lügen ersinnen! Das (allein schon) genügt als deutliche Sünde.
http://www.islam.de/13827.php?sura=4
Und jetzt kommen Sie mir bitte nicht noch mal mit dem Schmarrn, dass damit nur ganz wenige Juden gemeint sein koennen, daher.Damit sind nicht "nur ganz wenige Juden" gemeint, sondern explizit nur "manche". In englischen Übersetzungen heißt es "Some of those who are Jews", nicht "Most of them" oder "All of them" oder "Quite a few of them".
@Freelancer:
Ich habe langsam den Eindruck, dass Sie von Auslegungsmethodik keine Ahnung haben oder Sie stellen sich hier wirklich bewusst dumm. :rolleyes:Dich ärgert doch nur, das ich außerwählt bin und Du nicht. Dein Neid kann nur zu Hass führen.
Freelancer
12.08.2010, 18:24
Sie, nicht Alle ! Aber versuchs ruhig nochmal.Vielleicht muss sie - nicht alle - eine andere "Auslegungsmethodik" wählen. Ich empfehle eine Übersetzung ins hebräische und anschließende Buchstabenverdrehung oder kabbalistische Wortberechnungen. :lach:
israel hat keinen mut um nochmal in den libanon ein zu marschieren diese lumpen armee ist doch nur verbal eine grossmacht
israel hat keinen mut um nochmal in den libanon ein zu marschieren diese lumpen armee ist doch nur verbal eine grossmachtWir plätten jeden Islamstaat wann wir wollen!
Wir plätten jeden Islamstaat wann wir wollen!
Juden sind so!
:)
Allüberall auf dieser Welt!
Widder58
12.08.2010, 18:45
Vielleicht muss sie - nicht alle - eine andere "Auslegungsmethodik" wählen. Ich empfehle eine Übersetzung ins hebräische und anschließende Buchstabenverdrehung oder kabbalistische Wortberechnungen. :lach:
Es ist ja wirklich schon unglaublich mit welcher Dreistigkeit diese Frau Begiffe wie "Sie" und "Alle" mißdeutet.
Was Ihrem Hang zum Lügen angeht bedarf es sicherlich keines Korans um das zu erkennen. Letztlich ist es eine Grundvoraussetzung des Zionismus.
Widder58
12.08.2010, 18:48
Wir plätten jeden Islamstaat wann wir wollen!
Du bist offenbar der Meinung, dass man mit Großmäuligkeit plätten kann. Wenn der "Islam" ernst macht und sich eines Tages Dank der Überheblichkeit von Dir und Co. ernst macht, seid Ihr in 3 Tagen Geschichte.
Widder58
12.08.2010, 18:52
Juden sind so!
:)
Allüberall auf dieser Welt!
Falsch, Zionisten sind so. Juden würden die Extremisten gern zunehmend loswerden.
Diese Sorte ist sicherlich für Juden nicht repräsentativ sondern dient als abschreckendes Beispiel, in der Sache also völlig kontraproduktiv. Allein deshalb muss man sie labern lassen.
Wir plätten jeden Islamstaat wann wir wollen!
:hihi: :hihi: :hihi: :hihi: :hihi: :hihi: :hihi: :hihi: :hihi: :hihi: :hihi:
Falsch, Zionisten sind so. Juden würden die Extremisten gern zunehmend loswerden.
Diese Sorte ist sicherlich für Juden nicht repräsentativ sondern dient als abschreckendes Beispiel, in der Sache also völlig kontraproduktiv. Allein deshalb muss man sie labern lassen.
Ich habe einfach keine Lust mehr auf kleinkaruierte Unterschiedehuberei!
Israel ist der Staat der Juden!
Der Staat der Juden ist ein verbrecherisches System seit 1948!
Damit sind für mich die Dinge geklärt!
Ich habe einfach keine Lust mehr auf kleinkaruierte Unterschiedehuberei!
Israel ist der Staat der Juden!
Der Staat der Juden ist ein verbrecherisches System seit 1948!
Damit sind für mich die Dinge geklärt!
ist er der staat von europäern? nicht das ich wüsste jude oder christ das sind europäer und haben im nahen osten nichts zu suchen
ist er der staat von europäern? nicht das ich wüsste jude oder christ das sind europäer und haben im nahen osten nichts zu suchenTürken haben nirgendwo was zu suchen!
Ich habe einfach keine Lust mehr auf kleinkaruierte Unterschiedehuberei!
Israel ist der Staat der Juden!
Der Staat der Juden ist ein verbrecherisches System seit 1948!
Damit sind für mich die Dinge geklärt!Weil du ein unterbelichteter Islamist bist!:hihi::hihi:
Türken haben nirgendwo was zu suchen!
hört nicht auf dayan der hat heute seine Medikamente nicht genommen morgen hält er sich für napoleon :hihi:
hört nicht auf dayan der hat heute seine Medikamente nicht genommen morgen hält er sich für napoleon :hihi:
Türke komm doch mit dem nächsten Schiff mit nach Gazza!
...
Dich ärgert doch nur, das ich außerwählt bin und Du nicht. Dein Neid kann nur zu Hass führen.
@Freelancer:
Als Internet-Dschihadist sind Sie auf alle Faelle sehr konsequent und Sie scheinen sich auch an Ihren Koran zu halten.
Laut Sure 5.64 haben Sie vollkommen recht: Unter uns wurde "Hass erregt": :)
Sure 5.64:
Und die Juden sagen: „Allahs Hand ist gefesselt.“ Ihre (eigenen) Hände seien gefesselt und sie seien verflucht für das, was sie sagen. Nein! Vielmehr sind Seine Hände (weit) ausgestreckt; Er gibt aus, wie Er will. Was zu dir (als Offenbarung) von deinem Herrn herabgesandt worden ist, wird sicherlich bei vielen von ihnen die Auflehnung und den Unglauben noch mehren. Und Wir haben unter ihnen Feindschaft und Haß erregt bis zum Tag der Auferstehung. Jedesmal, wenn sie ein Feuer zum Krieg anzünden, löscht Allah es aus. Und sie bemühen sich, auf der Erde Unheil zu stiften. Aber Allah liebt nicht die Unheilstifter.
http://www.islam.de/13827.php?sura=5
Na ja, und all diese juedischen Unheilstifter sind natuerlich keine Luegner im Sinne von Sure 4.50 ? :rolleyes:
Ich bin jetzt schon gespannt, wo Sie in dieser Surenreihe das Wort "manche" ausfindig machen werden. ;)
Widder58
12.08.2010, 20:15
Ich habe einfach keine Lust mehr auf kleinkaruierte Unterschiedehuberei!
Israel ist der Staat der Juden!
Der Staat der Juden ist ein verbrecherisches System seit 1948!
Damit sind für mich die Dinge geklärt!
Das ist leider falsch.
Die Unterschiede sind der wesentliche Punkt. Judentum und Zionismus sind zwei Paar Schuhe.
Israel ist überhaupt kein Staat, sondern Besatzungsgebiet. Es auch nicht der Staat der Juden, es leben nicht nur Juden in dem zionistischen Gebilde.
Das zionistische Regime besteht aus Extremisten und Terroristen, die einen israelischen Staat zu verhindern wissen.
Widder58
12.08.2010, 20:18
@Freelancer:
Als Internet-Dschihadist sind Sie auf alle Faelle sehr konsequent und Sie scheinen sich auch an Ihren Koran zu halten.
Laut Sure 5.64 haben Sie vollkommen recht: Unter uns wurde "Hass erregt": :)
Sure 5.64:
Und die Juden sagen: „Allahs Hand ist gefesselt.“ Ihre (eigenen) Hände seien gefesselt und sie seien verflucht für das, was sie sagen. Nein! Vielmehr sind Seine Hände (weit) ausgestreckt; Er gibt aus, wie Er will. Was zu dir (als Offenbarung) von deinem Herrn herabgesandt worden ist, wird sicherlich bei vielen von ihnen die Auflehnung und den Unglauben noch mehren. Und Wir haben unter ihnen Feindschaft und Haß erregt bis zum Tag der Auferstehung. Jedesmal, wenn sie ein Feuer zum Krieg anzünden, löscht Allah es aus. Und sie bemühen sich, auf der Erde Unheil zu stiften. Aber Allah liebt nicht die Unheilstifter.
http://www.islam.de/13827.php?sura=5
Na ja, und all diese juedischen Unheilstifter sind natuerlich keine Luegner im Sinne von Sure 4.50 ? :rolleyes:
Ich bin jetzt schon gespannt, wo Sie in dieser Surenreihe das Wort "manche" ausfindig machen werden. ;)
Es geht nicht um Sure 5.64 sondern um Sure 4.50. Deine Versuche Aussagen aus verschiedenen Suren zu verknüpfen um letztlich eine Suppe nach deinem Geschmack zu kochen funktioniert nicht.
Freelancer
12.08.2010, 21:48
@Freelancer:
Als Internet-Dschihadist sind Sie auf alle Faelle sehr konsequent und Sie scheinen sich auch an Ihren Koran zu halten.Betest Du wieder den Gott der Lüge an?
Laut Sure 5.64 haben Sie vollkommen recht: Unter uns wurde "Hass erregt": :)
Sure 5.64:
Und die Juden sagen: „Allahs Hand ist gefesselt.“ Ihre (eigenen) Hände seien gefesselt und sie seien verflucht für das, was sie sagen. Nein! Vielmehr sind Seine Hände (weit) ausgestreckt; Er gibt aus, wie Er will. Was zu dir (als Offenbarung) von deinem Herrn herabgesandt worden ist, wird sicherlich bei vielen von ihnen die Auflehnung und den Unglauben noch mehren. Und Wir haben unter ihnen Feindschaft und Haß erregt bis zum Tag der Auferstehung. Jedesmal, wenn sie ein Feuer zum Krieg anzünden, löscht Allah es aus. Und sie bemühen sich, auf der Erde Unheil zu stiften. Aber Allah liebt nicht die Unheilstifter.
http://www.islam.de/13827.php?sura=5
Na ja, und all diese juedischen Unheilstifter sind natuerlich keine Luegner im Sinne von Sure 4.50 ? :rolleyes:
Ich bin jetzt schon gespannt, wo Sie in dieser Surenreihe das Wort "manche" ausfindig machen werden. ;)Wer lesen kann ist klar im Vorteil. In der Sure 5:41:
"Und unter denjenigen, die dem Judentum angehören, unter ihnen gibt es manche, die auf Lügen horchen, ..."
Danach geht es weiter mit diesen "manchen Juden" in 43, aus dem klar ist, dass Allah in der Thora enthalten ist und sogar in den Evangelien:
"Wie aber können sie dich richten lassen, während sie doch die Thora haben, in der das Urteil Allahs (enthalten) ist, und sich hierauf, nach alledem, abkehren? Diese sind doch keine Gläubigen."
und 44:
"Gewiß, Wir haben die Thora hinabgesandt, in der Rechtleitung und Licht sind, womit die Propheten, die sich (Allah) ergeben hatten, für diejenigen, die dem Judentum angehören, walten, und so auch die Leute des Herrn und die Gelehrten, nach dem, was ihnen von der Schrift Allahs anvertraut worden war und worüber sie Zeugen waren."
und 46:
"Und Wir ließen auf ihren Spuren ʿĪsā [Jesus Christus], den Sohn Maryams, folgen, das zu bestätigen, was von der Thora vor ihm (offenbart) war; und Wir gaben ihm das Evangelium, in dem Rechtleitung und Licht sind, und das zu bestätigen, was von der Thora vor ihm (offenbart) war, und als Rechtleitung und Ermahnung für die Gottesfürchtigen."
und 47:
"Und so sollen die Leute des Evangeliums nach dem walten, was Allah darin herabgesandt hat. Wer nicht nach dem waltet, was Allah (als Offenbarung) herabgesandt hat, das sind die Frevler."
und dann in 59 wird kein Unterschied zwischen den Offenbarungen gemacht:
"Sag: O Leute der Schrift, grollt ihr uns nur (darum), daß wir an Allah glauben und an das, was zu uns (als Offenbarung) herabgesandt worden ist und was zuvor herabgesandt wurde, und daß die meisten von euch Frevler sind?"
Und nun schauen wir mal, um was es in der ganzen Sure geht:
"The sura's main topics are Isa's (Jesus') and Moses' missions, as well as the claim that their messages are distorted by Jews and Christians."
http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Ma%27ida
Es geht also um den Vorwurf, dass die Offenbarungen von Moses, bzw. Jesus von ungläubigen Juden und Christen verzerrt würden. Und was lesen wir anschließend an der von Dir zitierten Sure in 65 und 66?
"Wenn die Leute der Schrift nur glaubten und gottesfürchtig wären, würden Wir ihnen wahrlich ihre bösen Taten tilgen und sie wahrlich in die Gärten der Wonne eingehen lassen.
Wenn sie nur die Thora und das Evangelium und das befolgten, was zu ihnen (als Offenbarung) von ihrem Herrn herabgesandt wurde, würden sie fürwahr von (den guten Dingen) über ihnen und unter ihren Füßen essen. Unter ihnen ist eine gemäßigte Gemeinschaft; aber wie böse ist bei vielen von ihnen, was sie tun."
@Freelancer:
Der Koran kann doch manchmal in seiner Aussage recht deutlich sein.
Da steht doch tatsaechlich, dass die Unglaeubigen gegen Allah Luegen ersinnen wuerden:
Sure 5.103:
Allah hat keine Baḥīra, keine Sāʾiba, keine Waṣīla und keine Ḥām bestimmt, sondern diejenigen, die ungläubig sind, ersinnen gegen Allah Lügen, und die meisten von ihnen begreifen nicht.
http://www.islam.de/13827.php?sura=5
Somit duerften mit "sie" in Sure 4.50 also die Unglaeubigen gemeint sein. Es sollen schliesslich keine inneren Widersprueche im heiligen Gefuege des Koran entstehen:
Sure 4.50:
Schau, wie sie gegen Allah Lügen ersinnen ! Das (allein schon) genügt als deutliche Sünde.
http://www.islam.de/13827.php?sura=4
Mit Ihrem beruehmten "manche" sind demnach anscheinend die Unglaeubigen gemeint.
Und wer sind nun im Koran genau die Unglaeubigen ? Nun, darueber wird uns u.a. in Sure 5.44 exemplarisch Auskunft gegeben:
Sure 5.44:
Gewiß, Wir haben die Thora hinabgesandt, in der Rechtleitung und Licht sind, womit die Propheten, die sich (Allah) ergeben hatten, für diejenigen, die dem Judentum angehören, walten, und so auch die Leute des Herrn und die Gelehrten, nach dem, was ihnen von der Schrift Allahs anvertraut worden war und worüber sie Zeugen waren. So fürchtet nicht die Menschen, sondern fürchtet Mich. Und verkauft Meine Zeichen nicht für einen geringen Preis! Wer nicht nach dem waltet, was Allah (als Offenbarung) herabgesandt hat, das sind die Ungläubigen.
http://www.islam.de/13827.php?sura=5
Juden, die nicht an Allahs Botschaft, an Mohammed und seinen Koran glauben, gelten im Islam laut Sure 5.44 somit als Unglaeubige.
Das wird auch in dieser Islam-Analyse bestaetigt:
http://www.politicalislam.com/blog/sharia-law-for-non-muslims-chapter-5-the-kafir/
Der Jude, der sich nicht Allah und seiner Botschaft unterwirft, ist auch der groesste Feind der Muslime:
Sure 5.82:
Du wirst ganz gewiß finden, daß diejenigen Menschen, die den Gläubigen am heftigsten Feindschaft zeigen, die Juden und diejenigen sind, die (Allah etwas) beigesellen. Und du wirst ganz gewiß finden, daß diejenigen, die den Gläubigen in Freundschaft am nächsten stehen, die sind, die sagen: „Wir sind Christen.“ Dies, weil es unter ihnen Priester und Mönche gibt und weil sie sich nicht hochmütig verhalten.
http://www.islam.de/13827.php?sura=5
Da sich die Mehrheit der Juden bis zum heutigen Tage nicht Mohammed und seinem Koran unterworfen hat, gelten diese auch als unglaeubig. Konsequenterweise muss somit die Mehrheit der Juden nach Sure 5.103 als Luegner angesehen werden ( s.o ).
Und so kommen wir wieder zurueck zu Sure 4.50, in der es heisst:
Schau, wie sie gegen Allah Lügen ersinnen! Das (allein schon) genügt als deutliche Sünde.
http://www.islam.de/13827.php?sura=4
Widder58
12.08.2010, 23:58
@Freelancer:
Der Koran kann doch manchmal in seiner Aussage recht deutlich sein.
Da steht doch tatsaechlich, dass die Unglaeubigen gegen Allah Luegen ersinnen wuerden:
Sure 5.103:
Allah hat keine Baḥīra, keine Sāʾiba, keine Waṣīla und keine Ḥām bestimmt, sondern diejenigen, die ungläubig sind, ersinnen gegen Allah Lügen, und die meisten von ihnen begreifen nicht.
http://www.islam.de/13827.php?sura=5
Somit duerften mit "sie" in Sure 4.50 also die Unglaeubigen gemeint sein. Es sollen schliesslich keine inneren Widersprueche im heiligen Gefuege des Koran entstehen:
Sure 4.50:
Schau, wie sie gegen Allah Lügen ersinnen ! Das (allein schon) genügt als deutliche Sünde.
http://www.islam.de/13827.php?sura=4
Mit Ihrem beruehmten "manche" sind demnach anscheinend die Unglaeubigen gemeint.
Und wer sind nun im Koran genau die Unglaeubigen ? Nun, darueber wird uns u.a. in Sure 5.44 exemplarisch Auskunft gegeben:
Sure 5.44:
Gewiß, Wir haben die Thora hinabgesandt, in der Rechtleitung und Licht sind, womit die Propheten, die sich (Allah) ergeben hatten, für diejenigen, die dem Judentum angehören, walten, und so auch die Leute des Herrn und die Gelehrten, nach dem, was ihnen von der Schrift Allahs anvertraut worden war und worüber sie Zeugen waren. So fürchtet nicht die Menschen, sondern fürchtet Mich. Und verkauft Meine Zeichen nicht für einen geringen Preis! Wer nicht nach dem waltet, was Allah (als Offenbarung) herabgesandt hat, das sind die Ungläubigen.
http://www.islam.de/13827.php?sura=5
Juden, die nicht an Allahs Botschaft, an Mohammed und seinen Koran glauben, gelten im Islam laut Sure 5.44 somit als Unglaeubige.
Das wird auch in dieser Islam-Analyse bestaetigt:
http://www.politicalislam.com/blog/sharia-law-for-non-muslims-chapter-5-the-kafir/
Der Jude, der sich nicht Allah und seiner Botschaft unterwirft, ist auch der groesste Feind der Muslime:
Sure 5.82:
Du wirst ganz gewiß finden, daß diejenigen Menschen, die den Gläubigen am heftigsten Feindschaft zeigen, die Juden und diejenigen sind, die (Allah etwas) beigesellen. Und du wirst ganz gewiß finden, daß diejenigen, die den Gläubigen in Freundschaft am nächsten stehen, die sind, die sagen: „Wir sind Christen.“ Dies, weil es unter ihnen Priester und Mönche gibt und weil sie sich nicht hochmütig verhalten.
http://www.islam.de/13827.php?sura=5
Da sich die Mehrheit der Juden bis zum heutigen Tage nicht Mohammed und seinem Koran unterworfen hat, gelten diese auch als unglaeubig. Konsequenterweise muss somit die Mehrheit der Juden nach Sure 5.103 als Luegner angesehen werden ( s.o ).
Und so kommen wir wieder zurueck zu Sure 4.50, in der es heisst:
Schau, wie sie gegen Allah Lügen ersinnen! Das (allein schon) genügt als deutliche Sünde.
http://www.islam.de/13827.php?sura=4
Du wiederholst Dich, und es wird keinen deut besser. Aber dreh Dich einfach weiter im Kreis, so kannste wenig keinen Schaden anrichten :P
Du wiederholst Dich, und es wird keinen deut besser. Aber dreh Dich einfach weiter im Kreis, so kannste wenig keinen Schaden anrichten :P
@Widder:
Deutlicher geht es doch nun wirklich nicht und da koennen Sie sich auch nicht mehr wie eine Schlange herauswinden und versuchen so zu tun, als wuerde der Koran die Mehrheit der Juden nicht als Feinde und Luegner ansehen.
Juden, die nicht Allah und Mohammed folgen wollen, sind laut Koran als Unglaeubige anzusehen ( s.o ). Und was tuen Unglaeubige ? Na, das ist doch wohl klar: Sie ersinnen Luegen gegen Allah !
Sure 5.103:
Allah hat keine Baḥīra, keine Sāʾiba, keine Waṣīla und keine Ḥām bestimmt, sondern diejenigen, die ungläubig sind, ersinnen gegen Allah Lügen, und die meisten von ihnen begreifen nicht.
http://www.islam.de/13827.php?sura=5
http://4.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/TGPX1NiqvtI/AAAAAAAAVG8/68kIXYBHhOA/s1600/Rafik+Hariri.jpg
Rafik Hariri
Aber zurueck zum Thema dieses Strangs.
Laut einem aktuellen und wirklich sehr lesenswerten Artikel des Nahostexperten Lee Smith ist der Libanon auch aufgrund der aussenpolitischen Schwaeche der USA und dem daraus resultierenden Machtvakuum wohl an Syrien und die Hisbollah verloren gegangen:
http://www.tabletmag.com/news-and-politics/42192/cinders-of-lebanon/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=cinders-of-lebanon
Die Expertenmeinungen, ob ein Krieg gegen die Hisbollah und den Libanon unmittelbar bevorstehen wuerde, gehen hierbei auseinander:
'Barak wanted to avenge border incident, attack Lebanon'
Al-Sharq al-Awsat newspaper reports Sarkozy, Clinton pressured Israel to withdraw its plan to launch large-scale military operation in response to death of Ltc. Dov Harari killed in border skirmish
Roee Nahmias
Published: 08.11.10, 10:44 / Israel News
France dissuaded Israel from opening a large-scale military operation against Lebanon in response to the border incident which killed Ltc. Dov Harari, the London-based al-Sharq al-Awsat newspaper reported Wednesday.
...
Quelle:
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3934026,00.html
Hintergrund:
http://www.inss.org.il/publications.php?cat=21&incat=&read=4289
http://www.worldaffairsjournal.org/new/blogs/muravchik/War_is_on_the_Way
Laut dem Nahostexperten Michael Totten hat Israel Rafik Hariri nicht getoetet, da es ganz einfach dafuer an einer Motivgrundlage gefehlt habe.
Die durch Nasrallah inszenierte Bezichtigungs- und Verleumdungskampagne ist somit total laecherlich:
http://www.commentarymagazine.com/blogs/index.php/totten/339046
Widder58
13.08.2010, 12:01
Aber zurueck zum Thema dieses Strangs.
Laut dem Nahostexperten Michael Totten hat Israel Rafik Hariri nicht getoetet, da es ganz einfach dafuer an einer Motivgrundlage gefehlt habe.
Die durch Nasrallah inszenierte Bezichtigungs- und Verleumdungskampagne ist somit total laecherlich:
http://www.commentarymagazine.com/blogs/index.php/totten/339046
Ganz im Gegenteil. Israel hat immer Motive, nämlich den Mord letztlich der Hisbollah in die Schuhe schieben zu können- eine zionistische Spezialität. Totten´s Beschwichtigungen gehen fehl.
Offensichtlich hängt der Account Soshana in einer Propagandaschleife fest, ist er doch bereits auf dies Frage eingegangen und hatte ebenfalls nahezu wortgleich behauptet: :
Bloß steht da nichts darüber, "dass Juden viel und ausgiebig am Luegen wären".....
An Deinem Statement kann man sehr gut erkennen, dass Du zu den Juden gehörst, die den Sinn der Worte bewusst verdrehen und einfach behaupten, dass "manche" nicht "manche" bedeuten würde, sondern dass, was Du brauchst, um gegen Muslime zu hetzen.
Stattdessen steht dort eindeutig: "Unter denjenigen, die dem Judentum angehören, gibt es manche [...]" und nicht "Die meisten, die dem Judentum angehören [...]" oder "Alle, die dem Judentum angehören [...]"
Du gibst dir sehr viel Mühe, aber eine Schallplatte mit Sprung kann man auch nicht reparieren.
Ich habe einfach keine Lust mehr auf kleinkaruierte Unterschiedehuberei!
Israel ist der Staat der Juden!
Der Staat der Juden ist ein verbrecherisches System seit 1948!
Damit sind für mich die Dinge geklärt!
Richtig, sie selber reden ja dauernd von einem jüdischen Staat. Und das jetzige fanatisch zionistische Regime wurde von der Mehrheit der Bürger an die Macht gebracht! Deshalb rede ich auch schon oft von Juden anstelle von Israelis und Zionisten.
Betest Du wieder den Gott der Lüge an?
Wer lesen kann ist klar im Vorteil. In der Sure 5:41:
"Und unter denjenigen, die dem Judentum angehören, unter ihnen gibt es manche, die auf Lügen horchen, ..."
Danach geht es weiter mit diesen "manchen Juden" in 43, aus dem klar ist, dass Allah in der Thora enthalten ist und sogar in den Evangelien:
"Wie aber können sie dich richten lassen, während sie doch die Thora haben, in der das Urteil Allahs (enthalten) ist, und sich hierauf, nach alledem, abkehren? Diese sind doch keine Gläubigen."
und 44:
"Gewiß, Wir haben die Thora hinabgesandt, in der Rechtleitung und Licht sind, womit die Propheten, die sich (Allah) ergeben hatten, für diejenigen, die dem Judentum angehören, walten, und so auch die Leute des Herrn und die Gelehrten, nach dem, was ihnen von der Schrift Allahs anvertraut worden war und worüber sie Zeugen waren."
und 46:
"Und Wir ließen auf ihren Spuren ʿĪsā [Jesus Christus], den Sohn Maryams, folgen, das zu bestätigen, was von der Thora vor ihm (offenbart) war; und Wir gaben ihm das Evangelium, in dem Rechtleitung und Licht sind, und das zu bestätigen, was von der Thora vor ihm (offenbart) war, und als Rechtleitung und Ermahnung für die Gottesfürchtigen."
und 47:
"Und so sollen die Leute des Evangeliums nach dem walten, was Allah darin herabgesandt hat. Wer nicht nach dem waltet, was Allah (als Offenbarung) herabgesandt hat, das sind die Frevler."
und dann in 59 wird kein Unterschied zwischen den Offenbarungen gemacht:
"Sag: O Leute der Schrift, grollt ihr uns nur (darum), daß wir an Allah glauben und an das, was zu uns (als Offenbarung) herabgesandt worden ist und was zuvor herabgesandt wurde, und daß die meisten von euch Frevler sind?"
Und nun schauen wir mal, um was es in der ganzen Sure geht:
"The sura's main topics are Isa's (Jesus') and Moses' missions, as well as the claim that their messages are distorted by Jews and Christians."
http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Ma%27ida
Es geht also um den Vorwurf, dass die Offenbarungen von Moses, bzw. Jesus von ungläubigen Juden und Christen verzerrt würden. Und was lesen wir anschließend an der von Dir zitierten Sure in 65 und 66?
"Wenn die Leute der Schrift nur glaubten und gottesfürchtig wären, würden Wir ihnen wahrlich ihre bösen Taten tilgen und sie wahrlich in die Gärten der Wonne eingehen lassen.
Wenn sie nur die Thora und das Evangelium und das befolgten, was zu ihnen (als Offenbarung) von ihrem Herrn herabgesandt wurde, würden sie fürwahr von (den guten Dingen) über ihnen und unter ihren Füßen essen. Unter ihnen ist eine gemäßigte Gemeinschaft; aber wie böse ist bei vielen von ihnen, was sie tun."
Danke! Hochinteressante, mir bisher völlig unbekannte Aussagen des Korans!
[quote]Zitat von Freelancer http://www.politikforen.net/images/cpf/buttons/viewpost.gif (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=3936175#post3936175)
Betest Du wieder den Gott der Lüge an?
Wer lesen kann ist klar im Vorteil. In der Sure 5:41:
"Und unter denjenigen, die dem Judentum angehören, unter ihnen gibt es manche, die auf Lügen horchen, ..."
Danach geht es weiter mit diesen "manchen Juden" in 43, aus dem klar ist, dass Allah in der Thora enthalten ist und sogar in den Evangelien:
"Wie aber können sie dich richten lassen, während sie doch die Thora haben, in der das Urteil Allahs (enthalten) ist, und sich hierauf, nach alledem, abkehren? Diese sind doch keine Gläubigen."
und 44:
"Gewiß, Wir haben die Thora hinabgesandt, in der Rechtleitung und Licht sind, womit die Propheten, die sich (Allah) ergeben hatten, für diejenigen, die dem Judentum angehören, walten, und so auch die Leute des Herrn und die Gelehrten, nach dem, was ihnen von der Schrift Allahs anvertraut worden war und worüber sie Zeugen waren."
und 46:
"Und Wir ließen auf ihren Spuren ʿĪsā [Jesus Christus], den Sohn Maryams, folgen, das zu bestätigen, was von der Thora vor ihm (offenbart) war; und Wir gaben ihm das Evangelium, in dem Rechtleitung und Licht sind, und das zu bestätigen, was von der Thora vor ihm (offenbart) war, und als Rechtleitung und Ermahnung für die Gottesfürchtigen."
und 47:
"Und so sollen die Leute des Evangeliums nach dem walten, was Allah darin herabgesandt hat. Wer nicht nach dem waltet, was Allah (als Offenbarung) herabgesandt hat, das sind die Frevler."
und dann in 59 wird kein Unterschied zwischen den Offenbarungen gemacht:
"Sag: O Leute der Schrift, grollt ihr uns nur (darum), daß wir an Allah glauben und an das, was zu uns (als Offenbarung) herabgesandt worden ist und was zuvor herabgesandt wurde, und daß die meisten von euch Frevler sind?"
Und nun schauen wir mal, um was es in der ganzen Sure geht:
"The sura's main topics are Isa's (Jesus') and Moses' missions, as well as the claim that their messages are distorted by Jews and Christians."
http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Ma%27ida
Es geht also um den Vorwurf, dass die Offenbarungen von Moses, bzw. Jesus von ungläubigen Juden und Christen verzerrt würden. Und was lesen wir anschließend an der von Dir zitierten Sure in 65 und 66?
"Wenn die Leute der Schrift nur glaubten und gottesfürchtig wären, würden Wir ihnen wahrlich ihre bösen Taten tilgen und sie wahrlich in die Gärten der Wonne eingehen lassen.
Wenn sie nur die Thora und das Evangelium und das befolgten, was zu ihnen (als Offenbarung) von ihrem Herrn herabgesandt wurde, würden sie fürwahr von (den guten Dingen) über ihnen und unter ihren Füßen essen. Unter ihnen ist eine gemäßigte Gemeinschaft; aber wie böse ist bei vielen von ihnen, was sie tun."
Danke! Hochinteressante, mir bisher völlig unbekannte Aussagen des Korans!Also ich finde es weder "hoch" noch "interessant". Es ist eher dumm und einfältig...:)
Wenn du mir noch den "geistigen oder spirituellen" Inhalt oder Bedeutung jene Behauptungen und Mutmassungen erklären könntest....:D
Du gibst dir sehr viel Mühe, aber eine Schallplatte mit Sprung kann man auch nicht reparieren.
Aaahhh - deswegen hört sich alles bei euch so gleich dumpf und verwirrt an....
Deutlicher geht es doch nun wirklich nicht und da koennen Sie sich auch nicht mehr wie eine Schlange herauswinden und versuchen so zu tun, als wuerde der Koran die Mehrheit der Juden nicht als Feinde und Luegner ansehen.
Juden, die nicht Allah und Mohammed folgen wollen, sind laut Koran als Unglaeubige anzusehen ( s.o ). Und was tuen Unglaeubige ? Na, das ist doch wohl klar: Sie ersinnen Luegen gegen Allah !
Sure 5.103:
Allah hat keine Baḥīra, keine Sāʾiba, keine Waṣīla und keine Ḥām bestimmt, sondern diejenigen, die ungläubig sind, ersinnen gegen Allah Lügen, und die meisten von ihnen begreifen nicht.
http://www.islam.de/13827.php?sura=5
Das sind alles pure Behauptungen und Mutmassungen ohne Hand und Fuss....
Da ja die Moslems ja "gläubig" sind, bringen sie sich permanent gegenseitig um. Den in Gegesatz zu den "Ungläubigen" haben sie anscheinend sehr wohl begriffen wie man am besten miteinader umgeht um FRIEDEN zu haben. :rolleyes:
Ganz im Gegenteil. Israel hat immer Motive, nämlich den Mord letztlich der Hisbollah in die Schuhe schieben zu können- eine zionistische Spezialität. Totten´s Beschwichtigungen gehen fehl.
http://2.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/TGRUbxCUPGI/AAAAAAAAVIk/jEB_Q2TS-uk/s1600/Nasrallah+speaks+on+TV+090810.jpg
@Widder:
Selbst die libanesische Presse nimmt Nasrallah diesen plumpen und perfiden Ablenkungs- und Verleumdungsversuch nicht ab: X(
http://www.dailystar.com.lb/article.asp?edition_id=1&categ_id=5&article_id=118114#ixzz0wPLOdVyq
http://www.thememriblog.org/blog_personal/en/29293.htm
apartofme
13.08.2010, 13:36
Liebe Leute: Es ist völlig sinnfrei, dem Koran in seiner Gänze eine Konsistenz unterstellen zu wollen, die er so nicht hat.
Der 'Antisemitismus' des Koran hatte seine Ursache zunächst in den harten Urteilen über das jüdische Volk in den jüdischen und christlichen Schriften selbst. Wirklich antisemitisch wurde Mohammed wohl erst, als sich die meisten Juden auch noch weigerten, zum Islam überzutreten.
Grundsätzlich gibt es dazu zu sagen, dass der Islam ebenso reformationsfähig ist, wie das Judentum selbst. Sich hier lediglich Primärtexte um die Ohren zu schlagen ist demnach auch nicht besonders sinnvoll. Betrachten muss man in diesem Falle die Realitäten - und da sieht es zumindest aktuell so aus, dass der Antisemitismus in islamischen Ländern sehr stark grassiert, was auch ein riesiges Problem ist. Auf der anderen Seite entpuppt sich ein Großteil dieses Antisemitismus auch lediglich als sprachliche Undifferenziertheit, weil in vielen Fällen gar nicht Juden per se, sondern der Staat Israel gemeint sein soll. Im Gespräch mit derartigen 'Antisemiten' wird man feststellen, dass sie auf nähere Nachfrage schnell zurückrudern und letztendlich alles andere als rassistisch sind.
...
Aber zurueck zum Thema dieses Strangs.
... Libanon auch aufgrund der aussenpolitischen Schwaeche der USA und dem daraus resultierenden Machtvakuum wohl an Syrien und die Hisbollah verloren gegangen:
...
"verloren gegangen", vielleicht aus der Sicht der imperialistischen Kriegstreiber und Destabilisierungs-Profis?
Aus der Sicht vernunftbegabter Menschen und der Menschheit schlechthin, ein absoluter Gewinn, wenn der Libanon sich aus den bluttriefenden Klauen der Kriegstreiber und Destabilisierungs-Profis befreit!
Das paßt ihnen natürlich nicht! Genauso, wenn ihre Hinterfotzigkeiten, bzgl. Terror und Mord aufgedeckt werden! ;)
Widder58
13.08.2010, 18:46
Also ich finde es weder "hoch" noch "interessant". Es ist eher dumm und einfältig...:)
Wenn du mir noch den "geistigen oder spirituellen" Inhalt oder Bedeutung jene Behauptungen und Mutmassungen erklären könntest....:D
An Deiner Antwort zeigt sich, das selbst ein Versuch wohl keinen Sinn macht...
Widder58
13.08.2010, 18:54
http://die-rote-fahne.eu/upicts/9_2010-Rabbis-Juden-gegen-Zionismus01.jpg
@Widder:
Selbst die libanesische Presse nimmt Nasrallah diesen plumpen und perfiden Ablenkungs- und Verleumdungsversuch nicht ab: X(
http://www.dailystar.com.lb/article.asp?edition_id=1&categ_id=5&article_id=118114#ixzz0wPLOdVyq
http://www.thememriblog.org/blog_personal/en/29293.htm
Wo steht das genau? Mir scheint eher, dass Deine Lesart wieder mal zu Fehlinterpretationen führt. Es handelt sich weder um einen verleumdungsversuch, noch ist irgendwas plump oder perfide- sondern schlicht die Arbeitsweise des Mossad.
Freelancer
13.08.2010, 19:06
@Freelancer:
Der Koran kann doch manchmal in seiner Aussage recht deutlich sein.
Da steht doch tatsaechlich, dass die Unglaeubigen gegen Allah Luegen ersinnen wuerden:
Sure 5.103:
Allah hat keine Baḥīra, keine Sāʾiba, keine Waṣīla und keine Ḥām bestimmt, sondern diejenigen, die ungläubig sind, ersinnen gegen Allah Lügen, und die meisten von ihnen begreifen nicht.
http://www.islam.de/13827.php?sura=5
Somit duerften mit "sie" in Sure 4.50 also die Unglaeubigen gemeint sein.
[...]
Mit Ihrem beruehmten "manche" sind demnach anscheinend die Unglaeubigen gemeint.Jetzt hast Du es geschnallt.
Und wer sind nun im Koran genau die Unglaeubigen ?Ganz einfach:
Gewiß, Wir haben die Thora hinabgesandt, in der Rechtleitung und Licht sind, womit die Propheten, die sich (Allah) ergeben hatten, für diejenigen, die dem Judentum angehören, walten, und so auch die Leute des Herrn und die Gelehrten, nach dem, was ihnen von der Schrift Allahs anvertraut worden war und worüber sie Zeugen waren. [....]
Und Wir ließen auf ihren Spuren ʿĪsā [Jesus Christus], den Sohn Maryams, folgen, das zu bestätigen, was von der Thora vor ihm (offenbart) war; und Wir gaben ihm das Evangelium, in dem Rechtleitung und Licht sind, und das zu bestätigen, was von der Thora vor ihm (offenbart) war, und als Rechtleitung und Ermahnung für die Gottesfürchtigen." [...]
Und so sollen die Leute des Evangeliums nach dem walten, was Allah darin herabgesandt hat. Wer nicht nach dem waltet, was Allah (als Offenbarung) herabgesandt hat, das sind die Frevler. [...]
Wenn die Leute der Schrift nur glaubten und gottesfürchtig wären, würden Wir ihnen wahrlich ihre bösen Taten tilgen und sie wahrlich in die Gärten der Wonne eingehen lassen.
Wenn sie nur die Thora und das Evangelium und das befolgten, was zu ihnen (als Offenbarung) von ihrem Herrn herabgesandt wurde, würden sie fürwahr von (den guten Dingen) über ihnen und unter ihren Füßen essen.
Juden und Christen gelten nicht als Ungläubige, wenn sie der "Thora" (Moses) , bzw. dem "Evangelium" (Jesus) folgen. Sie gelten dann als Ungläubige, wenn sie es nicht tun und eben nicht daran glauben.
Freelancer
13.08.2010, 19:14
http://2.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/TGRUbxCUPGI/AAAAAAAAVIk/jEB_Q2TS-uk/s1600/Nasrallah+speaks+on+TV+090810.jpg
@Widder:
Selbst die libanesische Presse nimmt Nasrallah diesen plumpen und perfiden Ablenkungs- und Verleumdungsversuch nicht ab: X(
http://www.dailystar.com.lb/article.asp?edition_id=1&categ_id=5&article_id=118114#ixzz0wPLOdVyq
http://www.thememriblog.org/blog_personal/en/29293.htmMal zitierst Du viel zu viel und neigst zum Information Overkill. Dann zitierst Du gar nicht. Ich mache mir schon gar nicht mehr die Mühe, nachzuschauen und behaupte jetzt einfach mal, dass wieder nicht drinsteht, was Du behauptest.
Freelancer
13.08.2010, 19:14
Liebe Leute: Es ist völlig sinnfrei, dem Koran in seiner Gänze eine Konsistenz unterstellen zu wollen, die er so nicht hat.
Der 'Antisemitismus' des Koran hatte seine Ursache zunächst in den harten Urteilen über das jüdische Volk in den jüdischen und christlichen Schriften selbst. Wirklich antisemitisch wurde Mohammed wohl erst, als sich die meisten Juden auch noch weigerten, zum Islam überzutreten.
Grundsätzlich gibt es dazu zu sagen, dass der Islam ebenso reformationsfähig ist, wie das Judentum selbst. Sich hier lediglich Primärtexte um die Ohren zu schlagen ist demnach auch nicht besonders sinnvoll. Betrachten muss man in diesem Falle die Realitäten - und da sieht es zumindest aktuell so aus, dass der Antisemitismus in islamischen Ländern sehr stark grassiert, was auch ein riesiges Problem ist. Auf der anderen Seite entpuppt sich ein Großteil dieses Antisemitismus auch lediglich als sprachliche Undifferenziertheit, weil in vielen Fällen gar nicht Juden per se, sondern der Staat Israel gemeint sein soll. Im Gespräch mit derartigen 'Antisemiten' wird man feststellen, dass sie auf nähere Nachfrage schnell zurückrudern und letztendlich alles andere als rassistisch sind.Hochachtung vor diesem Beitrag.
Freelancer
13.08.2010, 19:18
Danke! Hochinteressante, mir bisher völlig unbekannte Aussagen des Korans!So haben Soshanas Textverzerrungen doch auch etwas gutes, weil ich eigentlich nie Lust hatte, mich jemals mit dem Koran auseinanderzusetzen. :D
Wo steht das genau? Mir scheint eher, dass Deine Lesart wieder mal zu Fehlinterpretationen führt. Es handelt sich weder um einen verleumdungsversuch, noch ist irgendwas plump oder perfide- sondern schlicht die Arbeitsweise des Mossad.
Wer bereit ist, sich ein wenig jenseits der radikal-zionistisch beherrschten Lügenmendien zu informieren, erfährt ganz andere Dinge:
Die allgemeine Unterstützung Israels während des letzten Vierteljahrhunderts basiert auf einigen Mythen, von denen sich der Mythos von Israels Sicherheit am hartnäckigsten hält. Dieser Mythos, der eine permanente existenzielle Bedrohung der jüdischen Bevölkerung in Palästina unterstellt, ist sorgfältig gepflegt worden, um große Summen für die militärische und wirtschaftliche Unterstützung Israels lockerzumachen. Israels Sicherheit ist das offizielle Argument, mit dem nicht nur Israel sondern auch die USA dem palästinensischen Volk in seinem eigenen Land das Recht auf Selbstbestimmung verwehren. Während der letzten Jahrzehnte ist dieses Argument als legitime Rechtfertigung für Israels Verletzung internationaler Bestimmungen akzeptiert worden. Während der letzten 13 Jahre wurde immer das Argument der Sicherheit angeführt, um die Besetzung der arabischen und palästinensischen Gebiete fortzuführen. ...
Auszüge aus der Einleitung der Rokach-Studie (http://www.steinbergrecherche.com/liviarokach.htm)
;)
Und sie provozieren munter weiter:
Freitag, 13. August 2010 um 18:28
Kampfjets zionistischen Regimes verletzten erneut Lufthoheitsraum von Libanon (http://german.irib.ir/nachrichten/politik/item/114095-kampfjets-zionistischen-regimes-verletzten-erneut-lufthoheitsraum-von-libanon)
Beirut (IRIB) - Die Kampfjets des zionistischen Regimes verletzten erneut die UN-Resolution 1701 und den Lufthoheitsraum des Libanon. Die Kommandantur der libanesischen Armee gab bekannt, zwei Kampfflugzeuge des zionistischen Regimes überflogen den Süden und Westen des Libanon. Das zionistische Regime verletzt fast jeden tagt die UN-Resolution 1701 und den Hoheitsraum dieses Landes in der Luft, zur See und auf dem Lande.
Und sie provozieren munter weiter:
Freitag, 13. August 2010 um 18:28
Kampfjets zionistischen Regimes verletzten erneut Lufthoheitsraum von Libanon (http://german.irib.ir/nachrichten/politik/item/114095-kampfjets-zionistischen-regimes-verletzten-erneut-lufthoheitsraum-von-libanon)
Beirut (IRIB) - Die Kampfjets des zionistischen Regimes verletzten erneut die UN-Resolution 1701 und den Lufthoheitsraum des Libanon. Die Kommandantur der libanesischen Armee gab bekannt, zwei Kampfflugzeuge des zionistischen Regimes überflogen den Süden und Westen des Libanon. Das zionistische Regime verletzt fast jeden tagt die UN-Resolution 1701 und den Hoheitsraum dieses Landes in der Luft, zur See und auf dem Lande.Man muss doch gucken was die Terroristen so treiben!
Man muss doch gucken was die Terroristen so treiben!
Dann müßte die Menschheit täglich Aufklärungsflüge über Israel durchführen!
:D
Widder58
13.08.2010, 19:53
Und sie provozieren munter weiter:
Freitag, 13. August 2010 um 18:28
Kampfjets zionistischen Regimes verletzten erneut Lufthoheitsraum von Libanon (http://german.irib.ir/nachrichten/politik/item/114095-kampfjets-zionistischen-regimes-verletzten-erneut-lufthoheitsraum-von-libanon)
Beirut (IRIB) - Die Kampfjets des zionistischen Regimes verletzten erneut die UN-Resolution 1701 und den Lufthoheitsraum des Libanon. Die Kommandantur der libanesischen Armee gab bekannt, zwei Kampfflugzeuge des zionistischen Regimes überflogen den Süden und Westen des Libanon. Das zionistische Regime verletzt fast jeden tagt die UN-Resolution 1701 und den Hoheitsraum dieses Landes in der Luft, zur See und auf dem Lande.
Das betone ich auch fast jeden Tag... Die Provokationen der Zionisten finden täglich, wenn nicht gar stündlich statt. Aber wenn dann eine Rakete fliegt wird rumgejammert und die große Selbstverteidigungskeule rausgeholt. Allerdings hat die Welt die "Taktik" längst durchschaut...
Man muss doch gucken was die Terroristen so treiben!
... Das zionistische Regime verletzt fast jeden tagt die UN-Resolution 1701 und den Hoheitsraum dieses Landes in der Luft, zur See und auf dem Lande. ...
und sonst fällt Dir zu der Verletzung internationalen Rechts nicht ein?
;)
Das betone ich auch fast jeden Tag... Die Provokationen der Zionisten finden täglich, wenn nicht gar stündlich statt. Aber wenn dann eine Rakete fliegt wird rumgejammert und die große Selbstverteidigungskeule rausgeholt. Allerdings hat die Welt die "Taktik" längst durchschaut...
Diese Taktik ist längst bekannt! Der sog. westliche Schreiber-Abschaum traut sich nur nicht die Wahrheit zu publizieren:
Moshe Sharett, unter David Ben Gurion Leiter der politischen Abteilung der Jewish Agency , die die Gründung des Staates Israel vorbeitete, von 1948 bis Juni 1956 (kurz vor der Nationalisierung des Suez-Kanals durch Nasser) israelischer Außenminister unter Ben Gurion und von 1954 bis 1955 zugleich Premierminister, selbst hat diese Strategie in seinen Aufzeichnungen längst gestanden:
Sharett hat ein hebräisches Tagebuch geführt, aus dem sein Sohn Yaqov Sharett 1979 politisch wichtige Eintragungen veröffentlichte. Dem Tagebuch zufolge betrieben David Ben Gurion und seine Kabinette, Sharett eingeschlossen, systematisch die Expansion Israels auf Kosten aller seiner Nachbarstaaten. Die eingesetzten Mittel mißfielen Moshe Sharett, darunter Massaker, die Flugzeugentführung, die Einschleusung von Attentätern, die Vortäuschung von Bluttaten der Gegner mit einkalkulierten israelischen Opfern und der Plan zur Errichtung eines Maronitenstaates im Südlibanon. Doch Sharett begehrte nie auf.
1980 veröffentlichte Livia Rokach, die Tochter des Innenministers unter Sharett, Israel Rokach, auf Englisch eine politische Studie mit Auszügen aus den Tagebüchern Moshe Sharetts und weiteren Dokumenten. Das Buch zeichnet von den politischen Zielen und Methoden des frühen Staates Israel ein Bild des Grauens. Unter dem Deckmantel der Vergeltung für gegnerische Taten trieb Israel seine Expansion mithilfe blutiger Provokationen voran. Rokach schreibt in ihrer Einleitung über Sharett:
„Er erkannte sehr klar, dass die Logik hinter Israels Sicherheitsdoktrin nichts anderes als Faschismus war und sah ganz richtig die daraus resultierende moralische Korruption im Innern und die zunehmende Gewalt auf regionaler Ebene voraus.“
Die Autorin schließt: „In den frühen Fünfzigern wurden die Grundlagen für die Errichtung eines Staates geschaffen, der besessen war von der Idee des heiligen Terrors gegenüber den umliegenden arabischen Gesellschaften, und an der Schwelle zu den Achtzigern wird genau dieser Staat zum ersten Mal angeprangert von seinen eigenen Intellektuellen als ein Staat, der zutiefst im Sumpf des Faschismus versunken ist.
...
Quelle: Sharetts Tagebuch und Livia Rokachs Studie (http://www.steinbergrecherche.com/liviarokach.htm)
;)
Attitude Adjuster
13.08.2010, 20:11
@Widder:
Selbst die libanesische Presse nimmt Nasrallah diesen plumpen und perfiden Ablenkungs- und Verleumdungsversuch nicht ab: X(
Was soll das “selbst die libanesische Presse“? Libanon ist nach wie vor die einzige Demokratie im Nahen Osten und dort herrscht selbstverständlich Meinungs- und Pressefreiheit. :)
http://www.dailystar.com.lb/article.asp?edition_id=1&categ_id=5&article_id=118114#ixzz0wPLOdVyq
Nicholas Noe über Youngs Artikel:
Michael Young offers an important response to Nasrallah’s press conference, bolstering the argument, I think, that Nasrallah successfully injected reasonable doubt into the clogged veins of the STL affair.
The main reason: Young fails to take on any of Nasrallah’s claims immanently, preferring instead to remain above and criticize those who might hold such reasonable doubt (alongside those who blindly follow whatever the Sayyid says) as simply “stupid.”
http://mideastwire.wordpress.com/2010/08/12/michael-young-on-nasrallahs-presentation-they-are-stupid/
Der ehemalige Chefredakteur des Daily Star, Rami Khouri, ist dagegen wie gewohnt Klasse:
Today, when Hizbullah feels threatened again, it responds (for now) with … a multimedia show on primetime television. It challenges and rejects the ongoing STL investigation but also offers evidence for the court to consider. Its suggestion that the Lebanese government launch an honest investigation into the issues and evidence it has put on the table is, like the evidence offered Monday night, intriguing but not fully convincing.
Serious crime investigators explore all possible leads, however dubious they may feel about some of them. Hizbullah’s evidence may be merely a diversionary or delaying tactic, or, it could hold some important credible leads. The Lebanese government, the STL and Hizbullah are involved in a life-and-death dual political and legal process. The credibility of the political dimension requires absolute professionalism and impartiality in the quest for justice sphere, which means that all “reasonable doubt“ issues must be addressed firmly and quickly.
http://www.dailystar.com.lb/article.asp?edition_ID=10&article_ID=118091&categ_id=5#ixzz0wVt0vmFi
Freelancer
13.08.2010, 20:13
Was soll das “selbst die libanesische Presse“? Libanon ist nach wie vor die einzige Demokratie im Nahen Osten und dort herrscht selbstverständlich Meinungs- und Pressefreiheit. :)
Nicholas Noe über Youngs Artikel:
Michael Young offers an important response to Nasrallah’s press conference, bolstering the argument, I think, that Nasrallah successfully injected reasonable doubt into the clogged veins of the STL affair.
The main reason: Young fails to take on any of Nasrallah’s claims immanently, preferring instead to remain above and criticize those who might hold such reasonable doubt (alongside those who blindly follow whatever the Sayyid says) as simply “stupid.”
http://mideastwire.wordpress.com/2010/08/12/michael-young-on-nasrallahs-presentation-they-are-stupid/
Der ehemalige Chefredakteur des Daily Star, Rami Khouri, ist dagegen wie gewohnt Klasse:
Today, when Hizbullah feels threatened again, it responds (for now) with … a multimedia show on primetime television. It challenges and rejects the ongoing STL investigation but also offers evidence for the court to consider. Its suggestion that the Lebanese government launch an honest investigation into the issues and evidence it has put on the table is, like the evidence offered Monday night, intriguing but not fully convincing.
Serious crime investigators explore all possible leads, however dubious they may feel about some of them. Hizbullah’s evidence may be merely a diversionary or delaying tactic, or, it could hold some important credible leads. The Lebanese government, the STL and Hizbullah are involved in a life-and-death dual political and legal process. The credibility of the political dimension requires absolute professionalism and impartiality in the quest for justice sphere, which means that all “reasonable doubt“ issues must be addressed firmly and quickly.
http://www.dailystar.com.lb/article.asp?edition_ID=10&article_ID=118091&categ_id=5#ixzz0wVt0vmFi Da ist mir wieder mal ein hervorragender Beitrag gelungen, dem ich einen grünen Punkt geben werde, sobald ich kann.
:gap:
Attitude Adjuster
13.08.2010, 20:17
Man muss doch gucken was die Terroristen so treiben!
Dazu hat man doch die von der Hizb angezapften Drohnen, die Luftraumverletzungen der Kampfjets sind reine Provokation:
we now know from leaked documents to Haaretz that the overflights are mostly to scare the Europeans and Lebanese government into restraining Hizbullah and are not mainly about intel gathering
http://qifanabki.com/2010/07/02/israel-lebanon-war-nicholas-noe/
Was soll das “selbst die libanesische Presse“? Libanon ist nach wie vor die einzige Demokratie im Nahen Osten und dort herrscht selbstverständlich Meinungs- und Pressefreiheit. :)
Yeah, right.
Weswegen wir auch säckeweise "libanesische" Asylanten hier haben.
Attitude Adjuster
13.08.2010, 20:34
Ich mache mir schon gar nicht mehr die Mühe, nachzuschauen und behaupte jetzt einfach mal, dass wieder nicht drinsteht, was Du behauptest.
Teils Teils. Der erste Link ist kritisch, der zweite deckt hauptsächlich positive Kommentare zu Nasrallah's Performance ab. Die Behauptung dass selbst die libanesische Presse Nasrallah diesen plumpen und perfiden Ablenkungs- und Verleumdungsversuch nicht abnimmt ist die wie gewohnt hohle Propaganda.
Freelancer
13.08.2010, 20:35
Das betone ich auch fast jeden Tag... Die Provokationen der Zionisten finden täglich, wenn nicht gar stündlich statt. Aber wenn dann eine Rakete fliegt wird rumgejammert und die große Selbstverteidigungskeule rausgeholt. Allerdings hat die Welt die "Taktik" längst durchschaut... ... was die Zionisten nicht erkennen können, weil sie in ihrer eigenen Propagandablase leben. :D
Attitude Adjuster
13.08.2010, 21:10
Yeah, right.
Weswegen wir auch säckeweise "libanesische" Asylanten hier haben.
Du wirst es kaum für möglich halten, aber libanesische "Asylanten" wurden bei der letzten gescheiterten Aktion Wackostans im Libanon sogar auf Kosten des deutschen Steuerzahlers vor dessen Bomben in Sicherheit gebracht. :]
Zitat von Freelancer
Betest Du wieder den Gott der Lüge an?
Wer lesen kann ist klar im Vorteil. In der Sure 5:41:
"Und unter denjenigen, die dem Judentum angehören, unter ihnen gibt es manche, die auf Lügen horchen, ..."
Danach geht es weiter mit diesen "manchen Juden" in 43, aus dem klar ist, dass Allah in der Thora enthalten ist und sogar in den Evangelien:
"Wie aber können sie dich richten lassen, während sie doch die Thora haben, in der das Urteil Allahs (enthalten) ist, und sich hierauf, nach alledem, abkehren? Diese sind doch keine Gläubigen."
und 44:
"Gewiß, Wir haben die Thora hinabgesandt, in der Rechtleitung und Licht sind, womit die Propheten, die sich (Allah) ergeben hatten, für diejenigen, die dem Judentum angehören, walten, und so auch die Leute des Herrn und die Gelehrten, nach dem, was ihnen von der Schrift Allahs anvertraut worden war und worüber sie Zeugen waren."
und 46:
"Und Wir ließen auf ihren Spuren ʿĪsā [Jesus Christus], den Sohn Maryams, folgen, das zu bestätigen, was von der Thora vor ihm (offenbart) war; und Wir gaben ihm das Evangelium, in dem Rechtleitung und Licht sind, und das zu bestätigen, was von der Thora vor ihm (offenbart) war, und als Rechtleitung und Ermahnung für die Gottesfürchtigen."
und 47:
"Und so sollen die Leute des Evangeliums nach dem walten, was Allah darin herabgesandt hat. Wer nicht nach dem waltet, was Allah (als Offenbarung) herabgesandt hat, das sind die Frevler."
und dann in 59 wird kein Unterschied zwischen den Offenbarungen gemacht:
"Sag: O Leute der Schrift, grollt ihr uns nur (darum), daß wir an Allah glauben und an das, was zu uns (als Offenbarung) herabgesandt worden ist und was zuvor herabgesandt wurde, und daß die meisten von euch Frevler sind?"
Und nun schauen wir mal, um was es in der ganzen Sure geht:
"The sura's main topics are Isa's (Jesus') and Moses' missions, as well as the claim that their messages are distorted by Jews and Christians."
http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Ma%27ida
Es geht also um den Vorwurf, dass die Offenbarungen von Moses, bzw. Jesus von ungläubigen Juden und Christen verzerrt würden. Und was lesen wir anschließend an der von Dir zitierten Sure in 65 und 66?
"Wenn die Leute der Schrift nur glaubten und gottesfürchtig wären, würden Wir ihnen wahrlich ihre bösen Taten tilgen und sie wahrlich in die Gärten der Wonne eingehen lassen.
Wenn sie nur die Thora und das Evangelium und das befolgten, was zu ihnen (als Offenbarung) von ihrem Herrn herabgesandt wurde, würden sie fürwahr von (den guten Dingen) über ihnen und unter ihren Füßen essen. Unter ihnen ist eine gemäßigte Gemeinschaft; aber wie böse ist bei vielen von ihnen, was sie tun."
Danke! Hochinteressante, mir bisher völlig unbekannte Aussagen des Korans!
Also ich finde es weder "hoch" noch "interessant". Es ist eher dumm und einfältig...:)
Wenn du mir noch den "geistigen oder spirituellen" Inhalt oder Bedeutung jene Behauptungen und Mutmassungen erklären könntest....:D
Hochinteressant für mich sind diese Koranstellen, da sie dermaßen lobenden Bezug auf jüdische und christliche Relegion bzw. Religionsstifter nehmen anstatt diese beiden Religionen zu verdammen.
Wenn dir das zu hoch ist, kann ich dir nicht helfen.
Freelancer
14.08.2010, 14:04
Hochinteressant für mich sind diese Koranstellen, da sie dermaßen lobenden Bezug auf jüdische und christliche Relegion bzw. Religionsstifter nehmen anstatt diese beiden Religionen zu verdammen.
Wenn dir das zu hoch ist, kann ich dir nicht helfen.Das passt manchen Juden nicht. Die wollen gehasst werden, dass gibt denen ein kollektives Identitätsgefühl und auch, etwas besonderes zu sein.
Hochinteressant für mich sind diese Koranstellen, da sie dermaßen lobenden Bezug auf jüdische und christliche Relegion bzw. Religionsstifter nehmen anstatt diese beiden Religionen zu verdammen.
Wenn dir das zu hoch ist, kann ich dir nicht helfen.
Anscheinend bist nicht in der Lage den Schmäh zu durchschauen! Es heisst nichts anderes, dass man die Ungläubigen töten soll.
Da wird zwar Jesus und Moses "gelobt", aber gleichzeitig wird behauptet, dass die Leute die Lehren nicht befolgen... Und damit liefert man den Grund für die Moslems Juden und Christen zu töten, obwohl denen es einen Dreck angeht wie Juden und Christen ihre Religion ausüben.
Diese Stellen sind nichts anderes als eine Aufforderung für den Islam sich in Sachen einzumischen was sie nichts angeht, und es ist eine Anweisung Juden und Christen zu zwingen den Islam anzunehmen oderzu vernichten. Dazu dienen alle möglichen Mittel, wie auch ihr komischer "heiliger Krieg"!!
Attitude Adjuster
14.08.2010, 17:07
Da ist mir wieder mal ein hervorragender Beitrag gelungen, dem ich einen grünen Punkt geben werde, sobald ich kann.
:gap:
Wenn ich mich einlogge um diesen Beitrag zu beantworten darf ich nicht vergessen das kaputtgegangene an in meiner Sig zu ersetzen! ;)
Das passt manchen Juden nicht. Die wollen gehasst werden, dass gibt denen ein kollektives Identitätsgefühl und auch, etwas besonderes zu sein.
Schön dass es dir passt...;)
Freelancer
14.08.2010, 19:12
Wenn ich mich einlogge um diesen Beitrag zu beantworten darf ich nicht vergessen das kaputtgegangene an in meiner Sig zu ersetzen! ;)Gut, dass ich mich auf diese Weise daran erinnert habe.
Ali Ria Ashley
14.08.2010, 19:20
Das betone ich auch fast jeden Tag... Die Provokationen der Zionisten finden täglich, wenn nicht gar stündlich statt. Aber wenn dann eine Rakete fliegt wird rumgejammert und die große Selbstverteidigungskeule rausgeholt. Allerdings hat die Welt die "Taktik" längst durchschaut...
So allmählich wird es eng... dank Internet. Zur abwechslung hier ein supah gaudi:
http://il.youtube.com/watch?v=70rKkd5OAzg&feature=related
zitat aus dem kleinen Film:
Ich bin ein klitzekleines bischen Faschistisch... klitziklitziklein.
Freelancer
14.08.2010, 19:24
Anscheinend bist nicht in der Lage den Schmäh zu durchschauen! Es heisst nichts anderes, dass man die Ungläubigen töten soll.Weder steht das dort, noch deutet irgendetwas darauf hin, dass man das daraus schließen soll.
Da wird zwar Jesus und Moses "gelobt", aber gleichzeitig wird behauptet, dass die Leute die Lehren nicht befolgen...Aber nicht die Christen, bzw. die Juden per se, sondern nur die Unläubigen unter ihnen.
Und damit liefert man den Grund für die Moslems Juden und Christen zu töten, ...Blödsinn, siehe oben.
... obwohl denen es einen Dreck angeht wie Juden und Christen ihre Religion ausüben.Darum geht es gar nicht, sondern darum, dass sie ihre Religion gar nicht ausüben, weil sie nicht gläubig sind.
Diese Stellen sind nichts anderes als eine Aufforderung für den Islam sich in Sachen einzumischen was sie nichts angeht, [...]Oh Mann, der Islam ist eine abrahamitische Religion und Thora und Evangelien gelten für ihn ebenso als göttliche Offenbarungen.
... und es ist eine Anweisung Juden und Christen zu zwingen den Islam anzunehmen oderzu vernichten.So ein Quatsch, dort steht ausdrücklich:
Wenn die Leute der Schrift nur glaubten und gottesfürchtig wären, würden Wir ihnen wahrlich ihre bösen Taten tilgen und sie wahrlich in die Gärten der Wonne eingehen lassen.
Wenn sie nur die Thora und das Evangelium und das befolgten, was zu ihnen (als Offenbarung) von ihrem Herrn herabgesandt wurde, würden sie fürwahr von (den guten Dingen) über ihnen und unter ihren Füßen essen
Freelancer
14.08.2010, 20:07
nein, ich hasse keine Juden. Das ist blödsinn. Warum auch, ich kenne kaum einen und schon mal gar keinen, der mir was getan hätte.Das ist irrelevant. Es gibt Juden, die gehasst werden wollen, sonst fühlen sie sich gewöhnlich und dadurch minderwertig. Also sei so gut und tu dem Armen den Gefallen. :D
So allmählich wird es eng... dank Internet. Zur abwechslung hier ein supah gaudi:
http://il.youtube.com/watch?v=70rKkd5OAzg&feature=related
zitat aus dem kleinen Film:
Ich bin ein klitzekleines bischen Faschistisch... klitziklitziklein.Wenn man 6 Jahre lang beschossen wird dann wird man alles mögliche!Andere Völker würden viel drastischren Massnahmen ergreifen als Israel wenns nach mir ginge dann wir auch!Haubitzen Wochenlang sprechen lassen!
Freelancer
14.08.2010, 20:13
Wenn man 6 Jahre lang beschossen wird dann wird man alles mögliche!Andere Völker würden viel drastischren Massnahmen ergreifen als Israel wenns nach mir ginge dann wir auch!Haubitzen Wochenlang sprechen lassen!Die Palästinenser werden schon seit mehr als 40 Jahren von euch beschossen. :rolleyes:
Attitude Adjuster
14.08.2010, 20:32
Gut, dass ich mich auf diese Weise daran erinnert habe.
Ich sollte mir überlegen in Zukunft Satzkonstruktionszeichnungen an meine Notizen anzuhängen. :]
Freelancer
14.08.2010, 20:54
Teils Teils. Der erste Link ist kritisch, der zweite deckt hauptsächlich positive Kommentare zu Nasrallah's Performance ab. Die Behauptung dass selbst die libanesische Presse Nasrallah diesen plumpen und perfiden Ablenkungs- und Verleumdungsversuch nicht abnimmt ist die wie gewohnt hohle Propaganda.Das hatte ich erwartet.
Attitude Adjuster
14.08.2010, 21:16
http://1.bp.blogspot.com/_RdVhNH_hrTA/S6869SFy8XI/AAAAAAAAAPQ/p_ZK9w94kFs/s1600/nasrallah_hariri.jpg
Rafik Hariri
Aber zurueck zum Thema dieses Strangs.
Laut einem aktuellen und wirklich sehr lesenswerten Artikel des Nahostexperten Lee Smith ist der Libanon auch aufgrund der aussenpolitischen Schwaeche der USA und dem daraus resultierenden Machtvakuum wohl an Syrien und die Hisbollah verloren gegangen:
http://www.tabletmag.com/news-and-politics/42192/cinders-of-lebanon/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=cinders-of-lebanon
Genau. Und weil dem so ist waren die iranhörigen Saudis zusammen mit den Syrern vor zwei Wochen in Beirut um die Spannungen die sich derzeit im Libanon wegen des STL aufbauen zu entschärfen.
BTW, ist das der Lee Smith der vor ein paar Wochen mit seiner Antisemitisierungskampagne gegen respektable Blogger jämmerlich gescheitert ist und folgende Credentials als „Nahostexperte“ vorzuweisen hat?
Much fun has been made in recent years of Weekly Standard Middle East correspondent (whose work has appeared in Slate, The Nation and elsewhere) Lee Smith's tagline that he is "writing a book on Arab culture." Well, that book is now out. I've read it, and it's horrible. I did not expect much from Lee Smith, whose articles repeated neocon bromides about the region and always put partisanship above analysis. But I had never expected a book so appallingly racist, disjointed, full of factual error and borderline psychotic.
Max Rodenbeck reviewed "The Strong Horse" for The National, his sentiments are mine:
For Lee Smith, none of this really counts. The Arabs, in his view, simply have the misfortune to be guided by something he identifies as the “strong horse principle”: an apparently unique, ancient system whereby one tribe, nation, or civilisation dominates the others by force, until it too is overthrown by force. The “strong horse”, he says, represents the fundamental character of the Arabic-speaking Middle East. This is a perennially violent, xenophobic place where, in his words: “Bin Ladenism is not drawn from the extremist fringe, but represents the social norm.”
[…]
This disregard for reality appears to be prompted by two things. One is an attitude towards Arabs that may be delicately described as anachronistic and patronising. How else can one explain lapses into what sound like 19th-century depictions of barbarians? In one departure from constant praise of Bush-administration policy, for instance, Smith sneers at its naivety in thinking democracy might have flourished here when this great American gift was presented, “like an iPhone left out for the Arabs to figure out on their own.”
Elsewhere Smith informs us sagely that Arab women “hold men in contempt if they are not willing to kill and die for Arab honour.” Arabs, we discover, regard any man who says he wants peace with his neighbour, “not a peace that comes through destruction and elimination, but a real peace,” as a traitor. No wonder, for this is a people so tribally ferocious, he insists, that they hate Americans, “Not because of what we do or who we are but because of what we are not: Arabs.”
http://www.arabist.net/blog/2009/12/27/lee-smiths-book-on-arab-culture.html
Wie kommts eigentlich dass deine „Experten“, neben Smith wäre da insbes. Bat Ye’or zu nennen, sich durch die Bank als kaum ernstzunehmende zionistische Verschwörungstheoretiker entpuppen?
Die Expertenmeinungen, ob ein Krieg gegen die Hisbollah und den Libanon unmittelbar bevorstehen wuerde, gehen hierbei auseinander:
'Barak wanted to avenge border incident, attack Lebanon'
Al-Sharq al-Awsat newspaper reports Sarkozy, Clinton pressured Israel to withdraw its plan to launch large-scale military operation in response to death of Ltc. Dov Harari killed in border skirmish
Roee Nahmias
Published: 08.11.10, 10:44 / Israel News
France dissuaded Israel from opening a large-scale military operation against Lebanon in response to the border incident which killed Ltc. Dov Harari, the London-based al-Sharq al-Awsat newspaper reported Wednesday.
...
Quelle:
http://www.ynetnews.com/articles/0,7...934026,00.html
Wo gehen in dieser Meldung denn irgendwelche Meinungen auseinander?
Laut dem Nahostexperten Michael Totten hat Israel Rafik Hariri nicht getoetet, da es ganz einfach dafuer an einer Motivgrundlage gefehlt habe.
Die durch Nasrallah inszenierte Bezichtigungs- und Verleumdungskampagne ist somit total laecherlich:
http://www.commentarymagazine.com/bl.../totten/339046
Laut dem Libanonexperten und ehemaligen Präsidenten Emile Lahoud hat Israel vom vorzeitigen Ableben des Märtyrers al-Hariri, فريد سينير الروح, profitiert.
Die vom Sayyid präsentierten Fakten sind somit total glaubwürdig:
Manuela Paraipan: Who do you think is behind the assassinations?
Emile Lahoud: Those who gained more from the assassinations were the fundamentalists and the Israelis.
http://mepei.com/interviews/210-lebanons-ex-president-emile-lahoud-qwe-are-in-a-state-of-war-with-israelq
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/65/CarolineGlick.jpg
Caroline Glick
@Attitude Adjuster:
Na ja, die israelische Nahostexpertin Caroline Glick lobt neben anderen israelischen Experten das Buch von Lee Smith aber schon, und zwar in allerhoechsten Toenen ! :)
...
Much of what the West misses about the Arab world is spelled out for us in a new and masterful book. The Strong Horse: Power, Politics, and the Clash of Arab Civilizations by Lee Smith, is a unique and vital addition to the current debate on the Middle East because rather than interpret the Arabs through the ideological lenses of the West, Smith describes them, their cultural and political motivations as the Arabs -- in all their ethnic, religious, ideological, national and tribal variations -- themselves perceive these things.
Smith, a native New Yorker, was the literary editor of The Village Voice when Arab hijackers brought down the World Trade Center on September 11, 2001. Propelled by the attacks, he headed to the Middle East to try to understand what had just hit his city. Smith moved to Cairo where he studied Arabic and drank in the cultural and political forces surrounding him. After a year, he moved to Beirut where he remained for another three years.
The Strong Horse speaks to two Western audiences, the Left, or the self-proclaimed "realists," who ascribe to the belief that the Arabs have no particular interests but are rather all motivated to act by external forces and specifically by the US and Israel; and the neo-conservatives who believe that at heart, the Arabs all yearn for Western-style liberal democracy.
Smith rejects both these notions out of hand. Instead, by recounting the stories of men and women he met during his sojourn in the region, and weaving them into the tales of Arab cultural, religious and political leaders that have risen and fallen since the dawn of Islam 1,400 years ago Smith presents a few basic understandings of the Arab world that place the actions of everyone from Osama bin Laden to Jordan's King Abdullah in regional and local contexts. The localization of these understandings in turn opens up a whole new set of options for Westerners and particularly for Israelis in seeking ways to contend with the region's pathologies that involve policies less sweeping than grand, yet futile designs of peace making, or fundamental restructuring of the social compacts of Arab societies.
Smith develops six central insights in his book.
Arab political history is a history of the powerful ruling the weak through violence.
Islamic terror and governmental tyranny are the two sides of the coin of Arab political pathology.
Liberal democratic principles are unattractive to the vast majority of Arabs who believe that politics is and by rights ought to remain a violent enterprise and prefer the narrative of resistance to the narrative of liberty.
Liberal Arab reformers are unwilling to fight for their principles.
The 1,400 year period of Sunni dominance over non-Sunni minorities is now threatened seriously for the first time by the Iranian-controlled Shiite alliance which includes Syria, Lebanon, and Hamas.
And finally, that it is intra-Arab rivalries and the desire to rule and be recognized as the strong horse that motivates jihadists to wage continuous wars against Israel and the West and against regimes in Jordan, Egypt and Saudi Arabia alike.
As Smith explains, today, Arab leaders view Israel as a possible strong horse that could defeat the rising Shiite axis that threatens them. And now, as the US under Obama abdicates its leadership role in world affairs by turning on its allies and attempting to appease its foes while scaling back America's own military strength, Israel is the Sunnis' only hope for beating back the Shiite alliance. If Israel does not prevent Iran from becoming a nuclear power, then the likes of Kings Abdullah of Jordan and Saudi Arabia and Egypt's Hosni Mubarak are going to be forced to accept Iran as the regional hegemon.
When seen against the backdrop of Smith's analysis, it is clear that as his father did when he supported Saddam Hussein against Saudi Arabia in the lead-up to the 1991 Gulf War, Abdullah was hedging his bets in his interview with the Journal. If Israel fails to act, he wants to be on record expressing his animosity towards the Jewish state and blaming it for all the region's problems. On the other hand, he used the interview as an opportunity to again send a message to anyone willing to listen that he wants Israel to assert itself and continue to protect his kingdom.
The recognition that a strong Israel is the most stabilizing force in the region is perhaps the main casualty of the Left's land for peace narrative and the two-state solution paradigm which wrongly promote the weakness of Israel as the foremost potential contributor to stability in the region. Because Israel is everyone's convenient bogeyman, it cannot form permanent alliances with any of its neighbors and as a consequence, it cannot gang up against another state. Because it will always be the first target of the most radical actors in the region, Israel has a permanent interest in defeating them or, at a minimum denying those actors the means to cause catastrophic harm. Finally, although no one will admit it, everyone knows that Israel has neither the ability nor desire to acquire and rule over Arab lands and therefore there is no reason for anyone to fear its strength. For the past 62 years, Israel has only used force to protect itself when it was convinced it had no other option and it holds only territories designated for the Jewish homeland by the League of Nations 90 years ago and lands vital for its self-defense.
Smith was living in Beirut when Hizbullah launched its war against Israel in July 2006. As he tells the story, "When the government of Ehud Olmert decided to make war against Hizbullah in the summer of 2006, all of Washington's Arab allies...were overjoyed. With the Americans having taken down a Sunni security pillar - Saddam - and then getting tied down in Iraq, Riyadh, Cairo and the rest sensed the Iranians were gaining ground and that they were vulnerable. Even though they were incapable of doing anything about it themselves, the Sunni powers...wanted to see the [Iranian] bloc rolled back."
...
http://www.carolineglick.com/e/2010/04/israel-the-strong-horse.php
Was die infamen Unterstellungen von diesem Lumpen Nasrallah betrifft, da ist zu sagen, dass der Mossad damals wohl kaum einen ganzen Strassenzug in Beirut bei dem Attentat haette absperren koennen. Da ueberschaetzen Sie den Mossad aber schon a bisserl sehr: ;)
http://rubinreports.blogspot.com/2010/08/hizballah-claims-israel-murdered.html
Attitude Adjuster
14.08.2010, 22:19
http://jpundit.typepad.com/jci/images/glickbolton.jpg
Caroline Glick
@Attitude Adjuster:
Na ja, die israelische Nahostexpertin Caroline Glick lobt neben anderen israelischen Experten das Buch von Lee Smith aber schon, und zwar in allerhoechsten Toenen ! :)
@ Diskussionssimulation,
welche anderen israelischen "Nahostexperten" loben Smiths Buch denn noch?
Und was hast du ausser einer Textwüste der "Nahostexpertin" die dieses Video (http://www.promisedlandblog.com/?p=2958):
This bizarre “satiric” video was sent to all foreign correspondent by no other than Government Press Office head Daniel Seaman. After a few minutes came another e-mail, claiming the video was sent “due to a misunderstanding”, and that “contents of the video in no way represent the official policy of either the GPO or of the State of Israel”
erbrochen hat an "Argumenten" vorgebracht die auf meinen Beitrag eingehen?
Das hier waren übrigens die Diskussionswürdigen Punkte die ich in meiner Antwort aufgebracht habe welche von dir äußerst platt umschifft wurden:
Weshalb ist der Libanon trotz der saudischen Präsenz an "Syrien und die Hizb" verlorengegangen?
Wie kommt es eigentlich dass deine „Experten“, neben Smith und Glick wäre da insbes. Bat Ye’or zu nennen, sich durch die Bank als kaum ernstzunehmende zionistische Verschwörungstheoretiker entpuppen?
Wo gehen in der von dir verlinktem Meldung dass Wackostan von ausserhalb von einem weiteren Disaster abgehalten wurde denn irgendwelche Meinungen auseinander?
Weshalb ist der eingeworfene Name Michael Totten glaubwürdiger als Ex-Präsident Emile Lahoud wenn sich deine Links bisher als absolute Nullnummern (hier: Die Webseite wurde nicht gefunden, zu weiteren Soshanaphantasien s.u.) erwiesen habe?
Was die infamen Unterstellungen von diesem Lumpen Nasrallah betrifft, da ist zu sagen, dass der Mossad damals wohl kaum einen ganzen Strassenzug in Beirut bei dem Attentat haette absperren koennen. Da ueberschaetzen Sie den Mossad aber schon a bisserl sehr: ;)
http://rubinreports.blogspot.com/2010/08/hizballah-claims-israel-murdered.html
Das ist der Inhalt deines Links:
Hizballah Claims Israel Murdered Lebanese Leader? That's Enough to Convince Dutch TV
By Barry Rubin
Unfortunately, nothing about the Middle East and the growing inluence of its worst elements is too horrible to be true. A case in point.
A few hours ago--that is, before writing this note--I posted an article on Lebanon that included this passage:
"Hizballah leader Hasan Nasrallah charges that Israel killed former Lebanese president Rafik Hariri, the act that set off the short-lived Lebanese national revival against Syrian domination. Everyone in Lebanon knows Hariri was killed by Syria through Lebanese agents, who seem to have included Hizballah officials. But no one in political life has the courage to say so...."
I went on to say that people in the West would laugh at this and the other outrageous lies told by radicals in the region but that--hard as it might be to believe--people in the Arab world would accept it as true.
Yet following the pattern in which Middle East ideology, hatred, and slander penetrates the West, Dutch national television took Nasrallah's claim seriously and ran an item suggesting that Israel had murdered the former prime minister.
It should be known that in all the years since Hariri's murder not even Hizballah promoted the idea that Israel did it. The preliminary reports from the international investigation named high-ranking Syrian officials and Lebanese helpers. The actual operation required incredible control over sections of Beirut, including tearing up a street to plant the bomb.
But Nasrallah's claim was enough for Dutch staff television channel 1 to run an item suggesting Israel had murdered Hariri. Naturally, no one was interviewed to explain this was a ridiculous slander.
Wo kann ich dort denn zumindest einen Hauch deiner Behauptung was dieser Link angeblich (falls dir das über diese paar Zeilen entfallen ist: "da ist zu sagen, dass der Mossad damals wohl kaum einen ganzen Strassenzug in Beirut bei dem Attentat haette absperren koennen. Da ueberschaetzen Sie den Mossad aber schon a bisserl sehr: ;)") enthält finden? :rolleyes:
Das passt manchen Juden nicht. Die wollen gehasst werden, dass gibt denen ein kollektives Identitätsgefühl und auch, etwas besonderes zu sein.
@Freelancer:
Folgende islamische Seite sagt selbst, dass Juden Unglaeubige sind:
...
Quran 9:73 “O Prophet! Strive (fighting) against the disbelievers (Jews/Christians) and the Hypocrites (Muslim unbelievers); be harsh with them. Their ultimate abode is Hell, a hapless journey’s end.”
...
http://www.islam.com/reply.asp?id=938551&ct=22&mn=938551
Das wird auch in folgender sehr wichtigen und relevanten Hadith von Sahih Muslim so bestaetigt:
...
Book 001, Number 0284:
It is narrated on the authority of Abu Huraira that the Messenger of Allah (may peace be upon him) observed: By Him in Whose hand is the life of Muhammad, he who amongst the community of Jews or Christians hears about me, but does not affirm his belief in that with which I have been sent and dies in this state (of disbelief), he shall be but one of the denizens of Hell-Fire.
...
Quelle:
http://www.usc.edu/schools/college/crcc/engagement/resources/texts/muslim/hadith/muslim/001.smt.html#001.0284
Wer sich als Jude nicht Allah und seinem Propheten Mohammed unterwirft, gilt somit als unglaeubig bzw. ist ein Kafir:
Kafir: Literally means "a disbeliever". In Islam it refers to one who rejects Allah and who does not believe in Muhammad sallallahu alayhi wa sallam as the final messenger of Allah.
http://www.as-sidq.org/glossary.html
Dieser Jude hat den Status eines Kafir inne:
http://www.politicalislam.com/blog/sharia-law-for-non-muslims-chapter-5-the-kafir/
Laut Islam werden die Juden, die sich nicht Allah und Mohammed unterwerfen und deshalb unglaeubig sind, im Feuer der Hoelle landen:
Sure 98.6:
Gewiß, diejenigen unter den Leuten der Schrift und den Götzendienern, die ungläubig sind, werden im Feuer der Hölle sein, ewig darin zu bleiben. Das sind die schlechtesten Geschöpfe.
http://www.islam.de/13827.php?sura=98
Und um wieder auf den Ausgangspunkt dieser Teildiskussion zurueck zu kommen ( Sure 4.50 s.o. ), dann muss man feststellen, dass die Mehrheit der Juden gerade wegen ihrer Unglaeubigkeit natuerlich auch Luegen gegen Allah ersinnen:
Sure 5.103:
Allah hat keine Baḥīra, keine Sāʾiba, keine Waṣīla und keine Ḥām bestimmt, sondern diejenigen, die ungläubig sind, ersinnen gegen Allah Lügen, und die meisten von ihnen begreifen nicht.
http://www.islam.de/13827.php?sura=5
Freelancer
14.08.2010, 22:42
Na ja, die israelische Nahostexpertin Caroline Glick lobt neben anderen israelischen Experten das Buch von Lee Smith aber schon, und zwar in allerhoechsten Toenen ! :)
Glick lobt Smith? Das nennt man geistige Inzucht. :lach:
Freelancer
14.08.2010, 23:11
@Freelancer:
Folgende islamische Seite sagt selbst, dass Juden Unglaeubige sind:
...
Quran 9:73 “O Prophet! Strive (fighting) against the disbelievers (Jews/Christians) and the Hypocrites (Muslim unbelievers); be harsh with them. Their ultimate abode is Hell, a hapless journey’s end.”
...
http://www.islam.com/reply.asp?id=938551&ct=22&mn=938551Das steht nicht im Original der Sure, sondern nur:
"O Prophet, mühe dich gegen die Ungläubigen und Heuchler ab und sei hart gegen sie! Ihr Zufluchtsort wird die Hölle sein – ein schlimmer Ausgang!"
http://www.islam.de/13827.php?sura=9
Das wird auch in folgender sehr wichtigen und relevanten Hadith von Sahih Muslim so bestaetigt:
...
Book 001, Number 0284:
It is narrated on the authority of Abu Huraira that the Messenger of Allah (may peace be upon him) observed: By Him in Whose hand is the life of Muhammad, he who amongst the community of Jews or Christians hears about me, but does not affirm his belief in that with which I have been sent and dies in this state (of disbelief), he shall be but one of the denizens of Hell-Fire.
...
Quelle:
http://www.usc.edu/schools/college/crcc/engagement/resources/texts/muslim/hadith/muslim/001.smt.html#001.0284Stellst Du Dich schon wieder dumm? Dort wird überhaupt nichts bestätigt. Dort steht eindeutig, "he who amongst the community of Jews or Christians [...] but does not affirm his belief [..] and dies in this state (of disbelief)", also diejenigen unter den Juden und Christen, die nicht gläubig ist.
Wer sich als Jude nicht Allah und seinem Propheten Mohammed unterwirft, gilt somit als unglaeubig bzw. ist ein Kafir:
Kafir: Literally means "a disbeliever". In Islam it refers to one who rejects Allah and who does not believe in Muhammad sallallahu alayhi wa sallam as the final messenger of Allah.
http://www.as-sidq.org/glossary.htmlDas ist eine andere Form der "Ungläubigkeit", als die, in der es darum geht, dass Juden und Christe nicht im Sinne ihrer eigenen Religion gläubig sind. :rolleyes:
Dieser Jude hat den Status eines Kafir inne:
http://www.politicalislam.com/blog/sharia-law-for-non-muslims-chapter-5-the-kafir/Das ist falsch dargestellt, weil die Leute der Schrift eine Sonderstellung innerhalb der Sharia haben. Was für Scheißquellen benutzt zu da?
Laut Islam werden die Juden, die sich nicht Allah und Mohammed unterwerfen und deshalb unglaeubig sind, im Feuer der Hoelle landen:
Sure 98.6:
Gewiß, diejenigen unter den Leuten der Schrift und den Götzendienern, die ungläubig sind, werden im Feuer der Hölle sein, ewig darin zu bleiben. Das sind die schlechtesten Geschöpfe.
http://www.islam.de/13827.php?sura=98Sag mal, wie dumm stellst Du Dich hier schon wieder? Dort steht nichts von Juden, sondern eindeutig, dass nur diejenigen gemeint sind, die ungläubig "unter den Leuten der Schrift" sind.
Und um wieder auf den Ausgangspunkt dieser Teildiskussion zurueck zu kommen ( Sure 4.50 s.o. ), dann muss man feststellen, dass die Mehrheit der Juden gerade wegen ihrer Unglaeubigkeit natuerlich auch Luegen gegen Allah ersinnen:
Sure 5.103:
Allah hat keine Baḥīra, keine Sāʾiba, keine Waṣīla und keine Ḥām bestimmt, sondern diejenigen, die ungläubig sind, ersinnen gegen Allah Lügen, und die meisten von ihnen begreifen nicht.
http://www.islam.de/13827.php?sura=5Dort steht weder etwas von "Juden" noch von einer "Mehrheit der Juden", sondern nur etwas von "Ungläubigen". Wie lange hast Du noch vor, Dich im Kreis zu drehen? Nur nervst langsam. So langsam glaube ich mir, Du wünschst Dir eine Feindschaft der Muslime mit Juden. :cool:
@Freelancer:
In dieser Islamseite wird klipp und klar gesagt, dass mit "Unglaeubigen" im Koran praktisch all diejenigen Personen gemeint seien, die keine Muslime sind.
Da die Mehrheit der glauebigen und saekularen Juden allerdings keine Muslime sind, gelten sie laut Koran somit als Unglaeubige. Ich frage mich langsam, warum man da wie Sie so schwer von Begriff sein kann ? :rolleyes:
Kennen Sie Ihren eigenen Koran nicht oder wollen Sie dem Leser mit dem Islam hier eine angeblich so friedliche Religion vorgaukeln ?
...
Praktisch ist mit dem Begriff "Ungläubiger" jeder gemeint, der kein Muslim ist, wobei die Leute des Buches [ahl-ul-kitab] eine Sonderstellung als Schutzbefohlene [dhimmi] unter dieser Gruppe inne haben.
...
http://www.eslam.de/begriffe/u/unglaube.htm
Juden haben als Schutzbefohlene bzw. als Dhimmis eine Sonderstellung inne. Sie gelten aber nicht als "Glaeubige" im Sinne des Koran, da sie keine Muslime sind:
...
Die "Leute des Buches" gelten als Gruppe mit besonderen Rechten in einem islamischen Gemeinwesen. Während sich alle Bürger dem allgemeingültigen islamischen Recht [scharia] einzuordnen haben, dürfen die "Leute des Buches" im Rahmen des Personenstandsrechts wie z.B. Ehe, Heirat, Scheidung, Erbe usw. die Regeln ihrer eigenen Religion umsetzen.
Sie gelten als Schutzbefohlene [dhimmi] in einem islamischen Staat und brauchen im Gegensatz zu allen anderen Bürgern nicht zur Verteidigung des Staates in der Armee dienen noch das Land im Verteidigungsfall mit zu verteidigen, noch die islamischen Abgaben zahlen, entrichten dafür aber eine Schutzsteuer [dschizya]. Diese entfällt jedoch, wenn sich die "Leute des Buches" auch hinsichtlich der Verteidigung des Landes gleichwertig engagieren wollen, wie es z.B. in der Islamischen Republik Iran der Fall war uns ist.
http://www.eslam.de/begriffe/l/leute_des_buches.htm
Juden versuendigen sich laut Koran unablaessig gegen Allah und sie gelten als Unglaeubige, was auch im folgenden Artikel so festgestellt wird:
...
9. Muslime und Juden
Sure 5 spricht sich in den Versen 56 bis 63 ganz klar gegen Bündnisse mit Juden (und auch Christen) aus: “O ihr, die ihr glaubt, nehmt nicht die Juden und Christen zu Freunden.”
Gemäß dem Koran versündigen sich die Israeliten und später die Juden unablässig gegen Allah: Sie kamen im Unglauben und gingen fort in ihm; sie essen Verbotenes, sie führen sündige Reden und handeln schlimm. Höhnisch erklären die Juden gemäß dem Koran: “Die Hand Allahs ist gefesselt” (Sure 5,69), dabei ist es dem Koran zufolge doch eher so, dass die Juden beim Jüngsten Gericht mit an den Hals gefesselten Händen vor Gott werden erscheinen müssen.
Sure 9 formuliert in den Versen 29 bis 35 eine Kampfansage an Juden und Christen, die hier auf eine Stufe mit Götzendienern gestellt werden: “Kämpfet wider jene von denen, welchen die Schrift gegeben war, die nicht glauben an Allah und an den Jüngsten Tag” (Sure 9,29). Da die Juden gemäß Sure 9 behaupten, Esra sei Allahs Sohn (sic!), enthält diese Sure die Bitte: “Allah, schlag sie tot!” (Sure 9,30). Außerdem wird den Juden in dieser Sure vorgeworfen, sie nähmen ihre Rabbiner zu Herren, obwohl ihnen geboten worden sei, einem einzigen Gott zu dienen. Solange Juden und Christen “nicht bekennen das Bekenntnis der Wahrheit” (Sure 9,29), dürfen sie erst nach Entrichten einer entehrenden “Kopfsteuer” ihren Glauben behalten. “Heiden” erging es noch viel schlimmer. Sie konnten nur zwischen Islam, Tod oder Sklaverei wählen.
In einer der chronologisch ältesten Suren, der 98., werden die Juden, das Volk der Schrift, wie es im Koran heißt, erwähnt. Allerdings werden sie die Ungläubigen genannt, denn sie seien erst abtrünnig geworden, als der deutliche Beweis, d.h. Mohammed mit seinem Koran, zu ihnen kam. Zur Strafe kommen die Ungläubigen vom Volk der Schrift ins Feuer und werden ewig darin verweilen. Dagegen werden die Gläubigen, die das Rechte tun, belohnt und dürfen in Edens Gärten verweilen: “durcheilt von Bächen, ewig und immerdar” (Vers 7). Eine Verheißung, die sich durch den gesamten Koran als Belohnung der Gläubigen zieht.
...
Quelle:
http://www.hagalil.com/archiv/2009/07/21/koran-4/
Attitude Adjuster
14.08.2010, 23:50
@Freelancer:
Folgende islamische Seite sagt selbst, dass Juden Unglaeubige sind:
...
Quran 9:73 “O Prophet! Strive (fighting) against the disbelievers (Jews/Christians) and the Hypocrites (Muslim unbelievers); be harsh with them. Their ultimate abode is Hell, a hapless journey’s end.”
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http://www.islam.com/reply.asp?id=938551&ct=22&mn=938551
Nö, diese reply eines Islamophoben auf dieser Seite sagt wenn überhaupt nur was über das Milieu in dem du dich tummelst und die begrenzten Resourcen die dir für deine Hetze zur Verfügung stehen aus.
Weshalb hast du denn die von dir bisher favorisierte Onlineübersetzung plötzlich aufgegeben? Etwa weil die leider nur Folgendes, leider ohne Klammern die klarstellen was die Islamofaschisten damit meinen müssen, beinhaltet:
Prophet, mühe dich gegen die Ungläubigen und Heuchler ab und sei hart gegen sie! Ihr Zufluchtsort wird die Hölle sein – ein schlimmer Ausgang!
http://www.islam.de/13827.php?sura=9
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Laut dem Libanonexperten und ehemaligen Präsidenten Emile Lahoud hat Israel vom vorzeitigen Ableben des Märtyrers al-Hariri, فريد سينير الروح, profitiert.
Die vom Sayyid präsentierten Fakten sind somit total glaubwürdig:
http://3.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/TCBD2qyaY_I/AAAAAAAATsM/nj5eCe-qPUE/s1600/Israel+and+the+World.jpg
@Attitude Adjuster:
Ihnen muesste doch bekannt sein, dass in Nahost und in der arabischen Welt Israel im Zweifel immer fuer alles, was dort an unschoenen Dingen passiert, schuldig zu sprechen ist.
Manche Libanesen scheinen zur Zeit regelrecht durchzudrehen und hinter jedem UNIFIL-Soldaten wird bereits ein Mossadagent vermutet: :rolleyes:
...
On Al-Alam TV: "Dozens of Spies in UNIFIL [Work] For the Israeli Mossad"
Wiam Wahhab: "First of all, UNIFIL includes countries that sympathize completely with Israel, countries that cannot but agree and implement the decisions of the US. Who in UNIFIL will dare to revolt against the US? Spain? Italy? France? UNIFIL is not an honest broker.
"In addition, there are dozens of spies in UNIFIL, working for the Israeli Mossad – dozens of soldiers and dozens of officers. I was told by French people that a few weeks ago, France withdrew 15 soldiers from South Lebanon, because they were found to have ties with the Israeli Mossad, without receiving anything in return. It's not like they were spying for money. These were French Jews, who identified with Israel for religious and biblical reasons. The French army discovered that they worked for the Israeli Mossad, and sent them back to France.
...
Quelle:
http://www.memri.org/report/en/0/0/0/0/0/51/4512.htm
Freelancer
15.08.2010, 00:42
@Freelancer:
In dieser Islamseite wird klipp und klar gesagt, dass mit "Unglaeubigen" im Koran praktisch all diejenigen Personen gemeint seien, die keine Muslime sind.
Da die Mehrheit der glauebigen und saekularen Juden allerdings keine Muslime sind, gelten sie laut Koran somit als Unglaeubige. Ich frage mich langsam, warum man da wie Sie so schwer von Begriff sein kann ? :rolleyes:Ich hatte Dich schon darauf hingewiesen, dass es einen Unterschied zwischen einem Ungläubigen im Sinne eines Nichtmuslim ist oder ein Ungläubiger gegenüber der jüdischen/christlichen Religion. Allerdings bist Du schwer von Begriff.
Kennen Sie Ihren eigenen Koran nicht ...Es ist nicht mein (eigener) Koran, Du Lügenmaul.
... oder wollen Sie dem Leser mit dem Islam hier eine angeblich so friedliche Religion vorgaukeln ?Ich habe bisher kein einziges Wort über die Friedfertigkeit des Islam geschrieben oder entsprechendes vorgegaukelt, Du Lügenmaul.
Juden haben als Schutzbefohlene bzw. als Dhimmis eine Sonderstellung inne. Sie gelten aber nicht als "Glaeubige" im Sinne des Koran, da sie keine Muslime sind:Genau das hatte ich geschrieben, als ich Dich darauf hinwies, dass es einen Unterschied zwischen einem Ungläubigen im Sinne eines Nichtmuslim ist oder ein Ungläubiger gegenüber der jüdischen/christlichen Religion geben würde und die Leute der Schrift eine besondere Rolle hätten. :rolleyes:
Juden versuendigen sich laut Koran unablaessig gegen Allah und sie gelten als Unglaeubige, was auch im folgenden Artikel so festgestellt wird:
...
9. Muslime und Juden
Sure 5 spricht sich in den Versen 56 bis 63 ganz klar gegen Bündnisse mit Juden (und auch Christen) aus: “O ihr, die ihr glaubt, nehmt nicht die Juden und Christen zu Freunden.”Erstens heißt es nicht "Freund", sondern "Schutzherr". Aber weil Dir das nicht passt, zitierst Du es auch nicht aus Deiner üblichen Quelle, sonst wäre nämlich klar, dass es darum geht, dass Juden/Christen deshalb nicht als Schutzherr genommen werden sollen, weil man auf Gott als Schutzherr vertrauen soll:
55. Euer Schutzherr ist (allein) Allah und (auch) Sein Gesandter und diejenigen, die glauben, die das Gebet verrichten, die Abgabe entrichten und zu den sich Verbeugenden gehören.
http://www.islam.de/13827.php?sura=5
Gemäß dem Koran versündigen sich die Israeliten und später die Juden unablässig gegen Allah: Sie kamen im Unglauben und gingen fort in ihm; sie essen Verbotenes, sie führen sündige Reden und handeln schlimm. Höhnisch erklären die Juden gemäß dem Koran: “Die Hand Allahs ist gefesselt” (Sure 5,69), dabei ist es dem Koran zufolge doch eher so, dass die Juden beim Jüngsten Gericht mit an den Hals gefesselten Händen vor Gott werden erscheinen müssen.Davon steht nichts in Sure 5, 69. :rolleyes:
Sure 9 formuliert in den Versen 29 bis 35 eine Kampfansage an Juden und Christen, die hier auf eine Stufe mit Götzendienern gestellt werden: “Kämpfet wider jene von denen, welchen die Schrift gegeben war, die nicht glauben an Allah und an den Jüngsten Tag” (Sure 9,29). Da die Juden gemäß Sure 9 behaupten, Esra sei Allahs Sohn (sic!), enthält diese Sure die Bitte: “Allah, schlag sie tot!” (Sure 9,30).
Die Surenfolge 9 ist eine Medina-Sure. Zu der Zeit herrschte Krieg, da ist es kein Wunder, dass es eine Kampfansage gab. :rolleyes:
The starting verses of this sura were revealed at the time of war. It is therefore that Allah demands the Muslims to fight under these situations.
http://en.wikipedia.org/wiki/At-Tawba
Außerdem wird den Juden in dieser Sure vorgeworfen, sie nähmen ihre Rabbiner zu Herren, obwohl ihnen geboten worden sei, einem einzigen Gott zu dienen. Solange Juden und Christen “nicht bekennen das Bekenntnis der Wahrheit” (Sure 9,29), dürfen sie erst nach Entrichten einer entehrenden “Kopfsteuer” ihren Glauben behalten. “Heiden” erging es noch viel schlimmer. Sie konnten nur zwischen Islam, Tod oder Sklaverei wählen.Das ist richtig, der Koran lehnt den jüdischen Talmud (sowie den christlichen Kanon) ab und dass Juden statt Gott Rabbiner zu Herren nahmen.
In einer der chronologisch ältesten Suren, der 98., werden die Juden, das Volk der Schrift, wie es im Koran heißt, erwähnt. Allerdings werden sie die Ungläubigen genannt, denn sie seien erst abtrünnig geworden, als der deutliche Beweis, d.h. Mohammed mit seinem Koran, zu ihnen kam. Zur Strafe kommen die Ungläubigen vom Volk der Schrift ins Feuer und werden ewig darin verweilen. Dagegen werden die Gläubigen, die das Rechte tun, belohnt und dürfen in Edens Gärten verweilen: “durcheilt von Bächen, ewig und immerdar” (Vers 7). Eine Verheißung, die sich durch den gesamten Koran als Belohnung der Gläubigen zieht.
...
Auch für die 98. gilt:
The sura opens by condemning the polytheists of Arabia, as well as those amongst the People of the Book who had fallen into disbelief.
http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Bayyina
Es geht also wieder nur um die Juden, die von ihrem Glauben abgefallen sind.
Quelle:
http://www.hagalil.com/archiv/2009/07/21/koran-4/Hagalil. Super. Wenn Du schon gegen Muslime hetzen musst, dann zitiere wenigstens aus dem Koran und nicht aus Hagalil.
So Sosaha. Jetzt werde ich Dir mal aufzeigen, mit welchen Propagandamethoden Du hier arbeitest und sie auch mal anwenden:
Laut einem anerkannten Experten des Judentums verpflichtet die Torah die Juden, einen Völkermord an den Palästinensern auszuüben:
I recall the essay by the late Rabbi Israel Hess, the rabbi of Bar-Ilan University, who wrote in the university newspaper that "we are all obligated to carry out genocide," because he did research and discovered that the Palestinians are descendants of Amalek, the tribe that the Torah commands us to destroy (and that has become a symbol of evil for Jews). [...] It's no coincidence that in the settlements the Palestinians are called "Amalek," and the intention is obvious to everyone.
http://www.christusrex.org/www1/news/haaretz-9-19-04a.html
@Freelancer:
Nochmals: Unglaeubig im Sinne des Islam sind all die Personen, die keine Muslime sind !
...
Praktisch ist mit dem Begriff "Ungläubiger" jeder gemeint, der kein Muslim ist, wobei die Leute des Buches [ahl-ul-kitab] eine Sonderstellung als Schutzbefohlene [dhimmi] unter dieser Gruppe inne haben.
...
Quelle:
http://www.eslam.de/begriffe/u/unglaube.htm
Dass unter Glaeubigen im Islam nur Muslime gemeint sein koennen, wird auch in folgenden zeitlos und ewig gueltigen Suren ueberdeutlich:
Sure 15.2:
Vielleicht werden diejenigen, die ungläubig sind, wünschen, Muslime gewesen zu sein.
http://www.islam.de/13827.php?sura=15
Sure 98.1-3:
Diejenigen von den Leuten der Schrift und den Götzendienern, die ungläubig sind, werden sich nicht (eher von ihrem Unglauben) lösen, bis (daß) der klare Beweis zu ihnen kommt, ein Gesandter von Allah, der gereinigte Blätter verliest, in denen rechte Schriften sind.
http://www.islam.de/13827.php?sura=98
Sure 5.51:
O die ihr glaubt, nehmt nicht die Juden und die Christen zu Schutzherren ! Sie sind einer des anderen Schutzherren. Und wer von euch sie zu Schutzherren nimmt, der gehört zu ihnen. Gewiß, Allah leitet das ungerechte Volk nicht recht.
http://www.islam.de/13827.php?sura=5
Sure 5.44:
Gewiß, Wir haben die Thora hinabgesandt, in der Rechtleitung und Licht sind, womit die Propheten, die sich (Allah) ergeben hatten, für diejenigen, die dem Judentum angehören, walten, und so auch die Leute des Herrn und die Gelehrten, nach dem, was ihnen von der Schrift Allahs anvertraut worden war und worüber sie Zeugen waren. So fürchtet nicht die Menschen, sondern fürchtet Mich. Und verkauft Meine Zeichen nicht für einen geringen Preis ! Wer nicht nach dem waltet, was Allah (als Offenbarung) herabgesandt hat, das sind die Ungläubigen.
http://www.islam.de/13827.php?sura=5
Das ist irrelevant. Es gibt Juden, die gehasst werden wollen, sonst fühlen sie sich gewöhnlich und dadurch minderwertig. Also sei so gut und tu dem Armen den Gefallen. :D
Wieso ? :rolleyes: Da tut der Islam schon selbst dafuer sorgen, dass Juden gehasst werden.
Da die Mehrzahl der Juden im Islam als Nichtmuslime und somit als unglaeubig gelten, werden sie im Koran als "schlimmste Tiere bei Allah" bezeichnet.
Es ist also Allah, der der Mehrheit der Juden jedes Menschsein abgesprochen hat. Der Hass geht somit von Allah und seinem Propheten aus ! X(
Freelancer
15.08.2010, 12:17
Wieso ? :rolleyes: Da tut der Islam schon selbst dafuer sorgen, dass Juden gehasst werden.Nö, das willst Du nur. Deswegen musste Du alles um Islam ignorieren, was nicht zu dem passt.
Da die Mehrzahl der Juden im Islam als Nichtmuslime und somit als unglaeubig gelten, werden sie im Koran als "schlimmste Tiere bei Allah" bezeichnet. Von einer "Mehrzahl der Juden" steht nichts im Koran und das Zitat "schlimmste Tiere bei Allah" finde ich bei Google nur in Deinem Beitrag.
Es ist also Allah, der der Mehrheit der Juden jedes Menschsein abgesprochen hat. Der Hass geht somit von Allah und seinem Propheten aus ! X(Nö.
29.46 Und streitet mit den Leuten der Schrift nur in bester Weise, außer denjenigen von ihnen, die Unrecht tun. Und sagt: „Wir glauben an das, was (als Offenbarung) zu uns herabgesandt worden ist und zu euch herabgesandt worden ist; unser Gott und euer Gott ist Einer, und wir sind Ihm ergeben.“
http://www.islam.de/13827.php?sura=29
Willst Du jetzt diesen Strang auch noch mit Deinen Koranfälschungen zerschreddern, weil Du gehasst werden willst?
Freelancer
15.08.2010, 12:18
Nochmals: Unglaeubig im Sinne des Islam sind all die Personen, die keine Muslime sind !Nicht nur. Der Islam unterscheidet zwischen ungläubigen Nichtmuslimen, die nicht an Gott glauben und das Mohammed sein letzer Prophet ist und zwischen Ungläubigen, die weder an Gott, noch an den jüngsten Tag glauben. Darunter fallen für den Islam auch manche Juden und Christen, die nicht wirklich glauben. Dagegen:
2:62. Gewiß, diejenigen, die glauben, und diejenigen, die dem Judentum angehören, und die Christen und die Ṣābier – wer immer an Allah und den Jüngsten Tag glaubt und rechtschaffen handelt, – die haben ihren Lohn bei ihrem Herrn, und keine Furcht soll sie überkommen, noch werden sie traurig sein.
http://www.islam.de/13827.php?sura=2
29.46 Und streitet mit den Leuten der Schrift nur in bester Weise, außer denjenigen von ihnen, die Unrecht tun. Und sagt: „Wir glauben an das, was (als Offenbarung) zu uns herabgesandt worden ist und zu euch herabgesandt worden ist; unser Gott und euer Gott ist Einer, und wir sind Ihm ergeben.“
http://www.islam.de/13827.php?sura=29
Dagegen haben wir laut einem anerkannten Experten Deines Judentums die Verflichtung in Deiner Torah, dass Juden einen Völkermord an den Palästinensern ausüben müssen:
I recall the essay by the late Rabbi Israel Hess, the rabbi of Bar-Ilan University, who wrote in the university newspaper that "we are all obligated to carry out genocide," because he did research and discovered that the Palestinians are descendants of Amalek, the tribe that the Torah commands us to destroy (and that has become a symbol of evil for Jews). [...] It's no coincidence that in the settlements the Palestinians are called "Amalek," and the intention is obvious to everyone.
http://www.christusrex.org/www1/news/haaretz-9-19-04a.html
Ein anderer Hass-und Völkermord-Prediger Deiner Torah verlangt die Ermordung aller Palästinenser, die männlich sind und älter als 13 Jahre:
A Jewish rabbi living in the West Bank has called on the Israeli government to use their troops to kill all Palestinian males more than 13 years old in a bid to end Palestinian presence on this earth.
http://www.imemc.org/article/21527
Weitere Hass-und Völkermord-Prediger Deiner Torah legitimieren sogar die absichtliche Ermordung nichtjüdischer Kindern und Säuglingen, wenn sie einfach nur "im Weg stehen":
Rabbis Shapira and Elitzur determine that children may also be harmed because they are “hindrances.” The rabbis write as follows: “Hindrances—babies are found many times in this situation. They block the way to rescue by their presence and do so completely by force. Nevertheless, they may be killed because their presence aids murder. There is justification for killing babies if it is clear that they will grow up to harm us, and in such a situation they may be harmed deliberately, and not only during combat with adults.”
http://coteret.com/2009/11/09/settler-rabbi-publishes-the-complete-guide-to-killing-non-jews/
Soll ich noch mehr zitieren? Vielleicht sollte ich mal einen ganzen Strang damit aufmachen, was eure Politiker und Prediger alltäglich vom Stapel lassen.
@Freelancer:
Den Juden, die nicht zu Muslimen und damit nicht glaeubig im Sinne des Islam geworden sind, wird mehrheitlich im Islam das Menschsein abgesprochen und sie werden laut Koran zu den "schlimmsten Tieren bei Allah" degradiert !
Glaeubige Juden gibt es nur dann, wenn sie auch zu Muslimen geworden sind ( s.o.). Untwerfen sich die Juden nicht dem Islam so sind sie als unglaeubig zu betrachten. Sie haben allerdings als Leute der Schrift eine Sonderstellung inne ( s.o.).
Die Anweisungen, die der Prophet Mohammed seinen Anhaengern vor 1400 Jahren gegeben hat, sollen direkt von Allah kommen und duerfen auf gar keinen Fall veraendert werden:
Sure 2.2:
Dieses Buch, an dem es keinen Zweifel gibt, ist eine Rechtleitung für die Gottesfürchtigen,
http://www.islam.de/13827.php?sura=2
Juden duerfen Allah, Mohammed und somit dem Islam nicht entgegenwirken und diesen somit nicht kritisieren. Jede Form von Entgegenwirken ( Kritik und Widerspruch ) wird im Islam unterbunden:
Sure 59.4:
Dies dafür, daß sie Allah und Seinem Gesandten entgegengewirkt haben. Und wer Allah entgegenwirkt, gewiß, so ist Allah streng im Bestrafen.
http://www.islam.de/13827.php?sura=59
Muslime muessen die Lehrsaetze des Koran als allgemeingueltig anerkennen. Nach dem Willen Allahs soll sich hierbei der Islam gegen alle anderen Religionen durchsetzen ( "Oberhand" ). Die anderen Religionen sollen also zurueckgedraengt werden:
Sure 48.28:
Er ist es, Der Seinen Gesandten mit der Rechtleitung und der Religion der Wahrheit gesandt hat, um ihr die Oberhand über alle Religionen zu geben. Und Allah genügt als Zeuge.
http://www.islam.de/13827.php?sura=48
Es geht somit auch um das Judentum als Religion, das vom Islam besiegt werden soll und Allah ist hierin sogar sehr siegesgewiss:
Sure 58.20-21:
Gewiß, diejenigen, die Allah und Seinem Gesandten zuwiderhandeln, sie gehören zu den Niedrigsten.
Allah hat (vor)geschrieben: „Siegen werde Ich ganz gewiß, (Ich) und Meine Gesandten.“ Gewiß, Allah ist Stark und Allmächtig.
http://www.islam.de/13827.php?sura=58
Mohammed redete den Muslimen auch ein ( Umma / "beste Gemeinschaft" ), dass sie gegenueber den Juden eine uebergeordnete Sonderstellung einnehmen wuerden, was prinzipiell auch als Rechtfertigung zur Machtuebernahme ueber sie gewertet werden kann:
Sure 3.110:
Ihr seid die beste Gemeinschaft, die für die Menschen hervorgebracht worden ist. Ihr gebietet das Rechte und verbietet das Verwerfliche und glaubt an Allah. Und wenn die Leute der Schrift glauben würden, wäre es wahrlich besser für sie. Unter ihnen gibt es Gläubige, aber die meisten von ihnen sind Frevler.
http://www.islam.de/13827.php?sura=3
Es gibt zwar glaeubige Juden - also diejenigen, die sich dem Islam und Mohammed unterworfen haben ! -, aber die Mehrzahl der Juden sind laut Sure 3.110 als Frevler anzusehen, da sich die wenigsten Juden Mohammed unterworfen haben und somit die wenigsten Juden glaeubig und zu Muslimen geworden sind.
Auch wenn die Juden, die sich dem Islam nicht unterworfen haben, als Dhimmis eine Sonderstellung einnehmen, ist ihre Demuetigung und die Demuetigung anderer Unglaeubiger oberstes Gesetz im Islam ( "Erniedrigung" ):
Sure 3.112:
Auferlegt ist ihnen Erniedrigung, wo immer sie angetroffen werden –, außer mit einem Seil von Allah und einem Seil von den Menschen –, und sie haben sich Zorn von Allah zugezogen, und Elend ist ihnen auferlegt. Dies, weil sie stets Allahs Zeichen verleugneten und die Propheten zu Unrecht töteten, weil sie sich widersetzten und stets übertraten.
http://www.islam.de/13827.php?sura=3
Juden und andere Unglaeubige werden auch davor gewarnt, gegen den Islam Widerstand zu leisten. Sie gehoeren zu den Niedrigsten:
Sure 58.5:
Gewiß, diejenigen, die Allah und Seinem Gesandten zuwiderhandeln, werden niedergeworfen, wie diejenigen vor ihnen niedergeworfen worden sind. Wir haben ja doch klare Zeichen hinabgesandt. Und für die Ungläubigen wird es schmachvolle Strafe geben.
Sure 58.20:
Gewiß, diejenigen, die Allah und Seinem Gesandten zuwiderhandeln, sie gehören zu den Niedrigsten.
http://www.islam.de/13827.php?sura=58
Juden, die sich Allah und seinem Gesandten Mohammed also widersetzen und demnach nicht zu Muslimen werden – und das duefte hier wohl die Mehrzahl der Juden sein ! -, sollen laut Sure 58.5 niedergeworfen werden.
Juden, die Mohammed zuwiderhandeln, gehoeren somit gemaess Sure 58.20 zu den Niedrigsten.
Es ist auch kaum vorstellbar, dass ein Muslim, also ein Glaeubiger, sich vor diesem Hintergrund einen Juden und Dhimmi zum Schutzherrn nehmen wird:
Sure 5.51:
O die ihr glaubt, nehmt nicht die Juden und die Christen zu Schutzherren! Sie sind einer des anderen Schutzherren. Und wer von euch sie zu Schutzherren nimmt, der gehört zu ihnen. Gewiß, Allah leitet das ungerechte Volk nicht recht.
http://www.islam.de/13827.php?sura=5
Die Umma ist nur bei sich barmherzig. Die Mehrzahl der Juden hat jedoch die Haerte der muslimischen Gemeinschaft zu erwarten:
Sure 48.29:
Muḥammad ist Allahs Gesandter. Und diejenigen, die mit ihm sind, sind den Ungläubigen gegenüber hart, zueinander aber barmherzig. Du siehst sie sich verbeugen und niederwerfen, indem sie nach Huld von Allah und Wohlgefallen trachten. Ihr Merkmal steht auf ihren Gesichtern durch die Niederwerfung. Das ist ihr Gleichnis in der Thora. …
http://www.islam.de/13827.php?sura=48
Alles in allem kann man also sagen, dass Juden unter der Knute des Islam kein schoenes und freudiges Leben zu erwarten haben. Wer sich dem Islam nicht unterwirft, ist als Jude verflucht:
Sure 4.47:
O ihr, denen die Schrift gegeben wurde, glaubt an das, was Wir offenbart haben, das zu bestätigen, was euch (bereits) vorliegt, bevor Wir Gesichter auslöschen und nach hinten versetzen oder sie verfluchen, wie Wir die Sabbatleute verfluchten. Allahs Anordnung wird (stets) ausgeführt.
http://www.islam.de/13827.php?sura=4
Die Mehrzahl der Juden, die nicht glaeubig, sich also dem Islam nicht unterwerfen und keine Muslime geworden sind, gelten im Islam somit eindeutig als verfluchte Menschen.
Nach islamischer Sichtweise hat auch folgende Sure volle Gueltigkeit, nach der Unglaeubige sogar vor Allah als schlimmste Tiere bezeichnet werden. Anscheinend wird den Unglaeubigen und somit den Juden und Nichtmuslimen jedes Menschsein abgesprochen !
Sure 8.55:
Gewiß, die schlimmsten Tiere bei Allah sind die, die ungläubig sind und (auch) weiterhin nicht glauben,
http://www.islam.de/13827.php?sura=8
Kurzum, der Islam mit seinem Koran muss gegenueber den Juden eindeutig als Religion des Unfriedens und des Hasses bezeichnet werden ! X(
Freelancer
15.08.2010, 13:15
Den Juden, die nicht zu Muslimen und damit nicht glaeubig im Sinne des Islam geworden sind, wird mehrheitlich im Islam das Menschsein abgesprochen und sie werden laut Koran zu den "schlimmsten Tieren bei Allah" degradiert !Du drehst Dich im Kreis. Ich habe Dir bereits nachgewiesen, dass es Ungläubige im Sinne derjenigen gibt, die weder gottgläubig sind, noch den Propheten Mohammed anerkennen und andereseits solche unter den Juden und Christen, die weder gottgläubig sind, noch an den jüngsten Tag glauben.
Ich gehe ständig auf die von Dir zitierten Suren ein! Du bist bisher auf keine einzige Sure eingegangen, eigentlich auf gar nichst, wie es für Dich als Diskussionsimulantin üblich ist und versuchst nur immer und immer wieder mit Deinen textuellen und historisch aus dem Zusammenhang gerissenen Zitaten die Unterschiede zwischen Ungläubigen im ersten und Ungläubigen im zweiten Sinne zu verwischen, um zu suggerieren, dass sich die Suren, die sich auf die zweite Gruppe bezieht (ungläubige Juden und Christen) auf alle Juden beziehen würden. Bestes Beispiel:
Die Mehrzahl der Juden, die nicht glaeubig sind, sich also dem Islam nicht unterwerfen und keine Muslime geworden sind, gelten im Islam somit eindeutig als verfluchte MenschenNein. Es geht um Juden, die nicht einmal die Torah glauben. Du zitierst es doch selber:
O ihr, denen die Schrift gegeben wurde, glaubt an das, was Wir offenbart haben, das zu bestätigen, was euch (bereits) vorliegt,
Das hier hast Du auch selber zitiert:
Gewiß, Wir haben die Thora hinabgesandt, in der Rechtleitung und Licht sind, womit die Propheten, die sich (Allah) ergeben hatten, für diejenigen, die dem Judentum angehören, walten, und so auch die Leute des Herrn und die Gelehrten, nach dem, was ihnen von der Schrift Allahs anvertraut worden war und worüber sie Zeugen waren. So fürchtet nicht die Menschen, sondern fürchtet Mich. Und verkauft Meine Zeichen nicht für einen geringen Preis !
Wer nicht nach dem waltet, was Allah (als Offenbarung) herabgesandt hat, das sind die Ungläubigen.
http://www.islam.de/13827.php?sura=5
Oder:
29.46 Und streitet mit den Leuten der Schrift nur in bester Weise, außer denjenigen von ihnen, die Unrecht tun. Und sagt: „Wir glauben an das, was (als Offenbarung) zu uns herabgesandt worden ist und zu euch herabgesandt worden ist; unser Gott und euer Gott ist Einer, und wir sind Ihm ergeben.“
http://www.islam.de/13827.php?sura=29
Raffst Du es jetzt endlich? Der Gott der Juden und der Gott des Islams ist aus der Sicht des Korans der gleiche. Das Problem für den Koran/Islam sind nicht die Juden (oder Christen) die an Gott glauben, sondern die, die es nicht tun. Diese werden im doppelten Sinne als ungläubig bezeichnet. 1.) Weil sie Mohammed nicht als Propheten anerkennen. 2.) Weil sie nicht einmal an Gott und den jüngsten Tag glauben.
Bist Du in der Lage, darauf einzugehen und gegen zu argumentieren oder wird nur eine weitere Liste Deiner endlosen wiederholten Behauptungen und aus dem Zusammenhang gerissenen Suren bringen, Du Diskussionssimulantin?
@Freelancer:
Sie scheinen wirklich auch noch ein wenig begriffsstutzig zu sein. :rolleyes:
Im Islam ist der Koran und damit jede dort enthaltende Sure die beste Botschaft und das ist auch Allahs Rechtleitung. Jeder, der sich Mohammed ( "Gesandter" ) und damit dem Koran widersetzt, ist niederzuwerfen:
Sure 58.5:
Gewiß, diejenigen, die Allah und Seinem Gesandten zuwiderhandeln, werden niedergeworfen, wie diejenigen vor ihnen niedergeworfen worden sind. Wir haben ja doch klare Zeichen hinabgesandt. Und für die Ungläubigen wird es schmachvolle Strafe geben.
Sure 58.20:
Gewiß, diejenigen, die Allah und Seinem Gesandten zuwiderhandeln, sie gehören zu den Niedrigsten.
http://www.islam.de/13827.php?sura=58
Im Gegenschluss bedeutet das, dass ein Jude, der Allah und seinem Gesandten Mohammed nicht zuwiderhandelt, auch nicht von den Muslimen niedergeworfen werden wird. Ein Jude, der somit den Koran und die Botschaft Mohammeds annimmt, duerfte dann auch keine „schmachvolle Strafe“ erwarten. Solche Juden gehoeren dann nicht zu den „Niedrigsten“ im Sinne von Sure 58.20.
Aus der Sure 58.5 ist ableitbar, dass Ziel des Islam die voellige Unterwerfung unter Allah und die Botschaft Mohammeds ist ( Koran ). Der Islam begnuegt sich also nicht damit, dass Juden nur an die Thora glauben.
Juden, die sich Allah und seinem Gesandten Mohammed widersetzen und demnach nicht zu Muslimen werden wollen – und das duefte hier wohl die Mehrzahl der Juden sein ! -, sollen laut Sure 58.5 weiter niedergeworfen werden.
Es geht also um die totale Unterwerfung unter den Koran und dass Juden diesen annehmen werden. Der Koran ist laut Allah die beste Botschaft und wenn dem so ist, warum soll dann ein Jude sich dieser widersetzen und dagegen laenger aufbegehren ? :rolleyes: Juden haben laut Koran also kein Recht dazu !
Sure 39.23:
Allah hat die beste Botschaft offenbart, ein Buch mit gleichartigen, sich wiederholenden (Versen), vor dem die Haut derjenigen, die ihren Herrn fürchten, erschauert. Hierauf werden ihre Haut und ihr Herz weich (und neigen sich) zu Allahs Gedenken hin. Das ist Allahs Rechtleitung. Er leitet damit recht, wen Er will. Und wen Allah in die Irre gehen läßt, der hat niemanden, der ihn rechtleitet.
...
http://www.islam.de/13827.php?sura=39
Der Islam soll die Oberhoheit ueber die Juden gewinnen ( s.o ). Selbst ein Jude, der an die Thora glaubt, muss den Koran und Mohammed als Propheten annehmen, sonst wird er verflucht und niedergeworfen. Ein Thora glaeubiger Jude ist ein Unglaeubiger, solange er nicht zum Muslim geworden ist.
Personen und somit auch Juden, die die Rechtleitung ( Koran ) „verheimlichen“, werden ganz klar von Allah im Koran verflucht:
Sure 2.159:
Diejenigen, die verheimlichen, was Wir an klaren Beweisen und Rechtleitung hinabgesandt haben, nachdem Wir es den Menschen in der Schrift klar gemacht haben, sie werden von Allah verflucht und auch von den Fluchenden, –
...
http://www.islam.de/13827.php?sura=2
Und sie provozieren munter weiter:
Freitag, 13. August 2010 um 18:28
Kampfjets zionistischen Regimes verletzten erneut Lufthoheitsraum von Libanon (http://german.irib.ir/nachrichten/politik/item/114095-kampfjets-zionistischen-regimes-verletzten-erneut-lufthoheitsraum-von-libanon)
Beirut (IRIB) - Die Kampfjets des zionistischen Regimes verletzten erneut die UN-Resolution 1701 und den Lufthoheitsraum des Libanon. Die Kommandantur der libanesischen Armee gab bekannt, zwei Kampfflugzeuge des zionistischen Regimes überflogen den Süden und Westen des Libanon. Das zionistische Regime verletzt fast jeden tagt die UN-Resolution 1701 und den Hoheitsraum dieses Landes in der Luft, zur See und auf dem Lande.
Die UNO hat in der neutralen Zone ein robustes Mandat und muß endlich die jüdischen Überflieger, die laufend die Resolution brechen, abschiessen!
Ali Ria Ashley
15.08.2010, 14:55
Wenn man 6 Jahre lang beschossen wird dann wird man alles mögliche!Andere Völker würden viel drastischren Massnahmen ergreifen als Israel wenns nach mir ginge dann wir auch!Haubitzen Wochenlang sprechen lassen!
Es ist mir ein besonderes anliegen:
Wenn ich sage, zu dir Dayan oder zu dir Will, euch mag keiner, euch will keiner, euch kann niemand leiden, so meine ich tatsächlich euch persönlich. Nicht DIE JUDEN.
Ihr seid sehr schwierige Menschen, Charaktere und eben so schwierige Menschen mag keiner. Nirgendwo. Jedenfalls kein normaler Mensch. Menschen mit Extremen Ansichten aber schon. Eben Fanatiker, wie ihr es seid.
Menschen, die sich in einer bürgerlichen Gesellschaft nicht oder nur sehr schwer bewegen können, weil sie ständig übers Ziel hinaus schießen, sich nicht benehmen können, weil sie ständig darüber reden müssen was für ein DRECKSPACK die einen oder anderen sind´, mag niemand wirklich.
Hochmut kommt vor dem Fall. Wer sich so erhöht wie ihr, der wird nicht nur fallen, sondern komplett zerfallen. So oder so. Und wenn nicht physisch aber auf alle fälle psychisch.
Ich weiß, dass ihr das gerne hättet, dass ich oder Freunde von mir, ein böser Judenhasser bin/sind, aber das gehört zu eurem Krankheitsbild:
Ihr könnt Kritik an euch nicht leiden. Ihr seid was ihr seid:
Menschen mit EXTREMEN Ansichten, die andere Verteufeln. Meistens, nicht deswegen, weil die anderen, oft normale Menschen, vom Teufel besessen sind, sondern um sie ohne schlechtes gewissen, auch irgendwann körperlich, zu attackieren.
Die Liberalen Kräfte unter den Juden leiden unter euch. Auch unter euch zwei.
Ihr seid meiner Meinung nach rassistisch und fanatisch. Ihr treibt die liberalen Kräfte unter den Juden zur Verzweiflung, denn sie müssen sich derzeit gegenüber der Verachtung der Welt erwehren und gegen euch. Das ist ein übler Zweifrontenkrieg.
Eurer Arroganz entsprechend tut ihr so, als währet ihr die Sprecher aller Juden auf der Welt, dabei seid ihr, wenn überhaupt, nur ganz kleine, streitsüchtige und cholerische Krakeeler, die niemand leiden kann. Wie denn auch. Es gibt nicht das Geringste was positiv an euch währe.
Ihr Provoziert, ihr sucht streit und Beleidigt jeden, der euch die Wahrheit sagt.
Euch mag niemand. Ebenso Juden nicht, denn ihr liefert der jüdischen Gemeinden in Europa noch mehr Druck, als sie es schon ohnehin hat.
Ein Freund aus diesem Forum, Geronimo, hat recht:
Warum eröffnet ihr nicht ein jüdisches Forum und ladet türkische, palästinensische und Deutsche Hitzköpfe ein. Dann könntet ihr euch nach Herzenslust gegenseitig Beleidigen, bedrohen und beschimpfen.
Mittlerweile empfinde ich euch als Trolliys, als Störer, die ständig das Thema JUDEN anschneiden und das ganze Forum hier total kirre machen. Bei jeder Gelegenheit: „DIE JUDEN, sehen das so und wir machen das anders und unsere Eier, das sind die größten…“ Furchtbar!
Was wollt ihr damit erreichen? Damit sich der Rest der Welt mitsammt unseres Forums hier, sich wieder einmal so oder anders um euch kleines, von Minderwertigkeitskomplexen und Schuldgefühlen zerfressenes, semitisches bzw. arabisches Volk dreht bzw. um DAYANA oder WILLE dreht?
Ich rede/schreibe jedenfalls nicht mehr in eure komplett selbstsüchtigen Beiträge und Thema, es gibt genug anderes zu diskutieren. Ihr seid eher weniger wichtig. Eigentlich unwichtig und überflüssig wie Bauchschmerzen.
Boris B. meinte gestern in einem kurzen Satz:
„Schon wieder die JUUUUUUUUUDN!“ Und ich sagte zu mir nur: Stimmt.
Es sind aber nicht schon wieder die Juden, sondern Dayan und Wille und andere Fanatiker, die hier immer wieder das Thema:
„Schon wieder die Juden“ anschneiden.
Und wie schnell mal dann zu Kurzschlüssen kommt, in seinen Ausführungen, habe ich gemerkt. So möchte ich absolut zurückrudern und wieder „normal“ werden und mich von dem ganzen Verschwörungsmist nicht beunruhigen lassen. Und schon mal gar nicht von irgendwelchen Hitzköpfen und Fanatikern, die nur eines wollen: Polarisieren und Unfrieden stiften.
aliria
...schönen Sonntag noch zusammen! :)
Anscheinend bist nicht in der Lage den Schmäh zu durchschauen! Es heisst nichts anderes, dass man die Ungläubigen töten soll.
Da wird zwar Jesus und Moses "gelobt", aber gleichzeitig wird behauptet, dass die Leute die Lehren nicht befolgen... Und damit liefert man den Grund für die Moslems Juden und Christen zu töten, obwohl denen es einen Dreck angeht wie Juden und Christen ihre Religion ausüben.
Wieder einer deiner leicht zu durchschauenden Unterstellungs- und Verdrehungsversuche! :))
Jedem ausser dir in der Welt ist bekannt, dass die angeblichen Christen die Lehren Jesu tatsächlich nicht befolgen (z.B. Völkermord in Amerika, bestialische Kriege bis zuletzt die 2 Weltkriege Christen gegen Christen).
Und ein bekanntes Beispiel, dass die Juden das Gesetz des Mose nicht befolgen:
Dort heißt es Auge um Auge, Zahn um Zahn, um Eskalationen zu verhindern, und die fanatischen Zionisten töteten im letzten Krieg im Verhältnis 100:1, zusätzlich wurden 100.000 Menschen ausgebombt und ihre Häuser zerstört (in Israel kein einziges Haus). :kotz:
Und "Es heisst nichts anderes, dass man die Ungläubigen töten soll" ist lediglich deine unbedarfte Erfindung, davon steht nichts in der Sure. germane
Ali Ria Ashley
15.08.2010, 15:02
Glick lobt Smith? Das nennt man geistige Inzucht. :lach:
du hast bisweilen Gedanken... altähr! Ne, wirklich.
Trotzdem:
Ich bin raus aus diesen Theman. Aber auf alle fälle sehr geil:
Geistige Inzucht... das packe ich zu meinen Argumenten dazu. :)
Aber weißt du, du, du könntest noch 100 Jahre weiter darüber reden, es führt zu nix.
In dieser Islamseite wird klipp und klar gesagt, dass mit "Unglaeubigen" im Koran praktisch all diejenigen Personen gemeint seien, die keine Muslime sind.
Da du keine Gegenbeweise zur Kenntnis nimmst, wegen Langweilerei ab auf 'ignore'.
Nö, das willst Du nur. Deswegen musste Du alles um Islam ignorieren, was nicht zu dem passt.
Von einer "Mehrzahl der Juden" steht nichts im Koran und das Zitat "schlimmste Tiere bei Allah" finde ich bei Google nur in Deinem Beitrag.
Nö.
29.46 Und streitet mit den Leuten der Schrift nur in bester Weise, außer denjenigen von ihnen, die Unrecht tun. Und sagt: „Wir glauben an das, was (als Offenbarung) zu uns herabgesandt worden ist und zu euch herabgesandt worden ist; unser Gott und euer Gott ist Einer, und wir sind Ihm ergeben.“
http://www.islam.de/13827.php?sura=29
Willst Du jetzt diesen Strang auch noch mit Deinen Koranfälschungen zerschreddern, weil Du gehasst werden willst?
@Freelancer:
Ich weiss ja, dass es laut Koran fuer Juden nicht erlaubt ist, Kritik an dieser unheiligen Botschaft zu ueben. Schliesslich ist der Koran ueber allem erhaben und darf nicht in Zweifel gezogen werden:
Sure 2.2:
Dieses Buch, an dem es keinen Zweifel gibt, ist eine Rechtleitung für die Gottesfürchtigen,
http://www.islam.de/13827.php?sura=2
Juden duerfen Allah, Mohammed und somit dem Islam nicht entgegenwirken und diesen somit nicht kritisieren. Jede Form von Entgegenwirken ( Kritik und Widerspruch ) wird im Islam unterbunden:
Sure 59.4:
Dies dafür, daß sie Allah und Seinem Gesandten entgegengewirkt haben. Und wer Allah entgegenwirkt, gewiß, so ist Allah streng im Bestrafen.
http://www.islam.de/13827.php?sura=59
In einem anderen Strang habe ich Ihnen ja bereits mehrfach bewiesen und belegt, dass die Mehrheit der Juden nicht als glaeubig im Sinne des Koran angesehen wird, solange sich diese nicht Allah und der Botschaft Mohammeds ( Koran ) unterworfen haben:
http://www.politikforen.net/showthread.php?p=3941520#post3941520
Nur Muslime gelten im Islam als glaeubige und vollwertige Menschen. Alle anderen werden verfolgt und sollen niedergeworfen werden ( vgl. Sure 58.5 ):
Sure 58.5:
Gewiß, diejenigen, die Allah und Seinem Gesandten zuwiderhandeln, werden niedergeworfen, wie diejenigen vor ihnen niedergeworfen worden sind. Wir haben ja doch klare Zeichen hinabgesandt. Und für die Ungläubigen wird es schmachvolle Strafe geben.
Sure 58.20:
Gewiß, diejenigen, die Allah und Seinem Gesandten zuwiderhandeln, sie gehören zu den Niedrigsten.
http://www.islam.de/13827.php?sura=58
Nach islamischer Sichtweise hat auch folgende Sure volle Gueltigkeit, nach der Unglaeubige sogar vor Allah als schlimmste Tiere bezeichnet werden.
Anscheinend wird den Unglaeubigen und somit den Juden und Nichtmuslimen jedes Menschsein im Islam abgesprochen !
Sure 8.55:
Gewiß, die schlimmsten Tiere bei Allah sind die, die ungläubig sind und (auch) weiterhin nicht glauben,
http://www.islam.de/13827.php?sura=8
Deshalb ist es ganz legitim, wenn ich hier sage, dass der Islam schon selbst fuer den Hass gegen Juden Sorge traegt.
Die einzige "Rettung" diesem Hass zu entkommen, ist entweder der Uebertritt eines Juden zum Islam oder Widerstand bis zum letzten Mann !
Freelancer
15.08.2010, 16:26
[...]
[...]Da Du nicht willig oder nicht fähig bist, auf meine Antworten einzugehen, sehe ich auch keine Veranlassung mehr, auf Deine einzugehen.
Der Gott der Juden und der Gott des Islams ist aus der Sicht des Korans der gleiche. Das Problem für den Koran/Islam sind nicht die Juden (oder Christen) die an Gott glauben, sondern die, die es nicht tun. Unterwerfung bedeutet Unterwerfung unter Gott und nicht unter irgendeinem Pharisäer oder irgendeinem "Sohn Gottes". Die Torah und die Evangelien werden vom Islam als Offenbarungsvorläufer anerkannt, Adam, Moses, Jesus etc. als Propheten anerkannt. Der Islam leht jedoch den Talmud und den christlichen Kanon ab und geht davon aus - und sieht sich durch Wissenschaftler bestätigt - das Torah und Evangelien mindestens falsch ausgelegt werden, wenn nicht sogar verfälscht wurden. Der Koran nimmt dabei für sich in Anspruch, die einzige 100% bestätigte Offenbarung zu sein und erwartet daher, dass Mohammed als Prophet anerkannt wird.
Die Suren 58 und 59 sind ebenfalls Medinasuren, in denen es auch zeitlich gesehen um die damaligen kriegerischen Auseinandersetzungen ging.
Ebenfalls aufgrund kriegerischer Auseinandersetzungen existiert eine Passage im Talmud, dass man selbst den besten der Nichtjuden töten solle. Machte man es Deinen Fälschungsabsichten gleich, würde man es einfach aus dem textuellen und zeitlichen Zusammenhang herauslösen und einfach behaupten, dass Juden Nichtjuden töten sollen. Derartige Verfälschungsmethoden überlasse ich aber lieber Antisemiten und Deinesgleichen.
Die UNO hat in der neutralen Zone ein robustes Mandat und muß endlich die jüdischen Überflieger, die laufend die Resolution brechen, abschiessen!
http://3.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/TGP2dn7v9OI/AAAAAAAAVHc/RgBJfuTT9Zg/s1600/Ahmadinejad+and+Erdogan.jpg
Nee tosh,
den Tuerken, die nachweislich Kurden mit Giftgas umbringen, muss untersagt werden, die Hisbollah mit Waffen zu versorgen.
Letzte Woche ( 12.08.2010 ) kamen erste Geruechte auf, dass Erdogan die Hisbollah bewaffnen wuerde:X(
...
Turkey and Iran are rumored to be helping Hizbullah obtain new weapons, Italian daily Corriere Della Sera reported on Wednesday evening.
Turkish intelligence chief Hakan Fidan reportedly met with his Iranian counterpart Hossein Taeb to discuss relations between the two countries.
...
Quelle:
http://www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?ID=184538&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Freelancer
15.08.2010, 16:35
[Soshana]
Da du keine Gegenbeweise zur Kenntnis nimmst, wegen Langweilerei ab auf 'ignore'.Ich kenne es mittlerweile eigentlich nicht anders und das in jeder Diskussion.
Es werden einfach Behauptungen aufgestellt, diese mit irgendwelchen scheinbar passenden Stellen belegt werden und wenn man sich die Mühe macht, dem nachzugehen und diese wiederlegt oder zumindest in Frage stellt, dann folgt nur eine neue Liste von Behauptungen oder eine Neuauflage der alten.
Ein Auseinandersetzung Argument-Gegenargument-Gegegenargument findet nicht statt. Mit "@ Freelancer" wird dann auch noch suggeriert, dass es irgendwie von Bedeutung sein könnte, dass man adressiert wird, weil auf das eingegangen wird, was man selber geschrieben hat. Das ist aber selten bis gar nicht der Fall.
Ich werde es jetzt genauso halten. Ich werde nur noch nach Lust und Laune auf ihre Beiträge gehen und wenn ich nichts zu diesen zu sagen habe, kann ich immer noch "@ Soshana" auf diese antworten, einen Dialog simulieren und dann einfach schreiben, was ich will. :rolleyes:
Freelancer
15.08.2010, 16:41
http://www.streitschrift.net/wp-content/uploads/2009/01/beitlahya102_v-gross4x3.jpg
Nee tosh,
den Tuerken, die nachweislich Kurden mit Giftgas umbringen, muss untersagt werden, die Hisbollah mit Waffen zu versorgen.
Letzte Woche ( 12.08.2010 ) kamen erste Geruechte auf, dass Erdogan die Hisbollah bewaffnen wuerde:X(Stell Dir vor. Die Länder, die Juden mit Waffen versorgen muss untersagt werden, dies zu tun, nachdem die Juden Libanensen und Palästinenser mit Streubomben, weißem Phosphor und dem genotoxischem DIME umbringen.
http://www.palestinemonitor.org/spip/local/cache-vignettes/L320xH240/320gaza_new_weapon_legs-2f220.jpg
Ali Ria Ashley
15.08.2010, 17:05
[QUOTE=Soshana;3941787]http://3.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/TGP2dn7v9OI/AAAAAAAAVHc/RgBJfuTT9Zg/s1600/Ahmadinejad+and+Erdogan.jpg
Nee tosh,
den Tuerken, die nachweislich Kurden mit Giftgas umbringen, muss untersagt werden, die Hisbollah mit Waffen zu versorgen.
Was für ein Blödsinn. Red doch keinen stuß hier und leg Beweise auf den Tisch!
achso... und was ist mit den vergasungen der Palistinenser? So eine Heuchelei gibt es kein zweites mal! Schau doch mal hier rein... andere beschuldigen, mit gerüchten, aber selber, echt schlimm.
http://il.youtube.com/watch?v=Ir9i5SSGGzA&feature=related
Ali Ria Ashley
15.08.2010, 17:14
Ich kenne es mittlerweile eigentlich nicht anders und das in jeder Diskussion.
Es werden einfach Behauptungen aufgestellt, diese mit irgendwelchen scheinbar passenden Stellen belegt werden und wenn man sich die Mühe macht, dem nachzugehen und diese wiederlegt oder zumindest in Frage stellt, dann folgt nur eine neue Liste von Behauptungen oder eine Neuauflage der alten.
Ein Auseinandersetzung Argument-Gegenargument-Gegegenargument findet nicht statt. Mit "@ Freelancer" wird dann auch noch suggeriert, dass es irgendwie von Bedeutung sein könnte, dass man adressiert wird, weil auf das eingegangen wird, was man selber geschrieben hat. Das ist aber selten bis gar nicht der Fall.
Ich werde es jetzt genauso halten. Ich werde nur noch nach Lust und Laune auf ihre Beiträge gehen und wenn ich nichts zu diesen zu sagen habe, kann ich immer noch "@ Soshana" auf diese antworten, einen Dialog simulieren und dann einfach schreiben, was ich will. :rolleyes:
...mus echt raus hier, bevor ich völlig kirre werde. Dein Beitrag trifft es präzise ins schwarze, danke. Passende Worte :respekt:
Giftgaseinsatz ISRAELs gegen Zivilisten im Konzentrationslager im Gaza:
http://il.youtube.com/watch?v=Ir9i5SSGGzA&feature=related
@Ali Ria Ashley:
Das deutsche Magazin der SPIEGEL hat bestaetigt, dass Tuerken Giftgas gegen Kurden einsetzen:
...
German experts have confirmed the authenticity of photographs that purport to show PKK fighters killed by chemical weapons. The evidence puts increasing pressure on the Turkish government, which has long been suspected of using such weapons against Kurdish rebels. German politicians are demanding an investigation.
It would be difficult to exceed the horror shown in the photos, which feature burned, maimed and scorched body parts. The victims are scarcely even recognizable as human beings. Turkish-Kurdish human rights activists believe the people in the photos are eight members of the Kurdistan Workers' Party (PKK) underground movement, who are thought to have been killed in September 2009.
In March, the activists gave the photos to a German human rights delegation comprised of Turkey experts, journalists and politicians from the far-left Left Party, as SPIEGEL reported at the end of July. Now Hans Baumann, a German expert on photo forgeries has confirmed the authenticity of the photos, and a forensics report released by the Hamburg University Hospital has backed the initial suspicion, saying that it is highly probable that the eight Kurds died "due to the use of chemical substances."
Did the Turkish army in fact use chemical weapons and, by doing so, violate the Chemical Weapons Convention it had ratified?
...
Quelle:
http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,711536,00.html
Es gibt sogar Photos von den Giftgasopfern. Soll ich eins reinstellen ?
Siehe hier:
http://hevallo.blogspot.com/2010/08/hevallo-posts-pictures-of-kurdish.html
Tja, dieser scheinheilige und verlogene islamische Heuchler Erdogan sollte nicht immer mit seinem dreckigen Finger nach Israel zeigen ! X(
Es wird Zeit, dass die Weltgemeinschaft bei diesem islamischen Terroristen Erdogan langsam mal eine Internationale Untersuchung einleitet statt sich immer um Israel zu kuemmern.
Ali Ria Ashley
15.08.2010, 17:40
@Ali Ria Ashley:
Das deutsche Magazin der SPIEGEL hat bestaetigt, dass Tuerken Giftgas gegen Kurden einsetzen:
...
German experts have confirmed the authenticity of photographs that purport to show PKK fighters killed by chemical weapons. The evidence puts increasing pressure on the Turkish government, which has long been suspected of using such weapons against Kurdish rebels. German politicians are demanding an investigation.
It would be difficult to exceed the horror shown in the photos, which feature burned, maimed and scorched body parts. The victims are scarcely even recognizable as human beings. Turkish-Kurdish human rights activists believe the people in the photos are eight members of the Kurdistan Workers' Party (PKK) underground movement, who are thought to have been killed in September 2009.
In March, the activists gave the photos to a German human rights delegation comprised of Turkey experts, journalists and politicians from the far-left Left Party, as SPIEGEL reported at the end of July. Now Hans Baumann, a German expert on photo forgeries has confirmed the authenticity of the photos, and a forensics report released by the Hamburg University Hospital has backed the initial suspicion, saying that it is highly probable that the eight Kurds died "due to the use of chemical substances."
Did the Turkish army in fact use chemical weapons and, by doing so, violate the Chemical Weapons Convention it had ratified?
...
Quelle:
http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,711536,00.html
Es gibt sogar Photos von den Giftgasopfern. Soll ich eins reinstellen ?
Siehe hier:
http://hevallo.blogspot.com/2010/08/hevallo-posts-pictures-of-kurdish.html
Tja, dieser scheinheilige und verlogene islamische Heuchler Erdogan sollte nicht immer mit seinem dreckigen Finger nach Israel zeigen ! X(
Es wird Zeit, dass die Weltgemeinschaft bei diesem islamischen Terroristen Erdogan langsam mal eine Internationale Untersuchung einleitet statt sich immer um Israel zu kuemmern.
Bitte keine Bilder, ich brauche das nicht. Der Gedanke ist schon schlimm genug.
Es fällt mir schqwer auf deinen Beitrag zu antworten. Falls es so war, ist das schlimm. Aber, dazu muss man sagen, es geht um Terroristen. Terrorist gegen Soldat und umgekehrt. Ein Krieg. Ein schmutziger Krieg.
Im Gaza ist es anders. Dort ist das, was ich sehe: Ein KZ, wo Menschen regelrecht vergaßt werden. Von Israelis.
Und dann frage ich mich: Wie kann das sein? Juden vergaßen wehrlose Zivilisten? Wie zur hölle kann konnte es soweit kommen?
Ali Ria Ashley
15.08.2010, 17:47
[QUOTE=Soshana;3941914]@Ali Ria Ashley:
Das deutsche Magazin der SPIEGEL hat bestaetigt, dass Tuerken Giftgas gegen Kurden einsetzen:
[INDENT]
das ganze ist übrigens ein Zeitungsartikel und es steht dort auch, dass sich um "Propaganda der PKK" handeln könnte etc.
Ein Zeitungsartikel ist noch lange kein Beweis. Aber mein Video, über den Giftgaseinsatz der Israelischen Armee ist ein unumstößliches Dokument. Ein echter Beweis. Das siehst du natürlich anders...
...ich glkaube ich lass mich für alle diese Themen Sperren. Das hat doch alles keinen Sinn.
Wieder einer deiner leicht zu durchschauenden Unterstellungs- und Verdrehungsversuche! :))
Jedem ausser dir in der Welt ist bekannt, dass die angeblichen Christen die Lehren Jesu tatsächlich nicht befolgen (z.B. Völkermord in Amerika, bestialische Kriege bis zuletzt die 2 Weltkriege Christen gegen Christen).
Und ein bekanntes Beispiel, dass die Juden das Gesetz des Mose nicht befolgen:
Dort heißt es Auge um Auge, Zahn um Zahn, um Eskalationen zu verhindern, und die fanatischen Zionisten töteten im letzten Krieg im Verhältnis 100:1, zusätzlich wurden 100.000 Menschen ausgebombt und ihre Häuser zerstört (in Israel kein einziges Haus). :kotz:
Und "Es heisst nichts anderes, dass man die Ungläubigen töten soll" ist lediglich deine unbedarfte Erfindung, davon steht nichts in der Sure. germane
Mach dich nicht lächerlich...:)
Du weisst genau, dass ich recht habe und kommst mit Hotschkes.
Nach deiner einfältigen Diktion heisst dass: Nur weil die Christen das NT nicht befolgen, dürfen Moslems sie abschlachten wann immer sie wollen...
Solltest mal nachdenken was du schreibst! :rolleyes::rolleyes:
Widder58
16.08.2010, 17:42
Nee tosh,
den Tuerken, die nachweislich Kurden mit Giftgas umbringen, muss untersagt werden, die Hisbollah mit Waffen zu versorgen.
Letzte Woche ( 12.08.2010 ) kamen erste Geruechte auf, dass Erdogan die Hisbollah bewaffnen wuerde:X(
...
Turkey and Iran are rumored to be helping Hizbullah obtain new weapons, Italian daily Corriere Della Sera reported on Wednesday evening.
Turkish intelligence chief Hakan Fidan reportedly met with his Iranian counterpart Hossein Taeb to discuss relations between the two countries.
...
Quelle:
http://www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?ID=184538&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Jerusalem Post? Gerüchte? Echt?
natürlich sofort ein Grund für Soshana.terrorism.il diese ungeprüft weiterzutragen und mit netten Fotos zu garnieren.
Du scheinst hier von der zionistischen Hasbaraschule inspiriert zu sein. In dem Punkt kannst Du sicher sein , dass die gegenteilige Fraktion nicht organisiert ist wie die Hasbaraten.Ne, ich bin vom eigenständigen denken und meiner Erfahrung mit Islamistischen Pappenheimern inspiriert...
Wer genau soll das sein? In dem Punkt geht ganz offensichtlich Deine Islamophobie mit Dir durch. In diesem Forum gibt es keine Streber-Konvertiten und niemand der den Dschihad führt.Woher weisst du denn sowas mein Islamistenphiler?
Demnach sind in diesem Forum 80% Rechtsradikale?Hä?
Wieso sind die Fotos gegönnt? Die Fotos spiegeln die mörderische Realität des Zionismus wieder, nicht mehr und nicht weniger. Wir würden, im Gegensatz zu Dir, gern darauf verzichten.
Die Photos sind auf Kosten der Opfer stimmungsmachender Schwachsinn... Deswegen haben Griechen oder andere westliche Nationen solche von Griechischen etc Opfern NIE....
Zitat von tosh
Wieder einer deiner leicht zu durchschauenden Unterstellungs- und Verdrehungsversuche!
Jedem ausser dir in der Welt ist bekannt, dass die angeblichen Christen die Lehren Jesu tatsächlich nicht befolgen (z.B. Völkermord in Amerika, bestialische Kriege bis zuletzt die 2 Weltkriege Christen gegen Christen).
Und ein bekanntes Beispiel, dass die Juden das Gesetz des Mose nicht befolgen:
Dort heißt es Auge um Auge, Zahn um Zahn, um Eskalationen zu verhindern, und die fanatischen Zionisten töteten (stattdessen) im letzten Krieg im Verhältnis 100:1, zusätzlich wurden 100.000 Menschen ausgebombt und ihre Häuser zerstört (in Israel kein einziges Haus).
Und "Es heisst nichts anderes, dass man die Ungläubigen töten soll" ist lediglich deine unbedarfte Erfindung, davon steht nichts in der Sure.
Mach dich nicht lächerlich...:)
Du weisst genau, dass ich recht habe und kommst mit Hotschkes.
Nach deiner einfältigen Diktion heisst dass: Nur weil die Christen das NT nicht befolgen, dürfen Moslems sie abschlachten wann immer sie wollen...
Vielleicht kannst du nur nicht logisch denken und argumentieren, ich will ja nicht behaupten, dass du absichtlich so herumlügst. Aber egal, Diskussion mit dir ist sinnlos, ab nach 'ignore'.
Vielleicht kannst du nur nicht logisch denken und argumentieren, ich will ja nicht behaupten, dass du absichtlich so herumlügst. Aber egal, Diskussion mit dir ist sinnlos, ab nach 'ignore'.
Na dann erkläre mal deine Logik...:)
Freelancer
17.08.2010, 19:21
Na dann erkläre mal deine Logik...:)Deine Logik steht hier zur Diskussion, nicht seine:
Mach dich nicht lächerlich... :)
Du weisst genau, dass ich recht habe und kommst mit Hotschkes.
Nach deiner einfältigen Diktion heisst dass: Nur weil die Christen das NT nicht befolgen, dürfen Moslems sie abschlachten wann immer sie wollen...Begründe das mal, wie so es nach seiner Diktion so heißt.
P.S. Das ist keine ernsthafte Aufforderung, Du kannt es eh nicht, weil es "Hotschkes" ist.
Na dann erkläre mal deine Logik...:)Das kann er nicht weil er keins hat!
Das kann er nicht weil er keins hat!
Das habe ich auch schwer vermutet...:)
Deine Logik steht hier zur Diskussion, nicht seine:
Begründe das mal, wie so es nach seiner Diktion so heißt.
P.S. Das ist keine ernsthafte Aufforderung, Du kannt es eh nicht, weil es "Hotschkes" ist.
Siehst du ;Du hast es nicht mal überrissen, dass ich es ja schon begründet habe.
Freelancer
17.08.2010, 19:49
Siehst du ;Du hast es nicht mal überrissen, dass ich es ja schon begründet habe.Deine Behauptung:
Nach Toshs einfältiger Diktion lautet es [was eigentlich genau?], dass Moslems Christen, die nicht das NT befolgen abschlachten können, wann immer sie wollen.
Zitiere und begründe, woraus sich das aus Toshs Aussagen ableiten lässt.
Deine Behauptung:
Nach Toshs einfältiger Diktion lautet es [was eigentlich genau?], dass Moslems Christen, die nicht das NT befolgen abschlachten können, wann immer sie wollen.
Zitiere und begründe, woraus sich das aus Toshs Aussagen ableiten lässt.
Das lässt sich aus den zitierten Suren ableiten du Nuss. Und Tosh ist eben auf diese Suren aufgesprungen...:)
Freelancer
19.08.2010, 17:15
Das lässt sich aus den zitierten Suren ableiten du Nuss.Zitiere mal die Sure, aus der sich das ableiten lässt, und formuliere mal die Ableitung aus, Verbalproll.
Zitiere mal die Sure, aus der sich das ableiten lässt, und formuliere mal die Ableitung aus, Verbalproll.
Suchs dir selber ihr habt es ja reingebracht....:rolleyes:
Freelancer
19.08.2010, 17:51
Suchs dir selber ihr habt es ja reingebracht....:rolleyes:Du warst es aber, der dazu behauptet hat:
"Nach deiner einfältigen Diktion heisst dass: Nur weil die Christen das NT nicht befolgen, dürfen Moslems sie abschlachten wann immer sie wollen..."
Und als Begründung für diese Behauptung hast Du behauptet:
"Das lässt sich aus den zitierten Suren ableiten [...]"
Dann zitiere doch mal die die Sure, aus der sich das engeblich ableiten lässt und formuliere auch die Ableitung aus, wenn es nicht einfach nur die einfältige Behauptung eines Dummschwätzers war.
Attitude Adjuster
25.08.2010, 21:39
http://3.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/TCBD2qyaY_I/AAAAAAAATsM/nj5eCe-qPUE/s1600/Israel+and+the+World.jpg
@Attitude Adjuster:
Ihnen muesste doch bekannt sein, dass in Nahost und in der arabischen Welt Israel im Zweifel immer fuer alles, was dort an unschoenen Dingen passiert, schuldig zu sprechen ist.
@Diskussionssimulation:
Wie kommst du darauf dass der Libanonexperte und ehemalige Präsident Lahoud Israel schuldig spricht wenn er sagt dass Fundamentalisten und Israel die Parteien sind die als einzige vom vorzeitigen Ableben des Märtyrers al-Harriri profitiert haben?
Manche Libanesen scheinen zur Zeit regelrecht durchzudrehen und hinter jedem UNIFIL-Soldaten wird bereits ein Mossadagent vermutet: :rolleyes:
Das ist angesichts der annähernd 200 in den letzten beiden Jahren im Libanon enttarnten Mossadagenten kein Wunder, nicht? :)
@Diskussionssimulation:
...
Das ist angesichts der annähernd 200 in den letzten beiden Jahren im Libanon enttarnten Mossadagenten kein Wunder, nicht? :)
Keine Ahnung. Haben Sie dafuer ne Quelle ?
Ausserdem vermuten die paranoiden Araber schon laenger, dass der Mossad mit den BlackBerry-Telefonen alles abhoeren und observieren wuerde...:rolleyes:
Ammon - speaking media reports last week of an unprecedented intensity of the close link between mobile phones and BlackBerry CIA and the Israeli Mossad, what is the reality of BlackBerry phones? What are the Tozivadtha intelligence? And directories on the credibility of the information contained and leaks about it?
* BlackBerry phones: windows new intelligence?
According to the information and reports, that the Canadian company RIM RIM has managed to do before the period of the industrialization of BlackBerry phones, mobile, and Itaref communications technology experts to launch the title of «intelligent» Mobile on a BlackBerry.
Characterized by a mobile phone, Blackberry many features that allow the bearer access to an unprecedented point of confidential communication, and scalability the ability to access and communicate with computer networks and communications technologies. He highlighted the advantages of mobile phone BlackBerry include the following:
...
Originalquelle in Arabisch:
http://www.ammonnews.net/article.aspx?articleNo=67979
http://2.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/THaLUw4Kw-I/AAAAAAAAVds/fOI-Eeeonns/s1600/Dov+Harari.jpg
Dov Harari
Die UNIFIL hat jetzt offiziell bestaetigt, dass die IDF beim letzten Grenzzwischenfall, bei dem der israelische Soldat Dov Harari heimtueckisch ermordet worden ist, die Blaue Linie nicht ueberschritten hat.
Somit kann die LAF jetzt eindeutig als Aggressor und als Provokateur bezeichnet werden. Die libanesische Regierung muss fuer den Tod von Dov Harari zur Verantwortung gezogen werden !
UNIFIL Confirms its Support of the IDF’s Account of Lebanese Border Attack
25 August 2010 , 19:09
UNIFIL verified its preliminary conclusions that Israel had operated within its own borders when Lebanese sniper fire targeted Israeli soldiers.
UNIFIL announced the completion of its investigation of the LAF attack on IDF forces along the Lebanese border in the beginning of the month of August, confirming its preliminary conclusions
Nessim Boucai
UNIFIL announced today (Wednesday, August 25) that it had completed its investigation of the August 3rd incident that occurred between the Lebanese Armed Forces and the Israel Defense Forces, and verified its preliminary conclusions that Israel had operated within its own borders when Lebanese sniper fire targeted Israeli soldiers. The IDF had been pruning a tree that each side claimed to be within its own territory, when the Lebanese army used live fire towards the IDF force operating in the area, killing a senior officer, and provoking an exchange of fire. UNIFIL announced that while “both the LAF and IDF cooperated fully with the UNIFIL team during the investigation”, their completed report “confirms the preliminary conclusions” in which UNIFIL had determined that the tree in question was located inside Israel’s border.
...
http://dover.idf.il/IDF/English/News/today/10/08/2501.htm
Hintergrund:
http://www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?id=185938
Widder58
28.08.2010, 02:44
[QUOTE=Soshana;3972459]http://2.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/THaLUw4Kw-I/AAAAAAAAVds/fOI-Eeeonns/s1600/Dov+Harari.jpg
Dov Harari
Die UNIFIL hat jetzt offiziell bestaetigt, dass die IDF beim letzten Grenzzwischenfall, bei dem der israelische Soldat Dov Harari heimtueckisch ermordet worden ist, die Blaue Linie nicht ueberschritten hat.
Somit kann die LAF jetzt eindeutig als Aggressor und als Provokateur bezeichnet werden. Die libanesische Regierung muss fuer den Tod von Dov Harari zur Verantwortung gezogen werden !
Wen interssiert die UNIFIL, wer oder was ist die "Blaue Linie"? Der Israeli ging bei einer zionistischen Provokation zu Boden. Die IDF hat den Bogen wieder einmal überspannt und hat schließlich 3 Libanesen erschossen. Das kommt in deinen "Berichten" natürlich nicht vor.
[QUOTE=Soshana;3972459]http://2.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/THaLUw4Kw-I/AAAAAAAAVds/fOI-Eeeonns/s1600/Dov+Harari.jpg
[B] Die IDF hat den Bogen wieder einmal überspannt und hat schließlich 3 Libanesen erschossen. Das kommt in deinen "Berichten" natürlich nicht vor. [/COLOR]Womit hat der IDF den Bogen überspannt?Weil sie ein Baum auf israelischen Territorium fällen wollten?
[quote=Soshana;3972459]
Wen interssiert die UNIFIL, wer oder was ist die "Blaue Linie"?
Deine Meinung hat doch nicht mehr an Wirkung, als ein flach gelassener Furz im Walde...:cool2:
Wen interssiert die UNIFIL, wer oder was ist die "Blaue Linie"? Der Israeli ging bei einer zionistischen Provokation zu Boden. Die IDF hat den Bogen wieder einmal überspannt und hat schließlich 3 Libanesen erschossen. Das kommt in deinen "Berichten" natürlich nicht vor.
Genau. Wichtig ist, dass das fragliche Gebiet südlich der blauen Linie libanesisches Gebiet war, wie hier im Topic nachzulesen ist.
Genau. Wichtig ist, dass das fragliche Gebiet südlich der blauen Linie libanesisches Gebiet war, wie hier im Topic nachzulesen ist.
@tosh:
Freelancer & Co konnten hier nicht den Beweis antreten, dass sich der Baum auf libanesischem Gebiet befunden hat.
Der Iran hat jetzt angekuendigt, den Libanon gegen Israel militaerisch hochruesten zu wollen:
Iran says it's ready to sell arms to Lebanon
TEHRAN, Iran — Iran is prepared to sell weapons to Lebanon if Beirut asks for help in equipping its military, Iran's defense minister said Wednesday.
Gen. Ahmad Vahidi's comments come a day after the leader of Lebanon's Shiite Hezbollah group, Sheik Hassan Nasrallah, called on the Lebanese government to formally seek military assistance from Iran.
"Lebanon is our friend," Vahidi was quoted as saying by the official IRNA news agency. "If there is a demand in this respect, we are ready to help that country and conduct weapons transactions with it."
...
Quelle:
http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5hPrGQ-EHtdwtsRH9Pn_fqkDMrOfAD9HQOFDG0
Widder58
29.08.2010, 00:35
[QUOTE=Widder58;3974359]Womit hat der IDF den Bogen überspannt?Weil sie ein Baum auf israelischen Territorium fällen wollten?
Es gibt kein israelisches Territorium, es gibt nur ein willkürliches Besatzungsgebiet ohne Grenzen. Von daher kann der Ort des Geschehens nicht territorial festgelegt sein. Es handelt sich um eine Provokation der zionistischen Besatzer, wie jeden Tag, nur diesmal gings schief.
Widder58
29.08.2010, 00:39
@tosh:
Freelancer & Co konnten hier nicht den Beweis antreten, dass sich der Baum auf libanesischem Gebiet befunden hat.
Da Israel weder Grenzen noch ein Territorium besitzt sondern nur ein willkürliches Besatzungsgebiet stellt sich diese Frage nicht. Der Baum befand sich, wie alle Bäume in der Region , auf arabischem, palästinesischem,syrischen und libanesischem Gebiet.
http://4.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/THwTqmm7Z0I/AAAAAAAAVk4/rn9gzpz_1dg/s1600/assad+nasrallah.jpg
Grosse Ankuendigung der Islamofaschistenfraktion ! X(
Im naechsten Krieg gegen Israel wollen Syrien und die Hisbollah im Libanon unter einer gemeinsamen Kommandostruktur noch enger kooperieren:
Syria reportedly signs pact with Hizbullah
By JPOST.COM STAFF
08/30/2010 13:38
Iranian official: Teheran will hit Dimona if attacked.
The Syrian army signed a defense alliance with Hizbullah, a Kuwaiti paper reported on Monday.
According to the report in Al- Rai, in case of war, the two will split a “bank” of targets in Israel, and Syrian radars will supply Hizbullah operatives with intelligence on the location of Israeli aircraft, to assist Hizbullah in aiming anti-aircraft weapons.
...
Quelle:
http://www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?ID=186456
http://freeirannow.wordpress.com/2010/08/31/syria-reportedly-signs-pact-with-hizbullah/
Widder58
31.08.2010, 22:35
Grosse Ankuendigung der Islamofaschistenfraktion ! X(
Im naechsten Krieg gegen Israel wollen Syrien und die Hisbollah im Libanon unter einer gemeinsamen Kommandostruktur noch enger kooperieren:
Sehr gut. Eine gute Nachricht. Bei der Gelegenheit sollte man den Zionisten dann auch den Golan wieder abnehmen. Ich denke, wenn Israel auf das Gebiet des Peel-Vorschlages zurückgedrängt wird haben die Zionisten mehr als Ihnen zusteht.
http://barenakedislam.files.wordpress.com/2010/07/hezbollah_016_41.jpg?w=175&h=162
Hm, gute Nachrichten aus dem Libanon sind zu vermelden. Ein Waffenlager der Hisbollah ging dort erst kuerzlich in die Luft ( Analyse plus Video ): ;)
Extended Video Footage: Hezbollah Removes Weapons from Explosion Site in Al-Shahabiya
Posted on September 6, 2010 by Israel Defense Forces
Additional footage released today (September 6th, 2010) by the IDF shows Hezbollah operatives removing weapons from the site of an explosion in a weapons storage facility in Southern Lebanon, which occurred on September 3, 2010.
The explosion occurred in Al-Shahabiya, a village in southern Lebanon. The footage shows smoke rising from a building, Hezbollah operatives transferring weapons from the building and preventing LAF and UNIFIL forces from approaching the site of the incident. The Hezbollah operatives removed the contents to a new location–a mosque in a nearby village.
This incident is only one of many that clearly show that Hezbollah systematically violates United Nations Security Council Resolution 1701, which stipulates that Hezbollah should be disarmed and that no paramilitary groups will be active south of the Litani river.
...
http://idfspokesperson.com/2010/09/06/extended-video-footage-hezbollah-removes-weapons-from-explosion-site-in-al-shahabiya/
Sehr gut. Eine gute Nachricht. Bei der Gelegenheit sollte man den Zionisten dann auch den Golan wieder abnehmen. Ich denke, wenn Israel auf das Gebiet des Peel-Vorschlages zurückgedrängt wird haben die Zionisten mehr als Ihnen zusteht.
@Widder:
Ich wuesste nicht, was gut daran waere.
Zur Hisbollah-Iran-Verbindung gibt es fuer den neutralen Leser dieses Forums eine sehr gute Analyse hier:
http://www.irantracker.org/military-activities/iran-lebanese-hezbollah-relationship-tracker-2010
Bei der nächsten Runde sollte die israelische Artilerie alles hergeben was was kann!Ohne rücksicht auf Verlusten nder Feinden!Dann ist die Sache in 4 Stunden beendet!
Bei der nächsten Runde sollte die israelische Artilerie alles hergeben was was kann!Ohne rücksicht auf Verlusten nder Feinden!Dann ist die Sache in 4 Stunden beendet!
http://australiansforpalestine.com/wp-content/uploads/2009/09/ISraeli-jets1.jpg
Ueber libanesischem Gebiet sind israelische Jets schon mal sehr wachsam. ;)
Israeli Warplanes Stage Mock Air Raids over South Lebanon
Israeli warplanes carried out mock air raids Sunday while flying at medium altitude over south Lebanon.
State-run National News Agency said Israeli fighter jets have been performing mock air raids over Nabatiyeh, Iqlim Tuffah, Khiam, Marjayoun and Arqoub since 10:50 am.
...
http://www.naharnet.com/domino/tn/NewsDesk.nsf/getstory?openform&0EE9F86603863DD7C22577950031A450
Widder58
06.09.2010, 23:04
Hm, gute Nachrichten aus dem Libanon sind zu vermelden. Ein Waffenlager der Hisbollah ging dort erst kuerzlich in die Luft ( Analyse plus Video ): ;)
Na dann besteht ja keine Gefahr mehr für Zionisten :))
Widder58
06.09.2010, 23:05
@Widder:
Ich wuesste nicht, was gut daran waere.
Zur Hisbollah-Iran-Verbindung gibt es fuer den neutralen Leser dieses Forums eine sehr gute Analyse hier:
Ich schon. Deine Zionanalysen sind allseits bekannt und vor allem nichts wert, da sie auf der Sichtweise von Verbrechern beruhen.
Widder58
06.09.2010, 23:06
Bei der nächsten Runde sollte die israelische Artilerie alles hergeben was was kann!Ohne rücksicht auf Verlusten nder Feinden!Dann ist die Sache in 4 Stunden beendet!
Klar, Zionazi...
Widder58
06.09.2010, 23:08
Ueber libanesischem Gebiet sind israelische Jets schon mal sehr wachsam. ;)
Was haben israelische Jets über libanesischem Territorium verloren? Sollte das etwa ein der üblichen täglichen Provokationen sein? :rolleyes:
Was haben israelische Jets über libanesischem Territorium verloren? Sollte das etwa ein der üblichen täglichen Provokationen sein? :rolleyes:
Die Frage ist, warum die verstärkten UNO-Truppen in der neutralen Zone die jüdischen Flieger nicht abschießen, sie sind ja dort um genau solche Gründe für einen neuen Krieg zu verhindern. Haben die etwa keine Flugabwehr-Raketen? Dann sollte schleunigst nachgerüstet werden!
Die Frage ist, warum die verstärkten UNO-Truppen in der neutralen Zone die jüdischen Flieger nicht abschießen, sie sind ja dort um genau solche Gründe für einen neuen Krieg zu verhindern. Haben die etwa keine Flugabwehr-Raketen? Dann sollte schleunigst nachgerüstet werden!Die Frage lautet warum die UNo entgegen ihrem verpflichtung die Wiederbewaffnung der Hibollah dulden?Ach Israelische Jets abschiessen?Erstens ist das nicht einfach zweitens selbsmörderisch!
Was haben israelische Jets über libanesischem Territorium verloren? ? :rolleyes:Verloren haben dort nichts aber zu suchen haben was und zwar eine ganze Menge!
Was haben israelische Jets über libanesischem Territorium verloren?
Dient zur eigenen Sicherheit, wie der Sicherheit Libanons und gegen die Hisbollah...
Klar, Zionazi...
Damit scheinst du gemeint sein; zi (Ziehe) o (ab) nazi (nazi)
Auf gut wienerisch: hau dich über die Häuser oder schleich dich Nazi....:cool2:
Widder58
07.09.2010, 15:21
Verloren haben dort nichts aber zu suchen haben was und zwar eine ganze Menge!
Reine Provokation die gleichzeitig die zionitische Heuchelei vom Friedenswillen aufdeckt. Und dann wundern wenn Zionsoldaten "wegkommen" oder erschossen werden.
Widder58
07.09.2010, 15:22
Dient zur eigenen Sicherheit, wie der Sicherheit Libanons und gegen die Hisbollah...
Wie können Provokationen welche Gegenreaktionen auslösen der Sicherheit dienen?
Der Libanon bedarf keiner zionistischen "Sicherheitsaktionen" dieser Art.
Widder58
07.09.2010, 15:23
Damit scheinst du gemeint sein; zi (Ziehe) o (ab) nazi (nazi)
Auf gut wienerisch: hau dich über die Häuser oder schleich dich Nazi....:cool2:
Wenn interessiert dieses schwachsinnige Ösigesülze?
Reine Provokation die gleichzeitig die zionitische Heuchelei vom Friedenswillen aufdeckt. Und dann wundern wenn Zionsoldaten "wegkommen" oder erschossen werden.hzalts Maul!Die Flügen sind notwendig um die Abschussrampen zu markieren!
Hintergrund zum explodierten Waffenlager der Hisbollah im Libanon:
http://www.mfa.gov.il/MFA/Terrorism-%20Obstacle%20to%20Peace/Terrorism%20from%20Lebanon-%20Hizbullah/Explosion_Hizbullah_weapons_storage_facility_south ern_Lebanon_3-Sep-2010.htm
Widder58
07.09.2010, 22:57
hzalts Maul!Die Flügen sind notwendig um die Abschussrampen zu markieren!
Ihr habt nichts in fremden Terretorien zu markieren... kapiert? Grenzverletzungen versetzen den gegner in Lage zu gegenmaßnahmen. Somit ist jede Rakete auf Eure Zionschädel gerechtfertigt - begreifst Du das.... und dann jammert Ihr wieder von Selbstverteidigung, wenn Ihr Zivilisten ermordet.
Ihr könnt von Glück reden, das die Hisbollah, Hamas, Libanesen, Syrer etc. so eine große Selbstbeherrschung haben, bis auf ein paar radikale Splittergruppen.
Widder58
07.09.2010, 22:58
Hintergrund zum explodierten Waffenlager der Hisbollah im Libanon:
http://www.mfa.gov.il/MFA/Terrorism-%20Obstacle%20to%20Peace/Terrorism%20from%20Lebanon-%20Hizbullah/Explosion_Hizbullah_weapons_storage_facility_south ern_Lebanon_3-Sep-2010.htm
Ach, das ist sicher eine deiner neutralen Quellen von denen Du sprachst :))
Ihr habt nichts in fremden Terretorien zu markieren... kapiert? Grenzverletzungen versetzen den gegner in Lage zu gegenmaßnahmen. Somit ist jede Rakete auf Eure Zionschädel gerechtfertigt - begreifst Du das.... und dann jammert Ihr wieder von Selbstverteidigung, wenn Ihr Zivilisten ermordet.
Ihr könnt von Glück reden, das die Hisbollah, Hamas, Libanesen, Syrer etc. so eine große Selbstbeherrschung haben, bis auf ein paar radikale Splittergruppen.
Die jüdischen Flüge sind eigentlich Kriegsgrund für den Libanon.
Als erste müßten die UNO-Truppen, die einen casus belli bzw. einen neuen jüdischen Angriffskrieg verhindern sollen, in der neutralen Zone die jüdischen Flieger abschiessen. Wenn die noch keine Flugabwehrraketen haben, wird es höchste Zeit, sich diese zu besorgen!
http://www.nowlebanon.com/ContentPictures/hariri-asad-420-255-072010010056.jpg
Laut folgender Analyse soll der unheilvolle Einfluss des Terrorstaates Syrien auf den Libanon weiter sehr intensiv sein:
Syrian influence in Lebanon on the rise again
By ZEINA KARAM
The Associated Press
Wednesday, September 8, 2010; 6:15 AM
BEIRUT -- Five years ago, Lebanese thronged the streets of Beirut to protest Syrian control over their country in a movement that quickly ended decades of military domination.
Now, many Lebanese are wondering if much has really changed. Syria's soldiers and the posters of its leader are gone but its influence is undeniably back.
Western-backed Lebanese Prime Minister Saad Hariri has shuttled to Damascus five times in the last nine months to try to repair relations that frayed after the 2005 Syrian withdrawal. For many in Lebanon, the trips harken back to times of Syrian dominance when Lebanese leaders used to travel frequently to Damascus to get marching orders.
Syria controlled Lebanon for nearly 30 years - something the U.S. opposed - and kept about 35,000 troops on its soil. But everything changed in February 2005 when a massive truck bombing killed former Prime Minister Rafik Hariri, a billionaire businessman and father of the current prime minister.
Lebanon's anti-Syrian political bloc, which Saad Hariri eventually came to lead, quickly accused Syria in the bombing. Millions of protesters turned out to demand Syria get out of Lebanon, in what was dubbed the "Cedar Revolution." Within months, Damascus pulled its troops out and Lebanese elections that followed swept anti-Syrian parties to power.
Although officials have not said it openly, analysts say the current rapprochement appears to be an acknowledgment that Hariri is too weak to govern Lebanon without the support of his larger, more powerful neighbor.
...
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/09/08/AR2010090801430.html
Die jüdischen Flüge sind eigentlich Kriegsgrund für den Libanon.
Als erste müßten die UNO-Truppen, die einen casus belli bzw. einen neuen jüdischen Angriffskrieg verhindern sollen, in der neutralen Zone die jüdischen Flieger abschiessen. Wenn die noch keine Flugabwehrraketen haben, wird es höchste Zeit, sich diese zu besorgen!
Naive Träumereien.....:)
Der eigentliche Kriegsgrund ist, dass der Libanon nichts gegen die Hisbollah unternimmt, und die UNO in dieser Hinsicht Impotent ist!
Ihr habt nichts in fremden Terretorien zu markieren... kapiert? Grenzverletzungen versetzen den gegner in Lage zu gegenmaßnahmen. Somit ist jede Rakete auf Eure Zionschädel gerechtfertigt - begreifst Du das.... und dann jammert Ihr wieder von Selbstverteidigung, wenn Ihr Zivilisten ermordet.
Ihr könnt von Glück reden, das die Hisbollah, Hamas, Libanesen, Syrer etc. so eine große Selbstbeherrschung haben, bis auf ein paar radikale Splittergruppen.
Israel hat alles zu unternehmen um seine Bevölkerung zu schützen, und somit auch die Arbeit der unfähigen UNO zu leisten! Somit haben die Flüge über den Libanon durchgeführt zu werden! :rolleyes:
Was haben israelische Jets über libanesischem Territorium verloren? Sollte das etwa ein der üblichen täglichen Provokationen sein? :rolleyes:
Was haben Iranische Raketen und andere Waffen bei der Hisbollah in Libanon verloren, obwohl dies eindeutig von der UNO verboten wurde! Die Provokation liegt eindeutig bei der Hisbollah. :rolleyes:
Die jüdischen Flüge sind eigentlich Kriegsgrund für den Libanon.
Als erste müßten die UNO-Truppen, die einen casus belli bzw. einen neuen jüdischen Angriffskrieg verhindern sollen, in der neutralen Zone die jüdischen Flieger abschiessen. Wenn die noch keine Flugabwehrraketen haben, wird es höchste Zeit, sich diese zu besorgen!
Wenn die UNO-Truppe ihre Aufgabe nicht erfüllt, ist natürlich der Libanon berechtigt, die jüd. Flieger abzuschiessen.
Wenn die UNO-Truppe ihre Aufgabe nicht erfüllt, ist natürlich der Libanon berechtigt, die jüd. Flieger abzuschiessen.Wenn sie es könnten würden sie es gerne tun aber sie können es nicht und das ist auch gut so!
Widder58
12.09.2010, 20:18
Wenn sie es könnten würden sie es gerne tun aber sie können es nicht und das ist auch gut so!
dann müssen die hin, die es können...
http://4.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/TJVKDCfoZHI/AAAAAAAAWFA/AlqoC71AoKA/s1600/Hezbullah+in+reisdential+area.1.jpg
Die Hisbollah scheint sich zur Zeit verstaerkt auf einen neuen Waffengang gegen Israel vorzubereiten:
Hizbullah Conducts Missile Maneuvers on Fateh 110 Rockets in Iran
Hizbullah has conducted missile maneuvers on Fateh 110 rockets in Iran, reported the Kuwaiti al-Rai newspaper on Saturday.
Sources concerned told the paper that the units participating in the maneuvers have returned to Lebanon after demonstrating great prowess in using this long-range missile.
The newspaper also highlighted the fact that the party's maneuvers coincided with Israeli military maneuvers, which it interpreted as a growing readiness by both sides to wage a new war that is expected to be "the last of the wars" due to its expected highly destructive nature.
According to intelligence reports acquired by Hizbullah, Israel has compiled a list of vital Lebanese economic and energy establishments as targets in the next war.
Hizbullah has also compiled a list of Israeli targets such as energy establishments, including nuclear reactors.
...
Quelle:
http://www.naharnet.com/domino/tn/NewsDesk.nsf/getstory?openform&76829089E9928CDCC22577A2001E4167
Naive Träumereien.....:)
Der eigentliche Kriegsgrund ist, dass der Libanon nichts gegen die Hisbollah unternimmt, und die UNO in dieser Hinsicht Impotent ist!
http://3.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/TFuf4NNxFDI/AAAAAAAAU-0/RRRQPYVJxhI/s1600/UNIFIL+blind+to+Hezbullah.jpg
@Wille:
Israel hat jetzt beim UN-Sicherheitsrat eine Beschwerde wegen des Einflusses der Hisbollah auf die libanesische Armee ( LAF ) eingelegt.
Wahrscheinlich wird all das aber nichts bringen, da die UNO bekanntlich auf einem Auge blind ist, wenn israelische Sicherheitsinteressen betroffen sind:
Israel Complains to Security Council: Lebanese Army Turns Blind Eye to Hizbullah's Activity
Israel issued a letter of complaint to the U.N. Secretary General and Security Council over "the Lebanese armed forces' policy of turning a blind eye to Hizbullah's activity, which includes removing evidence and delaying the deployment of the U.N. Interim Force in Lebanon."
The letter demanded a copy of the results of the investigation UNIFIL conducted in the September 3 explosion in southern Lebanon, accusing Hizbullah of removing evidence from the site and the Lebanese army of failing to launch an investigation in the incident.
...
Quelle:
http://www.naharnet.com/domino/tn/NewsDesk.nsf/getstory?openform&C852F51FA7C0A1E6C22577A2002161DA
Widder58
19.09.2010, 12:43
http://4.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/TJVKDCfoZHI/AAAAAAAAWFA/AlqoC71AoKA/s1600/Hezbullah+in+reisdential+area.1.jpg
Die Hisbollah scheint sich zur Zeit verstaerkt auf einen neuen Waffengang gegen Israel vorzubereiten:
Hizbullah Conducts Missile Maneuvers on Fateh 110 Rockets in Iran
Hizbullah has conducted missile maneuvers on Fateh 110 rockets in Iran, reported the Kuwaiti al-Rai newspaper on Saturday.
Sources concerned told the paper that the units participating in the maneuvers have returned to Lebanon after demonstrating great prowess in using this long-range missile.
The newspaper also highlighted the fact that the party's maneuvers coincided with Israeli military maneuvers, which it interpreted as a growing readiness by both sides to wage a new war that is expected to be "the last of the wars" due to its expected highly destructive nature.
According to intelligence reports acquired by Hizbullah, Israel has compiled a list of vital Lebanese economic and energy establishments as targets in the next war.
Hizbullah has also compiled a list of Israeli targets such as energy establishments, including nuclear reactors.
...
Quelle:
http://www.naharnet.com/domino/tn/NewsDesk.nsf/getstory?openform&76829089E9928CDCC22577A2001E4167
Forensprache ist Deutsch
Dann drehen wir dem Dem Libanon wiedermal die Uhren um 25 Jahren zurück!:hihi:
Forensprache ist Deutsch
Bei dir hilft nicht mal das....:)
Dann drehen wir dem Dem Libanon wiedermal die Uhren um 25 Jahren zurück!:hihi:
Ja da haben die wenigstens einen wahren Grund zum raunzen....:)
Widder58
19.09.2010, 18:52
Dann drehen wir dem Dem Libanon wiedermal die Uhren um 25 Jahren zurück!:hihi:
Du meinst ihr wollt wieder mal Zivilisten töten und Infrastruktur zerstören? An echten Gegnern meßt Ihr Euch ja nicht - obwohl selbst die Hisbollah Euch schon den Arsch aufreißt- wie 2006 gesehen.
Du meinst ihr wollt wieder mal Zivilisten töten und Infrastruktur zerstören? An echten Gegnern meßt Ihr Euch ja nicht - obwohl selbst die Hisbollah Euch schon den Arsch aufreißt- wie 2006 gesehen.
Es ist unglaublich tapfer sich inmitten einer tanzenden Discogesellschaft mit einem Sprenggürtel in die Luft zu jagen!
Wenn die IDF so leicht zu besiegen ist, warum greifen dann die Gegner des Israelischen Staates nicht im Verbund an? So wie 1948, 1967(selbstverständlich war der Aufmarsch an Israels Grenzen, sowie der Abzug der UN-Truppen nur ein Manöver:D), oder 1973?
Folgt man Deiner Argumentation:lach::lach::lach:, würde ja die Hetzbollah ausreichen, um die IDF, respektive Israel in einem Handstreich zu besiegen, das Land zu besetzen und endlich nach 62 Jahren wieder die arabische Einheit herzustellen.
Warum macht die Hetzbollah das nicht? Haben die etwa Angst vor der IDF und wollen wieder aus Wohngebieten auf Israel schießen?
Du behauptest immer, dass sich die IDF keinem Gegner stellen würde! Nun, wer sich hinter Moscheen, Schulen, UN-Gebäuden und sonstigen zivilen Gebäuden versteckt, ist kein Gegner! Das sind Feiglinge, nicht mehr! Diesbezüglich sind sich Hamas und Hetzbollah ziemlich ähnlich, was die Feigheit anbelangt! Dass die IDf zum größten Teil aus Reservisten besteht, muss ich nicht extra erklären, oder?
Diese Reservisten schaffen es immer wieder, mit einer täglichen Bedrohung durch arabische Staaten fertig zu werden und die wissen, weiß Gott, wie man mit Terroristen umgeht, daran sollten sich einige Europäische Staaten mal eine Scheibe von abschneiden.
Die Europäischen Trottel schwärmen von Multikulti und in Mönchengladbach sind die Hassprediger unterwegs und versuchen Kinder in die Moschee zu locken!
Wer es jetzt noch nicht begriffen hat, dass der Islam eine faschistische , politische Ideologie ist, die sich hinter einer Religion versteckt, dem gehört die Lizenz zum Diskutieren entzogen.
Heute Abend , Spiegel TV , wurde wahrscheinlich auf Grund der Aktualität, der Bericht des ZDF noch mal in Kurzfassung wiederholt!.
klartext
19.09.2010, 22:53
Du meinst ihr wollt wieder mal Zivilisten töten und Infrastruktur zerstören? An echten Gegnern meßt Ihr Euch ja nicht - obwohl selbst die Hisbollah Euch schon den Arsch aufreißt- wie 2006 gesehen.
Bübchen, damals hat Israel alles in Schutt und Asche gelegt, was nach Hisbollah roch, und das war noch mit geringem Einsatz.
Sollten diese Trantüten es nochmals versuchen, kracht es richtig und der Litanifluss ist nicht mehr das Ende des Einmarsches.
Die Region hat die Schnauze voll von diesen Islamverrückten. Und wenn die Hamasnarren auch nur eine einzige Rakete auf Tel Aviv schiessen, gibt es im Gaza weder Strom und Wasser, unter anderem.
Widder58
19.09.2010, 23:01
Bübchen, damals hat Israel alles in Schutt und Asche gelegt, was nach Hisbollah roch, und das war noch mit geringem Einsatz.
Erstens bin ich nicht Bübchen und zweitens mußt Du wohl einen Film im Kino gesehen haben, weil das, was Du hier beschreibst nicht stattgefunden hat.
Sollten diese Trantüten es nochmals versuchen, kracht es richtig und der Litanifluss ist nicht mehr das Ende des Einmarsches.
Mit starken Sprüchen haben schon andere versucht Kriege zu gewinnen.
Die Region hat die Schnauze voll von diesen Islamverrückten. Und wenn die Hamasnarren auch nur eine einzige Rakete auf Tel Aviv schiessen, gibt es im Gaza weder Strom und Wasser, unter anderem.
Die Region hat vor allem von den Zionisten die Schnauze voll, und nicht nur die Region.
Mit starken Sprüchen haben schon andere versucht Kriege zu gewinnen.Jo, deine Allahuakbar-Schreihälse...:))
Die Region hat vor allem von den Zionisten die Schnauze voll, und nicht nur die Region.Die Region hat vor allem vor deinen Mustafas die Schnauze voll, und nicht nur die Region....
"Israel hatte keinerlei Gründe für seinen Militärschlag."
Tatsache
Die aggressiven Äußerungen und unverhüllten Drohgebärden der Araber, die schließlich faktisch in einem kriegerischen Akt gipfelten, ließen Israel keine andere Wahl, als zu versuchen, seinen Gegnern zuvorzukommen. Die wichtigste Voraussetzung für das Gelingen eines solchen Präventivschlags war das Überraschungselement. Hätte Israel die arabische Invasion abgewartet, wäre es in ein möglicherweise tödliches Hintertreffen geraten.
Während Nasser seine Kriegshetze fortsetzte, litt Israel zunehmend unter den Anschlägen arabischer Terroristen. 1965 kam es zu 35 Übergriffen gegen Israel; 1966 war die Zahl der Übergriffe auf 41 gestiegen, und schon in den ersten vier Monaten des Jahres 1967 kam es zu 37 Angriffen.5
In der Zwischenzeit hatten die von den Golanhöhen aus erfolgenden Angriffe Syriens auf israelische Kibbuzim einen israelischen Vergeltungsschlag provoziert, bei dem israelische Flugzeuge am 7. April 1967 sechs syrische MiGs russischer Herkunft abschossen. Kurz darauf informierte die Sowjetunion - die Syrien und Ägypten Militär- und Wirtschaftshilfe geleistet hatte - Damaskus darüber, dass Israel seine Streitkräfte für einen offenbar kurz bevorstehenden Angriff zusammenziehe. Trotz offizieller israelischer Dementis beschloss Syrien, an seinen Verteidigungspakt mit Ägypten zu appellieren.
Am 15. Mai, dem Tag der israelischen Unabhängigkeitserklärung, marschierten ägyptische Truppen im Sinai ein und sammelten sich an der israelischen Grenze. Am 18. Mai bereiteten sich die syrischen Truppen auf Kampfhandlungen auf den Golanhöhen vor.
Am 16. Mai forderte Nasser den Rückzug der UN-Friedenstruppen, die seit 1956 auf der Sinai-Halbinsel stationiert waren. Ohne die Angelegenheit vor die Vollversammlung zu bringen, wie sein Vorgänger es versprochen hatte, gab Generalsekretär Sithu U Thant der Forderung widerstandslos nach. Nach dem Rückzug hieß es in Radio Kairo (am 18. Mai 1967):
"Ab heute gibt es keine internationalen Friedenstruppen mehr, die Israel beschützen. Unsere Geduld ist zu Ende. Wir werden uns nicht mehr bei den Vereinten Nationen über Israel beklagen. Ab jetzt herrscht der totale Krieg gegen Israel, und er wird zur Auslöschung des Zionismus führen."6
Und am 20. Mai kam das begeisterte Echo des syrischen Verteidigungsministers Hafez Assad:
"Unsere Streitkräfte sind absolut gerüstet, nicht nur die Aggression zurückzuschlagen, sondern auch einen Befreiungsschlag zu starten und die zionistische Präsenz aus unserer arabischen Heimat hinauszusprengen. Die syrische Armee, den Finger am Abzug, ist sich einig ... als Militär bin ich der festen Überzeugung, dass die Zeit gekommen ist, in eine Vernichtungsschlacht hineinzugehen."7
Am 22. Mai sperrte Ägypten die Straße von Tiran für die israelische Schifffahrt und alle ausländischen Schiffe nach Eilat. Damit war Israels einziger Zugang zu Asien blockiert und das Land von seinem Haupt-Erdöllieferanten, dem Iran, abgeschnitten. Am nächsten Tag erklärte der amerikanische Präsident Johnson die Sperrung für illegal und versuchte erfolglos, eine internationale Flotte aufzubieten, die sie aufbrechen sollte.
Nasser war sich des Drucks, den er auf Israel ausübte, völlig bewusst. Am Tag nach der Sperrung sagte er trotzig: "Die Juden drohen mit Krieg. Wir sagen ihnen, dass sie kommen können, wir sind zum Krieg bereit!"8
Fast täglich forderte Nasser Israel zum Krieg heraus. "Unser erklärtes Ziel ist die Vernichtung Israels. Das arabische Volk will kämpfen", sagte er am 27. Mai.9 Am nächsten Tag setzte er hinzu: "Wir sind nicht zur Koexistenz mit Israel bereit ... Es geht heute nicht um den Frieden zwischen den arabischen Staaten und Israel ... Der Krieg mit Israel dauert in Wirklichkeit schon seit 1948."10
König Hussein von Jordanien unterzeichnete am 30. Mai einen Verteidigungspakt mit Ägypten. Danach kündigte Nasser an:
"Die Heere von Ägypten, Jordanien, Syrien und Libanon sind an den Grenzen Israels aufmarschiert ... sie werden die Herausforderung annehmen. Hinter uns stehen die Armeen des Irak, Algeriens, Kuwaits, des Sudan und der gesamten arabischen Welt. Das wird die ganze Welt in Erstaunen versetzen. Heute wird sie erkennen, dass die Araber zum Kampf bereit sind. Die Stunde der Entscheidung ist da. Die Zeit der Erklärungen ist vorbei, die des Handelns gekommen."11
Der irakische Präsident Abdur Rahman Aref trat mit folgenden Worten in den Krieg ein: "Die Existenz Israels ist ein Fehler, der korrigiert werden muss. Dies ist die Gelegenheit, die Schmach auszulöschen, die man uns seit 1948 angetan hat. Unser Ziel ist klar: Israel von der Landkarte wegzufegen."12 Am 4. Juni trat der Irak dem Militärbündnis von Ägypten, Jordanien und Syrien bei.
Das verbale Säbelrasseln wurde begleitet von der Mobilmachung der arabischen Streitkräfte. Israel war umzingelt von etwa 250000 Soldaten (fast die Hälfte davon im Sinai), über 2000 Panzern und 700 Flugzeugen.13
Zu diesem Zeitpunkt waren die israelischen Streitkräfte bereits seit drei Wochen in Alarmbereitschaft. Das Land konnte diese umfassende Mobilmachung nicht endlos durchhalten noch konnte es zulassen, dass der Seeweg durch den Golf von Akaba gesperrt blieb. Der Ausweg war ein Präventivschlag. Am 5. Juni erfolgte der Befehl, Ägypten anzugreifen.
Da googelt man ein wenig und da springt einem doch die Wahrheit ins Gesicht!
Quelle (13 Chaim Herzog: The Arab-Israeli Wars; NY: Random House 1982, S. 149.)
Jo, deine Allahuakbar-Schreihälse...:))
Die Region hat vor allem vor deinen Mustafas die Schnauze voll, und nicht nur die Region....
Was wird Widder machen, wenn wie prognostiziert, der Islam das Rennen verliert?
Bisher hat der Islam ja immer verloren!
Ich bin ganz ehrlich! Wäre ich ein Muslim und würde mir die gesamte Geschichte des Islam durchlesen, würde ich mich ganz ehrlich fragen:"Warum zum Teufel fickt Gott mich jeden Tag in den Arsch? "
Was wird Widder machen, wenn wie prognostiziert, der Islam das Rennen verliert?
Bisher hat der Islam ja immer verloren!
Islamist sein ist schon nicht mehr so leicht, wie vor 1000 Jahren, denn die anderen rundum sind alle 1000 Jahre weiter....:D
Aber dafür das hier zum Trost unserer Mustafas:
http://www.youtube.com/watch?v=a10UZxduecU&feature=related
Und zum mitsingen:
Ibrahim, Ibrahim, Ibrahim,
Allah, Allah, Allah, Allah will pray for you.
Hey!
Mustapha, Mustapha, Mustapha Ibrahim.
Mustapha, Mustapha, Mustapha Ibrahim.
Mustapha Ibrahim, Mustapha Ibrahim
Allah, Allah, Allah will pray for you.
Mustapha Ibrahim, al havra kris vanin
Allah, Allah, Allah will pray for you.
Mustapha, hey! Mustapha
Mustapha Ibrahim, Mustapha Ibrahim, hey!
Allah-i, Allah-i, Allah-i,
Ibra-Ibra-Ibrahim, yeah!
Ibrahim, Ibrahim, Ibrahim,
Allah Allah Allah-i hey!
Mustapha Mustapha - Allah-i na stolei
Mustapha Mustapha - Achtar es na sholei
Mustapha Mustapha - Mohammad dei ya low eshelei
Mustapha Mustapha - ai ai ai ai ahelei
Mustapha,
Mustapha,
Ist avil ahiln avil ahiln adhim Mustapha,
Salaam Aleikum!
Mustapha Ibrahim, Mustapha Ibrahim
Allah, Allah, Allah will pray for you.
Mustapha Ibrahim, achbar ish navin
Allah, Allah, Allah will pray for you.
Mustapha, Mustapha
Mustapha Ibrahim, Mustapha Ibrahim, hey!
Allah-i, Allah-i, Allah-i,
Ibra-Ibra-Ibrahim, yeah!
Ibrahim, Ibrahim, Ibrahim,
Allah Allah Allah-i hey!
Mustapha Mustapha
Mustapha Mustapha
Mustapha Mustapha
Mustapha Mustapha
Mustapha,
Mustapha,
Vontap ist ahiln avil ahiln adhim Mustapha,
Aleikum Salaam hey!
Widder58
19.09.2010, 23:42
Da googelt man ein wenig und da springt einem doch die Wahrheit ins Gesicht!
Quelle (13 Chaim Herzog: The Arab-Israeli Wars; NY: Random House 1982, S. 149.)
Zionistische "Wahrheit" und "Tatsachen" - ein wenig gegoogled...
13 Chaim Herzog: The Arab-Israeli Wars; NY: Random House 1982, S. 149.
Widder58
19.09.2010, 23:46
Was wird Widder machen, wenn wie prognostiziert, der Islam das Rennen verliert?
Bisher hat der Islam ja immer verloren!
Ich bin ganz ehrlich! Wäre ich ein Muslim und würde mir die gesamte Geschichte des Islam durchlesen, würde ich mich ganz ehrlich fragen:"Warum zum Teufel fickt Gott mich jeden Tag in den Arsch? "
na, wieder der alte Widder-Fokus... so solls sein.
Soso, der Islam hat bisher immer verloren. Was hat er denn verloren, der Islam?
Du bist aber kein Muslim und Deine Gedanken entsprechen zionistischem Wunschdenken.
Widder58
19.09.2010, 23:52
Islamist sein ist schon nicht mehr so leicht, wie vor 1000 Jahren, denn die anderen rundum sind alle 1000 Jahre weiter....:D
Ja, das erklärt vieles...
Da da da ich lieb dich nicht du liebst mich nicht aha aha aha
Was ist los mit dir mein Schatz
geht es immer nur bergab
geht nur das was du verstehst
this is what you got to know
loved you though it didn’t show
Ich lieb dich nicht du liebst mich nicht
Da da da Ich lieb dich nicht du liebst mich nicht
Soso du denkst es ist zu spät
und du meinst daß nichts mehr geht
und die Sonne wandert schnell
after all it’s said and done
it was right for you to run
Ich lieb dich nicht du liebst mich nicht
Da da da Ich lieb dich nicht du liebst mich nicht
oder wie wärs mit...
"Schwarzbraun ist die Haselnuss, schwarzbraun bin auch ich..."
"HossaHossa...."
"Ich bin verliebt in die Liebe, Sie ist olay-hey für mich..."
Zionistische "Wahrheit" und "Tatsachen" - ein wenig gegoogled...
13 Chaim Herzog: The Arab-Israeli Wars; NY: Random House 1982, S. 149.
Kannst ja gerne mal versuchen die Wahrheit zu widerlegen, oder lass es besser!
Ja, das erklärt vieles...
Da da da ich lieb dich nicht du liebst mich nicht aha aha aha
Was ist los mit dir mein Schatz
geht es immer nur bergab
geht nur das was du verstehst
this is what you got to know
loved you though it didn’t show
Ich lieb dich nicht du liebst mich nicht
Da da da Ich lieb dich nicht du liebst mich nicht
Soso du denkst es ist zu spät
und du meinst daß nichts mehr geht
und die Sonne wandert schnell
after all it’s said and done
it was right for you to run
Ich lieb dich nicht du liebst mich nicht
Da da da Ich lieb dich nicht du liebst mich nicht
oder wie wärs mit...
"Schwarzbraun ist die Haselnuss, schwarzbraun bin auch ich..."
"HossaHossa...."
"Ich bin verliebt in die Liebe, Sie ist olay-hey für mich..."Wenn dich das mehr tröstet, so gönne ich es dir doch ebenso.;)
Soso, der Islam hat bisher immer verloren. Was hat er denn verloren, der Islam?
zB. ne Menge Zeit, denn er hinkt 1000 Jahre hinterher...
Das ganze restliche losen beruht vor allem darauf...
na, wieder der alte Widder-Fokus... so solls sein.
Soso, der Islam hat bisher immer verloren. Was hat er denn verloren, der Islam?
Du bist aber kein Muslim und Deine Gedanken entsprechen zionistischem Wunschdenken.
Der Islam lebt im Mittelalter und ist nicht in der Lage der Wissenschaft zu folgen, da die Religion eigenes Denken verbietet!
Irgendwie habe ich das Gefühl, dass Du Dich nach einer starken Hand sehnst! Die Nazis bringen es nicht, also wirst , oder bist Du Musel! Die sagen Dir, was Du zu machen hast. Wahrscheinlich etwas, was Du Dein Leben lang gewünscht hast! üßte
Was der Islam verloren hat? Ich weiß nicht, ob Du die Diskussionen um T.S. verfolgt hast, jedoch zeichnet sich in der Bevölkerung eine Entwicklung ab, die Dir eigentlich ziemliches Kopfweh bereiten müßte!
Die Leute erwachen und stellen fest, welche verbrecherische Ideologie hinter dem Islam steckt!
Ich empfehle Dir, dass Du Dich mal in eine Diskussion "Pro - Sarrazin " begibst1
Widder58
20.09.2010, 00:39
zB. ne Menge Zeit, denn er hinkt 1000 Jahre hinterher...
Das ganze restliche losen beruht vor allem darauf...
Ach ja, wo denn?
Widder58
20.09.2010, 00:41
Der Islam lebt im Mittelalter und ist nicht in der Lage der Wissenschaft zu folgen, da die Religion eigenes Denken verbietet!
Irgendwie habe ich das Gefühl, dass Du Dich nach einer starken Hand sehnst! Die Nazis bringen es nicht, also wirst , oder bist Du Musel! Die sagen Dir, was Du zu machen hast. Wahrscheinlich etwas, was Du Dein Leben lang gewünscht hast! üßte
Was der Islam verloren hat? Ich weiß nicht, ob Du die Diskussionen um T.S. verfolgt hast, jedoch zeichnet sich in der Bevölkerung eine Entwicklung ab, die Dir eigentlich ziemliches Kopfweh bereiten müßte!
Die Leute erwachen und stellen fest, welche verbrecherische Ideologie hinter dem Islam steckt!
Ich empfehle Dir, dass Du Dich mal in eine Diskussion "Pro - Sarrazin " begibst1
Wirres Gefasel von A-Z.
Ach ja, wo denn?Na überall...
Widder58
20.09.2010, 06:26
Na überall...
Aja, also heiße Luft. Wie üblich.
Aja, also heiße Luft. Wie üblich.
Bekommt ihr von überall nur heisse Luft? Würde mich nicht wundern...
Widder58
20.09.2010, 17:48
Bekommt ihr von überall nur heisse Luft? Würde mich nicht wundern...
Vor allem von Zionistenschleimern.
Vor allem von Zionistenschleimern.Die machen euch tatsächlich alle bald richtig Dampf...:D
http://2.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/TJdTBWWz56I/AAAAAAAAWJQ/ZHQdj0yT4OM/s1600/Ahmadinejad,+Assad+and+Nasrallah.jpg
Aus militaerischen Kreisen ist jetzt wohl zu vernehmen, dass die islamofaschistische Hisbollah mit Rueckendeckung der Terrorstaaten Iran und Syrien bald einen Coup gegen die libanesische Regierung starten koennte:
Hizballah mobilizes for a coup in Beirut, backed by Iran and Syria
DEBKAfile Exclusive Report September 19, 2010, 10:14 PM (GMT+02:00)
Iranian President Mahmoud Ahmadinejad's brief stopover in Damascus Saturday, Sept. 18, on his way to New York, was long enough for him and Syrian President Bashar Assad to finalize their plans to back Hizballah's threatened coup against the Hariri government in Beirut, debkafile's military and Mid East sources report. Hizballah called a general mobilization that same day and by Sunday had 5,000 armed men deployed in Beirut, ready to make good on its threat to seize power rather than let its leaders be indicted by the Special Tribunal for Lebanon (STL) for the Hariri murder.
Hizballah went into action after learning that the indictments were on the way. Ahmadinejad and Assad were of one mind that they must not be delivered - even it meant helping their Lebanese Shiite surrogate to overthrow the Lebanese government. They discussed possible Israeli intervention to save Beirut from Hizballah domination and decided that the Jewish state Israel would not take this risk, any more than the Lebanese army would fight to defend the government.
Our Lebanese sources disclose that France's UN ambassador Gerard Araud passed word to his Lebanese contacts that Daniel Bellemare, the STL's chief prosecutor's decision to file charges against Hizballah was final.
Sunday night, Lebanon's ruling March 14 party held an emergency meeting to discuss what to do about "the persistent coup against the state and its institutions, especially by Hizballah's security and military…"
...
http://debka.com/article/9032/
Hintergrund:
http://www.naharnet.com/domino/tn/NewsDesk.nsf/getstory?openform&926843176E0D21EEC22577A400275089
http://freeirannow.wordpress.com/2010/09/18/zum-freundschaftsbesuch/
Widder58
20.09.2010, 20:17
Aus militaerischen Kreisen ist jetzt wohl zu vernehmen, dass die islamofaschistische Hisbollah mit Rueckendeckung der Terrorstaaten Iran und Syrien bald einen Coup gegen die libanesische Regierung starten koennte:
Hizballah mobilizes for a coup in Beirut, backed by Iran and Syria
DEBKAfile Exclusive Report September 19, 2010, 10:14 PM (GMT+02:00)
Iranian President Mahmoud Ahmadinejad's brief stopover in Damascus Saturday, Sept. 18, on his way to New York, was long enough for him and Syrian President Bashar Assad to finalize their plans to back Hizballah's threatened coup against the Hariri government in Beirut, debkafile's military and Mid East sources report. Hizballah called a general mobilization that same day and by Sunday had 5,000 armed men deployed in Beirut, ready to make good on its threat to seize power rather than let its leaders be indicted by the Special Tribunal for Lebanon (STL) for the Hariri murder.
Hizballah went into action after learning that the indictments were on the way. Ahmadinejad and Assad were of one mind that they must not be delivered - even it meant helping their Lebanese Shiite surrogate to overthrow the Lebanese government. They discussed possible Israeli intervention to save Beirut from Hizballah domination and decided that the Jewish state Israel would not take this risk, any more than the Lebanese army would fight to defend the government.
Our Lebanese sources disclose that France's UN ambassador Gerard Araud passed word to his Lebanese contacts that Daniel Bellemare, the STL's chief prosecutor's decision to file charges against Hizballah was final.
Sunday night, Lebanon's ruling March 14 party held an emergency meeting to discuss what to do about "the persistent coup against the state and its institutions, especially by Hizballah's security and military…"
...
http://debka.com/article/9032/
Hintergrund:
http://www.naharnet.com/domino/tn/NewsDesk.nsf/getstory?openform&926843176E0D21EEC22577A400275089
Aus welchen militärischen Kreisen?
Was soll "Islamofaschismus" sein?
Wieso sind Iran und Syrien "Terrorstaaten"?
Und Forensprache ist immernoch Deutsch.
Naehere Hintergrund-Infos zur Fateh-110-Ausbildung der Hisbollah im Terrorstaat Iran sind hier zu finden:
http://freeirannow.wordpress.com/2010/09/19/ausbildung-im-iran/
Widder58
20.09.2010, 21:19
Naehere Hintergrund-Infos zur Fateh-110-Ausbildung der Hisbollah im Terrorstaat Iran sind hier zu finden:
http://freeirannow.wordpress.com/2010/09/19/ausbildung-im-iran/
Du hast immernoch nicht erläutert, warum der Iran ein Terrorstaat ist. Die Ausbildung der Hisbollah-Miliz ist kein Indiz dafür.
Du hast immernoch nicht erläutert, warum der Iran ein Terrorstaat ist. Die Ausbildung der Hisbollah-Miliz ist kein Indiz dafür.
Wenn ein Staat Terroristen an einem Waffensystem ausbildet ist der Staat selbst ein Terrorist!
Islamofaschismus bedeutet unter anderem die Unterwerfung einer ganzen Region unter eine faschistische Ideologie, die einen Bruchteil Religion in sich trägt!
So gefordert von der Hamas und von Iran!
Vielleicht wundert es Dich, aber ein exponierter Staat wie Israel sollte immer genau über seine Feinde informiert sein. Auch das Militär hat Geheimdienste!
Und Forensprache ist immernoch Deutsch.
Das hat sich noch nicht bis zur Ha$$bara-Zentrale und ihren Untergebenen herumgesprochen! :hihi:
Wenn ein Staat Terroristen an einem Waffensystem ausbildet ist der Staat selbst ein Terrorist!
Dummerle, die Hisbollah-Grenzschutzmiliz ist im Gegensatz zur IDF keine terroristische Organisation. :hihi:
Dummerle, die Hisbollah-Grenzschutzmiliz ist im Gegensatz zur IDF keine terroristische Organisation. :hihi:Blöderle die Welt sieht es aber anders!Zurecht!
Wirres Gefasel von A-Z.Dein Selbst Kritik war überfällig!
Dummerle, die Hisbollah-Grenzschutzmiliz ist im Gegensatz zur IDF keine terroristische Organisation. :hihi:
Hat sich vielleicht noch nicht bis zu Euch Dhimmis (http://www.welt.de/politik/article1316244/Wie_die_Hisbollah_Propaganda_macht.html) rumgesprochen.
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