Wen kotzt der Kopenhagener Klimagipfel auch langsam an ? [Archiv] - Seite 3 - HPF

Margrit

15.12.2009, 20:27

Schon 2014 ist die Arktis eisfrei, sagt Al Gore. Doch die zitierten Wissenschaftler betätigen dies nicht:

Der ehemalige US-Vizepräsident Al Gore hielt eine Rede am Klimagipfel in Kopenhagen – und setzte sich mit der Prognose, die Arktis könne schon in fünf Jahren eisfrei sein, ziemlich in die Nesseln.

http://www.20min.ch/news/kreuz_und_quer/story/27407134

Al Gore hat ja auch so viel Ahnung dieser selbsternannte Klimaforscher.

Die kommen mir alle vor, wie damals die Blumenkinder oder die Ökospinner, die usn weismachen woltlen, dass wir nur noch Körnerbrot und Müsli essen müssen, weil nur das gesund ist.
Mein Gott, diese beschisssene Ideologie der 68er hält sich länger als die Naziideologie und dagengen macht man ständig den Kampf (Krampf) gegen rechts.
Man solle endlich mal den Kampf gegen die 68er Spinnereien machen

Margrit

15.12.2009, 20:30

Ogott, ogott, ogott, da kannte ich bisher nur weniger dramatische Daten. Dann war im Sommer 2007 die Eisdecke um die Hälfte kleiner, als von 1979-2000? Danke für die Graphik, aber man sollte die Dinge nicht überbewerten und abwarten, wie sich die Windrichtungen in der Arktis in Zukunft entwickeln werden.

MfG Q.

Früher gab es auch Dinoaurier, die auch durch Klimaveränderungen ausstarben
und wo wir heute leben waren früehr Eisberge.

Mr Capone-E

15.12.2009, 20:30

Kopenhagen:

Wenn Reporter kritische Fragen stellen, werden sie vom Sicherheitsdienst der UNO abgeführt:

http://www.youtube.com/watch?v=6oyNrq6BGw8

Den fetten Sicherheitsfuzzi hätte man notschlachten sollen für den Klimaschutz.

Freddy Krüger

16.12.2009, 00:08

Das 1-Minute-Youtube-Video ist ein Knüller: Es entarnt Al Gores Trick:

http://www.youtube.com/watch?v=DFbUVBYIPlI

dr-esperanto

16.12.2009, 02:52

Hier ist ein ziemlich guter Artikel von Ulfkotte:
http://info.kopp-verlag.de/news/umweltheuchler-mit-klimasteuern-die-staatshaushalte-sanieren.html

dr-esperanto

16.12.2009, 02:59

Und Wisnewski zeigt auf, wie unter dem Vorwand des Umweltschutzes unser aller Lebensstandard beschnitten werden soll:
http://info.kopp-verlag.de/news/medien-nach-der-schweinegrippe-nun-der-klimawandel.html

dr-esperanto

16.12.2009, 03:28

Und hier faltet Lord Monckton of Brenchley eine norwegische Greenpeacerin zusammen, aber auf die foinste englische Art:
http://www.youtube.com/watch?v=kuovqFwUtDc&feature=email

Marathon

16.12.2009, 03:29

Das 1-Minute-Youtube-Video ist ein Knüller: Es entarnt Al Gores Trick:

http://www.youtube.com/watch?v=DFbUVBYIPlI

Das Video ist wirklich sehr gut.
Habe es gleich mal abgespeichert und werde es meinen Cousinen unter die Nase halten, wenn sie mal wieder rumgrünen.

Die im Video gezeigten Grafiken hatte Don bereits gezeigt:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3329410&postcount=144

Man sollte sich auch nochmal das Video von Al Gore anschauen und dann auf die Y-Achse achten bei seiner CO2-Kurve, wo er mit dem Lifter rauffährt.
Da stehen viele Nullen.
Der Effekt ist eigentlich sehr klein, aber er wurde eben auch extrem verzerrt.

SAMURAI

16.12.2009, 05:47

Spekulieren mit dem Klima

Der zweifelhafte Handel mit CO2-Zertifikaten (http://www.20min.ch/finance/news/story/Der-zweifelhafte-Handel-mit-CO-sub-2--sub--Zertifikaten-28208921)

http://www.20min.ch/images/content/2/8/2/28208921/8/teaserbreit.jpg (http://www.20min.ch/finance/news/story/Der-zweifelhafte-Handel-mit-CO-sub-2--sub--Zertifikaten-28208921) Umweltbewusste können beruhigt in die Ferien fliegen, denn der CO2-Ausstoss kann ja mit Geld kompensiert werden. Ein ähnliches System gibt es für Länder und Unternehmen: Wer zu viel Luft verschmutzt, kauft ein Emissionsrecht und ist damit aus dem Schneider. Profitiert wirklich die Natur von diesen Transaktionen – oder sind es doch wieder die Banker? (http://www.20min.ch/finance/news/story/Der-zweifelhafte-Handel-mit-CO-sub-2--sub--Zertifikaten-28208921) Von Werner Grundlehnerhttp://www.20min.ch/images/blank.gifMehr... (http://www.20min.ch/finance/news/story/Der-zweifelhafte-Handel-mit-CO-sub-2--sub--Zertifikaten-28208921) http://www.20min.ch/images/blank.gif (http://www.20min.ch/videotv/?channel_id=3&video_id=37940)

Es geht um den Handel mit Dreck, das ganze System ist Dreck.

dr-esperanto

16.12.2009, 06:01

Das 1-Minute-Youtube-Video ist ein Knüller: Es entarnt Al Gores Trick:

http://www.youtube.com/watch?v=DFbUVBYIPlI

Wenn das stimmt, dann sind Tausende von Wissenschaftlern diskreditiert. Wenn die Erwärmung der 80-er und 90er (die sicher nicht menschengemacht ist) tatsächlich nur so ein klitzekleiner Ausschlag in einer riesigen Wärmekurve ist, dann sind diese ganzen Kürvchen nach oben oder nach unten nur unbedeutende Abweichungen von viel viel größeren Dimensionen, was kalt und was warm bedeutet erdgeschichtlich...

heide

16.12.2009, 06:25

Wenn das stimmt, dann sind Tausende von Wissenschaftlern diskreditiert. Wenn die Erwärmung der 80-er und 90er (die sicher nicht menschengemacht ist) tatsächlich nur so ein klitzekleiner Ausschlag in einer riesigen Wärmekurve ist, dann sind diese ganzen Kürvchen nach oben oder nach unten nur unbedeutende Abweichungen von viel viel größeren Dimensionen, was kalt und was warm bedeutet erdgeschichtlich...

Das sagte ja der Meteorologe von Berlin-Potsdam auch.
Nun geht den Leuten der Arsch auf Grundeis. Für die USA und ? soll es Sondervereinbarungen geben.
Egal, auf welchen TV-Sender ich schalte, immer nur das eine Thema: Klimaschutz-Gipfel. Die Verlogenheit ist nicht mehr zu ertragen.
Klar hat man viele Wissenschaftler mundtot gemacht. Wer will schon die Wahrheit hören?
Das Geld, und nur das Geld der Steuerzahler wird für die maroden Staatshaushalte gebraucht. Egal mit welchen Lügen das Geld vom Steuerzahler eingefordert wird.

SAMURAI

16.12.2009, 07:01

Wenn das stimmt, dann sind Tausende von Wissenschaftlern diskreditiert. Wenn die Erwärmung der 80-er und 90er (die sicher nicht menschengemacht ist) tatsächlich nur so ein klitzekleiner Ausschlag in einer riesigen Wärmekurve ist, dann sind diese ganzen Kürvchen nach oben oder nach unten nur unbedeutende Abweichungen von viel viel größeren Dimensionen, was kalt und was warm bedeutet erdgeschichtlich...

Diese Statistiken sind schon lange bekannt, sie werden nur geleugnt, ignoriert und verfälscht.

Auf ganz lange Sicht sollen sich die Deppen mal mit Gondwana beschäftigen.

Schon allein die Plattentektonik führt einen andauernden Klimawandel mit sich.

Heute: Der Vulkan Mayon auf den Philippinen hat erneut große Mengen Asche ausgestoßen und die Menschen in seiner Umgebung in Angst und Schrecken versetzt. Wie die Behörden mitteilten, wurde die Asche bei einer der Explosionen bis in 500 Meter Höhe geschleudert. Acht vulkanische Beben hätten den Feuerberg rund 360 Kilometer südöstlich der Hauptstadt Manila seit der Nacht erschüttert. Vom Krater des 2400 Meter hohen Vulkans sei Lava schon 800 Meter hinabgeströmt.

Man sollte die dämlichen Klimafuzzis in den Krater werfen und den Schlot stopfen. Der Vulkan haut jede Menge Dreck in die Luft.

Lichtblau

16.12.2009, 07:06

Kann mir mal jemand einen Link geben, wo die brisantesten der gehackten Emails in Deutsch abgedruckt sind?

SAMURAI

16.12.2009, 07:20

Klimagipfel zahlt Entschädigung an Völkermörder (http://www.welt.de/politik/ausland/article5539925/Klimagipfel-zahlt-Entschaedigung-an-Voelkermoerder.html)

[/URL]
Bei den Verhandlungen über die Klimafolgen in Kopenhagen bringen die armen Länder immer wieder die Schuld des Nordens ins Spiel – und die Industrieländer geben ihnen Recht. Selbst der Völkermord in Darfur wird als Klimafolge dargestellt. Der Sudan könnte für den hausgemachten Bürgerkrieg sogar Geld bekommen. mehr... (http://www.welt.de/politik/ausland/article5539925/Klimagipfel-zahlt-Entschaedigung-an-Voelkermoerder.html#article_comment)

[U]Die Kuffnuken werden immer dreister

Felix Krull

16.12.2009, 08:56

Demonstranten wollen Klimagipfel stürmen

Kopenhagen - Mehr als tausend Demonstranten stehen vor den Toren Kopenhagens zu einem «Sturm» auf das Tagungszentrum des UN- Klimagipfels bereit. Sie wollen die massiven Polizeiabsperrungen rund um das «Bella Center» durchbrechen und gemeinsam mit Delegierten aus dem Inneren einen «Gegengipfel» ausrufen. Nach Angaben der Organisation «Climate Justice Action» beträgt die Teilnehmerzahl 2000. Die Polizei steht mit tausenden Beamten bereit. Sie hatte gestern den deutschen Sprecher der Organisatoren festgenommen.
Quelle (http://rhein-zeitung.de/on/09/12/16/ticker/t/rzo651328.html)

Knüppel frei und immer schön ins Gesicht und in die feinen Zähnchen!

Skaramanga

16.12.2009, 09:23

Wenn etwas wirklich, tatsächlich, nachweisbar und wahrhaftig giftig und schädlich ist - dann gehört es schlicht und einfach verboten, aus und fertig. Oder klare Grenzwerte, die zwingend einzuhalten sind. Keine Zertifikate, kein Handel, keine Steuer. So wie seinerzeit mit PCB und den FCKWs. Hat ja auch gewirkt.

Aber dieser Emmissionshandel dient ausschließlich dem Geld-Absahnen. Denn wo wird da was verringert oder eingespart? Inwiefern begrenzt es CO2-Emissionen, wenn man Negerfürsten Milliarden in den Arsch schiebt?

SAMURAI

16.12.2009, 10:02

Paul Felz

16.12.2009, 10:03

Weil jedes Geschäft mit einem Negerfürsten Kick-Back-Geschäfte bringt.

Ja. Die kaufen dann unser CO2 und alles wird gut. Nur nicht weniger.

cajadeahorros

16.12.2009, 10:52

Brutus

16.12.2009, 11:01

Solltet ihr gerade vor der Glotze sitzen: Auf den Nachrichtensendern sieht man besonders geisteskranke Menschen, nämlich "Klimarettungsdemonstranten". Verblödete Wohlstandskinder aus dem grünen Dunstkreis die darum betteln, mehr Steuern zu zahlen und dafür kämpfen, dass ihnen zwangsweise der Lebensstandard gesenkt wird.

:top:

Das unter ökologischen Vorwänden abgezockte Steuergeld landet wo? In den gierigen Klauen der Staatsmafiabande und ihrer Paten. Beitrag zum Umweltschutz => Null!

Paul Felz

16.12.2009, 11:02

Solltet ihr gerade vor der Glotze sitzen: Auf den Nachrichtensendern sieht man besonders geisteskranke Menschen, nämlich "Klimarettungsdemonstranten".

Verblödete Wohlstandskinder aus dem grünen Dunstkreis die darum betteln, mehr Steuern zu zahlen und dafür kämpfen, dass ihnen zwangsweise der Lebensstandard gesenkt wird.

Glaubst Du, daß die überhaupt Steuern zahlen?

GnomInc

16.12.2009, 11:09

Verblödete Wohlstandskinder aus dem grünen Dunstkreis die darum betteln, mehr Steuern zu zahlen und dafür kämpfen, dass ihnen zwangsweise der Lebensstandard gesenkt wird.

Schon bestürzend , welche Anzahl junger Menschen trotz umfassender
Informationsmöglichkeiten der Indoktrination der mainstream-Medien zum
Opfer fällt......

Womöglich ist das ein Resultat einer grundsätzlichen "Konsumenten-Einstellung "?
#Sprich - das sind die Typen , die Snowboarden , Rafting , Climbing und Himalaya-
Trekking betreiben und die meinen in Kopenhagen würden sie ihre Ideale
verteidigen ......
Reiche Kiddies mit ruhiggestelltem Gehirn.......

Brutus

16.12.2009, 11:19

Schon bestürzend , welche Anzahl junger Menschen trotz umfassender Informationsmöglichkeiten der Indoktrination der mainstream-Medien zum Opfer fällt.

Welche alternativen Informationsmöglichkeiten hätten sie denn? Internet, und was sonst noch?

Selbst in Schule und Seminar werden sie mit dem Mainstream-Mist vollgepumpt wie Stopfgänse. Wer erkennen läßt, nicht auf Linie zu sein, muß mit Sanktionen in Form schlechter Zensuren rechnen. Den Rest erledigt der allgegenwärtige soziale Druck, mit dem Meinungsabweichler ausgegrenzt und gemobbt werden. Alexis de Tocqueville hat anno 1835 genial erkannt, wie es sich unter *demokratischen* Verhältnissen so lebt.

Skaramanga

16.12.2009, 11:25

Oha ... jetzt krachts aber im Gebälk!

Konferenz-Präsidentin tritt zurück

Die Präsidentin der UN-Klimakonferenz in Kopenhagen, Connie Hedegaard, hat ihren Rücktritt erklärt.

...

http://www.focus.de/politik/ausland/kopenhagen-konferenz-praesidentin-tritt-zurueck_aid_463626.html

Akra

16.12.2009, 12:09

Nahezu alle Mitgliedstaaten der Europäischen Union haben wegen Konjunkturprogrammen, Rettungspaketen und Steuerausfällen mit gravierenden Haushaltslöchern zu kämpfen.

[..]

1. Klimapolitik wichtig - Staat ist ververschuldet

[..]

Klimasteuern scheinen zunächst ein geeignetes Mittel zu sein, [..] und gleichzeitig durch ihr Aufkommen die dringend notwendige Haushaltskonsolidierung zu unterstützen.

Deutsche Bank (http://www.dbresearch.de/PROD/DBR_INTERNET_DE-PROD/PROD0000000000250948.pdf;jsessionid=1FBA18AD549235 9C79BB40430AC66F11.srv22-dbr-de)

Analyse über den Nutzen einer Klimasteuer von der Deutschen Bank

Esreicht!

16.12.2009, 12:25

Oha ... jetzt krachts aber im Gebälk!

http://www.focus.de/politik/ausland/kopenhagen-konferenz-praesidentin-tritt-zurueck_aid_463626.html

Beim Auftritt Obamas könnte es so richtig krachen:D

Ausbremsmanöver
Republikaner marschieren nach Kopenhagen gegen Obama

Showdown auf dem Klimagipfel: US-Republikaner wollen nach Kopenhagen reisen und Obamas Klimapläne torpedieren. Der "wissenschaftliche Faschismus" müsse ein Ende haben...

Damit zielt Sensenbrenner auf die Mails einzelner Wissenschaftler, die an die Öffentlichkeit gelangt waren. Zu dem Thema habe er bereits einen Brief an den Chef des Weltklimarates, Rajendra Pachauri, geschrieben und gefordert, er solle gegen die betroffenen Wissenschaftler vorgehen. Deren Studien, so der Republikaner, dürften nicht in der allgemeinen Klimastudie verwendet werde. "Daten wurden manipuliert. Das belegen ihre E-Mails", sagte Sensenbrenner dem TV-Sender Fox.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2009-12/kopenhagen-republikaner-obama

Eine Neuauflage von 12 Uhr mittags?

kd

jochen53

16.12.2009, 13:59

Hier eine schöne Volksverdummungstabelle:

http://www.klimawandel-global.de/klimawandel/ursachen/co2-emissionen/co2sunder-reloaded-die-lander-mit-dem-hochsten-prokopfausstoss-von-kohlendioxid/

Demnach liegt der CO2-Ausstoß in China bei 3,9 t. Nun werden in China aber soviele fossile Energien verbrannt, dass alleine dadurch man auf ca. 7 t kommt. Da kommen dann noch die Emissionen aus der Landwirtschaft usw. hinzu. Insgesamt also etwa wie in Deutschland.

Auch die Zahlen für Indien (1,1 t) dürften weit von der Realität entfernt sein. Weil dort nicht genug Strom vorhanden ist rattert vor jedem 2. Haus ein stinkender Benzin-Generator. Aber die werden bei der Statistik vermutlich nicht mitgezählt.

Hoamat

16.12.2009, 14:38

Beim Auftritt Obamas könnte es so richtig krachen:D

Eine Neuauflage von 12 Uhr mittags?

Hoffentlich :cool2:

Ich sah eben in EURONEWS, was sich in Kopenhagen abspielt. GRAUENHAFT !

Und abends soll als Klimazeichen die Strassenbeleuchtung für eine Stunde abgedreht werden .... GUTE NACHT KOPENHAGEN :rolleyes:

germane

Skaramanga

16.12.2009, 14:43

Hoffentlich :cool2:

Ich sah eben in EURONEWS, was sich in Kopenhagen abspielt. GRAUENHAFT !

Und abends soll als Klimazeichen die Strassenbeleuchtung für eine Stunde abgedreht werden .... GUTE NACHT KOPENHAGEN :rolleyes:

germane

Ach deswegen sind die vielen Autonomen in Kopenhagen. Die gehen heute Abend auf Einkauftour. :hihi:

Was sagt denn die Polizei dazu, dass in Anwesenheit tausender Gewaltbereiter Randalierer in den Straßen die Stadt für eine Stunde verdunkelt wird?

Bier auf den Balkon (Kühlschrank im Moment überflüssig), Popcorn in die Mikro... das will ich mir live ansehen. :cool2:

Paul Felz

16.12.2009, 14:48

Ach deswegen sind die vielen Autonomen in Kopenhagen. Die gehen heute Abend auf Einkauftour. :hihi:

Was sagt denn die Polizei dazu, dass in Anwesenheit tausender Gewaltbereiter Randalierer in den Straßen die Stadt für eine Stunde verdunkelt wird?

Bier auf den Balkon (Kühlschrank im Moment überflüssig), Popcorn in die Mikro... das will ich mir live ansehen. :cool2:

Brennende Autos sind hell genug

Querulantin

16.12.2009, 14:50

Hier eine schöne Volksverdummungstabelle:
...Demnach liegt der CO2-Ausstoß in China bei 3,9 t. ....
Hallo Jochen,

Statistiken dieser Art sind immer sehr ungenau, denn was soll betrachtet werden? Nur der direkte Verbrauch von fossiler Energie im Land oder der Verbrauch von Waren und die Emissionen der Herstellung dieser?

Wir Deutschen z.B. haben in den letzten Jahrzehnten einen Wandel weg vom Import von Primärenergie hin zu Halb- und Fertigprodukten. Während wir früher z.B. unser Ammoniak für die Düngerherstellung selber herstellten, importieren wir heute gleich den Dünger oder zumindest die Energieaufwendig herzustellenden Bestandteile.

Wie man das in den Bilanzen umlegt, lässt sehr viel Spielraum für "freie Gestaltung" der Statistik. ;)

Liebe Grüße Q.

Hoamat

16.12.2009, 14:55

Ach deswegen sind die vielen Autonomen in Kopenhagen. Die gehen heute Abend auf Einkauftour. :hihi:

Was sagt denn die Polizei dazu, dass in Anwesenheit tausender Gewaltbereiter Randalierer in den Straßen die Stadt für eine Stunde verdunkelt wird?

Ich bin selber ganz überrascht, vom Licht abschalten ?(

Die Autonomen liefern schon den ganzen Tag Randale. Sie versuchten das Konferenzzentrum zu stürmen ...

ICH LIESSE SIE EINFACH HINEIN :hihi::hihi:

Filofax

16.12.2009, 14:56

Schon bestürzend , welche Anzahl junger Menschen trotz umfassender
Informationsmöglichkeiten der Indoktrination der mainstream-Medien zum
Opfer fällt......

Womöglich ist das ein Resultat einer grundsätzlichen "Konsumenten-Einstellung "?
#Sprich - das sind die Typen , die Snowboarden , Rafting , Climbing und Himalaya-
Trekking betreiben und die meinen in Kopenhagen würden sie ihre Ideale
verteidigen ......
Reiche Kiddies mit ruhiggestelltem Gehirn.......

sei nicht so gemein, die kaufen dafür doch bei "Atmosfair" ihre Ablässe und dafür werden dann solarbetriebene Sockentrockner in Afrika gebaut.

Skaramanga

16.12.2009, 15:05

Brennende Autos sind hell genug

Das Szenario hat das Potential für einen neuen Endzeit-Film. "Flucht aus Christiania". Natürlich wieder mit Snake Plissken in der Hauptrolle. :cool:

http://www.ugo.com/movies/guide-to-best-hair-cuts/images/entries/snake-plissken.jpg

Senator74

16.12.2009, 15:37

Ich bin selber ganz überrascht, vom Licht abschalten ?(

Die Autonomen liefern schon den ganzen Tag Randale. Sie versuchten das Konferenzzentrum zu stürmen ...

ICH LIESSE SIE EINFACH HINEIN :hihi::hihi:

Du zündelst sozusagen dort,wo kein heimischer Wald in Gefahr ist,"WALDviertler"!!

Freddy Krüger

16.12.2009, 15:37

Video: Der harte "Kern" in Kopenhagen:

http://www.youtube.com/watch?v=KE2V22c6vtI&feature=geosearch

Querulantin

16.12.2009, 15:42

Schon bestürzend , welche Anzahl junger Menschen trotz umfassender
Informationsmöglichkeiten der Indoktrination der mainstream-Medien zum
Opfer fällt.....
Ich finde es ungeheuer spannend zu lesen, auf welcher Basis "die Anderen" denn Ihre Meinung bilden. Während die eine Seite seit über dreißig Jahren an Modellen arbeitet, die naturgemäß ungenau weil vereinfachend sind, behauptet die andere Seite nur, das andere Einflüsse größer sind, ohne diese genauer benennen und quantifizieren zu können.

Da sind viele gute und verfolgenswerte Ansätze zu finden, aber ebenso viel naturwissenschaftlicher Humbug. Mainstream ist übrigens nicht immer zu verachten. An Newtons Gravitation glauben auch die Meisten, dabei zeigen die Untersuchungen der ersten unserer Planetensystem verlassenden und beobachteten Objekte, dass die Gravitationskonstante wohl doch nicht konstant ist. Auf jedem Fall werden merkwürdig abgebremst. Sollten wir jetzt alle die Gravitationsgesetze belachen und ablehnen, denn auch die sind nur falsche und vereinfachende Modellbildung sind?

So ist das mit Theorien. Sie werden auf Basis von aktuellem Wissen aufgestellt und validiert und mit der Zeit erweitert. Alles abzulehnen, weil es nicht genau ist, ist darum eine ziemlich kindische Ansicht. Aktuell sollte man sich nur nicht von reißerischen Berichten verleiten lassen. Die kommen aber auch nicht von ernst zu nehmenden Wissenschaftlern, sondern von Politikern und Journalisten.

Liebe Grüße Q.

dimu

16.12.2009, 15:45

.
was wurde ihm in seine cola oder kaffee gemixt ...............

Ein Physiker erschüttert die Klimatheorie

14. Dezember 2009, 16:12 Uhr
Henrik Svensmark ist einer der weltweit führenden Forscher auf dem Gebiet der Wolkenbildung und der kosmischen Strahlung: Er ist einem Phänomen auf die Spur gekommen, das die Temperatur der Erde stärker beeinflussen soll als Treibhausgase. Eine zentrale Rolle spielt dabei die Aktivität der Sonne.

Er sah seinen Kontrahenten an. Die Kamera war in diesem Moment voll auf seinem Gesicht. Er holte Luft, wollte antworten – und brach zusammen. Am Sonntagabend, mitten in einer Live-Diskussion zwischen Forschern und Politikern im dänischen Fernsehen DR1, rebellierte das Herz des Klimaforschers Henrik Svensmark. Er musste ins Krankenhaus gebracht werden, inzwischen geht es ihm wieder etwas besser.
Der Vorfall wirkt wie ein Gleichnis für die Härte, die die Diskussion über die Ursachen des Klimawandels inzwischen angenommen hat.

Der Physiker Svensmark gehört zu den Wissenschaftlern, die den Einfluss des Kohlendioxids (CO2) für überbewertet halten. Dafür wurde er über zehn Jahre lang von den führenden Köpfen des Weltklimarates IPCC (Intergovernmental Panel on Climate Change) ausgegrenzt und diffamiert. Die politisch vorherrschende Forschergilde behandelte ihn wie einen Paria. Erst als man seine Befunde nicht mehr beiseiteschieben konnte, mussten sie ihm ein wenig Anerkennung zollen.

„Klimaforschung“, sagt er, „ist keine normale Wissenschaft mehr. Sie wurde völlig politisiert. In den letzten Jahren besteht gar kein Interesse mehr an neuen Erkenntnissen. Man hat sich auf eine Theorie geeinigt und fertig. Das widerspricht zutiefst den Prinzipien von Wissenschaft.“..................

hier steht wesentlich mehr:

http://www.welt.de/wissenschaft/umwelt/article5528858/Ein-Physiker-erschuettert-die-Klimatheorie.html

.

Querulantin

16.12.2009, 15:58

...Der Physiker Svensmark gehört zu den Wissenschaftlern, die den Einfluss des Kohlendioxids (CO2) für überbewertet halten.....
Das ist ein guter Ansatz, aber "überbewerten" heißt nicht ablehnen, wie das hier so viele "schwarz-weis Profis" tun. Es geht um jenen Teil der kosmischen Strahlung, der aus geladenen Teilchen besteht. Alles niedrigenergetische Zeugs z.B. in Sonnenwinden wird durch das Magnetfeld abgelenkt und geht über den Polen nieder, siehe Nordlichter.

Sollte es aber, und es scheint immer mehr so, auch Teilchenschauer aus geladenen Partikeln mit sehr hoher Energie geben, wären die als Kondensationskeim sehr interessant. Aber die haben nix mit der Sonne zu tun, sondern würde eher in Supernovas und anderen kosmischen Extremsituationen entstehen. Aber warten wir ab, was die Forschungsergebnisse bringen werden.

Liebe Grüße Q.

Senator74

16.12.2009, 16:21

Das ist ein guter Ansatz, aber "überbewerten" heißt nicht ablehnen, wie das hier so viele "schwarz-weis Profis" tun. Es geht um jenen Teil der kosmischen Strahlung, der aus geladenen Teilchen besteht. Alles niedrigenergetische Zeugs z.B. in Sonnenwinden wird durch das Magnetfeld abgelenkt und geht über den Polen nieder, siehe Nordlichter.

Sollte es aber, und es scheint immer mehr so, auch Teilchenschauer aus geladenen Partikeln mit sehr hoher Energie geben, wären die als Kondensationskeim sehr interessant. Aber die haben nix mit der Sonne zu tun, sondern würde eher in Supernovas und anderen kosmischen Extremsituationen entstehen. Aber warten wir ab, was die Forschungsergebnisse bringen werden.

Liebe Grüße Q.

Die Verunsicherung ist ob bestimmter Ergebnisse ohnehin schon groß,andererseits spricht viel für einen "Normalverlauf" der Erdgeschichte und für wiederkehrende Phänomene!!

Querulantin

16.12.2009, 16:32

Die Verunsicherung ist ob bestimmter Ergebnisse ohnehin schon groß,andererseits spricht viel für einen "Normalverlauf" der Erdgeschichte und für wiederkehrende Phänomene!!
Lieber Senator!

Und ebenso spricht vieles dagegen und vieles scheint anderes zu verlaufen, als es unserer lückenhaftes Bild der Vergangenhiet zeigt. Darum ist kräftiges weiterforschen angesagt.

Problematisch finde ich aktuell vor allem die Ideen, CO2 einlagern zu wollen, insbesondere die Tiefsee ist dafür nun wirklich keine "Müllhalde". Sinnvolle Vermeidung ist das eine, aber blinder Aktionismus blödsinnig.

Liebe Grüße
Susanne

Senator74

16.12.2009, 19:28

Stichwort "problematisch"...der Gipfel gerät offenbar aus den Fugen...oder höre ich einen Chaos-Sender??

Querulantin

16.12.2009, 19:54

Stichwort "problematisch"...der Gipfel gerät offenbar aus den Fugen...oder höre ich einen Chaos-Sender??
War doch vorher klar, dass da keine Entscheidungen getroffen werden.:D

Senator74

16.12.2009, 19:58

Ja,leider,aber die Hoffnung stirbt zuletzt!!

Freddy Krüger

16.12.2009, 20:00

Wetterdienst:
Dauerfrost bis -20°C in Deutschland.

Hoffentlich frieren sich die Greenpiß Leute bei der Demo ihre ...... ab.

Querulantin

16.12.2009, 20:02

Ja,leider,aber die Hoffnung stirbt zuletzt!!
Das glaube ich nicht. Das ist ein typisches Henne Ei Problem. Wer soll hoffen, wenn alle Tod sind?:D

Aber ich sollte mir Dir wohl nie in philosophische Themen einsteigen, da werde ich sicher fachmännisch auseinander genommen.:=

Aber im Ernst. Ich weiß selber nicht, was vernünftige Entscheidungen gewesen wären oder noch sein könnten. Der Emissionshandel erzeugt die Illusion, dass Umweltverschmutzung in gewissen Bereich erlaubt ist. Und sowohl Emissionshandel als auch C02 Speicherung halte ich für Blödsinn.

Viel mehr müssten wir z.B. durch Unterstützung der Forschung und Entwicklung die Nutzung regenerative Energie soweit verbilligen, dass sie ökonomischer als der Einsatz fossiler Quellen wird.

Liebe Grüße
Susanne

romeo1

16.12.2009, 20:06

War doch vorher klar, dass da keine Entscheidungen getroffen werden.:D

Zum Glück, dann können sie wenigstens keinen Unfug beschließen.

Senator74

16.12.2009, 20:10

An sich legen wir demokratisch orientierten Bürger unser Schicksal in die Hände der Politiker,aber in der hier diskutierten Frage ist schon Verantwortungsgefühl gefragt nicht "heiße Luft"!

Querulantin

16.12.2009, 20:15

An sich legen wir demokratisch orientierten Bürger unser Schicksal in die Hände der Politiker,aber in der hier diskutierten Frage ist schon Verantwortungsgefühl gefragt nicht "heiße Luft"!
"Verantwortungsgefühl" hat aber etwas mit langfristigen, über mehrere Generationen angelegten, Entscheidungen zu tun. Welche Politiker traut sich das heute noch, geht es doch bei Berufspolitikern häufig scheinbar nur um die Wiederwahl und nicht um das Durchsetzen von eigenen Idealen.

Liebe Grüße Suse

romeo1

16.12.2009, 20:23

Freddy Krüger

16.12.2009, 20:29

Historischer Rekord: -46°C in Kanada

http://www.wetter24.de/de/home/wetter/wetter_news/news/archive/2009/december/ch/630c8e8a02/article/kanadische_kaelte.html

Ich frage mich, was passiert, wenn wir CO2 verbannen und die Temperatur wirklich sinkt. Müssen wir dann alle erfrieren?

Querulantin

16.12.2009, 20:33

Freddy Krüger

16.12.2009, 21:09

Ohhh Freddy,

Sie haben es immer noch nicht verstanden, oder? Klimawandel heißt vor allem, das Klima wird instabiler und die Extremwerte steigen.

Kannst du auch was anderes, als Greenpeace Pressemitteilungen zitieren?

Freddy Krüger

16.12.2009, 21:14

Tolles Interview zum Anhören (podcast) mit skeptischen Klimaforschern:

http://detektor.fm/politik/Es-gibt-sie-noch-klimaskeptiker/

Querulantin

16.12.2009, 21:15

Kannst du auch was anderes, als Greenpeace Pressemitteilungen zitieren?
Was reden Sie da Wirres? Welche Pressemitteilung habe ich zitiert oder Inhalte daraus als meine Meinung ausgegeben? Das Sie sich vor Karren spannen lassen, merkt man an ihren Texten, aber unterstellen Sie das mündigen Anderen nicht.?(

Ganz_unten

16.12.2009, 21:39

Ohhh Freddy,

Sie haben es immer noch nicht verstanden, oder? Klimawandel heißt vor allem, das Klima wird instabiler und die Extremwerte steigen. Darum danke für Ihre täglichen Beispiel für einen dramatischen Klimawandel. Aber es würde reichen, wenn Sie einmal täglich eine Sammelmeldung machen, als ein Forum zu zuspammen.

Aber so sind sie, die Klimahysteriker.:D

Ich möchte ausdrücklich die hohe sachliche Qualität der Beiträge von "Freddy" hervorheben. Sie haben mir sehr geholfen, mein Koordinatensystem in der aktuelllen Klimadebatte zu fixieren.

Im übrigen gibt es doch nur ganz selten im realen Leben die eine und einzige Wahrheit. Neulich habe ich in der New York Times einen Artikel gelesen, der von vier Wahrheiten bei der Klimdiskussion ausgeht:

http://www.nytimes.com/2009/12/15/opinion/15brand.html?ref=global-home

Es gibt demnach das Lager der "Leugner".
Das sind oft Leute, die für eine Lobby arbeiten, die von Beschränkungen der CO2 Emissionen konkrete wirtschaftliche Nachteile erwarten.

Dann gibt es die "Skeptiker".
Oft sind es nachdenkliche Wissenschaftler, die aufgrund von Messdaten nach besseren Beweisen, oder alternativen Erklärungsmodellen zu den gängig diskutierten Thesen eines vorwiegend durch "anthropogenes CO2" verursachten Klimawandels suchen. Diese Leute sind aller Ehren wert, und man sollte ihnen aufmerksam zuhören.

Dann gibt es das Lager der "Warner".
Das sind in der Mehrzahl ebenfalls ehrenwerte Wissenschaftler, viele von denen sind Spezialisten der Computer gestützten Klimaforschung und Ozeanographie, die natürlich den Ehrgeiz haben, zu beweisen, wie groß die Vorhersagekraft ihrer Computermodelle wirklich ist. Es handelt sich dabei um eine junge Wissenschaft, und entsprechen groß ist der Ehrgeiz der Akteure. Ich halte diese Leute ebenfalls aller Ehren wert, wenn sie sich der Sachargumentation mit den Wissenschaftlern aus dem Lager der "Skeptiker" aufrichtig und ergebnisoffen stellen.

Dann gibt es das Lager der "Alarmisten". Dieses ist das größte Lager. Aber das bedeutet nicht, dass die "Alarmisten" recht haben. Viele von ihnen scheinen verwirrte Zeitgenossen zu sein. Allerdings gibt es unter denen Alarmisten eine Reihe kluger Köpfe, die für eine Lobby arbeiten, die sich von Beschränkungen der CO2-Emissionen konkrete wirtschaftliche Vorteile verspricht. Genannt sei hier nur der Themenkomplex "erneuerbare Energie", " CO2-Emissionshandel", usw.
Unter den Alarmisten finden sich leider auch viele Journalisten, die meinen zu wissen, wie man "Quote" mit Qualitätsjournalismus in den GEZ-Medien macht. Oder es sind Politiker, die sich eine Erhöhung der Steuereinnahmen versprechen (wann hätte es hierzulande denn je eine rein zweckgebundene Steuer gegeben? ).

Also, es gibt eine Reihe von Gründen, unbedingt "dafür" oder "dagegen" zu sein.

Persönlich denke ich, dass die "Skeptiker" inzwischen viele gute Argumente besitzen, die die These des "anthropogen Klimawandels durch CO2-Emission" doch sehr in Zweifel ziehen.

Freddy Krüger

16.12.2009, 21:53

Russland beschwert sich: Die von uns gelieferten Klimadaten wurden von der UNO gefälscht!

Climategate has already affected Russia. On Tuesday, the Moscow-based Institute of Economic Analysis (IEA) issued a report claiming that the Hadley Center for Climate Change based at the headquarters of the British Meteorological Office in Exeter (Devon, England) had probably tampered with Russian-climate data
http://wattsupwiththat.com/2009/12/16/russian-iea-claims-cru-tampered-with-climate-data-cherrypicked-warmest-stations/#more-14241

Die finnische Behörden haben sich übrigens auch bei der UNO beschwert: Auch unsere Daten wurden manipuliert.

Querulantin

16.12.2009, 21:59

...
Es gibt demnach das Lager der "Leugner"...
Dann gibt es die "Skeptiker"...
Dann gibt es das Lager der "Warner"...
Dann gibt es das Lager der "Alarmisten". ....
Genau, und sowohl übertriebene "Alarmisten" als auch "Leugner" sind sehr mit Vorsicht zu genießen. Nichts anderes sage ich hier seit Wochen. Und die Argumente der Skeptiker sollte man ebenso prüfen und nicht einfach übernehmen, weil es so wunderschön ist keine Verantwortung zu haben.

Dann wünsche ich Ihnen ein gutes Händchen beim Erkennen der Gruppenmitglieder.

MfG Q.

Querulantin

16.12.2009, 22:02

Russland beschwert sich: Die von uns gelieferten Klimadaten wurden von der UNO gefälscht!
Die finnische Behörden haben sich übrigens auch bei der UNO beschwert: Auch unsere Daten wurden manipuliert.
Ob die Russen vielleicht einen Nutzen der Klimaerwärmung haben und darüber hinaus weiter ohne Abgaben fossile Energieträger verkaufen wollen? Wäre eine von vielen möglichen Interpretationen....

Freddy Krüger

16.12.2009, 22:03

Jetzt auch als deutsches Video (7min):

Der Hockey-Stick:

http://www.youtube.com/watch?v=K1xuVJxja0M

Ich habe früher auch an den menschengemachten Klimawandle geglaubt (weil ich Bush immer mißtraute), aber wenn man die Fakten kennt, merkt man schnell was abgeht.

Das Problem ist: Man bekommt heute keine Fakten mehr!

Odin

16.12.2009, 22:07

Genau, und sowohl übertriebene "Alarmisten" :hihi::hihi::hihi:als auch "Leugner" sind sehr mit Vorsicht zu genießen. Nichts anderes sage ich hier seit Wochen. Und die Argumente der Skeptiker sollte man ebenso prüfen und nicht einfach übernehmen, weil es so wunderschön ist keine Verantwortung zu haben.

Dann wünsche ich Ihnen ein gutes Händchen beim Erkennen der Gruppenmitglieder.

MfG Q.

Klar. Sie spielen hier den Alarmisten, schon vergessen?

Querulantin

16.12.2009, 22:34

...Das Problem ist: Man bekommt heute keine Fakten mehr!
Gibt es ein Land mit höherer Universitätsbibliothekdichte? Suchen Sie sich eine in Ihrer Nähe und lesen Sie, was immer Sie wissen wollen....

http://www.ger-net.de/kuehn/fk_uni.htm

Aber natürlich, es gibt keine Informationen mehr.... :wand:
Geben Sie zum Beispiel auf dieser Seite mal den Begriff Klimaveränderung ein und staunen Sie über 2787 Einträge und viele andere gute Suchbegriffe.

http://opac.tib.uni-hannover.de/DB=1/LNG=EN/CHARSET=iso-8859-1/CMD?ACT=SRCHA&IKT=1016&SRT=YOP&TRM=klimaver%C3%A4nderung&Submit=go

Gawen

16.12.2009, 23:34

Gibt es ein Land mit höherer Universitätsbibliothekdichte? Suchen Sie sich eine in Ihrer Nähe und lesen Sie, was immer Sie wissen wollen....

Und Du würdest dort bestimmt auch einen Artikel über Ockhams Messer finden... ;)

"Ockhams Rasiermesser ist das Sparsamkeitsprinzip in der Wissenschaft. Es besagt, dass von mehreren Theorien, die den gleichen Sachverhalt erklären, die einfachste zu bevorzugen ist."

"Die gesamte Kausalkette ist also wie folgt: Aktive Sonne (und kürzere Sonnenzyklen) -> Verringerung der kosmischen Strahlung -> Verringerung der tiefen Wolkenbildung -> Verringerung des Abschirmeffektes -> Globale Erwärmung.

Dies ist die Theorie; historische Recherchen zeigten dass sie mit allen bekannten Extremereignissen der letzen 1000 Jahre, wie der mittelalterlichen Wärmeperiode, der kleinen Eiszeit und auch der Temperaturanstieges der letzten 150 Jahre übereinstimmt, und dies ohne den Einfluss von Treibhausgasen mit ins Spiel zu bringen. Auch zeigen die Untersuchungen von Satelittenbildern und Messungen der kosmischen Strahlung dass effektiv eine erhöhte Strahlung die globale Wolkenbedeckung vergrössert."

http://meteo.lcd.lu/globalwarming/Massen/kosmisch-solar.pdf

Querulantin

16.12.2009, 23:52

...http://meteo.lcd.lu/globalwarming/Massen/kosmisch-solar.pdf
Zitat"...Francis Massen ist Physiklehrer am Lycée Classique de Diekirch (LCD) und Leiter der meteorologischen Station des LCD. Er war Leiter der Forschungsgruppe "Phymoes" des CRPCU (heute CR Gabriel Lippmann) welche von 1990-1994 das Klima der Labyrinthhöhle von Moestroff erforschte....

Aha, ein Lehrer und Veröffentlichungen sind auf die Schnelle unter seinem Namen nicht zu finden. Und ist die Theorie bewiesen, oder erst 2007 aufgestellt worden? Wieviele Bestätigungen gibt es dafür?

Das klingt spannend und wir werden in ein paar Jahren wissen, was dran ist. Aber auf Basis einer Theorie alle Vorsorge für einen möglichen Klimawandel einstellen? Mutig.

Gawen

17.12.2009, 00:10

Aha, ein Lehrer....Und ist die Theorie bewiesen, oder erst 2007 aufgestellt worden?

Der Autor des Artikels ist Physiker.

http://meteo.lcd.lu/globalwarming/Massen/biography_of_francis_massen.html

Und die Theorien, die er beschreibt, stammen nicht von ihm, sondern von Friis-Christensen, Lassen und Svensmark.

Kannst Du nicht lesen? ;)

http://meteo.lcd.lu/globalwarming/Massen/kosmisch-solar.pdf

Querulantin

17.12.2009, 00:42

...
Friis-Christensen,
Lassen,
Svensmark

Namhafte Wissenschaftler! In der Tat mit 1-3 auffindbaren Artikel haben die wohl nicht wirklich viel gemacht. Stimmen kann es darum natürlich trotzdem.

Svensmark, Henrik Veröffentlichungen: 1
- Forecasting ozone concentrations. Initial testing of model setup, DE95787775; DMI-TR-95-5

Lassen, K Veröffentlichungen: 3
- Average Configuration of the Quiet Auroral Oval, N87-21446; DMI-GEOPHYS-PAPERS-R-73
- Configurations of the Quiet Polar Cap and Its Response, N88-12210; DMI-GEOPHYS-PAPERS-R-74
- Distribution of Auroral Arcs during Quiet Geomagnetic Conditions, N89-27292; DMI-GEOPHYS-PAPERS-R-78

Friis-Christensen, Eigil Veröffentlichungen: 3
- Small and medium scale auroral disturbances and their relation to magnetospheric boundary layers, Journal of atmospheric and terrestrial physics ; 55.1993,14
- Solar Wind Control of the Polar Cusp, N86-18283; DMI-GEOPHYS-PAPERS-B-72
- Earth's gravity and magnetic fields from space, Journal of geodynamics ; 33.2002,1/2 : Special issue

dr-esperanto

17.12.2009, 01:57

Dass der Umweltschutz nur ein Vorwand für die Eliminierung von Milliarden unnützer Esser ist, beweist wiedermal die Büso:
".....Der OPT hängt eng mit dem WWF und somit auch Prinz Philip zusammen. OPT ist einer der „Partner“ des „Global Footprint-Netzwerkes“, das alle zwei Jahre zusammen mit dem WWF einen gemeinsamen Bericht „Living Planet“ herausgibt. Das OPT wurde 1991 gegründet, nachdem mehrere britische Regierungen die Forderungen der Königlichen Kommission zur Bevölkerungsfrage von 1949, die vor den Gefahren der Überbevölkerung warnten, nicht durchsetzten.

2007 veröffentlichte das OPT einen Bericht "Youthquake" (sinngemäß übersetzt: Erdbeben durch zuviele junge Menschen). Darin hieß es, "verpflichtende Regelungen zur Geburtenzahl könnten unausweichlich werden“. Andernfalls müsse man fragen: "Könnte die Menschheit ansonsten eine vom Tod diktierte Kontrolle erleiden, um zu einer Stabilisierung oder Reduzierung zu kommen -durch einen Bevölkerungszusammenbruch - eine massive Auslese durch Gewalt, Krankheiten, Hunger oder nationale Katastrophen, wie sie die Biologie für alle anderen Gattungen diktiert, wenn ihre Zahl die Grenzen der Tragfähigkeit ihrer Umgebung überschreitet?“

Mehr als ein Dutzend Mitarbeiter des OPT sind wohlbekannt für ihre menschenfeindlichen Ansichten: Dazu gehören als "Patron" Paul Ehrlich, der fanatische Verfassser des Buches „Die Bevölkerungsbombe“, ein Tutor von Al Gore. Ein weiterer Schirmherr ist Jonathan Porritt- ehemals Vorsitzender der Kommission des Vereinigten Königreiches für Nachhaltige Entwicklung und Hauptklimaberater von Prinz Charles und Gordon Brown, sowie der für seinen Malthusianismus bekannten Sir Crispin Tickell, ehemaliger Ständiger Vertreter des Vereinigten Königreiches beim UN-Sicherheitsrat.

Mittlerweile greifen auch andere den OPT für seine Politik an. So erschien am 15.12. ein Artikel der bekannten amerikanischen Journalistin Anne Applebaum in der Washington Post und Slate Magazine. Nicht nur fanatische Randgruppen wie die "Tierschutzorganisation" PETA machten gegen Menschen mobil, so Applebaum, sondern auch der "mainstream" OPT-Trust, zu dessen Förderern Universitätsprofessoren aus Stanford und Cambridge zählten. Diese Organisation, so Applebaum, gehe von der "Voraussetzung aus, daß Menschen nichts weiter sind als Maschinen, die CO2 produzieren. Nehmen wir diese Voraussetzung ernst, sehen eine ganze Menge anderer Dinge auch anders aus. Vielleicht sollte man sich das mit den Massenvernichtungswaffen noch mal überlegen, oder die Sache mit dem Schweinegrippeerreger: wenn man die Bevölkerung reduziert, verringert das auch die Emissionen. Sollte man [diese Mittel] vielleicht befürworten?"

Applebaum läßt keinen Zweifel, daß sie diesem Irrsinn nicht zustimmt: "Elektrizität ist ein Wunder, eine Erfindung, die Millionen Leben und Licht gegeben hat. Moderne Transport- und Kommunikationssysteme sind nicht weniger außergewöhnlich, und tragen zum Wachstum in Gegenden bei , in denen Armut und Kummer jahrhundertelang als normal galten. ... Nihilismus und Haß auf die Menschheit lehrt uns gar nichts - außer, aufzugeben.""

dr-esperanto

17.12.2009, 02:02

Ein geradezu irrwitzigen Menschenhass beseelt Holdren:
http://www.bueso.de/news/larouche-verlangt-sofortigen-rucktritt-von-obamas-wissenschaftsberater
und auch die UNO:
http://www.propagandafront.de/die-vereinten-nationen-finanzierten-eine-plakataktion-die-menschen-als-bose-monster-darstellt.html

Gawen

17.12.2009, 05:51

Namhafte Wissenschaftler! In der Tat mit 1-3 auffindbaren Artikel haben die wohl nicht wirklich viel gemacht. Stimmen kann es darum natürlich trotzdem.

Recherche scheint nicht Deine Stärke zu sein. ;)

http://www.dsri.dk/~hsv/

http://ntrs.nasa.gov/search.jsp?N=4294909098

http://ntrs.nasa.gov/search.jsp?Ntt=Lassen%2c+K.&Ntk=AuthorList&Ntx=mode+matchall&N=0&Ns=HarvestDate|1&Ne=24&as=false

Kronauer

17.12.2009, 08:25

Sehr geehrte Frau Bundeskanzlerin, liebe Frau Merkel,

wir begrüßen Ihre Bemühungen, die Temperaturen in 50 Jahren um zwei Grad und in 100 Jahren um 4 Grad zu senken, außerordentlich und danken Ihnen dafür sehr. Aber das genügt nicht! Wir müssen viel, viel weiter vorausdenken, Frau Bundeskanzlerin, viel, viel weiter! Wie Sie sicher wissen, wird unsere Erde schon in 7,59 Milliarden Jahren total untergehen, weil der Sonne der Saft ausgeht, und dann wird es ganz kalt. Das müssen wir verhindern. Wir sind es späteren Generationen schuldig. Hier ein paar dringende Vorschläge unserer Grünpiss-Experten für Kopenhagen:

1. Wir müssen auf Flugzeuge, Autos und Heizung ganz verzichten. Vorteil: es wird gleich kälter, und das gesparte Öl und Gas kann dann auf die Sonne transportiert werden, damit sie länger brennt. Dazu muß sofort mit dem Bau von Pipelines Richtung Sonne begonnen werden. Um unnötiges Material einzusparen, empfehlen wir, das Fundament der Pipeline auf den Mount Everest zu legen. Holzschnippsel könnten wir per Solar-Lastensegler direkt in die Sonne abladen.

2. Unser Öl, Holz und Gas dürfte allerdings längerfristig nicht ausreichen, um die Sonne warmzuhalten. Wir müssen deshalb möglichst bald einen Ersatzstern (XX-Alpha-Ersatz) einfangen. Hier sollten alle Wissenschaftler zusammenarbeiten. Wir brauchen starke, unbrennbare Drahtseile oder Gummibänder, die mit Raketen oder bemannten Weltraumtransportern um die XX-Alpha-Ersatzsonne herumgelegt werden, gleichzeitig benötigen wir hier auf der Erde starke Motoren zum Ziehen. Je kälter dann unsere alte Sonne wird, um so mehr ziehen wir den neuen Stern heran. Mit dem Start des Projekts muß sofort begonnen werden. Wir können es uns nicht leisten, auch nur eine Sekunde zu säumen.

3. Alternativ könnten wir den Ersatzstern vielleicht auch mit Raketen oder Sonnensegeln bestücken und ihn so heranschieben und steuern.

4. Diese Projekte sind bereits in der Entwicklungsphase sehr teuer. Die Politik muß den Bürgern heute schon möglichst viel Geld abnehmen. Wir schlagen die Einführung einer progressiven Sonnensteuer vor. Die erste Stunde Sonnenschein am Tag kostet 10 Euro, die zweite 20 und so weiter, bis beim Bürger nichts mehr zu holen ist. HartzIV bleibt vorläufig freigestellt.

Sehr geehrte Frau Bundeskanzlerin, helfen Sie unserer Erde! Überzeugen Sie die anderen Staatschefs in Kopenhagen. Die deutsche Führerrolle im Umweltschutz muß erhalten werden, sonst gehen wir gemeinsam unter - schon in 7 Milliarden Jahren! Handeln wir, noch heute!
Ihr Grünpiss-Solarbüro, Deutschland

Don

17.12.2009, 08:45

Ich finde es ungeheuer spannend zu lesen, auf welcher Basis "die Anderen" denn Ihre Meinung bilden. Während die eine Seite seit über dreißig Jahren an Modellen arbeitet, die naturgemäß ungenau weil vereinfachend sind, behauptet die andere Seite nur, das andere Einflüsse größer sind, ohne diese genauer benennen und quantifizieren zu können.

Da sind viele gute und verfolgenswerte Ansätze zu finden, aber ebenso viel naturwissenschaftlicher Humbug. Mainstream ist übrigens nicht immer zu verachten. An Newtons Gravitation glauben auch die Meisten, dabei zeigen die Untersuchungen der ersten unserer Planetensystem verlassenden und beobachteten Objekte, dass die Gravitationskonstante wohl doch nicht konstant ist. Auf jedem Fall werden merkwürdig abgebremst. Sollten wir jetzt alle die Gravitationsgesetze belachen und ablehnen, denn auch die sind nur falsche und vereinfachende Modellbildung sind?

So ist das mit Theorien. Sie werden auf Basis von aktuellem Wissen aufgestellt und validiert und mit der Zeit erweitert. Alles abzulehnen, weil es nicht genau ist, ist darum eine ziemlich kindische Ansicht. Aktuell sollte man sich nur nicht von reißerischen Berichten verleiten lassen. Die kommen aber auch nicht von ernst zu nehmenden Wissenschaftlern, sondern von Politikern und Journalisten.

Liebe Grüße Q.

Mädchen, Newton, Galileo oder Kepler gelten auch heute noch.
Man kann damit problemlos zum Mond oder Mars und wieder zurück fliegen, und zur Bahnberechnung genügt ein alter TI-59.

Vergleichbar verhält es sich mit der klimatischen Entwicklung, Empirie schlägt Nachkommastellenmodellierung.
(Zwei Meter Bahnabweichung waren für Apollo vollkommen irrelevant, wie 7of9 sagen würde)
Niemand bestreitet, daß CO2 bestimmte Bereiche des IR Spektrums absorbiert und re-emittiert. Nur ist eben der Umfang dieses Phänomens eher akademischer Natur was seinen Einfluß auf unsere Welt betrifft, wie auch die doch nicht so simplen Zusammenhänge zwischen den Grundkräften.

Don

17.12.2009, 09:00

Marathon

17.12.2009, 09:48

Vor noch nicht allzu langer Zeit galt es als Verschwörungstheorie, aber jetzt sagt selbst UN-Generalsekretär Ban Ki-moon, dass eine Weltregierung aufgebaut werden soll:

We will establish a global governance structure to monitor and manage the implementation of this.

http://www.latimes.com/news/nation-and-world/la-fg-climate-ban16-2009dec16,0,1781040.story

Ob man nun die Wirtschaftskrise oder das Klima zur Begründung hernimmt ist einerlei, denn das Ziel der Weltregierung stand schon vorher fest.

Die NWO wird durchgesetzt, "koste es was es wolle"
(Zitat von der Angie-Kanzlette)

DJ_rainbow

17.12.2009, 10:02

Man darf natürlich auch nicht vergessen, dass es - wenn am Treibhauseffekt überhaupt etwas dran ist - weitaus stärker wirksame Treibhausgase als das vergleichsweise harmlose CO2 gibt. Wasserdampf und Methan (sowohl aus der Landwirtschaft als auch aus dem Meer ausgegastes) beispielsweise.

Auch noch zu nennen - weil chemisch stark verwandt mit methanhaltiger Gülle - ist der Cerebral-Dünnschiss der Klimadatenfälscher.

Aber bitte, tun wir mal für einen Moment so, als ob.... was gedenken die selbsternannten Klimaretter denn gegen den Wasserdampf in der Atmosphäre und die Methaneisklumpen in der Tiefsee zu tun? Wie jetzt.... nichts? Dann kommt es euch offenbar nicht auf das sog. Klima an, sondern ausschließlich darauf, euren Aberglauben zur Staatsreligion zu machen und damit die Menschen zu knechten und auszuplündern. Some things never change.

Brotzeit

17.12.2009, 10:13

Wir müssen die Ursache selbst bekämpfen ...
Den Mensch von der Erdoberfläche verschwinden lassen!
In Deutschland haben wir mit uns selbst schon angefangen!

:rolleyes:

:(

Brotzeit

17.12.2009, 10:27

Ich kann dieses ewige Klimageheule nicht mehr hören!
Die feinen Dame und die Herren, die von uns alimentiert werden, schwätzen nur!

Fakt ist :
Wir Menschen leisten eine Beitrag zur Forcierung des Problems!
Das Gesamtproblem ist aber, daß wir und dieser kleine blaue Ball mit seinem Trabanten im All völlig bedeutungslos ist! Z. B. der Mond entfernt langsam aber sicher sich immer mehr vom Zentrum des Systemes ( ca. 4 cm pro Jahr ) Die Folgen auf Dauer sind wohl für den Tidenhub sind wohl jedem klar ...

Fakt ist:
Dieser Ball hat nur solange Resourcen für uns bereit solange wir aus allen Stoffen / Elementen, die wir auf / in der Erde etwas herstellen bzw. ihn / es verwenden können!
Wir gehen immer noch zu sorglos damit um!
Wir nutzen z. B. immer noch nicht die Geothermie ...............

Warum?

Geld und Profit!
Steuereinnahmen und dicke Bäuche einzelner Personen und Kreise sind heute wichtiger als das möglichst lange Überleben der gesamten Erdpopulation!

Ergo :
Der Tank wird früher ( Dank uns ! ) oder später ( sowieso ) leer sein ........

Marathon

17.12.2009, 10:27

Man darf natürlich auch nicht vergessen, dass es - wenn am Treibhauseffekt überhaupt etwas dran ist - weitaus stärker wirksame Treibhausgase als das vergleichsweise harmlose CO2 gibt. Wasserdampf und Methan (sowohl aus der Landwirtschaft als auch aus dem Meer ausgegastes) beispielsweise.

Selbst auf der Venus gibt es keinen Treibhauseffekt.
Ich halte diesen Treibhauseffekt mittlerweile für einen Mythos, wenn es um planetares Klima geht, denn es ist kein Gas bekannt, welches Konvektion unterbindet und eben das ist der tragende Effekt eines Treibhauses.

Das Methanhydrat befindet sich am Meeresgrund.
Ich frage mich, wie dort der Druck und die Temperatur verändert werden soll.
Um den Druck nennenswert zu senken, müsste man auch eine nennenswerte Menge an Wasser aus dem Ozean entfernen. Da Wasser bei 4 Grad Celsius die größte Dichte hat, befindet sich dieses Wasser auch ganz unten und damit ist es am Meeresgrund auch 4 Grad Celsius kalt.
Wodurch sollte das dichteste und schwerste Wasser verdrängt werden, um dort die Temperatur zu erhöhen? Dazu müsste man doch den gesamten Ozean komplett durcherhitzen.

Hilarius

17.12.2009, 10:38

Kein Kyoto-Nachfolger in Sicht

Der Klimagipfel steht vor dem Aus

Kopenhagen (RPO). Der Klimagipfel in Kopenhagen steht vor dem Scheitern. In der letzten Nacht wurden die Verhandlungen ergebnislos abgebrochen. Vor allem die Entwicklungs- und Schwellenländer blockieren. Angeblich hat Dänemark das Ziel eines neuen Welt-Klimaabkommens bereits abgeschrieben.

http://www.ngz-online.de/wissen/klima/Der-Klimagipfel-steht-vor-dem-Aus_aid_796895.html

DJ_rainbow

17.12.2009, 10:44

Selbst auf der Venus gibt es keinen Treibhauseffekt.

Wer war da und kann das bestätigen? Nicht falsch verstehen - aber solche unbeweisbaren Aussagen schaden mehr als sie nutzen.

Ich halte diesen Treibhauseffekt mittlerweile für einen Mythos, wenn es um planetares Klima geht, denn es ist kein Gas bekannt, welches Konvektion unterbindet und eben das ist der tragende Effekt eines Treibhauses.

Soweit würde ich nicht gehen, aber zumindest die mangelhafte Glaubwürdigkeit der Klimadatenfälscher mit berücksichtigen.

Das Methanhydrat befindet sich am Meeresgrund.
Ich frage mich, wie dort der Druck und die Temperatur verändert werden soll.
Um den Druck nennenswert zu senken, müsste man auch eine nennenswerte Menge an Wasser aus dem Ozean entfernen. Da Wasser bei 4 Grad Celsius die größte Dichte hat, befindet sich dieses Wasser auch ganz unten und damit ist es am Meeresgrund auch 4 Grad Celsius kalt.
Wodurch sollte das dichteste und schwerste Wasser verdrängt werden, um dort die Temperatur zu erhöhen? Dazu müsste man doch den gesamten Ozean komplett durcherhitzen.

Solche Ereignisse kann es immer wieder geben - Seebeben, unterseeische Vulkanausbrüche bspw. Das ist dann aber Natur pur, nix mit anthropogener Klimaveränderung.

Brotzeit

17.12.2009, 10:48

Ach ; ich vergaß ´noch zu erwähnen , daß wir zuviel überschüssigen sinnlosen Ausschuß produzieren wie z. b. Millionen überflüssiger vergoldeter Einwegkugelschreiber von Cartier, die zu vermeidlich sinnvollen Werbezwecken, jeden Morgen den Bonzen mit auf den Tisch beim Frühstück gelegt werden ...
Hoffentlich legt der alte klapperdünne Diener ihnen eines Morgens eine völlig wertlosen 1000 € Schein auf den Teller und verschiedet sich mit einem "Guten Appetit !" von seinem Chef ........

:rolleyes:

"........werdet ihr feststellen , daß man Geld nicht essen kann!" ..........

(Zitat eines Aufklebers mit einem Spruch der Cree , der in den späten 70´ern auf vielen Autos klebte! )

SAMURAI

17.12.2009, 10:57

Blockade durch Schwellenländer

Neuem Klimaabkommen droht das Aus (http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,667578,00.html)

http://www.spiegel.de/images/image-42173-panoV9free-fhrx.jpg (http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,667578,00.html)
Gibt Gipfelgastgeber Dänemark das Ziel eines neuen Weltklimaabkommens auf? Premier Rasmussen will laut einem Agenturbericht keinen Entwurf vorlegen - wegen des Protests vor allem aus China ist womöglich nur noch eine Absichtserklärung erreichbar. Kanzlerin Merkel warnte im Bundestag vor einem Scheitern von Kopenhagen. mehr... (http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,667578,00.html)

Die unnütze Show geht vorbei.

Don

17.12.2009, 11:00

Wer war da und kann das bestätigen? Nicht falsch verstehen - aber solche unbeweisbaren Aussagen schaden mehr als sie nutzen.

Man braucht inzwischen nicht mehr da zu sein. Aus den Druckverhältnissen, der Atmosphärenzusammensetzung sowie der gemessenen Temperatur läßt sich das zweifelsfrei ableiten.

Brotzeit

17.12.2009, 11:02

Man braucht inzwischen nicht mehr da zu sein. Aus den Druckverhältnissen, der Atmosphärenzusammensetzung sowie der gemessenen Temperatur läßt sich das zweifelsfrei ableiten.

Gut!
Was nutzt uns die Venus ?
Wir können éh nicht dahin fleigen ....

DJ_rainbow

17.12.2009, 11:21

Man braucht inzwischen nicht mehr da zu sein. Aus den Druckverhältnissen, der Atmosphärenzusammensetzung sowie der gemessenen Temperatur läßt sich das zweifelsfrei ableiten.

Wer misst das? Diejenigen, die schon in der irdischen Atmosphäre die Wahrheit scheuen wie der Teufel das Weihwasser und daraus Lügen basteln?

Buella

17.12.2009, 12:00

.. Kanzlerin Merkel warnte im Bundestag vor einem Scheitern von Kopenhagen. ...

Dem Merkel geht so langsam die Luft aus!

Die sind auf eine weitere Zwangsabgabe im großen Stiel angewiesen. Da wäre die CO2-Zwangsabgabe das genau richtige gewesen!

Mal sehen, dann gibts vielleicht einen "nationalen" Alleingang?

:cool2:

Marathon

17.12.2009, 12:14

Zahlen eigentlich die Phillippinen CO2-Ausgleich an uns, weil deren Vulkan derzeit Klimagas ablässt?

Marathon

17.12.2009, 12:32

Merkel sollte mal lieber den Anstieg der Krankenkassenbeiträge in diesem Jahrhundert auf 2 Euro begrenzen.
Nichtmal das schaffen die, aber weltweit das Klima steuern wollen...

Akra

17.12.2009, 13:01

Vor noch nicht allzu langer Zeit galt es als Verschwörungstheorie, aber jetzt sagt selbst UN-Generalsekretär Ban Ki-moon, dass eine Weltregierung aufgebaut werden soll:

http://www.latimes.com/news/nation-and-world/la-fg-climate-ban16-2009dec16,0,1781040.story

Ob man nun die Wirtschaftskrise oder das Klima zur Begründung hernimmt ist einerlei, denn das Ziel der Weltregierung stand schon vorher fest.

Die NWO wird durchgesetzt, "koste es was es wolle"
(Zitat von der Angie-Kanzlette)

In dem Satz

"We will establish a global governance structure to monitor and manage the implementation of this. "

lese ich: Die demokratisch, gewählten Regierungen sind nicht in der Lage den globalen Herausforderungen des Klimawandels gerecht zu werden. Eine weltweite Kontroll- und Steuerungsstruktur, eingesetzt von einzelnen Eliten, ist somit für das Wohl der Menschheit unabdingbar und notwendig.

Schöne neue Welt.

Akra

17.12.2009, 13:15

Friedensnobelpreisträger Desmond Tutu unterstützt diesen Aufruf mit dem Appell: "Wir protestierten in Berlin und die Mauer fiel. Wir protestierten in Kapstadt und beendeten die Apartheid. Wir protestieren in Kopenhagen -- und wir werden ein ECHTES Abkommen erzielen!"

http://www.glocalist.com/news/kategorie/oekologie/titel/ein-gerechtes-klimaabkommen-globale-unterschriftenaktion/

ich mußte lachen

aber zumindest wissen wir nun warum die Mauer fiel.

Senator74

17.12.2009, 13:54

http://www.glocalist.com/news/kategorie/oekologie/titel/ein-gerechtes-klimaabkommen-globale-unterschriftenaktion/

ich mußte lachen

aber zumindest wissen wir nun warum die Mauer fiel.

Wenn der Klimagipfel fällt passiert "nichts"...nur ein paar Hoffnungen gehen den Bach hinunter...
Wieviele Chancen versiebt die Politik noch??

Akra

17.12.2009, 14:05

Wenn der Klimagipfel fällt passiert "nichts"...nur ein paar Hoffnungen gehen den Bach hinunter...
Wieviele Chancen versiebt die Politik noch??

Chancen worauf?

Auf die Möglichkeit einer CO2-Steuer einzuführen damit man die Haushalte ein bißchen stabilisieren kann?

Auf die Möglichkeit China und andere aufstrebende Länder in ihrer Entwicklung behindern zu können?

Auf die Möglichkeit noch mehr sinnlose Entwicklungshilfe irgendwelchen afrikanischen Diktaturen in den Rachen zu werfen?

Auf die Möglichkeit eine globale "Kontroll- und Steuerungsstruktur" einzurichten ?

ja wirklich Schade wenn wir diese Chancen nicht nutzen....

edit:

Les dir übrigens mal dein Satz:

"Wieviele Chancen versiebt die Politik noch??"

und meine Interpretation von Ban Ki-moons Zitat durch:

"Die demokratisch, gewählten Regierungen sind nicht in der Lage den globalen Herausforderungen des Klimawandels gerecht zu werden."

Aussagen wie deine sind in der Masse die Grundlage und Legitimation für das was kommen wird.

Bellerophon

17.12.2009, 15:21

Dazu gehören als "Patron" Paul Ehrlich, der fanatische Verfassser des Buches „Die Bevölkerungsbombe“, ein Tutor von Al Gore."

Kill the best gentiles

ist deren ewiges Credo.

und die "Royals" sind deren Bloodhounds....

Früher oder später muß Europa und wird die ganze Welt die Gerechtigkeit unserer Sache und die Reinheit unserer Hingabe erkennen.

Und die, durch die internationale Mafia, mit Sitz in London und New-York, geschändete Ehre unserer Vorväter wird wieder hergestellt sein.

willke

17.12.2009, 15:26

Die Erfahrungen der letzten "Gipfel" sollten es doch gezeigt haben, was solche Veranstaltungen wert sind.

Das Papier auf dem die Tagesordnungspunkte stehen, ist wertvoller.

Don

17.12.2009, 15:28

Wer misst das? Diejenigen, die schon in der irdischen Atmosphäre die Wahrheit scheuen wie der Teufel das Weihwasser und daraus Lügen basteln?

Wer mißt wohl Temperaturen, Atmosphärenzusammensetzung und Drücke auf anderen Planeten?

Bruddler

17.12.2009, 15:32

Die Erfahrungen der letzten "Gipfel" sollten es doch gezeigt haben, was solche Veranstaltungen wert sind.

Das Papier auf dem die Tagesordnungspunkte stehen, ist wertvoller.

Hauptsache, die Herrschaften haben wieder ordentlich gefressen und gesoffen.... :D

Don

17.12.2009, 15:32

Wenn der Klimagipfel fällt passiert "nichts"...nur ein paar Hoffnungen gehen den Bach hinunter...
Wieviele Chancen versiebt die Politik noch??

Welche Hoffnungen? Die Volkswirtschaften zu ruinieren die als einzige technologischen Fortschritt generieren können um sich unvermeidlichen Änderungen anzupassen?

Globaler Armutssozialismus mit Klimaschwindeletikett?

willke

17.12.2009, 15:40

Hauptsache, die Herrschaften haben wieder ordentlich gefressen und gesoffen.... :D

.....und gehurt. Gibts ja umsonst.

Bellerophon

17.12.2009, 15:40

Nach einem haben Jahr VIP -User.....? Kann mir nicht vorstellen, dass hier soviele an Geschmacksverirrung leiden..:)

Wieso VIP?

Mich kümmert nicht was andere denken oder von mir halten.

Deutsche Opfer – egal ob halbgare Rechte oder Linke - schon gar nicht.

Der alte, arrogante, blasierte Tommy Lord Monckton hat mehr Eier als alle deutschen Rechten zusammen.

http://www.youtube.com/watch?v=ne-X_vFWMlw

„Rechte“ (das gilt jetzt nicht für dich, du bist ja Klimaschwindelopfer) die sich permanent in irgendwelche metaphysischen Schwalldiskussionen verschwenden, wie der hier:

http://www.jungefreiheit.de/Single-News-Display.154+M5f35ef4694e.0.html

anstatt sich ans Eingemachte, ans Konkrete zu wagen.

Mit freundlichen Grüßen

Der „Türkenheini“

:rofl:

PS. Mein Benutzerbild ist kein Clown, sondern der Sohn der Sonne, wird im Schlummerland nicht gern gesehen, denn er trägt gern mal das Schild: Wake up!

Und ja, der Lord Monckton mit seinen Glubschaugen erinnert an Toad von WIW...

Freddy Krüger

17.12.2009, 15:54

Niemand glaubt wirklich an den Klimawandel. Hätten sonst die Banken, Konzerne und Versicherungen die Palmeninseln in Dubai finanziert?

Kronauer

17.12.2009, 16:02

hugh, hässliches Bleichgesicht aus der Uckermark spricht wieder mit gespaltener Zunge.

Aber Sonne sein stärker als Furz von hässlicher Squaw, how!

dimu

17.12.2009, 16:04

Hauptsache, die Herrschaften haben wieder ordentlich gefressen und gesoffen.... :D

und die kellnerin gepelzt ..........

.

dimu

17.12.2009, 16:15

hugh, hässliches Bleichgesicht aus der Uckermark spricht wieder mit gespaltener Zunge.

Aber Sonne sein stärker als Furz von hässlicher Squaw, how!

außerdem hielt sie eine drei minuten lange flammende rede............
--- das scheißhaus brennt - fidiralala ---

auszüge der erbärmlichen rede sind in der bild zu finden.

.

Bellerophon

17.12.2009, 16:43

Das Problem der deutschen Rechten ist, ähnlich wie der deutschen Literaten, dass sie sich in ihren Hinterzimmern verkriechen und kaum Kontakt zur Realität haben.

Das führt dann zu so einem Neuschwabenland-Trecki oder Antiquariats-Elfenbeinturmdasein, gespickt mit allen Möglichen Urbanen-Legenden, die immer das Einfallstor sind für Fremdbestimmung.

Zum Exempel:

„Die Medien schielen in ihrer Katastrophen-Klimapropaganda auf die Quote“

Wie hier schön zu sehen:

„Erstens: die Angstmacher. Es sind vor allem Firmen aus dem Medienbereich, die Geld damit verdienen, dass sie Leute in Panik versetzen. Das bringt mehr Auflage oder Quote. Sie schüren Angst vor der Schweinegrippe, vor Nazis, vor Kampfhunden, vor Kinderpornographie oder vor der Trennung von Tokio Hotel. Es geht um die Aufmerksamkeit“

http://ef-magazin.de/2009/12/10/1731-green-economy-warum-auch-dieser-hype-vorbeigeht

Nee, es geht nicht um Quote, es geht um Erziehung.

Beim Heute-Journal war der Claus Kleber letztens ja so ehrlich es zuzugeben, da lehnte er sich extra vertraulich zu den Opfern hin, um denen das auseinanderzusetzen….

Eine Sternstunde des 7 Milliarden Euro Goebbelsfunks.

Und die kleinen linken Spinner werden immer rangekarrt um die Bilder zu bringen:

„Seht! Auch der engagierte kritische Demos will die Luftsteuer! Ja, denen geht es gar nicht weit genug!“

Dann frieren sich die behinderten Opfer, die nützlichen linken Idioten, konditioinert von Schule, Spiegel, taz, Zeit, ARD und ZDF den Arsch ab… in ihrem Kampf gegen die "Klimaerwärmung" - für den Verschmutzungsrechte und Co2Zertifikatehandel der Weltklimabankster und die neue Ökosteuer und die Co2fußabdrucksüberwachung…

Und der SPIEGEL bringt uns den Musterschüler der nach Hophenhagen darf, schön im aufgesexten Bravostyle:

„Mein erstes Mal
Benedikt, 15, nimmt am Weltklimagipfel teil“

http://www.spiegel.de/schulspiegel/leben/0,1518,666623,00.html

Und ihm wird gleich beigebracht das Tuvalu bald versinkt…
„Doch dann kam die Rede des Delegierten vom pazifischen Inselstaat Tuvalu. Ian Fry stellte einen Antrag, die globale Erwärmung auf maximal 1,5 Grad Celsius zu begrenzen“

Uhh… dass ist doch was für den deutschen Revoluzzer-Ökofreak + technokratisch-rechten Paragraphenreiter.
Globale Erwärmung auf maximal 1,5 Grad Celsius begrenzen!
Das ist doch was!
Wir tun nicht nur brav, super-nachhaltig was für die globale Welt, die Weltgemeinschaft, so als Huhu!-Musterstreber derselben, nein, dazu noch so direkt Bürokratisch, nach DI-Norm, so mit Grenzwerten und so. Das ist doch geil!

Da spritz ich gleich ab, in meinem Soja-Bionade-Schrebergarten mit Feinstaubplakette und Rauchverbot!

Und überhaupt, es gibt ja auch viel zu viele Menschen auf der Welt.

Früher als es noch nicht so viele Menschen gab, da konnte ich noch ordentlich Iglus bauen, aber heute.

Neenee, der Mensch ist eine Krankheit, dass weiß ich als Deutscher, der ich mich sowie aus Staatsraison selber hasse, ja am besten.

Nein, nein, die Menschen gehören mal so richtig dezimiert.
Wobei dezimiert noch untertrieben ist.

Vor allem die Nigger, und Schlitzaugen und so.

Sicher, Typen wie Prinz Phillip und Co. lassen mich deswegen, also aufgrund meiner vorzüglichen Menschenverachtung noch lange nicht an ihrem Tisch sitzen, oder auch nur in die Nähe ihrer Polopferde, sondern schlagen lieber afrikanische Massenmörder oder Kommis zum Ritter, und speisen mit Saudis, aber immerhin, ich darf über das Ökoding wenigstens meinen subalternen Hassgefühlen ihren Lauf lassen… so wie die eine WDR-Kommi Sau, sich in einem Kommentar zur „Tageschau“ letztens eine Naturkatastrophe mit vielen Toten in den westlichen Industrienationen wünschte…

Oder so wie man im taz-Kommentarbereich damit angeben kann, zu Weihnachten gerne eine gefüllte Kirche anzünden zu wollen… oder im SPONforum Naturkatastrophen in den USA bejubeln.

Hier bin ich aufgehetzter kleiner Menschenfeind, hier darf ich’s sein.

Hab ja sonst nichts zu melden und muss schon den Blick senken, auf der Straße, vor den Kolonialherren im eigenen Land.

Shit. Ich spucke auf die Ökobolschewisten.

Im eigenen Land nichts zu melden, Freiwild, Vogelfrei, aber sich zum Herr über Leben und Tod in anderen Ländern aufschwingen wollen…

jochen53

17.12.2009, 17:13

Zahlen eigentlich die Phillippinen CO2-Ausgleich an uns, weil deren Vulkan derzeit Klimagas ablässt?
Heute in der philippinischen Presse ein Bild für die Götter: Präsidentin Arroyo im dicken Schneegestöber beim Verlassen des Fliegers in Kopenhagen. Hier auf den Philippinen ist es aufgrund von Strömungsänderungen im Pazifik in den letzten Jahren zu einer massiven Abkühlung gekommen. Das freut die Bauern, eine Rekordernte nach der anderen. Dazu immer weniger Taifune.

Trotzdem fliegt die Tante nach Kopenhagen um eine Betroffenheitsrede wegen der Erderwärmung zu halten und vom Westen reichlich Knete für ihr Privatkonto zu fordern. Das ist ähnlich genial dummdreist wie der Versuch der OPEC-Länder, vom Westen Kompensation für den Rückgang der Ölexporte zu verlangen.

elas

17.12.2009, 17:26

Heute in der philippinischen Presse ein Bild für die Götter: Präsidentin Arroyo im dicken Schneegestöber beim Verlassen des Fliegers in Kopenhagen. Hier auf den Philippinen ist es aufgrund von Strömungsänderungen im Pazifik in den letzten Jahren zu einer massiven Abkühlung gekommen. Das freut die Bauern, eine Rekordernte nach der anderen. Dazu immer weniger Taifune.

Trotzdem fliegt die Tante nach Kopenhagen um eine Betroffenheitsrede wegen der Erderwärmung zu halten und vom Westen reichlich Knete für ihr Privatkonto zu fordern. Das ist ähnlich genial dummdreist wie der Versuch der OPEC-Länder, vom Westen Kompensation für den Rückgang der Ölexporte zu verlangen.

Kein Wunder dass sich der Mohr aus Somalia (glaub ich) mit 100 Milliarden Euro zufriedengegeben hat bevor es sich diese bekloppten EU-Deppen anders überlegen.

elas

17.12.2009, 17:28

Niemand glaubt wirklich an den Klimawandel. Hätten sonst die Banken, Konzerne und Versicherungen die Palmeninseln in Dubai finanziert?

Das ist aber ein schlechtes Beispiel......wissen wir doch wie geistig minderbemittelt Banker sind!!!!

Querulantin

17.12.2009, 17:35

Das ist aber ein schlechtes Beispiel......wissen wir doch wie geistig minderbemittelt Banker sind!!!!

Und weiter völlig falsch, weil gerade die Versicherungen mit erheblichen Kosten rechnen, denken wir an die letzten großen Stürme wie Lothar oder Kyrill. Und die Beiträge laufender Verträge können nicht großartig erhöht werden. Darum werden Neuverträge, je nach Lage des Grundstückes, ehreblich teurer.

Aber da haben wir es wieder: "Niemand glaubt wirklich an einen Klimawandel"

Wenn die Zeichen ignoriert werden, ist es müßig über die Ursachen zu reden. Dann wundere ich mich nur, warum solche Leute energisch andere Ursachen für nichts suchen. Aber lassen wir das.

MfG Q.

Ganz_unten

17.12.2009, 17:46

Selbst auf der Venus gibt es keinen Treibhauseffekt.
Ich halte diesen Treibhauseffekt mittlerweile für einen Mythos, wenn es um planetares Klima geht, denn es ist kein Gas bekannt, welches Konvektion unterbindet und eben das ist der tragende Effekt eines Treibhauses.

Doch, es gibt ihn, den sog. "Atmosphärischen Treibhauseffekt". Er hat aber nichts (also überhaupt gar nichts!) gemein mit einem realen Treibhaus, das stimmt allerdings, das reale Treibhaus funktioniert ausschließlich aufgrund von Konvektion. Und ich stimme zu, in den ersten 10 Kilometern der Atmosphäre der Erde (vom Boden aus gemessen) ist Konvektion sicher der dominante Effekt.

Es existiert aber in einer durch Gravitation zusammengehaltenen Niederdruck- Atmosphäre von Gasen, bestehend aus Molekülen oder einem Gemisch von Molekülen, die Absorptionsbande im Infrarotbereich besitzen, infolge der stationären Energiezufuhr durch die Sonne über einen weiten spektralen Bereich ein endlich großer Strahlungsdruck der thermisch equilibrierten Photonen im betreffenden Frequenzband der Infrarotabsorption. Zusammen mit dem Stefan-Boltzmann T^4-Gesetz, den thermodynamischen Zustandsgleichungen von Gasen und den richtigen Randbedingungen für die Strahlungstransportgleichungen gibt das einen Beitrag zur mittleren Temperatur in Bodennähe, der allerdings für die Bedingungen der Erde im Fall von CO2 ein subdominanter, kleiner Effekt ist. Diese Theorie des ungarischen Mathematikers und Meteorologen Miscolczi liefert in der Tat einen "atmosphärischen Treibhauseffekt".

Allerdings ist der Effekt für die auf der Erde herrschenden Bedingungen klein. Sogar für eine hypothetische Verdopplung des gesamten atmosphärischen CO2 (der anthropogene Anteil ist davon wiederum nur ein kleiner Bruchteil) sind es nach Miscolczi weniger als 0,5 °C !

Es ist hervorzuheben, dass die Theorie von Miscolczi eine recht gute Beschreibung der mittleren Temperatur in Bodennähe für die Atmosphäre auf dem Planeten Mars, und auch für die oberen Schichten der Atmosphäre auf dem Planeten Venus liefert, soweit man das bisher messen konnte.

Die in sich stimmige Theorie des Strahlungstransports in einer planetaren Atmosphäre von Miscolczi funktioniert für den Mars und die Venus. Es gibt keinen mir bekannten Grund, dass sie nicht auch für die Erde Gültigkeit beanspruchen kann.

Querulantin

17.12.2009, 17:56

...Allerdings ist der Effekt für die auf der Erde herrschenden Bedingungen klein. Sogar für eine hypothetische Verdopplung des gesamten atmosphärischen CO2 (der anthropogene Anteil ist davon wiederum nur ein kleiner Bruchteil) sind es nach Miscolczi weniger als 0,5 °C !...
Das hatten wir doch schon und das widerspricht doch unserer realen Temperaturerhöhung überhaupt nicht. Niemand behauptet, dass die 0,7°C nur durch C02 kommt. Erst die Rückkopplung durch mehr Wasserdampf in der wärmer werdenden Atmosphäre macht aus wenigen Zehntel Grad Temperaturerhöhung dann die 0,7°C. Oder?

Akra

17.12.2009, 18:03

Ganz_unten

17.12.2009, 18:13

Niemand behauptet, dass die 0,7°C nur durch C02 kommt. Erst die Rückkopplung durch mehr Wasserdampf in der wärmer werdenden Atmosphäre macht aus wenigen Zehntel Grad Temperaturerhöhung dann die 0,7°C. Oder?

Ja, die Rückkopplung. Der vermutete Verstärkungseffekt ist durch die existierenden Daten nicht zu belegen. Die Daten geben es nicht her, die Signifikanz der rechnergestützten Klimamodelle ist nicht einmal ausreichend, um das Vorzeichen des "feedback" Faktors zu ermitteln.

http://www.ecoworld.com/global-warming/the-fluid-envelope-a-case-against-climate-alarmism.html

http://www.ecoworld.com/global-warming/is-there-a-basis-for-global-warming-alarm-climate-catastrophe.html

Freddy Krüger

17.12.2009, 18:17

Kopftücher beim Klimagipfel

Wer endlich eine Bahn ergattert hatte, die zum klimatisierten Klima-Gipfel fuhr, sah sich alsbald dem Andrang von Klima-Aktivisten und Delegierten aus Ländern ausgesetzt, in denen Schnee vermutlich heftige Wetter-Tänze ausgelöst und rituelle Schlachtungen provoziert hätte. Weil auch dänische Metro-Waggons nur ein begrenztes Fassungsvermögen besitzen, versuchte beispielsweise eine Gruppe Äthiopischer Völkermord-Gegner (wer ist schon dafür?) an der Station Christianshaven die Beförderung zu erzwingen, indem sie die Innenverdichtung der Fahrgäste auf das Niveau pakistanischer Überlandbusse zu bringen gedachte.

Spätestens wenn die füllstandshalber auf den Rücken gedrehte Hand des Reisenden allzu intensiv in die Schamgegend der ebenfalls stark komprimierten Nachbarin gepresst wird, ist aber auch beim freundlichen Dänen an sich der Spaß vorbei. In einem tumultartigen Handgemenge, das gewiss nicht fremdenfeindlich motiviert war, wurden die ambitionierten Kopftuchträger wieder hinausbefördert, bis die Türen wieder am Eichstrich schließen konnten.

http://www.maerkischeallgemeine.de/cms/beitrag/11686026/492531/Kaelte-erschwert-den-Kampf-gegen-die-Erderwaermung-UN.html

Freddy Krüger

17.12.2009, 18:22

Das ist aber ein schlechtes Beispiel......wissen wir doch wie geistig minderbemittelt Banker sind!!!!

Wieso sollen die minderbemittelt sein? Die haben doch abgesahnt. Minderbemittelt sind nur die, die ihr Geld den Banken anvertrauen.

Ganz_unten

17.12.2009, 18:57

Ich hoffe sehr, Kanzlerin Dr. Angelika Merkel irrt sich:

http://www.maerkischeallgemeine.de/cms/beitrag/11686160/63589/Merkel-Erfolg-in-Kopenhagen-noch-moeglich.html

Erik der Rote

17.12.2009, 19:19

jetzt ommt die wahrheit langsam ans Licht

Es war einer der bizarrsten Momente des Klimagipfels: US-Senator James Inhofe bezeichnete die globale Erwärmung als Problem der "Hollywood-Eliten" - und glaubt, dass die USA kein Klimaschutzgesetz und kein internationales Abkommen verabschieden werden. Das Problem: Er könnte Recht haben.

die Frage ist nur wer sind die Hollywood Eliten? :D wo wir wieder beim Thema wären. der ganze Klimaquatsch ist eine MAchtdemonstration der Massenmedien und verantwortlichen Politik des Westens gegenüber dem Erdball !

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,667775,00.html

marc

17.12.2009, 19:35

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,667775,00.html

Großartig! :D

"Die meisten von euch gehören eh zur extremen Linken", rief der US-Senator den Journalisten zu, die sich auf dem Kopenhagener Klimagipfel um ihn drängten.

"Die Klima-Sache ist ein Problem der Hollywood-Eliten", tönte Inhofe in Kopenhagen.

Weniger großartig:

Merkel versicherte zugleich, Deutschland werde seinen fairen Anteil daran übernehmen, Entwicklungsländern ab 2020 pro Jahr 100 Milliarden Euro für Klimaschutz und die Bewältigung von Klimafolgen zur Verfügung zu stellen.
http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,667762,00.html

Erik der Rote

17.12.2009, 19:42

Großartig! :D

Weniger großartig:

http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,667762,00.html

hat diese ### sie noch alle 100 Mill pro JAhr so hoch ist der Etat ungefähr der die gesamten Kosten des Sozialstaats momentan ausmacht

woher will dsie den bitte dieses Geld nehmen 100 MRD. das sind fast alle restlichen Etats (außer Soziales) zusammengenommen

wollen die uns vernichten ?

Don

17.12.2009, 19:43

Und weiter völlig falsch, weil gerade die Versicherungen mit erheblichen Kosten rechnen, denken wir an die letzten großen Stürme wie Lothar oder Kyrill. Und die Beiträge laufender Verträge können nicht großartig erhöht werden. Darum werden Neuverträge, je nach Lage des Grundstückes, ehreblich teurer.

Aber da haben wir es wieder: "Niemand glaubt wirklich an einen Klimawandel"

Wenn die Zeichen ignoriert werden, ist es müßig über die Ursachen zu reden. Dann wundere ich mich nur, warum solche Leute energisch andere Ursachen für nichts suchen. Aber lassen wir das.

MfG Q.

Wieder Quatsch.

Die Versicherungsleistungen steigen nicht weil mehr passieren würde, sondern weil mehr Leute mehr Zeugs versichern.

Womit die Versichwerungen spekulieren ist die Erhöhung der Prämien um vorgebliche Mehrschäden zu decken.

Der massivste Versicherungsschaden entstand übrigen nicht bei Deinen ergoogelten Stürmen die ein bißchen Langholz flachlegten, sondern 1980 (oder wars 1981?)
bei zwei aufeinanderfolgenden Hagelstürmen in Oberbayern.

Ich war in München als es in Freising hagelte (gab noch keinen Fluhafen damals) und in Freising als es in München hagelte. Ich fuhr einen silberfarbenen 316 der unbeschädigt blieb.
Allerdings sah meine Jalousie aus als ob die Taliban angegriffen hätten.

Einen höheren Sachschaden gab es bisher nicht in der deutschen Versicherungsgeschichte.

Zeichen hast du höchstens auf der Stirn.

Eridani

17.12.2009, 20:05

Wieso VIP?

[.................................................. ...................................]

Mit freundlichen Grüßen

Der „Türkenheini“

:rofl:

PS. Mein Benutzerbild ist kein Clown, sondern der Sohn der Sonne, wird im Schlummerland nicht gern gesehen, denn er trägt gern mal das Schild: Wake up!

Und ja, der Lord Monckton mit seinen Glubschaugen erinnert an Toad von WIW...

Wird Zeit, dir mal eine reinzuwürgen Türkenheini :D

Mr Capone-E

17.12.2009, 20:10

hat diese ### sie noch alle 100 Mill pro JAhr so hoch ist der Etat ungefähr der die gesamten Kosten des Sozialstaats momentan ausmacht

woher will dsie den bitte dieses Geld nehmen 100 MRD. das sind fast alle restlichen Etats (außer Soziales) zusammengenommen

wollen die uns vernichten ?

Ja will man. Nicht nur holt man Millionen Paselacken ins Land, nein man zahlt auch noch für Milliarden außerhalb.

Akra

17.12.2009, 20:45

Großartig! :D

Weniger großartig:

http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,667762,00.html

man sollte den Satz:

"Merkel versicherte zugleich, Deutschland werde seinen fairen Anteil daran übernehmen, Entwicklungsländern ab 2020 pro Jahr 100 Milliarden Euro für Klimaschutz und die Bewältigung von Klimafolgen zur Verfügung zu stellen. "

nicht so eng sehen.

Vielleicht weiß Frau Merkel schon mehr und wenn der Wert eines Brötchens im Jahr 2020 100 Milliarden Euro beträgt, bin ich gerne bereit den Betrag zu spenden.

Marathon

17.12.2009, 20:54

Dort steht aber nicht, dass Deutschland diese 100 Milliarden alleine bezahlen wird, sondern einen fairen Anteil davon.
100 Milliarden geteilt durch G20 macht 5 Milliarden Euro pro Jahr.
Das sind 5 Euro für jeden Bundesbürger pro Monat.
Wenn's Geld nicht reicht oder einfach nicht da ist, dann können wird immer noch einen Kredit aufnehmen. Wir stehen in der ewigen Verantwortung und dem können wir uns nicht entziehen.

Ich gehe allerdings davon aus, dass Merkel im Jahr 2020 längst nicht mehr Kanzlette sein wird, sondern hoffentlich noch in der aktuellen Legislaturperiode in die Wüste getreten wird.

Ich muss aber auch mal ganz ehrlich sagen, dass Merkel einen ganz ausgezeichneten Job macht, der darin zu bestehen scheint, die CDU und Deutschland zu ruinieren.

Der Hass steigt und es könnten Zeiten anbrechen, wo das Politkergeschmeiß ohne viel Aufhebens an die Wand gestellt und abgeknallt wird.
So wie bei Tschau Schiesskuh.

Marathon

17.12.2009, 21:16

Wir sollen also tatsächlich 3 mal bezahlen?
Einmal über die CO2-Zertifikate, dann ein zweitesmal weil wir den Klimaschutz in den Entwicklungsländern bezahlen sollen, und ein drittesmal wegen der in Zukunft zusammenfallenden CO2-Derivate-Blase
Das heißt auch, dass CO2-Zertifikate immer nur in eine Richtung gehandelt werden.

So kann auch ein Kanzler aussehen, wenn man nicht retouschiert:
http://www.bilder-hochladen.net/files/bn5i-c.jpg

Sie kaut sogar schon an den Fingernägeln:
http://www.abload.de/img/merkel5646q56x.jpg

Mr Capone-E

17.12.2009, 21:37

Honeckers Rache macht mir Angst.

Ganz_unten

17.12.2009, 21:42

Also doch, es geht mal wieder um viel Geld...

http://www.telegraph.co.uk/earth/copenhagen-climate-change-confe/6835190/Copenhagen-Climate-Change-Summit-failure-putting-investment-at-risk.html

Ganz_unten

17.12.2009, 21:46

Google stellt sich auf die Seite der "Alarmisten"

http://www.google.com/landing/cop15/

elas

17.12.2009, 22:05

Erik der Rote

17.12.2009, 22:07

Also doch, es geht mal wieder um viel Geld...

http://www.telegraph.co.uk/earth/copenhagen-climate-change-confe/6835190/Copenhagen-Climate-Change-Summit-failure-putting-investment-at-risk.html

fragt sich bloß noch in welche Kanäle dieses Geld fliessen wird ich nehme an es werden NGOs sein also private Firmen die Ableger in allen Ländern haben

die dürfen dann von Geldregen profitieren ! das ist wieder so ein sicheres Umverteilungssystem dieser Klimaschwindel !

elas

17.12.2009, 22:09

Wieso sollen die minderbemittelt sein? Die haben doch abgesahnt. Minderbemittelt sind nur die, die ihr Geld den Banken anvertrauen.

Es gibt auch Eigengeschäft der Banken.

heide

17.12.2009, 22:32

man sollte den Satz:

"Merkel versicherte zugleich, Deutschland werde seinen fairen Anteil daran übernehmen, Entwicklungsländern ab 2020 pro Jahr 100 Milliarden Euro für Klimaschutz und die Bewältigung von Klimafolgen zur Verfügung zu stellen. "

nicht so eng sehen.

Vielleicht weiß Frau Merkel schon mehr und wenn der Wert eines Brötchens im Jahr 2020 100 Milliarden Euro beträgt, bin ich gerne bereit den Betrag zu spenden.
Dem ist nichts mehr hinzu fügen.

heide

17.12.2009, 22:34

Querulantin

17.12.2009, 22:40

Hihihihihi, eben wurde bei Harald Schmidt der Vizepräsident Michael Limburg von EIKE interviewt.Der hier: http://www.infokriegernews.de/wordpress/2009/12/01/klimaluge-interview-mit-michael-limburg-ii-nichts-als-die-wahrheit/

Was für ein charismatischer Mensch. Ein echtes Zugpferd für die Bewegung.

Marathon

17.12.2009, 22:42

Zensur in Co2penhagen:

ARD und ZDF beschweren sich über eingeschränkte Berichterstattung

Die Korrespondenten von ARD und ZDF, die nach Kopenhagen gereist sind, unterliegen massiven Beschränkungen. Aus diesem Grund haben die Sender einen Protestbrief veröffentlicht. Im Folgenden der Wortlaut:

Sehr geehrte Damen und Herren,

wir möchten hiermit gegen die massive Beschränkung der freien Berichterstattung auf dem UN-Klimagipfel in Kopenhagen protestieren. Seit heute dürfen sich Journalisten im Konferenzzentrum nicht mehr frei bewegen. Drehs außerhalb des Pressezentrums sind nur noch möglich, wenn ein Delegationsmitglied das Kamerateam und den Reporter an der Sicherheitsschleuse abholt und das Team dann von einem UN-Verantwortlichen begleitet wird. Spontane Drehs sind unmöglich. Selbst die UN-Medienkoordination wurde offenbar von diesen Maßnahmen überrascht, da die Verschärfung nicht angekündigt war. Diese Maßnahmen verstoßen gegen die Presse- und Rundfunkfreiheit und behindern die Arbeit der Medien in höchstem Maße. Wir sehen das Recht der freien Berichterstattung massiv eingeschränkt. Daher fordern wir die sofortige Aufhebung dieser Einschränkung für alle Journalistinnen und Journalisten auf dem UN-Klimagipfel in Kopenhagen.

Mit freundlichen Grüßen,

Nikolaus Brender Thomas Baumann
Chefredakteur ZDF Chefredakteur ARD

http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/31/0,3672,7957215,00.html

Marathon

17.12.2009, 23:01

Studie der Deutschen Bank:

Mit Klimasteuern die Haushalte sanieren?
Nahezu alle Mitgliedstaaten der Europäischen Union haben wegen onjunkturprogrammen, Rettungspaketen und krisenbedingten Steuerausfällen mit
gravierenden Haushaltslöchern zu kämpfen.
[...]
Solche Abgabenlösungen stoßen in der Regel auf großen öffentlichen Widerstand.
Daher kann es sinnvoll sein, die Erhöhung von Abgaben nicht nur mit dem Konsolidierungszweck, sondern mit  öffentlich unterstützten Lenkungszwecken zu rechtfertigen. Dies ist bei so genannten Klimasteuern der Fall. Sie sollen gleichzeitig zu steigenden Einnahmen für den Staat führen und die Lösung eines großen, weltweiten Problems, nämlich des voranschreitenden Klimawandels, vorantreiben.
[...]
Das Rechenbeispiel zeigt aber, dass in vielen Ländern – darunter
z.B. Deutschland und Spanien – kurzfristig die Erhebung von Klimasteuern
in Höhe von bis zu 1% des BIP möglich wäre. Diese Erhebung
muss freilich nicht in einer zusätzlichen Steuer wie im französischen
Beispiel münden, sondern kann auch über die Änderung
der Bemessungsgrundlage bestehender umweltbezogener Steuern
erreicht werden. Als Beispiel für ein solches Vorgehen kann die
Reform der deutschen Kfz-Steuer (seit Juli 2009 CO2-Ausstoß neben
Hubraum als Bemessungsgrundlage) herangezogen werden.
[...]
Würde Deutschland dagegen die fiktive Marke von 3% des BIP erreichen,
bedeutete dies ca. EUR 20 Mrd. Mehreinnahmen aus Klimasteuern
für den deutschen Fiskus.

http://www.db.com/mittelstand/downloads/Klimasteuern_1109.pdf

dr-esperanto

18.12.2009, 00:32

Jetzt sagt auch Russland den Briten die Meinung:
http://www.bueso.de/news/russlands-prasident-warnt-vor-klimawandel-als-machtpolitischem-instrument
".....Nach dem Gespräch betonte der russische Präsident die politischen und finanziellen Intrigen hinter dem Klimawandel und sagte, er akzeptiere die Besorgnis der Wissenschaftler, daß Rußland in dieser "künstlichen und antiakademischen Politisierung der globalen Erwärmung " „in des politische Spiel in von jemandem anders" verwickelt würde, unter dem „noblen" Vorwand, die globale Erwärmung zu verhindern (Itar-Tass).

„Dieses Problem sollte gemeinsam angegangen werden, auf der Basis von wissenschaftlich gesichertem Wissen und realistischen Vorhersagen," so Medwedew laut Novosti. Es seien sehr viele Interessen beteiligt - finanzielle, politische und wissenschaftliche. Außerdem sei dieser Bereich emotional aufgeladen. Medwedew unterstrich: „Ich bin nun besser vorbereitet für die Kopenhagen-Konferenz. Ich werde dort verschiedenes von den Ansichten zitieren, die ich heute in der Akademie der Wissenschaften gehört habe."

Außerdem äußerte das russische Institute of Economic Analysis (IEA) in Moskau jetzt schwere Vorwürfe gegen das britische Hadley Center for Climate Change (East Anglia). Dort habe man ganz selektiv nur 25% der vorliegenden Daten russischer meteorologischer Stationen benutzt. Man habe vorwiegend Daten aus besiedelten oder städtischen Gebieten ausgewählt, um eine Erwärmung zu zeigen, statt vollständige geographische Beobachtungen vorzulegen. Das IEA betont, diese Verzerrung der gegenwärtigen Klimamodelle müßten erst ausgeräumt werden, bevor man gültige Aussagen treffen könne. "

dr-esperanto

18.12.2009, 05:02

Lord Monckton of Brenchley sagt, Kopenhagen sei der Grundstein zu einer kommunistischen Weltregierung:
http://www.wahrheiten.org/blog/2009/12/17/wie-aus-einer-sekte-eine-weltregierung-entsteht/#more-7310
TATSACHE IST ZUMINDEST, DASS IN DEN ERSTEN ZEILEN DES KOPENHAGEN-VERTRAGS VON EINER "WELTREGIERUNG" DIE REDE IST.

SAMURAI

18.12.2009, 08:45

Klimagipfel

Obama soll die Lösung bringen (http://www.20min.ch/news/dossier/klimakrise/story/Obama-soll-die-Loesung-bringen-23283924)

http://www.20min.ch/images/content/2/3/2/23283924/2/teaserbreit.jpg (http://www.20min.ch/news/dossier/klimakrise/story/Obama-soll-die-Loesung-bringen-23283924) Nachdem die nächtliche Verhandlungsrunde beim Klimagipfel ohne sichtbare Fortschritte beendet worden ist, ruhen die Hoffnungen nun auf Barack Obama: Der US-Präsident ist am Morgen in Kopenhagen eingetroffen. (http://www.20min.ch/news/dossier/klimakrise/story/Obama-soll-die-Loesung-bringen-23283924) http://www.20min.ch/images/blank.gifMehr... (http://www.20min.ch/news/dossier/klimakrise/story/Obama-soll-die-Loesung-bringen-23283924)

Jetzt rettet das Grossmaul das Klima !

Skaramanga

18.12.2009, 08:58

Skaramanga

18.12.2009, 09:01

Freddy Krüger

18.12.2009, 09:05

batmai

18.12.2009, 09:11

wenn ic hnur das wort kopenhagen höre sehe ich joschka fischer claudia roth und konsorten . oh man haue nsich die feinen pinkel im luxus mal eben die bäcuhe voll und scheffeln kohle für die eigene tasche und denken das dieses alltägliche klima bla bla überhaupt noch jemand interessiert jedenfalls ist es eh nur eine große show zur selbstdarstellung.

Skaramanga

18.12.2009, 09:14

Klimawandel bedroht Flugsicherheit

Hohe Wolkenformationen, extrem starke Winde: Sind moderne Flugzeuge angesichts des veränderten Klimas überhaupt sicher genug? Ermittlungen nach dem Abstürz einer Air-France-Maschine legen den Verdacht nahe: Die Maschinen müssen verbessert werden.

http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:air-france-unglueck-klimawandel-bedroht-flugsicherheit/50051929.html

Es wird immer bizarrer

Was in dem Artikel wohlweislich verschwiegen wird: Das Problem ist Vereisung und extrem kalte Luftschichten in großer Höhe - kälter als früher. Während man bisher von Temperaturen um die -50 Grad in der oberen Troposphähre ausgehen konnte, trifft man inzwischen auch schon mal -70 oder -80 Grad an. Das ist knackig, auch für moderne Flugzeuge. Kälte ist das Problem - nicht die Erwärmung.

Klopperhorst

18.12.2009, 09:20

...
Und hier zeigt sich das ganze Dilemma der Klimaneurotiker.
Wo messe ich überhaupt? An wievielen Stellen mese ich? Wie gewichte ich die Meßwerte unter Einbeziheung welcher Parameter, ist doch jede Gewichtung per se falsch?
Es würde nichtmal irgendwas helfen eine vollständige Rohdatensammlung über irgendeinen Temperaturverlauf in D für die letzten 100 Jahre auszuwerten (die man nirgendwo findet, außer man geht persönlich zu einer Wetterwarte), denn sie sagt absolut nichts aus. Vergliche man sie mit einer Datensammlung 200 km entfernt sind beide Makulatur. Womit wieder die Gewichtung ins Spiel kommt.
....

Gerade die Messungen vor 30 Jahren sind nicht besonders gut, da sie oftmals unkalibriert waren und zudem nicht elektronisch.

Entscheidend ist aber eine gute Methode zur Interpolation.

Ich kenne diese Methode nur von den HadCUR3-Daten, die maßgeblich für die weltweite Durchschnittstemperatur herangezogen werden.

Die Interpolationsmethode, Biase usw. werden hier beschrieben:
http://hadobs.metoffice.com/crutem3/HadCRUT3_accepted.pdf

Originaldaten der ca. 2000 weltweiten Mess-Stationen:
http://hadobs.metoffice.com/crutem3/data/station_updates/

Leider finde ich die Liste mit den Originalstationen und den Stationcodes nicht mehr im Netz. Wer sie will, kann sie jedoch lokal per PN von mir bekommen.

---

Freddy Krüger

18.12.2009, 10:09

Was in dem Artikel wohlweislich verschwiegen wird: Das Problem ist Vereisung und extrem kalte Luftschichten in großer Höhe - kälter als früher. Während man bisher von Temperaturen um die -50 Grad in der oberen Troposphähre ausgehen konnte, trifft man inzwischen auch schon mal -70 oder -80 Grad an. Das ist knackig, auch für moderne Flugzeuge. Kälte ist das Problem - nicht die Erwärmung.

Das hab ich auch gehört. Aber wie sagen die Klimawarner: Die globale Erwärmung kann teilweise auch zur Abkühlung führen ...

dimu

18.12.2009, 10:23

.
da narren die welt regieren,
ist die menschheit am ende.

.

BRDDR_geschaedigter

18.12.2009, 11:09

Klimawandel bedroht Flugsicherheit

Hohe Wolkenformationen, extrem starke Winde: Sind moderne Flugzeuge angesichts des veränderten Klimas überhaupt sicher genug? Ermittlungen nach dem Abstürz einer Air-France-Maschine legen den Verdacht nahe: Die Maschinen müssen verbessert werden.

http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:air-france-unglueck-klimawandel-bedroht-flugsicherheit/50051929.html

Es wird immer bizarrer

Jetzt wird auch noch behauptet, das die Austrocknung des Aral Sees eine Folge des Klimawandels sei. :vogel:
Die haben wohl vergessen das die Russen den See zwecks Bewässerung von Agrarflächen regelrecht abpumpen.

Filofax

18.12.2009, 11:11

Also ich denke schon das Obama den Klimagipfel und letztendlich auch das Klima retten wird.

Er ist der Grossmeister der Ankündigungen und Absichtserklärungen, des inhaltsleeren Geschwätzes und der puddingweichen Parolen.

Die Medienlandschaft liebt solche Schaumschläger, und im Gegensatz zu echten, überprüfbaren Problemen muss er diesmal ja auch gar nichts einhalten weil es gar kein Problem gibt.

Da kann er sich dann gleich den nächsten Nobelpreis abholen, dieser aalglatte Schleimer mit seinem speckigen Weib. (ich musste so lachen, wie die "Mischääl" bei der Nobelpreisverleihung mit einem körperbetonten Kleid wie ein Trampel daherkam, wo man ihre ganzen Speckrollen sehen konnte und dann schrieb die Bild dazu: die wunderschöne Mischääl verlieh der Verleihung den besonderen Glanz!)

elas

18.12.2009, 11:22

Pescatore

18.12.2009, 11:36

Schnell, Glotze an, der Führer spricht. Oder, wie es NTV gerade ausdrückte, "...wir unterbrechen hier den wir müssen zu Obama!"

BRDDR_geschaedigter

18.12.2009, 11:47

Lord Monckton, Gegner der Klimathese und "Member des House of Lords" wurde von der Polizei in Kopenhagen bewusstlos geschlagen durch einen Schlag auf den Hinterkopf.

Freddy Krüger

18.12.2009, 12:18

Wegen dem dünnen Eis in der Arktik fressen die Eisbären ihre Kinder auf

Auf deutsch:

http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,421097,00.html

Foto:

http://www.earthweek.com/2009/ew091211/ew091211a.html

Traurig, traurig

Die Sache hat nur einen Haken: Auf google books findet man dutzende alte Bücher, die schon vor 50 Jahren beschrieben haben, dass Eisbären ihre Kinder fressen ....

DJ_rainbow

18.12.2009, 12:21

Die Sache hat nur einen Haken: Auf google books findet man dutzende alte Bücher, die schon vor 50 Jahren beschrieben haben, dass Eisbären ihre Kinder fressen ....

Das ist für den Klimaschwindel so irrelevant wie die Tatsache, dass es Klimawandel schon gab, als an den Menschen noch nicht zu denken war.

Sei froh, dass die Klimafaschisten solche Bücher noch nicht verbrannt haben, samt den Autoren natürlich.

Freddy Krüger

18.12.2009, 12:40

Sei froh, dass die Klimafaschisten solche Bücher noch nicht verbrannt haben, samt den Autoren natürlich.

Keine Angst, das würden die nie machen. Da würde nämlich ganz viel CO2 bei frei!

DJ_rainbow

18.12.2009, 12:44

Keine Angst, das würden die nie machen. Da würde nämlich ganz viel CO2 bei frei!

Das wäre aber eine lässliche einmalige Sünde, könnte man doch endlich die Menschheit einnorden auf die Klimafaschismus-Religion.

GnomInc

18.12.2009, 12:50

Schnell, Glotze an, der Führer spricht. Oder, wie es NTV gerade ausdrückte, "...wir unterbrechen hier den wir müssen zu Obama!"

Ich bin auch immer wieder kurz geschockt , angesichts der ungebrochenen
Ergebenheit der Medien an Obasamas angebliche messianische
Qualitäten....

Wenn mal getitelt wird " Der Kriegsnobelpreisträger " kann es sich nur um ein
Versehen handeln.....

Skaramanga

18.12.2009, 13:02

Wegen dem dünnen Eis in der Arktik fressen die Eisbären ihre Kinder auf

Auf deutsch:

http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,421097,00.html

Foto:

http://www.earthweek.com/2009/ew091211/ew091211a.html

Traurig, traurig

Die Sache hat nur einen Haken: Auf google books findet man dutzende alte Bücher, die schon vor 50 Jahren beschrieben haben, dass Eisbären ihre Kinder fressen ....

Löwen machen das auch gelegentlich. Weil auf dem Kilimandscharo das Eis schmilzt. :))

Skaramanga

18.12.2009, 13:42

Grausam: "The Queen" musste, um über die Feiertage auf ihren Feriensitz Schloss Saundringham zu gelangen, ganz banal den Zug besteigen. Ihr Dienst-Rolls und der RAF-Hubschrauber stehen nicht zur Verfügung. Wegen extrem starker Schneefälle. Diese Klimaerwärmung gefällt mir zusehends. :cool:

Don

18.12.2009, 13:45

Skaramanga

18.12.2009, 13:52

Mal sehen ob die Clowns dieses WE von Kopenhagen wegkommen oder ob der Flughafen wegen Vereisung gesperrt ist.

Das wäre ein passender Abschluss für diese vorgezogene Fassenachtssitzung.

Skaramanga

18.12.2009, 13:56

So, ich fahr jetzt auch mal los. Auf dem Weg nach Hause gibts ne knackige Steigung, da will ich durch sein bevor eine geschlossene Schneedecke liegt. :]

SAMURAI

18.12.2009, 13:58

Rede beim Weltklimagipfel

Obama kommt mit leeren Händen (http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,667945,00.html)

http://www.spiegel.de/images/image-42729-videopanoplayer-ufva.jpg http://www.spiegel.de/static/sys/v9/videoplayer/leiste_panoplayer_abspielen.jpg (http://www.spiegel.de/video/video-1037902.html) http://www.spiegel.de/static/sys/v9/videoplayer/leiste_panoplayer_mehr.jpg (http://www.spiegel.de/video/)

Foto: AFP
Video: SPIEGEL TV

"Ich bin nicht hier, um zu reden, sondern um zu handeln": Mit markigen Worten hat Barack Obama die Staatsführer beim Weltklimagipfel beschworen, sich zu einer Einigung zusammenzuraufen. Doch bei finanziellen Zugeständnissen kneift der US-Präsident - auch die Chinesen stellen sich stur. mehr... (http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,667945,00.html)

Der Heisse-Luft-Obama. no we can nix

BRDDR_geschaedigter

18.12.2009, 14:04

Filofax

18.12.2009, 14:05

Wegen dem dünnen Eis in der Arktik fressen die Eisbären ihre Kinder auf

Auf deutsch:

http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,421097,00.html

Foto:

http://www.earthweek.com/2009/ew091211/ew091211a.html

Traurig, traurig

Wirklich grausam.

In den letzten 36 Jahern hat man also keine Fälle festgestellt, jetzt plötzlich in einem Jahr schon 3! man hat ja auch die letzten 36 Jahren die Eisbären gar nicht so intensiv beobachtet, aber das juckt diese Pseudo-Wissenschaftler nicht.

Ich schlage vor jetzt die gesamte Arktis flächendeckend durch CO2 - neutrale Hubschrauberflüge rund um die Uhr ganz engmaschig zu überwachen, damit uns ja kein Eisbärenkanibale mehr durch die Lappen geht!

dimu

18.12.2009, 14:11

BRDDR_geschaedigter

18.12.2009, 14:12

Wirklich grausam.

In den letzten 36 Jahern hat man also keine Fälle festgestellt, jetzt plötzlich in einem Jahr schon 3! man hat ja auch die letzten 36 Jahren die Eisbären gar nicht so intensiv beobachtet, aber das juckt diese Pseudo-Wissenschaftler nicht.

Ich schlage vor jetzt die gesamte Arktis flächendeckend durch CO2 - neutrale Hubschrauberflüge rund um die Uhr ganz engmaschig zu überwachen, damit uns ja kein Eisbärenkanibale mehr durch die Lappen geht!

Die Eisbärenpopulation hat sich übrigens seit 1950 verdreifacht.

Jetzt wird auch noch behauptet, das Pinguine am Südpol wegen des Klimawandels ertrinken, weil sie nicht tauchen können. :eek:

dimu

18.12.2009, 14:17

Die Eisbärenpopulation hat sich übrigens seit 1950 verdreifacht.

Jetzt wird auch noch behauptet, das Pinguine am Südpol wegen des Klimawandels ertrinken, weil sie nicht tauchen können. :eek:

diese pagage sofort zum südpol.
dort mögen sie, um ihrer lügen willen, jämmerlich ersaufen.

Ingeborg

18.12.2009, 14:19

Der Begriff Klimaskeptiker ist natürlich dumm. Niemand steht dem Klima skeptisch gegenüber. Wenn überhaupt müsste es Treibhausskeptiker heißen. Ich weiß, dass meine Forschungen seriös und verlässlich sind. Andere sehen das offenbar nicht so. Wir sind also im Widerstreit, was normal und gut ist. Ich beklage nur die heutigen Umgangsformen, also die Art der Diffamierung und die Art andere Meinungen einfach ausschalten zu wollen. Meine Klimaanalysen werden von dem Grundsatz getragen: Nur wer die Klimavergangenheit empirisch versteht, vermag daraus begründete Aussagen über die Klimazukunft abzuleiten.

hier alles:

http://www.cicero.de/97.php?item=4541

Ingeborg

18.12.2009, 14:21

England, die Normandie, Spanien, Nordeutschland - alles im Schnee!

Und im TV hört man: In Australien ist es heiß. Logisch. Da ist ja auch Sommer.

jochen53

18.12.2009, 14:31

diese pagage sofort zum südpol.
dort mögen sie, um ihrer lügen willen, jämmerlich ersaufen.
Ne, die werden dort als Tauchlehrer für Pinguine eingesetzt.

GnomInc

18.12.2009, 14:42

Mal sehen ob die Clowns dieses WE von Kopenhagen wegkommen oder ob der Flughafen wegen Vereisung gesperrt ist.

Hehe, Don.......:))

Vielleicht friert auch mal wieder die Ostsee komplett ein...das wäre doch die beste
Illustration für einen Klimagipfel......

BRDDR_geschaedigter

18.12.2009, 14:59

David de Rothschild beim TV Sender Bloomberg über den Klimagipfel:

http://www.youtube.com/watch?v=5vS1l2X_G9Q

Es wird schwer werden das "Global Government" in Kopenhagen durchzubekommen.

Jaja, ist natürlich alles Verschwörung und die Eliten haben nichts damit zu tun. :=

SteveFrontera

18.12.2009, 15:16

Auch wenn zu keiner Lösung gefunden wird, es wird zumindest ein Bewusstsein für das Problem geschaffen. Jedes Land denkt zu allererst an seinen Wohlstand.

BRDDR_geschaedigter

18.12.2009, 15:19

Auch wenn zu keiner Lösung gefunden wird, es wird zumindest ein Bewusstsein für das Problem geschaffen. Jedes Land denkt zu allererst an seinen Wohlstand.

CO2 beeinflusst das Klima nicht, deshalb muss dieses Bewusstsein bekämpft und nicht gefördert werden.

Skaramanga

18.12.2009, 15:25

Rede beim Weltklimagipfel

Obama kommt mit leeren Händen (http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,667945,00.html)

...
Der Heisse-Luft-Obama. no we can nix

Die Politiker - Standardaustattung: Voller Mund, leere Hände und große Taschen. :hihi:

So, bin jetzt dahoam. Konnte gerade noch auf den Parkplatz schlittern. Derweil bricht hier der Verkehr zusammen. Einwandfrei. :cool:

Michel

18.12.2009, 15:26

Das mit dem Geld ist bei Kopenhagen erstmal irrelevant. Die Globalisten wollen eine internationale Klimabürokratie aufbauen, welche mit der Zeit immer mehr Kompetenzen und Macht zugesprochen bekommt (Salamitaktik). Das ist für die erst einmal das Wichtigste, die Abzocke ist dann nur noch Formsache. Die Weltbank bekommt dann die Klimasteuern und VERLEIHT dieses Geld dann an die Entwicklungsländer natürlich + Zinsen.

Freeman hat in den letzten beiden Wochen sehr gute Artikel zum Thema "Klimaerwärmung" gemacht.

http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2009/12/sind-die-temperaturmessungen.html

Die Überprüfung der Standorte von 948 von 1221 Messstation der Vereinigten Staaten hat folgendes Ergebnis gebracht:

- 2% haben die richtige Umgebung und sind 100 Meter von jeder Wärmequelle entfernt. Ihre Fehlerquote ist weniger als 1 Grad.

- 8% stehen 30 Meter von eine Wärmequelle entfernet. Die Fehlerquote liegt bei 1 Grad.

- 22% stehen 10 Meter neben einer Wärmequelle. Fehlerquote mehr als 1 Grad.

- 61% stehen weniger als 10 Meter neben einer Wärmequelle. Fehlerquote mehr als 2 Grad.

- 8% stehen direkt neben oder auf einer Wärmequelle, wie Gebäude, Dach, Parkplatz oder Betonfläche. Fehlerquelle mehr als 5 Grad.

Wie man Wetterstationen richtig aufbaut, das kann man im Blüthgen-Weichert Standardwerk "Allgemeine Klimageographie" durchlesen, ist aber teuer wie alle naturwissenschaftlichen Standardwerke im Westen. Mit 120€ - 180 € für diesen Wälzer ist man dabei.

Aber Volksverdummung und Lügen ist ja demokratischer Standard.
Entweder mit Indzizierung oder man macht sie so teuer das sie für den Durchschnittsbürger unerschwinglich werden.
Die eiltle Obrigkeit und die versaute Oberschicht dünkt sich ähh allwissend, die brauchen nichts mehr zu lesen.

Michel

18.12.2009, 15:38

David de Rothschild beim TV Sender Bloomberg über den Klimagipfel:

http://www.youtube.com/watch?v=5vS1l2X_G9Q

Jaja, ist natürlich alles Verschwörung und die Eliten haben nichts damit zu tun. :=

Diese Familie haben sich als Hofjuden bei den Kurfürst von Hessen-Nassau verdingt und sich einen deutschen Namen gegeben. Nachdem sie Mitte des 17 Jhr. wie viele Juden auch aus der Ukraine und Polen durch einen Volksaufstand davongejagd wurden, weil sie das Volk mit Hilfe des russischen und polnischen Adels ausplünderten.

Diese Rothschilds verdienten Unsummen daran, das sie während des amerikanischen Unabhängikeitskrieges fast jeden fünften männlichen Erwachsenenen in Hessen als Söldner an die Briten verkauften,
damit der Kurfürst von Hessen wie der Sonnenkönig feiern konnte.

Bellerophon

18.12.2009, 15:42

BRDDR_geschaedigter

18.12.2009, 15:46

Diese Familie haben sich als Hofjuden bei den Kurfürst von Hessen-Nassau verdingt und sich einen deutschen Namen gegeben. Nachdem sie Mitte des 17 Jhr. wie viele Juden auch aus der Ukraine und Polen durch einen Volksaufstand davongejagd wurden, weil sie das Volk mit Hilfe des russischen und polnischen Adels ausplünderten.

Diese Rothschilds verdienten Unsummen daran, das sie während des amerikanischen Unabhängikeitskrieges fast jeden fünften männlichen Erwachsenenen in Hessen als Söldner an die Briten verkauften,
damit der Kurfürst von Hessen wie der Sonnenkönig feiern konnte.

Ach daher kommen die Sprüche von den brutalen Hessen.

Eloy

18.12.2009, 15:47

David de Rothschild beim TV Sender Bloomberg über den Klimagipfel:

http://www.youtube.com/watch?v=5vS1l2X_G9Q

Jaja, ist natürlich alles Verschwörung und die Eliten haben nichts damit zu tun. :=

Bieten die Medien diesem Vollidioten immer noch eine Plattform? Der Depp hatte in einem Interview mal den Mars als näher an der Sonne verortet als die Erde!

Jetzt hat er sich schon wieder verplappert. Ein guter Junge! Von nichts eine Ahnung, aber davon jede Menge!

BRDDR_geschaedigter

18.12.2009, 15:49

Bieten die Medien diesem Vollidioten immer noch eine Plattform? Der Depp hatte in einem Interview mal den Mars als näher an der Sonne verortet als die Erde!

Jetzt hat er sich schon wieder verplappert. Ein guter Junge! Von nichts eine Ahnung, aber davon jede Menge!

Glaube nicht das der so blöd ist, das Planeten näher an der Sonne sind spielt ja keine Rolle solange sie konstant auf ihrer Umlaufbahn bleiben, es geht ja um einen Temperaterzuwachs nicht um die absolute Temperatur der Planeten.

Solche Typen wie Rothschild bringen so idiotische Aussagen, weil sie genau wissen das die Menschen wie Schafe sind und jeden Furz glauben, egal wie idiotisch das ist.

Akra

18.12.2009, 15:50

Der staatliche Propagandafunk mit Armee-Etat ist Realsatire pur!

Seht euch das an, Familie Knecht (!) zeigt auf Tivi den Kindern wie man Energie spart und Co2 vermeidet:

http://www.youtube.com/watch?v=P0DR8h_ml5E&feature=video_response

Familie Knecht…

Gott…:rolleyes:

"Dreh dich nicht um, ohohoh, der Klimablockwart geht um…"

Obwohl, eher die sozialkompetente "Co2-KommissarIn"… :whis:

Fick das System.

"eine Butter 11000g Co2. WOW"

auf Butter und Schokolade verzichten um Co2 zu sparen. Na da wird Familie KNECHT direkt mitmachen.

:))

da fällt mir nur ein: Heute schon GEZahlt. Leider ja ....

Michel

18.12.2009, 15:55

"Dreh dich nicht um, ohohoh, der Klimablockwart geht um…"

Obwohl, eher die sozialkompetente "Co2-KommissarIn"… :whis:

Fick das System.

Vorgestern zeigte der Staatsfunk, wie ein mit Infrarot ausgestatteter Hubschrauber über Dörfer und Stadte flog und böse Klimasünder aufspürte.

Die ganzen bösen historischen Innenstädte (vor allem die mitteralterlichen Fachwerkhäuser mit gewinkelten Kreuzen und teilweisen auch Hakenkreuzen) waren ganz böse Klimasünderhäuser und die ganzen adretten Neubauten waren alle mit guten demokratischen Sinn gebaute Häuser.

Man sollte an diesen, dem Nationasozialismus, Nationalismus und Bourgoisie (kapitalistischen, faschistischen deutschen Bürgertum) huldigenden Fachwerkhäusern die diesmal einen Klimaholocaust verursachen, ein Exempel wie zwischen 1940-45 statuieren.

Nie wieder Appeasemet Politik weder in der Politik noch beim Klima.

BRDDR_geschaedigter

18.12.2009, 15:58

Vorgestern zeigte der Staatsfunk, wie ein mit Infrarot ausgestatteter Hubschrauber über Dörfer und Stadte flog und böse Klimasünder aufspürte.

Die ganzen bösen historischen Innenstädte (vor allem die mitteralterlichen Fachwerkhäuser mit gewinkelten Kreuzen und teilweisen auch Hakenkreuzen) waren ganz böse Klimasünderhäuser und die ganzen adretten Neubauten waren alle mit guten demokratischen Sinn gebaute Häuser.

Man sollte an diesen, dem Nationasozialismus, Nationalismus und Bourgoisie (kapitalistischen, faschistischen deutschen Bürgertum) huldigenden Fachwerkhäusern die diesmal einen Klimaholocaust verursachen, ein Exempel wie zwischen 1940-45 statuieren.

Nie wieder Appeasemet Politik weder in der Politik noch beim Klima.

In den USA zwingt man die Schüler mitlerweile dazu ihre Eltern auszuspionieren und Berichte darüber schreiben, wieviel im Aushalt an CO2 produziert wird. Wenn z.B. die Mutter beim Zähneputzen das Wasser laufen lässt, dann muss das auch gemeldet werdnen.

Michel

18.12.2009, 15:59

Michel

18.12.2009, 16:01

In den USA zwingt man die Schüler mitlerweile dazu ihre Eltern auszuspionieren und Berichte darüber schreiben, wieviel im Aushalt an CO2 produziert wird. Wenn z.B. die Mutter beim Zähneputzen das Wasser laufen lässt, dann muss das auch gemeldet werdnen.

Kennst die Filme - The Running Man oder "Sie leben".
Wusste nicht, das es jemals wahr werden würde.

Aber wahrscheinlich war ich damals noch zu "vernebelt".

BRDDR_geschaedigter

18.12.2009, 16:01

Das nennt man inzuchtgeschädigte Erzeugnisse, die leider über viel Geld und daher viel Macht verfügen und daher ihre Ansichten übers gemeine Volk kübeln können.

Die denken, das man mit Inzucht die perfekte Rasse erschaffen würde. Die Idee hat Adolf Hitler aufgegriffen. Jaja natürlich wieder alles Zufälle.

Mr Capone-E

18.12.2009, 16:04

Der staatliche Propagandafunk mit Armee-Etat ist Realsatire pur!

Seht euch das an, Familie Knecht (!) zeigt auf Tivi den Kindern wie man Energie spart und Co2 vermeidet:

http://www.youtube.com/watch?v=P0DR8h_ml5E&feature=video_response

Familie Knecht…

Gott…:rolleyes:

"Dreh dich nicht um, ohohoh, der Klimablockwart geht um…"

Obwohl, eher die sozialkompetente "Co2-KommissarIn"… :whis:

Fick das System.

Mit welchem Ernst diese Volltrottel das mitmachen. Der kleine Jonas wird garantiert wieder mit dem Auto abgeholt wenn er auf dem Schulweg von ein paar Asis weggeklatscht wurde :))

Eloy

18.12.2009, 16:19

Mit welchem Ernst diese Volltrottel das mitmachen. Der kleine Jonas wird garantiert wieder mit dem Auto abgeholt wenn er auf dem Schulweg von ein paar Asis weggeklatscht wurde :))

Du glaubst nicht wieviele Idioten das noch mitmachen, weil ihre Kinder den Stuss aus der Schule mitbringen! Schließlich kann man ja nicht außen vor stehen, d.h. gegen den Strom schwimmen! Die Kinder könnten ja Schwierigkeiten in der Schule bekommen, wenn man anfängt gegen diesen Klimastuss zu opponieren! Außerdem könnte man auch dadurch "gesellschaftlich" erledigt sein. Mitläufertum halt! Daran geht dieses Land zugrunde! Dem BRDler hat man beigebracht zu allem was von oben kommt "Ja und Amen" zu sagen! Und das tut er mit Inbrunst!

BRDDR_geschaedigter

18.12.2009, 16:21

Du glaubst nicht wieviele Idioten das noch mitmachen, weil ihre Kinder den Stuss aus der Schule mitbringen! Schließlich kann man ja nicht außen vor stehen, d.h. gegen den Strom schwimmen! Die Kinder könnten ja Schwierigkeiten in der Schule bekommen, wenn man anfängt gegen diesen Klimastuss zu opponieren! Außerdem könnte man auch dadurch "gesellschaftlich" erledigt sein. Mitläufertum halt! Daran geht dieses Land zugrunde! Dem BRDler hat man beigebracht zu allem was von oben kommt "Ja und Amen" zu sagen! Und das tut er mit Inbrunst!

Als Obama Präsident der Welt äääh USA wurde habe ist mir das besonders aufgefallen. Jeder hat im übertragenen Sinne Heil Obama gebrüllt und man dachte der Messias kommt. Gleichzeitig wird aber fast jeden Tag im TV geheult wie schlimm der NS war und man fragt sich wie man pro Hitler sein konnte.

Das gleiche läuft heute auch wieder ab, die Leute werden einfach nicht gescheiter.

Eloy

18.12.2009, 16:25

Alion

18.12.2009, 16:32

Mein Avatar ist schon klug gewählt.

Weißt du, Typen wie du oder der andere rechte Klimagläubige sind es, warum ich Deutschen niemals, niemals vertrauen würde.

Niemals sie zum Freund haben will.

Ihr seid einfach unberechenbare Opfer.

Wenn ich, - nur mal angedacht - nachts, vor fünf Südländern stehen würde, die mich killen wollen, und ich hätte die Wahl zwischen einem deutschen „Rechten“ (!) zwischen 25 und 55, oder einem zehnjährigen Kroaten oder 70 jährigen, spleenigen Engländer.

Dann würde ich den Kroaten oder den Engländer als meinen Kameraden wählen.

Oder am besten einen Schwarzen. (im Intellektuellen einen Juden).

Ihr seid einfach völlig am Ende.

Aufgelöst in irgendwelchen lächerlichen, billigen scheiß Hirngespinsten.

Keine Lüge kann zu grob ersonnen sein, euch zu linken.

Ihr seid verbildete Wilde.

Die man mit Glasperlen bescheißen kann.

Eifrige, brave Selbstbeschubser.

Euch kann man jeden Scheiß, jeden Dreck andrehen.

Und ihr bezahlt nicht nur den Dreck, sonder auch noch die Leute die euch den Dreck andrehen, und die Miete für den Raum, wo euch der Dreck angedreht wird, und die Leute, die den Raum, wo euch der Dreck angedreht wird, gebaut haben… und ewig so weiter.

Die einen fallen auf den Klimascheiß rein, die anderen auf den EU-Scheiß, wieder andere auf den Schweingerippescheiß, noch andere auf den Genderscheiß, noch andere auf den Banksterscheiß, - für jeden deutschen Deppen gibt’s ein Türchen.

Und alle werden aufgemacht.

Deutsche: „Huhu, ich bin das Deutsche, ich bin so clever!“

EU-UN-Wallstreet: „Achtung, Achtung: Wer will noch mal blechen, wer hat noch nicht?“

Deutsche: „Huhu, ich! Ich bin der deutsche Vollidiot! Ich bleche gerne! Ich spendiere gerne Partys wo alle mich auslachen! Denn ich hab keine Freunde, weil ich keinen Stil und keinen Verve habe, keinen Witz, aber ich möchte mir gerne Freunde kaufen, denn ich bin der Streber, der gut verdient! Und wenn ich alles gelöhnt habe, darf ich auch mal kurz den dicken Max machen, in den deutschen Zeitungen!
Ich hab immer die Lacher auf meiner Seite.
Meine Mädchen springen gerne mit allen ins Bett, und meine Jungs sind super antideutsch!“

Tzz... *ausspuck* :rolleyes:

Keine Sau interessiert es, was ihr denkt.

Ihr sollt nur blechen.

Und aus Instinkt hasst ihr die, die euch davor bewahren wollen…

Bismarck ist mir das ewige Rätsel.

Den hättet ihr eigentlich verbrennen müssen.

Den irren Homo Friedrich2, der das Pferd seines Vaters zu Schande geritten hat, oder Hitler kann ich schon verstehen, das Deutsche die mögen...

Aber Bismarck… so ein vernünftiger, weitsichtiger Mann...

Mann müssen Deine Minderwertigkeitskomplexe Dich quälen.

Ja hattest halt Pech nicht als Deutscher geboren zu sein, deshalb brauchst uns nicht so zu hassen.

Wenn Du offensichtlich so unglücklich mit Deinen Mitbürgern bist, warum verpisst Du Dich nicht einfach in Deine Heimat, wo immer das auch sein mag?

Mußt Du da vielleicht selbst für Deinen Lebensunterhalt arbeiten gehen?

Ist gar nicht so schwer, die deutschen Grenzen sind offen und wir sind immer froh wenn Gesindel unser schönes Land wieder verläßt.

Alles klar so weit?

Alion

Alion

18.12.2009, 17:03

Warum sagen sie das dann nicht offen und doktern stattdessen am Abgas der Fahrzeuge, Heizungen und sonstigem rum.
In EU beklagt man die Geburtenraten bis auf drei Stellen nach dem Komma und in Afrika explodiert die Bevölkerung. Dass 50 % davon an Seuchen oder Hunger sterben, interessiert niemanden, sonst würden sie sich intensiv für Geburtenkontrollen dort einsetzen.
Warum verbietet man das Abholzen der Dschungelregionen nicht?
Vulkanausbrüche leisten das ihre für Schadstoffe die in die Umwelt gelangen.

1. Vorraussetzung für Geburtenkontrolle wäre die Einführung einer Rentenversicherung in nahezu allen Ländern Afrikas, Indien usw. die dort niemand bezahlen kann.

2. Seuchen lassen sich nur mit einer guten Hygiene, Medikamenten und der dafür benötigten Infrastruktur aufhalten, wer soll die bezahlen?

3. Bei radikal explodierenden Bevölkerungszahlen kann das mehr an benötigten Lebensmitteln nicht nur durch eine Verbesserung von Anbaumethoden usw. erzeugt werden. Was nützt es wenn die Lebensmittelproduktion um 2,5% pro Jahr steigt aber die Bevölkerung jährlich um 5% wächst?

Wer hier die Abholzung verbieten will, müßte zunächst den Regierungen vor Ort Alternativen zur Versorgung der eigenen Bevölkerung mit Lebensmitteln vorschlagen. Außerdem gehen viele der erzeugten Lebensmittel in den Export. So pachtet China z.B. in Afrika riesige Flächen an, um die eigene Bevölkerung versorgen zu können.
Wenn in den Industrienationen und Schwellenländern der Verzehr von Fleisch auf ein vernünftiges Maß reduziert würde, dann könnten immer noch alle Menschen satt werden, da man weit weniger pflanzliche Lebensmittel erzeugen muss um satt zu werden. Bei Fleisch muss ein vielfaches an Pflanzen eingesetzt werden pro Kilogramm Fleisch. Allein wenn in den Industrienationen die Haustierhaltung auf ein vernünftiges Maß eingeschränkt würde, bräuchten Millionen von Menschen in anderen Regionen der Erde nicht mehr hungern.

4. Vulkanausbrüche hat es immer gegeben jährlich kommt es weltweit zu 50-60 Ausbrüchen und nur die wirklich großen haben einen nachhaltigen Effekt aufs Klima.

MfG
Alion

asdfasdf

18.12.2009, 17:08

BRDDR_geschaedigter

18.12.2009, 17:20

Der Gipfel bringt nichts. Weil Leute am Ruder sind, die längst nicht mehr leben, wenn das Klima den Bach runter geht. Meine Generation muss es ausbaden. Im wahrsten Sinne des Wortes.

Scheiß Politiker. Engstirnige, verborte Arschlöcher. Unser Planet stirbt, aber niemand will was dagegen machen, nur weil man dann vielleicht der beschissenen Wirtschaft inkl. den verfickten Banken schadet.

Das ist meine Meinung zu dem Thema. Auch wenn's wieder zensiert wird, aber das muss man sagen.

Ist das Ironie oder hast du Drogen genommen? Die Banken sollen gegen den Kopenhagengipfel sein? Warum sponsort dann Goldmann Sachs die Klimahysterie?

@Alion
Der Grund für den Klimahype ist ja gerade die geplante Bevölkerungsreduktion. Die daraus resultierende Deindustrialisierung sowie die Bremsung der Entwicklung der afrikanischen Staaten führt doch zur Bevölkerungsexplosion. Gerade in den entwickelten Industriestaaten ist doch die Geburtenrate < 2.0.

Michel

18.12.2009, 17:28

Als Obama Präsident der Welt äääh USA wurde habe ist mir das besonders aufgefallen. Jeder hat im übertragenen Sinne Heil Obama gebrüllt und man dachte der Messias kommt. Gleichzeitig wird aber fast jeden Tag im TV geheult wie schlimm der NS war und man fragt sich wie man pro Hitler sein konnte.

Das gleiche läuft heute auch wieder ab, die Leute werden einfach nicht gescheiter.

OT:

Anscheinend ist dir unbekannt wie damals Roosevelt hochgejubelt und Reden schwingend bis 1937 vom Aufschwung faselnd durch die USA tingelte , und wie er mit vollen Händen das Geld für seinen Nrw Deal ausgab und als die Kohle 1937 ausging, ein paar große Rüstungsprojekte (B-17, Flottenbau usw.) auf Pump startete, dann auf einen großen Krieg hoffend. Diese Projekte hättem zu einem finanziellen Supergau der Überschuldung und Inflation wie zu Zeiten der Weimarer Republik in den USA geführt und wären das Ende des kapitalistischen Systems gewesen.

Im Madison Square Garden hielten 1940 die US Nationalsozislisten Kungebungen ab und in den US Kinos liefen deutsche Filme wie - "Sieg im Westen."

Aber für Roosevelt und die hinter ihm stehende Clique war das ein Grauen.

BRDDR_geschaedigter

18.12.2009, 17:33

OT:

Anscheinend ist dir unbekannt wie damals Roosevelt hochgejubelt und Reden schwingend bis 1937 vom Aufschwung faselnd durch die USA tingelte , und wie er mit vollen Händen das Geld für seinen Nrw Deal ausgab und als die Kohle 1937 ausging, ein paar große Rüstungsprojekte (B-17, Flottenbau usw.) auf Pump startete, dann auf einen großen Krieg hoffend. Diese Projekte hättem zu einem finanziellen Supergau der Überschuldung und Inflation wie zu Zeiten der Weimarer Republik in den USA geführt und wären das Ende des kapitalistischen Systems gewesen.

Im Madison Square Garden hielten 1940 die US Nationalsozislisten Kungebungen ab und in den US Kinos liefen deutsche Filme wie - "Sieg im Westen."

Aber für Roosevelt und die hinter ihm stehende Clique war das ein Grauen.

Der Kapitalismus wurde schon 1913 halb abgeschaft (FED Gründung).

asdfasdf

18.12.2009, 17:43

Ist das Ironie oder hast du Drogen genommen? Die Banken sollen gegen den Kopenhagengipfel sein? Warum sponsort dann Goldmann Sachs die Klimahysterie?

Auf das hab ich gewartet.

Nein, natürlich nicht. Aber ich meine damit die Milliarden, die man in Finanzsysteme pumpt. Ich würde die Milliarden (oder auch die Energie, die man in die Sache steckt) lieber (auch) in anderen Stellen, wie etwa dem Umweltschutz sehen. Hab mich ein wenig verworren ausgedrückt.

BRDDR_geschaedigter

18.12.2009, 17:45

Auf das hab ich gewartet.

Nein, natürlich nicht. Aber ich meine damit die Milliarden, die man in Finanzsysteme pumpt. Ich würde die Milliarden (oder auch die Energie, die man in die Sache steckt) lieber (auch) in anderen Stellen, wie etwa dem Umweltschutz sehen. Hab mich ein wenig verworren ausgedrückt.

CO2 ist kein Giftstoff es ist für das Leben auf der Erde notwenig. Deshalb kann es in Kopenhagen gar nicht um den Umweltschutz gehen. Es wäre das gleiche als würde man Wasser verbieten wollen, weil es angeblich ein Giftstoff sei und deswegen gefährlich für die Umwelt.

Beim Thema CO2 geht es einfach um Bevölkerungsabzocke und Bevölkerungskontrolle.

asdfasdf

18.12.2009, 17:47

CO2 ist kein Giftstoff es ist für das Leben auf der Erde notwenig. Deshalb kann es in Kopenhagen gar nicht um den Umweltschutz gehen. Es wäre das gleiche als würde man Wasser verbieten wollen, weil es angeblich ein Giftstoff sei und deswegen gefährlich für die Umwelt.

Beim Thema CO2 geht es einfach um Bevölkerungsabzocke und Bevölkerungskontrolle.

Kurz und bündig: Die Dosis macht's!!! Und jetzt denk noch einmal drüber nach.

BRDDR_geschaedigter

18.12.2009, 17:48

Kurz und bündig: Die Dosis macht's!!! Und jetzt denk noch einmal drüber nach.

Komplett falsch, du fällst auch auf alle Gehirnwäschetricks rein. Es ist nicht einmal bewiesen, das CO2 einen Treibhauseffekt hat.

asdfasdf

18.12.2009, 17:52

Komplett falsch, du fällst auch auf alle Gehirnwäschetricks rein. Es ist nicht einmal bewiesen, das CO2 einen Treibhauseffekt hat.

Und ob es das ist. Es ist bewiesen.

BRDDR_geschaedigter

18.12.2009, 17:54

Und ob es das ist. Es ist bewiesen.

Von wem? Von dem komischen Eisbahn Ingenieur Inder, welcher andauernd mit dem Klimamillionär Al Gore rumhängt und da seinen Schwachsinn verzapft? :))

Übrigens: Die Atmosphöre besteht aus 0,04% CO2. Von diesen 0,04% kommt pro Jahr durch die gesamte Natur 4 Millionstel dazu (ppm). Die Energieaufnahme von Materie ist LINEAR mit ansteigender Masse.

Das Ganze ist an Lächerlichkeit nicht mehr zu überbieten.

asdfasdf

18.12.2009, 17:59

Von wem? Von dem komischen Eisbahn Ingenieur Inder, welcher andauernd mit dem Klimamillionär Al Gore rumhängt und da seinen Schwachsinn verzapft? :))

Übrigens: Die Atmosphöre besteht aus 0,04% CO2. Von diesen 0,04% kommt pro Jahr durch die gesamte Natur 4 Millionstel dazu (ppm). Die Energieaufnahme von Materie ist LINEAR mit ansteigender Masse.

Das Ganze ist an Lächerlichkeit nicht mehr zu überbieten.

Lächerlich ist deine Verweigerung, die Fakten anzuerkennen.

Von Wissenschaftlern wurde der Treibhauseffekt von CO2 bestätigt.

Und ich hab dir vorher schon einmal gesagt, dass die Dosis den Ausschlag gibt.

BRDDR_geschaedigter

18.12.2009, 18:02

Lächerlich ist deine Verweigerung, die Fakten anzuerkennen.

Von Wissenschaftlern wurde der Treibhauseffekt von CO2 bestätigt.

Und ich hab dir vorher schon einmal gesagt, dass die Dosis den Ausschlag gibt.

Nix wurde bestätigt. Die Dosis ist so dermaßen gering (wie ich beschrieben) habe, das der Ausstoß überhaupt keine Rolle spielt.

Der Spruch "Die Dosis macht den Ausschlag" ist purer Mist und wissenschaftlicher Schwachsinn.

Sprecher

18.12.2009, 18:12

Nix wurde bestätigt. Die Dosis ist so dermaßen gering (wie ich beschrieben) habe, das der Ausstoß überhaupt keine Rolle spielt.

Der Spruch "Die Dosis macht den Ausschlag" ist purer Mist und wissenschaftlicher Schwachsinn.

Bloß weil du 0,4 Promille als gering empfindest ist das kein Beweis dafür daß diese 0,4 Promille nicht trotzdem einen Einfluß auf den Energiehaushalt der Atmosphäre haben.

BRDDR_geschaedigter

18.12.2009, 18:13

Bloß weil du 0,4 Promille als gering empfindest ist das kein Beweis dafür daß diese 0,4 Promille nicht trotzdem einen Einfluß auf den Energiehaushalt der Atmosphäre haben.

Ich spreche von 4 Millionstel von 4 Prozent. Das sind dann insgesamt 0,04 Millionstel vom Ganzen, die Energieaufnahme ist LINEAR.

Aber was verzählt ich hier ihr Klimagläubigen könnt sowieso nicht klar denken.

Querulantin

18.12.2009, 18:18

I...Aber was verzählt ich hier ihr Klimagläubigen könnt sowieso nicht klar denken.
Ja, ich glaube daran, dass es morgen auch Klima gibt. Und denken ist nicht das Problem, wenn die Eingangsdaten falsch sind.

Sie können durch 1m Glas schauen, aber nicht durch eine Schicht aus 1000 Atome Ruß. Verstanden, was das mit der Zusammensetzung der Atmosphäre zu tun hat? Oder muss ich es Ihnen in Ruhe erklären?

Mr Capone-E

18.12.2009, 18:20

Querulantin

18.12.2009, 18:21

Bloß weil du 0,4 Promille als gering empfindest ... Wobei da wohl mehr als 0,4 Promille beim BRDDR_schädiger im Blut sind:hihi:

BRDDR_geschaedigter

18.12.2009, 18:26

Ja, ich glaube daran, dass es morgen auch Klima gibt. Und denken ist nicht das Problem, wenn die Eingangsdaten falsch sind.

Sie können durch 1m Glas schauen, aber nicht durch 1000 Atome Ruß.
Verstanden, was das mit der Zusammensetzung der Atmosphäre zu tun hat?

0,04 millionstel mehr an CO2 Atomen kann auch nur 0,04 millionstel mehr an Wärmeenergie aufnehmen. 4 millionstel mehr an Rußpartikel können auch nur 4 millionstel mehr an Energie vom sichtbaren Spektrum aufnehmen. Wenn ich ein Glas mit Rußpartikeln vollkleister dann ist der Gehalt an Ruß auf dem Glas 100%. Der Vergleich ist vollkommen übertrieben, außerdem ist überhaupt nicht bewiesen, das CO2 Gas einen Treibhauseffekt hat. Der Mars hat übrigens einen CO2 Gehalt von über 80%.

Wenn man nach deiner Theorie geht, dann wäre die Erde ein paar tausend Grad heiß.

asdfasdf

18.12.2009, 18:35

Jaja, erzählt euren Müll weiter, die meisten Menschen wissen, was abläuft. Und das ist gut so. Den Klimawandel haben wir bereits, jetzt geht's um Schadensbegrenzung. Jeder der das nicht anerkennt sollte sich genauer informieren.

Verrari

18.12.2009, 18:39

Ja, ich glaube daran, dass es morgen auch Klima gibt. Und denken ist nicht das Problem, wenn die Eingangsdaten falsch sind.

Es wird immer ein Klima geben, so wie es auch immer schon einen Klimawandel gab.
Und wenn es tatsächlich einen anthropogenen Klimawandel geben sollte, was ich stark bezweifle, so wird die Menschheit daran auch nichts ändern. Punkt. Basta!

Wenn morgen mal wieder der Mt.St.Helen ausbrechen sollte, oder meinetwegen der Vesuv, sind alle menschlichen Versuche das Klima zu beeinflussen, eh' für die Katz!

Entweder wir akzeptieren das Klima so wie es ist, bzw. wie es sein wird, oder ein paar Deppen können von mir aus zum globalen Suizid aufrufen. Anhänger dieses Aufrufs wird es dann hoffentlich genug geben. ;)

Verrari

18.12.2009, 18:41

Eloy

18.12.2009, 18:41

Lächerlich ist deine Verweigerung, die Fakten anzuerkennen.

Von Wissenschaftlern wurde der Treibhauseffekt von CO2 bestätigt.

Und ich hab dir vorher schon einmal gesagt, dass die Dosis den Ausschlag gibt.

Der rechnerische Beweis, das deine "Klimakoryphäen" Vollspacken sind, oh
Gläubiger!

(1) Die übliche Erklärung des Kohlendioxid-Treibhauseffekts widerspricht physikalischen Experimenten
ist also physikalisch falsch.
(2) Mittelwerte der Temperatur kann man nicht zur vierten Wurzel von Mittelwerten der vierten Potenz
der absoluten Temperatur in Beziehung setzen. Die Beziehung ist eine mathematische Ungleichung.
(3) Die Absorption der Ultrarotstrahlung in der Erdatmosphäre geschieht überwiegend durch Wasserdampf.
Der Wellenlängen- bzw. Frequenzanteil, den CO2 absorbiert, ist nur ein kleiner Teil des ultraroten
Spektrums und wird nicht wesentlich durch Erhöhen des Partialdruckes des CO2 verändert
(Prof. A. Schack).
(4) Die Computersimulationen haben keine physikalischen Grundlagen, sondern sind künstliche Konstrukte
ohne physikalische Gesetze, die die gewünschten Ergebnisse produzieren sollen.
(5) Wegen der willkürlich gewählten, genäherten, praktisch unbekannten Randbedingungen, die wesentlich
die Lösungen von partiellen Differentialgleichungen bestimmen, sind die Prognosen der
Klimarechenzentren völlig wertlos.
(6) Die riesigen Wassermassen (nicht nur der Wasserdampf) bestimmen die Klimate auf der Erde. Die
Wasserverdunstung ist vom Menschen nicht zu beeinflussen. Schon allein deshalb kann der
Mensch nicht das Wetter und die Klimate auf der Erde beeinflussen.

Es ist eine unbestreitbare Tatsache, daß die hier dargestellten Schwierigkeiten mit der Aussagekraft
aller globaler Klimamodelle den sogenannten "Klimawissenschaftlern" bekannt sind. Als die "Klimawissenschaftler"
von den Politikern (IPCC) die Aufgabe übernahmen, mit Modellrechnungen die
angeblich durch Kohlendioxid verursachten Klimaveränderungen zu berechnen, haben diese Leute
sehr bewußt gelogen und die Öffentlichkeit betrogen, da sie genau wußten, daß nie realitätsnahe
"Rechnungen" möglich sind und sein werden. Deshalb werden die "Ergebnisse" wie vom Delphischen
Orakel verkündet, wodurch die "Klimawissenschaftler" nur schwer von Astrologen zu unterscheiden
sind. Grundlage teurer Maßnahmen sollten endlich wieder wirklich gemessene Größen sein und
nicht aus schlechten Modellvorstellungen geschätzte und hochgerechnete Zahlen (Szenarien).

http://www.ib-rauch.de/datenbank/Klimawandel%20Folien&Anhang.pdf

Mr Capone-E

18.12.2009, 18:42

Es wird immer ein Klima geben, so wie es auch immer schon einen Klimawandel gab.
Und wenn es tatsächlich einen anthropogenen Klimawandel geben sollte, was ich stark bezweifle, so wird die Menschheit daran auch nichts ändern. Punkt. Basta!

Wenn morgen mal wieder der Mt.St.Helen ausbrechen sollte, oder meinetwegen der Vesuv, sind alle menschlichen Versuche das Klima zu beeinflussen, eh' für die Katz!

Entweder wir akzeptieren das Klima so wie es ist, bzw. wie es sein wird, oder ein paar Deppen können von mir aus zum globalen Suizid aufrufen.Anhänger dieses Aufrufs wird es dann hoffentlich genug geben. ;)

Die haben doch bestimmt schon Pläne in der Schublade liegen für den Fall dass die CO2 Kuh gemolken ist, dann werden sie die Vulkanversiegelung oder son Quatsch angehen die natürlich Zigtrillionen kosten wird..

asdfasdf

18.12.2009, 18:46

Wie gesagt, glaub weiter euren Blödsinn, aber helft wenigstens mit, den Klimawandel zu begrenzen!

BRDDR_geschaedigter

18.12.2009, 18:47

Der rechnerische Beweis, das deine "Klimakoryphäen" Vollspacken sind, oh
Gläubiger!

http://www.ib-rauch.de/datenbank/Klimawandel%20Folien&Anhang.pdf

Überfordere die Gläubigen nicht. Man muss da am Besten Gaga mäßig argumentieren, wie: Klima ist böße, Kinder verhungern, bla bla.

Querulantin

18.12.2009, 18:49

0,04 millionstel mehr an CO2 Atomen kann auch nur 0,04 millionstel mehr an Wärmeenergie aufnehmen. 4 millionstel mehr an Rußpartikel können auch nur 4 millionstel mehr an Energie vom sichtbaren Spektrum aufnehmen. Wenn ich ein Glas mit Rußpartikeln vollkleister dann ist der Gehalt an Ruß auf dem Glas 100%. Der Vergleich ist vollkommen übertrieben, außerdem ist überhaupt nicht bewiesen, das CO2 Gas einen Treibhauseffekt hat. Der Mars hat übrigens einen CO2 Gehalt von über 80%.

Wenn man nach deiner Theorie geht, dann wäre die Erde ein paar tausend Grad heiß.
SPAM Alarm!

Sie scheinen wirklich nicht zu verstehen, wie in diesem Fall die Energieaufnahme funktioniert und was Bandlücken im Material sind oder wollen Sie die Leute nur auf die Palme bringen.

Also nochmal ganz langsam. Infrarotstrahlung der Temperatur der Erdoberfläche kann Sauerstoff und Stickstoff ungehindert durchdringen, so wie Licht durch Glas ohne nennenswerte Verluste scheint. Andere Stoffe nehmen Photonen mit bestimmtem Energieniveau auf. Wasser z.B in einen sehr breiten Bereich, darum hat Wasserdampf eine sehr große Wirkung. C02 tut das ebenso, wie auch Methan und viele andere Gase.

Diese Gase wären dann analog den Rußteilchen im Glas. Und je mehr das werden, umso mehr Strahlungsenergie geht in den Ruß über, solange, bis quasi nichts mehr durch geht.

Natürlich gibt es in der Atmosphäre noch die Konvektion, aber nur bis zu einer gewissen Höhe. Oberhalb der Wolken ist die Konvektion vernachlässigbar. Wie wunderbar dieser Effekt funktioniert, merken Sie an bewölkten Abenden. Sternklar und ohne Wolken, also mit geringer Wasserkonzentration wird es richtig kalt. Mit Wolken dagegen bleibt es wie unter einer Decke kuschelig warm. Und wie dick die Decke ist, hängt von ein paar Atomen Klimawirksamer Gase ab. Wie kann man da von nicht physikalisch bewiesen reden?

Eigentlich so banal einfach, dass es nicht der Rede wert wäre, würde nicht "Pisa" über allem schweben.

Noch Fragen?

Eloy

18.12.2009, 18:50

Die haben doch bestimmt schon Pläne in der Schublade liegen für den Fall dass die CO2 Kuh gemolken ist, dann werden sie die Vulkanversiegelung oder son Quatsch angehen die natürlich Zigtrillionen kosten wird..

Wie wär`s mit:

Stop der Kontinentaldrift!

Könnte dem Bundesbrechmittel nochjede Menge Tackerklammern spenden! :)):))

Dubidomo

18.12.2009, 18:57

Von Wissenschaftlern wurde der Treibhauseffekt von CO2 bestätigt.

Von welchen? Von denen, die nach der Devise handeln: Wes Brot ich fress, des Lied ich sing?

CO2 ist nacheilend: Je wärmer der Ozean um so mehr CO2 gibt er ab. Und das ist fast 100% der Menge, die jährlich an CO2 in die Atmosphäre gelangt.

Jedenfalls gilt für das 19. Jahrhundert, dass der Temperatursprung zwischen 1860 und1870 nicht von den Industrieabgasen stammen kann, da in Deutschland erst nach 1870 die Industrialisierung so richtig begann. Ein bisschen Geschichtswissen in dem Punkt täte gut.

Würde das Ursache-Wirkungsverhältnis des Temperatursprungs zwischen 1860-1870 zutreffen, dann hätte es nach 1890 noch mehr Temperatursprünge geben müssen. Da dem aber nicht so ist, kann die Industrialisierung nicht der Grund des Temperatursprungs zwischen 1860 und 1870 sein.

Die Ursache ist eine andere: Nach 1860 wurde aus versicherungsrechtlichen Gründen in Preußen die Stroheindeckung verboten. Und im ganzen Rheinland gab es danach nur noch Schieferdächer. Die Wirkung auf das Klima war entsprechend verheerend. Die Heile Welt des BUND und anderer nutzloser Vereine ist seitdem gestört.
Es gab nun längere Sonnenscheinphasen, die Gewässer und Sumpfgebiete erwärmten sich dadurch stärker und die Winter wurden milder.

Querulantin

18.12.2009, 19:01

Es wird immer ein Klima geben, so wie es auch immer schon einen Klimawandel gab.
Und wenn es tatsächlich einen anthropogenen Klimawandel geben sollte, was ich stark bezweifle, so wird die Menschheit daran auch nichts ändern. Punkt. Basta!

Wenn morgen mal wieder der Mt.St.Helen ausbrechen sollte, oder meinetwegen der Vesuv, sind alle menschlichen Versuche das Klima zu beeinflussen, eh' für die Katz!

Entweder wir akzeptieren das Klima so wie es ist, bzw. wie es sein wird, oder ein paar Deppen können von mir aus zum globalen Suizid aufrufen. Anhänger dieses Aufrufs wird es dann hoffentlich genug geben. ;)
Welch fatalistische Einstellung. Genau wie es früher Blasphemie war, unabhängig vom Lauf der Sonne Licht haben zu wollen. Was soll der Blödsinn mit elektrischen Glühbirnen, wenn morgen ein Komet auf das Kraftwerk fliegt, gehen die Birnen eh nicht. Also lassen wir das lieber!

Sie wollen auch als Jäger und Sammler in der Natur leben? Ich bin mit der Nutzung von Technik sehr zufrieden und will nur nicht, dass wir uns diese Nutzung selber zerstören.

MfG Q.

Querulantin

18.12.2009, 19:09

..CO2 ist nacheilend: Je wärmer der Ozean um so mehr CO2 gibt er ab. Und das ist fast 100% der Menge, die jährlich an CO2 in die Atmosphäre gelangt....
Nicht ist, sondern war es immer! Aktuell eilt es massiv voraus, darum nehmen die Weltmeer auch trotz steigender Temperaturen C02 auf und geben keines ab. Darum ist der Anteil an C02 in der Atmosphäre auch geringen, als wenn wir die gesamte Abgasmenge noch in der Atmosphäre hätten. Parallel verringern wir durch massive Abholzung und Versiegelung das Gesamtgewicht der Pflanzen. Auch dadurch wird C02 frei.

Die Meere übersäuern durch den C02 Gehalt auf ein Maß, was es seit 300Mio Jahren nicht gab. Daraus sind die Tiere mit Kalkhülle wie Algen oder Korallen ziemlich unter Streß und werden das wohl nicht hin bekommen, wenn die Emissionen weiter steigen.

Aber glauben Sie den Verschwörungsseiten im Internet, damit die hemmungslose Verschwendung eines wichtigen Rohstoffes bloss so weiter geht und wir keinesfalls unabhängig von Importen fossiler Energie wäre.

MfG Q.

Verrari

18.12.2009, 19:18

Welch fatalistische Einstellung. Genau wie es früher Blasphemie war, unabhängig vom Lauf der Sonne Licht haben zu wollen. Was soll der Blödsinn mit elektrischen Glühbirnen, wenn morgen ein Komet auf das Kraftwerk fliegt, gehen die Birnen eh nicht. Also lassen wir das lieber!

Sie wollen auch als Jäger und Sammler in der Natur leben? Ich bin mit der Nutzung von Technik sehr zufrieden und will nur nicht, dass wir uns diese Nutzung selber zerstören.

MfG Q.

Ich glaube Du hast einen großen Teil meiner Aussage ziemlich missverstanden. Oder?
Die Herstellung einer Glühbirne steht ökonomisch gesehen in keinem Verhältnis zum beabsichtigten Klimaschutz.

Übrigens scheinen die Chinesen in Kopenhagen dieses unsägliche Palaver ziemlich realistisch zu sehen. Sie stehen vor der Alternative, dass ihr Volk entweder verhungernd krepieren, oder durch wirtschaftliches Wachstum ihre Gesellschaft überleben wird. Bin mal gespannt wofür sie sich entscheiden werden,

Mr Capone-E

18.12.2009, 19:19

Aber glauben Sie den Verschwörungsseiten im Internet, damit die hemmungslose Verschwendung eines wichtigen Rohstoffes bloss so weiter geht und wir keinesfalls unabhängig von Importen fossiler Energie wäre.

MfG Q.

Wie werden wir unabhängig wenn wir die Milliarden die dringend für Forschung und Entwicklung benötigt werden an irgendwelche Kafferstaaten bezahlen, die nicht mal einen Kochtopf selbst produzieren können?

Eloy

18.12.2009, 19:26

Nicht ist, sondern war es immer! Aktuell eilt es massiv voraus, darum nehmen die Weltmeer auch trotz steigender Temperaturen C02 auf und geben keines ab. Darum ist der Anteil an C02 in der Atmosphäre auch geringen, als wenn wir die gesamte Abgasmenge noch in der Atmosphäre hätten. Parallel verringern wir durch massive Abholzung und Versiegelung das Gesamtgewicht der Pflanzen. Auch dadurch wird C02 frei.

Die Meere übersäuern durch den C02 Gehalt auf ein Maß, was es seit 300Mio Jahren nicht gab. Daraus sind die Tiere mit Kalkhülle wie Algen oder Korallen ziemlich unter Streß und werden das wohl nicht hin bekommen, wenn die Emissionen weiter steigen.

Aber glauben Sie den Verschwörungsseiten im Internet, damit die hemmungslose Verschwendung eines wichtigen Rohstoffes bloss so weiter geht und wir keinesfalls unabhängig von Importen fossiler Energie wäre.

MfG Q.

Mir übersäuert gleich der Magen bei einem derartig dummen Gesülze! CO2 löst sich im Wasser lediglich zu 0,3% ( als H2CO3 ). Leider ist das Meerwasser nicht so kalt, dass dieser Wert auch nur annähernd erreicht wird! Dann stellen wir noch mit Erschütterung fest, dass das Meerwasser auch noch ca. 3% Salz enthält.
Man nehme ein Glas Sprudelwasser ( 100ml ) und gebe dann 3g Kochsalz hunzu!

Das Ergebnis dieses Tests veröffentliche man dann hier! Erschrecke er nicht!!!!

:shutup:

Verrari

18.12.2009, 19:28

Eloy

18.12.2009, 19:33

Die Messergebnisse von vor 300 Mio. Jahren hätte ich gerne mal gesehen.
Kannst Du mal einen Link setzen??

Hör auf! Mein Ältester hat sich gerade, ob seines Ergusses, dass die wärmer werdenden Meere immer mehr CO2 aufnehmen, eine Ast gelacht! Der Bursche sollte
Jounalist werden! Da braucht er nur abzuschreiben, was andere vorgeben!

Querulantin

18.12.2009, 19:34

Wie werden wir unabhängig wenn wir die Milliarden die dringend für Forschung und Entwicklung benötigt werden an irgendwelche Kafferstaaten bezahlen, die nicht mal einen Kochtopf selbst produzieren können?
In dem wir mit den wenigen Milliarden Stromversorgungen in den Ländern auf regenerativer Basis aufbauen, damit unsere Rohstoffversorgung gesichert wird. Öl und Kohle können sie Länder nicht mehr lange leisten. Und an den Anlagen partizipieren wir. Ebenso sind Verträge denkbar, das wir auf dem Afrikanischen Grund Sonnenkraftwerke erreichten dürfen bezahlen.

Damit sichern wir neue Märkte. Wieviel Geld haben die Amerikaner in Deutschland nach dem Krieg gesteckt? War wirtschaftlich gesehen auch gut angelegt.

Natürlich könnten wir wieder die alten Kolonialsysteme aufleben lassen, was die Mehrzahl der User hier sicher wunderbar findet. Und dann auch gleich ein paar Sklaven halten, wie schön. Aber diese Gesinnung will ich Ihnen nicht unterstellen, da fallen mir andere Gesellen ein...

Andere haben aus der Aufklärung andere Dinge mitgenommen.

MfG Q.

Eloy

18.12.2009, 19:39

Wieviel Geld haben die Amerikaner in Deutschland nach dem Krieg gesteckt? War wirtschaftlich gesehen auch gut angelegt.

MfG Q.

Auch schon mal recherchiert wieviel zurück gezahlt wurde? War wirklich ein gutes Geschäft für die Yankees. Dafür mußten unser Altvorderen sich ganz schön krumm legen!

Querulantin

18.12.2009, 19:40

Die Messergebnisse von vor 300 Mio. Jahren hätte ich gerne mal gesehen.
Kannst Du mal einen Link setzen??
Gerne:
http://de.wikipedia.org/wiki/Versauerung_der_Meere
http://www.nature.com/nature/journal/v425/n6956/full/425365a.html

Querulantin

18.12.2009, 19:50

Mir übersäuert gleich der Magen bei einem derartig dummen Gesülze! CO2 löst sich im Wasser lediglich zu 0,3% ( als H2CO3 ). Leider ist das Meerwasser nicht so kalt, dass dieser Wert auch nur annähernd erreicht wird! Dann stellen wir noch mit Erschütterung fest, dass das Meerwasser auch noch ca. 3% Salz enthält.
Man nehme ein Glas Sprudelwasser ( 100ml ) und gebe dann 3g Kochsalz hunzu!

Das Ergebnis dieses Tests veröffentliche man dann hier! Erschrecke er nicht!!!!

:shutup:
Was für ein Zusammenhangsloser Beitrag.

Nur 0,3% im Wasser löslich? Welch gigantische Menge im Vergleich zum CO2 in der Atmosphäre. Mal ausgerechnet?

Das Löslichkeitsvermögen ist eine Funktion über Druck, Temperatur und pH-Wert. Wichtig ist nur das Löslichkeitsverhalten zu den existierenden Bedingungen.

Welchem natürlichen Prozess entspricht eine Erhöhung des Salzgehaltes um 3%?
Sie können auch den pH-Wert durch Säuren absenken, dann sprudelt das auch raus. Nette Taschenpielertricks für Verschwörungstheoretiker. Aber leicht durchschaubar....

MfG Q.

Verrari

18.12.2009, 19:55

Gerne:
http://de.wikipedia.org/wiki/Versauerung_der_Meere
http://www.nature.com/nature/journal/v425/n6956/full/425365a.html

Danke, das war jetzt wirklich sehr nett! ;)

Ich habe den Wikipedia-Beitrag gelesen, da meine Englischkenntnisse noch immer ziemlich dürftig sind.
Obwohl ich zugegebenermaßen nicht alles verstanden habe, fehlen mir in diesem Beitrag die eindeutigen Erklärungen und Analysen für die bisherigen Klimaveränderungen der letzten 300 Mio. Jahren.

Klimaveränderungen hat es seit bestehen der Erdgeschichte immer wieder gegeben. Neu ist doch nur, dass jetzt urplötzlich der Mensch daran Schuld sein soll. Darüber gibt Wikipedia allerdings keine Auskunft.

Ich bleibe bei meiner Meinung, da mich bisher nichts, aber auch rein gar nichts, vom Gegenteil überzeugt hat.

Trotzdem danke für Deine Bemühungen!! ;)

Eloy

18.12.2009, 20:03

Was für ein Zusammenhangsloser Beitrag.

Nur 0,3% im Wasser löslich? Welch gigantische Menge im Vergleich zum CO2 in der Atmosphäre. Mal ausgerechnet?

Das Löslichkeitsvermögen ist eine Funktion über Druck, Temperatur und pH-Wert. Wichtig ist nur das Löslichkeitsverhalten zu den existierenden Bedingungen.

Welchem natürlichen Prozess entspricht eine Erhöhung des Salzgehaltes um 3%?
Sie können auch den pH-Wert durch Säuren absenken, dann sprudelt das auch raus. Nette Taschenpielertricks für Verschwörungstheoretiker. Aber leicht durchschaubar....

MfG Q.

Was ist daran "zusammenhanglos" wenn ich die Tatsache nenne, das das Lösungsvermögen von CO2 in Wasser lediglich 0,3 % beträgt! Und das auch nur wenn das Wasser ziemlich kalt ist. Steigt die Temperatur, gast es um so schneller aus. Weiter ist die Bildung von H2CO3 kein stabiler Prozess, was Sie am "sprudeln" Ihres Mineralwassers erkennen können. Der Hinweis auf das zufügen von NaCl zum Mineralwasser sollte Ihnen zeigen was dann passiert. Das Lösungsvermögen wird wiederum um ein Vielfaches geringer! Sie Lusche hätten in der Schule besser aufpassen sollen als ihr Lehrer seine Versuche durchführte.

Das der Druck hier eine Rolle spielt ist auch klar, aber so gewaltig sind die Druckunterschiede nicht.

Aber zu behaupten, das wärmeres Wasser dazu in der Lage ist mehr Gase aufzunehmen, zeugt schon von enormer Dummheit. Sie sollten nicht alles glauben was man ihnen auftischt, erst recht nicht alles essen!

Marathon

18.12.2009, 20:04

Sie scheinen wirklich nicht zu verstehen, wie in diesem Fall die Energieaufnahme funktioniert und was Bandlücken im Material sind oder wollen Sie die Leute nur auf die Palme bringen.

Also nochmal ganz langsam. Infrarotstrahlung der Temperatur der Erdoberfläche kann Sauerstoff und Stickstoff ungehindert durchdringen, so wie Licht durch Glas ohne nennenswerte Verluste scheint. Andere Stoffe nehmen Photonen mit bestimmtem Energieniveau auf. Wasser z.B in einen sehr breiten Bereich, darum hat Wasserdampf eine sehr große Wirkung. C02 tut das ebenso, wie auch Methan und viele andere Gase.

Diese Gase wären dann analog den Rußteilchen im Glas. Und je mehr das werden, umso mehr Strahlungsenergie geht in den Ruß über, solange, bis quasi nichts mehr durch geht.

Das stimmt so eben nicht.
Eben das scheint einer der dicken Denkfehler zu sein.
Nur weil man mehr KO2 in die Atmosphäre ablässt, verändern sich die chemischen und physikalischen Eigenschaften überhaupt nicht. KO2 bleibt KO2, egal wie viel davon vorhanden ist. Somit bleibt auch das Absorptionsspektrum gleich, unabhängig von dem Anteil in der Atmosphäre.
Da aber nunmal schon seit sehr langer Zeit so viel KO2 in der Atmosphäre ist, dass der Spektralbereich des KO2 vollständig zu ist, kann eine weitere Erhöhung des KO2-Anteils auch keine Verschlechterung in diesem Spektralbereich mehr bewirken, denn mehr als dicht geht nicht. Es ist ein Irrglaube, wenn man meint, dass sich der Spektralbereich ausdehnen würde und dann mehr Licht absorbiert werden würde.

Marathon

18.12.2009, 20:07

100 Gründe, warum der Klimawandel nicht von Menschen verursacht ist:
http://www.dailyexpress.co.uk/posts/view/146138

Die 35 Fehler im Film von al Gore:
http://scienceandpublicpolicy.org/monckton/goreerrors.html

Die Auswirkungen des Irak-Krieges auf die KO2-Berechnung:

If the war were ranked as a country in terms of annual emissions, it would emit more CO2 each year than 139 of the world’s nations do, more than 60% of all countries on the planet.

http://www.washingtonsblog.com/2009/12/removing-war-from-global-warming.html

Der Entwurf der Abschlusserklärung von Co2enhagen vom 15.12.2009:
http://www.scribd.com/doc/24233458/UN-analysis-What-Copenhagen-emissions-cuts-mean-for-future-temperatures?autodown=pdf

Wie kann man so einer Teufelin eigentlich vertrauen?
http://www.welt.de/multimedia/archive/1253106113000/00898/satire_MerkelTeaser_898539g.jpg

Verrari

18.12.2009, 20:11

... damit unsere Rohstoffversorgung gesichert wird.

Was heißt das?
Dass man diese Rohstoffe jetzt nicht mehr anrühren darf?? ?(?(

Querulantin

18.12.2009, 20:14

...Obwohl ich zugegebenermaßen nicht alles verstanden habe, fehlen mir in diesem Beitrag die eindeutigen Erklärungen und Analysen für die bisherigen Klimaveränderungen der letzten 300 Mio. Jahren.

Klimaveränderungen hat es seit bestehen der Erdgeschichte immer wieder gegeben. Neu ist doch nur, dass jetzt urplötzlich der Mensch daran Schuld sein soll. Darüber gibt Wikipedia allerdings keine Auskunft.

Ich bleibe bei meiner Meinung, da mich bisher nichts, aber auch rein gar nichts, vom Gegenteil überzeugt hat.
Hallo Verrari,

Die Meeresübersäuerung hat nicht zwingt etwas mit Klima zu tun. Das ist ein anderes Problem durch C02, ein großes, was noch kaum im Bewußtsein der Menschen angekommen ist. Denn das Meer ist aktuell unsere "Mülldeponie" für die CO2 Mengen.

Natürlich gab es Klimaveränderungen. Von plus fünf Grad wärmer bis hin zu einer Totalvereisung der Erde. Beide Extreme wären nicht so wirklich lebenswert. Unsere aktuelle Änderung von 0,7°C ist völlig unspektakulär, trotzdem gibt es jetzt schon eine enorme Artenwanderung, Aussterben von unzähligen Kleinlebewesen, deren Funktion überhaupt nicht bekannt sind. Das heißt erstmal nur Veränderung. Und Veränderungen sind Wertneutral.

Die Russen finden jede Erwärmung klasse, ebenso wie die Kanadier. Andere verlieren. Wir werden sehen, was passiert und wo und die Prognosen sind völlig unsicher, weil es eben auch viele natürlich Einflussgrößen gibt.

Sie sollten sich die "Argumente" der Verschwörungstheoretiker genau durchlesen, die widersprechen sich immer ganz wunderbar. Geht es z.B. um Wasserdampf ist die Wirkung auf das Klima viel bedeutender als von C02. Geht es um C02, heißt es dann, einen Klimaeffekt gibt es gar nicht; dann also auch für Wasser nicht? Also, immer genau lesen und lachen, lachen, lachen.:D

Ihnen viel Freude bei der Bewertung der vielen Informationen und lassen Sie sich von niemandem täuschen. Physik ist Physik und ziemlich eindeutig.

Liebe Grüße Q.

Marathon

18.12.2009, 20:14

Ist es nicht auch ein Irrwitz, dass man 100 Watt Glühbirnen verbietet, aber gleichzeitig Elektrofahrzeuge propagiert?

Verrari

18.12.2009, 20:17

Ist es nicht auch ein Irrwitz, dass man 100 Watt Glühbirnen verbietet, aber gleichzeitig Elektrofahrzeuge propagiert?

Wenn sie mit "Energiesparstrom" gespeist werden (was immer das auch bedeuten mag), gibt es dagegen nichts einzuwenden. :D

Marathon

18.12.2009, 20:19

Wie gesagt, glaub weiter euren Blödsinn, aber helft wenigstens mit, den Klimawandel zu begrenzen!

Bezahlst du auch Geld an die Kirche, damit du nicht ins Fegefeuer kommst?

Marathon

18.12.2009, 20:21

Von Wissenschaftlern wurde der Treibhauseffekt von CO2 bestätigt.

Wie soll das denn funktionieren?

Lies mal im großen Strang und lerne wie sehr wir verarscht werden sollen.
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=86178

Marathon

18.12.2009, 20:26

Sie können durch 1m Glas schauen, aber nicht durch eine Schicht aus 1000 Atome Ruß. Verstanden, was das mit der Zusammensetzung der Atmosphäre zu tun hat? Oder muss ich es Ihnen in Ruhe erklären?

Im großen Klimastrang hatte ich das bereits mal vorgerechnet.

Um den Spektralbereich komplett dicht zu machen, den KO2 absorbieren kann, braucht man eine gewisse Menge KO2-Moleküle.
Es sind ca 40000 mal mehr KO2-Moleküle in der Atmosphäre als nötig wären, um diesen Spektralbereich komplett dicht zu machen.
Es istalso völligst irrelevant, ob da nun ein paar Moleküle noch zusätzlich beigefügt werden oder nicht, denn der Spektralbereich ist bereits seit langer Zeit absolut komplett narrensicher zu. Wir reden also im übertragenen Sinne nicht mehr über Rußpartikel, die ein Fenster immer weiter zu setzen, sondern wir reden über eine so dermaßen dicke Rußschicht, dass da garantiert kein Licht in diesem Spektralbereich mehr durchkommt. Die anderen Spektralbereiche bleiben aber weiterhin offen, weil KO2 dort chemisch-physikalisch-optisch einfach nichts zu melden hat.

Querulantin

18.12.2009, 20:30

Was ist daran "zusammenhanglos" wenn ich die Tatsache nenne, das das Lösungsvermögen von CO2 in Wasser lediglich 0,3 % beträgt! Und das auch nur wenn das Wasser ziemlich kalt ist. Steigt die Temperatur, gast es um so schneller aus. Weiter ist die Bildung von H2CO3 kein stabiler Prozess, was Sie am "sprudeln" Ihres Mineralwassers erkennen können. Der Hinweis auf das zufügen von NaCl zum Mineralwasser sollte Ihnen zeigen was dann passiert. Das Lösungsvermögen wird wiederum um ein Vielfaches geringer! Sie Lusche hätten in der Schule besser aufpassen sollen als ihr Lehrer seine Versuche durchführte.

Das der Druck hier eine Rolle spielt ist auch klar, aber so gewaltig sind die Druckunterschiede nicht.

Aber zu behaupten, das wärmeres Wasser dazu in der Lage ist mehr Gase aufzunehmen, zeugt schon von enormer Dummheit. Sie sollten nicht alles glauben was man ihnen auftischt, erst recht nicht alles essen!
Nur 0,3% Gewichtsprozente des Meereswassers? Das ist mehr, als die gesamte Atmosphäre wiegt! Darum bat ich Sie mal nach zu rechen!
Ausgasen tut C02 bei höheren Temperaturen nur, wenn es dann das Lösungsvermögen überschritten hat. Lösen Sie sich von Ihrer blödsinnigen Sprudelflasche, weil dort unter hohem Druck CO2 eingebracht wurde, was dann natürlich nicht mit dem Atmosphärischem Druck im Gleichgewicht steht. Taschenspielertrickes zur Volksverblödung.

Also, ganz langsam für Sie. Atmosphäre und Wasser stehen im langfristig Gleichgewicht. Das dauert aber sehr lange, hunderte Jahre, eher Jahrtausende. Darum schwankt der CO2-Gehalt abhängig von der Temperatur, allerdings ebenso mit Jahrhunderten Verzögerung. Und wie sieht das aktuell aus?

Wir pumpen überschüssiges CO2 in die Atmosphäre welche wegen des Gleichgewichtes dann ins Meer geht, dessen Löslichkeitsvermögen bei weitem nicht erreicht ist. Wenn wir also irgendwann alles fossile Zeugs verbrannt haben, wird nach ca. 1000 tausend Jahren alles wieder vom Meer aufgenommen sein. also kein Problem.

Noch fragen?

MfG Q.

Querulantin

18.12.2009, 20:38

Ist es nicht auch ein Irrwitz, dass man 100 Watt Glühbirnen verbietet, aber gleichzeitig Elektrofahrzeuge propagiert?
Was ist daran Irrwitzig? Bei der Glühlampe schmeißt man den Strom weg. Die Elektrofahrzeuge haben eine bessere Gesamtbilanz als Ottomotoren. Und da wir uns vom Öl wegen der endlichen Verfügbarkeit als Antriebsquelle lösen müssen, sind Elektroantriebe wegen der vorhandenen Infrastruktur eine sinnvolle Alternative.

Ist das so schwer zu verstehen?

MfG Q.

romeo1

18.12.2009, 20:48

So wie es jetzt aussieht wird der Klimahysteriegipfel von Kopenhagen als ergebnisloses Palaver enden - was m.M.n. kein Desaster ist. Durch die Uneinigkeit der vielen Staaten wurde eine Geldvernichtungsmaschinerie ohnegleichen gestoppt. Dieses eingesparte Geld kann besser in realen Umweltschutzprojekten und energiesparenden Technologien eingesetzt werden.

Verrari

18.12.2009, 20:50

Was ist daran Irrwitzig? Bei der Glühlampe schmeißt man den Strom weg. Die Elektrofahrzeuge haben eine bessere Gesamtbilanz als Ottomotoren. Und da wir uns vom Öl wegen der endlichen Verfügbarkeit als Antriebsquelle lösen müssen, sind Elektroantriebe wegen der vorhandenen Infrastruktur eine sinnvolle Alternative.

Ist das so schwer zu verstehen?

MfG Q.

Ich frage mich schon seit geraumer Zeit wie es die Neandertaler geschafft haben konnten sich bis in die heutige Zeit weiter zu entwickeln. Und dies alles ohne Strom, Öl, Gas, Pipelines, Handy, PC und RTL und Pro7. :rolleyes:

Ingeborg

18.12.2009, 20:51

Nur 0,3% Gewichtsprozente des Meereswassers? Das ist mehr, als die gesamte Atmosphäre wiegt! Darum bat ich Sie mal nach zu rechen!
Ausgasen tut C02 bei höheren Temperaturen nur, wenn es dann das Lösungsvermögen überschritten hat. Lösen Sie sich von Ihrer blödsinnigen Sprudelflasche, weil dort unter hohem Druck CO2 eingebracht wurde, was dann natürlich nicht mit dem Atmosphärischem Druck im Gleichgewicht steht. Taschenspielertrickes zur Volksverblödung.

Also, ganz langsam für Sie. Atmosphäre und Wasser stehen im langfristig Gleichgewicht. Das dauert aber sehr lange, hunderte Jahre, eher Jahrtausende. Darum schwankt der CO2-Gehalt abhängig von der Temperatur, allerdings ebenso mit Jahrhunderten Verzögerung. Und wie sieht das aktuell aus?

Wir pumpen überschüssiges CO2 in die Atmosphäre welche wegen des Gleichgewichtes dann ins Meer geht, dessen Löslichkeitsvermögen bei weitem nicht erreicht ist. Wenn wir also irgendwann alles fossile Zeugs verbrannt haben, wird nach ca. 1000 tausend Jahren alles wieder vom Meer aufgenommen sein. also kein Problem.

Noch fragen?

MfG Q.

ERGO:

Zuerst wirds wärmer, dann steigt der CO2-Wert.

Ingeborg

18.12.2009, 20:52

Danke, das war jetzt wirklich sehr nett! ;)

Ich habe den Wikipedia-Beitrag gelesen, da meine Englischkenntnisse noch immer ziemlich dürftig sind.
Obwohl ich zugegebenermaßen nicht alles verstanden habe, fehlen mir in diesem Beitrag die eindeutigen Erklärungen und Analysen für die bisherigen Klimaveränderungen der letzten 300 Mio. Jahren.

Klimaveränderungen hat es seit bestehen der Erdgeschichte immer wieder gegeben. Neu ist doch nur, dass jetzt urplötzlich der Mensch daran Schuld sein soll. Darüber gibt Wikipedia allerdings keine Auskunft.

Ich bleibe bei meiner Meinung, da mich bisher nichts, aber auch rein gar nichts, vom Gegenteil überzeugt hat.

Trotzdem danke für Deine Bemühungen!! ;)

Der Mensch hat ja auch nix damit zu tun.

Nur Gore erzählt was anderes.

Aber der will sich ja auch am Emissionshandel gesund stoßen.