Wen kotzt der Kopenhagener Klimagipfel auch langsam an ?

[Sprecher]

Deine Temperaturempfindungen ehren Dich aber bei uns im Rheinland hatten wir 2007 und 2008 ganz beschissene Sommer (Mitte August 2008 14 Grad in Bonn!) und beide Winter waren UNGEWÖHNLICH kalt. ....

Sag mal wie blind, taub und ignorant bist du eigentlich?
Kannst du lesen?


Rückblick "Sommer 2008"
Warm und im Nordwesten nass


Der Sommer war mit einem Temperaturmittel von etwa 16 Grad in den Hochtälern der Bergländer und bis circa 20 Grad im Oberrheingraben überwiegend um ein bis zwei Grad wärmer als im langjährigen Durchschnitt"

http://www.wetteronline.de/wotexte/redaktion/rueckblick/2008/09/01_so.htm

Der Sommer 2007 zeigte sich in weiten Landesteilen sehr nass mit vielen Regen- und wenig Sommertagen. Trotzdem war es mit einem Temperaturmittel von 16 bis knapp 20 Grad im Vergleich zur Bezugsperiode von 1961 bis 1990 um 0,3 bis 1,7 Grad wärmer, wobei die höchsten Abweichungswerte in den ostdeutschen Ländern auftraten

http://www.wetteronline.de/wotexte/redaktion/rueckblick/2007/08/31_so.htm

[Sprecher]

Seit meiner Kindheit in den frühen 70ern kann ich mich nicht an eine so lange, zusammenhängende Kälteperiode wie Januar und Februar 2009 erinnern.
....

Vielleicht hast du deine Gehrinzellen versoffen oder verkifft daß du dich nichtmehr an die wesentlich kälteren Winter in den 80ern erinnern kannst. Der Winter 2008/2009 war nur geringfügig kälter als im Mittel, keinVergleich zu Wintern wie z.B. 78/79 , 85/86, 86/87 oder auch 95/96

http://www.wetteronline.de/wotexte/redaktion/rueckblick/2009/02/27_wi.htm


Und zu 2007/2008 :

Der Winter 2007/2008 geht als sechstwärmster Winter seit 1901 in die Klimastatistik ein. Nachdem der Dezember zumindest in den letzten beiden Monatsdritteln von der Temperatur her für Winterstimmung sorgen konnte, verliefen der Januar und Februar gebietsweise markant milder als das Klimamittel(1961-1990). Die hoch gelegenen Wintersportgebiete in den südlichen Mittelgebirgen und in den Alpen profitierten von den sehr ergiebigen Neuschneemengen im November. Ohne diese wäre Wintersport auf Naturschnee selbst dort kaum möglich gewesen

http://www.wetteronline.de/wotexte/redaktion/rueckblick/2008/02/28_wi.htm

[Sprecher]

Der Anteil vom menschlichen CO2 in der Atmosphäre ist so extrem gering .

In den letzten 150 Jahren ist die CO²-Konzentration der Atmosphäre von 280 ppm auf über 380 ppm angestiegen, also um über 30%.
Als "extrem gering" würde ich das nicht bezeichnen.
Immehrin verbrennen wir binnen weniger Jahre Kohlevorkommen die sich über einen Zeitraum von Jahrmillionen gebildet haben. Zu glauben das würde alles völlig folgenlos bleiben halte ich für gewagt.

[kotzfisch]

Ich finde es schön zu sehen, wie sich das Scheitern, bestenfalls die Verabschiedung einer folgenlosen Abschlußerklärung abzeichnet.

Die Betroffenheitsphrasen werde ich geniessen.

Etwa so:

"Eine bedeutende Chance wurde vertan"(Linke,Grüne - sonstige Deppen)

"Eine bedeutender Akzent wurde gesetzt"(Norbert Röttgen und ähnliche Deppen)

Bruharharhar....

Der Eisbär ertrinkt
Das Longdrink Eis schmilzt.

Rabäh...

[BRDDR_geschaedigter]

In den letzten 150 Jahren ist die CO²-Konzentration der Atmosphäre von 280 ppm auf über 380 ppm angestiegen, also um über 30%.
Als "extrem gering" würde ich das nicht bezeichnen.
Immehrin verbrennen wir binnen weniger Jahre Kohlevorkommen die sich über einen Zeitraum von Jahrmillionen gebildet haben. Zu glauben das würde alles völlig folgenlos bleiben halte ich für gewagt.

Oh Gott, stellst du dich so blöd?

Der CO2 Anteil in der Atmosphäre ist 0,04%. Es kommen 4ppm CO2 vom Menschen pro Jahr dazu, das sind 4 millionstel zusätzlich von diesen 0,04% in Bezug auf den Gesamtanteil von CO2 auf dem Planeten.

Was du da rechnest ist die Steigerung des Anteils in Bezug auf ppm. Natürlich kommen da große Zahlen raus (30%) aber im Vegleich zum Gesamtvolumen CO2 ist das lächerlich.

Man muss das so rechnen. Ich habe eine Steigerung um 100ppm in den letzten 150 Jahren. Das sind 100 millionstel mehr CO2. Das ist dann ein Faktor von
100/1 000 000. Das sind dann 0,01% mehr CO2 in den letzten 150 Jahren.

In Bezug auf die Gesamtatmosphäre ist das dann noch weniger, nämlich 0,0004*0,0001 = 0,00000004 Faktor und enspricht 0,000004 % zusätzlicher CO2 Anteil durch menschlichen Ausstoß in Bezug auf die Gesamtatmosphäre.

[Bellerophon]

Jaja, was es uns kosten wird...

Kommentar auf EF:

"Die neueste Erfindung, die CO2 Zertifikate werden gerade als Carbon Derivatives mit dem selben Trick handelsfähig gemacht, wie seinerzeit die Credit Default Swaps und sogar von der selben Frau: Blythe Masters.
Das wird erneut Unmengen vom fiat money, virtuellen, nicht existierenden Geld in den Markt pumpen und die Teilnehmerstaaten noch stärker der Kontrolle der BIZ unterwerfen."

http://ef-magazin.de/2009/12/10/1731-green-economy-warum-auch-dieser-hype-vorbeigeht

Gutes Interview in der JF mit Martin Durkin,:

Dennoch, wenn Sie sich den Luxus einer eigenen Sichtweise erlauben können, dann andere Journalisten auch. Muß es also nicht doch gegenüber Ihren Thesen skeptisch machen, daß die meisten Journalisten Ihre Sicht nicht teilen?

Durkin: Nein. Der bekannte US-Soziologe Daniel Bell veröffentlichte 1973 sein berühmtgewordenes Buch „Die nachindustrielle Gesellschaft“. Darin beschreibt er den Aufstieg einer neuen gesellschaftlichen Klasse nach dem Zweiten Weltkrieg, die er entsprechend die „neue Klasse“ nennt: Öffentliche Angestellte, Universitätsmitarbeiter bzw. Angestellte des Wissenschaftsbetriebes, Medienschaffende etc. Und er beschreibt, wie diese neue Klasse einen neuen Antikapitalismus kreierte.

http://www.jungefreiheit.de/Single-News-Display.154+M579152eeb8b.0.html

[Paul Felz]

Oh Gott, stellst du dich so blöd?

Der CO2 Anteil in der Atmosphäre ist 0,04%. Es kommen 4ppm CO2 vom Menschen pro Jahr dazu, das sind 4 millionstel zusätzlich von diesen 0,04% in Bezug auf den Gesamtanteil von CO2 auf dem Planeten.

Was du da rechnest ist die Steigerung des Anteils in Bezug auf ppm. Natürlich kommen da große Zahlen raus (30%) aber im Vegleich zum Gesamtvolumen CO2 ist das lächerlich.

Man muss das so rechnen. Ich habe eine Steigerung um 100ppm in den letzten 150 Jahren. Das sind 100 millionstel mehr CO2. Das ist dann ein Faktor von
100/1 000 000. Das sind dann 0,01% mehr CO2 in den letzten 150 Jahren.

In Bezug auf die Gesamtatmosphäre ist das dann noch weniger, nämlich 0,004*0,0001 = 0,0000004 Faktor und enspricht 0,00004 % zusätzlicher CO2 Anteil durch menschlichen Ausstoß in Bezug auf die Gesamtatmosphäre.

Nein, das ist eben nicht bewiesen. Es ist eher umgekehrt, daß der CO2 Gehalt der Erwärmung folgt. Nicht vergessen, daß Pflanzen nicht nur Sauerstoff produzieren.

[GmbH]

Alles Quatsch ...

weltweite Geschäftemacherei,

verzweifelte Arbeitsbeschaffung/Joberhaltungsmaßnahmen für Profs - Gutachter - Wetterbranche,

Steuererhöhungsgründe u. Maßreglung der jeweilig Regierenden u. Schlaumeiern gegenüber der eigenen Bevölkerung u. letztlich tägliches Futter für die Weltpresse.


Die Welt hat sich immer u. wird sich ewig verändern,
mit oder ohne Mensch,mit oder ohne Maschine u. Technik.

Denen die sich hier in schwülstigem techn. wie auch moralischen Erklärungen u. Wissen ergießen :hihi:
hat man offensichtlich schon das Hirn verquirlt u. benutzt sie um Unruhe zu stiften !

Der Mensch hat sich während seines Daseins auf diesem Trabanten immer dem Klima angepaßt ...

er hat sich `n dickeres Fell übergeworfen oder läuft mit `nem Lendenschurz rum,
hat sich die Heizung höher eingestellt :hihi: , begibt sich in wärmere Gefilde,
baut seine Behausung auf Stelzen oder auf `m Berg,verkriecht sich in Höhlen oder in Beton,


Im Übrigen ...

wir sollten unser Wissen u. unsere Finanzen dazu nutzen die Bevölkerungszahlen drastisch zu senken. Zuviel Menschen = zuviele Fresser u. Abfallhersteller u. u. u.

Aber dieses Grundproblem will man nicht bearbeiten ... ist allen zu heiss, ob Regierungen oder Kirchen.

Wäre ja schrecklich den Menschen das vögeln zu verbieten um sich dann auch noch hemmungslos zu vermehren :hihi:

[BRDDR_geschaedigter]

Nein, das ist eben nicht bewiesen. Es ist eher umgekehrt, daß der CO2 Gehalt der Erwärmung folgt. Nicht vergessen, daß Pflanzen nicht nur Sauerstoff produzieren.

Ich weiß, dann kommen eben noch mehr Nachkommstellen hinzu, aber selbst wenn es so wäre dann wäre dieser Ausstoß trotzdem noch belanglos.

[Paul Felz]

Ich weiß, dann kommen eben noch mehr Nachkommstellen hinzu, aber selbst wenn es so wäre dann wäre dieser Ausstoß trotzdem noch belanglos.

Ja natürlich. Mir geht nur dieser Quark von "menschengemachtem" CO2 auf den Zeiger.

[Bergischer Löwe]

Vielleicht hast du deine Gehrinzellen versoffen oder verkifft daß du dich nichtmehr an die wesentlich kälteren Winter in den 80ern erinnern kannst. Der Winter 2008/2009 war nur geringfügig kälter als im Mittel, keinVergleich zu Wintern wie z.B. 78/79 , 85/86, 86/87 oder auch 95/96

http://www.wetteronline.de/wotexte/redaktion/rueckblick/2009/02/27_wi.htm


Und zu 2007/2008 :

Der Winter 2007/2008 geht als sechstwärmster Winter seit 1901 in die Klimastatistik ein. Nachdem der Dezember zumindest in den letzten beiden Monatsdritteln von der Temperatur her für Winterstimmung sorgen konnte, verliefen der Januar und Februar gebietsweise markant milder als das Klimamittel(1961-1990). Die hoch gelegenen Wintersportgebiete in den südlichen Mittelgebirgen und in den Alpen profitierten von den sehr ergiebigen Neuschneemengen im November. Ohne diese wäre Wintersport auf Naturschnee selbst dort kaum möglich gewesen

http://www.wetteronline.de/wotexte/redaktion/rueckblick/2008/02/28_wi.htm

Wenn Du glaubst, daß Ich Deinen hastig im Internet zusammengesuchten Quatsch glauben soll, hast Du Dich gewaltig geschnitten.

Und mäßige Deine Ausdrucksweise Bürschlein. Sonst gibts Saures vom Rheinländer.

[Bellerophon]

H2O ist auch schädlich.

Wenn man einen Menschen lange genug in ein Becken mit H2O tunkt, stirbt er an H2O Vergiftung.

Ich denke, es ist eins vor zwölf, die Rechte am MenschenkillerH2O an Firmen wie Nestle zu vergeben, die diese dann treuhänderisch verwalten und handeln.

Überhaupt sollte man Menschen die Fortpflanzung verbieten, auch wegen dem H2O.

Menschen bestehen ja auch zu einem großen Anteil aus H2O...

H2O-Börse jetzt!

[BRDDR_geschaedigter]

H2O ist auch schädlich.

Wenn man einen Menschen lange genug in ein Becken mit H2O tunkt, stirbt er an H2O Vergiftung.

Ich denke, es ist eins vor zwölf, die Rechte am MenschenkillerH2O an Firmen wie Nestle zu vergeben, die diese dann treuhänderisch verwalten und handeln.

Überhaupt sollte man Menschen die Fortpflanzung verbieten, auch wegen dem H2O.

Das kann man immer weiter spinnen. Da CO2 schädlich ist, ist auch der Mensch schädlich, da er dieses ausstößt. Er schädigt sich also selbst, nicht weil er irgendetwas macht, sondern er schädigt sich selbst durch seine eigene Existenz.

Darauf will man ja hinaus.

[Paul Felz]

Das kann man immer weiter spinnen. Da CO2 schädlich ist, ist auch der Mensch schädlich, da er dieses ausstößt. Er schädigt sich also selbst, nicht weil er irgendetwas macht, sondern er schädigt sich selbst durch seine eigene Existenz.

Darauf will man ja hinaus.

C2H6O ist auch schädlich. Aber da ist der Mensch nützlich: er vernichtet dieses Gift.

[Querulantin]

In den letzten 150 Jahren ist die CO²-Konzentration der Atmosphäre von 280 ppm auf über 380 ppm angestiegen, also um über 30%.
Als "extrem gering" würde ich das nicht bezeichnen.
Immehrin verbrennen wir binnen weniger Jahre Kohlevorkommen die sich über einen Zeitraum von Jahrmillionen gebildet haben. Zu glauben das würde alles völlig folgenlos bleiben halte ich für gewagt.
Lieber Sprecher,

geben Sie sich keine Mühe. Die meisten Menschen wollen keine Verantwortung für ihr Handeln übernehmen.

Weder gibt es in deren Augen überhaupt eine Klimaveränderung, noch kann ein Zusammenhang von menschlichen C02 Emissionen und Gehalt in der Atmosphäre gefunden werden, weiter wird beharrlich ignoriert, das aktuell der C02-Gehalt der Atmosphäre der Temperatur voraus eilt, dazu werden alle Versuchsergebnisse in Frage gestellt, besser das gesamte naturwissenschaftliche Wirken, weil alle Forscher zu einer großen Verschwörung gehören und gemeinsam gegen uns kleinen Mann kämpfen, das es Rückkopplungen gibt geht in Köpfe nicht herein und darum der Wasserdampfgehalt immer nur eine Folge aller sonstigen Faktoren ist, etc.

Einen eindeutigen Beweis kann natürlich niemand auf Basis von Modellrechnungen erbringen und es gibt natürlich massive Unsicherheiten in den Modellen. Das letzte was ich prüfte war der Hinweis auf den Einfluss von Wärmetransport durch Luftmassenbewegung, oder auch Konvektion genannt, die in den Modellen doch vorhanden sind. Aber natürlich sind genau in solchen Modellparametern erhebliche Unsicherheiten.

Ob hier nun ein paar hundert User alle Hinwiese übersehen oder nicht ist egal, es wird eh keine Möglichkeit geben, die Menschen daran zu hindern, all das fossile Zeugs zu verbrennen. Ob das in 50, 100 oder 200 Jahren passiert spielt keine große Rolle. Wir heute Lebenden haben keine Probleme und wen interessieren unsere Kinder?

Liebe Grüße Q.

[BRDDR_geschaedigter]

C2H6O ist auch schädlich. Aber da ist der Mensch nützlich: er vernichtet dieses Gift.

Wenns gärt dann entsteht auch böses CO2, das muss eine bestialische Substanz sein. :))

[BRDDR_geschaedigter]

Lieber Sprecher,

geben Sie sich keine Mühe. Die meisten Menschen wollen keine Verantwortung für ihr Handeln übernehmen.

Weder gibt es in deren Augen überhaupt eine Klimaveränderung, noch kann ein Zusammenhang von menschlichen C02 Emissionen und Gehalt in der Atmosphäre gefunden werden, weiter wird beharrlich ignoriert, das aktuell der C02-Gehalt der Atmosphäre der Temperatur voraus eilt, dazu werden alle Versuchsergebnisse in Frage gestellt, besser das gesamte naturwissenschaftliche Wirken, weil alle Forscher zu einer großen Verschwörung gehören und gemeinsam gegen uns kleinen Mann kämpfen, das es Rückkopplungen gibt geht in Köpfe nicht herein und darum der Wasserdampfgehalt immer nur eine Folge aller sonstigen Faktoren ist, etc.

Einen eindeutigen Beweis kann natürlich niemand auf Basis von Modellrechnungen erbringen und es gibt natürlich massive Unsicherheiten in den Modellen. Das letzte was ich prüfte war der Hinweis auf den Einfluss von Wärmetransport durch Luftmassenbewegung, oder auch Konvektion genannt, die in den Modellen doch vorhanden sind. Aber natürlich sind genau in solchen Modellparametern erhebliche Unsicherheiten.

Ob hier nun ein paar hundert User alle Hinwiese übersehen oder nicht ist egal, es wird eh keine Möglichkeit geben, die Menschen daran zu hindern, all das fossile Zeugs zu verbrennen. Ob das in 50, 100 oder 200 Jahren passiert spielt keine große Rolle. Wir heute Lebenden haben keine Probleme und wen interessieren unsere Kinder?

Liebe Grüße Q.

Welche Rückkopplungen? Die Energie der Sonne ist nur einmal vorhanden, es ist kein perpetuum Mobile. Wenn ich 4 millionstel mehr CO2 habe dann kann auch nur 4 millionstel mehr an Energie aufgenommen werden (Energieerhaltungssatz). Durch mehr CO2 kommt auch nicht mehr Energie auf die Erde.

[Querulantin]

Welche Rückkopplungen? Die Energie der Sonne ist nur einmal vorhanden, es ist kein perpetuum Mobile. Wenn ich 4 millionstel mehr CO2 habe dann kann auch nur 4 millionstel mehr an Energie aufgenommen werden (Energieerhaltungssatz).

Sie glauben diesen Schwachsinn den Sie da schreiben wirklich? Nicht zu fassen!:wand:

[BRDDR_geschaedigter]

Sie glauben diesen Schwachsinn den Sie da schreiben wirklich? Nicht zu fassen!:wand:

Wo soll denn die Energie herkommen? Die Sonne strahlt konstant Energie auf die Erde und ich habe 4 millionstel mehr CO2 in der Atmosphäre, deshalb kann nur 4 millionstel mehr an Energie aufgenommen werden anstatt als Wäremstrahlung ins Weltall gestrahlt zu werden.

[Paul Felz]

Sie glauben diesen Schwachsinn den Sie da schreiben wirklich? Nicht zu fassen!:wand:

Energieerhaltungsgesetz als Schwachsinn zu bezeichnen scheint ein typisches Kennzeichen der Klimahysteriker zu sein. Im Übrigen leugnet niemand Klimaveränderungen.

[klartext]

Sie glauben diesen Schwachsinn den Sie da schreiben wirklich? Nicht zu fassen!:wand:

Halte dich an die Grundlagen der Physik, dann nimmt man dich auch ernst. Du arbeitest mit den gleichen Worthülsen wie die meisten selbsternannten Klimaspezialisten, das Spiel mit den Urängsten der Menschen. Und schon die Germanen hatten davor Angst, dass ihen der Himmel auf den Kopf fallen könnte.
Dass es Klimaverschiebung und Klimaänderung gegeben hat und geben wird, ist unbestritten. Die Ursachen und Zusammenhänge dafür sind jedoch weitegehnd unbekannt. Alles, was darüber publiziert wird, sind reine Spekulationen. Es kann so sein, aber auch ganz anders.
Das Klima ist Ersatzreligon geworden, CO 2 zum Ersatzteufel.

[Akra]

Lieber Sprecher,

geben Sie sich keine Mühe. Die meisten Menschen wollen keine Verantwortung für ihr Handeln übernehmen.

Weder gibt es in deren Augen überhaupt eine Klimaveränderung, noch kann ein Zusammenhang von menschlichen C02 Emissionen und Gehalt in der Atmosphäre gefunden werden, weiter wird beharrlich ignoriert, das aktuell der C02-Gehalt der Atmosphäre der Temperatur voraus eilt, dazu werden alle Versuchsergebnisse in Frage gestellt, besser das gesamte naturwissenschaftliche Wirken, weil alle Forscher zu einer großen Verschwörung gehören und gemeinsam gegen uns kleinen Mann kämpfen, das es Rückkopplungen gibt geht in Köpfe nicht herein und darum der Wasserdampfgehalt immer nur eine Folge aller sonstigen Faktoren ist, etc.

Einen eindeutigen Beweis kann natürlich niemand auf Basis von Modellrechnungen erbringen und es gibt natürlich massive Unsicherheiten in den Modellen. Das letzte was ich prüfte war der Hinweis auf den Einfluss von Wärmetransport durch Luftmassenbewegung, oder auch Konvektion genannt, die in den Modellen doch vorhanden sind. Aber natürlich sind genau in solchen Modellparametern erhebliche Unsicherheiten.

Ob hier nun ein paar hundert User alle Hinwiese übersehen oder nicht ist egal, es wird eh keine Möglichkeit geben, die Menschen daran zu hindern, all das fossile Zeugs zu verbrennen. Ob das in 50, 100 oder 200 Jahren passiert spielt keine große Rolle. Wir heute Lebenden haben keine Probleme und wen interessieren unsere Kinder?

Liebe Grüße Q.

Die Propaganda wirkt.

Es wird Zeit auf die Straße zu gehen mit Schildern: "Rettet die Wäl ehm. Atmosphäre"

[Akra]

Das Klima ist Ersatzreligon geworden, CO 2 zum Ersatzteufel.

Erstaunlich ist wie schnell solch eine Entwicklung passieren kann.

Vor ein paar Jahren war das böse Ozonloch noch die Pforte zur Hölle und das oberste Ziel bestand dadrin es zu schließen.

Davon hört man nichts mehr aber man hat innerhalb von ein paar Jahren einen neuen Boten der Apokalypse gefunden. CO2 hui hui hui

[Paul Felz]

Erstaunlich ist wie schnell solch eine Entwicklung passieren kann.

Vor ein paar Jahren war das böse Ozonloch noch die Pforte zur Hölle und das oberste Ziel bestand dadrin es zu schließen.

Davon hört man nichts mehr aber man hat innerhalb von ein paar Jahren einen neuen Boten der Apokalypse gefunden. CO2 hui hui hui

Und davor war es das Waldsterben. Was kommt nach CO2?

[Akra]

Und davor war es das Waldsterben. Was kommt nach CO2?

Vor ein paar Postings hat doch schon wer festgestellt das der Mensch auch CO2 abgibt.

Folgerichtig wäre dann: Der Mensch.

Querlant wird uns dann schlüssig erklären warum Vernichtungslager notwendig sind.

[Querulantin]

Halte dich an die Grundlagen der Physik, dann nimmt man dich auch ernst. ....
Das Klima ist Ersatzreligon geworden, CO 2 zum Ersatzteufel.
Ihr Ansatz ist falsch. Warum bin ich ein Klimaspezialist? Ich bin durch und durch Naturwissenschaftlerin, mehr nicht. Das einzige was ich in den letzten Jahrzehnten gemachte habe, war ein Prüfen der Veröffentlichungen und für mich gibt es immer mehr eindeutige Hinweise, dass da etwas passiert. Ich habe nun überhaupt keine Lust hunderte von Artikeln wieder aus den Bibliotheken heraus zu suchen, hier einzustellen und dafür gebannt zu werden.

Die Welt heute lebt vom Wissen des freien Internets, also von weniger als 1% des relevanten Wissen und das gepaart mit unglaublichen Mengen Schwachsinn. Wer sich informieren will, sollte das an der richtigen Stelle tun.

Ich schaue hier nur, was andere von sich geben und amüsiere mich köstlich. Es gibt sehr fundierte Kritik, die lese ich gerne. Aber im Wesentlichen gibt es absurden Schwachsinn von Menschen, die die Grundzüge der Naturwissenschaften nicht verinnerlicht haben. Ich muss niemanden überzeugen oder anderen meine Meinung aufzwängen.

Aber wenn Sie aus Naturwissenschaften wieder eine Religion machen wollen, dann glauben Sie weiter.

Liebe Grüße Q.

[Akra]

Und davor war es das Waldsterben. Was kommt nach CO2?

Waldsterben war übrigens nicht der Anfang.

Bei der Öl Krise 1973 erklärten Forscher warum eine neue Eiszeit (!) unausweichlich wäre und warum Autoabgase mit verantwortlich seien.

Als Folge wurde damals ein autofreier Sonntag eingeführt.

[Akra]

Ihr Ansatz ist falsch. Warum bin ich ein Klimaspezialist? Ich bin durch und durch Naturwissenschaftlerin, mehr nicht.

guter Witz.

aber erklärt ihre Motivation. Sie verdienen daran.

[Querulantin]

Und davor war es das Waldsterben. Was kommt nach CO2?
Aber Pauleken,

ist denn das Waldsterben vorbei oder nur aus dem Fokus der Medien und damit des kleinen Mannes gerückt?
Ist das Ozonloch überwunden oder nur aus dem Fokus der Medien und damit des kleinen Mannes gerückt?

Die Klimaveränderungen sind das aktuelle Thema und die Medien berichten unreflektiert über jeden Blödsinn und hin und wieder über Relevantes. Aber die Medien waren nie eine bedeutende Informationsquelle, sondern werden ausschließlich aus ökonomischen Gründen betrieben. Aber sie geben ein Stimmngsbild der Bevölkerung wieder. Mehr nicht.

Liebe Grüße Q.

[D-Moll]

Offentsichtlich geschieht eine Klimaveränderung.

Ich kenne von früher noch feste , vorhersebare , rythmischen Jahreszeiten.
Frühling, Sommer , Herbst , Winter mit all seinen Vorzügen und Nachteilen.
Heute. Nur noch Schmuddelwetter, Extremwetter, Unwetter.

Ganz klar stimmt da was nicht mehr.

Und die Ursachen als Laie kann ich nicht beurteilen. Muß also den Experten glauben , das es so ist wie sie behaupten, obwohl sich da Experten auch nciht ganz einig sind.
Ob die Gegenmaßnahmen dann was bringen , werden wohl erst die nächsten Generationen dann spüren.

Natürlich stecken aber auch viel Lobbyinteressen dahinter und was wahr und was Lüge . Wer will es wirklich wissen?

[Querulantin]

guter Witz.

aber erklärt ihre Motivation. Sie verdienen daran.
Was sind das für absurde Paranoia? Glauben Sie wirklich, irgendwer würde dafür bezahlen, um gegen Menschen wie Sie Beiträge zu schreiben? In welchen Traumwelten leben Sie. Und wenn Sie mich so einschätzen, fehlte Ihnen unendlich viel Lebenserfahrung.

MfG Q.

[Bellerophon]

Die meisten Menschen wollen keine Verantwortung für ihr Handeln übernehmen.



Och.

Wenn die Rechnung des großen Klimaschwindels kommt, und der deutsche 1 Euro-Leiharbeiter-Armenhaus-Michel – dem es ja viel zu gut geht - sehen wird, mit wie vielen Milliarden er das „Klima“ retten darf, bzw. den Co2 Handel finanzieren, plus zusehen wie seine Industrie weiter abwandert und kaputt geht, während er seine klammen Fingerchen im Winter an ner Kerze mit Co2 Abgabe, die er sich für seinen Lohn für drei Stunden Arbeit kaufen darf, wärmt; während unsere Kippschalter-Scharlatane und Co2-Bankster auf den Malediven den schlanken Hummer verspeisen, dann werden wir sehen, wie unsere geilen, superschlauen Gutmenschen zu ihrer Verantwortung stehen werden.

Aber ich kann es mir schon vorstellen…

Dann werden die verdammten Pfaffen und Kommis und Ökolesben ihre Bücher und Plattitüden über die „Gier“ der Mänätscher und den Kapitalismus schreiben, und in den Talkshows der GEZtapo-MillionärInnen absondern, und natürlich hat keiner von was gewusst…

Allen voran die deutsche Piss-Journaille.

[Akra]

Was sind das für absurde Paranoia? Glauben Sie wirklich, irgendwer würde dafür bezahlen, um gegen Menschen wie Sie Beiträge zu schreiben? In welchen Traumwelten leben Sie. Und wenn Sie mich so einschätzen, fehlte Ihnen unendlich viel Lebenserfahrung.

MfG Q.

Lesen und verstehen.

Sie sind Naturwissenschaftlerin an einen der Forschungsinstitute?

Wenn ja dann verdienen sie an der Katastrophe den umso schlimmer die Prognosen sind umso mehr Geld wird bereitgestellt für diese Institute.

edit:

Mal von den Spenden von Shell und Co. abgesehen die man dank der Emails von dem Hacker nachvollziehen kann.

[BRDDR_geschaedigter]

Was sind das für absurde Paranoia? Glauben Sie wirklich, irgendwer würde dafür bezahlen, um gegen Menschen wie Sie Beiträge zu schreiben? In welchen Traumwelten leben Sie. Und wenn Sie mich so einschätzen, fehlte Ihnen unendlich viel Lebenserfahrung.

MfG Q.

Ich kann mir kaum vorstellen das sie WissenschaftlerInn sind. Es fehlt ihnen schon an den Grundlagen, welche man in der 8 ten Klasse lernt.

Da macht man dann lieber irgendwelche "komplexen" gefakten Modelle, benutzt diese und hat nicht einmal Ahnung von den Grundlagen. Das hat sogar mein Dozent einmal kritisiert, das die Leute nur mehr mit Modellen rumhantieren, aber nicht einmal wissen auf welchen Grundgesetzen Diese aufbauen.

[Querulantin]

...Sie sind Naturwissenschaftlerin an einen der Forschungsinstitute?....
Falsch :)) Kommen jetz fünf Mark in mein Schweindal?
Richtig verstehen funktioniert anderes, aber dazu habe ich ein anderes Thema eröffnet.

[Paul Felz]

Aber Pauleken,

ist denn das Waldsterben vorbei oder nur aus dem Fokus der Medien und damit des kleinen Mannes gerückt?
Ist das Ozonloch überwunden oder nur aus dem Fokus der Medien und damit des kleinen Mannes gerückt?

Die Klimaveränderungen sind das aktuelle Thema und die Medien berichten unreflektiert über jeden Blödsinn und hin und wieder über Relevantes. Aber die Medien waren nie eine bedeutende Informationsquelle, sondern werden ausschließlich aus ökonomischen Gründen betrieben. Aber sie geben ein Stimmngsbild der Bevölkerung wieder. Mehr nicht.

Liebe Grüße Q.

Laut den damaligen Wissenschaftlern (sic!) haben wir heute keinen Wald mehr.

[Akra]

Falsch :))
richtig verstehen funktioniert anderes, aber dazu habe ich ein anderes Thema eröffnet.

Ja dann lassen sie sich nicht alles aus der Nase ziehen.

Sie schrieben:

"Ich bin durch und durch Naturwissenschaftlerin"

verdienen sie an einer möglichen Katastrophe: Ja / Nein

wenn nein:

Warum verteidigen sie als Wissenschaftlerin diese Gruppe die klar die Fakten manipuliert und versucht hat Skeptiker mundtot zu machen?

Ein "echter" Wissenschaftler beruft sich auf Daten. Messdaten stehen fest und sind die Grundlage für die eigene Arbeit. Ein Wissenschaftler verändert diese Daten nicht damit sie zu der eigenen These passen.

Ein "echter" Wissenschafter versucht auch nicht Kritiker zu diffamieren und zu schädigen. Er ist von seiner These überzeugt und setzt sich mit gegenteiligen Meinungen auseinander und widerlegt diese. Wenn er dies nicht kann adaptiert er das Wissen und akzeptiert, dass er in Teilen vielleicht Unrecht hatte.

Als Beispiel für letzteres hatte ich in dem anderen Thread Einstein - Bohr und ihren Disput über die Quantenphysik genannt. Diese Vorgehensweise ist Wissenschaft welche auch brauchbare und >>glaubwürdige<< Resultate liefert.

[tommy3333]

Und davor war es das Waldsterben. Was kommt nach CO2?
Bestimmt H2O.

[tommy3333]

Ihr Ansatz ist falsch. Warum bin ich ein Klimaspezialist? Ich bin durch und durch Naturwissenschaftlerin, mehr nicht. Das einzige was ich in den letzten Jahrzehnten gemachte habe, war ein Prüfen der Veröffentlichungen und für mich gibt es immer mehr eindeutige Hinweise, dass da etwas passiert. Ich habe nun überhaupt keine Lust hunderte von Artikeln wieder aus den Bibliotheken heraus zu suchen, hier einzustellen und dafür gebannt zu werden.

Die Welt heute lebt vom Wissen des freien Internets, also von weniger als 1% des relevanten Wissen und das gepaart mit unglaublichen Mengen Schwachsinn. Wer sich informieren will, sollte das an der richtigen Stelle tun.

Ich schaue hier nur, was andere von sich geben und amüsiere mich köstlich. Es gibt sehr fundierte Kritik, die lese ich gerne. Aber im Wesentlichen gibt es absurden Schwachsinn von Menschen, die die Grundzüge der Naturwissenschaften nicht verinnerlicht haben. Ich muss niemanden überzeugen oder anderen meine Meinung aufzwängen.

Aber wenn Sie aus Naturwissenschaften wieder eine Religion machen wollen, dann glauben Sie weiter.

Liebe Grüße Q.
Klimaforschung der CO2-Lyriker ist weder wissenschaftlich, objektiv noch seriös, sondern quasireligiöse Quacksalberei.

[Eridani]

Du täuschst Dich offensichtlich in meinem Alter. Als die Grünen in den Bundestag einzogen war ich schon ein bißchen zu alt für "Erziehung" durch sie. Und als Mitglied in einer Partei ganz anderer Couleur wohl auch ideologisch sehr weit von den Grünen entfernt.

Deine Temperaturempfindungen ehren Dich aber bei uns im Rheinland hatten wir 2007 und 2008 ganz beschissene Sommer (Mitte August 2008 14 Grad in Bonn!) und beide Winter waren UNGEWÖHNLICH kalt. Seit meiner Kindheit in den frühen 70ern kann ich mich nicht an eine so lange, zusammenhängende Kälteperiode wie Januar und Februar 2009 erinnern.

Aber vielleicht liegt es ja am Kontinentalklima in Berlin....:D

Merkwürdig war nur, daß g e r a d e im extrem kalten Januar/Februar 2009 die öffentliche Diskussion in den "normalen" Medien über die "Klimaerwärmung" regelrecht einfror. Kein Wort mehr davon zu hören. Weder auf den öffentlich rechtlichen - noch auf den kommerziellen Kanälen. Wir haben es zuhause amüsiert zur Kenntnis genommen.

Warte mal ab - nächste Woche kommt ein Hoch aus Sibirien angekrochen und es soll bitterkalt werden. Auch bei uns. Beobachte mal ganz genau wie schnell die Diskussion vom Topthema in den Nachrichten nach "hinten durchgereicht" wird....

OK - ok- dann möchte mein letzter Beitrag all jenen "Egal" - Typen eine Mahnung sein und sie etwas aufrütteln---wenn das überhaupt noch geht....

Kalte Tage im Juni - Juli - August gibt es immer mal wieder; dazu gehört auch die "Schafskälte", wo man dann schon mal im Hochsommer die Heizung anmachen muss.

Man sollte aber in der Rückschau dass nicht überbewerten und nun gleich auf allg. Trendwenden schließen. Ausnahmen gibt es immer wieder.

Ja, der Jan./ Feb. 2009 war etwas aus der Reihe. Auch meine Verwandten in Bonn berichteten darüber. Nur - diese beiden Monate zeichneten sich hier in Berlin nicht durch ''klirrende'' Kälte aus, sondern durch eine ungewöhnliche Zähigkeit von Tagen um die 0°C herum. Tatsächlich gab es wochenlang ununterbrochen Temperatuten von -1°C (nachts) und +2C (tags). Das war schon etwas ungewöhnlich.


Am 14.Jan.1987 für ich mit dem REGIO abends von KönigsWusterhausen nach Zernsdorf zu einer Freundin. Das Termometer zeigte um die minus 24°C...im Zug war die Heizung defekt, in den Wagen hingen die Eiszapfen von der Decke. Diesen Anblick werde ich nicht vergessen. So nannte ich meine Flamme, als sie mich vom Bahnhof abholte: "Schneeprinzessin" :)

Auch nicht zu vergleichen mit dem Feb.1986, wo Tiefsttemperaturen von -25°C erreicht wurden und das Thermometer an keinem Tag in diesen Monat über 0°C anstieg !

Insgesamt ist diese CO2-Problematik nicht isoliert zu sehen, das machen viele. Sie muss im Zusammenhang unserer endlichen Ressourcen, des Raubbaus an der Natur und der Überbevölkerung gesehen werden.

Die Flöße und Boote auf dem Mittelmeer, die von Afrika nach Europa kommen, mit immer mehr Wohlstandsflüchtlingen, sind ein Menetekel, was an der Wand brennt; ein böses Omen.
Damit im Zusammenhang klingen mir die Worte der Kanzlerin wie Hohn in den Ohren, wenn sie ständig von Wachstum faselt.....:rolleyes:

E:

[BRDDR_geschaedigter]

Die Sonne strahlt einfach mehr Energie auf die Erde sonst nichts.

[Eridani]

Lieber Sprecher,

geben Sie sich keine Mühe. Die meisten Menschen wollen keine Verantwortung für ihr Handeln übernehmen. ...................................]


[...............................Ob hier nun ein paar hundert User alle Hinwiese übersehen oder nicht ist egal, es wird eh keine Möglichkeit geben, die Menschen daran zu hindern, all das fossile Zeugs zu verbrennen. Ob das in 50, 100 oder 200 Jahren passiert spielt keine große Rolle. Wir heute Lebenden haben keine Probleme und wen interessieren unsere Kinder?

Liebe Grüße Q.

Für diese ungewöhnliche Kaltschnäuzigkeit unserer Rabenmutter gab's einen Roten! :cool:

[Akra]

Waldsterben war übrigens nicht der Anfang.

Bei der Öl Krise 1973 erklärten Forscher warum eine neue Eiszeit (!) unausweichlich wäre und warum Autoabgase mit verantwortlich seien.

Als Folge wurde damals ein autofreier Sonntag eingeführt.

Ungefähr zeitgleich mit meinen Posting hat welt.de einen Artikel über das Eiszeit Szenario veröffentlicht:



Die Weltöffentlichkeit diskutiert über die Folgen der globalen Erwärmung. In den 70-Jahren hatten wir schon mal eine intensive Debatte um die Zukunft des Weltklimas. Damals warnten uns die Wissenschaftler allerdings vor genau dem Gegenteil: einer neuen Eiszeit. Eine Rückschau.

http://www.welt.de/wissenschaft/umwelt/article5489379/Als-uns-vor-30-Jahren-eine-neue-Eiszeit-drohte.html

lesenswert.

edit:



Der Klimatologe Prof. R.A. Bryson von der Wisconsin-Universität sagte voraus, dass sich durch den zivilen Überschall-Luftverkehr ein breiter Streifen zwischen Europa und Amerika mit einer Cirrus-Wolkenschicht bedecken wird. Nur fünf Prozent zusätzliche Wolken durch Luftverschmutzung würden die mittlere Temperatur um vier Grad herabsetzen. Damit käme die nächste Eiszeit bestimmt.

mit den 4 Grad können wir doch die geforderten 2 Grad ausgleichen. :D

[Querulantin]

...Warum verteidigen sie als Wissenschaftlerin diese Gruppe die klar die Fakten manipuliert und versucht hat Skeptiker mundtot zu machen....
An den Interpretationen zu dem geklauten Mailverkehr merkt man nur, wer nie wissenschaftlich gearbeitet hat. Ich kann auch Ihnen nur raten, sich den Film "Mr. Kubick und der Mann im Mond" zu besorgen. Dann verstehen Sie, wie diese Art von Verschwörungen aufgebaut werden.

Welche natürliche Erklärung gibt es denn, wenn C02 überhaupt keinen Einfluss hat, für die gemessenen 0,7°C der letzten hundert Jahre. Und jetzt bitte keine Vermutungen und Allgemeinplätze, sondern bitte eine eindeutige und wissenschaftlich akzeptierte These.

[Don]

An den Interpretationen zu dem geklauten Mailverkehr merkt man nur, wer nie wissenschaftlich gearbeitet hat. Ich kann auch Ihnen nur raten, sich den Film "Mr. Kubick und der Mann im Mond" zu besorgen. Dann verstehen Sie, wie diese Art von Verschwörungen aufgebaut werden.

Welche natürliche Erklärung gibt es denn, wenn C02 überhaupt keinen Einfluss hat, für die gemessenen 0,7°C der letzten hundert Jahre. Und jetzt bitte keine Vermutungen und Allgemeinplätze, sondern bitte eine eindeutige und wissenschaftlich akzeptierte These.

Welche Erklärung gibt es denn für die Stagnation der vergangenen 10 Jahre?

Und jetzt bitte keine vermutungen uind Allgemeinplätze, sondern bitte eine eindeutige und wissenschaftlich akzeptierte These.

Man merkt wirklich, wer hier keine Ahnung von Wissenschaft hat.

[Querulantin]

Klimaforschung der CO2-Lyriker ist weder wissenschaftlich, objektiv noch seriös, sondern quasireligiöse Quacksalberei.
Aha tommy,

Geologen, die Meeresbodensedimente untersuchen sind also C02 Lyriker?
Astronomen, die die Sonnenaktivität und Planetenbahnen simulieren, sind also C02 Lyriker?
Meteorologen, die Schichtungen und Temperaturen der Atmosphäre bestimmen sind also C02 Lyriker?
Biologen, die Populationenverändungen feststellen sind also C02 Lyriker?

In was für einer beschränkten kleinen Welt leben Sie eigentlich?

[BRDDR_geschaedigter]

Welche Erklärung gibt es denn für die Stagnation der vergangenen 10 Jahre?

Und jetzt bitte keine vermutungen uind Allgemeinplätze, sondern bitte eine eindeutige und wissenschaftlich akzeptierte These.

Man merkt wirklich, wer hier keine Ahnung von Wissenschaft hat.

Gebs auf, gegen die Dummheit kämpften sogar die Götter vergebens.

[Akra]

An den Interpretationen zu dem geklauten Mailverkehr merkt man nur, wer nie wissenschaftlich gearbeitet hat. Ich kann auch Ihnen nur raten, sich den Film "Mr. Kubick und der Mann im Mond" zu besorgen. Dann verstehen Sie, wie diese Art von Verschwörungen aufgebaut werden.

Ich habe Informatik studiert und verdiene damit mein Geld. Die Emails kann man interpretieren den Source-Code der verwendet wurde für die Berechnung der Modelle nicht.

Dieser beinhaltet keine interpretierbaren Text den man so oder so deuten kann. Er steht fest und er zeigt klar das die Basisdaten nach belieben verändert wurden damit das Endergebnis stimmt.

Da es nie den Versuch gab von Seiten des Instituts den Diebstahl zu leugnen oder die geklauten Texte / Codes als falsch zu deklarieren wird er mit hoher Wahrscheinlichkeit echt sein.

Inwiefern ist dies nun eine Verschwörungstheorie?



Welche natürliche Erklärung gibt es denn, wenn C02 überhaupt keinen Einfluss hat, für die gemessenen 0,7°C der letzten hundert Jahre. Und jetzt bitte keine Vermutungen und Allgemeinplätze, sondern bitte eine eindeutige und wissenschaftlich akzeptierte These.

Ich schrieb mehrfach in diesem Thread und in dem anderen: ICH BIN KEIN KLIMAFORSCHER. Ich kann ihnen nicht sagen welchen Einfluß CO2 auf die Atmosphäre hat und welchen Einfluß der von Menschen produzierte CO2 haben wird. Dies ist auhc nicht meine Aufgabe.

Aus einem neutralen Standpunkt erlaube ich es mir aber die Glaubwürdigkeit von den Personen die sich den Titel Klimaforscher geben zu bewerten und diese Bewertung ist nach den vorliegenden Fakten (nicht Verschwörungen) vernichtend.

[bernhard44]

Aha tommy,

Geologen, die Meeresbodensedimente untersuchen sind also C02 Lyriker?
Astronomen, die die Sonnenaktivität und Planetenbahnen simulieren, sind also C02 Lyriker?
Meteorologen, die Schichtungen und Temperaturen der Atmosphäre bestimmen sind also C02 Lyriker?
Biologen, die Populationenverändungen feststellen sind also C02 Lyriker?

In was für einer beschränkten kleinen Welt leben Sie eigentlich?

Sie...sie...sie HC..ähhhh Klimaleugner sie! :=

[Querulantin]

...Ich schrieb mehrfach in diesem Thread und in dem anderen: ICH BIN KEIN KLIMAFORSCHER. Ich kann ihnen nicht sagen welchen Einfluß CO2 auf die Atmosphäre hat und welchen Einfluß der von Menschen produzierte CO2 haben wird. Dies ist auch nicht meine Aufgabe.

Aus einem neutralen Standpunkt erlaube ich es mir aber die Glaubwürdigkeit von den Personen die sich den Titel Klimaforscher geben zu bewerten und diese Bewertung ist nach den vorliegenden Fakten (nicht Verschwörungen) vernichtend.
Ich bin auch nicht in der Klimaforschung. Aber etliche Freunde beschäftigen sich mit vielen Themen unseres Globus. Und von allen kommt nur, dass es aktuell Veränderungen gibt, wie sie in der Geschwindigkeit noch nicht vorgekommen sind. Und dann wird hier in jedem zweiten Betrag behauptet, es gibt gar keine Veränderung. Dumpfbacken bleibt da nur zu sagen.

Das sagt noch gar nichts über die Ursachen aus, aber welche Faktor ist denn aktuell ungewöhnlich verändert? Da bleiben nicht viele übrig.

Es ist schön, dass Sie Informatiker sind. Dann haben Sie jetzt sicher auch schon den Quellcode untersucht und können und hier alle verwendeten Gleichungen und alle verwendeten Parameter der Modell erklären. Oder wird das ca. zwei Jahre dauern, bis die ersten fundierten Analysen möglich sind? Und wer finanziert die Arbeit an geklauten Daten und wer darf das veröffentlichen?

Nicht gegen kritische Betrachtungen, aber über so manche Einlassungen von Papageien, die Zahlen aufgeschnappt haben und ständig rausplappern, kann man schon nicht mehr lachen.

MfG Q.

[Don]

Ich bin auch nicht in der Klimaforschung. Aber etliche Freunde beschäftigen sich mit vielen Themen unseres Globus. Und von allen kommt nur, dass es aktuell Veränderungen gibt, wie sie in der Geschwindigkeit noch nicht vorgekommen sind..

Na, das ist doch mal eine hochwissenschaftliche Aussage. :lach:

[Querulantin]

Sie...sie...sie HC..ähhhh Klimaleugner sie! :=
Lieber Bernhard,

mir tut es weh, wenn ich hier einige Leute erlebe, die die Basis der Klimamodelle in der Arbeit von ein paar sich verschworenen Klimamodellprogrammieren sehen. Das ist absurd und Wissenschaftsfeindlichkeit in Reinkultur, wie ich sie ansonsten nur von meinen Lehrer aus der 1968 Generation erlebt habe. Aber die Saat scheint gefruchtet zu haben und Pisa ist überall.

Es laufen Daten von tausenden von Wissenschaftlern zusammen, die alle kleine Bausteine untersuchten. Natürlich nur über die Vergangenheit. Und natürlich ebenso mit einem riesigen Unschärfebereich. Wenn aber in sehr vielen unabhängigen Untersuchungen ähnliche Tendenzen zu erkennt sind, erhöht sich die Genauigkeit. Und es passieren wirklich dramatische Dinge, gerade in der Fauna und Flora.

Darüber hinaus gibt es eben keine Hinweise für großartige Veränderungen von Systemen. Die Sonnenaktivität erklärt die aktuellen Schwankungen eben nicht, ebenso gab es keine ungewöhnlichen Ausgasungen durch Vulkane, Meeresströmungen ändern sich schon, wenn wir an El Nino denken, wobei die Frage der Kausalität noch offen ist. Folge oder Ursache?

Und das sollte als erster Schritt erkannt werden und nicht geleugnet. Aber leider denken die meisten in dem Schema:
eine Ursache-eine Wirkung
Und sobald sie andere sich verändernde Punkte, wie z.B. die Sonnenaktivität gefunden haben, muss das alles erklären. Aber das sind alles nur Teile der gesamten Veränderung.

Es gab einmal eine Zeit, das stieg genau wie jetzt die C02 Gehalt vor der Temperaturerhöhung durch Ausgasung eines Ölfeldes sprunghaft und das Klima reagiert massiv darauf. Und heute haben wir den C02 Gehalt schon schneller und weiter verändert, als bei dem beschriebenen Vorfall.

Hinweise, alles nur Hinweise und keine eindeutigen Beweise.

MfG Q.

[klartext]

Ihr Ansatz ist falsch. Warum bin ich ein Klimaspezialist? Ich bin durch und durch Naturwissenschaftlerin, mehr nicht. Das einzige was ich in den letzten Jahrzehnten gemachte habe, war ein Prüfen der Veröffentlichungen und für mich gibt es immer mehr eindeutige Hinweise, dass da etwas passiert. Ich habe nun überhaupt keine Lust hunderte von Artikeln wieder aus den Bibliotheken heraus zu suchen, hier einzustellen und dafür gebannt zu werden.

Die Welt heute lebt vom Wissen des freien Internets, also von weniger als 1% des relevanten Wissen und das gepaart mit unglaublichen Mengen Schwachsinn. Wer sich informieren will, sollte das an der richtigen Stelle tun.

Ich schaue hier nur, was andere von sich geben und amüsiere mich köstlich. Es gibt sehr fundierte Kritik, die lese ich gerne. Aber im Wesentlichen gibt es absurden Schwachsinn von Menschen, die die Grundzüge der Naturwissenschaften nicht verinnerlicht haben. Ich muss niemanden überzeugen oder anderen meine Meinung aufzwängen.

Aber wenn Sie aus Naturwissenschaften wieder eine Religion machen wollen, dann glauben Sie weiter.

Liebe Grüße Q.

Wenn du weisst, wie Klima funtkioniert und welche Faktoren in welchem Umfang darauf Einfluss nehmen, dann lass es mich wissen. Es wäre nobelpreisverdächtig.
Da es jedoch niemand weiss, auch du nicht, erzähle hier also nicht, du wüsstest über die Bedeutung des Menschen auf Klimaänderungen und könntest auch noch das Klima für in hundert Jahren voraussagen.
Sagen wir doch einfach, wir wissen es nicht, sind aber dabei, es zu erforschen.
Jeder seriöse Wissenschaftler kann nur diese Aussage treffen.
Scio nescio.

[tommy3333]

Aha tommy,

Geologen, die Meeresbodensedimente untersuchen sind also C02 Lyriker?
Astronomen, die die Sonnenaktivität und Planetenbahnen simulieren, sind also C02 Lyriker?
Meteorologen, die Schichtungen und Temperaturen der Atmosphäre bestimmen sind also C02 Lyriker?
Biologen, die Populationenverändungen feststellen sind also C02 Lyriker?

In was für einer beschränkten kleinen Welt leben Sie eigentlich?
Diejenigsten, die sich am lautesten zu Wort melden und ihren hahnebüchenen Zusammenhang zwischen der "menmschengemachten" CO2 Erhöhung als Ursache für die "globale Erwärmung" kund tun, und auf der anderen Seite Geologen, Astronomen, Metereologen und Biologen als "Klimaleugner" bezeichnen (in offenbar bewusster und heimlicher Anpsielung auf "Holocaustleugner") sind CO2 Lyriker.

Ein Hockeystick Erfinder, der entweder nicht rechnen kann oder quasi mit "gezinkten karten" spielt in dem Sinne, dass Temperaturmodelle auch dann den Hockeystick ausgeben, wenn sie mit zufallsdaten gefüttert werden, ist auch so ein CO2-Lyriker.

Inititutsleiter, die Temperaturdaten verschwinden lassen, Handlungsanleitungen erarbeiten, wie man "Kritiker" mundtot macht, und "unpasssende" Temperaturentwicklungen mit "Tricks" zu "verstecken" suchen, sind CO2-Lyriker.

Panikmacher, die ein Anstieg des Meeresspiegels beim Abschmelzen des Nordpoleises behaupten, sind CO2-Lyriker.

Al-Gore ist ein CO2-lyriker.

Journalisten, die vor untergehenden Inseln und überfluteten Küsten Angst machen und diese mit den Schornsteinen, aus denen CO2 qualmt, in Verbindung bringen, sind CO2-Lyriker. Ebenso auch solche, die den Steuerzahler in eine Täterrolle drängen wollen, weil sie Fleisch essen oder Auto fahren o.ä., sind CO2-Lyriker.

Politiker, die damit ihr eigenes Süppchen kochen wollen, um den Steuerzahlern weitere Steuern/Abgaben (höhere Öko-/Stromsteuern, PkW-maut o.ä.) möglichst widerstandslos aufbrummen wollen, sond CO2-Lyriker.

Da hat sich eine Allianz gesucht und gefunden.

[Akra]

Ich bin auch nicht in der Klimaforschung. Aber etliche Freunde beschäftigen sich mit vielen Themen unseres Globus. Und von allen kommt nur, dass es aktuell Veränderungen gibt, wie sie in der Geschwindigkeit noch nicht vorgekommen sind. Und dann wird hier in jedem zweiten Betrag behauptet, es gibt gar keine Veränderung. Dumpfbacken bleibt da nur zu sagen.

Solche Postings werden sie von mir nicht finden.

Klima ist für mich als Laie nichts statisches. Das Klima hat sich immer verändert und wird sich auch weiterhin verändern.

Für die Entwicklung des Lebens auf der Erde war und ist dies ein Segen und kein Fluch. Wobei dies natürlich nicht ausschließt, dass es für den Menschen noch ein Fluch werden kann.


Das sagt noch gar nichts über die Ursachen aus, aber welche Faktor ist denn aktuell ungewöhnlich verändert? Da bleiben nicht viele übrig.

Kann ich nicht beurteilen. Dies ist die Aufgabe der Klimaforscher und diese sollten objektiv untersuchen welche Rolle der Faktor Mensch spielt.

objektiv untersuchen würde für mich aber bedeuten:

- die eigene These den Daten anpassen und nicht umgekehrt
- Kritiker ernstnehmen und widerlegen
- Transparent die eigenen Modelle und Daten veröffentlichen (welche ja inzwischen gelöscht sind...)

Sie mögen vielleicht sogar Recht haben und der menschengemachte Klimawandel ist Realität. Aber solange sich an den Punkten nichts ändert wird sich auch an der Glaubwürdigkeit nichts ändern.

[Querulantin]

...Sie mögen vielleicht sogar Recht haben und der menschengemachte Klimawandel ist Realität. Aber solange sich an den Punkten nichts ändert wird sich auch an der Glaubwürdigkeit nichts ändern.
Danke, nichts anderes behaupte ich auch.

Für mich deutet viel darauf hin, dass C02 einen Einfluss und vielleicht einen großen haben kann. Die Modelle geben eine solch große Bandbreite von Ergebnissen, dass sie ebenso nur als Hinweis zu werten sind.

Und bei der Kritik muss man genau schauen, von wem sie kommt und warum. Mir kommt es so vor, dass alle mit geschrien haben, solange man den Amerikanern die Schuld zuweisen wollte. Da aber aktuell auch die Europäer hohe Unterstützungen in die dritte Welt geben sollen, muss gehandelt werden und Allerei wird aus dem Hut gezaubert.

Wo waren die Kritiker in den letzten vierzig Jahren? Wo sind die Simulationen derer, die andere Effekte als Ursache erkannt haben? Ich sehe da mehr ein paar Wichtigtuer, die im Strom der aufkommenden Kritik ein paar offene Punkte in den Raum schmeißen.

Warten wir ab, wie sich die Diskussion in der Wissenschaft in den nächsten Jahren entwickelt.

Liebe Grüße Q.

[BRDDR_geschaedigter]

Danke, nichts anderes behaupte ich auch.

Für mich deutet viel darauf hin, dass C02 einen Einfluss und vielleicht einen großen haben kann. Die Modelle geben eine solch große Bandbreite von Ergebnissen, dass sie ebenso nur als Hinweis zu werten sind.

Und bei der Kritik muss man genau schauen, von wem sie kommt und warum. Mir kommt es so vor, dass alle mit geschrien haben, solange man den Amerikanern die Schuld zuweisen wollte. Da aber aktuell auch die Europäer hohe Unterstützungen in die dritte Welt geben sollen, muss gehandelt werden und Allerei wird aus dem Hut gezaubert.

Wo waren die Kritiker in den letzten vierzig Jahren? Wo sind die Simulationen derer, die andere Effekte als Ursache erkannt haben? Ich sehe da mehr ein paar Wichtigtuer, die im Strom der aufkommenden Kritik ein paar offene Punkte in den Raum schmeißen.

Warten wir ab, wie sich die Diskussion in der Wissenschaft in den nächsten Jahren entwickelt.

Liebe Grüße Q.

Das IPCC gibt den Quellcode (falls du überhaupt weißt was das ist) dieser Modelle gar nicht heraus. Eine Analyse ist deshalb nicht möglich und somit sind diese Modelle auch nutzlos.

[Sprecher]

Die Sonne strahlt einfach mehr Energie auf die Erde sonst nichts.

Derzeit strahlt sie offenbar eher weniger Energie auf die Erde (Sonnenfleckenminimum) ohne daß etwas von einer Abkühlung zu merken wäre.

[Querulantin]

....Kann ich nicht beurteilen. Dies ist die Aufgabe der Klimaforscher und diese sollten objektiv untersuchen welche Rolle der Faktor Mensch spielt...
Falsch, dass ist eine interdisziplinäre Aufgabe. Darum brauchte ich doch auch alle Fachbereiche mit Beispielen ins Spiel. Die arbeiten alle am Gesamtbild mit. Wer Krebsfossilien in Sedimenten vermisst und an anhand von Arten und Größe Karten über die Temperatur der Vergangenheit erstellt hat erstmal gar nichts mit einer C02 Debatte zu tun.

So werden die Daten der Vergangenheit erarbeitet, aus denen dann in der Summe ein Bild der vergangenen Klimas erarbeitet werden kann. Die Klimamodelle müssen dann mit den Parametern für Sonnenaktivität, Atmosphären Zusammensetzung und sonstigem diese Ergebnis errechnen können. Klappt noch nicht, was alles Hinweise auf Unstimmigkeiten in den Modelle oder unserem Verständnis des vergangenen Klimas liegt.

Und offen bleibt immer die Frage, was ist eine schlüssige Alternativtheorie?

MfG Q.

[Sprecher]

Wenn Du glaubst, daß Ich Deinen hastig im Internet zusammengesuchten Quatsch glauben soll, hast Du Dich gewaltig geschnitten.

Und mäßige Deine Ausdrucksweise Bürschlein. Sonst gibts Saures vom Rheinländer.

Du bist wirklich blöde wie Stroh. Wetteronline ist die größte deutschsprachige Seite zum Thema Wetter und Klima (haben übrigens auch ein schönes Regenradar)
Kann sich jeder selbst ein Bild machen ob die mit zu Al Gores Klimaweltverschwörung gehören:

www.wetteronline.de

Da gibt es zu jedem vergangenen Monat einen detaillierten Rückblick über das Wettergeschehen in Deutschland und Europa. Wenn du das nicht glauben willst was da steht und dein persönliches Temperaturempfinden über exakt ermittelte Temperaturwerte stellen willst ist dir nicht zu helfen.
Wenn die anderen "Klimaskeptiker" auch so "arbeiten " dann gute Nacht Marie.

[Esreicht!]

Ich bin auch nicht in der Klimaforschung. Aber etliche Freunde beschäftigen sich mit vielen Themen unseres Globus. Und von allen kommt nur, dass es aktuell Veränderungen gibt, wie sie in der Geschwindigkeit noch nicht vorgekommen sind. Und dann wird hier in jedem zweiten Betrag behauptet, es gibt gar keine Veränderung. Dumpfbacken bleibt da nur zu sagen....

MfG Q.

Ich bin auch nicht in der Klimaforschung, dafür Deutschlands oberster Klimapapst und Merkel-Berater Prof. Schellnhuber, der sich hier in dem 10 minutigen Mitschnitt von der Klima-Konferenz in Berlin am 23.11.2009 als Wissenschaftler selbst disqualifiziert:D


hier der 10 minutige Mitschnitt der phoenix-Sendung:

http://www.youtube.com/watch?v=QECr4ksKNZ0&feature=player_embedded

Bei solchen hochbezahlten "Flop"- Wissenschaftlern darf man sich nicht wundern, daß die Klimahype zum Glaubensdogma verkommt. Aber jede Kirche findet auch ihre Schäfchen;)


kd

[kotzfisch]

Als erstes Signal an die Klimakonferenz in Kopenhagen hat die Europäische Union milliardenschwere Finanzhilfen auf den Weg gebracht: Beim EU-Gipfel in Brüssel sagten eine Reihe von Staaten eine Beteiligung an dem geplanten Klimafonds für Entwicklungsländer zu. Nach Angaben von Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) will auch Deutschland beisteuern. Diesen Artikel weiter lesen
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Reden Sie mit: Staatshaushalt

Europa wolle einen "fairen Anteil" am Gesamtbedarf von 15 bis 21 Milliarden für arme Länder tragen, sagte der schwedische Ministerpräsident Fredrik Reinfeldt bei dem letzten Gipfel unter seinem Vorsitz. Nach Angaben Finnlands könnte die EU insgesamt sechs Milliarden Euro bereitstellen. Der Fonds ist als Anschubfinanzierung für Klimaprojekte in Entwicklungsländern in den Jahren 2010 bis 2012 gedacht. Zum Gipfelauftakt waren zunächst rund zwei Milliarden beisammen.

Der Vorsitzende des Umweltausschusses im Europaparlament, Jo Leinen (SPD), forderte von der EU ein Klimaschutzpaket mit einem "30/30-Ziel". Dazu gehörten eine Minderung der Treibhausgase in der EU um 30 Prozent bis 2020 sowie 30 Milliarden Euro als Finanzierungsbeitrag für Klimaschutzmaßnahmen in den Entwicklungsländern. Die EU will den Ausstoß klimaschädlicher Gase bis 2020 um 20 Prozent verringern. Falls andere Industrieländer wie die USA mitmachen, könnten es sogar 30 Prozent sein.

Zu Beginn ihres Treffens wollten die Staats- und Regierungschefs zunächst über die Wirtschaftslage reden. Dabei sollte auch die angespannte Lage Griechenlands zur Sprache kommen. Merkel sagte in Brüssel, alle Mitgliedsländer treibe die Sorge um die Stabilität des Euro um.

Der griechische Ministerpräsident Giorgos Papandreou zeigte sich in Brüssel entschlossen, die Krise in seinem Land mit allen Mitteln zu bekämpfen. Griechenland hat rund 300 Milliarden Euro Verbindlichkeiten angehäuft. Das ist der höchste Schuldenstand in der Geschichte des Landes und entspricht 120,8 Prozent des Bruttoinlandsprodukts (BIP), doppelt so viel wie von der EU erlaubt. Das Land steht seit Anfang Dezember unter verschärfter Aufsicht der EU.

Mitglieder der Umweltorganisation Greenpeace drangen in die Sicherheitszone ein, die für die Gipfelteilnehmer abgesperrt ist und forderten die EU auf, beim Klimaschutz zu handeln. Die Aktivisten hielten drei Transparente mit der Aufschrift "EU: Rette Kopenhagen" hoch.


Von hier oben...nichtig und klein...

[bernhard44]

Ich bin auch nicht in der Klimaforschung, dafür Deutschlands oberster Klimapapst und Merkel-Berater Prof. Schellnhuber, der sich hier in dem 10 minutigen Mitschnitt von der Klima-Konferenz in Berlin am 23.11.2009 als Wissenschaftler selbst disqualifiziert:D


hier der 10 minutige Mitschnitt der phoenix-Sendung:

http://www.youtube.com/watch?v=QECr4...layer_embedded

Bei solchen hochbezahlten "Flop"- Wissenschaftlern darf man sich nicht wundern, daß die Klimahype zum Glaubensdogma verkommt. Aber jede Kirche findet auch ihre Schäfchen;)


kd

wo? ?(

[kotzfisch]

Bruharharharhar....................

[Sprecher]

Und davor war es das Waldsterben. Was kommt nach CO2?

Warum das Waldsterben zurückgegangen ist habe ich oben schon erläutert.

[Verrari]

Ich empfehle allen Diskutanten mal diesen Artikel vollständig zu lesen:

http://www.welt.de/wissenschaft/weltraum/article5304764/Sonnenwind-gibt-Antworten-zum-Klimawandel.html

[Mr Capone-E]

Ich sehe nur eine Milliardenverschwendung für abgehalfterte Forscher die sonst arbeitslos wären und Klimazertifikathändler die sich die Taschen füllen. Die Umwelt wird dadurch nicht besser.

[Sprecher]

Vor ein paar Jahren war das böse Ozonloch noch die Pforte zur Hölle und das oberste Ziel bestand dadrin es zu schließen.


Und wären FCKW-haltige Treibmittel nicht weltweit verboten worden hätte es sich auch nicht geschlossen. Und wenn es nach dem Großteil der bornierten "Klimaskeptiker" gegangen wäre hätte es auch ein solches Verbot nicht gegeben.
Wer alle Ansätze zu Umweltschutz für "Ökospinnerei" hält soll doch nach China ziehen da machen die solchen Blödsinn wie Umweltschutz nicht:

http://resources.vol.at/FastResource.aspx?ResourceID=news-20080807-01011268-image

[Sprecher]

Welche Erklärung gibt es denn für die Stagnation der vergangenen 10 Jahre?
.

Zumindest im Nordpolargebiet gab es keine Stagnation. Die mittlere Meereisausdehnung ist dort auch nach 1998 ständig zurückgegangen. Und auf die Polgebiete kommt es letztlich an. Ob es in den Tropen 1 oder 2 Grad wärmer wird ist relativ unerheblich.

[Sprecher]

Na, das ist doch mal eine hochwissenschaftliche Aussage. :lach:

Ich weiß du fährst eher auf solche "hochwissenschaftlichen Aussagen" ab:


Deine Temperaturempfindungen ehren Dich aber bei uns im Rheinland hatten wir 2007 und 2008 ganz beschissene Sommer (Mitte August 2008 14 Grad in Bonn!) und beide Winter waren UNGEWÖHNLICH kalt. Seit meiner Kindheit in den frühen 70ern kann ich mich nicht an eine so lange, zusammenhängende Kälteperiode wie Januar und Februar 2009 erinnern.
....

[klartext]

Falsch, dass ist eine interdisziplinäre Aufgabe. Darum brauchte ich doch auch alle Fachbereiche mit Beispielen ins Spiel. Die arbeiten alle am Gesamtbild mit. Wer Krebsfossilien in Sedimenten vermisst und an anhand von Arten und Größe Karten über die Temperatur der Vergangenheit erstellt hat erstmal gar nichts mit einer C02 Debatte zu tun.

So werden die Daten der Vergangenheit erarbeitet, aus denen dann in der Summe ein Bild der vergangenen Klimas erarbeitet werden kann. Die Klimamodelle müssen dann mit den Parametern für Sonnenaktivität, Atmosphären Zusammensetzung und sonstigem diese Ergebnis errechnen können. Klappt noch nicht, was alles Hinweise auf Unstimmigkeiten in den Modelle oder unserem Verständnis des vergangenen Klimas liegt.

Und offen bleibt immer die Frage, was ist eine schlüssige Alternativtheorie?

MfG Q.

Es ist Basisverhalten jedes ernsthaften Wissenschaftlers, bei unbekannten Phänomen nach dem Stand der Wissenschaft eine Arbeitstheorie zu entwickeln und mit dieser zu arbeiten, bis neue Erkenntisse vorliegen. Genau das tut man bei ber der Klimaforschung.
Der Betrug dabei ist, dass diese Arbeitstheorie als wissenschaftliches Endergebnis verkauft wird anstatt als das, was sie ist, eine Hypothese.
In den 70ziger Jahren gab es die gleiche Hype und die Wissenschaftler behaupteten, angeblich durch Studien belegt, dass wir auf eine neue Eiszeit zusteuern.

[Querulantin]

Ich empfehle allen Diskutanten mal diesen Artikel vollständig zu lesen:

http://www.welt.de/wissenschaft/weltraum/article5304764/Sonnenwind-gibt-Antworten-zum-Klimawandel.html
Danke Verrari,

aber es gibt leider keine neuen Ergebnisse in dem Artikel. Das die Sonnenaktivität ein wesentlicher Teil der natürlichen Klimaveränderung ist, steht doch außer Frage und der Mechanismus der Wolkenbildung ist ebenso schon lange beschrieben, aber nie quantitativ beziffert worden.

Die Leistung der Sonne können wir erst genau messen, seitdem Satelliten in der Umlaufbahn sind. Also nur ein sehr kurzer Abschnitt. Alles davor sind Schätzungen auf Basis von Skizzen der Sonne und Reaktion der Flora.

MfG Q.

[Esreicht!]

Ich sehe nur eine Milliardenverschwendung für abgehalfterte Forscher die sonst arbeitslos wären und Klimazertifikathändler die sich die Taschen füllen. Die Umwelt wird dadurch nicht besser.

Exakt das ist doch der Punkt! Der Raubbau an der Natur wird weitergetrieben, der Regenwald weiter abgeholzt, fruchtbarer Ackerboden mit Gen-Food-Monokulturen versauert, Ölpalmen statt Lebensmittel angebaut, während die Bevölkerung hungert und im Gegenzug muß dann Entwicklungshilfe geleistet werden und wird obendrein noch Steuergeld subventionierter europäischer Hühnerabfall zu den Negern entsorgt usw.usw.usw.

Das Hauptproblem dieser Welt sind die globalistischen Landplünderer, die nichts als Verwüstung hinterlassen, nur wird eben jenen nicht auf die Finger geklopft:(

kd

[Mr Capone-E]

Nehmen wir mal an die Klimaapokalyptiker hätten recht. Eine Reduktion des CO2 ist nicht soweit möglich, um die angebliche Temperaturerhöhung zu verhindern. Das ganze ist also sinnlos.

[Zarah]

Ich empfehle allen Diskutanten mal diesen Artikel vollständig zu lesen:

http://www.welt.de/wissenschaft/weltraum/article5304764/Sonnenwind-gibt-Antworten-zum-Klimawandel.html


Ein sehr aufschlußreicher Artikel.
Die grundsätzlichen Zusammenhänge kennt keiner, aber alle wollen mitreden
- Physik für Alle.

[Mr Capone-E]

Auch Sami Solanki, Direktor am Max-Planck-Institut für Sonnensystemforschung, sagt über die schon jahrelang ausbleibende Sonnenaktivität, es sei die längste fleckenlose Zeit seit 100 Jahren. „Wir waren verwöhnt“, meinte er im Interview, „gut 60 Jahre lang war die Sonnenaktivität ungewöhnlich hoch – höher als jemals zuvor in 8000 Jahren. Jetzt pendelt sie sich vermutlich wieder auf normales Niveau ein.“

Da haben wirs doch.

[klartext]

Exakt das ist doch der Punkt! Der Raubbau an der Natur wird weitergetrieben, der Regenwald weiter abgeholzt, fruchtbarer Ackerboden mit Gen-Food-Monokulturen versauert, Ölpalmen statt Lebensmittel angebaut, während die Bevölkerung hungert und im Gegenzug muß dann Entwicklungshilfe geleistet werden und wird obendrein noch Steuergeld subventionierter europäischer Hühnerabfall zu den Negern entsorgt usw.usw.usw.

Das Hauptproblem dieser Welt sind die globalistischen Landplünderer, die nichts als Verwüstung hinterlassen, nur wird eben jenen nicht auf die Finger geklopft:(

kd

Du solltest den Grünen beitreten. Auch diese versuchen, mit identischen Worthülsen die Menschen zu täuschen.
Der Trick ist leicht erkennbar - man vermische Probleme, die nichts miteinander zu tun haben, rühre gut um, dazu ein Schuss allgemeiner Weltschmerz, und schon wird daraus eine Politparole, um Naive zu beeindrucken.

[Querulantin]

...Der Betrug dabei ist, dass diese Arbeitstheorie als wissenschaftliches Endergebnis verkauft wird anstatt als das, was sie ist, eine Hypothese...
Dann gehen Sie in der Interpretation schon weiter als ich. Als geschlossene Hypothese sehe die Modelle nicht an. Deutlicher Hinweis trifft das besser, so stark wie die Modellrechnungen noch schwanken.

Und wenn Journalisten oder Politiker daraus eine eindeutige Wahrheit machen, dann ist das wie bei allen Themen und nichts besonderes. Aber es fehlt immer noch eine schlüssige andere Theorie.

MfG Q.

[BRDDR_geschaedigter]

Dann gehen Sie in der Interpretation schon weiter als ich. Als geschlossene Hypothese sehe die Modelle nicht an. Deutlicher Hinweis trifft das besser, so stark wie die Modellrechnungen noch schwanken.

Und wenn Journalisten oder Politiker daraus eine eindeutige Wahrheit machen, dann ist das wie bei allen Themen und nichts besonderes. Aber es fehlt immer noch eine schlüssige andere Theorie.

MfG Q.

Du rechtfertigst das verpfuschte Klimamodell mit der Aussage, das es kein Gegenmodell gibt? Die Kritiker lässt man doch gar nicht zu Wort kommen. Was für ein Schwachsinn.

[klartext]

Dann gehen Sie in der Interpretation schon weiter als ich. Als geschlossene Hypothese sehe die Modelle nicht an. Deutlicher Hinweis trifft das besser, so stark wie die Modellrechnungen noch schwanken.

Und wenn Journalisten oder Politiker daraus eine eindeutige Wahrheit machen, dann ist das wie bei allen Themen und nichts besonderes. Aber es fehlt immer noch eine schlüssige andere Theorie.

MfG Q.

Es gibt viele Bereichein denen eine schlüssige Theorie fehlt, z.B. Krebsforschung.
Viele Wissenschaftler leiden an massloser Selbstüberschätzung und sind nicht bereit, zuzugeben, dies und jenes einfach noch nicht zu wissen. Es schadet dem eigenen Image des Allwissenden. Daraus entwickeln sich dann solche Hysteriewellen.
Ich orentiere mich an nachvollziehbaren Fakten. Fakt ist, dass sich die Erde seit 10 Jahren abkühlt. Wie man daraus eine globale Erwärmung ableiten kann, ist mir ein Rätsel.

[Akra]

Und wären FCKW-haltige Treibmittel nicht weltweit verboten worden hätte es sich auch nicht geschlossen. Und wenn es nach dem Großteil der bornierten "Klimaskeptiker" gegangen wäre hätte es auch ein solches Verbot nicht gegeben.

Es hat sich nicht geschlossen. Im Gegenteil:


ESA: Ozonloch über Südpol 2008 wieder größer als im Vorjahr

http://www.verivox.de/nachrichten/esa-ozonloch-ueber-suedpol-2008-wieder-groesser-als-im-vorjahr-36654.aspx

leider gibt es nichts mehr in dem Bereich was man verbieten kann. Deswegen ist es nur aus den Medien verschwunden...

edit:

nichts mehr verbieten kann und wohlgemerkt die FCKW Verbote ansich haben nichts bewirkt...

[Michel]

Videolinks

AZK - Dr. Helmut Böttinger - Klimawandel - Gewissheit oder politische Machenschaft

http://www.dailymotion.com/video/x908x8_1-azk-dr-helmut-bottinger-klimawand_news

http://video.google.com/videoplay?docid=-5452877868352431716#

Hartmut Bachmann - Die Geburt der Klimalüge

http://www.youtube.com/watch?v=WktYODbwoCE

[Mr Capone-E]

Woher weiß man eigentlich, dass es früher nicht auch Ozonlöcher gab?

[Bieleboh]

Woher weiß man eigentlich, dass es früher nicht auch Ozonlöcher gab?

hast du dafür ein Quelle?;)

[klartext]

Woher weiß man eigentlich, dass es früher nicht auch Ozonlöcher gab?

Es ist eine der vielen unwissenschaftlichen Merkwürdigkeiten der selbsternannten Klimaforscher, dass sie die Millionen Jahre alte Erdgeschichte aus Messerwerten von wenigen Jahren erklären wollen.
Schon alleine über die Gründe, warum die Saurier ausgestorben sind, gibt es kilometerweise Literatur, aber niemand weiss es genau.

[Akra]

Es ist eine der vielen unwissenschaftlichen Merkwürdigkeiten der selbsternannten Klimaforscher, dass sie die Millionen Jahre alte Erdgeschichte aus Messerwerten von wenigen Jahren erklären wollen.
Schon alleine über die Gründe, warum die Saurier ausgestorben sind, gibt es kilometerweise Literatur, aber niemand weiss es genau.

Ein Buch: "Saurier haben zuviel CO2 produziert was ihr Untergang war" könnte in der heutigen Zeit ein Bestseller werden.

[Querulantin]

Es ist eine der vielen unwissenschaftlichen Merkwürdigkeiten der selbsternannten Klimaforscher, dass sie die Millionen Jahre alte Erdgeschichte aus Messerwerten von wenigen Jahren erklären wollen.
Schon alleine über die Gründe, warum die Saurier ausgestorben sind, gibt es kilometerweise Literatur, aber niemand weiss es genau.
Einfach nur falsch. Das Klima hinterlässt sehr viele Spuren überall.

Es starben weiter nicht nur die Dinosaurier aus, sondern 95% der Arten. Und durch die weltweit aufzufindende Iridiumschicht am Anfang des Artensterbens ist entweder ein Vulkan oder ein Himmelskörper sehr wahrscheinlich. Mit Sicherheit wird man das aber nie wissen.

Aber lassen wir das. Also gut, wir wissen gar nicht und was wir wissen ist gefälscht, weil alle Forscher geldgierige Betrüger sind. Einen Klimawechsel gibt es gar nicht und der Mensch kann gar nichts beeinflussen. Das wäre auch Gotteslästerung, denn Gott ist einzige, der hier etwas verändern kann.

Viel Freude Klartext beim weiteren verstehen der Natur.....

[SAMURAI]

Woher weiß man eigentlich, dass es früher nicht auch Ozonlöcher gab?

Das weiss man natürlich nicht. Inzwischen weiss man aber das OZON-Loch wurde grösser, kleiner , verschwand und war wieder da.

Jedenfalls ist eines sicher. Die Neanderthaler waren an der letzten Eiszeit schuld. Dann starben sie aus. Das Meer stieg und die Sintflut kam über den Homo sapiens.

:hihi:

[Mr Capone-E]

Es gibt keinen Zweifel mehr: Das Wetter spielt verrückt. In der bisher umfassendsten meteorologischen Operation der Geschichte versuchen Forscher von 70 Nationen derzeit zu ergründen, ob der Wahnsinn auch Methode hat: Das Global Atmospheric Research Program (GARP) soll feststellen, ob sich der Planet einer neuen Eiszeit entgegendreht.

Eines steht schon fest: Es wird seit 30 Jahren kälter. Seit 1940 ist die globale Durchschnittstemperatur um 1,5 Grad gesunken. Weite Gebiete Kanadas, die eins im Sommer stets eisfrei waren, sind heute das ganze Jahr hindurch kristallbedeckt.


Wirtschaftswoche, 28.4.1974

http://www.welt.de/wissenschaft/umwelt/article5489379/Als-uns-vor-30-Jahren-eine-neue-Eiszeit-drohte.html


:lol:

[BRDDR_geschaedigter]

Wirtschaftswoche, 28.4.1974

http://www.welt.de/wissenschaft/umwelt/article5489379/Als-uns-vor-30-Jahren-eine-neue-Eiszeit-drohte.html


:lol:

Damals gab es auch Vorschläge, Steuern zu erhöhen um damit CO2 Fabriken zu bauen um der Abkühlung entgegen zu wirken. Der Vorschlag kam vom jetzigen Wissenschaftsberater Obamas Holdren, welcher jetzt gegen den CO2 Ausstoß wettert. :rolleyes:

[ortensia blu]

Wirtschaftswoche, 28.4.1974

http://www.welt.de/wissenschaft/umwelt/article5489379/Als-uns-vor-30-Jahren-eine-neue-Eiszeit-drohte.html


:lol:

Ja, das war mal! Die Wissenschaft kann sich ja auch mal irren. Heute sind wir viel schlauer und wissen so viel mehr. Unsere Politiker beschützen uns vor dem bösen Klima und passen auf, daß es nicht zu heiß wrd. Wir zahlen doch gerne dafür.

http://www.epochtimes.de/articles/2007/05/16/120128.html



Ein jeder Schwindel hat seine Väter. Wissenschaftlicher Vater der Treibhausirrlehre ist der Schwede Arrhenius und andere, heute sind es zunehmend Wissenschaftler, die von den Subventionstöpfen der Politik leben wollen, und so dem Begriff Junk Science erst Leben einhauchen. Jedoch muss eine Irrlehre erst durch Politiker und Medien in den Köpfen verankert werden, hierzu braucht es einflussreiche Figuren im Hintergrund, die so eine Agenda auch langfristig umsetzen können. Eine der Schlüsselfiguren heißt Maurice Strong. Natürlich ist auch er nur ausführendes Organ, aber eines der mächtigsten und schlausten.....

Der Vater des Kyoto-Protokolls

Maurice Strong, wird auch „Vorsitzender Mo“ genannt, in Anlehnung an den ehem. KP-Vorsitzenden Mao Tse Tung. In den Medien wird sein Name fast nie erwähnt, obwohl er der mächtigste Mann hinter dem CO2-Schwindel ist. Eine CBC-Reporterin nannte ihn einmal eine Mischung aus Rasputin und Macchiavelli. Er ist Milliardär, hat beste Kontakte zu allen Grössen der Erde, von Rockefeller zu Nixon bis zum kanadischen Ex-Premier Trudeau, dessen Regierungsmannschaft er sogar zusammenstellte. Selbst der vorletzte kanadische Premier Martin war auf Strongs Dienste angewiesen. Der 1929 geborene Strong ist ein Grossindustrieller, der in Diensten der kanadischen internationalen Entwicklungsbehörde stand, später diente er der UN und hatte verschiedene leitende Positionen inne. So war er zuletzt Chefberater von UN-Generalsekretär Kofi Annan….

Der Trommler

An dieser Stelle kommt Al Gore ins Spiel, der die Trommel wie kein anderer für die CO2-Reduzierung schlägt. Gore-Kritiker untersuchten den Stromverbrauch im Hause Gore und kamen dahinter, dass der CO2-Mahner 20-mal soviel Strom wie ein durchschnittlicher US-Bürger verbraucht. Alles kein Problem, sagt Gore im Kongress, denn er kaufe dafür CO2-Ablässe. Gore kauft schlauerweise seine CO2-Ablässe von sich selbst, von der „Generation Investment Management LLP“, einer „unabhängigen, privaten, durch die Eigner gemanagten Gesellschaft, die 2004 in London and Washington, D.C. gegründet wurde" wie es im Prospekt heißt. Er steht dieser Gesellschaft als Vorsitzender vor und ist Gründungsmitglied. Diese Gesellschaft ist ein Hedgefond, der den Handel mit CO2-Ablässen betreibt…..

[klartext]

Einfach nur falsch. Das Klima hinterlässt sehr viele Spuren überall.

Es starben weiter nicht nur die Dinosaurier aus, sondern 95% der Arten. Und durch die weltweit aufzufindende Iridiumschicht am Anfang des Artensterbens ist entweder ein Vulkan oder ein Himmelskörper sehr wahrscheinlich. Mit Sicherheit wird man das aber nie wissen.

Aber lassen wir das. Also gut, wir wissen gar nicht und was wir wissen ist gefälscht, weil alle Forscher geldgierige Betrüger sind. Einen Klimawechsel gibt es gar nicht und der Mensch kann gar nichts beeinflussen. Das wäre auch Gotteslästerung, denn Gott ist einzige, der hier etwas verändern kann.

Viel Freude Klartext beim weiteren verstehen der Natur.....

Mit Sicherheit wird man es aber nie wissen - deine Worte. Und genauso wenig weiss man über Klima und dessen Zusammenhänge.
Es widerspricht dem gesunden Menschenverstand, für ein Problem hunderte von Milliarden auszugeben, ohne zu wissen, ob es dieses Problem überhaupt gibt.
Genau das wird zur Zeit getan. Es wäre, wie wenn man in der Medizin behandelt, bevor man die Diagnose gestellt hat, aber schon mal jede Menge Pillen schluckt.

[klartext]

Einfach nur falsch. Das Klima hinterlässt sehr viele Spuren überall.

Es starben weiter nicht nur die Dinosaurier aus, sondern 95% der Arten. Und durch die weltweit aufzufindende Iridiumschicht am Anfang des Artensterbens ist entweder ein Vulkan oder ein Himmelskörper sehr wahrscheinlich. Mit Sicherheit wird man das aber nie wissen.

Aber lassen wir das. Also gut, wir wissen gar nicht und was wir wissen ist gefälscht, weil alle Forscher geldgierige Betrüger sind. Einen Klimawechsel gibt es gar nicht und der Mensch kann gar nichts beeinflussen. Das wäre auch Gotteslästerung, denn Gott ist einzige, der hier etwas verändern kann.

Viel Freude Klartext beim weiteren verstehen der Natur.....

Dann kläre mich auf. Wir hatten in Europa sowohl tropisches Klima als auch Eiszeit mit Vergletscherung, übrigens ganz ohne Menschen.
Was ist nun die richtige Temperatur ? Die von heute ? Die von damals ?
Auf das Scheisswetter, das zur Zeit herscht, könnte ich jedenfalls gut verzichten.

[Esreicht!]

Ja, das war mal! Die Wissenschaft kann sich ja auch mal irren. Heute sind wir viel schlauer und wissen so viel mehr. Unsere Politiker beschützen uns vor dem bösen Klima und passen auf, daß es nicht zu heiß wrd. Wir zahlen doch gerne dafür.

Ein jeder Schwindel hat seine Väter...

http://www.epochtimes.de/articles/2007/05/16/120128.html

Vater des CO2 -Schwindels war kein geringerer als Edmund de Rothschild und Maurice de Strong sein Fifi;)


Der Mensch Spielt Gott IV. Das 4. Reich Rothschilds: CO2-Betriebener Schlachthof Für Geld Und Freiheit Der “Unnützen Esser”

Zusammenfassung: Laut dem Insider, George Hunt, kontrolliere die Neue Weltordnung Rothschilds Umweltbewegung seit ihrer Gründung im Jahr 1972. Die Idee der CO2-Bekämpfung wurde im Jahr 1987 von Edmund de Rothschild dargelegt - "sie bedeutet Geld", sagte er...

Zuerst möchte ich Sie darum bitten, diesem Video genau zuzuhören. George Hunt war Teilnehmer an den Wilderness Konferenzen 1987 und 1991 - er kennt die Elite der Neuen Weltordnung persönlich. Hier, im Jahre 1992, erzählt er uns über seine Erfahrungen: Die Neue Weltordnung regiert die Umweltbewegung bereits seit der Gründung 1972 in Stockholm durch den späteren UNCED Präsidenten, Maurice Strong, den Co-Autor der Erd-Charta . An der 4. World (Wilderness) Konferenz 1987 nahmen Neue Weltordnungs-Leute wie David Rockefeller, Edmund de Rothschild, Maurice Strong, US-Außenminister Baker, Gro Harlem Brundtland und IWF-Vertreter teil.

Die 4. World (Wilderness) Konferenz weist zudem auf Rothschilds 4. Welt hin: Der eine Welt-Staat-und Regierung unter Cäsar Rothschild - ähnlich wie im kaiserlichen Rom. Präsidenten lecken die Stiefel Rothschilds! In diesem Video ab 28:55 Min. preist Maurice Strong Edmund de Rothschild als Pionier im Bereich der Verknüpfung von Umweltschutz und Finanz. Ab 30:50 Min. äussert Edmund de Rothschild einige interessante Bemerkungen: 1. CO2 sei die Ursache eines postulierten Treibhauseffekts. ..

http://euro-med.dk/?p=10603

kd

[BRDDR_geschaedigter]

Die ersten welche die Umweltbewegung losgetreten haben, waren die Nazis angetrieben von berühmten Eugenikern in den USA, welche auch wiederum von den Bankern gesponsert wurden.

Nachdem Holocaust war die Eugenikbewegung international tot und geächtet und die Eugeniker widmeten sich dem Ökologismus mit dem World wildlife fund.

[klartext]

Vater des CO2 -Schwindels war kein geringerer als Edmund de Rothschild und Maurice de Strong sein Fifi;)



kd

Wie kann man nur so grenzenlos dumm sein wie du.

[C-Dur]

Genau die 2 "bösen Buben" China und USA sollten sich mal an der Nase nehmen
statt in Ignoranz zu machen!!Jaa, Senator Ted Kennedy II, sagen Sie es denen mal!!;:))

[C-Dur]

Mittlerweile alles stillgelegt. Mit Ausnahme des Verwaltungswasserkopfes.Wasserkopf? Wer ist das denn?
Ach, lass man...ich falle Euch noch auf den Wecker mit meinen naiven Fragen.

[C-Dur]

Es geht doch alles an der Realität vorbei. Wie sollen denn Entwicklungsländer ihren Strom produzieren ? Ein AKW im Kongo oder so ? Undenkbar.
Es werden Geisterdebatten geführt, schade um die Zeit.Da hast Du Recht! Was brauchen die ein teures AKW wenn sie genug Sonne haben = Solarenergie!

[SAMURAI]

Verdannt, ich schaue aus dem Fenster und werte sehnsüchtig auf den Klimawandel.

[SAMURAI]

politik (http://www.welt.de/politik/)



Kopenhagen-Konferenz: EU pumpt Milliarden in den Klimaschutz (http://www.welt.de/politik/article5495010/EU-pumpt-Milliarden-in-den-Klimaschutz.html) http://www.welt.de/multimedia/archive/1260511584000/00975/KS_Reinfeldt_DW_Pol_975095i.jpg (http://www.welt.de/politik/article5495010/EU-pumpt-Milliarden-in-den-Klimaschutz.html) Für die kommenden drei Jahre will die EU Entwicklungs- und Schwellenländern bis zu sieben Milliarden Euro als Soforthilfen für den Klimaschutz anbieten. Darauf einigten sich die Staats- und Regierungschefs in Brüssel. Sie machten aber deutlich, dass sie auch Zusagen anderer großer Treibhaus-Produzenten erwarten.

Wie viel zahlt Deutschland ?

[Paul Felz]

Verdannt, ich schaue aus dem Fenster und werte sehnsüchtig auf den Klimawandel.

Ja, vom Regen war nicht die Rede /:(

[Paul Felz]

politik (http://www.welt.de/politik/)



Kopenhagen-Konferenz: EU pumpt Milliarden in den Klimaschutz (http://www.welt.de/politik/article5495010/EU-pumpt-Milliarden-in-den-Klimaschutz.html) http://www.welt.de/multimedia/archive/1260511584000/00975/KS_Reinfeldt_DW_Pol_975095i.jpg (http://www.welt.de/politik/article5495010/EU-pumpt-Milliarden-in-den-Klimaschutz.html) Für die kommenden drei Jahre will die EU Entwicklungs- und Schwellenländern bis zu sieben Milliarden Euro als Soforthilfen für den Klimaschutz anbieten. Darauf einigten sich die Staats- und Regierungschefs in Brüssel. Sie machten aber deutlich, dass sie auch Zusagen anderer großer Treibhaus-Produzenten erwarten.

Wie viel zahlt Deutschland ?

Ich frage mich eher: an wen und wofür?

[Akra]

Ich frage mich eher: an wen und wofür?

an Zutuku von dem Stamm der Bukuku der dann gegen den Stamm der Lukuku weiter Krieg führen kann.

(Namen reinfiktiv aber sicherlich ersetzbar durch etliche reale Namen)

[Don]

Ich weiß du fährst eher auf solche "hochwissenschaftlichen Aussagen" ab:


Jemand der nur lahmes Geschwätz hat sollte sich nicht anmaßen über Wissenschaftlichkeit zu fabulieren.

Es stellt sich die Frage, welche Zahlen du verwendest, wie sie zustandekommen (was du mit Sicherheit nicht weißt) und was damit bezweckt werden soll.

Ich habe hier ein paar, sie sta,men von der Sternwarte Hagen über die letzten 51 Jahre. Nur ein lokaler Ausschnitt, und genau den habe ich vor zu verwenden.

Temperatur

Langjähriger Jahresdurchschnitt: 9,82 °C
Höchster Jahresdurchschnitt: 10,93 °C (Jahr 2003)
Tiefster Jahresdurchschnitt: 8,3 °C (Jahr 1985)


Höchster Monatsdurchschnitt: 23,4 °C (Juli 2006) (langjährig sonst 17,9°C) *3
Tiefster Monatsdurchschnitt: -7,9 °C (Februar 1956) (langjährig sonst 2,4 °C)


Höchste gemessene Temperatur: 36,0 °C (August 2003) *3
Tiefste gemessene Temperatur: -19,0 °C (Januar 1979 und Februar 1986) 1*


Langjähriges Sommermittel: 17,2 °C (Juni, Juli, August)
Höchstes Sommermittel: 20,27 °C (Jahr 2003) *2
Tiefstes Sommermittel: 15,1 °C (Jahr 1956)


Langjähriges Wintermittel: 2,5 °C (Dezember, Januar, Februar)
Höchstes Wintermittel: 5,2 °C (Jahr 1989/90)
Tiefstes Wintermittel: -1,2 °C (Jahr 1978/79)

Das gilt, wohlgemerkt, für Hagen.

Da ich keine persönlichen Temperaturaufzeichnungen führe kann ich nur vereinzelte Werte aufgrewifen und gegenüberstellen.

1* Wir hatten in Oberbayern die mir bekannt kälteste Temperatur nicht 1986, sondern 1988. Januar, mit -36°C. Weiß ich deshalb so genau weil ich damals in Penzberg arbeitete und wir nach der Frühschicht einige Autos, auch meins, ins Werk schoben um sie in einer beheizten Halle mittels Staplerbatterien zu starten.

*2 Mag in Hagen sein. Ich lebte während meiner Schulzeit von 1964 bis 1976 in Würrtemberg. Wir Schüler maßen damals jeden Sommer eifrig die Temperaturen, da ab 28,5 °C um Punkt 10.00 Uhr Hitzefrei obligatorisch war. Und nicht selten.
Es wäre hilfreich mal eine Statistik zu sehen ob es in den vergangenen 10 oder 20 Jahren an irgendeiner Schule in Deutschland überhaupt hitzefrei gab.

Auch erinnere ich mich an diese Zeit deshalb, weil ich JEDEN Sommer praktisch die gesamten Ferien im Freibad verbrachte, das nur mühsam mit dem Fahrrad über 4 km zu erreichen war.
Bemerkenswert deshalb, da jeden Sommer der Teerbelag der Straße geschmolzen war.

*3 In Hagen möglicherweise.
08.08.2003, 18:13
Nach rund 111 Jahren hat die Oberpfalz am Freitag voraussichtlich den deutschen Hitzerekord verloren. In Perl-Nenning im Saarland hat der Wetterdienst Meteomedia des ARD-„Wetterfrosches“ Jörg Kachelmann mit 40,8 Grad einen neuen deutschen Spitzenwert gemessen. Allerdings muss die Station nun erst abgebaut und der spektakuläre Messwert in einer „gängigen und aufwendigen“ Untersuchung überprüft werden, sagte Kachelmann am Freitag der dpa.
Am 27. Juli 1983 war in Gärmersdorf bei Amberg die bislang gültige Höchstmarke von 40,2 Grad erreicht worden. Zuvor schon hatte Amberg seit dem 17. August 1892 den Rekord mit 39,8 Grad gehalten,

Und hier zeigt sich das ganze Dilemma der Klimaneurotiker.
Wo messe ich überhaupt? An wievielen Stellen mese ich? Wie gewichte ich die Meßwerte unter Einbeziheung welcher Parameter, ist doch jede Gewichtung per se falsch?
Es würde nichtmal irgendwas helfen eine vollständige Rohdatensammlung über irgendeinen Temperaturverlauf in D für die letzten 100 Jahre auszuwerten (die man nirgendwo findet, außer man geht persönlich zu einer Wetterwarte), denn sie sagt absolut nichts aus. Vergliche man sie mit einer Datensammlung 200 km entfernt sind beide Makulatur. Womit wieder die Gewichtung ins Spiel kommt.

Dieses Problem betrifft nicht nur D, sondern auch die globale Durschnittstemperatur.
Nun kann man oder besser gesagt muß man sich auf eine Berechnungsgrundlage einigen um ein Koordinatensystem in die Zahlen einzuziehen. Die Verwendung dieses Sytems ist jedoch dann gefährlich und skandalös, wenn dabei die Fehlerrechnuing uinterschlagen wird die sich aus den verwendeten Gewichtuingsfaktoren und lokalen Phänomenen wie Inversionswetterlagen etc. ergeben. (Wir hatten neulich im November in einem Kälteloch in Bayern um die minus 40°C).
Und genau das scheint passiert zu sein, die Gewichtung wurde von den "seriösen" Klimaaposteln um einen willkürlich verwendbaren "fudge factor" erweitert mit dem man Ergebnisse in die extrapolierte Entwicklungsbandbreite "einpassen" konnte, da es offenbar zu mühsam war die Richtigkeit Datengewichtung zu überprüfen. Oder zu peinlich sie anzuerkennen wenn die Ergebnisse nicht wunschgemäß ausfielen.

Nun, das ist VODOO Wissenschaft. Sie könnten genausogut in Baströckchen um Themometer herumtanzen. Jedenfalls wäre das billiger.

[kotzfisch]

Nein, man muß Kreidekreise auf den Boden malen und Rabäh
schreiend mit heruntergelassenen Hosen die neuen Temperaturen bestimmen.

Wie bei Hadley- das nennt man dann "best estimate" bzw.
"flux control".Alles klar?

[Paul Felz]

J


[....]

[I]Tiefste gemessene Temperatur: -19,0 °C (Januar 1979 und Februar 1986) [COLOR=Red]1*


[....]



Zu diesem Zeitraum war ich ca. 50 km südlich von Hagen im Sauerland. Da waren es schon - 28° C. Das weiß ich auch nur, weil alle Autos eingeschneit waren und von 120 Autos auf dem Parkplatz nur 4 ansprangen (darunter nur ein deutsches Fabrikat). Einem Freund von mir ist beim Einlegen des ersten Ganges der Schaltknüppel abgebrochen.

Für die Diesel war es dann sowieso Feierabend.

[Don]

Zu diesem Zeitraum war ich ca. 50 km südlich von Hagen im Sauerland. Da waren es schon - 28° C. Das weiß ich auch nur, weil alle Autos eingeschneit waren und von 120 Autos auf dem Parkplatz nur 4 ansprangen (darunter nur ein deutsches Fabrikat). Einem Freund von mir ist beim Einlegen des ersten Ganges der Schaltknüppel abgebrochen.

Für die Diesel war es dann sowieso Feierabend.

Eben. Das zeigt das ganze Dilemma. Jede Dreckszeitung bejubelt den "Jahrhundertsommer" von 2006, in München war er aber wenn ich recht entsinne 2003. Damals Dachgeschoßwohnung. Sechs Wochen brutal.

Wir haben dasselbe Problem beim Meeresspiegelanstieg. Ich habe mal Pegeldaten angesehen von verschiedenen Häfen an Nord und Ostsee über so 50 Jahre. Die sind, gelinde gesagt, alles andere als eindeutig. Bei der Ostse konnte man den Eindruck gewinnen, sie liefe aus.

[SAMURAI]

Letztes Jahr hatten wir einen ungemein kalten und langen Winter - unter Berücksichtigung des metereologischen Winters, Dauer-Frost bis Mitte April.

Ich möchte wissen wo die Klima-Fuzzis messen - im Arsch von Allah ?

[kotzfisch]

best estimate
flux control

[Paul Felz]

Eben. Das zeigt das ganze Dilemma. Jede Dreckszeitung bejubelt den "Jahrhundertsommer" von 2006, in München war er aber wenn ich recht entsinne 2003. Damals Dachgeschoßwohnung. Sechs Wochen brutal.

Wir haben dasselbe Problem beim Meeresspiegelanstieg. Ich habe mal Pegeldaten angesehen von verschiedenen Häfen an Nord und Ostsee über so 50 Jahre. Die sind, gelinde gesagt, alles andere als eindeutig. Bei der Ostse konnte man den Eindruck gewinnen, sie liefe aus.

Im Sommer 2003 hatte ich eine Bauleitung in Dortmund. Wir waren heilfroh, als die Kellerdecke gegossen wurde: endlich irgendwo kühl ;)

[kotzfisch]

best estimate
flux control

[Paul Felz]

best estimate
flux control

Flux Kompensator :P

[SAMURAI]

http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/11/weltklimagipfel-kopenhagen/klimawandel-china-14257478-qf-teaser,templateId=renderScaled,property=Bild,heigh t=170.jpg (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/11/weltklimagipfel-kopenhagen/verhindert-china-rettung-der-welt.html) Weltklimagipfel (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/11/weltklimagipfel-kopenhagen/verhindert-china-rettung-der-welt.html)
Verhindert China die Rettung der Welt? (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/11/weltklimagipfel-kopenhagen/verhindert-china-rettung-der-welt.html)
Kurz vor dem Klimagipfel in Kopenhagen legte sich China auf unglaublich klingende Emissionsziele fest. China als Umweltengel – doch der Schein trügt! mehr ... (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/11/weltklimagipfel-kopenhagen/verhindert-china-rettung-der-welt.html)

Im Lügen waren die China-Männer schon immer gut.

[Bellerophon]

Hier mal ein Linker, er nennt sich "gegenrechts", mit einem netten Kommentar im taz blog:

"Wichtiger aber: Am Treibhausthema wird inzwischen gigantisch verdient. Die Finanzindustrie leckt sich die Finger nach den Boni aus dem Zertifikatehandel. Die Versicherungsbranche kann die Beiträge erhöhen mit der Begründung gestiegener Risiken - die rein fiktiv sind bisher.

Die grüne Energiebranche ist leider ineffizient, verdient aber Milliarden mit Subventionen, ohne im Kontrast zu Big Oil dafür adäquaten Energieertrag zu liefern.

Und am Allerwichtigsten: Hinter dem Klimaschutzding verbirgt sich ein Wirtschaftskrieg gegen die auftrebenden Länder der 3. Welt. Man will ihre Entwicklung behindern durch Verteuerung von Energie via Zertivikaten (also angehende Industriegroßmächte wie China und Indien) und Verzicht auf Entwicklung mittels effizienter Energieträger. Mit Wind und Sonne ist nunmal kein technologisch moderner Staat zu organisieren. So hält man sich Konkurrenten vom Hals. Mit den versprochenen Hilfsgeldern für den Klimaschutz wird die Abhängigkeit vom Westen weiter zementiert und hörige, korrupte Eliten gehätschelt - und hier kommt eine neoimperialistische, sogar rassistische Komponente ins Spiel.

Auch gegenüber den Menschen im Westen erweist sich der Klimaschutz als diskriminierend. Reiche und gut verdienende Akademiker können weiterhin zweimal im Jahr zum Tauchurlaub auf die Malediven fliegen, aber für Krankenpfleger und Müllfahrer wird ein heisses Bad bald zum Luxus, wenn die Besteuerungspläne für CO2-Emission umgesetzt werden. "

http://blogs.taz.de/reptilienfonds/2009/12/09/climategate_und_die_achse_des_bloeden/


Witzig auch, wie die Dressurwichser den Deutschen den Eisbären aufbinden wollen, was "trick" im Englischen ja angeblich auch bedeuten kann:

http://dict.leo.org/?lp=ende&from=fx3&search=trick


Auch nett, deutsche Gründlichkeit:

Pro Kopf 710 Euro in Solarenergie investieren für einen Nutzen von 4 Euro.

[Akra]

Hier mal ein Linker, er nennt sich "gegenrechts", mit einem netten Kommentar im taz blog:

"Wichtiger aber: Am Treibhausthema wird inzwischen gigantisch verdient. Die Finanzindustrie leckt sich die Finger nach den Boni aus dem Zertifikatehandel. Die Versicherungsbranche kann die Beiträge erhöhen mit der Begründung gestiegener Risiken - die rein fiktiv sind bisher.

Die grüne Energiebranche ist leider ineffizient, verdient aber Milliarden mit Subventionen, ohne im Kontrast zu Big Oil dafür adäquaten Energieertrag zu liefern.

Und am Allerwichtigsten: Hinter dem Klimaschutzding verbirgt sich ein Wirtschaftskrieg gegen die auftrebenden Länder der 3. Welt. Man will ihre Entwicklung behindern durch Verteuerung von Energie via Zertivikaten (also angehende Industriegroßmächte wie China und Indien) und Verzicht auf Entwicklung mittels effizienter Energieträger. Mit Wind und Sonne ist nunmal kein technologisch moderner Staat zu organisieren. So hält man sich Konkurrenten vom Hals. Mit den versprochenen Hilfsgeldern für den Klimaschutz wird die Abhängigkeit vom Westen weiter zementiert und hörige, korrupte Eliten gehätschelt - und hier kommt eine neoimperialistische, sogar rassistische Komponente ins Spiel.

Auch gegenüber den Menschen im Westen erweist sich der Klimaschutz als diskriminierend. Reiche und gut verdienende Akademiker können weiterhin zweimal im Jahr zum Tauchurlaub auf die Malediven fliegen, aber für Krankenpfleger und Müllfahrer wird ein heisses Bad bald zum Luxus, wenn die Besteuerungspläne für CO2-Emission umgesetzt werden. "

http://blogs.taz.de/reptilienfonds/2009/12/09/climategate_und_die_achse_des_bloeden/


Witzig auch, wie die Dressurwichser den Deutschen den Eisbären aufbinden wollen, was "trick" im Englischen ja angeblich auch bedeuten kann:

http://dict.leo.org/?lp=ende&from=fx3&search=trick


Auch nett, deutsche Gründlichkeit:

Pro Kopf 710 Euro in Solarenergie investieren für einen Nutzen von 4 Euro.

zumindest viele gute Kommentare bei der TAZ wie zum Beispiel:



Meine Exfreundin arbeitet in der Gehirnforschung und da werden alle Daten - wie zum Beispiel die mikroskopisch feinen Scheiben von Mäusegehirnen (40.000 Scheiben von einem einzigen klitzekleinen Mäusegehirn!) - peinlich genau aufbewahrt. Sollte da nur eine kleine Lücke entstehen, weil zum Beispiel durch einen Stromausfall ein Teil dieser Proben vernichtet wurde - wird das ganze Projekt abgeblasen, seine Ergebnisse sind WERTLOS. Und warum das ganze? Damit jeder Versuch von allen anderen Wissenschaftlern weltweit nachvollzogen werden kann. Das weis jeder Erstsemestler.

Und hier? Da werden sämtliche Daten eines Forschungsprojekts von globaler Bedeutung einfach VERNICHTET !!! Wer sich danach noch Wissenschaftler nennen will! Wer da noch ein diese Ergebnisse glaubt, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen

[bernhard44]

Australische Behörden warnen Seefahrer vor riesigem Eisberg



Ein riesiger Eisberg treibt auf Australien zu und könnte zu einer Gefahr für die Schifffahrt werden: Das Wetteramt warnte, der Eisberg sei 19 Kilometer lang und acht Kilometer breit und damit etwa doppelt so groß wie die Fläche Hongkongs.

Young zufolge ist der Eisberg Teil einer 400 Quadratkilometer großen Platte, die sich vor rund zehn Jahren von der Antarktis abgespalten und dann die ungewöhnliche Route Richtung Norden eingeschlagen habe.

Das letzte Mal, dass Eisbrocken von derartigen Ausmaßen nahe Australien gesichtet wurden, sei vermutlich im 19. Jahrhundert gewesen, sagte Young.

Dieses Phänomen sei sehr ungewöhnlich, sagte Young. Allerdings könnte dies in Zukunft öfter vorkommen, sollte die Meerestemperatur durch die Erderwärmung weiter ansteigen.
http://de.news.yahoo.com/2/20091211/twl-australische-behoerden-warnen-seefah-283dc7f.html

Taröööööö:
da haben wir ihn wieder, den Verweis auf die kommende Katastrophe..... :rolleyes:

[BRDDR_geschaedigter]

Die Milliarden an die 3. Welt Länder werden überhaupt nichts bringen, das sie in den Ökostromschrott investiert werden. Gleichzeitig vernichtet man deren Billigstrom, den sie für ihre Entwicklung brauchen. Das wird dort viele Menschenleben kosten.

Und diese drecks Gutmenschen meinen noch sie würden hier etwas gutes tun.

[Bellerophon]

Die Milliarden an die 3. Welt Länder werden überhaupt nichts bringen, das sie in den Ökostromschrott investiert werden. Gleichzeitig vernichtet man deren Billigstrom, den sie für ihre Entwicklung brauchen. Das wird dort viele Menschenleben kosten.

Und diese drecks Gutmenschen meinen noch sie würden hier etwas gutes tun.

Fiona Kobusingye hat das schon gut erkannt.

http://www.welt.de/politik/article5340532/Afrika-braucht-keine-Energiediaet-sondern-Strom.html

Man muss sich nur mal klar machen, dass die Gutmenschen, die Linken, die westlichen Wohlstandkommis, die „new class“, nichts weiter sind als die nützlichen Idioten der Hochfinanz.

Obwohl, sagen wir besser so: nützliche Idioten die mitunter kräftig mitverdienen.

Also nützliche Lügner.

In Hamburg kann man es grade wunderbar beobachten.

Stichwort: Schulreform.

Die Grünen und die anderen Grünen (CDU) haben mit einer Bürgerbewegung zu kämpfen, die sich gegen deren Reformen stemmt.

Die Gewerkschaft der Kommi-Lehrer - GEW - rufte zur Einschüchterung der Bürgerbewegung einen latent-gewaltbereiten Flashmob auf den Plan.

Also: grüne Kommis, schwarze Grüne und die Kommi-Lehrer wollen ihr Ding durchziehen, komme was wolle, auch gegen den Volksentscheid.

FDP-Sky Dumont wird sogar schon bedroht.

Und jetzt:

Tatarata!

Wer steckt hinter dieser Schulreform?

Nein, diesmal nicht Bertelsmann sondern:

McKinsey!

Die kleinen linken Clowns sind die Puppen an den Stringen ihrer angeblichen Erbfeinde.

[BRDDR_geschaedigter]

Fiona Kobusingye hat das schon gut erkannt.

http://www.welt.de/politik/article5340532/Afrika-braucht-keine-Energiediaet-sondern-Strom.html

Man muss sich nur mal klar machen, dass die Gutmenschen, die Linken, die westlichen Wohlstandkommis, die „new class“, nichts weiter sind als die nützlichen Idioten der Hochfinanz.

Obwohl, sagen wir besser so: nützliche Idioten die mitunter kräftig mitverdienen.

Also nützliche Lügner.

In Hamburg kann man es grade wunderbar beobachten.

Stichwort: Schulreform.

Die Grünen und die anderen Grünen (CDU) haben mit einer Bürgerbewegung zu kämpfen, die sich gegen deren Reformen stemmt.

Die Gewerkschaft der Kommi-Lehrer - GEW - rufte zur Einschüchterung der Bürgerbewegung einen latent-gewaltbereiten Flashmob auf den Plan.

Also: grüne Kommis, schwarze Grüne und die Kommi-Lehrer wollen ihr Ding durchziehen, komme was wolle, auch gegen den Volksentscheid.

FDP-Sky Dumont wird sogar schon bedroht.

Und jetzt:

Tatarata!

Wer steckt hinter dieser Schulreform?

Nein, diesmal nicht Bertelsmann sondern:

McKinsey!

Die kleinen linken Clowns sind die Puppen an den Stringen ihrer angeblichen Erbfeinde.

Genauso ist es.

[Eridani]

Australische Behörden warnen Seefahrer vor riesigem Eisberg


http://de.news.yahoo.com/2/20091211/twl-australische-behoerden-warnen-seefah-283dc7f.html

Taröööööö:
da haben wir ihn wieder, den Verweis auf die kommende Katastrophe..... :rolleyes:

Man, man B44 : ich bin enttäuscht! :) Du bist doch sonst logischer...........

Dieser Rieseneisberg ist ja genau der Hinweis auf das, was uns bevorsteht.
Je wärmer es in der Antarktis wird, desto schneller und öfter "kalben" die Eisberge dort.
Inzwischen brechen dort Eisplatten ab, so groß wie Berlin mit Vororten!

Und das alles ist ein Teufelskreis: Je weniger Eis, was die Sonne reflektiert, desto mehr Sonnenlicht erreicht das freie Wasser wo die Sonnenenergie zum größten Teil absorbeirt wird. Das führt zum weiteren Temperaturanstieg des Wassers, mit noch größerer Eisschmelze, usw. usw.

Durch ihre enorme Größe treiben jetzt die Eisberge immer weiter noch Norden und gefährden die Schiffahrt.
Woher kommt eigentlich der Drang vieler User hier, reale Gegebenheiten und Bedrohungen zu ignorieren? Wer forciert dieses "Kopf in den Sand stecken"?

Oder liegt es an zu wenig Information oder gar Halbwissen? :rolleyes:


Erst kürzlich waren nahe der zu Australien gehörenden Macquarie-Inseln im Pazifik zwei große Eisberge gesichtet worden. Mehr als 100 kleinere Stücke trieben in Richtung Neuseeland. Dieses Phänomen sei sehr ungewöhnlich, sagte Young. Allerdings könnte dies in Zukunft öfter vorkommen, sollte die Meerestemperatur durch die Erderwärmung weiter ansteigen.
http://de.news.yahoo.com/2/20091211/twl-australische-behoerden-warnen-seefah-283dc7f.html



14764

E:

[Paul Felz]

[....]
Woher kommt eigentlich der Drang vieler User hier, reale Gegebenheiten und Bedrohungen zu ignorieren? Wer forciert dieses "Kopf in den Sand stecken"?

Oder liegt es an zu wenig Information oder gar Halbwissen? :rolleyes:

14764

E:

Tut ja niemand. Nur die Ursachen und die Seriösitat der "Ursachenfeststellung" werden angezweifelt.

[Bellerophon]

Man, man B44 : ich bin enttäuscht! :) Du bist doch sonst logischer...........

Dieser Rieseneisberg ist ja genau der Hinweis auf das, was uns bevorsteht.
Je wärmer es in der Antarktis wird, desto schneller und öfter "kalben" die Eisberge dort.
Inzwischen brechen dort Eisplatten ab, so groß wie Berlin mit Vororten!

Und das alles ist ein Teufelskreis: Je weniger Eis, was die Sonne reflektiert, desto mehr Sonnenlicht erreicht das freie Wasser wo die Sonnenenergie zum größten teil absorbeirt wird. Das führt zum weiteren Temperaturanstieg des Wassers, mit noch größerer Eisschmelze, usw. usw.





Krass!

Und von den präabrahamitischen, tasmanischen Arktisforschern wissen wir, das niemals so große Eisflächen vom Schelf der Antarktis abbrachen; wie wir von den Temperaturmessungen der Zulu völlig informiert sind, über alle Wetterdaten in Afrika mindestens seit dem Jahr 1850; und von denen der Kayapo, Arawete und Mati im Amazonas-Becken.

Aber die aus Licht gemachte Wärmestrahlung wird doch eh von der CO2-Decke zu Boden reflektiert und wärmt das Wasser ohnehin global auf....

Obwohl sicher, das Eis ist da wieder so ein Kippschalter, und Verstärkungseffekt.

Wie der Smog und andere Aerosole das Ganze ja auch maskieren.

Conclusio:

Lasst uns alle das hopenhagener Klima-Versaille-Nachhaltigkeits-Diktat bejubeln!

JUHU JUHU!

Wir sind Schuld!

Lasst uns blechen! Und uns De-Industrialisieren!

Juhu Juhu! Ich bin der deutsche Opfermichel!

Als Ratio, Schneid und Ehre verteilt wurden, war ich leider grad in der deutschen Häschen-Schule....


Okay, Spaß beiseite, - als Ratio, Schneid und Ehre verteilt wurden, war ich zufällig zugegen, weil ich die deutsche Büttelschule schwänzte um angelsächsische Bücher zu lesen… und hab eure Portionen gleich mitbekommen...

[Bellerophon]

Offentsichtlich geschieht eine Klimaveränderung.

Ich kenne von früher noch feste , vorhersebare , rythmischen Jahreszeiten.
Frühling, Sommer , Herbst , Winter mit all seinen Vorzügen und Nachteilen.
Heute. Nur noch Schmuddelwetter, Extremwetter, Unwetter.

Ganz klar stimmt da was nicht mehr.



Klar, in der guten alten Zeit trugen die Kaninchen in der Weste auch noch Taschenuhren, Maulwürfe Moleskin-Hosen, Dachse Tweedanzüge und Bisamratten Cricket-Pullover.

Um es für Deutsche zu übersetzen:

Da liefen die Jahreszeiten noch nach DI-Norm ab, TÜV-geprüft, wie im Krabbelkinderbuch. :rolleyes:

[Sprecher]

Klar, in der guten alten Zeit trugen die Kaninchen in der Weste auch noch Taschenuhren, Maulwürfe Moleskin-Hosen, Dachse Tweedanzüge und Bisamratten Cricket-Pullover.

Um es für Deutsche zu übersetzen:

Da liefen die Jahreszeiten noch nach DI-Norm ab, TÜV-geprüft, wie im Krabbelkinderbuch. :rolleyes:

Winter die den Namen auch verdient hatten gab es in Mitteleuropa früher in der Tat häufiger, das ist auch durch Messwerte belegbar.

[Der Gerechte]

Wen kotzt der Kopenhagener Klimagipfel auch langsam an ?

Wer glaubt an die grosse Lösung ?

Heisse Luft ................

Achtung Mehrfachauswahl erlaubt !

Heisse Luft ................
Stimmt, heißer wird es.

[Bellerophon]

Winter die den Namen auch verdient hatten gab es in Mitteleuropa früher in der Tat häufiger, das ist auch durch Messwerte belegbar.

Wo ich grad sitze, in Mitteleuropa, wären auch mal drei Hundert Meter Eis über mir gewesen.

[Der Gerechte]

7 Milliarden ist auch nur eine Zahl. Wie man am Beispiel der Industrieländer sieht, regelt sich die Bevölkerungszahl von selbst und stagniert irgendwann(siehe Europa).
Wenn man es aber zulässt, das sich Länder nicht entwickeln können, so wird man der Bevölkerungs"explosion" nicht Herr werden.

Der Hunger in der dritten Welt liegt erwiesenermaßen nicht an der zu hohen Bevölkerung sondern ist rein wirtschaflticher Natur. In diesen Regionen gibt es keinen Rechtsstaat kein Recht auf Eigentum und ständig Bürgerkriege. Das dort Hunger herrscht ist somit kein Wunder, es würde auch mit einer viel geringeren Bevölkerung dort Hunger herrschen.

Der Planet kann lockerst alle Menschen mit Nahrung versorgen.

Die sind Deiner Meinung nach wohl selbst daran schuld, dass sie nichts
zu Fressen und nicht genug Trinkwasser haben ?(

[Mr Capone-E]

Mirr ist das ehrlich gesagt scheissegal ob irgendwo eine Eisscholle abtreibt. Wenn hier in Deutschlands Schulen der Putz von den Wänden bröckelt, kann man nicht irgendwelchen Kaffern Milliarden in den aufgeblasenen Arsch pusten.

[BRDDR_geschaedigter]

Die sind Deiner Meinung nach wohl selbst daran schuld, dass sie nichts
zu Fressen und nicht genug Trinkwasser haben ?(

Typisch dämliche Gutmenschenfrage. Ich habe ja beschrieben warum aber anstatt auf meine Argumente einzugehen stellst du dämliche Fragen.

Die Förderung des Biosprits hat noch zusätzlich die Preise für Nahrungsmittel verdoppelt und durch die EU Agrarsubventionen sind die Bauern in Afrika nicht wettbewerbsfähig.

---------------------------------------------------
Jetzt wirds immer schwachsinniger.

In meiner Lokalzeitung spricht man jetzt davon, das die Meere übersäuern, weil sie 20% des menschlichen CO2 Ausstoßes aufnehmen.

CO2 ist ganz böses super mega Gift. :=

[Bellerophon]

Mirr ist das ehrlich gesagt scheissegal ob irgendwo eine Eisscholle abtreibt. Wenn hier in Deutschlands Schulen der Putz von den Wänden bröckelt, kann man nicht irgendwelchen Kaffern Milliarden in den aufgeblasenen Arsch pusten.

Verständliche Reaktion.

Aber ruhig Blut.

Lass dich doch nicht von den Suckern linken.

Die „Kaffer“ sind auch nicht blöde.

http://www.welt.de/politik/article5340532/Afrika-braucht-keine-Energiediaet-sondern-Strom.html

Deren korrupte Spieler, spielen mit unseren zusammen, um uns Alle zu linken.

Uns gegeneinander aufzuhetzen, ist dabei eingeplant.

Unseren und deren Kindern bringen sie bei, dass wir , weißen, Westler schuld wären, und sie, unmündige Kleinkinder.

Um die Abhängigkeit und Ausbeutung aller zu gewährleisten.

Die in Abhängigkeit und uns in Schuld zu halten.

Dabei Hass zu generieren.

Das, diese Pläne gilt es zu durchkreuzen.

Ganz ohne "Edle-Wilde" Romantik.

Der deutsche Weg ist Wertarbeit und faire Preise.

Die neuralgischen Punkte der Nation, wie Energie (Blut) und Landwirtschaft (Boden), obliegen - dabei der Staatsraison.

Und nicht USA und Israel oder die "Weltgemeinschaft" oder UN oder WHO oder Klimasowjet oder Wallstreet oder City of London und welchen Kontrukten die Linken = Opfer noch so hörig sind.

[Der Gerechte]

Die Förderung des Biosprits hat noch zusätzlich die Preise für Nahrungsmittel verdoppelt und durch die EU Agrarsubventionen sind die Bauern in Afrika nicht wettbewerbsfähig.



Da stimme ich zu.
Scheinst gar nicht so dumm zu sein, wie ich erst dachte.

[Bellerophon]

Da stimme ich zu.
Scheinst gar nicht so dumm zu sein, wie ich erst dachte.

Da stimme ich zu.

Scheinst gar mehr zu denken als zu dummen, wie ich erst dachte.

Trecki.

Sorry, aber ihr aufgeblasenen linken Kinder-Nerds provoziert es einfach...
:rolleyes:

Moderarter Spaß beiseite:

Gott, was bildet ihr euch eigentlich ein?

"Q"

Ihr Pinsel.

Husch Husch, zur Convention...

Fuck. Ich verdamme mich heute noch dafür, dass ich damals in der Schule die bekackten Nerds vor den Bullies beschützt habe.
Nerds haben kein Problem mit Mobbing, die haben ein Problem damit, dass sie nicht selbst die Bullies sind.

Wie man bei den Amok-Psychos gut erkennen kann…und den "Wissenschaftlern" und Emanzen.

Die Natur hat doch recht.

Man sollte ihr nicht ins Handwerk pfuschen...

[klartext]

Winter die den Namen auch verdient hatten gab es in Mitteleuropa früher in der Tat häufiger, das ist auch durch Messwerte belegbar.

Früher ? Wann soll das gewesen sein ? In der Eiszeit ? Und wer sagt dir, dass ein Winter in Europa der Normalzustand ist ? Warum nicht das Tropenklima der Saurierzeit ?

[D-Moll]

Vorbehalte gegen Milliardenschub aus Brüssel
Mit einer milliardenschweren Soforthilfe für die Entwicklungsländer will die EU den Klimaverhandlungen in Kopenhagen neuen Schwung verleihen. Der erhoffte frische Wind könnte sich aber als schwache Brise erweisen: Kritiker sehen in der Anschubfinanzierung eine Mogelpackung.

http://www.focus.de/politik/ausland/klimaschutz-vorbehalte-gegen-milliardenschub-aus-bruessel_aid_462305.html

Deutschland, GB , FR sind wieder Zahlmeister für die armen Länder , damit die bei Flut nicht absaufen. Wie kommen wir dazu die ihe Deiche zu finanzieren?

Hat uns jemand finanzielle geholfen als wir die große Flutkastasprohpe hatten?
Nein. Niemand.

In D gibt es genung Elend wo diese Millarden für das eigene Volk dringend von Nöten wären. Aber die Regierung. Weltoffen, Ansehen nach außen,alles fürs Ausländ.

[Eridani]

Klar, in der guten alten Zeit trugen die Kaninchen in der Weste auch noch Taschenuhren, Maulwürfe Moleskin-Hosen, Dachse Tweedanzüge und Bisamratten Cricket-Pullover.

Um es für Deutsche zu übersetzen:

Da liefen die Jahreszeiten noch nach DI-Norm ab, TÜV-geprüft, wie im Krabbelkinderbuch. :rolleyes:


Husch Husch, zur Convention...

Fuck. Ich verdamme mich heute noch dafür, dass ich damals in der Schule die bekackten Nerds vor den Bullies beschützt habe.
Nerds haben kein Problem mit Mobbing, die haben ein Problem damit, dass sie nicht selbst die Bullies sind.


Lasst uns alle das hopenhagener Klima-Versaille-Nachhaltigkeits-Diktat bejubeln!

JUHU JUHU!
Wir sind Schuld!
Lasst uns blechen! Und uns De-Industrialisieren!
Juhu Juhu! Ich bin der deutsche Opfermichel!


Witzig auch, wie die Dressurwichser den Deutschen den Eisbären aufbinden wollen, was "trick" im Englischen ja angeblich auch bedeuten kann:

Deine sinnentleerten Worte passen zumindest gut zu Deinem Avatar. :)

Ich hoffe, Dass Du Dich zumindest selbst noch für voll nimmst!

E:

[Feuerfalter]

Die wollen doch nur von der Finanzkrise ablenken.

[Mr Capone-E]

Wenn man das Merkel so labern hört, muss man sagen die Agitpropausbildung war ausgezeichnet. Hohle Phrasen ohne Substanz lassen die Hörer ratlos zurück.

[Bellerophon]

Deine sinnentleerten Worte passen zumindest gut zu Deinem Avatar. :)

Ich hoffe, Dass Du Dich zumindest selbst noch für voll nimmst!

E:

Mein Avatar ist schon klug gewählt.

Weißt du, Typen wie du oder der andere rechte Klimagläubige sind es, warum ich Deutschen niemals, niemals vertrauen würde.

Niemals sie zum Freund haben will.

Ihr seid einfach unberechenbare Opfer.

Wenn ich, - nur mal angedacht - nachts, vor fünf Südländern stehen würde, die mich killen wollen, und ich hätte die Wahl zwischen einem deutschen „Rechten“ (!) zwischen 25 und 55, oder einem zehnjährigen Kroaten oder 70 jährigen, spleenigen Engländer.

Dann würde ich den Kroaten oder den Engländer als meinen Kameraden wählen.

Oder am besten einen Schwarzen. (im Intellektuellen einen Juden).

Ihr seid einfach völlig am Ende.

Aufgelöst in irgendwelchen lächerlichen, billigen scheiß Hirngespinsten.

Keine Lüge kann zu grob ersonnen sein, euch zu linken.

Ihr seid verbildete Wilde.

Die man mit Glasperlen bescheißen kann.

Eifrige, brave Selbstbeschubser.

Euch kann man jeden Scheiß, jeden Dreck andrehen.

Und ihr bezahlt nicht nur den Dreck, sonder auch noch die Leute die euch den Dreck andrehen, und die Miete für den Raum, wo euch der Dreck angedreht wird, und die Leute, die den Raum, wo euch der Dreck angedreht wird, gebaut haben… und ewig so weiter.

Die einen fallen auf den Klimascheiß rein, die anderen auf den EU-Scheiß, wieder andere auf den Schweingerippescheiß, noch andere auf den Genderscheiß, noch andere auf den Banksterscheiß, - für jeden deutschen Deppen gibt’s ein Türchen.

Und alle werden aufgemacht.

Deutsche: „Huhu, ich bin das Deutsche, ich bin so clever!“

EU-UN-Wallstreet: „Achtung, Achtung: Wer will noch mal blechen, wer hat noch nicht?“

Deutsche: „Huhu, ich! Ich bin der deutsche Vollidiot! Ich bleche gerne! Ich spendiere gerne Partys wo alle mich auslachen! Denn ich hab keine Freunde, weil ich keinen Stil und keinen Verve habe, keinen Witz, aber ich möchte mir gerne Freunde kaufen, denn ich bin der Streber, der gut verdient! Und wenn ich alles gelöhnt habe, darf ich auch mal kurz den dicken Max machen, in den deutschen Zeitungen!
Ich hab immer die Lacher auf meiner Seite.
Meine Mädchen springen gerne mit allen ins Bett, und meine Jungs sind super antideutsch!“

Tzz... *ausspuck* :rolleyes:

Keine Sau interessiert es, was ihr denkt.

Ihr sollt nur blechen.

Und aus Instinkt hasst ihr die, die euch davor bewahren wollen…

Bismarck ist mir das ewige Rätsel.

Den hättet ihr eigentlich verbrennen müssen.

Den irren Homo Friedrich2, der das Pferd seines Vaters zu Schande geritten hat, oder Hitler kann ich schon verstehen, das Deutsche die mögen...

Aber Bismarck… so ein vernünftiger, weitsichtiger Mann...

[Mr Capone-E]

Den Beitrag kannst bei der taz bringen, da gibt es genug Adressaten, aber nicht hier.

[Bellerophon]

Den Beitrag kannst bei der taz bringen, da gibt es genug Adressaten, aber nicht hier.


Wenn du mich meinst, dann zitier mich ruhig.

Ich hab keine Probleme damit.

Mir geht es nicht um die Zuneigung oder Freundschaft von oder zu irgendwelchen Gruppen.

Was gesagt werden muss, wird gesagt.

Und wenn du mich meintest.

Den herrischen Ton kann ich besser.

[Mr Capone-E]

Den Schwurbelton auch.

[Esreicht!]

Wie kann man nur so grenzenlos dumm sein wie du.

Dich interessiert ja nicht einmal, von wem Du eingekocht wirst:)) Wer ist hier also "grenzenlos dumm"?(


Rothschild! The Original Global Warming Scam Creator!!

A Quote from Edmund "The Premiere Lunatic" Rothschild at the 1992 UNCED meeting in Brazil!! This entire Global Warming thing is a SCAM to create a tax on CO2, then create a bank
to vacuum up all that money....then make Rotschild even richer!! ... Rothschild UNCED 1992 CO2 Ponzi Scam Quote

http://video.aol.co.uk/video-detail/rothschild-the-original-global-warming-scam-creator/3627014156
Und hier ausführlicher dazu George Hunt, der Teilnehmer an den Wilderness Konferenzen 1987 und 1991 war und die Elite der Neuen Weltordnung persönlich kennt. Hier, im Jahre 1992, erzählt er uns über seine Erfahrungen: Die Neue Weltordnung regiert die Umweltbewegung bereits seit der Gründung 1972 in Stockholm durch den späteren UNCED Präsidenten, Maurice Strong, den Co-Autor der Erd-Charta . An der 4. World (Wilderness) Konferenz 1987 nahmen Neue Weltordnungs-Leute wie David Rockefeller, Edmund de Rothschild, Maurice Strong, US-Außenminister Baker, Gro Harlem Brundtland und IWF-Vertreter teil...

http://video.google.com/videoplay?docid=-6642758020554799808#


Schon mal die Frage nach dem cui bono gestellt? Wer verdient am Emmissionshandel und wer möchte diesen zentralisieren usw.usw.? Wer betreibt denn im Schatten der Klima-Hype weiterhin wie bisher Landplünderungen und hinterläßt nur Chaos?(

Was die afrikanischen Flüchtlinge aus ihrer Heimat treibt, ist nicht das CO2, sondern es sind die Kriege die dort herrschen, welche vom Westen angezettelt und unterstüzt werden, die Plünderung der Ressourcen und der Raubbau an der Natur durch Weltkonzerne, die Zerstörung der einheimischen Landwirtschaft durch westliche Agrarmultis und durch den Freihandel, die Vernichtung des Gewerbes durch Import billiger subventionierter Produkte usw.

Es sind die multinationalen Konzerne welche die Wälder abholzen, das Wasser stehlen, die Flächen austrocknen und verbrannte Erde hinterlassen. Es sind sie und die westlichen Regierungen plus die Weltorganisationen wie UNO, WTO, WHO und auch die EU welche durch ihren Raubtierkapitalismus die Kriegs- und Wirtschaftsflüchtlinge produzieren und nicht eine erfundene Klimaerwärmung, mit der man nur Panik machen will, um von den wirkliche Ursachen abzulenken.germane

Du aber wirst das nie begreifen!


kd

[Margrit]

Gebs auf, gegen die Dummheit kämpften sogar die Götter vergebens.

Stimmt

Aber man muß ja mal hinterfragen, was so einige Politiker eigentlich damit bezwecken wollen, dass sie die ganze Welt verrückt machen.
Trocjkenperioden in Afrika hat es auch schon immer gegeben, die sind nichts Neues.
Heute tut man aber so, als waäre das ganz neu und sei eine Klimakatastrophe.
Also was ist los? Was soll das alles?

[Eridani]

Mein Avatar ist schon klug gewählt.

Weißt du, Typen wie du oder der andere rechte Klimagläubige sind es, warum ich Deutschen niemals, niemals vertrauen würde.

Niemals sie zum Freund haben will.

Ihr seid einfach unberechenbare Opfer.

Wenn ich, - nur mal angedacht - nachts, vor fünf Südländern stehen würde, die mich killen wollen, und ich hätte die Wahl zwischen einem deutschen „Rechten“ (!) zwischen 25 und 55, oder einem zehnjährigen Kroaten oder 70 jährigen, spleenigen Engländer.

Dann würde ich den Kroaten oder den Engländer als meinen Kameraden wählen.

Oder am besten einen Schwarzen. (im Intellektuellen einen Juden).

Ihr seid einfach völlig am Ende...........................]


[.................................................. ...Die einen fallen auf den Klimascheiß rein, die anderen auf den EU-Scheiß, wieder andere auf den Schweingerippescheiß, noch andere auf den Genderscheiß, noch andere auf den Banksterscheiß, - für jeden deutschen Deppen gibt’s ein Türchen.

Und alle werden aufgemacht.

Deutsche: „Huhu, ich bin das Deutsche, ich bin so clever!“

EU-UN-Wallstreet: „Achtung, Achtung: Wer will noch mal blechen, wer hat noch nicht?“

Deutsche: „Huhu, ich! Ich bin der deutsche Vollidiot! Ich bleche gerne! Ich spendiere gerne Partys wo alle mich auslachen! Denn ich hab keine Freunde, weil ich keinen Stil und keinen Verve habe, keinen Witz, aber ich möchte mir gerne Freunde kaufen, denn ich bin der Streber, der gut verdient! Und wenn ich alles gelöhnt habe, darf ich auch mal kurz den dicken Max machen, in den deutschen Zeitungen!
Ich hab immer die Lacher auf meiner Seite.
Meine Mädchen springen gerne mit allen ins Bett, und meine Jungs sind super antideutsch!“

Tzz... *ausspuck* :rolleyes:

Keine Sau interessiert es, was ihr denkt.

Ihr sollt nur blechen........................................... ........................]

[.................]

..


Na bitte - ins Schwarze getroffen.:D

Mußte aber auch bitte in Deinem besengten Profil sagen, dass Du Türke bist.
Der globalisierte Abfall, der durch die Abwasserrinnen Europas plätschert. Man oh Man. Wenn Griechenland in ein paar Jahren (oder Monaten???) Europa um die Ohren fliegt, seid auch ihr dämlichen Türken weg vom Fenster. Und das ist auch gut so! :flop:

Zumindest hast Du ja allen hier gezeigt, wie ihr wirklich denkt.


>>>Ihr seid einfach unberechenbare Opfer
>>>Ihr seid einfach völlig am Ende.
Aufgelöst in irgendwelchen lächerlichen, billigen scheiß Hirngespinsten.
>>>Keine Lüge kann zu grob ersonnen sein, euch zu linken.
>>>Deutsche: „Huhu, ich bin das Deutsche, ich bin so clever!
„Achtung, Achtung: Wer will noch mal blechen, wer hat noch nicht?“
>>>Deutsche: „Huhu, ich! Ich bin der deutsche Vollidiot!
>>>Ihr sollt nur blechen.


Ich hoffe, Deinen Text lesen auch ein paar Herren unserer PolCor-Parteien. Wäre sinnvoll ! :)

Ansonsten solltest Du Türken - Clown besser ein Teenie-Chat aufsuchen.
Und jetzt: "Geh nach Hause"...................................

E:

[Eridani]

Wenn du mich meinst, dann zitier mich ruhig.

Ich hab keine Probleme damit.

Mir geht es nicht um die Zuneigung oder Freundschaft von oder zu irgendwelchen Gruppen.

Was gesagt werden muss, wird gesagt.

Und wenn du mich meintest.

Den herrischen Ton kann ich besser.


Nach einem haben Jahr VIP -User.....? Kann mir nicht vorstellen, dass hier soviele an Geschmacksverirrung leiden..:)

[Marathon]

Gorbatschow gesteht, dass die ehemaligen Sowjets Umweltschutzorganisationen infiltriert und teilweise sogar gegründet haben:
http://www.youtube.com/watch?v=nR-B_4YhYGE&feature=player_embedded
http://www.abovetopsecret.com/forum/thread525624/pg1
http://www.freerepublic.com/focus/news/1832823/posts
http://www.canadafreepress.com/2007/kohlmayer051107.htm

"Green Cross" gehört dazu.

Da passt es ja wie die Faust aufs Auge, dass der tschechische Präsident Vaclav Klaus den Umweltaktionismus als neuen Kommunismus bezeichnet, als undemokratische freiheitsgefährdende Ideologie.
http://www.youtube.com/watch?v=XkKpqbZWw8Y&feature=player_embedded

6 Green Lessons We Can Learn From Communism
http://www.treehugger.com/files/2009/02/6-green-lessons-communism.php

[dr-esperanto]

Man, man B44 : ich bin enttäuscht! :) Du bist doch sonst logischer...........

Dieser Rieseneisberg ist ja genau der Hinweis auf das, was uns bevorsteht.
Je wärmer es in der Antarktis wird, desto schneller und öfter "kalben" die Eisberge dort.
Inzwischen brechen dort Eisplatten ab, so groß wie Berlin mit Vororten!

Und das alles ist ein Teufelskreis: Je weniger Eis, was die Sonne reflektiert, desto mehr Sonnenlicht erreicht das freie Wasser wo die Sonnenenergie zum größten Teil absorbeirt wird. Das führt zum weiteren Temperaturanstieg des Wassers, mit noch größerer Eisschmelze, usw. usw.

Durch ihre enorme Größe treiben jetzt die Eisberge immer weiter noch Norden und gefährden die Schiffahrt.
Woher kommt eigentlich der Drang vieler User hier, reale Gegebenheiten und Bedrohungen zu ignorieren? Wer forciert dieses "Kopf in den Sand stecken"?

Oder liegt es an zu wenig Information oder gar Halbwissen? :rolleyes:



14764

E:




Das Eis an den Polen ist schon immer geschmolzen. Verschwiegen wird halt nur, dass es im Winter wieder zufriert...Und Polarbären werden auch nicht weniger. Lügen, Lügen, Lügen und Manipulationen, wo man hinschaut.

[Marathon]

Prämisse 1: Robben liegen auf dem Eis.
Prämisse 2: Jedes Jahr gibt es ca 250.000 Robben weniger als es die Robben-Population erwarten lassen sollte

Schlussfolgerung der Ökofaschisten wäre dann wohl, dass die Robben wegen dem fehlenden Eis einen Populationsausfall haben und nicht etwa deshalb, weil da jemand jedes Jahr 250.000 mal mit einer Spitzhacke auf und in die Schädel der Robbenbabies reindrischt.
http://www.helpless-animals.de/webde_webbaukasten/attachments/Image/20070405Robben01.jpg
http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00046/robben_7_46954i.jpg
Färbt CO2 Eis rot?
Da Robben für Eisbären Futter darstellen, folgt daraus, dass Eisbären wegen mangelndem Eis weniger werden?

[Eridani]

Das Eis an den Polen ist schon immer geschmolzen. Verschwiegen wird halt nur, dass es im Winter wieder zufriert...Und Polarbären werden auch nicht weniger. Lügen, Lügen, Lügen und Manipulationen, wo man hinschaut.


Das Eis an den Polen ist schon immer geschmolzen.

Quatsch: Jahrtausende herrschte in einem Radius von ca. 1000km um den Nordpol Dauereis. Jetzt geht die Gesamtfläche des Eises seit 40 Jahren kontunuierlich zurück.
Die "Nordpassage" Karelien, Nowaja Semja, bis Beringstr. ist jetzt bereits im Sommer befahrbar.
Ebenfalls im Norden Kanadas ist die Nordwest-Passage dort ebenfalls im Sommer eisfrei.
In 20 Jahren werden beide beschriebene Wege über 8 Monate eisfrei sein.
Deshalb laufen jetzt schon Planungen und Berechnungen, wie man den Schiffsverkehr vom Atlantischen Ozean zum Pazifischen Ozean organisieren könnte.!

Kap Hoorn und der Panamakanal würden dann einen Großteil Bedeutung verlieren!


Verschwiegen wird halt nur, dass es im Winter wieder zufriert.

Das ist Unsinn. Niemand verschweigt das, weil es Allgemeinwissen ist (außer bei Dir) Logisch friert im Winter wieder ein Teil der Arktis zu. Aber das, was zufriert wird von Jahr zu Jahr weniger.


Und Polarbären werden auch nicht weniger.

Doch, werden sie. Die angestammten Jagdreviere, werden immer kleiner, verschieben sich nach Norden und sind teilweise durch größere Wasserstrecken unterbrochen, die Eisbären kaum noch bewältigen können.
Die Gefahr des Aussterbens der Eisbären hat viele Gründe, Eisrückgang und Rückgang der Hauptnahrung (Robbenfang) sind ein Teil davon........

E:

[Bruddler]

Prämisse 1: Robben liegen auf dem Eis.
Prämisse 2: Jedes Jahr gibt es ca 250.000 Robben weniger als es die Robben-Population erwarten lassen sollte

Schlussfolgerung der Ökofaschisten wäre dann wohl, dass die Robben wegen dem fehlenden Eis einen Populationsausfall haben und nicht etwa deshalb, weil da jemand jedes Jahr 250.000 mal mit einer Spitzhacke auf und in die Schädel der Robbenbabies reindrischt.
http://www.helpless-animals.de/webde_webbaukasten/attachments/Image/20070405Robben01.jpg
http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00046/robben_7_46954i.jpg
Färbt CO2 Eis rot?
Da Robben für Eisbären Futter darstellen, folgt daraus, dass Eisbären wegen mangelndem Eis weniger werden?

Vielleicht sollte man diese Robbenjäger einmal nach Kopenhagen schicken ?! :rolleyes:

[SAMURAI]

First Lady in Oslo (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/11/michelle-obama-in-oslo/first-lady-verzaubert-nobelpreis-gala.html)
Michelle Obama
verzaubert die
Nobelpreis-Gala (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/11/michelle-obama-in-oslo/first-lady-verzaubert-nobelpreis-gala.html)

http://www.bild.de/BILD/politik/fotos/2009/dezember/11/michelle-obama/michelle-guckt-aus-fenster-14297499-mfbh,templateId=renderScaled,property=Bild,height= 349.jpg


Die First Lady als Glanzpunkt der Nobelpreis-Gala! Michelle Obama (45) strahlte in einem silber-grauen Glitzer-Traum in Oslo. Fast wie Weihnachten! mehr ... (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/11/michelle-obama-in-oslo/first-lady-verzaubert-nobelpreis-gala.html)

Was soll eigentlich der Scheiss - war Modenschau für einen unverdienten Nobelpreis und einen floppenden Klimagipfel ? :eek:

[GnomInc]

Was soll eigentlich der Scheiss - war Modenschau für einen unverdienten Nobelpreis und einen floppenden Klimagipfel ? [/B][/COLOR]:eek:

Ach Samu.......

- Ablenkung von eventueller Erkenntnis über die die diversen Schmierenkomödien
- Hirnvernebelung zwecks Reduktion der Aufmerksamkeit

Einfach Teil des "psychological warfare " gegen die Masse.

[Menetekel]

Ach Samu.......

- Ablenkung von eventueller Erkenntnis über die die diversen Schmierenkomödien
- Hirnvernebelung zwecks Reduktion der Aufmerksamkeit

Einfach Teil des "psychological warfare " gegen die Masse.




Genauuuuuuuuu
nur so erreicht man doch die Massen, womit sie sich verarschen lassen!

[SAMURAI]

Vor Großdemo: 75 Aktivisten festgenommen (http://www.wir-klimaretter.de/content/view/4580/70/)

Wir Klimaretter - ‎Vor 2 Stunden‎
Mehr als 50.000 Demonstranten werden in Kopenhagen am Samstag zum großen Protestmarsch für das Klima erwartet. Die Polizei will mit dem so genannten "Lümmelpaket" und strenger Hand für Ordnung sorgen. Bereits am Freitag wurden 75 Aktivisten, ...
Weltklimagipfel: Raues Klima am Rande des Gipfels (http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/weltklimagipfel-raues-klima-am-rande-des-gipfels-_aid_462271.html) FOCUS Online

75 Festnahmen bei Klima-Demonstration in Kopenhagen (http://www.zeit.de/newsticker/2009/12/11/iptc-hfk-20091211-106-23266752xml) ZEIT ONLINE

Der Nordschleswiger (http://www.nordschleswiger.dk/SEEEMS/19708.asp?artid=18650) - Der Landbote (Abonnement) (http://www.landbote.ch/news/webnews/?artikel=735675) - Basler Zeitung (http://bazonline.ch/ausland/europa/Ruhe-vor-dem-grossen-Sturm-auf-Kopenhagen/story/13642585) - taz.de (http://www.taz.de/1/zukunft/klimagipfel09/artikel/1/einsatz-der-blauen-greiftruppen/) Alle 89 Artikel » (http://news.google.de/news/story?pz=1&cf=all&ned=de&ncl=dQJ4XQR2gdy090ManLtINt7ZrE6GM&topic=w)

Die Lümmel haben gar nicht gemerkt dass auch sie verarscht wurden.

[Margrit]

Vielleicht sollte man diese Robbenjäger einmal nach Kopenhagen schicken ?! :rolleyes:




Genau so ist es.
Da gehen mal wieder zigTausend auf die Straße. Wenn ich mir die Gestalten so ansehe im TV wissen wahrscheinlich mindestens 60% von denen gar nicht genau um was es geht. Sei finden es nur mal wieder "geil" zu einer Demo zu gehen.
Aber dass Jahr für Jahr Tierquälerei aufs abartigste btrieben wird, da habe ich noch nichts gehört.
Natürlich müssen wir umdenken, keine Frage, aber diese Hysterie diese Übertreigung, die in den eltzten Jahren hier betrieb en wird, ist schon fast als kriminell anzusehen.
Ein neur Kampfbegriff um weitere Abgaben- und Steuererhöhungen durchzusetzen.
Das Klima hat sich immer gewandelt so lange die Erde besteht.

Mir kommen diese jugendlichen Demonstranten s vor wie anno 68 als die wegen jedem Scheiß auf dei Straße rannten. Da waren die Blumenkinder, da hattten wir die Ökospinenr, die nur Körnerfressen propagierten.
Diese ganzen Demos heute sind ohne wirkliche Substanz, absolut nicht durchdacht und man hat immer das Gefühl, die finden das toll, dass sie mal wieder ein happening feiernd dürfen.
Von Ernsthaftigkeit sind jedenfalls diese Demos nicht geprägt.

[Margrit]

Vielleicht sollte man diese Robbenjäger einmal nach Kopenhagen schicken ?! :rolleyes:



Schick mir doch bitte mal den Link pr PN
Danke

[D-Moll]

Mal ne Frage:
Was zahlne eigentlich die Juden (Israel) für die armen Länder?
Haben diese stinkreichen , eigensinnigen Auserwählten eigentlich je was da bezahlt?
Und wenn nicht warum halten die sich bei Zahlungen an andere überall heraus wenn aber um Einzahlungen geht stehen sie in der ersten Reihe.

[C-Dur]

Mal ne Frage:
Was zahlne eigentlich die Juden (Israel) für die armen Länder?
Haben diese stinkreichen , eigensinnigen Auserwählten eigentlich je was da bezahlt?
Und wenn nicht warum halten die sich bei Zahlungen an andere überall heraus wenn aber um Einzahlungen geht stehen sie in der ersten Reihe.Ein Wohlfahrts- oder Sozialhilfeempfaenger ist doch nicht in der Lage, Spenden zu geben!! Wie kommst Du nur auf so eine merkwuerdige Erwartung?

[Eloy]

Die EU-Diktatur fängt an ihr wahres Gesicht zu zeigen! Nein,
es handelt sich nicht um eine Bananenrepublik!

Der Klimagipfel in Kopenhagen!

Was mit Journalisten passiert, die die falschen Fragen stellen:

http://www.youtube.com/watch?v=aUtzMBfDrpI

Wann kommt der Umwelt-130er? Wann werden die Ersten eingelocht???????

[Tonsetzer]

Heute habe ich ein tolles Schild gelesen: HOPEnhagen, das musste ich gleich irgendwie in mein Profil einarbeiten :rofl:

[dr-esperanto]

Dr. Böttiger von der "Spatzseite":
"Nachdem der Betrug an den Klimadaten und am Konsens der anerkannten Klima-Wissenschaft aufgeflogen war, dachte ich trotz UNO-Klimakonferenz, es sei genug mit dem Unsinn. Doch neue Aspekte der Klimakomödie fordern Beachtung.

Nur 5% der Deutschen hätten sich – wird offiziell geklagt – gegen Schweinegrippe impfen lassen. Das schafft der Regierung, die dem US-Pharmakonzern GlaxoSmithKline blind 50 Mio. Impfdosen abgekauft hat, Probleme – nicht nur wegen der Kosten. Ihre laute Propaganda-Strategie zog plötzlich nicht mehr und ging nach hinten los. Und beim nächsten Mal? Jedenfalls hielt sich eine qualifizierte Mehrheit skeptisch zurück, nicht etwa, weil sie wusste, was man ihr gegen die „Welt-Pandemie“ spritzen würde. Wer weiß das schon? Man hatte es mit den Säuen, die zur Terrorisierung der Bevölkerung durch das Dorf gejagt werden, zu weit getrieben. Teile der Bevölkerung bekamen, wegen des zu lauten Medien-Geplärrs, Zweifel. Und ehe man irgendwelche Leute mit zweifelhafter Absicht an der eigenen Gesundheit herumfummeln ließ, verweigerte man vorsichtshalber die Impfung. Das könnte Schule machen – auch beim Klima.

Klima scheint zwar eine andere Sache zu sein; sie geht nicht so sehr unter die eigene Haut. Aber der propagierte Klima-Schutz wird das für viele bereits kärglich gewordene Leben drastisch noch kärglicher machen – und wahrscheinlich nachhaltiger als eine Impfung. Die UNO-Bürokraten und ihre Auftraggeber, der hinter den Regierungen regierende Finanzhochadel (das sind nicht die zur Zeit sogar amtlich beschimpften, angestellten Ackermänner und Boni-Jäger, sondern deren Karriere-Träger) wollen oder können die von Menschen gemachte Wirtschaftskrise nicht meistern, aber maßen sich an, das noch nicht oder falsch verstandene Klimageschehen auf der Erde regeln zu wollen. Gibt es eine größere Verrücktheit? Wenn jetzt in Kopenhagen Entwicklungsländern Milliarden für den Klimaschutz versprochen werden, ist das so verlogen wie früher die Entwicklungshilfe. Das Geld hilft nicht, es fließt in den Schuldendienst und damit zurück an die Banken: anderer Name – gleicher Zweck.

Übertreibungen bergen Risiken. Das wissen Propagandisten. Deshalb ging man behutsam und langfristig vor und baute die Klimareligion langsam von unten auf. DDT, Waldsterben, Verseuchung, radioaktive Ängste usw., alles verbunden mit Protest gegen Ungerechtigkeit, Gewinnstreben, Neid usw. Allem lag ein subtiler Anti-Industrialismus zugrunde, der als Antikapitalismus maskiert war. Avantgarde durfte die bezahlte Linke spielen, dann bekamen einfallslose Wissenschaftler Gelegenheit sich hervorzutun, dann hoffnungslose Politiker Karrierechancen und Wahlkampfgelder, die Medien wurden vorsichtig eingeklinkt und durften das Ganze langsam hochgefahren. Ich habe das Spiel der frühen 60er Jahren als SDS-Aktivist aus nächster Nähe erlebt und erst allmählich – über Jahrzehnte – durchschaut.

Schon ab 1972 nahm sich auch die UNO der bedrängten Umwelt an und alle folgten brav dem Trend: „Kann Umweltschutz denn Sünde sein?“ Aber Vorsicht! Beim Geld können Freundschaften enden, und es geht ums Geld der kleinen Leute. Der Skandal um gezinkte Klimadaten ließ aufmerken. Er könnte zum Nachdenken anregen und all die aufgeblasenen Selbstverständlichkeiten platzen lassen. Da musste etwas geschehen. Vorschnell ließ man die von der politischen Propagandamaschine in messianische Dimensionen aufgepumpte Puppe das CO2 zum Giftgas erklären: CO2, die Pflanzennahrung, ohne die es kein Leben, wie wir es kennen, auf dem Planeten gäbe! EPA Direktor der Abteilung Pollutant Decrees, Ray Donaldson, setzte noch eins drauf: der vom Menschen freigesetzte Wasserdampf “will also enhance the greenhouse effect, leading to potenially catastrophic warming.” Das schlägt dem Fass den Boden aus, aber nicht bei uns; die Medien blenden es vornehm aus.

Am 9.12. lehnte sich in Kopenhagen ein anderer Handlanger der Finanz-Mafia weit aus dem Fenster. Nur sein Amt zeigt, worum es wirklich geht: Macht, polizeiliche, militärische Macht. Gemeint ist NATO-Generalsekretär Anders Fogh Rasmussen. Er rief der „Weltgemeinschaft“ in einer Videobotschaft über den NATO-Pressedienst zu: „Die Reduzierung der Emission von Kohlendioxid muss politische Priorität für jede Regierung und Industrie in der Welt haben … Das Problem der Klimaänderungen fordert mehr denn je internationale Zusammenarbeit auf allen Ebenen … Die NATO ist ihrerseits bereit, alles zu tun, was von ihr abhängt“ (gegebenenfalls zu schießen). Und US-Ex-Vizepräsident Al Gore, der Umweltschutz bei der US-Army gelernt hatte, unterstreicht die nur leicht angedeuteten Drohungen des NATO-Bediensteten, wenn er in Kopenhagen schlagwortartig verkündet: “Klimawandel, eine nie dagewesene Bewährungsprobe für unsere Demokratie” – “Mächtige Kreise verhindern Konsens”. “Die Zukunft der menschlichen Zivilisation steht auf dem Spiel”, und dann einen “nachhaltigen Kapitalismus” fordert. (Der Stern vom 10.12).

Was „nachhaltiger Kapitalismus“ ist, konnte man am Tag zuvor ausgerechnet in Schweden, in der Zeitung Dagens Nyheter (und am 10.12. im Daily Telegraph) unter der Überschrift „Enormer Betrug mit Bezug auf den CO2-Emissionshandel“ lesen. „Nach Aussagen der gemeinsamen EU-Polizei Europol wurden enorme Betrügereien mit CO2-Emissionsrechten in der EU begangen. Der Verlust für die Steuerzahler wird auf 52 Mrd. Schwedische Kronen (7,5 Mrd. Dollar) geschätzt. Die ersten Hinweise auf den Betrug zeigten sich Ende letzten Jahres, als es in verschiedenen Ländern der EU zu einem enormen Anstieg beim Handel (mit Verschmutzungsrechten, HB) kam. Die Spitze wurde in diesem Mai erreicht, kurz bevor Frankreich, die Niederlande, Großbritannien und Spanien ihre entsprechenden Steuergesetzte änderten, was den Handel um 90% einbrechen ließ.” Im Artikel wird Finanzguru Paul Krugman mit dem zustimmenden Satz zitiert. “Wir können uns das leisten”. Natürlich, Spekulanten schaffen am liebsten künstliche “Werte” aus dem Nichts, um sie mit amtlicher Unterstützung Anlegern für ihr mehr oder weniger sauer verdientes Geld anzudrehen. Der Artikel kommentiert: „Gut, wenn er (Krugman) das meint, dann soll er selbst für den Betrug zahlen“ und weiter „Das vom Menschen freigesetzte CO2 hat einen vernachlässigbaren Einfluss auf das Klima und es gibt für die nächsten 500 Jahre genug fossile Energieträger… Es gibt keine Energieknappheit in der Welt, außer der vom Menschen verursachten, um ein Monopol zu erzeugen und die Preise anzuheben. Regierungen und ‚big oil und big industry’ waren dafür die besten Unterstützer und taten dafür, was sie konnten” – aber bitte! Dabei nicht die Betroffenheits-Krämer als Unterstützer in den Parteien, Kirchen und Spendeneintreib-Verbänden vergessen.

Es gibt keine Hinweise auf eine Klimaerwärmung, auf extremere Wetterereignisse oder einen ungewöhnlichen Meeresspiegelanstieg mehr. Die ertappten amtlichen Klimabetrüger wollten nach den Aussagen in ihren e-mails lieber ihre Datenbestände löschen, als diese Einsicht durchsickern zu lassen. Der einzige nachweisbare Effekt des CO2 Anstiegs in der Atmosphäre ist gesünderes und schnelleres Pflanzenwachstum auf Äckern und in den Waldgebieten. Das größte Risiko des Treibhauseffekts ist, an ihn zu glauben – ein Risiko?

Machen Sie sich nichts vor. Es geht bei der Klimahysterie nicht nur um die Verteuerung der Energie und damit der Lebenshaltungskosten oder um mehr Geld für die Spekulation mit virtuellen Papier-Werten. Ein solcher Betrug, ein solches Zusammenspiel zwischen Weltbürokratie, Regierungen, Medien, Militärapparat und wissenschaftlichen Institutionen hat weiter reichende Ziele. Mir liegt ein (von besorgten Insidern herausgeschmuggeltes) Politik-Papier der CIA für Regierungsstellen vor: „A Study of Climatological Research as it Pertains to Intelligence Problems“ vom August 1974. In ihm werden die gleichen katastrophischen Behauptungen der heutigen Klimahysteriker aufgestellt. Allerdings ging man damals – überzeugender als heute – von einer drohenden Klimaabkühlung, einer „neo-borealen Ära“ wie in der kleinen Eiszeit „von 1600 bis 1850“ aus. In Bukarest sollte 1974 die UNO-Bevölkerungskonferenz den Kissinger Plan NSSM 200 zur Reduktion der Weltbevölkerung einleiten. Das misslang zunächst. Da beauftragte der National Security Council der USA drei Organisationen mit langfristigen Klimaforschungen: die National Academy of Science, die National Oceanic and Atmospheric Administration und die National Science Foundation.

Polizeistaatsgebilde, wie in der Sowjetunion ausprobiert, haben sich auf lange Sicht nicht bewährt. Mit den neuen Kommunikations-, Überwachungs-, Verwaltungs- und Propaganda-Techniken lassen sich auf globaler Ebene viel effektivere, bürokratische Herrschaftsformen durchsetzen. An ihnen wird seit 1945 experimentell gearbeitet (UNO, später EU und NAFTA usw). Statt wie bisher aufwendig pseudo-demokratische Regierungen und Medien über die Finanzen zu manipulieren, versucht der Finanzhochadel, sich einen vereinfachten, unmittelbar ihm unterstellten Machtapparat zu schaffen (Vgl. §§ 36 und 38 des neuen Vertrags, der für den Klimagipfel in Kopenhagen vorbereitet worden ist). Ein zentraler Machtapparat arbeitet aber nur dann für die Auftraggeber wirtschaftlich, wenn es gelingt, die Massen von einer geeigneten Glaubensstruktur (Religion) zu über-„zeugen“. Für die Inhalte wählte man aus Erich Neumanns “Ursprungsgeschichte des Bewußtseins und Kulturentwicklung und Religion” die Bewusstseinsebene des Glaubens an die Große Mutter aus, und als Methode der Durchsetzung die des frühen Christentums nach der Analyse von Edward Gibbon’s Decline and Fall of the Roman Empire. Die neue Mutter-Natur Religion ließ sich von unten, quasi aus der Opposition kommend und mit Protest gegen „die da oben“ und mit Forderung nach mehr Gerechtigkeit für die Armen etc. (die natürlich nicht umgesetzt werden), propagieren. Pseudolinkes Geschwafel, Umwelt-Ideologien, Klimaschutz, Gaia-Kult und eine auf sich selbst bezogene Ethik bilden Versatzstücke zur Vorbereitung auf die angestrebte Welteinheitsreligion, an der nicht nur Leute wie Hans Küng seit Jahren arbeiten.

Übertriebene Schaumschlägerei kann – jedenfalls in sogenannten gehobeneren Kreisen – nach hinten losgehen. Das sollen ‘Intelligenzblätter‘ wie Der Spiegel verhindern. Im aktuellen Fall Klima hieß das: erst einmal wieder beruhigen. So lässt man wie am 7.12. in spiegel-online einen „Kritiker“, den Statistiker Bjørn Lomborg zu Wort kommen. Lomborg hatte sich in der grünen Szene bewährt. Vor ein paar Jahren durfte er mit den mediengepuschten Bestsellern “Apocalypse No!” und “Cool it!” lautstark von sich als Klimaskeptiker Reden machen. Das brachte dem Kompromiss-Kandidaten den Job als Direktor des Copenhagen Consensus Centers ein. Das Center entwickelt Strategien zu Umwelt- und Klimafragen und veranstaltet dazu Kongresse mit Namhaften. In dem Spiegel-Artikel erfährt der Intelligenzler, dass das Scheitern des Klima-Gipfels sogar ein Erfolg sein könnte. „Zwar wissen wir alle seit langem“ so Lomborg, dass die Klimaerwärmung vom Menschen gemacht ist, aber ihre Verhinderung über Drosselung der CO2-Emissionen komme mittel- und langfristig viel zu teuer, nämlich auf 12,9% des Brutto-Inlandprodukts der Welt. Günstiger wäre es, sich praktisch auf die Klimaerwärmung einzustellen. Das Geld sei besser nicht für die Verhinderung fossiler sondern für die Entwicklung alternativer Energieträger aufzuwenden. Bei der Entwicklung effizienter Alternativen sei man aber in den letzten 20 Jahren, wegen zu geringer Aufwendungen, nicht viel weiter gekommen. Das klingt vernünftig, ohne an der gewünschten Stoßrichtung etwas zu ändern, nämlich den Lebensstandard der Menschen drastisch, dafür aber „gerechter“ einzuschränken, denn – das steht nicht im Artikel – „Not lehrt beten“...."

[dr-esperanto]

Stimmt

Aber man muß ja mal hinterfragen, was so einige Politiker eigentlich damit bezwecken wollen, dass sie die ganze Welt verrückt machen.
Trocjkenperioden in Afrika hat es auch schon immer gegeben, die sind nichts Neues.
Heute tut man aber so, als waäre das ganz neu und sei eine Klimakatastrophe.
Also was ist los? Was soll das alles?

Sie wollen eben neue Steuern erheben.

[dr-esperanto]

Freeman in "Schall und Rauch":
"Nach Abschluss der ersten Woche tritt die Klimakonferenz in Kopenhagen in ihre entscheidende Phase. Den Delegierten liegt ein Entwurf für ein globales Abkommen vor, der einen massiven Eingriff in die industrielle Gesellschaft auslösen wird und Unsummen an neuen Steuerbelastungen bedeutet. So sollen alle Länder ihre Emissionen von „klimaschädlichen“ Treibhausgasen bis 2050 um 50 bis 95 Prozent verringern, gemessen an den 1990 erreichten Werten. Die Industriestaaten sollen ihre Emissionen bereits bis 2020 um 25 bis 40 Prozent reduzieren!

Die meisten Menschen verstehen nicht was diese Zahlen bedeuten, über die sich die Gläubigen des Klimaerwärmungskults die Hände vor Freude reiben. Da kommt was auf uns zu, das uns in die Steinzeit zurückwerfen wird.

Nehmen wir nur das „kurzfristige“ Ziel, bis 2020 das CO2 um 25 bis 40 Prozent zu verringern, also innerhalb der nächsten 10 Jahre. Wenn dieser massive Abbau von den Regierungen akzeptiert wird und in Kraft tritt, dann müssen überspitzt gesagt sofort Massnahmen ergriffen werden um ein Viertel bis fast die Hälfte aller Autos abzuschaffen!!!

Aber nicht nur das, sondern auch entsprechend viele Lastwagen, Busse, Baumaschinen, Traktoren, Flugzeuge, Schiffe usw. müssen alle stillgelegt werden. Damit kommt unsere ganze Gesellschaft zu einem Stillstand, denn es gibt keinen „emissionsfreien“ Ersatz, der diese Transportmittel und Maschinen ausgleichen kann.

Gibt es irgendwo eine Technologie zu sehen, welche Flugzeuge fliegen lässt die kein Benzin verbrauchen? Gibt es Passagierflugzeuge welche mit Elektromotoren und Batterien laufen oder mit einem aufziehbaren Gummiband (lach)?

Oder was ist mit den ganzen Schiffsverkehr? Es gibt keinen Ersatz am Horizont zu sehen für die grossen Schiffsdieselmotoren. Der Bau von Segelschiffe, die vom Wind angetrieben werden (blas pust), haben wir ja verlernt oder dauert seine Zeit bis wir es wieder können.

Und den Ersatz des Erdöls als Treibstoff, um 40 Prozent durch Biobenzin und Biodiesel zu ersetzen, ist ja nicht machbar und sowieso von der CO2-Bilanz her Blödsinn. Die Landwirtschaftsfläche wird jetzt schon grossteils von der Lebensmittelproduktion auf den Anbau von Biomasse für Ethanol und Pflanzenöl umgestellt, was die Lebensmittelpreise weltweit mehr als verdoppelt hat. Wenn das noch massiv erweitert wird, um die Klimaziele zu erreichen, dann werden wir wohl Biosprit tanken können, aber nichts mehr zu fressen haben.

In Konsequenz wird man noch mehr Wälder abholzen, um an die Biomasse zu kommen, damit der CO2-neutrale Treibstoff hergestellt werden kann. Ein völliger Irrsinn.

Und wer profitiert am meisten vom Beimischen des Ethanols in den Treibstoff? Die grossen Ölkonzerne. Sie bekommen riesige Subventionen vom Staat dafür. Deshalb ist die Behauptung, die Ölmultis würden sich gegen die Einschränkung des CO2 wehren und hinter den Klimaskeptikern stehen, eine komplette Lüge, dient nur zur Verunsicherung und Desinformation. Warum sind den BP und Shell in Kopenhagen dabei? Weil sie auch zur Klimamafia gehören.

Wenn die Vorstellungen der Klimahysteriker wirklich umgesetzt werden, dann bedeutet das ein Verschlimmbesserung aller höchsten Grades. Nicht nur wird die Umwelt noch mehr belastet, sondern der Lebensstandard wird auf ein Niveau wie im Mittelalter sinken.

Es bedeutet einen massiven Rückgang des privaten Autoverkehrs, des Reiseverkehrs, des Transport von Gütern, der Bautätigkeit, der Landwirtschaft und alles was mit Benzin und Dieselmotoren betrieben wird. Was die Industrie bisher an Elektroautos oder was immer für Alternativen geschaffen hat, ist doch ein Witz, in keiner Weise ein brauchbarer Ersatz, speziell nicht, wenn es um Grossmotoren und Turbinen geht.

Deshalb ist die Frage berechtigt, wissen eigentlich die Politiker und die ganzen Klimahysteriker, was sie mit einer massiven Einschränkung und Verbannung des CO2 anrichten?

Und was ist erst wenn man das langfristige Ziel umsetzt, sagenhafte 95 Prozent des CO2 bis 2050 zu eliminieren? Entweder sind sie völlig verblödet und haben keine Vorstellungskraft oder sie wollen tatsächlich unsere Gesellschaft komplett ins vorindustrielle Zeitalter zurückbringen, eine völlige Demontage und ein Rückbau der Zivilisation durchführen.

Nach den Zielen des Klimaerwärmungskults müssen Hunderte wenn nicht sogar Tausende neue Atomkraftwerke weltweit gebaut werden, welche ja kein CO2 produzieren. Das ist ihre pervertierte Logik. Sie geben selber zu, die alternative Energiegewinnung mit Propeller und Kolektoren ist nur eine Alibiübung für das dumme Volk, eine Show für die gläubigen Schafe. Sie wissen ganz genau, damit kann man nicht den Strombedarf kontinuierlich und sicher gewährleisten. Die ganzen Kohle-, Gas- und Ölkraftwerke müssen ja ebenfalls schrittweise stillgelegt werden.

Damit ist die moderne Lebensweise am Ende. Nur noch eingeschränkten Strom, kein Pendelverkehr mit dem Auto zur Arbeit, keine Lieferung von Waren, kein Bau von Strassen, Brücke, Häusern und Fabriken, keine Landwirtschaft, kein Import und Export, keine just-in-time Lagerhaltung und gefüllte Supermärkte, keine exotischen Früchte und Waren aus fernen Ländern. Nix mehr. Und schnell mal nach Malle in die Ferien jetten, oder die Fahrt im Cabriolet am Sonntag mit der Freundin, ist sowieso vorbei.

Dann heisst es nur noch den öffentlichen Verkehr benutzen, der von der Kapazität gar nicht reicht, oder das Velo treten oder zu Fuss laufen. Wir werden wieder Pferdefuhrwerke für den Transport einsetzen und Ochsen als Zugtiere in der Landwirtschaft vorspannen. Das Strassenbild wird wieder durch Pferdekutschen geprägt sein. Wie romantisch, wenn wir bis zu den Knien in den Pferdeäpfeln waten. Wenn man einkaufen geht, wird man den Leiterwagen und die Handkarre hinter sich herziehen. Man wird in seinen kalten vier Wänden sitzen und aus seinem klimafreundlichen Getto nicht mehr hinauskommen, alles für die Idiologie der Klimareligion, die an höchster Stelle steht.

Wie so eine zukünftige Gesellschaft aussehen wird, kann man sich bei den Amish People in Pennsylvania heute anschaun, wo es keine Autos, Maschinen, Strom, Telefon und Fernsehen gibt, weil sie es aus religiösen Gründen ablehnen. Alles wird mit der Hand oder Pferdekraft gemacht. Selbstverständlich funktioniert so eine Lebensweise und sogar bestens, ist möglicherweise wirklich die Zukunft, nur ... realisieren die Leute welche so laut nach einer „Rettung des Planeten“ schreien und das CO2 so verteuflen das? Ich glaube nicht. Sie meinen, das wird ohne schmerzhafte und massive Einschränkungen gehen.

Was für Heuchler und Bande von „Wasser predigen und selber Wein saufen“ Typen diese Klimafanatiker sind erkennt man ja in Kopenhagen, wo die Delegierten mit Limousinen sich zum Kongresszentrum kutschieren lassen und der Gratisbus dafür leer rum fährt. Die leben in einer Fantasiewelt, wo sie Massnahmen beschliessen, die in Konsequenz sie selber nie und nimmer akzeptieren werden. Ja, die nächste Klimakonferenz wird gar nicht mehr so wie jetzt durchführbar sein, weil aus CO2-Einsparungsgründen die 15'000 Delegierten nicht mehr per Flugzeug anreisen können.

Am Schluss werden nur noch die Elite, die Superreichen und die Bonzen alles machen dürfen, sie werden sicher nicht auf die Annehmlichkeiten des Karbonzeitalters verzichten, sondern die dumme Masse der Bevölkerung wird sich einschränken müssen, in einer dunklen, kargen, kalten, unkomfortablen, eingeschränkten Welt leben, alles um dem Dogma des Klimaerwärmungskults zu dienen, wie damals im realexistierenden Kommunismus, in der Planwirtschaft mit den „vollen Regalen“ und für ihre Sünde der CO2-Emmission auch noch kräftig zahlen.

Und das absurde ist, all das wird auf uns zu kommen, obwohl es gar keinen Klimaerwärmung gibt und das CO2 gar keine Schuld hat. Diese Behauptung ist nur ein Vorwand, um genau das zu erreichen was ich beschrieben habe, eine völlig kontrollierte, asketische Gesellschaft zu schaffen, die von einer faschistischen Weltdiktatur geführt wird, in der wir wie Schafe gehalten werden, die sich regelmässig schären lassen, um am Schluss im Schlachthof zu enden.

Unterhalten sich zwei Schweine im Stall: Schwein 1: Wusstest du eigentlich schon, dass unser Bauer uns nur deshalb füttert, weil er uns eines Tages schlachten will? Schwein 2: Unsinn, oder glaubst du etwa auch an diese Verschwörungstheorien?..."

[Odin]

Ihr Ansatz ist falsch. Warum bin ich ein Klimaspezialist? Ich bin durch und durch Naturwissenschaftlerin :hihi::hihi::hihi:, mehr nicht. Das einzige was ich in den letzten Jahrzehnten gemachte habe, war ein Prüfen der Veröffentlichungen und für mich gibt es immer mehr eindeutige Hinweise, dass da etwas passiert. Ich habe nun überhaupt keine Lust hunderte von Artikeln wieder aus den Bibliotheken heraus zu suchen, hier einzustellen und dafür gebannt zu werden.

Die Welt heute lebt vom Wissen des freien Internets, also von weniger als 1% des relevanten Wissen und das gepaart mit unglaublichen Mengen Schwachsinn. Wer sich informieren will, sollte das an der richtigen Stelle tun.

Ich schaue hier nur, was andere von sich geben und amüsiere mich köstlich. Es gibt sehr fundierte Kritik, die lese ich gerne. Aber im Wesentlichen gibt es absurden Schwachsinn von Menschen, die die Grundzüge der Naturwissenschaften nicht verinnerlicht haben. Ich muss niemanden überzeugen oder anderen meine Meinung aufzwängen.

Aber wenn Sie aus Naturwissenschaften wieder eine Religion machen wollen, dann glauben Sie weiter.

Liebe Grüße Q.

Es gibt keine Wissenschaftlerinnen. Weiber können nicht einmal Studenten sein, Auftragsschreiber.

[JoeLane]

Der Nordschleswiger (http://www.nordschleswiger.dk/SEEEMS/19708.asp?artid=18650) - Der Landbote (Abonnement) (http://www.landbote.ch/news/webnews/?artikel=735675)

Kann mir jemand erklären, was ein "besseres Klima" sein soll?
Klimaanlage für den Planeten?

[SAMURAI]

Klima-Krawalle (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/13/welt-klimagipfel-in-kopenhagen-bundeskanzlerin/klima-krawalle/demonstranten-und-festnahmen.html)
Fast 1000
Demonstranten
verhaftet (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/13/welt-klimagipfel-in-kopenhagen-bundeskanzlerin/klima-krawalle/demonstranten-und-festnahmen.html)
Kopenhagen – 100 000 Demonstranten gingen auf die Straße, 1000 Randalierer wurden festgenommen, am Sonntag aber wieder freigelassen. mehr ... (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/13/welt-klimagipfel-in-kopenhagen-bundeskanzlerin/klima-krawalle/demonstranten-und-festnahmen.html)

Laut Polizei wurden bis zum Samstagabend mindestens 960 gewaltbereite Demonstranten festgenommen, darunter auch eine deutsche Steinewerferin. Ein Großteil war am Sonntagmorgen aber wieder auf freiem Fuß.

http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/13/welt-klimagipfel-in-kopenhagen-bundeskanzlerin/merkel-groenland-7319653-mfbq,templateId=renderScaled,property=Bild,width=2 27.jpg

Von wegen Klimawerwärmung. Sogar das Merkel friert.

[Esreicht!]

Hallo


Merkel für weltweites CO2-Regime zur Eindämmung der Erderwärmung

]Sonntag, 13. Dezember 2009, 11:25 Uhr

Berlin (Reuters) - Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) hat sich für ein weltweites CO2-Regime zur Eindämmung des Klimawandels ausgesprochen...

http://de.reuters.com/article/domesticNews/idDEBEE5BC01C20091213


Das Regime [reˈʒim], (Plural: die Regime oder die Regimes [reˈʒimə], von franz. régime [m.], „die Herrschaft“) bezeichnet in der Alltagssprache eine diktatorische Herrschaftsform oder Einzelregierung...(wiki)

Bleibt nur noch die Frage, ob das "Regime" auch einen Meinungsparagraphen an die Seite bekommt, um die CO2-Religion durchzusetzen!


kd

[Dubidomo]

Wen kotzt der Kopenhagener Klimagipfel auch langsam an ?







Mich!!!


.

[dr-esperanto]

Zu den (gar nicht so lieben, ganz im Gegenteil nämlich äußerst gefährlichen) Eisbeeren noch:
"die haben sich nämlich in den 40 warmen Jahren des vorigen Jahrhunderts gänzlich unbeeindruckt von 5.000 auf 25.000 vermehrt."
http://www.freiewelt.net/blog-1214/mythos-treibhauseffekt:-der-klima-schwindel.html

[Freddy Krüger]

Greenpeace-Demonstranten werden interviewt, um wieviel der Meeresspiegel den angestiegen ist: Antwort: Keine Ahnung (englisch):

http://www.youtube.com/watch?v=GxIjygRPpmk

http://www.youtube.com/watch?v=KvufOvneJMk

[schlaufix]

Zu den (gar nicht so lieben, ganz im Gegenteil nämlich äußerst gefährlichen) Eisbeeren noch:
"die haben sich nämlich in den 40 warmen Jahren des vorigen Jahrhunderts gänzlich unbeeindruckt von 5.000 auf 25.000 vermehrt."
http://www.freiewelt.net/blog-1214/mythos-treibhauseffekt:-der-klima-schwindel.html

Aber auch nur weil Großwildjäger:hihi: sie nicht mehr beliebig abknallen dürfen.
Und das die Abholzung der Regenwälder, zunehmende Luftverpestung nicht gut fürs Klima ist dürfte jedem einleuchten. Da sollte schon gegen angegangen werden! Das der sogenannte "Klimawandel" dazu dient den gemeinen Erdenbürger zu schröpfen ist ebenso klar. Die Marode Wirtschaft soll mal wieder angekurbelt werden! Heute morgen im Fernsehen wurde schon gesagt was jeder u.a tun kann. Energiefresser raus und neue kaufen, Heizung runter und sich mit Öku Produkten anfreunden. Reine Verarsche am Volk, während die in Kopenhagen im warmen sitzen, vorm Buffet Schlange stehen und sich mit Edelkarossen vorfahren lassen.

[Helmuth]

Die ganzen Probleme sind nur Symptome.Die Ursache ist die Überbevölkerung.Diese Ursache wäre leicht und kostenlos zu beheben.Statt dessen werden die phantastischsten Vorschläge gemacht,aber die eigentliche Ursache wird nicht erwähnt. Wie ist das zu erklären ?

[Rasputin]

Die ganzen Probleme sind nur Symptome.Die Ursache ist die Überbevölkerung.Diese Ursache wäre leicht und kostenlos zu beheben.Statt dessen werden die phantastischsten Vorschläge gemacht,aber die eigentliche Ursache wird nicht erwähnt. Wie ist das zu erklären ?


Die Überbevölkerung ist ein akutes Problem, ganz schädlich für Mutter Erde aber nicht die Ursache der Klimaerwärmung.Die Ursache für die Veränderung des Klimas, sind die universellen Zyklen die der Kosmos und die Sonne unterworfen sind.

[JoeLane]

Ja! Es wird keine Klimakatastrophe geben, aber irgendwann kommt eine Megaseuche, die sich gewaschen hat!
Je höher die Bevölkerungdichte, desto größer das Risiko einer Epidemie.

Dann hätten sich aber auch ein paar Probleme von selber gelöst.

[Helmuth]

Rasputin,
eine Diskussion besteht aus Rede und Gegenrede,und nicht sich gegenseitig seine Meinung über ein Thema zu entgegnen.
Ich habe nicht gefragt wodurch sich das Klime ändert (!),sondern warum man z.B. Meeresalgen züchten will,oder die dunklen Wolken weissen,Schwefel in die Athmosphäre bringen usw,oder Sparen da und Einschränkungen dort,auch in der persönlichen Freiheit - statt einfach weniger Kinder zu produzieren ?! Dadurch würden auch gleich fast sämtliche anderen Probleme der Menschheit mit beseitigt. So einfach wäre das ,wird aber überhaupt nicht in Betracht gezogen !?

[Senator74]

Zumindest wird/wurde viel geduldiges Papier beschrieben...

[willy]

Im Laufe des 20.Jahrhunderts wurde das Magnetfeld der Sonne stärker. Der Globus war in dieser Zeit besonders gut gegen den Partikelsturm abgeschirmt. Es bildeten sich weniger kühlende Wolken, und dadurch wurde es wärmer. „Dieser Prozess“, sagt Svensmark, „erklärt den größten Teil des Anstiegs der globalen Durchschnittstemperatur in der zweiten Hälfte des 20.Jahrhunderts.
2005 konnte er im Laborversuch nachweisen, dass Strahlungspartikel tatsächlich Kondensationskeime erzeugen, die zur Wolkenbildung führen. In seinem Institut führte er über mehrere Jahre das sogenannte Sky-Experiment durch, er untersuchte, wie Wolken geboren werden. Im Zentrum stand dabei eine Art Nebelkammer. Teilchen, die beim Zusammenprall von Strahlungspartikeln mit Luftmolekülen entstehen und von außen in die Versuchskammer eindringen, sollten dort als Kondensationskeime dienen. In einer komplizierten Kettenreaktion produzierten sie tatsächlich Keime, um die sich winzige Tröpfchen bildeten: der Stoff, aus dem die Wolken sind.

Svensmark stellte seine Ergebnisse in naturwissenschaftlichen Fachzeitschriften vor. Dadurch angeregt, aber unabhängig von seinen dänischen Kollegen untersucht inzwischen ein Team von Teilchenphysikern diesen Prozess am Cern, der Europäischen Organisation für Kernforschung in der Nähe von Genf. Zwei Wochen vor dem Klimagipfel in Kopenhagen begann dort ein Experiment, dessen Ausgang die vorherrschende Klimatheorie erschüttern könnte.



Ob das etwas ändern wird? Svensmarks Erkenntnisse über die Sonne und die kosmische Strahlung werden von den meisten Politikern des Klimagipfels ignoriert. Und seine eigene Regierung? Interessiert die sich für seine Forschung? Schließlich ist er Däne und einer der weltweit führenden Experten auf seinem Gebiet.
http://www.welt.de/wissenschaft/umwelt/article5528858/Ein-Physiker-erschuettert-die-Klimatheorie.html

Da soll sich noch mal ein linker Spinner über die Kreationisten im Christentum aufregen. Dieses bigotte Pack treibt doch das gleiche Spiel, nur unter anderem Anstrich.

[Margrit]

Greenpeace-Demonstranten werden interviewt, um wieviel der Meeresspiegel den angestiegen ist: Antwort: Keine Ahnung (englisch):

http://www.youtube.com/watch?v=GxIjygRPpmk

http://www.youtube.com/watch?v=KvufOvneJMk




das ist doch das, was ich sage.
Die gehen da alle zur Demo, diese dämlichen Schwachkopfe von Attac und Grennpeace, aber wenn man die gezielt was fragt, haben sie keine Ahnung.
Wie erbärmlich ist das denn?
Die müssen sich doch nicht wundern, dass man solche Demos gar nicht mehr ernst nimmt.

[Margrit]

Zumindest wird/wurde viel geduldiges Papier beschrieben...



und auf Steuerzahlerkosten haben sie die angeblichen Eliten der Welt mal wieder zu einem Plausch zusammen gefunden. Man hat sich ja so lange nicht gesehen.

Man sollte ihnen allen mit dem Knüppel eins drüber schlagen

[Margrit]

Die ganzen Probleme sind nur Symptome.Die Ursache ist die Überbevölkerung.Diese Ursache wäre leicht und kostenlos zu beheben.Statt dessen werden die phantastischsten Vorschläge gemacht,aber die eigentliche Ursache wird nicht erwähnt. Wie ist das zu erklären ?




hatte ich doch auch schon gesagt.
Ganz davon abgesehen, dass es ziemlich verantwortungslos ist, Kidner in die Welt zu setzen die man dann mit 14 an Bordelle verkauft, weil man sie nicht ernähren kann.
Hier hätte Entwickljungshilfe längst ansetzen müssen und zwar gezielt über Aufklärung.
Statt dessen schaufelt man ständig Schubkarrenweise Geld in diese Länder. Davon kaufen die sich dann neue Waffen.
Meine Güte, wann hört der Irrsinn der westlichen Welt endlich auf?

[SAMURAI]

Die ganzen Probleme sind nur Symptome.Die Ursache ist die Überbevölkerung.Diese Ursache wäre leicht und kostenlos zu beheben.Statt dessen werden die phantastischsten Vorschläge gemacht,aber die eigentliche Ursache wird nicht erwähnt. Wie ist das zu erklären ?

Exaktemang, jetzt wollen sie die Südländer in die EU exportieren.

Das Merkel will sich irgendwie ein Denkmal setzen.

[Margrit]

Exaktemang, jetzt wollen sie die Südländer in die EU exportieren.

Das Merkel will sich irgendwie ein Denkmal setzen.




Fragt sich nur was für eins.
"Bundeskanzlerin Merkel, die Frau die Deutschland komplett zerstörte"

Vielleicht so?

[Querulantin]

Liebes Forum,

in Anlehnung an den Titel kotzen mich die Menschen an, die Verantwortung für menschliches Handeln ablehnen. Nochmal ganz langsam für alle jene, die die Beiträge der bezahlten Klimaleugner im Internet glauben und sich lieber aus der Verantwortung stehlen wollen:

- Menschen verbrennen erhebliche Mengen fossile Energieträger und erzeugen damit Kohlendioxid.
- Menschen zerstören Teile die Biosphäre uns setzen auch dort Kohlendioxid frei; vor allem durch großflächige Waldrodungen in Kanada und den USA sowie Vernichtung von Humusschichten durch die intensive Landwirtschaft.
- Die Masse der Atmosphäre ist hinreichend genau bekannt und der emittierte Kohlendioxid Ausstoß zeigt sich unterrepräsentativ im Konzentrationsanstieg der Atmosphäre denn:
- Die Weltmeer nehmen wegen des erhöhten atmosphärischen Kohlendioxidgehaltes dieses Stoff auf.
- Der ph-Wert der Meer steigt wegen des erhöhten Kohlendioxid Gehaltes und zusätzlich durch Stick- und Schwefeloxide.
- Der aktuelle Trend verläuft anderes, als in der zurückliegenden näheren Erdgeschichte, weil nicht der C02-Gehalt der Temperatur als Gleichgewichtsreaktion mit im Meer gelöstem C02 folgt, sondern wesentlich erhöht ist. Der ph-Wert der Meere ist im Oberflächenwasser vermutlich höher, als in den zurückliegenden 300 Millionen Jahren
- Die Erde steht mit dem Weltall in Strahlungsgleichgewicht
- "Klimagase" in der Atmosphäre bedingen, dass das Temperaturprofil der Atmosphäre sich verändert. Unten wärmer, oben kälter. Die Erde strahlt darum weniger Infrarotstrahlung in den Weltenraum.
- Wasserdampf ist in nennenswerten Mengen nur bis zur Wolkenschicht nachweisbar. Dieses ist die Schicht der Konvektionsströmung der Atmosphäre.
- Oberhalb der Wolkenschicht werden andere Gase für die Temperaturschichtung relevant
- Hochenergetische kosmische Strahlung kommt nicht aus der Sonne und ist nicht synchron zu Sonnenflecken, sondern entsteht in den Weiten des Kosmos; wie ist noch offen. Die Intensitätsverteilung ist unbekannt, da erst seit ein paar Jahren Satelliten außerhalb der Atmosphäre den ionisierenden Teilchenanteil der kosmischen Strahlung vermessen.

Wie man das und Berechnungen der vereinfachenden Klimamodelle interpretiert sei jedem Menschen selber überlassen. Weder sind Hysteriker mit übertriebenen Warnungen sinnvoll noch Verantwortungslose, die weiter zerstören wollen und behaupten, dass hätte alles keinen Einfluss. Allein die Vernichtung der Regenwälder in Afrika hatten messbare Einflüsse auf das Klima und der südamerikanische Regenwald wird auch nur noch ein paar Jahrzehnte überleben.

Liebe Grüße Q.

[Widder58]

Die Prozentzahlen kommen mir etwas "kommunistisch" vor...

[WIENER]

Der Winter ist mit Macht über Kanada hereingebrochen. Nach Angaben des Senders ABC kämpft die Bevölkerung gegen Temperaturen zwischen minus 40 und minus 50 Grad Celsius.Infobox "Krone"- Schlagzeilenbuch 2009 bestellen krone.tv: Das musst du gesehen haben! Teste dein Wissen beim Wochenquiz!
Willkommen | Registrieren | Hilfe | Login Hallo %nickname% | Einstellungen | Hilfe | Logout Startseite Welt Kanadier bibbern bei minus 50 GradRekordkälte
14.12.2009, 15:38Kanadier bibbern bei minus 50 Grad Der Winter ist mit Macht über Kanada hereingebrochen. Nach Angaben des Senders ABC kämpft die Bevölkerung gegen Temperaturen zwischen minus 40 und minus 50 Grad Celsius.Infobox "Krone"- Schlagzeilenbuch 2009 bestellen krone.tv: Das musst du gesehen haben! Teste dein Wissen beim Wochenquiz! Derzeit ist Kanadas Wirtschaftsmetropole Toronto nach einem Eissturm unter Schneemassen begraben. Bis zu 100.000 Menschen waren weitgehend von der Außenwelt abgeschnitten. Die Polizei forderte die Bürger auf, zumindest bis Mitte der Woche von Besuchen in der Region abzusehen.

Dem Sender zufolge war der Eissturm am Wochenende einer der schwersten in der Geschichte von Ontario.


http://www.krone.at/krone/S28/object_id__175897/hxcms/index.html

[Bieleboh]

Winterliches gibts auch in Europa und Asien. Es ist halt Dezember.
http://www.news.at/articles/0302/15/48186/frankreich-italien-spanien-kaeltewelle

[Marathon]

- Die Masse der Atmosphäre ist hinreichend genau bekannt und der emittierte Kohlendioxid Ausstoß zeigt sich nicht im Konzentrationsanstieg der Atmosphäre


Wenn es sich nicht zeigt, dann umso besser, denn dann kann es auch keinen verstärkten CO2-Effekt in der Atmosphäre geben.



- Die Weltmeer nehmen wegen des erhöhten atmosphärischen Kohlendioxidgehaltes dieses Stoff auf.


Einen Satz vorher hattest du noch geschrieben, dass der CO2-Anteil in der Atmosphäre nicht steigt.




Allein die Vernichtung der Regenwälder in Afrika hatten messbare Einflüsse auf das Klima und der südamerikanische Regenwald wird auch nur noch ein paar Jahrzehnte überleben.


Aber ich zahle doch keine CO2-Steuer, weil Neger Bäume abhacken.

Wenn das Merkel mich berauben will mit dieser Co2-Steuer, dann muss sie angezeigt werden wegen Betruges und Bildung einer kriminellen Vereinigung.

[Paul Felz]

Wenn es sich nicht zeigt, dann umso besser, denn dann kann es auch keinen verstärkten CO2-Effekt in der Atmosphäre geben.



Einen Satz vorher hattest du noch geschrieben, dass der CO2-Anteil in der Atmosphäre nicht steigt.




Aber ich zahle doch keine CO2-Steuer, weil Neger Bäume abhacken.

Wenn das Merkel mich berauben will mit dieser Co2-Steuer, dann muss sie angezeigt werden wegen Betruges und Bildung einer kriminellen Vereinigung.

Regenwälder in Afrika sind nicht das Problem.Die Käufer von Palmöl sind es.

[C-Dur]

Liebes Forum,

in Anlehnung an den Titel kotzen mich die Menschen an, die Verantwortung für menschliches Handeln ablehnen. Nochmal ganz langsam für alle jene, die die Beiträge der bezahlten Klimaleugner im Internet glauben und sich lieber aus der Verantwortung stehlen wollen:

- Menschen verbrennen erhebliche Mengen fossile Energieträger und erzeugen damit Kohlendioxid.
- Menschen zerstören Teile der Biosphäre und setzen auch dort Kohlendioxid frei; vor allem durch großflächige Waldrodungen in Kanada und den USA, sowie Vernichtung von Humusschichten durch die intensive Landwirtschaft.Lieber Querulant;
ueberall geht es den Berg hinunter; ueberall nichts wie bedenkenlose Verschwendung und Zerstoerung. Es sind hauptsaechlich die commerziellen Giganten, die dem Profit wegen ueber Leichen gehen. Ohne Sorge was nach ihnen kommt, pluendern sie die Natur.

Wir brauchen verantwortliche Menschen in unseren Regierungen oder auch verantwortliche Kirchengroessen... den Papst zum Beispiel, der die Menschen warnt, aufklaert und zu Protesten aufrufen sollte. Die riesige menschliche Hammelherde muss mobilisiert werden. Wenn wir jetzt nicht ernsthaft anfangen, die Natur zu achten, zu pflegen und wieder aufzubauen, koennen wir in ein paar Generationen hier, auf unserem Planeten, nicht mehr leben. Die Erde wird sich selber retten, aber wir werden Geschichte sein. Ich hoffe aber, dass "man" uns von oben wenigstens noch eine unmissverstaendliche Warnung geben wird. Eine letzte Chance

http://klimagipfel.greenpeace.de/tag/boreale-walder/

[dr-esperanto]

Hier hab ich was für die vielen Misanthropen hier:
http://www.bueso.de/node/8339
http://www.bueso.de/news/globalisierung-und-kopenhagen-schwindel-bevolkerungsreduktion
Ihr seid in bester Gesellschaft, Kommunisten sind für Bevölkerungsreduktion, Fabianer und nicht zuletzt die Windsors. Sollen sie am besten gleich bei sich selbst beginnen!

[Querulantin]

...Ich hoffe aber, dass "man" uns von oben wenigstens noch eine unmissverstaendliche Warnung geben wird. Eine letzte Chance...
Liebes C-Dur!

Ich gehe nicht von Veränderungen aus, die uns Menschen mit hohem wissenschaftlichem Standard die Lebensqualität rauben wird. Aber Andere werden mit Veränderungen weniger gut klar kommen. Das einzige was wir brauchen ist viiiiel Energie. Daraus und damit kann alles gemacht werden.

Aber solange wir in hohem Maße auf fossile Energieträger setzen, geht es nicht unendlich weiter. Aber dem Oil-peek, wann auch immer der war oder kommt, wird es spannend. Und danach wird die Wirtschaftsleistung immer knapper, wenn keine Alternativen aufgebaut wurden.

Der Klimawandel, je nachdem wo er wie stark eintreten wird, wird vor allem teuer; aber immer noch billiger als jeder Krieg.

Liebe Grüße Q.

[Felix Krull]

in Anlehnung an den Titel kotzen mich die Menschen an, die Verantwortung für menschliches Handeln ablehnen. Nochmal ganz langsam für alle jene, die die Beiträge der bezahlten Klimaleugner im Internet glauben und sich lieber aus der Verantwortung stehlen wollen:

- Menschen verbrennen erhebliche Mengen fossile Energieträger und erzeugen damit Kohlendioxid.
- Menschen zerstören [...]

Menschen sind verantwortlich, das stimmt.


Vor 2000 Jahren lebten schätzungsweise 300 Millionen Menschen auf der Welt – deutlich weniger als heute allein in der EU. Seit Mitte des 17. Jahrhunderts hat sich das Bevölkerungswachstum stark beschleunigt und die Bevölkerungszahl stieg von damals 500 Millionen über eine Milliarde (um 1800) auf etwa 1,7 Milliarden im Jahr 1900. Lebten 1950 noch 2,5 Milliarden Menschen auf der Welt, sind es heute über 6,5 Milliarden und die Prognosen des UN/DESA reichen von 7,7 bis 10,7 Milliarden Menschen für das Jahr 2050. Nach mittleren Wachstumsprognosen wird die Bevölkerungszahl im Jahr 2050 bei etwa neun Milliarden liegen.
Quelle (http://www.bpb.de/wissen/I6T8RL,0,0,Bev%F6lkerungswachstum.html)

Bei gleicher Wachstumsrate werden im Jahr 2100 ca. 54 Milliarden Menschen auf der Welt leben. 2200 wären es 460 Milliarden.

Innerhalb von nur 100 Jahren wird sich hier die totale Katastrophe abspielen, wenn die Vermehrung nicht endlich gebremst wird. Dagegen sind irgendwelche Klimabetrachtungen nichts anderes als Sandkastenspiele.

[C-Dur]

Liebes C-Dur!

Ich gehe nicht von Veränderungen aus, die uns Menschen mit hohem wissenschaftlichem Standard die Lebensqualität rauben wird. Also die Klugen, und die haben normalerweise auch das Geld, werden nichts an Lebensqualitaet einbuessen? Vielleicht koennen sie sich genug Sklaven halten, um die gewohnte Qualitaet beizubehalten. Ich denke da mal kurz an die Kolonialbesitzer!!!
Aber Andere werden mit Veränderungen weniger gut klar kommen.Logisch!
Das einzige was wir brauchen ist viiiiel Energie. Daraus und damit kann alles gemacht werden. Was fuer eine Energie hast Du denn im Sinn? Nukleare-, Sonnen-, Wasser-, Wind- oder was sonst fuer eine Energie? Muss die erst noch erfunden werden?
Aber solange wir in hohem Maße auf fossile Energieträger setzen, geht es nicht unendlich weiter.Das ist klar.
Aber (nach) dem Oil-peek, wann auch immer der war oder kommt, wird es spannend. Und danach wird die Wirtschaftsleistung immer knapper, wenn keine Alternativen aufgebaut wurden.Der Oil Peek war ca um 2005, also theoretisch, nach gegenwaertigen Daten. Die Resourcen-Kriege haben ja schon angefangen und koennen nur noch zunehmen.
Sparen und Luxus abschaffen waeren schon mal zwei Alternativen, aber halt nur fuer eine begrenzte Uebergangszeit. Autos koennten schon lange auf Wasser umgestellt sein, wurde nur nicht zugelassen. Es gibt bereits schon jetzt genug Ersatzenergie. Die wird man noch weiter entwickeln und ausbauen muessen.
Der Klimawandel, je nachdem wo er wie stark eintreten wird, wird vor allem teuer; aber immer noch billiger als jeder Krieg.Solange wir nicht wissen, wie, wo, wann und ob er stattfinden wird, sind alle unsere Berechnungen nur spekulativ. Bei der Natur weiss man nie, ob es eine schleichende, forsche oder ploetzliche Veraenderung geben wird. Wir sollten mit allem rechnen und vorbereitet sein.
Ausser, dass sich das Klima veraendert, kann sich gleichzeitig auch die geologische Form veraendern.

http://www.lifeaftertheoilcrash.net/

[dr-esperanto]

Das mit der angeblichen Ölknappheit kann von Exxon, BP und Royal Dutch Shell in die Welt gesetzt sein (die Russen gehen davon aus, dass Erdöl sich immer wieder neu aus dem Erdinneren heraus bildet), um eine künstliche Knappheit zu simulieren, damit der Ölpreis steigt oder gleich hoch bleibt. Vergessen wir nicht, dass Forschung in den englischen Ländern kaum staatlich ist, sondern von großen Konzernen bezahlt wird, gerade auch von Rockefeller & Co.
http://euro-med.dk/

[schlaufix]

Fragt sich nur was für eins.
"Bundeskanzlerin Merkel, die Frau die Deutschland komplett zerstörte"

Vielleicht so?

War das nicht Bundeskanzler Schröder???

[SAMURAI]

http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/15/randale-auf-dem-klima-gipfel/randale-kopenhagen-14341211-mbqf,templateId=renderScaled,property=Bild,height= 170.jpg (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/15/randale-auf-dem-klima-gipfel/chaoten-und-krawalle-ueberschatten-un-klimagipfel-in-kopenhagen.html) Chaoten schlagen zu (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/15/randale-auf-dem-klima-gipfel/chaoten-und-krawalle-ueberschatten-un-klimagipfel-in-kopenhagen.html)
Randale überschatten
UN-Klimagipfel (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/15/randale-auf-dem-klima-gipfel/chaoten-und-krawalle-ueberschatten-un-klimagipfel-in-kopenhagen.html)
Hunderte Chaoten lieferten sich in Kopenhagen Straßenschlachten mit der Polizei, es kam zu Festnahmen. Auch heute drohen Krawalle. mehr ... (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/15/randale-auf-dem-klima-gipfel/chaoten-und-krawalle-ueberschatten-un-klimagipfel-in-kopenhagen.html)

Das Klima wird gerettet - mit Brandrodungen in Kopenhagen.

[Paul Felz]

http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/15/randale-auf-dem-klima-gipfel/randale-kopenhagen-14341211-mbqf,templateId=renderScaled,property=Bild,height= 170.jpg (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/15/randale-auf-dem-klima-gipfel/chaoten-und-krawalle-ueberschatten-un-klimagipfel-in-kopenhagen.html) Chaoten schlagen zu (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/15/randale-auf-dem-klima-gipfel/chaoten-und-krawalle-ueberschatten-un-klimagipfel-in-kopenhagen.html)
Randale überschatten
UN-Klimagipfel (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/15/randale-auf-dem-klima-gipfel/chaoten-und-krawalle-ueberschatten-un-klimagipfel-in-kopenhagen.html)
Hunderte Chaoten lieferten sich in Kopenhagen Straßenschlachten mit der Polizei, es kam zu Festnahmen. Auch heute drohen Krawalle. mehr ... (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/15/randale-auf-dem-klima-gipfel/chaoten-und-krawalle-ueberschatten-un-klimagipfel-in-kopenhagen.html)

Das Klima wird gerettet - mit Brandrodungen in Kopenhagen.

Ts Ts, die setzen böses CO2 frei.

[Rasputin]

Rasputin,
eine Diskussion besteht aus Rede und Gegenrede,und nicht sich gegenseitig seine Meinung über ein Thema zu entgegnen.
Ich habe nicht gefragt wodurch sich das Klime ändert (!),sondern warum man z.B. Meeresalgen züchten will,oder die dunklen Wolken weissen,Schwefel in die Athmosphäre bringen usw,oder Sparen da und Einschränkungen dort,auch in der persönlichen Freiheit - statt einfach weniger Kinder zu produzieren ?! Dadurch würden auch gleich fast sämtliche anderen Probleme der Menschheit mit beseitigt. So einfach wäre das ,wird aber überhaupt nicht in Betracht gezogen !?


Ja, das ist alles richtig und ich habe wie Sevnsmark in eine andere Richtung gewiesen.

[Skaramanga]

http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/15/randale-auf-dem-klima-gipfel/randale-kopenhagen-14341211-mbqf,templateId=renderScaled,property=Bild,height= 170.jpg (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/15/randale-auf-dem-klima-gipfel/chaoten-und-krawalle-ueberschatten-un-klimagipfel-in-kopenhagen.html) Chaoten schlagen zu (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/15/randale-auf-dem-klima-gipfel/chaoten-und-krawalle-ueberschatten-un-klimagipfel-in-kopenhagen.html)
Randale überschatten
UN-Klimagipfel (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/15/randale-auf-dem-klima-gipfel/chaoten-und-krawalle-ueberschatten-un-klimagipfel-in-kopenhagen.html)
Hunderte Chaoten lieferten sich in Kopenhagen Straßenschlachten mit der Polizei, es kam zu Festnahmen. Auch heute drohen Krawalle. mehr ... (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/15/randale-auf-dem-klima-gipfel/chaoten-und-krawalle-ueberschatten-un-klimagipfel-in-kopenhagen.html)

Das Klima wird gerettet - mit Brandrodungen in Kopenhagen.

Denen ist kalt. :))

[Esreicht!]

Hallo


Afrikaner fordern 2000 Milliarden Euro fürs Klima

G-77-Gruppe will wegen „historischer Schuld“ der Industrieländer viel Geld – und neue Kyoto-Ziele

Berlin - Dass die Afrikanische Gruppe beim Weltklimagipfel in Kopenhagen kein einfacher Verhandlungspartner werden würde, war abzusehen. Die Gruppe hat den äthiopischen Premierminister Meles Zenawi, der am Mittwoch in der dänischen Hauptstadt erwartet wird, zum Verhandlungsführer ernannt, und schon vor dem Gipfel klargemacht, dass es nicht nur um neue Klimaschutzziele gehen würde, sondern auch um viel Geld. Am Montag blockierte die Afrikanische Gruppe die Verhandlungen und verlangte, dass sich zunächst die Industrieländer im verbindlichen Kyoto-Protokoll zu neuen Klimazielen verpflichten müssten.

Auch der Verhandlungsführer der Gruppe der Entwicklungsländer (G 77), der Sudanese Lumumba Di-Aping hat die Latte für den Erfolg sehr hoch gehängt. Er verlangte eine Summe von jährlich bis zu fünf Prozent der Wirtschaftsleistung der Industriestaaten „wegen ihrer historischen Schuld und weil sie auch weiterhin Schaden anrichten“. Er brachte eine Summe von jährlich etwa zwei Billionen US-Dollar für die Anpassung an den Klimawandel, den klimafreundlichen Um- beziehungsweise Aufbau der Ökonomien in Entwicklungsländern und für den Technologietransfer ins Gespräch. Seriösere Schätzungen des Finanzbedarfs gehen von rund 100 Milliarden Dollar jährlich aus, die 2020 zum ersten Mal in dieser Höhe zur Verfügung stehen müssten...

http://www.tagesspiegel.de/politik/art771,2975692

Ha,ha,ha wäre ich Neger, würde ich auch am Klima-Schwindel des weißen Mannes partizipieren wollen:lach:


kd

[Freddy Krüger]

Schnee und «sibirische Kälte» in Spanien

http://www.zeit.de/newsticker/2009/12/14/iptc-hfk-20091214-55-23285470xml

[Freddy Krüger]

Kälte und Rekord-Schneefall in den USA:

The National Weather Service reported downtown Pendleton received 3.4 inches of snow Saturday, a half-inch more than the 1949 record. And Sunday's 2.7 inches of snowfall on Airport Hill surpassed the 87-year-old record of 2 inches

http://eastoregonian.com/main.asp?FromHome=1&TypeID=1&ArticleID=101364&SectionID=13&SubSectionID=48

Ich werde gleich mal etwas CO2 freisetzen, vielleicht hilft es ja.

[Freddy Krüger]

Blair dreht jetzt voll durch:

Tony Blair: Selbst wenn die Wissenschaft, die den Klimawandel beweisen soll, sich als falsch herausstellen sollte, müssen wir trotzdem gegen den Klimawandel kämpfen:

http://www.examiner.com/x-25061-Climate-Change-Examiner~y2009m12d14-Tony-Blair-says-the-science-behind-climate-change-theory-doesnt-need-to-be-true

[Freddy Krüger]

Kanada:

-50°C und 100.000 Menschen eingeschneit

http://www.vienna.at/news/chronik/artikel/kanadier-schlottern-vor-kaelte-bei-minus-50-grad/cn/apa-1141639801

[Querulantin]

Menschen sind verantwortlich, das stimmt.


Quelle (http://www.bpb.de/wissen/I6T8RL,0,0,Bev%F6lkerungswachstum.html)

Bei gleicher Wachstumsrate werden im Jahr 2100 ca. 54 Milliarden Menschen auf der Welt leben. 2200 wären es 460 Milliarden.

Innerhalb von nur 100 Jahren wird sich hier die totale Katastrophe abspielen, wenn die Vermehrung nicht endlich gebremst wird. Dagegen sind irgendwelche Klimabetrachtungen nichts anderes als Sandkastenspiele.
Halten sie die Zahl für realistisch? Genau, über die grüne Revolution hatten wir ein paar Jahre Ruhe und das Bevölkerungswachstum ging ungehindert weiter. Nennen wir das Problemverschiebung. Und jetzt kommen noch Klimazonenverschiebungen und instabilere unkalkulierbare Wetterlagen dazu. Da wird das eher krachen.

MfG Q.

[Querulantin]

Das mit der angeblichen Ölknappheit
Ne, ist klar, die Ölproduktion läßt sich ohne Probleme auf jedes gewünschte Niveau anheben und ist unbegrenzt vorhanden.

[Paul Felz]

Menschen sind verantwortlich, das stimmt.


Quelle (http://www.bpb.de/wissen/I6T8RL,0,0,Bev%F6lkerungswachstum.html)

Bei gleicher Wachstumsrate werden im Jahr 2100 ca. 54 Milliarden Menschen auf der Welt leben. 2200 wären es 460 Milliarden.

Innerhalb von nur 100 Jahren wird sich hier die totale Katastrophe abspielen, wenn die Vermehrung nicht endlich gebremst wird. Dagegen sind irgendwelche Klimabetrachtungen nichts anderes als Sandkastenspiele.

Na klar. Bei gleicher Wachstumsrate wird ein Hundewelpe unendlich groß und frißt am Ende die Erde.

[Pescatore]

Blair dreht jetzt voll durch:

Tony Blair: Selbst wenn die Wissenschaft, die den Klimawandel beweisen soll, sich als falsch herausstellen sollte, müssen wir trotzdem gegen den Klimawandel kämpfen:

http://www.examiner.com/x-25061-Climate-Change-Examiner~y2009m12d14-Tony-Blair-says-the-science-behind-climate-change-theory-doesnt-need-to-be-true

An diesen praktisch "religiösen" Sprüchen sieht man dass der Klimawandel nur noch eine Ideologie ist die genutzt wird um die Haltung der Untertanen zu verbilligen, also eine Art säkularisierte christliche Armutsideologie.

[Querulantin]

...Was für eine Energie haben Sie denn im Sinn? ...
Alles, was sich selber regeneriert:
Umbau unserer Energieversorgung im Wesentlich auf elektrische Energie, denn die Systeme sind vorhanden und der Aufbau einer Wasserstoff Speicherungs- und Verteilungstechnologie ist zu teuer.

- Sonne für Wärme ist heute schon kein Problem in Deutschland und die kann auch im Sommer zum Kühlen genommen werden.

- Sonne und Wind funktionieren gut, sauber und billig, liefern aber keine Angebotsorientierte Mengen, sondern verlangen nach Stromspeicherung und Bedarfsgerechten Verbrauchsregelungen. Das geht über den Preis und unterschiedliche Prioritäten in Stromkreisen. Die Speicher sind so ein Problem. Das geht nur dezentral in jedem Hauskeller mit ein paar Kilowatttagen Speicherkapazität. Sonne dezentral über Solarzellen zur individuellen Stromversorgung und über sonnenthermische Kraftwerke zentral für die Stromnetze.

- Geothermie für Grundlast. Da könnte Island schier unbegrenzte Mengen zur Verfügung stellen. Da geht es nur um den Bau von Hochleitungsstromnetzen zur Verteilung, was technisch aber gelöst ist.

- Wasserkraft ausbauen, wo es geht. Gerade Norwegen müsste das als Geschäftsidee erkennen und hätte ebenso unbegrenzte Möglichkeiten. Durch die schmelzenden Gletscher werden auch in den Alpen ein paar zusätzliche Täler geschaffen, allerdings mit unbedeutendem Anteil.

- Biogas aus Pflanzenabfällen als Stabilisierung der Stromnetze in Gasturbinen.

- Gezeitenkraft- und Meeresströmungsanlagen

- Fusion, wenn sie denn mal funktionieren sollte, was aber frühestens in fünfzig Jahren der Fall ist und unglaublich aufwendig wird. Die werden das Zehnfache von Atomkraftwerken kosten und damit sind regenerative Quellen erheblich billiger.

Es muss nur angefangen werden. Wenn ich an die Milliarden denke, die der Golfkrieg gekostet hat, wäre die in obiger Technik investiert sinnvoller gewesen.

MfG Q.

P.S.: Und bitte glauben Sie den Leuten nicht alle Märchen bezüglich Wasser und Sandantrieben.

[Senator74]

Gleichgültig kann der Klimawandel niemandem sein,aber was an Panikmache abgeht ist auch nicht mehr seriös...

[Paul Felz]

Hallo



Ha,ha,ha wäre ich Neger, würde ich auch am Klima-Schwindel des weißen Mannes partizipieren wollen:lach:


kd

Da nutzen nicht mal 2 Billionen Dollar am Tag was für den Aufbau. Sie hatten genug Zeit und Gelegenheit dazu. Und Geld. Nur eben in Waffen umgesetzt.

[Skaramanga]

Hallo



Ha,ha,ha wäre ich Neger, würde ich auch am Klima-Schwindel des weißen Mannes partizipieren wollen:lach:


kd

Von den geforderten 5% ziehen wir den über 1,5% liegenden Anteil ihrer Geburtenrate ab, und dann zahlen die Neger noch was an uns. So rum läuft das. Schließlich müssen wir ja auch ihren Geburtenüberschuss durchfüttern.

[Querulantin]

Gleichgültig kann der Klimawandel niemandem sein,aber was an Panikmache abgeht ist auch nicht mehr seriös...
Ebend! Und wer wirklich glaubt, dass man das Verbrennen von vorhandenen fossilen Energieträger verhindert kann, ist naiv. Ob das in 50, 100 oder 150 Jahren komplett verbrannt wird, ist dem Klima egal. Es geht nur darum Alternativen zu errichten, die die Energie günstiger zur Verfügung stellt.

Mit liebe Grüßen Q.

[SAMURAI]

Demonstranten in Käfighaltung (http://www.sueddeutsche.de/politik/357/497660/text/)

sueddeutsche.de - ‎Vor 45 Minuten‎
Von Michael Bauchmüller, Kopenhagen Aufruhr in Christiania: 200 Festnahmen hatten die gewalttätigen Proteste in Kopenhagen in der Nacht zum Dienstag zur Folge. Doch auch gegen die Vorgehensweise der Polizei wurde Kritik laut. ...
UN: Klimagipfel-Randale: Polizei setzt harte Linie fort (http://www.zeit.de/newsticker/2009/12/15/iptc-hfk-20091215-55-23296098xml) ZEIT ONLINE

UN: Randale und Festnahmen bei UN-Klimagipfel (http://www.focus.de/politik/ausland/un-randale-und-festnahmen-bei-un-klimagipfel_aid_463167.html) FOCUS Online

AFP (http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5h9XeVls65i36hzRYYw_ygTz_OR6Q) - Hamburger Abendblatt (http://www.abendblatt.de/politik/ausland/article1308282/Militante-Umweltschuetzer-randalieren-in-Kopenhagen.html) - noows.de Nachrichten (http://www.noows.de/klimagipfel-ausschreitungen-und-erneute-festnahmen-13470) - TV Südbaden (http://www.tv-suedbaden.de/default.aspx?ID=3016&showNews=583083) Alle 280 Artikel » (http://news.google.de/news/story?pz=1&cf=all&ned=de&ncl=dHM4whKKnqCwmQMD9kWNHvRwKqiFM&topic=h)

Schnellgerichte für die Klimaterroristen - vom Käfig in den Knast.

[Paul Felz]

Demonstranten in Käfighaltung (http://www.sueddeutsche.de/politik/357/497660/text/)

sueddeutsche.de - ‎Vor 45 Minuten‎
Von Michael Bauchmüller, Kopenhagen Aufruhr in Christiania: 200 Festnahmen hatten die gewalttätigen Proteste in Kopenhagen in der Nacht zum Dienstag zur Folge. Doch auch gegen die Vorgehensweise der Polizei wurde Kritik laut. ...
UN: Klimagipfel-Randale: Polizei setzt harte Linie fort (http://www.zeit.de/newsticker/2009/12/15/iptc-hfk-20091215-55-23296098xml) ZEIT ONLINE

UN: Randale und Festnahmen bei UN-Klimagipfel (http://www.focus.de/politik/ausland/un-randale-und-festnahmen-bei-un-klimagipfel_aid_463167.html) FOCUS Online

AFP (http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5h9XeVls65i36hzRYYw_ygTz_OR6Q) - Hamburger Abendblatt (http://www.abendblatt.de/politik/ausland/article1308282/Militante-Umweltschuetzer-randalieren-in-Kopenhagen.html) - noows.de Nachrichten (http://www.noows.de/klimagipfel-ausschreitungen-und-erneute-festnahmen-13470) - TV Südbaden (http://www.tv-suedbaden.de/default.aspx?ID=3016&showNews=583083) Alle 280 Artikel » (http://news.google.de/news/story?pz=1&cf=all&ned=de&ncl=dHM4whKKnqCwmQMD9kWNHvRwKqiFM&topic=h)

Schnellgerichte für die Klimaterroristen - vom Käfig in den Knast.

Ist Käfighaltung etwa nicht artgerecht?

[SAMURAI]

Weltklimakonferenz 2009 (http://www.focus.de/wissen/wissenschaft/klima/weltklimakonferenz/)

http://p3.focus.de/img/gen/d/j/HBdj4O7Z_Pxgen_rc_Ax107,160x107+0+0.JPG (http://www.focus.de/politik/ausland/tid-16582/usa-palins-klimagate_aid_463172.html)

USA

(http://www.focus.de/politik/ausland/tid-16582/usa-palins-klimagate_aid_463172.html)Palins Klimagate (http://www.focus.de/politik/ausland/tid-16582/usa-palins-klimagate_aid_463172.html) Die frühere Gouverneurin von Alaska hält den Klimawandel für einen Schwindel und ruft die USA zum Boykott von Kopenhagen auf. Amerikas Umweltpapst Al Gore schießt zurück. Von FOCUS-Korrespondent P. Gruber, Washington weiter (http://www.focus.de/politik/ausland/tid-16582/usa-palins-klimagate_aid_463172.html)




Kopenhagen: Randale bei UN-Klimagipfel (http://www.focus.de/politik/ausland/kopenhagen-randale-bei-un-klimagipfel_aid_463154.html)
Klimagipfel: Forscher zeigt sich skeptisch (http://www.focus.de/wissen/videos/klimagipfel-forscher-zeigt-sich-skeptisch_vid_14412.html) | Video
Südkorea: Deutschlands grüner Lehrling (http://www.focus.de/politik/ausland/tid-16575/suedkorea-deutschlands-gruener-lehrling_aid_462987.html)
Green IT: Das Umweltdilemma der Computerbranche (http://www.focus.de/digital/computer/tid-16247/green-it-das-umweltdilemma-der-computerbranche_aid_455291.html)
Klimaschutz-Rangliste: Spitzenreiter und Drückeberger (http://www.focus.de/wissen/wissenschaft/klima/weltklimakonferenz/klimaschutz-rangliste-spitzenreiter-und-drueckeberger_aid_462351.html)






Weltklimakonferenz 2009 (http://www.focus.de/wissen/wissenschaft/klima/weltklimakonferenz/)


10:29

10:29

http://p3.focus.de/img/gen/L/V/HBLVYDhs_Pxgen_rc_223xA,223x149+0+74.jpg (http://www.focus.de/wissen/wissenschaft/bdw/tid-16579/el-nino-christkind-auf-abwegen_aid_463033.html)
El Niño

(http://www.focus.de/wissen/wissenschaft/bdw/tid-16579/el-nino-christkind-auf-abwegen_aid_463033.html) Christkind auf Abwegen (http://www.focus.de/wissen/wissenschaft/bdw/tid-16579/el-nino-christkind-auf-abwegen_aid_463033.html) El Niño ist zurück, die weihnachtliche Klima-Anomalie im tropischen Pazifik. Aber diesmal ist alles anders als sonst. Und das verheißt überhaupt nichts Gutes. Von U. Kehse weiter (http://www.focus.de/wissen/wissenschaft/bdw/tid-16579/el-nino-christkind-auf-abwegen_aid_463033.html)

http://p3.focus.de/img/gen/c/m/HBcmugkt_Pxgen_rc_223xA,223x149+0+74.jpg (http://www.focus.de/wissen/wissenschaft/bdw/el-nino-der-milde-vater_aid_463043.html)
El Padre

(http://www.focus.de/wissen/wissenschaft/bdw/el-nino-der-milde-vater_aid_463043.html) Der milde Vater des El Niño (http://www.focus.de/wissen/wissenschaft/bdw/el-nino-der-milde-vater_aid_463043.html) http://p3.focus.de/fol/pics//icons/nutzwert_outline.gifService | Vieles spricht dafür, dass die Erde auf eine Warmzeit zusteuert. Sie ist nicht die Erste. Bereits vor Millionen Jahren herrschte mit „El Padre“, ein Dauer-El Niño. Von U. Kehse weiter (http://www.focus.de/wissen/wissenschaft/bdw/el-nino-der-milde-vater_aid_463043.html)

[SAMURAI]

Erderwärmung (http://www.welt.de/wissenschaft/umwelt/article5528858/Ein-Physiker-erschuettert-die-Klimatheorie.html)

Ein Physiker erschüttert die Klimatheorie (http://www.welt.de/wissenschaft/umwelt/article5528858/Ein-Physiker-erschuettert-die-Klimatheorie.html)


(http://www.welt.de/wissenschaft/umwelt/article5528858/Ein-Physiker-erschuettert-die-Klimatheorie.html#article_comment) Von Michael Miersch 14. Dezember 2009, 16:12 Uhr


Henrik Svensmark ist einer der weltweit führenden Forscher auf dem Gebiet der Wolkenbildung und der kosmischen Strahlung: Er ist einem Phänomen auf die Spur gekommen, das die Temperatur der Erde stärker beeinflussen soll als Treibhausgase. Eine zentrale Rolle spielt dabei die Aktivität der Sonne.


http://www.welt.de/multimedia/archive/1260822685000/00977/sonnenaktivitaet_DW_977685g.jpg

Das Nasa-Foto zeigt Sonnenaktivitäten in der äußeren Atmosphäre der Sonne. Henrik Svensmark zufolge ist ein zunehmendes Magnetfeld der Sonne Ursache für den größten Teil des Anstieges der globalen Temperaturen.

[Freddy Krüger]

Die Lösung naht:

Forscher der europäischen Organisation für die Kernforschung (CERN) in Genf untersuchen, wie die kosmische Strahlung die Umwelt beeinflussen kann.

Ergebnisse aber erst im Sommer 2010:

http://www.swissinfo.ch/ger/index.html?cid=5565244

[Freddy Krüger]

Noch nie hat es so früh in Texas geschneit:

http://www.ibtimes.de/articles/20091205/texas-schneefall-rekordfrost-keine-klimaerwaermung.htm

[Freddy Krüger]

Kopenhagen:

Wenn Reporter kritische Fragen stellen, werden sie vom Sicherheitsdienst der UNO abgeführt:

http://www.youtube.com/watch?v=6oyNrq6BGw8

[Querulantin]

...
Henrik Svensmark ist einer der weltweit führenden Forscher auf dem Gebiet der Wolkenbildung und der kosmischen Strahlung: Er ist einem Phänomen auf die Spur gekommen, das die Temperatur der Erde stärker beeinflussen soll als Treibhausgase. ...Soll, könnte, tut? Anerkannt, Hypothese, spinnertes Konzept? Mit Modellrechnungen oder ohne, mit Abgleich an Effekten in der Natur?

Irgendwie scheinen die Maßstäbe für unterschiedliche Konzept sehr verschieden zu sein. Diejenigen, die seit Jahrzehnten an den Modellen zur Strahlungsbilanz arbeiten, werden belacht, wenn ein Effekt nicht exakt abgebildet ist. Bei anderen reichen wage Vermutungen, dass es etwas geben könnte. Sehr amüsant.

Dass sich die Klimamodelle in den nächsten Jahrzehnten noch enorm erweitern werden, ist eine Binsenweisheit.

[Paul Felz]

Soll, könnte, tut? Anerkannt, Hypothese, spinnertes Konzept? Mit Modellrechnungen oder ohne, mit Abgleich an Effekten in der Natur?

Irgendwie scheinen die Maßstäbe für unterschiedliche Konzept sehr verschieden zu sein. Diejenigen, die seit Jahrzehnten an den Modellen zur Strahlungsbilanz arbeiten, werden belacht, wenn ein Effekt nicht exakt abgebildet ist. Bei anderen reichen wage Vermutungen, dass es etwas geben könnte. Sehr amüsant.

Dass sich die Klimamodelle in den nächsten Jahrzehnten noch enorm erweitern werden, ist eine Binsenweisheit.

Eben. Wir wissen nur, daß wir nix wissen. Und ändern können wir es ehh nicht.

Laß ein oder zwei Vulkane ausbrechen und das ganze MickyMouse-Getue hier ist für die Katz.

[Senator74]

Ebend! Und wer wirklich glaubt, dass man das Verbrennen von vorhandenen fossilen Energieträger verhindert kann, ist naiv. Ob das in 50, 100 oder 150 Jahren komplett verbrannt wird, ist dem Klima egal. Es geht nur darum Alternativen zu errichten, die die Energie günstiger zur Verfügung stellt.

Mit liebe Grüßen Q.

Da wäre mal Geld vernünftig investiert!!

[Freddy Krüger]

Schon 2014 ist die Arktis eisfrei, sagt Al Gore. Doch die zitierten Wissenschaftler betätigen dies nicht:

Der ehemalige US-Vizepräsident Al Gore hielt eine Rede am Klimagipfel in Kopenhagen – und setzte sich mit der Prognose, die Arktis könne schon in fünf Jahren eisfrei sein, ziemlich in die Nesseln.

http://www.20min.ch/news/kreuz_und_quer/story/27407134

[SAMURAI]

Soll, könnte, tut? Anerkannt, Hypothese, spinnertes Konzept? Mit Modellrechnungen oder ohne, mit Abgleich an Effekten in der Natur?

Irgendwie scheinen die Maßstäbe für unterschiedliche Konzept sehr verschieden zu sein. Diejenigen, die seit Jahrzehnten an den Modellen zur Strahlungsbilanz arbeiten, werden belacht, wenn ein Effekt nicht exakt abgebildet ist. Bei anderen reichen wage Vermutungen, dass es etwas geben könnte. Sehr amüsant.

Dass sich die Klimamodelle in den nächsten Jahrzehnten noch enorm erweitern werden, ist eine Binsenweisheit.

Nurdie Richtung scheint völlig offen: Zwischen Heiszeit und Eiszeit.

[SAMURAI]

Schon 2014 ist die Arktis eisfrei, sagt Al Gore. Doch die zitierten Wissenschaftler betätigen dies nicht:

Der ehemalige US-Vizepräsident Al Gore hielt eine Rede am Klimagipfel in Kopenhagen – und setzte sich mit der Prognose, die Arktis könne schon in fünf Jahren eisfrei sein, ziemlich in die Nesseln.

http://www.20min.ch/news/kreuz_und_quer/story/27407134

Gore ist ein von der Klima-Lobby bezahlter Dummschwätzer. Wer blöder und verlogener ist kann ich noch nicht sagen: Moore oder Gore.

[Skaramanga]

Nurdie Richtung scheint völlig offen: Zwischen Heiszeit und Eiszeit.

Eine Prognose ist in jedem Fall richtig: Es wird eine Scheißzeit.

[Querulantin]

Nur die Richtung scheint völlig offen: Zwischen Heißzeit und Eiszeit.Das ist alles eine Frage des Betrachtungszeitraumes. Eine Eiszeit wird auch mal wieder kommen. Aktuell sind die Zeichen eindeutig und wenn das Methan weiter ausgast, wie es das schon aus vielen Lagerstätten, insbesondere in der wärmer werdenden Nordsee tut, dann wird es noch etwas dauern mit der nächsten Eiszeit. Etwas länger wahrscheinlich....

MfG Q.

[Querulantin]

Gore ist ein von der Klima-Lobby bezahlter Dummschwätzer. ....
Ganz genau! Der Gore ist die größte Witzfigur, damit die Leute glauben sollen, es gibt gar keine Klimaveränderungen. Verneinung durch Überzeichnung. Aber Fakten können auch die besten Rhetoriker nicht lange übertünchen.

MfG Q.

P.S.: Zur Aussage " eisfreie Arktis" ist es bezeichnend, dass die ersten Schiffe für die Nordwestpassage geplant werden und neue Häfen entstehen sollen. Welch Segen für die Wirtschaft und den Handel.

[JoeLane]

who knows??

[JoeLane]

http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_timeseries.png
http://nsidc.org/arcticseaicenews/

[Querulantin]

http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_timeseries.png
http://nsidc.org/arcticseaicenews/
Ogott, ogott, ogott, da kannte ich bisher nur weniger dramatische Daten. Dann war im Sommer 2007 die Eisdecke um die Hälfte kleiner, als von 1979-2000? Danke für die Graphik, aber man sollte die Dinge nicht überbewerten und abwarten, wie sich die Windrichtungen in der Arktis in Zukunft entwickeln werden.

MfG Q.

[SAMURAI]

Ogott, ogott, ogott, da kannte ich bisher nur weniger dramatische Daten. Dann war im Sommer 2007 die Eisdecke um die Hälfte kleiner, als von 1979-2000? Danke für die Graphik, aber man sollte die Dinge nicht überbewerten und abwarten, wie sich die Windrichtungen in der Arktis in Zukunft entwickeln werden.

MfG Q.

Das Ozonloch ist auch zyklisch, inzwischen schon mal verschwunden - praktisch im Arsch - die ganze Hype.

[JoeLane]

@Q

Northern gale, I'll admit?

[Querulantin]

Das Ozonloch ist auch zyklisch, inzwischen schon mal verschwunden - praktisch im Arsch - die ganze Hype.
Verschwunden? sosososo: http://www.kiriazis.de/wissensc/ozon/ozon01.htm
Trotzdem fehlen langfristige Untersuchungen zum besseren Verständnis der Zusammenhänge.

[Querulantin]

@Q

Northern gale, I'll admit?
Hallo JoeLane,

ist Deutsch soweit in Ordnung für Sie und verständlich? Die Windrichtung ist in der Tat bedeutend und der Wind transportiert riesige Mengen Wärmeenergie. Darum die Richtung und die Intensität entscheidend.

Liebe Grüße Q.

[Skaramanga]

Ganz genau! Der Gore ist die größte Witzfigur, damit die Leute glauben sollen, es gibt gar keine Klimaveränderungen. Verneinung durch Überzeichnung. Aber Fakten können auch die besten Rhetoriker nicht lange übertünchen.

MfG Q.

P.S.: Zur Aussage " eisfreie Arktis" ist es bezeichnend, dass die ersten Schiffe für die Nordwestpassage geplant werden und neue Häfen entstehen sollen. Welch Segen für die Wirtschaft und den Handel.

Alle großartig angekündigten Versuche der letzten Jahre, mit "normalen" Schiffen (also weder Kleinschiffe noch Eisbrecher), die Nordwest- oder Nordostpassage zu durchfahren, sind kläglich gescheitert oder endeten mit Rettungseinsätzen.

Dagegen durchquerte bereits 1985 das Kreuzfahrtschiff "World Discoverer" völlig unspektakulär die Nordwestpassage, in einem Rutsch und ohne Eisbrecherhilfe. Damals redete noch kein Mensch von "Klimaerwärmung" und "Eisschwund".

Die Nordostpassage ist auch heute noch und auch im Sommer nur mit Spezialschiffen und im Kielwasser russischer Atomeisbrecher befahrbar.

Also, träumt weiter.

[Querulantin]

...Also, träumt weiter.
Natürlich und gerne, denn alle Prognosen sind nichts als Träumerei, oder?:))

[D-Moll]

Natürlich und gerne, denn alle Prognosen sind nichts als Träumerei, oder?:))

Inwieweit uns die Cheimiestreifen CHEMTRAILS belasten bzw. das Wetter durcheinander bringen würde mich brennend ineressieren.

Die Giftsprüher per Flugzeug werden bei der Klimadiskusion überhaupt nicht erwähnt, doch sieht man die Umweltzertöre doch ständig ihre Substanzen aussprühen.


[Über Wetterkrieg oder CHEMTRAILS und GEHEIME WETTERMANIPULATIONEN?

05.08.2003 Unvergesslich sind vielen von uns die schon fast frühsommerlich warmen Wochen anfangs März, an denen bis zu 20 Grad herrschten.

Darauf folgten einige zwar weiterhin klare und sonnige Tage, aber gleichzeitig ein fulminanter europaweiter Temperatursturz von bis zu 15 Grad. Dieser wurde meteorologisch mit einer `Kaltwetterfront` erklärt und war begleitet von einer persistenten Luftfeuchtigkeit von oft kaum 20 Prozent - ein Phänomen, welches in hiesigen Breiten mit (oft) Dauerregen beinahe nicht vorkommt. Könnte es hier vielleicht sein, dass andere Faktoren einen wesentlich Anteil am `eigenartigen` Wetter in Europa gehabt haben?

Seit gut 5 Jahren wird vornehmlich in den USA am Internet sowie am National Public Radio` hitzig über ein Phänomen debattiert, welches CHEMTRAILS genannt wird. Gemäss Zeugen dieser „Chemtrails“, die mittlerweile einige Hunderttausend Personen umfassen, werden vornehmlich an klaren, warmen Tagen folgende Beobachtungen gemacht...

[JoeLane]

Hallo JoeLane,

ist Deutsch soweit in Ordnung für Sie und verständlich? Die Windrichtung ist in der Tat bedeutend und der Wind transportiert riesige Mengen Wärmeenergie. Darum die Richtung und die Intensität entscheidend.

Liebe Grüße Q.

Ok. Dann sollte man aber auch über die "roaring fourties" im Süden des Planeten reden, die sich anscheinend geringfügig verschoben haben, und der antarktischen Halbinsel wärmere Temperaturen bringen. Was einschlägige Propheten nicht davon abhält, zu behaupten, die gesamte Antarktis sei am Abschmelzen.

[Senator74]

Also sägen wir am Ast,auf dem wir sitzen,nur unter wissenschaftlicher Obsorge???

[Querulantin]

... Was einschlägige Propheten nicht davon abhält, zu behaupten, die gesamte Antarktis sei am Abschmelzen.
Ja, davon leben Propheten. Wichtig ist doch nur, was man selber glaubt, wie man Entwicklungen einschätzt und welche Konsequenzen man daraus zieht. Sicherheit wird es bei Prognosen nie geben, insbesondere nicht in die Zukunft.

Nur eines weiß ich mit Sicherheit. Ich werde sterben. Aber auch das wird eine lustige Veranstaltung, ganz sicher!

MfG Q.

[JoeLane]

Na ja, ein, aussterbender, Eisbär würde die Veranstaltung rapide abkürzen. Hinfahren!

[Skaramanga]

Inwieweit uns die Cheimiestreifen CHEMTRAILS belasten bzw. das Wetter durcheinander bringen würde mich brennend ineressieren.

Die Giftsprüher per Flugzeug werden bei der Klimadiskusion überhaupt nicht erwähnt, doch sieht man die Umweltzertöre doch ständig ihre Substanzen aussprühen.

http://worldofsoeren.files.wordpress.com/2008/12/omb.jpg

[SAMURAI]

http://www.spiegel.de/images/image-41137-thumbsmall-behe.jpg (http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,667008,00.html)
Anstieg der Treibhausgase

Forscher fordern Säure-Limit für Ozeane (http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,667008,00.html)

Es ist das CO2-Problem, an das kaum einer denkt: Kohlendioxid macht die Ozeane sauer - Lebewesen mit Kalkschalen sind akut gefährdet und damit die gesamte Nahrungskette im Meer. Wissenschaftler schlagen jetzt auf der Weltklimakonferenz Alarm. Aus Kopenhagen berichtet Christian Schwägerl mehr... (http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,667008,00.html)

Hilfe die Säure !

[D-Moll]

@Skaramanga;3336316]
Ja , ja , alles nur Verschwörungstherorie. Bist du dir da wirklich so sicher , wenn du die breiter werdenden Streifen oft gitterförmig gesprüht am Himmel siehst?

[C-Dur]

Alles, was sich selber regeneriert:
Umbau unserer Energieversorgung im Wesentlich auf elektrische Energie, denn die Systeme sind vorhanden und der Aufbau einer Wasserstoff Speicherungs- und Verteilungstechnologie ist zu teuer.

- Sonne für Wärme ist heute schon kein Problem in Deutschland und die kann auch im Sommer zum Kühlen genommen werden.

- Sonne und Wind funktionieren gut, sauber und billig, liefern aber keine Angebotsorientierte Mengen, sondern verlangen nach Stromspeicherung und Bedarfsgerechten Verbrauchsregelungen. Das geht über den Preis und unterschiedliche Prioritäten in Stromkreisen. Die Speicher sind so ein Problem. Das geht nur dezentral in jedem Hauskeller mit ein paar Kilowatttagen Speicherkapazität. Sonne dezentral über Solarzellen zur individuellen Stromversorgung und über sonnenthermische Kraftwerke zentral für die Stromnetze.

- Geothermie für Grundlast. Da könnte Island schier unbegrenzte Mengen zur Verfügung stellen. Da geht es nur um den Bau von Hochleitungsstromnetzen zur Verteilung, was technisch aber gelöst ist.

- Wasserkraft ausbauen, wo es geht. Gerade Norwegen müsste das als Geschäftsidee erkennen und hätte ebenso unbegrenzte Möglichkeiten. Durch die schmelzenden Gletscher werden auch in den Alpen ein paar zusätzliche Täler geschaffen, allerdings mit unbedeutendem Anteil.

- Biogas aus Pflanzenabfällen als Stabilisierung der Stromnetze in Gasturbinen.

- Gezeitenkraft- und Meeresströmungsanlagen

- Fusion, wenn sie denn mal funktionieren sollte, was aber frühestens in fünfzig Jahren der Fall ist und unglaublich aufwendig wird. Die werden das Zehnfache von Atomkraftwerken kosten und damit sind regenerative Quellen erheblich billiger.

Es muss nur angefangen werden. Wenn ich an die Milliarden denke, die der Golfkrieg gekostet hat, wäre die in obiger Technik investiert sinnvoller gewesen.

MfG Q.

P.S.: Und bitte glauben Sie den Leuten nicht alle Märchen bezüglich Wasser und Sandantrieben.Oh, no! ... Sand im Getriebe??;):))
Ich staune nur, wie bewandert Du in diesem Subject bist - es scheint Deine Phd These gewesen zu sein? Ich habe mich bisher wenig mit alternativen Energiequellen befasst, weiss nur, dass mein Mann vor Jaahren schon vehement gegen die AKW war, weil man vor allen Dingen mit dem verseuchten Abfall nicht weiss wohin damit. Habe mal gehoert, dass der nucleare Abfall in dicken Betonbehaeltern auf die Meeresgruende versenkt wird. Auch ist man ja viel zu anfaellig fuer Angriffe eines Feindes. Ein paar Bomben drauf, und schon haben wir ein Riesendesaster.
Sonnen und Windenergie sind mir jedenfalls wesentlich angenehmer.

Durch rigorose Sparmassregeln liesse sich der Energiebedarf erheblich reduzieren. Zum Beispiel haenge ich meine Waesche zum Trocknen nach draussen an die Leine. Jeder Hausbesitzer, der einen Garten hat, koennte das ebenfalls tun. Aber nein, Knopfdruecken ist ja soviel einfacher!
Oder noch ein Beispiel... die Geschirrspuelmaschine, ein "dishwasher", ist gut zum Waschen, aber die meiste Energie wird zum Trocknen verbraucht. Ich oeffne einfach nach der letzten Spuelung die Klappe und lasse das Geschirr Lufttrocknen. Geht tadellos!:]
Auch ist es nicht noetig, wie das in den meisten Familien auf diesem Kontinent so Mode ist, den Fernseher pausenlos den ganzen Tag laufen zu haben. Wozu muss der Flimmerkasten an sein, wenn niemand hinschaut?
Es gibt viele Beispiele mehr, wo gespart werden koennte, ohne dass jemand leiden muesste. Von den bloedsinnigen Kriegen will ich gar nicht erst anfangen, denn um die zu vermeiden, muesste sich eine andere Menschheit inkarnieren.

[Esreicht!]

Mich!!!


.

Aber ausgerechnet Du hast doch keinen Grund , Dich zu ärgern, da Al Gore Dir die zusätzlichen 2 Grad schenkt:]



...Wenn nach der Pflanzung die Bodentemperatur sinkt, wachsen vorgekeimte Kartoffeln bei ca. 8C° weiter, während unvorgekeimte Kartoffeln ca. 2C° mehr brauchen um erst mal zu keimen.

http://www.abipur.de/hausaufgaben/neu/detail/stat/265294771.html

kd

[Margrit]

War das nicht Bundeskanzler Schröder???




beide. Denn Merkel macht doch nichts anderes als Schröder-Politik