Vollständige Version anzeigen : Wahlen im Iran
The Dude
15.06.2009, 17:52
Dieser Kandidat offenbart sich zunehmend als westliche Marionette.
Die Vorgehensweise ist typisch.
Sollte er weiter dieser Republik Schaden zufügen, wird der alte Mann eine Zeit lang im Knast schmoren. Man sollte von vornherein klarstellen, daß es sich nicht auszahlt, für USrael den Kopf hinzuhalten.
Der Kandidat ist ein iranischer Systempolitiker.
Beim Lesen mancher Stimmen in diesem Thread fällt mir von der Diktion irgendwie der hier ein:
Sudel-Ede im Radio zum 17. Juni 1953
http://www.youtube.com/watch?v=cw7moV6cYLg&feature=related
Widder58
15.06.2009, 18:06
Du iirrst, sie hat schon stattgefunden, nie vorher gab es solche Proteste. Die Zeit für deine Mullahfreunde läuft ab. Aber für dich bleibt noch Kreuzberg, um deine Liebe zum Islam auszuleben.
Das Ganze spielt sich offenbar in Deinem Geiste, nur nicht in der Realität ab. In ein paar Tagen wird sich der Schleier Deiner selbstgeworfenen Nebelbombe lüften. Ansonsten ist mir nicht bekannt, dass ich Mullahfreunde hätte - glaube nicht, das mein Dönerverkäufer heimlich predigen geht.
Widder58
15.06.2009, 18:08
Dieser dümmliche Kommentar war von einem Rechtsradikalen zu erwarten, du überrascht nicht. Neonazis als Verteidiger von Islamfundis, das gefällt mir.
Woran erkennt man bei Edmund den Rechtsradikalen? Aber Du siehst ja viele Dinge, die es nicht gibt.
Der Kandidat ist ein iranischer Systempolitiker.
Beim Lesen mancher Stimmen in diesem Thread fällt mir von der Diktion irgendwie der hier ein:
Sudel-Ede im Radio zum 17. Juni 1953
http://www.youtube.com/watch?v=cw7moV6cYLg&feature=related
Ein 'Systempolitiker' findet sich mit Niederlagen ab, und spielt schon gar nicht dem Westen in die Hände. Das Beispiel Mussawi zeigt deutlich, wie nötig der Wächterrat nach wie vor ist. USrael platziert überall seine Spitzel, Marionetten und Brunnenvergifter. Der Sieg Ahmadinedschads war ein Sieg der Selbstbestimmung dieser stolzen iranischen Nation.
Als Demokrat muss ich die Zähne zusammenbeissen und das Ergebnis akzeptieren. Dies hindert mich nicht daran, andere Mehrheiten zu suchen und meine Meinung dazu zu propagieren.
Aber nicht mit Molotow-Cocktails... ;)
Die Wahl ist anscheinend sauber gelaufen, da heisst es dann wohl Zähne zusammenbeissen für die Demokraten im Iran:
"Pre-election Iranian poll showed Ahmadinejad support
Mon Jun 15, 2009 7:38pm IST
WASHINGTON (Reuters) - A poll of Iran's electorate three weeks before its election showed President Mahmoud Ahmadinejad leading by a 2-to-1 ratio, greater than the announced results of the contested vote, the pollsters said on Monday.
The poll showed Ahmadinejad's disputed victory, which has sparked riots and demonstrations since it was announced, might reflect the will of the people and "is not the product of widespread fraud," pollsters Ken Ballen and Patrick Doherty said in a column in The Washington Post."
http://in.reuters.com/article/worldNews/idINIndia-40343320090615
Widder58
15.06.2009, 18:11
Der Iran mit der Scharia als unser leuchtendes Vorbild . Hast du dir schon deinen Gebetsteppich gekauft?
Ich erklärs Dir nochmal: Der Iran ist mit seiner Scharia für uns kein leuchtendes Vorbild, genau so verhält sich andersrum- auch wenn wir im Westen versuchen unser Vorbild mit waffen durchzusetzen.
Ich erklärs Dir nochmal: Der Iran ist mit seiner Scharia für uns kein leuchtendes Vorbild, genau so verhält sich andersrum- auch wenn wir im Westen versuchen unser Vorbild mit waffen durchzusetzen.
Ich persönlich halte den Versuch unsere westliche Demokratie in einem islamischen Land einführen zu wollen für sinnlos.
Heute gab es auch schwere Unruen in Georgien, wie schon seit geraumer Zeit mit vielen Verletzten.
In diesem Fall aber geht es gegen den Westen - und man staune oder auch nicht. Dies wird aber in den Medien kaum thematisiert.
Heute gab es auch schwere Unruhen in Georgien, wie schon seit geraumer Zeit mit vielen Verletzten.
In diesem Fall aber geht es gegen den Westen - und man staune oder auch nicht. Dies wird aber in den Medien kaum thematisiert.
Mag sein ,für uns interessanter scheint allerdings seine Haltung zum iranischen Atomprogramm zu sein .
siehe hier http://www.tagesschau.de/ausland/iranwahl112.html
Ausgerechnet die ARD-Tagesschau, die so parteiisch vom letzten Gaza-Überfall berichtete?
Der glaub ich kein Wort mehr, wenn es um den Konflikt zwischen Israel und den US(-Zionisten) sowie dem IRAN geht!
Weder noch.
Dann guckst du hier:
http://tehranlive.org/2009/06/15/vidoes-from-protests-in-tehran/
Milliarden sinds, Milliarden. Krieg Dich wieder ein, Deine Revolution findet nicht statt.
Das Ende der Islamischen Republik steht kurz bevor.
Es ist aber nunmal so. Im Wächterrat sitzen Personen die zur Hälfte Juristen sind, die über deren Verfassung wachen ob die dem Volk nun passt oder nicht. Da hilft alles lamentieren nichts. Die Fakten sind auf dem Tisch!
Die islamische Verfassung wird gestützt von einer Diktatur.
Sie wir jetzt fallen. Alles deutet darauf hin.
Dann gibt es eine neue Verfassung.
Dubidomo
15.06.2009, 19:23
Diese Wahl war genauso demokratisch wie die Wahlen in der DDR.
.. oder so demokratisch wie G.W. Bush's Wahlen zum Präsidenten!
Dubidomo
15.06.2009, 19:26
Israel ist ein demokratischer Rechtsstaat ...
... also ganz weit rechts! Danke!
Hehehehe... Und gegen wird nun der 3. Weltkrieg angezettelt. :D
... also ganz weit rechts! Danke!
Kann man so sagen.
Die korrekte Bezeichnung wäre ein rechtsterroristisches Besatzer- und Zionistenregime.
Widder58
15.06.2009, 19:51
Dann guckst du hier:
http://tehranlive.org/2009/06/15/vidoes-from-protests-in-tehran/
Ich sagte bereits, in Berlin siehts zu den Chaostagen schlimmer aus. Was meinste was ich Dir für schöne Videos aus Athen und Paris schicken kann. Aber bitte, jeder hat das Recht sich selbst zu verarschen.
Widder58
15.06.2009, 19:53
Das Ende der Islamischen Republik steht kurz bevor.
Ja, schön für Dich. Lebe Deinen Traum. Es sei Dir gegönnt.
Widder58
15.06.2009, 19:55
Die islamische Verfassung wird gestützt von einer Diktatur.
Sie wir jetzt fallen. Alles deutet darauf hin.
Dann gibt es eine neue Verfassung.
Das einzige was fallen wird ist Dein revolutionäres Kartenhaus, was Du Dir hier zusammenspinnst. Alles deutet darauf hin. Würde Dir im Übrigen empfehlen Dich mal mit Pastaran und Revolutionswächtern zu befassen, das dürfte Deine Euphorie bremsen.
Dieser dümmliche Kommentar war von einem Rechtsradikalen zu erwarten, du überrascht nicht. Neonazis als Verteidiger von Islamfundis, das gefällt mir.
Echt, du begreifst ja nun überhaupt nichts mehr. Z.B. lies dir mal die letzten Beiträge von Dubidoma durch. Dann weißt du, wo die Antisemiten sitzen. Auf jeden Fall nicht dort, wo du sie gerne verorten würdest.
Du begreifst echt überhaupt nichts mehr. Verteidigst die Islamisten im Kosovo. Kämpst gegen die Islamisten in Deutschland - kranker kann man doch gar nicht sein.
Das einzige was fallen wird ist Dein revolutionäres Kartenhaus, was Du Dir hier zusammenspinnst. Alles deutet darauf hin. Würde Dir im Übrigen empfehlen Dich mal mit Pastaran und Revolutionswächtern zu befassen, das dürfte Deine Euphorie bremsen.
Das hat man bei der Savak des Shah auch geglaubt.
Mr Capone-E
15.06.2009, 20:18
Das Ende der Islamischen Republik steht kurz bevor.
Schön wärs, die Protestierer wollen nicht die Revolution rückgängig machen, sondern nur Achmed stürzen.
Doc Gyneco
15.06.2009, 20:26
Schön wärs, die Protestierer wollen nicht die Revolution rückgängig machen, sondern nur Achmed stürzen.
Das eine schliesst das andere nicht aus !!!
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Jurassic
15.06.2009, 20:50
Hier mal ein paar Bilder von der Front:
http://www.boston.com/bigpicture/2009/06/irans_disputed_election.html
Mr Capone-E
15.06.2009, 20:56
Das eine schliesst das andere nicht aus !!!
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Das wird nicht passieren, so sehr es wünschenswert wäre.
Aldebaran
15.06.2009, 21:44
Wie wärs erstmal vor der eigenen Haustüre zu kehren, bevor der hehre Blick gen Persien geht?
Hast du dich schon mal selber dabei ertappt geschrieben zu haben-- In der Türkei leben Menschen, die sich Freiheit und Wohlstand wünschen.Sie werden siegen.
Natürlich ganz sicher nicht, denn was Türken mit ihrer Freiheit anfangen weißt du ja selber am besten.
Perser und Türken sind verschiedene Völker. Und selbst wenn die Türken islami(sti)sche und nationalistische Parteien wählen, ändert das nichts am Prinzip. Dann tun sie es eben, wenn sie damit glücklich werden. Im Iran sieht es offenbar anders aus. Vielleicht liegt es auch nur am Vergleichsmaßstab, d.h. in Wirklichkeit streben sie beide zu einem ähnlichen Zustand. Was für die einen Islamisierung ist, erschient in einem streng islamischen Regime als Liberalisierung.
Dieser Odeur der "westlichen Freiheit", wie er durch deutsche Großstädte weht, lädt volksfremde in Massen ab.Deren Freiheit hierzulande, schneidet die Unsrige im Gegenzug immer weiter ein.Aber nur um´s Judenmütchen zu kühlen, sehen ja plötzlich selbst die Größten Rufer gegen die hiesigen Zustände, just eben diese als höchstes Exportgut gen Iran.Dümmer gehts nimmer.
Die volksfremden Massen sind kein zwingender Bestandteil unseres Systems. Es ginge auch ohne. Nirgendwo steht geschrieben, dass ein demokratischer Iran eine Masseneinwanderung z.B. aus Pakistan zulassen müsse.
Es ist gerade diese künstliche Herstellung eine angeblich zwingenden Zusammenhangs zwischen Demokratie und Multikulti, die es den etablierten Parteien so leicht macht. Auf die daraus folgende Entscheidung, entweder beides oder keines von beidem zu wählen, optiert die große Mehrheit nämlich für die erste Alternative. Mit anderen Worten: Im Grunde tragen Rechte wie Du zur Stützung des Multikultikurses bei. Die meisten Menschen in Deutschland wollen nun einmal keinen Systemwechsel - und schon gar keinen hin zu einem autoritären System.
Das einzige was fallen wird ist Dein revolutionäres Kartenhaus, was Du Dir hier zusammenspinnst. Alles deutet darauf hin. Würde Dir im Übrigen empfehlen Dich mal mit Pastaran und Revolutionswächtern zu befassen, das dürfte Deine Euphorie bremsen.
Pastaran?
Die iranische Variante der Kamikaze oder der irakischen Fedayin Kämpfer?
Waren das nicht die Soldaten , die zum Gegenangriff am Schatt el Arab 1982/83 übergingen und Saddam nur noch mit westlich finanzierten Giftgas (Tabun, Sarin) diese Offensive aufhalten konnte bevor die Iraner bis nach Basra vorgestoßen wären.
Wer hätte damals im Westen ahnen können das unser kleiner Hitler Verschnitt (Saddam der zweite Hitler, nach George Bush senior) Saddam, mit diesen Giftgas alles anstellen würde.
Achja, es waren die USA die damals den Irak dazu ermunterten den Iran anzugreifen, und die ihnen als Geschenk die iranischen Ölfelder versprachen.
Lustiger wird die ganze Sache, als das mit der Iran-Contra Affäre der CIA auflog.
Saddam muß sich damals von den USA ziemlich verarscht gefühlt haben.
Quo vadis
15.06.2009, 22:10
Die volksfremden Massen sind kein zwingender Bestandteil unseres Systems. Es ginge auch ohne. Nirgendwo steht geschrieben, dass ein demokratischer Iran eine Masseneinwanderung z.B. aus Pakistan zulassen müsse.
Es ist gerade diese künstliche Herstellung eine angeblich zwingenden Zusammenhangs zwischen Demokratie und Multikulti, die es den etablierten Parteien so leicht macht. Auf die daraus folgende Entscheidung, entweder beides oder keines von beidem zu wählen, optiert die große Mehrheit nämlich für die erste Alternative. Mit anderen Worten: Im Grunde tragen Rechte wie Du zur Stützung des Multikultikurses bei. Die meisten Menschen in Deutschland wollen nun einmal keinen Systemwechsel - und schon gar keinen hin zu einem autoritären System.
Das weise ich zurück.Multikulti gestützt wird von Leuten die zwar einerseits den Islam fürchten, aber gleichzeitig im Gegenzug mit einer Politik der Privilegierung von Deutschen nichts anzufangen wissen, weil als anstößig und nazesk empfunden.Und genau das ist es.Aus Angst national zu gut gestellt werden zu können und wirklich frei von westlichen Bündniszwängen Politik nach echter Vorteilsnahme zu machen, stellt man sich dennoch weiter sogar freiwillig unter den Scheffel.Das 90% der dt. Goldreserven außerterritorial in US- Tresoren lagern, wird nicht als anstößig empfunden, sondern als "Normalzustand".Besatzer werden zu Freunden verklärt, Patentdiebe als "Investoren".Staatsfernsehen ist keine "aktuelle Kamera" in der Hand einer ganz bestimmten Lobbygruppe, sondern tief drinne doch vermeintlich vermutete Informationsvermittlung.
Zeit der Hasenfüße, nicht Zeit der Wölfe.
Die volksfremden Massen sind kein zwingender Bestandteil unseres Systems. Es ginge auch ohne. Nirgendwo steht geschrieben, dass ein demokratischer Iran eine Masseneinwanderung z.B. aus Pakistan zulassen müsse.
Es ist gerade diese künstliche Herstellung eine angeblich zwingenden Zusammenhangs zwischen Demokratie und Multikulti, die es den etablierten Parteien so leicht macht. Auf die daraus folgende Entscheidung, entweder beides oder keines von beidem zu wählen, optiert die große Mehrheit nämlich für die erste Alternative. Mit anderen Worten: Im Grunde tragen Rechte wie Du zur Stützung des Multikultikurses bei. Die meisten Menschen in Deutschland wollen nun einmal keinen Systemwechsel - und schon gar keinen hin zu einem autoritären System.
Du willst doch diese BRD nicht als Rechtsstaat oder Demokratie bezeichnen.
In einem Land wo nur nur 1/3 der Leute zu Gemeinde und Landratswahlen geht und die Hälfte zu Landes und Bundestagswahlen.
Dieser Staat ist ein Affenzirkus und wenn es nicht so traurig wäre, musste man laut lachen , wenn man sieht wie sich dieses Land in den letzten 100 Jahren gewandelt hat.
Ein Land wo Korruption, Kriminaltät und Vorteilsnahme zur Normalität geworden ist.
Die Deutschen sind ein Volk von Kriechern, Egomanen, Weicheiern, Sozio- und Psychopathen und Feiglingen geworden, deren Lebenszweck daraus besteht am Wochenende das Auto zu putzen, am Samstag und dem Feierabenden irgendwelchen Müll oder Sportsendungen anzuklotzen und sich das Gehirn mit Alk und anderen Drogen wegzupusten.
Wo der Nachbar der größte Feind ist und man sich selbst die Butter auf den Brot nicht gönnt.
Wo Westdeutsche gegen Ostdeutsche schimpfen und wütend über die 1% SZ Zuschlag bei Brutto Verdiensten über 1500 Euro sind, während Ali- Banden die Straßen unsicher machen, von Sozialhilfe leben und die Umwelt aus Langeweile terrorisieren.
Die Jugend ist noch degenerierter und sie weiß auch das die Party bald vorbei ist, und deshalb wird noch mit mehr Alk, Drogen und Partys die Realität weggefeiert.
Bei diesen dauergrinsenden Milchbubis von "Teenagern" frage ich manchmal was für diese Jugend der Sinn des Lebens ist.
Aber soll man es ihnen verübeln , wenn sie genau wissen das in 10 Jahren der Ofen aus sit, weil alles was deutsches Volkseigentum war an private internationale Investoren verscherbelt wurde und die Abgaben und Kosten immer höher werden, während 1,4 Billionen Euro Staatsschulden dieses Land immer weiter belasten.
Von Demokraten die einen Nationalstaat und nationale Politik wie der Teufel das Weihwasser ablehnen und nicht gerne Deutsche sein wollen.
Quo vadis
15.06.2009, 22:28
Du willst doch diese BRD nicht als Rechtsstaat oder Demokratie bezeichnen.
In einem Land wo nur nur 1/3 der Leute zu Gemeinde und Landratswahlen geht und die Hälfte zu Landes und Bundestagswahlen.
Dieser Staat ist ein Affenzirkus und wenn es nicht so traurig wäre, musste man laut lachen , wenn man sieht wie sich dieses Land in den letzten 100 Jahren gewandelt hat.
Die Deutschen sind ein Volk von Kriechern, Egomanen, Weicheiern, Sozio- und Psychopathen und Feiglingen geworden, deren Lebenszweck daraus besteht am Wochenende das Auto zu putzen, am Samstag und dem Feierabenden irgendwelchen Müll oder Sportsendungen anzuklotzen und sich das Gehirn mit Alk und anderen Drogen wegzupusten.
Die Jugend ist noch degenerierter und sie weiß auch das die Party bald vorbei ist, und deshalb wird noch mit mehr Alk, Drogen und Partys die Realität weggefeiert.
Bei diesen dauergrinsenden Milchbubis von "Teenagern" frage ich manchmal was für diese Jugend der Sinn des Lebens ist.
Kirov, diese Leute haben der etablierten Brd-Politentourage Gefolgschaft bis zum bitteren Ende geschworen.Nur wenn die transatlantische Nabelschnur endlich durchtrennt wird, ist freie, nationale Politik wirklich möglich.Falls es keinen Politikwechsel gibt, ist der Weg des dt. Volkes in Mitteleuropa zu Ende, dann ist die Brd eine assimilierte Kolonie von EUrogendern, ohne jemals die Selbstbestimmung zurückerhalten zu haben.
klartext
15.06.2009, 22:35
Das weise ich zurück.Multikulti gestützt wird von Leuten die zwar einerseits den Islam fürchten, aber gleichzeitig im Gegenzug mit einer Politik der Privilegierung von Deutschen nichts anzufangen wissen, weil als anstößig und nazesk empfunden.Und genau das ist es.Aus Angst national zu gut gestellt werden zu können und wirklich frei von westlichen Bündniszwängen Politik nach echter Vorteilsnahme zu machen, stellt man sich dennoch weiter sogar freiwillig unter den Scheffel.Das 90% der dt. Goldreserven außerterritorial in US- Tresoren lagern, wird nicht als anstößig empfunden, sondern als "Normalzustand".Besatzer werden zu Freunden verklärt, Patentdiebe als "Investoren".Staatsfernsehen ist keine "aktuelle Kamera" in der Hand einer ganz bestimmten Lobbygruppe, sondern tief drinne doch vermeintlich vermutete Informationsvermittlung.
Zeit der Hasenfüße, nicht Zeit der Wölfe.
Dein antiwestliches Gesülze ist hinreichend bekannt, bekannt ist auch, dass Rechtsausleger wie du unser Land unentwegt mit Dreck bewerfen, wie die antifa auch. Nun musst du nur noch erklären, was das mit dem Iran zu tun hat.
Schon erstaunlich, wie sich die Propaganda von links- und rechtsaussen mit der der Islamfundis deckt. Scheint alles der gleiche Dreck zu sein.
Klopperhorst
15.06.2009, 22:35
... Nirgendwo steht geschrieben, dass ein demokratischer Iran eine Masseneinwanderung z.B. aus Pakistan zulassen müsse.
....
Keine Massenzuwanderung, aber Asyl, Teilnahme an humanistischem Hilfsquatsch, mit Aufnahme von Flüchtlingen usw.
Demokratie ist sozusagen die klassische Einstiegsdroge für Schlimmeres.
---
Penthesilea
15.06.2009, 22:38
Du hältst Chamish für eine seriöse Quelle?
Ja.
Leah Rabin, Yitzhak Rabins Witwe:
Die Öffentlichkeit sollte dem Buch Beachtung schenken.
The Dude
15.06.2009, 22:44
Ein 'Systempolitiker' findet sich mit Niederlagen ab, und spielt schon gar nicht dem Westen in die Hände. Das Beispiel Mussawi zeigt deutlich, wie nötig der Wächterrat nach wie vor ist. USrael platziert überall seine Spitzel, Marionetten und Brunnenvergifter. Der Sieg Ahmadinedschads war ein Sieg der Selbstbestimmung dieser stolzen iranischen Nation.
Zur Debatte steht hier, ob die Wahlen möglicherweise gefälscht wurden.
Du streust Usrael und Agenten in die Ritzen rein, wo dir etwas nicht passend scheint - ohne jegliche Beweise.
Was wir zweifellos beobachten können ist, daß Hunderttausende protestieren und Unmut äußern. Seit dreißig Jahren gab es dort keine so großen Proteste, in einem Land, wo Äußerungen von Protest mit sehr großem Risiko behaftet sind.
DAS sollte zu denken geben.
FranzKonz
15.06.2009, 22:48
Zur Debatte steht hier, ob die Wahlen möglicherweise gefälscht wurden.
Du streust Usrael und Agenten in die Ritzen rein, wo dir etwas nicht passend scheint - ohne jegliche Beweise.
Was wir zweifellos beobachten können ist, daß Hunderttausende protestieren und Unmut äußern. Seit dreißig Jahren gab es dort keine so großen Proteste, in einem Land, wo Äußerungen von Protest mit sehr großem Risiko behaftet sind.
DAS sollte zu denken geben.
Fakt ist nun mal, dass die Amis einen gewissenlosen Diktator so lange unterstützt haben, bis sich das Volk aus purer Verzweiflung für einen religiösen Irren entschieden hat.
Mir stinkt mein Merkel auch, aber ich bin noch lange nicht verzweifelt genug, mir den Papst als Ersatz zu wünschen.
Das sollte zu denken geben.
Quo vadis
15.06.2009, 22:48
Dein antiwestliches Gesülze ist hinreichend bekannt, bekannt ist auch, dass Rechtsausleger wie du unser Land unentwegt mit Dreck bewerfen, wie die antifa auch. Nun musst du nur noch erklären, was das mit dem Iran zu tun hat.
Schon erstaunlich, wie sich die Propaganda von links- und rechtsaussen mit der der Islamfundis deckt. Scheint alles der gleiche Dreck zu sein.
Deine Art der "Sachlichkeit" ist ja mittlerweile unverwechselbar.Mit Widerrede hast du ein massives Problem, kauf dir mal ne Tüte Manieren, sonst störst du demnächst noch den Forenfrieden und beerbst vielleicht Malta.Disput lebt nicht von persönlichen Beleidigungen eines notorischen Schallplattenspielers mit Sprung in der Platte.:cool2:
Quo vadis
15.06.2009, 22:50
Mir stinkt mein Merkel auch, aber ich bin noch lange nicht verzweifelt genug, mir den Papst als Ersatz zu wünschen.
Das sollte zu denken geben.
Ist doch egal was du wünschst, hast jedenfalls JHWE zum Abeten bekommen, ist doch auch was schönes als Ersatz.:D
The Dude
15.06.2009, 22:57
Fakt ist nun mal, dass die Amis einen gewissenlosen Diktator so lange unterstützt haben, bis sich das Volk aus purer Verzweiflung für einen religiösen Irren entschieden hat.
Naja, aus Sicht der Menschen dort war das kein religiöser Irrer, auch wenn er im Westen als solcher bezeichnet wurde.
Man muss Entwicklungen geschichtlich und mit der nötigen Distanz betrachten.
Mir stinkt mein Merkel auch, aber ich bin noch lange nicht verzweifelt genug, mir den Papst als Ersatz zu wünschen.
Das sollte zu denken geben.
Es gibt einfach zu viele Protestanten in Deutschland. Und viele sind nicht einmal das, sondern nur Empfänger einer "Jugendweihe" - kein gutes Terrain für einen katholischen Gottesstaat. Aber Bayern bietet sich an! :D
Erik der Rote
15.06.2009, 23:02
die Idioten habend das Land nicht mehr unter Kontrolle wer so unprofessionell ist hat es wirklich verdient gestürtzt zu werden
http://www.youtube.com/watch?v=xlu-qx8ohL8
FranzKonz
15.06.2009, 23:16
Naja, aus Sicht der Menschen dort war das kein religiöser Irrer, auch wenn er im Westen als solcher bezeichnet wurde.
Man muss Entwicklungen geschichtlich und mit der nötigen Distanz betrachten.
Es gibt einfach zu viele Protestanten in Deutschland. Und viele sind nicht einmal das, sondern nur Empfänger einer "Jugendweihe" - kein gutes Terrain für einen katholischen Gottesstaat. Aber Bayern bietet sich an! :D
Versuch doch mal, mich nicht ganz so wörtlich zu nehmen, stell' Dir statt dessen vor, wie verzweifelt Du sein müsstest, um den Papst und einen Gottesstaat für eine Verbesserung gegenüber der aktuellen Regierung zu halten.
FranzKonz
15.06.2009, 23:17
pokemon an die macht!
...
ganz ehrlich... wen bockt der iran?
Manchmal mache ich mir ernsthafte Sorgen um die geistige Gesundheit einzelner Mitglieder meiner Fraktion. ;(
Penthesilea
15.06.2009, 23:20
die Idioten habend das Land nicht mehr unter Kontrolle wer so unprofessionell ist hat es wirklich verdient gestürtzt zu werden
Die Iraner scheinen dafür besonders geeignet. :D
Mossadegh wurde gestürzt, um den Schah ans Ruder zu bringen. Als der nicht mehr parierte, wurde er gestürzt, Khomeni eingesetzt.
Seine Nachfolger wird das gleiche Schicksal ereilen – Das Öl schürt weitere Begehrlichkeiten und Israel fühlt sich bedroht.
Dubidomo
15.06.2009, 23:22
Die Jugend ist noch degenerierter und sie weiß auch das die Party bald vorbei ist, und deshalb wird noch mit mehr Alk, Drogen und Partys die Realität weggefeiert.
Bei diesen dauergrinsenden Milchbubis von "Teenagern" frage ich manchmal was für diese Jugend der Sinn des Lebens ist.
Und von wem haben sie das? Wo dürfen sie sich das abschauen?
Django787
15.06.2009, 23:32
Welche Implikationen wird das wohl haben.
Reformen im Iran?
Es hat noch nie Wahlen im Iran gegeben!
Und von wem haben sie das? Wo dürfen sie sich das abschauen?
Natürlich von den linksdrehenden Grünen und deren SA-Verbänden, auch Antifa genannt.
Dubidomo
15.06.2009, 23:39
Mossadegh wurde gestürzt, um den Schah ans Ruder zu bringen.
Dann lies mal das hier! http://de.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Mossadegh
Es lebe die antiislamische Revolution
http://tehrandaily.files.wordpress.com/2009/06/iranian_protest_election_results_44.jpg
Erik der Rote
16.06.2009, 00:05
Es lebe die antiislamische Revolution
http://tehrandaily.files.wordpress.com/2009/06/iranian_protest_election_results_44.jpg
dir sollte aber klar sein das sie die ganze Zeit "allah ist groß" skandieren antisislamisch ist das nun gerade nicht
dir sollte aber klar sein das sie die ganze Zeit "allah ist groß" skandieren antisislamisch ist das nun gerade nicht
Reine Tarnung. ;)
klartext
16.06.2009, 01:04
Verfolgt man die Meldungen aus dem Iran im twitter, so scheint sich eine landesweite Protestbewegung zu bilden, die Millionen auf die Strasse bringt. Wenn wesentliche Teile der Bevölkerung nicht mehr mitspielen, ist auch eine Diktatur am Ende.
Die Meldungen, dass es sich bei der Mopedpolizei um nichtpersische Araber handelt, häufen sich. Es wird vermutet, dass es sich um Hisbollahkämpfer aus dem Libanon handelt, die als Strurmtruppe des Regiems benutzt wird. Dafür spricht auch deren Aufschrift " Police ", in einem rein arabischen oder persischen Land völlig unüblich.
Morgen wurde zum Generalstreik aufgerufen.
Auch wenn sich die Reformbewegung heute nicht durchsetzen kann, wird sie das Land verändert. Das Regime kann nicht millionen Menschen einsperren. Daran ist schon der Shah gescheitert.
Bisher blieb das Militär in den Kasernen und wurde nicht eingesetzt. Auf welcher Seite das Militär steht, dürfte den Ausschlag geben. Wird es eingesetzt, bedeutet das offenen Bürgerkrieg.
Django787
16.06.2009, 01:17
Natürlich sind es die Hisbollahkämpfer aus dem Libanon!Was denn sonst! Dieselben Verbrecher, die israelischen Frauen und Kinder in die Luft jagen, sind auch gerne bereit Iraner zu töten!
Vergleicht man die herausragend hohe Wahlbeteiligung in der islamischen Republik mit die der EUssr, stellt man fest, daß die Iraner mit ihrem System doch zufriedener sind, als die BRD-Bürger, dessen zugedachte Zukunft in der EU-Demokratur offenbar kaum jemanden schmeckt.Leider ist die hohe Beteiligung jetzt in Randale ausgeartet:
Trotz verhängten Demonstrationsverbots: Hunderttausend Leute auf Teherans Straßen
* Mindestens ein Toter, zahlreiche Menschen verletzt
Wahlverlierer Moussavi fordert öffentlich Neuwahlen
* Internationale Kritik an der Regierung in Teheran
Der Protestzug in Teheran blockierte über Kilometer hinweg die Straßen der iranischen Hauptstadt.
Hier lesen:
http://www.news.at/articles/0925/15/244282/trotz-demonstrationsverbots-hunderttausend-leute-teherans-strassen
Ich habe keine Zweifel, dass dies die Arbeit von Mossad Agenten ist. Vielleicht auch noch die CIA dabei. Dieser ganze Wahlbetrug und Tumult wurde aller Wahrscheinlichkeit nach von Israel inszeniert und dirigiert.
Ich habe auch keine Zweifel!
und wir sollten die BRD nicht vergessen, die natürlich mit destabilisiert.
Es ist schon auffallend in welcher Form darüber berichtet wird und das sollte uns an die Kriege erinnern, mit ihren vorgeschobenen Gründen und den tatsächlichen Zielen.
Sehr interessanter Artikel der Washington Post dazu:
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/06/14/AR2009061401757_pf.html
Sollten sich alle polit. Lager hier mal ganz genau durchlesen, v.a. den vorletzten Absatz.
Das einzige was fallen wird ist Dein revolutionäres Kartenhaus, was Du Dir hier zusammenspinnst. Alles deutet darauf hin. Würde Dir im Übrigen empfehlen Dich mal mit Pastaran und Revolutionswächtern zu befassen, das dürfte Deine Euphorie bremsen.
Wenn Rüben alt werden dann können die gären und verursachen Haluzinazionen!:hihi::hihi:
klartext
16.06.2009, 08:53
Leider ist die hohe Beteiligung jetzt in Randale ausgeartet:
Trotz verhängten Demonstrationsverbots: Hunderttausend Leute auf Teherans Straßen
* Mindestens ein Toter, zahlreiche Menschen verletzt
Wahlverlierer Moussavi fordert öffentlich Neuwahlen
* Internationale Kritik an der Regierung in Teheran
Der Protestzug in Teheran blockierte über Kilometer hinweg die Straßen der iranischen Hauptstadt.
Hier lesen:
http://www.news.at/articles/0925/15/244282/trotz-demonstrationsverbots-hunderttausend-leute-teherans-strassen
Ich habe keine Zweifel, dass dies die Arbeit von Mossad Agenten ist. Vielleicht auch noch die CIA dabei. Dieser ganze Wahlbetrug und Tumult wurde aller Wahrscheinlichkeit nach von Israel inszeniert und dirigiert.
Du hast schon ein erstaunlich einfaches Weltbild. Ich hoffe zu deinen Gunsten, dass du den Unsinn nicht einmal selbst glaubst, den du schreibst.
Skaramanga
16.06.2009, 08:55
...
Die Meldungen, dass es sich bei der Mopedpolizei um nichtpersische Araber handelt, häufen sich. Es wird vermutet, dass es sich um Hisbollahkämpfer aus dem Libanon handelt, die als Strurmtruppe des Regiems benutzt wird. Dafür spricht auch deren Aufschrift " Police ", in einem rein arabischen oder persischen Land völlig unüblich.
...
Darüber grübel ich schon die ganze Zeit. Ich war zwar noch nie im Iran, aber ansonsten in fast jedem Nahöstlichen und Nordafrikanishen Land. Und auf den Uniformen der dortigen Polizei steht definitiv nicht POLICE. Es steht... gar nichts drauf. Sie haben ihre verschwitzte, zerknitterte Uniform, höhere Chargen evtl. noch ein bisschen Lametta an den Epauletten, und das wars. Kein "Police", kein Namensschild. Und auch wenn sie prügeln laufen sie nicht in martialischem schwarzen "Mad Max" riot gear herum. Sie gehen da rein so wie sie sind - im Hemd. Moped fahren sie auch nicht. Die höheren Beamten fahren Auto. Die niedrigen - gehen zu Fuß oder fahren Fahrrad. In den Städten gibt es teilweise Verkehrspolizei auf alten schweren Motorrädern, aber nicht auf blitzblanken neuen Japan-Mopeds.
Und hat nicht Ahmedinedschad noch vor kürzem damit angegeben und gedroht, er habe im Iran über 100.000 Hezbollah-Kämpfer ausgebildet und ausgerüstet, die er jederzeit an jeden Ort überall in der Welt entsenden könnte? Das hatte natürlich wieder mal niemand hier ernst genommen. Aber ich glaube der Kerl meint wirklich was er sagt. Er meint was er sagt, und er tut was er sagt. Mit seinen Auslöschungsdrohungen gegen Israel wird es nicht anders sein.
Sehr interessanter Artikel der Washington Post dazu:
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/06/14/AR2009061401757_pf.html
Sollten sich alle polit. Lager hier mal ganz genau durchlesen, v.a. den vorletzten Absatz.
Die Iraner wollen Frieden mit den USA und einen starken Verhandlungsführer.
Ist ihnen ja nicht zu verdenken. :)
"Indeed, and consistently among all three of our surveys over the past two years, more than 70 percent of Iranians also expressed support for providing full access to weapons inspectors and a guarantee that Iran will not develop or possess nuclear weapons, in return for outside aid and investment. And 77 percent of Iranians favored normal relations and trade with the United States, another result consistent with our previous findings.
Iranians view their support for a more democratic system, with normal relations with the United States, as consonant with their support for Ahmadinejad. They do not want him to continue his hard-line policies. Rather, Iranians apparently see Ahmadinejad as their toughest negotiator, the person best positioned to bring home a favorable deal -- rather like a Persian Nixon going to China.
Allegations of fraud and electoral manipulation will serve to further isolate Iran and are likely to increase its belligerence and intransigence against the outside world. Before other countries, including the United States, jump to the conclusion that the Iranian presidential elections were fraudulent, with the grave consequences such charges could bring, they should consider all independent information. The fact may simply be that the reelection of President Ahmadinejad is what the Iranian people wanted. "
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/06/14/AR2009061401757_pf.html
Darüber grübel ich schon die ganze Zeit. Ich war zwar noch nie im Iran, aber ansonsten in fast jedem Nahöstlichen und Nordafrikanishen Land. Und auf den Uniformen der dortigen Polizei steht definitiv nicht POLICE. Es steht... gar nichts drauf. Sie haben ihre verschwitzte, zerknitterte Uniform, höhere Chargen evtl. noch ein bisschen Lametta an den Epauletten, und das wars. Kein "Police", kein Namensschild. Und auch wenn sie prügeln laufen sie nicht in martialischem schwarzen "Mad Max" riot gear herum.
Kinder, wollt ihr etwa behaupten, daß die Bilder von prügelnden Polizisten aus dem Iran eine Fälschung sind? :D
Skaramanga
16.06.2009, 09:21
Kinder, wollt ihr etwa behaupten, daß die Bilder von prügelnden Polizisten aus dem Iran eine Fälschung sind? :D
Nein. Ich behaupte, diese motorisierten Mad-Max Gestalten, die auf schwarzen Suzuki-Mopeds auf den Bürgersteigen Passanten jagen, sind nicht die reguläre iranische Polizei. Definitiv.
Da hat sich Ahmedinedschad still und heimlich seine ganz persönlich Prügel- und Terrortruppe zusammengestellt und ausgerüstet. Da ist also das viele Geld hin gegangen.
Die Farm der Tiere lässt grüßen. Ahmedinedschad hat seine Hunde von der Kette gelassen.
Natürlich sind es die Hisbollahkämpfer aus dem Libanon!Was denn sonst! Dieselben Verbrecher, die israelischen Frauen und Kinder in die Luft jagen, sind auch gerne bereit Iraner zu töten!Sollte es den Iranern gelingen ihren Fesseln abzuwerfen so werden die Hisbollah Terroristen den Libanon nicht mehr lebend wiedersehen!
Quo vadis
16.06.2009, 09:45
Nein. Ich behaupte, diese motorisierten Mad-Max Gestalten, die auf schwarzen Suzuki-Mopeds auf den Bürgersteigen Passanten jagen, sind nicht die reguläre iranische Polizei. Definitiv.
Jeder deutsche Einsatzpolizist ist dreimal stärker gepanzert und ausgerüstet als die "Rain Man" Mopedmoppel.Die Aufregung daher künstlich.Vielleicht kann der Berliner Senat bei den nächsten Krawallen ja mal motorisieren und die Beamten durch die Zusammenrottungen fegen lassen.Lerneffekt.
Kinder, es sieht ziemlich lächerlich aus, wenn ihr so offensichtlich versucht die Iraner mit dem Spaltpilz zu impfen... :D
Libanesen als Hipos im Iran, so dämlich ist nicht mal Achmed.
Django787
16.06.2009, 09:46
Sollte es den Iranern gelingen ihren Fesseln abzuwerfen so werden die Hisbollah Terroristen den Libanon nicht mehr lebend wiedersehen!
Grüss Dich lieber Dayan!
Ich teile Deine Meinung.
Mullahs sind nicht irgendwelche Verbrecher. Ich sage es ganz offen, Mullahs sind bereit notfalls 70 Millionen von den 72 Millionen Iranern zu ermorden, nur um an der Macht zu bleiben. Die Mullahs wissen, dass im Falle des Zerfalls der islamischen Republik Iran der gesamte Islam in Frage gestellt werden wird. Die Mullahs kämpfen hier im wahrsten Sinne des Wortes ihren "Heiligen Krieg". Sollten sie ihren eher unheiligen und schäbigen Krieg gegen das Volk verlieren, wird es die nächsten 200 Jahre keinen einzigen Mullah mehr im Iran geben. Die Europäer sollten wissen, dass der gegenwärtige Aufstand im Iran auch dem Islam gilt. Die Menschen haben den islam satt.
Sehr interessanter Artikel der Washington Post dazu:
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/06/14/AR2009061401757_pf.html
Sollten sich alle polit. Lager hier mal ganz genau durchlesen, v.a. den vorletzten Absatz.
Warum hat man keine neutralen Wahlbeobachter zugelassen?
Genau ....weil man manipulieren wollte.
In einer Diktatur gibt es keine freien Wahlen!
Du hast schon ein erstaunlich einfaches Weltbild. Ich hoffe zu deinen Gunsten, dass du den Unsinn nicht einmal selbst glaubst, den du schreibst.
Natürlich hat er das. Er ist immer verzweifelt wenn irgendwo ein kleines Hitlerchen scheitert. Dabei ist die schwurbelige Ideologiedifferenzierung ohnehin Mumpitz.
Die Typen und Methoden sind praktisch immer deckungsgleich, lediglich der Anstrich gaukelt farbliche Unterschiede vor, ob Adolf, Stalin, Achmachmaldschihad oder Chavez.
Deine Art der "Sachlichkeit" ist ja mittlerweile unverwechselbar.Mit Widerrede hast du ein massives Problem, kauf dir mal ne Tüte Manieren, sonst störst du demnächst noch den Forenfrieden und beerbst vielleicht Malta.Disput lebt nicht von persönlichen Beleidigungen eines notorischen Schallplattenspielers mit Sprung in der Platte.:cool2:
Mit diesem Beitrag sprichst Du mir sozusagen "aus dem Herzen"!
Leider ist die hohe Beteiligung jetzt in Randale ausgeartet:
Trotz verhängten Demonstrationsverbots: Hunderttausend Leute auf Teherans Straßen
* Mindestens ein Toter, zahlreiche Menschen verletzt
Wahlverlierer Moussavi fordert öffentlich Neuwahlen
* Internationale Kritik an der Regierung in Teheran
Der Protestzug in Teheran blockierte über Kilometer hinweg die Straßen der iranischen Hauptstadt.
Hier lesen:
http://www.news.at/articles/0925/15/244282/trotz-demonstrationsverbots-hunderttausend-leute-teherans-strassen
Ich habe keine Zweifel, dass dies die Arbeit von Mossad Agenten ist. Vielleicht auch noch die CIA dabei. Dieser ganze Wahlbetrug und Tumult wurde aller Wahrscheinlichkeit nach von Israel inszeniert und dirigiert.
Ich glaube dass auch Donald Duck und Batman mit im Spiel waren.
Quo vadis
16.06.2009, 09:55
Warum hat man keine neutralen Wahlbeobachter zugelassen?
Genau ....weil man manipulieren wollte.
In einer Diktatur gibt es keine freien Wahlen!
In Deutschland waren ebenfalls keine neutralen Wahlbeobachter zugange und mir wäre auch nicht bekannt, dass anders als in Deutschland, in der Sekunde der Wahllokalschließung im iranischen Fernsehen das +/-1% (in)offizielle Endergebnis verkündet worden wäre.
Ich glaube dass auch Donald Duck und Batman mit im Spiel waren.
Dass der Mossad im Iran aktiv ist, das ist bekannt. Zu Donald und Batman im Iran liegen mir keine Infos vor, alter VTler! :D
http://www.metimes.com/International/2009/02/18/mossads_dirty_secrets_in_iran/3172/
Grüss Dich lieber Dayan!
Ich teile Deine Meinung.
Mullahs sind nicht irgendwelche Verbrecher. Ich sage es ganz offen, Mullahs sind bereit notfalls 70 Millionen von den 72 Millionen Iranern zu ermorden, nur um an der Macht zu bleiben. Die Mullahs wissen, dass im Falle des Zerfalls der islamischen Republik Iran der gesamte Islam unter in Frage gestellt werden wird. Die Mullahs kämpfen hier im wahrsten Sinne des Wortes ihren "Heiligen Krieg" ! Sollten sie ihren eher unheiligen und schäbigen Krieg gegen das Volk verlieren, wird es die nächsten 200 Jahre keinen einzigen Mullah mehr im Iran geben. Die Europäer sollten wissen, dass der gegenwärtige Aufstand im Iran auch dem Islam gilt. Die Menschen haben den islam satt.
Für Tehran und andere Großstädte gebe ich dir uneingeschränkt recht.
Auf dem Land und bei der städtischen Unterschicht stimmt das nicht.
Skaramanga
16.06.2009, 10:05
Jeder deutsche Einsatzpolizist ist dreimal stärker gepanzert und ausgerüstet als die "Rain Man" Mopedmoppel.Die Aufregung daher künstlich.Vielleicht kann der Berliner Senat bei den nächsten Krawallen ja mal motorisieren und die Beamten durch die Zusammenrottungen fegen lassen.Lerneffekt.
Es geht nicht um die "Stärke der Panzerung" sondern darum, dass dort eine Privattruppe im Auftrag der Regierung Gewalt gegen Bürger ausübt. Wünschst Du Dir sowas auch in Deutschland.? Wahrscheinlich.
In Deutschland waren ebenfalls keine neutralen Wahlbeobachter zugange und mir wäre auch nicht bekannt, dass anders als in Deutschland, in der Sekunde der Wahllokalschließung im iranischen Fernsehen das +/-1% (in)offizielle Endergebnis verkündet worden wäre.
Was weisst du eigentlich vom Iran?
Weisst du dass es dort 50% Analphabeten gibt?
Allein diese Tatsache öffnet der Manipulation Tür und Tor.
Versuch erst gar nicht Iran und BRD auf eine Stufe zu stellen.
Es sind zwar keine Neger aber allein der Glaube an Allah sagt schon alles.
Sehr interessanter Artikel der Washington Post dazu:
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/06/14/AR2009061401757_pf.html
Sollten sich alle polit. Lager hier mal ganz genau durchlesen, v.a. den vorletzten Absatz.
Danke für den Hinweis!
Ich habe den Artikel über die Ergebnisse verschiedener Meinungsbefragungen im Iran, besonders der letzten im Mai, gelesen und mir scheint, zumindest die beiden letzten Absätze sollten HIER wiederholt werden, um den allzu vielen reinen "Schreibtisch-Strategen", die hier ihre überwiegend vorgefassten Meinungen zum Besten geben, die Möglichkeit zu eröffnen, darüber etwas gründlicher nachzudenken:
"Iranians view their support for a more democratic system, with normal relations with the United States, as consonant with their support for Ahmadinejad. They do not want him to continue his hard-line policies. Rather, Iranians apparently see Ahmadinejad as their toughest negotiator, the person best positioned to bring home a favorable deal -- rather like a Persian Nixon going to China.
Allegations of fraud and electoral manipulation will serve to further isolate Iran and are likely to increase its belligerence and intransigence against the outside world. Before other countries, including the United States, jump to the conclusion that the Iranian presidential elections were fraudulent, with the grave consequences such charges could bring, they should consider all independent information. The fact may simply be that the reelection of President Ahmadinejad is what the Iranian people wanted."
Vielleicht fühlt sich jetzt wenigstens Eine(r) bemüssigt, seine vorgefasste Meinung zu ändern?
Dass der Mossad im Iran aktiv ist, das ist bekannt. Zu Donald und Batman im Iran liegen mir keine Infos vor, alter VTler! :D
http://www.metimes.com/International/2009/02/18/mossads_dirty_secrets_in_iran/3172/
Mossad hin oder her.
Bei dieser Art von Revolution hat er keinen nennenswerten Einfluss.
Da sind grundsätzlichere Lebenserwartungen der Massen entscheidend.
Bergischer Löwe
16.06.2009, 10:14
Darüber grübel ich schon die ganze Zeit. Ich war zwar noch nie im Iran, aber ansonsten in fast jedem Nahöstlichen und Nordafrikanishen Land. Und auf den Uniformen der dortigen Polizei steht definitiv nicht POLICE. Es steht... gar nichts drauf. Sie haben ihre verschwitzte, zerknitterte Uniform, höhere Chargen evtl. noch ein bisschen Lametta an den Epauletten, und das wars. Kein "Police", kein Namensschild. Und auch wenn sie prügeln laufen sie nicht in martialischem schwarzen "Mad Max" riot gear herum. Sie gehen da rein so wie sie sind - im Hemd. Moped fahren sie auch nicht. Die höheren Beamten fahren Auto. Die niedrigen - gehen zu Fuß oder fahren Fahrrad. In den Städten gibt es teilweise Verkehrspolizei auf alten schweren Motorrädern, aber nicht auf blitzblanken neuen Japan-Mopeds.
Und hat nicht Ahmedinedschad noch vor kürzem damit angegeben und gedroht, er habe im Iran über 100.000 Hezbollah-Kämpfer ausgebildet und ausgerüstet, die er jederzeit an jeden Ort überall in der Welt entsenden könnte? Das hatte natürlich wieder mal niemand hier ernst genommen. Aber ich glaube der Kerl meint wirklich was er sagt. Er meint was er sagt, und er tut was er sagt. Mit seinen Auslöschungsdrohungen gegen Israel wird es nicht anders sein.
Wenn Deine Annahme stimmt macht Ahmadinedschad seinen größten Fehler. Der Durchschnitts-Perser hat mit Arabern soviel zu tun wie wir mit den Russen. Sollte er tatsächlich Hezbollah Kämpfer auf sein eigenes Volk gehetzt haben wird er das teuer bezahlen. Vor allen Dingen dann, wenn es nicht mit der Geistlichkeit im Iran abgestimmt war. Dann ist er ganz schnell von der Bildfläche verschwunden.
Mossad hin oder her.
Bei dieser Art von Revolution hat er keinen nennenswerten Einfluss.
Da sind grundsätzlichere Lebenserwartungen der Massen entscheidend.
Man kann so etwas heutzutage ganz gut per Internet aus sicherer Entfernung anstacheln. ;)
Was da in Teheran stattfindet ist der größte Flash-Mob der bisherigen Internet-Geschichte, oder was glaubst Du, warum die iranische Regierung SMS Versand und Internet gerade abwürgt?
"His alleged confession says Mossad gave him $50,000 to supply internet cables and satellite phones to "special customers" in the hope of enabling Israel to spy on their communications. (UPI photo)"
http://www.metimes.com/International/2009/02/18/mossads_dirty_secrets_in_iran/3172/
Quo vadis
16.06.2009, 10:17
Es geht nicht um die "Stärke der Panzerung" sondern darum, dass dort eine Privattruppe im Auftrag der Regierung Gewalt gegen Bürger ausübt. Wünschst Du Dir sowas auch in Deutschland.? Wahrscheinlich.
Nicht gegen Bürger, sondern gegen Teilnehmer illegaler Zusammenrottungen.Schlagstockeinsatz, Einkesselungen, Wasserwerfer, Tränengaseinsatz, alles Alltag auch in Deutschland, gegen linkes Klientel, politisch bedingt, leider viel zu wenig eingesetzt.
In Deutschland waren ebenfalls keine neutralen Wahlbeobachter zugange und mir wäre auch nicht bekannt, dass anders als in Deutschland, in der Sekunde der Wahllokalschließung im iranischen Fernsehen das +/-1% (in)offizielle Endergebnis verkündet worden wäre.
Aber, aber, wie kannst Du den "Staat der z.Zt. bösesten Schurken" mit irgend einem anderen in der westlichen Welt vergleichen?
Das ist doch sowas ähnliches wie ein (politisches) Sakrileg!
Skaramanga
16.06.2009, 10:21
...
Rather, Iranians apparently see Ahmadinejad as their toughest negotiator, the person best positioned to bring home a favorable deal -- rather like a Persian Nixon going to China.
...
The fact may simply be that the reelection of President Ahmadinejad is what the Iranian people wanted[/I][/B]."
...
Möglich dass die Mehrzahl der Iraner einen Staatschef "wie" Ahmedinedschad wollen.
Aber von der bigotten islamistisch-klerikalen Bevormundung im Alltag, wo den Leuten vorgeschrieben wird, in welche Richtung sie ihre Satellitenschüsseln ausrichten dürfen, wie lang und in welcher Farbe die Nägel von Frauen lackiert zu sein haben, wie kurz der Ärmel eines kurzärmligen Frauenhemdes maximal sein darf, und "islamische Sittenwächter", die auf der Straße Frauen mit zu lose und locker sitzenden Kopftüchern das Kopftuch runter reissen und sie schlagen... davon haben die meisten Iraner - insbesondere die unter-30-Generation - die Schnauze gestrichen voll.
Gilf Kebir
16.06.2009, 10:22
Was weisst du eigentlich vom Iran?
Weisst du dass es dort 50% Analphabeten gibt?
Allein diese Tatsache öffnet der Manipulation Tür und Tor.
Versuch erst gar nicht Iran und BRD auf eine Stufe zu stellen.
Es sind zwar keine Neger aber allein der Glaube an Allah sagt schon alles.
Wenn Du schon keine eigenen Iranerfahrungen aufweisen kannst, dann bemüh Dich wenigstens um ein paar Einblicke in unsere verblödete Gesellschaft.
Wir sind zwar keine Neger, aber die Auflage der Bildzeitung sagt schon alles.
Hier sind die aktuellen Zahlen für Iran:
Bildung
definition: age 15 and over can read and write
Gesamtbevölkerung: 77%
Mann: 83,5%
Frau: 70,4% (2002 est.)
--------------------------------------------------------------------------------
Quelle: CIA World Factbook - Version Mai 16, 2008
Erik der Rote
16.06.2009, 10:28
Darüber grübel ich schon die ganze Zeit. Ich war zwar noch nie im Iran, aber ansonsten in fast jedem Nahöstlichen und Nordafrikanishen Land. Und auf den Uniformen der dortigen Polizei steht definitiv nicht POLICE. Es steht... gar nichts drauf. Sie haben ihre verschwitzte, zerknitterte Uniform, höhere Chargen evtl. noch ein bisschen Lametta an den Epauletten, und das wars. Kein "Police", kein Namensschild. Und auch wenn sie prügeln laufen sie nicht in martialischem schwarzen "Mad Max" riot gear herum. Sie gehen da rein so wie sie sind - im Hemd. Moped fahren sie auch nicht. Die höheren Beamten fahren Auto. Die niedrigen - gehen zu Fuß oder fahren Fahrrad. In den Städten gibt es teilweise Verkehrspolizei auf alten schweren Motorrädern, aber nicht auf blitzblanken neuen Japan-Mopeds.
Und hat nicht Ahmedinedschad noch vor kürzem damit angegeben und gedroht, er habe im Iran über 100.000 Hezbollah-Kämpfer ausgebildet und ausgerüstet, die er jederzeit an jeden Ort überall in der Welt entsenden könnte? Das hatte natürlich wieder mal niemand hier ernst genommen. Aber ich glaube der Kerl meint wirklich was er sagt. Er meint was er sagt, und er tut was er sagt. Mit seinen Auslöschungsdrohungen gegen Israel wird es nicht anders sein.
das liegt vielleicht daran das der Iran in der modernen Entwicklung nicht so weit hinten liegt wie die arabischen Kolonien und VAsallen der USraels wie Ägypten und wie die ganzen arabischen Despotien noch alle heissen
Iran hat eben auch viele Petrodollar und ich denke sie haben den modernsten Staat in NAhost was die Bildung betrifft , den westlichen Lebensstandard etc. die haben schon mehr Frauen an der Uni als Männer etc.
Kopftuch wird dort nicht als Vollverschleierung betragen sondern sitzt nur auf der hälfte des Kopfes so das man das Haar problemlos sieht
In Deutschland waren ebenfalls keine neutralen Wahlbeobachter zugange und mir wäre auch nicht bekannt, dass anders als in Deutschland, in der Sekunde der Wahllokalschließung im iranischen Fernsehen das +/-1% (in)offizielle Endergebnis verkündet worden wäre.
Noelle Neumann darf nicht in Teheran arbeiten weil sie kein Kopftuch trägt.
Da du offenbar nicht imstande bist zu begreifen wie hier Hochrechnungen zustandekommen solltest du dich mit Kommentaren zu Wahlverläufen besser zurückhalten.
Erik der Rote
16.06.2009, 10:30
Möglich dass die Mehrzahl der Iraner einen Staatschef "wie" Ahmedinedschad wollen.
Aber von der bigotten islamistisch-klerikalen Bevormundung im Alltag, wo den Leuten vorgeschrieben wird, in welche Richtung sie ihre Satellitenschüsseln ausrichten dürfen, wie lang und in welcher Farbe die Nägel von Frauen lackiert zu sein haben, wie kurz der Ärmel eines kurzärmligen Frauenhemdes maximal sein darf, und "islamische Sittenwächter", die auf der Straße Frauen mit zu lose und locker sitzenden Kopftüchern das Kopftuch runter reissen und sie schlagen... davon haben die meisten Iraner - insbesondere die unter-30-Generation - die Schnauze gestrichen voll.
gegenüber Saudi Arbein dem liebsten Verbündeten unseres Großen Bruders in Übersee ist Persien geradezu ein Sündenpfuhl der westlichen Demokratie und Dekadenz
bloß die Saudis sind so schlau erst gar keine Wahlen anzubieten
und dazu noch auch noch wählbare Alternativen aufzubieten ist schon eine entscheidende Dummheit des iranischen Regimes
wenn man schon zu Wahlen ruft müssen alle Kandidaten und Parteien feste Systemparteien sein wie bei uns und nicht wirkliche Alternativen es Macht-
und Regimewechsels
die haben das mit der Demokratie zu wörtlich genommen :D
Erik der Rote
16.06.2009, 10:34
Grüss Dich lieber Dayan!
Ich teile Deine Meinung.
Mullahs sind nicht irgendwelche Verbrecher. Ich sage es ganz offen, Mullahs sind bereit notfalls 70 Millionen von den 72 Millionen Iranern zu ermorden, nur um an der Macht zu bleiben. Die Mullahs wissen, dass im Falle des Zerfalls der islamischen Republik Iran der gesamte Islam unter in Frage gestellt werden wird.
Unsinn höchsten würde es einen Bedeutungsverlust der Schia (10% des Gesamtislams) bedeuten was dann blühen würde wenn der ganze ISlam sunnitisch wird kann man in Pakistan und Afghanistan begutachten
die Al Kaida und Taliban haben auch die Schiiten auf der Abschussliste
Skaramanga
16.06.2009, 10:34
gegenüber Saudi Arbein dem liebsten Verbündeten unseres Großen Bruders in Übersee ist Persien geradezu ein Sündenpfuhl der westlichen Demokratie und Dekadenz
Für die jungen Iraner offenbar nicht dekadent genug. Willst Du den Iranern jetzt moralische Vorschriften machten? Auch so eine Art Sittenwächter?
Quo vadis
16.06.2009, 10:36
Möglich dass die Mehrzahl der Iraner einen Staatschef "wie" Ahmedinedschad wollen.
Aber von der bigotten islamistisch-klerikalen Bevormundung im Alltag, wo den Leuten vorgeschrieben wird, in welche Richtung sie ihre Satellitenschüsseln ausrichten dürfen, wie lang und in welcher Farbe die Nägel von Frauen lackiert zu sein haben, wie kurz der Ärmel eines kurzärmligen Frauenhemdes maximal sein darf, und "islamische Sittenwächter", die auf der Straße Frauen mit zu lose und locker sitzenden Kopftüchern das Kopftuch runter reissen und sie schlagen... davon haben die meisten Iraner - insbesondere die unter-30-Generation - die Schnauze gestrichen voll.
Dafür lebt man sich dann halt im Privaten aus.Wo ist das Problem? Könnte manchem schwulem Liebespaar in Deutschland ebenfalls gut zu Gesichte stehen.
Übrigens darf man in Deutschland weder anziehen was man will, noch hören was man will, noch lesen was will, noch sagen was man will.Selbst das ganze Forum muß über die USA laufen.Nochmal---ich kann nicht hiesige Zustände zurecht anprangern und habe dann aber nichts anderes als dasselbe im Angebotspaket für Länder in tausenden Kilometern Entfernung inpetto.
Und eins ist noch klar.Je weiter ein Musel gefühlt von uns weg ist, desto stärker scheint bei einigen der Missionierungsdrang und Vorschriften über den "Way of Life" zu wachsen.
Quo vadis
16.06.2009, 10:39
gegenüber Saudi Arbein dem liebsten Verbündeten unseres Großen Bruders in Übersee ist Persien geradezu ein Sündenpfuhl der westlichen Demokratie und Dekadenz
Völlig richtig erkannt.
Bergischer Löwe
16.06.2009, 10:40
das liegt vielleicht daran das der Iran in der modernen Entwicklung nicht so weit hinten liegt wie die arabischen Kolonien und VAsallen der USraels wie Ägypten und wie die ganzen arabischen Despotien noch alle heissen
Iran hat eben auch viele Petrodollar und ich denke sie haben den modernsten Staat in NAhost was die Bildung betrifft , den westlichen Lebensstandard etc. die haben schon mehr Frauen an der Uni als Männer etc.
Kopftuch wird dort nicht als Vollverschleierung betragen sondern sitzt nur auf der hälfte des Kopfes so das man das Haar problemlos sieht
Oberflächlich betrachtet ja. Gräbt man ein bißchen tiefer fällt auf, daß ein gewaltiger Teil der Petrodollars im Haushalt als Personalausgaben für den öffentlichen Dienst und die Rüstung draufgeht.
Dazu kommt erschwerend, daß der Ölpreis für den Iran nicht hoch genug ist. Der iranische Ölminister sprach kürzlich von "100 Dollar pro Barrel", die man benötige.
Dazu kommt, daß die Regierung trotz der negativen Rohstoffpreisentwicklung die Notenpresse angeworfen hat. Resultat: Eine galloppierende Inflation.
Der Iran steht vor dem Ende (einer Diktatur der Einfältigkeit) und gleichzeitig vor einem neuen Anfang (der Freiheit). Wenigstens wäre das den gebeutelten Iranern zu wünschen.
Man kann so etwas heutzutage ganz gut per Internet aus sicherer Entfernung anstacheln. ;)
Was da in Teheran stattfindet ist der größte Flash-Mob der bisherigen Internet-Geschichte, oder was glaubst Du, warum die iranische Regierung SMS Versand und Internet gerade abwürgt?
"His alleged confession says Mossad gave him $50,000 to supply internet cables and satellite phones to "special customers" in the hope of enabling Israel to spy on their communications. (UPI photo)"
http://www.metimes.com/International/2009/02/18/mossads_dirty_secrets_in_iran/3172/
Meine Meinung dazu ist:
Internet und Mobilfunk sind Werkzeuge; mächtig aber nicht ausschlaggebend für die Emotionen der Massen.
Erik der Rote
16.06.2009, 10:41
Für die jungen Iraner offenbar nicht dekadent genug. Willst Du den Iranern jetzt moralische Vorschriften machten? Auch so eine Art Sittenwächter?
Nein ich wundere mich nur über die unproffesionalität des iranischen Regime die haben anscheind bei ihrer wahl wirkliche Alternativen zugelassen da hätten sie auch gleich einen pro US Kurs mit Ausverkauf und Privatisierung der Wirtschaft fahren können oder wie der Irak einen US Statthalter benennen können
die haben das mit der Demokratie wirklich zu ernst genommen ein totaler Regimefehler
für die Jugendlichen ist das toll
und wer so unproffesionell ist in der Staatsführung der hat es verdient als Regime unterzugehen :cool2:
Quo vadis
16.06.2009, 10:45
Für die jungen Iraner offenbar nicht dekadent genug. Willst Du den Iranern jetzt moralische Vorschriften machten? Auch so eine Art Sittenwächter?
Er meinte damit, dass deine politische Schiene den moralischen Zeigefinger gegen den noch aggressiveren und vor allem von der reinen Masse her (85% der Umma) viel gewaltigeren Sunnitenislam gerne unten läßt, bzw. da mit zweierlei Maß mißt.Der Grund dafür ist rein in Israel zu suchen, zum Kotzen einfach.
Quo vadis
16.06.2009, 10:47
Nein ich wundere mich nur über die unproffesionalität des iranischen Regime die haben anscheind bei ihrer wahl wirkliche Alternativen zugelassen da hätten sie auch gleich einen pro US Kurs mit Ausverkauf und Privatisierung der Wirtschaft fahren können oder wie der Irak einen US Statthalter benennen können
die haben das mit der Demokratie wirklich zu ernst genommen ein totaler Regimefehler
für die Jugendlichen ist das toll
und wer so unproffesionell ist in der Staatsführung der hat es verdient als Regime unterzugehen :cool2:
Haben sogar glatt die Ausrufung des Notstandes und von Ausgangssperren vergessen, wie es im Westen doch usus ist bei ähnlich gelagerten Unruhen.
Erik der Rote
16.06.2009, 10:48
Er meinte damit, dass deine politische Schiene den moralischen Zeigefinger gegen den noch aggressiveren und vor allem von der reinen Masse her (85% der Umma) viel gewaltigeren Sunnitenislam gerne unten läßt, bzw. da mit zweierlei Maß mißt.Der Grund dafür ist rein in Israel zu suchen, zum Kotzen einfach.
genauso ist es im Iran geniesen die Frauen und vorallem die jungen Frauen wahrscheinlich die größten gesell. Freiheiten in der gesamten islamischen Welt
in den ganzen Despotien unter westlichen Schutz sieht es aus wie im Mittelalter
Skaramanga
16.06.2009, 10:49
Nein ich wundere mich nur über die unproffesionalität des iranischen Regime die haben anscheind bei ihrer wahl wirkliche Alternativen zugelassen da hätten sie auch gleich einen pro US Kurs mit Ausverkauf und Privatisierung der Wirtschaft fahren können oder wie der Irak einen US Statthalter benennen können
die haben das mit der Demokratie wirklich zu ernst genommen ein totaler Regimefehler
für die Jugendlichen ist das toll
und wer so unproffesionell ist in der Staatsführung der hat es verdient als Regime unterzugehen :cool2:
Es ist eher so, dass die Iraner zu zahlreich sind, um ihnen wie in Saudi-Arabien mit Geld das Maul zu stopfen, damit sie die Diktatur und die Einschränkungen akzeptieren. Die (autochtonen) Saudis nehmen das hin, als Preis für ihren sagenhaften Lebensstandard. Für die zig-Millionen Iraner reichen aber die Öleinnahmen nicht, das ist das große Problem der Mullahs. Sie haben nicht genug Geld, um ihrem Volk den Freiheitswillen abzukaufen. Es reicht gerade mal für eine kleine Prügel-Truppe. Das ist aber auf Dauer nicht genug, um ein ganzes Volk unten zu halten.
das liegt vielleicht daran das der Iran in der modernen Entwicklung nicht so weit hinten liegt wie die arabischen Kolonien und VAsallen der USraels wie Ägypten und wie die ganzen arabischen Despotien noch alle heissen
Iran hat eben auch viele Petrodollar und ich denke sie haben den modernsten Staat in NAhost was die Bildung betrifft , den westlichen Lebensstandard etc. die haben schon mehr Frauen an der Uni als Männer etc.
Kopftuch wird dort nicht als Vollverschleierung betragen sondern sitzt nur auf der hälfte des Kopfes so das man das Haar problemlos sieht
Nur zu essen haben viele nichts......dies ist wie immer bei Umstürzen ....auch eine soziale Revolution.
Nach dem Shah hatten sich viele eine Verbesserung ihrer Lebensverhältnisse erhofft.
Nach 30 Jahren müssen sie feststellen dass sie vom Regen in die Traufe geraten sind.
Der mensch lebt nicht von der Religion allein.
Skaramanga
16.06.2009, 10:54
Er meinte damit, dass deine politische Schiene den moralischen Zeigefinger gegen den noch aggressiveren und vor allem von der reinen Masse her (85% der Umma) viel gewaltigeren Sunnitenislam gerne unten läßt, bzw. da mit zweierlei Maß mißt.Der Grund dafür ist rein in Israel zu suchen, zum Kotzen einfach.
Für die saudischen Wahhabiten hätte ich nicht nur einen Zeigefinger, sondern am liebsten eine Massenvernichtungswaffe übrig. Wenn morgen alle saudischen Prinzen verhaftet und aufgehängt werden würde ich eine Party geben.
In Israel suche ich gar nichts. Was gibt es denn da?
Erik der Rote
16.06.2009, 10:55
Nur zu essen haben viele nichts......dies ist wie immer bei Umstürzen ....auch eine soziale Revolution.
Nach dem Shah hatten sich viele eine Verbesserung ihrer Lebensverhältnisse erhofft.
Nach 30 Jahren müssen sie feststellen dass sie vom Regen in die Traufe geraten sind.
Der mensch lebt nicht von der Religion allein.
hast du die Protestierer und jungen Frauen gesehen die haben alle teuere Klamotten, modische Tshirts und Jeanshosen an das ist niemand dabei der aussieht als hätte er einen tag gehungert - es ist also totaler Unsinn was du schreibst
vorallem deswegen weil gerade die ärmeren Schichten und die Arbeiter eher Achmadinedschad gewählt haben
Oberflächlich betrachtet ja. Gräbt man ein bißchen tiefer fällt auf, daß ein gewaltiger Teil der Petrodollars im Haushalt als Personalausgaben für den öffentlichen Dienst und die Rüstung draufgeht.
Dazu kommt erschwerend, daß der Ölpreis für den Iran nicht hoch genug ist. Der iranische Ölminister sprach kürzlich von "100 Dollar pro Barrel", die man benötige.
Dazu kommt, daß die Regierung trotz der negativen Rohstoffpreisentwicklung die Notenpresse angeworfen hat. Resultat: Eine galloppierende Inflation.
Der Iran steht vor dem Ende (einer Diktatur der Einfältigkeit) und gleichzeitig vor einem neuen Anfang (der Freiheit). Wenigstens wäre das den gebeutelten Iranern zu wünschen.
Richtig.
30 Jahre haben die Mullahs gebraucht um das Land zu ruinieren.
Während der Shahzeit ging es stetig aufwärts (wenn auch mit zu viel Korruption)
Jetzt ist die Zeit gekommen um den einfältigen Gottesstaat hinwegzufegen wie einst den Shah.
Erik der Rote
16.06.2009, 10:59
Für die saudischen Wahhabiten hätte ich nicht nur einen Zeigefinger, sondern am liebsten eine Massenvernichtungswaffe übrig. Wenn morgen alle saudischen Prinzen verhaftet und aufgehängt werden würde ich eine Party geben.
In Israel suche ich gar nichts. Was gibt es denn da?
komisch das noch niemand den Demokrateimangel in Saudi Arabien offen angeprangert hat oder sogar nach dem 11. September gerade dort den Kampf gegen den Terror aufgenommen hätte
sondern gegen ein Regime (Irak) was offenkundig nichts mit September eleven zu tun gehabt hat
Obama hat nicht dagegen bei seiner ersten Welttournee erst mal Saudi Arabien zu besuchen und dort freundlichen Shakehands zu machen von Anmahnung der Menschenrechten habe ich dabei noch nie was gehört
hast du die Protestierer und jungen Frauen gesehen die haben alle teuere Klamotten, modische Tshirts und Jeanshosen an das ist niemand dabei der aussieht als hätte er einen tag gehungert - es ist also totaler Unsinn was du schreibst
vorallem deswegen weil gerade die ärmeren Schichten und die Arbeiter eher Achmadinedschad gewählt haben
So ist es.
Die Krawallmacher sollte man eher Wohlstandspöbel bezeichnen.
~~
Nein ich wundere mich nur über die unproffesionalität des iranischen Regime die haben anscheind bei ihrer wahl wirkliche Alternativen zugelassen da hätten sie auch gleich einen pro US Kurs mit Ausverkauf und Privatisierung der Wirtschaft fahren können oder wie der Irak einen US Statthalter benennen können
die haben das mit der Demokratie wirklich zu ernst genommen ein totaler Regimefehler
für die Jugendlichen ist das toll
und wer so unproffesionell ist in der Staatsführung der hat es verdient als Regime unterzugehen :cool2:
Vor allem haben sie den Wahlbetrug sehr ernst genommen.
Du redest Blödsinn.
Quo vadis
16.06.2009, 11:05
Es ist eher so, dass die Iraner zu zahlreich sind, um ihnen wie in Saudi-Arabien mit Geld das Maul zu stopfen, damit sie die Diktatur und die Einschränkungen akzeptieren. Die (autochtonen) Saudis nehmen das hin, als Preis für ihren sagenhaften Lebensstandard. Für die zig-Millionen Iraner reichen aber die Öleinnahmen nicht, das ist das große Problem der Mullahs. Sie haben nicht genug Geld, um ihrem Volk den Freiheitswillen abzukaufen. Es reicht gerade mal für eine kleine Prügel-Truppe. Das ist aber auf Dauer nicht genug, um ein ganzes Volk unten zu halten.
Es ist eher so, dass die internationale Zionistenpresse nie gegen Saudi Arabien, Jordanien, oder man höre und staune, die Türkei hetzt.
Man hat in den usraelabhängigen Redaktionsstuben ein internationales Arrangement mit den sunnitischen Religions-"Staatschefs" getroffen, die dortigen Menschenrechtsverletzungen und religiösen Auswüchse in den heimischen Gazetten nicht groß zu thematisieren.Im Gegenzug verhält man sich oberflächlich minimalkritisch bis wohlwollend gegenüber westlichen Lobbygruppen.
Und exakt diesem Umstand trägt die Fraktion "Freunde Usraels" wie ein roter Faden Rechnung.Wer das Thema Iran-Achmadinedschad nicht nach Kräften verteufelt, wünscht sich ein religiöses Abziehbild für Deutschland, so die einfache Rabulistik dieser Gruppe.Inzwischen bekommt Deutschland schleichend ein sunnitisch religiöses Abziehbild, was wiederum wohl ein Ausdruck westlichen Demokratieverständnisses sein soll oder wie.......
Skaramanga
16.06.2009, 11:08
komisch das noch niemand den Demokrateimangel in Saudi Arabien offen angeprangert hat oder sogar nach dem 11. September gerade dort den Kampf gegen den Terror aufgenommen hätte
sondern gegen ein Regime (Irak) was offenkundig nichts mit September eleven zu tun gehabt hat
Obama hat nicht dagegen bei seiner ersten Welttournee erst mal Saudi Arabien zu besuchen und dort freundlichen Shakehands zu machen von Anmahnung der Menschenrechten habe ich dabei noch nie was gehört
Ein Fehler, meiner Meinung nach. Ich hätte lange vor dem Irak erst mal Saudi-Arabien ausgekehrt. Die fluchtartige Ausreise sämtlicher saudischen Geschäftsleute aus New York 2 Tage vor 9/11, verbunden mit sehr auffälligen Börsentransaktionen saudischer Banken im Vorfeld (Abstoßen aller Airline-Aktien) spricht Bände. Aber die USA haben da wohl andere Prioritäten, warum auch immer.
hast du die Protestierer und jungen Frauen gesehen die haben alle teuere Klamotten, modische Tshirts und Jeanshosen an das ist niemand dabei der aussieht als hätte er einen tag gehungert - es ist also totaler Unsinn was du schreibst
vorallem deswegen weil gerade die ärmeren Schichten und die Arbeiter eher Achmadinedschad gewählt haben
Das hat er vielleicht gehofft.
Tatsache ist dass das Land unter einer gallopierenden Inflation leidet und der täglich Bedarf von vielen nicht mehr gedeckt werden kann.
Die Studenten demonstrieren aus anderen Gründen.....Meinungs-Lehr- und Gedankenfreiheit.
Von der Anzahl der Studenten kann kein Regime überleben.
Wir haben hier aber einen Volksaufstand.
Erik der Rote
16.06.2009, 11:08
Vor allem haben sie den Wahlbetrug sehr ernst genommen.
Du redest Blödsinn.
wenn man schon eine Wahl abhält hat man eine Einheitsliste mit im Grunde den selben Systemalternativen aufzustellen und es wird schon gar nicht über einen radikalen Machtwechsel abgestimmt wer sowas macht hat Politik nicht verstanden und das Schlagwort "Demokratie" zu ernst genommen
das was wir im Iran sehen kommt raus wenn man wirkliche Alternativen zulässt - dann ist man schnell nah am Bürgerkrieg
dabei hätte das Regime vom Westen oder zumindest von Putin lernen können wie man das einigermaßen professionell macht
man darf es gar nicht erst zur Wahlfälschung kommen lassen das ist schon ein Armutszeugnis der jeglicher politischen Praxis
das das Regime einen Systemfeindlichen Wahlkampf von Jugendlichen zuläßt ist für das MullahRegime schon Dummheit hoch zehn
Django787
16.06.2009, 11:08
Unsinn höchsten würde es einen Bedeutungsverlust der Schia (10% des Gesamtislams) bedeuten was dann blühen würde wenn der ganze ISlam sunnitisch wird kann man in Pakistan und Afghanistan begutachten
die Al Kaida und Taliban haben auch die Schiiten auf der Abschussliste
Es ging um den Islam im Iran!
Eine allgemeine Aussage über die islamische Welt war das nicht.Ansonsten hast Du natürlich Recht!
So ist es.
Die Krawallmacher sollte man eher Wohlstandspöbel bezeichnen.
~~
Eine Million Demonstranten sind Wohlstandspöbel?
Eher bist du geistiger Tieffliegerpöbel.
wenn man schon eine Wahl abhält hat man eine Einheitsliste mit im Grunde den selben Systemalternativen aufzustellen und es wird schon gar nicht über einen radikalen Machtwechsel abgestimmt wer sowas macht hat Politik nicht verstanden und das Schlagwort "Demokratie" zu ernst genommen
das was wir im Iran sehen kommt raus wenn man wirkliche Alternativen zulässt - dann ist man schnell nah am Bürgerkrieg
dabei hätte das Regime vom Westen oder zumindest von Putin lernen können wie man das einigermaßen professionell macht
man darf es gar nicht erst zur Wahlfälschung kommen lassen das ist schon ein Armutszeugnis der jeglicher politischen Praxis
das das Regime einen Systemfeindlichen Wahlkampf von Jugendlichen zuläßt ist für das MullahRegime schon Dummheit hoch zehn
Das wissen wir doch alle....genau deshalb will man das Regime loswerden.
man darf es gar nicht erst zur Wahlfälschung kommen lassen das ist schon ein Armutszeugnis der jeglicher politischen Praxis
das das Regime einen Systemfeindlichen Wahlkampf von Jugendlichen zuläßt ist für das MullahRegime schon Dummheit hoch zehn
Der große Fehler der Iraner war es, keine Wahlbeobachter zuzulassen,
Jetzt können der Westen und die Verlieren im Iran behaupten was sie wollen und die Demonstrationen anheizen.
Sie hätten ja keine westlichen Wahlbeobachter sondern objektive Chinesen und Costarikaner einsetzen können. Jetzt sehen sich die Sieger in die Verteidigung gedrängt und wissen nicht, wie sie die Rechtmäßigkeit der Wahlen beweisen können, da der Westen mit dreisten Unterstellungen am liebsten den Bürgerkrieg vom Zaun brechen würde. Die Israelis und die Amis würden sich ins Fäustchen lachen.
Gilf Kebir
16.06.2009, 11:23
Erstmal abwarten was die Kommission des Wächterrates herausfindet.
Es gibt eine Neuauszählung der Stimmen u. man wird sehen, ob getrickst wurde.
Auf jeden Fall erleben wir gerade "Geschichte live" - egal, was man davon hält.
Ausgang offen.
Erik der Rote
16.06.2009, 11:23
sollten die schiitischen Machthaber ihren Einfluss verlieren und es zu einer sog. "westlichen " Öffnung des Landes kommen hat man bald den wahabitschen radikalsunnitischen Predigerimport aus Saudi Arabien auf Teherans Strassen
die jüngere Gesell. würde zerfallen in westlich dekadente und islamistische sunnitische Jugend na toll nur noch ein Teil der Alten würden dann noch Schiiten im Sinne des alten Regimes sein
da hätte man dann über kurz oder lang weil auch die Nähe zu Pakistan herrscht ein neues Pakistan na toll
für Iran wird die Zukunft nicht rosig werden !
Gilf Kebir
16.06.2009, 11:28
Keine Sorge Erik, Übertritte von Schia zu Sunni im Iran halte ich für ausgeschlossen.
Gilf Kebir
16.06.2009, 11:31
Sollte die iranische Aussenpolitik etwas konzilianter werden, so hat man einen
starken Verbündeten gegen Al Chaida.
Die iranischen Grenztruppen kommen im aussichtslosen Kampf gegen Drogen
u. damit indirekt gegen Al Chaida kaum klar, da die Grenze zu lang u. unübersichtlich ist.
Mexico ist ein Scherz dagegen.
Erik der Rote
16.06.2009, 11:38
Keine Sorge Erik, Übertritte von Schia zu Sunni im Iran halte ich für ausgeschlossen.
darum gehts auch nicht egal wieviele Konvertieren
der Iran hat nämlich schon jetzt mit einer extremen Druck und Immigration mit Osten des Landes zu kämpfen man grenzt an Afgahnisthan und Pakisthan
und der schiitische Jugend und gesell. hat eine reproduktionsrate von 1,71 das ist noch nicht mal das was jetzt schon Frankreich erreicht
dort wird eine Verdrängung wenn das Regime kollabieren sollte und eine westliche Rechtsstaatsform annehmen sollte stattfinden die um einiges schneller verläuft durch ihre Nähe zu den geburtenreichen Sunnastaaten
als in Europa und das noch gepaart mit islamistischen Predigern von dort !
Iran 1.71
Afghanistan 6.53
Pakistan 3.60
binnen 10 Jahre würde der Schia im Iran die Luft ausgehen
die Reproduktionsrate ist jetzt schon unter den Erhaltswert von 2,1 gefallen
Skaramanga
16.06.2009, 11:42
Sollte die iranische Aussenpolitik etwas konzilianter werden, so hat man einen
starken Verbündeten gegen Al Chaida.
Die iranischen Grenztruppen kommen im aussichtslosen Kampf gegen Drogen
u. damit indirekt gegen Al Chaida kaum klar, da die Grenze zu lang u. unübersichtlich ist.
Mexico ist ein Scherz dagegen.
Auch davon hört man aufgrund der restruktiven iranischen Informations- und Medienpolitik wenig bis nichts. Gelegentlich sickert mal Gerüchteweise durch, dass in manchen Regionen regelrechte Drogen- und Schmugglerkriege toben, mit Entführungen und Mord. Derweil sorgen sich die greisen Mullah-Zausel darüber, wie weit hinten bei den Iranerinnen das Kopftuch sitzen darf. Ein Irrenhaus.
Ein Fehler, meiner Meinung nach. Ich hätte lange vor dem Irak erst mal Saudi-Arabien ausgekehrt. Die fluchtartige Ausreise sämtlicher saudischen Geschäftsleute aus New York 2 Tage vor 9/11, verbunden mit sehr auffälligen Börsentransaktionen saudischer Banken im Vorfeld (Abstoßen aller Airline-Aktien) spricht Bände. Aber die USA haben da wohl andere Prioritäten, warum auch immer.
Die wussten halt in konzertierter Aktion Bescheid... ;)
Osama und seine mit der NATO verbündeten Mudschas, als potentielle Revoluzzer in SA, wurden wohl mit Sauds Segen aus Mekka zu den Pösen gemacht und abserviert.
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2935780&postcount=923
Die Krawallmacher sind nicht in der Lage, den Iran zu destabilisieren, da es sich, wie man an der Wahl sieht, um eine Minderheit handelt. :cool2:
Gilf Kebir
16.06.2009, 12:19
Die Krawallmacher sind nicht in der Lage, den Iran zu destabilisieren, da es sich, wie man an der Wahl sieht, um eine Minderheit handelt. :cool2:
Schwer zu sagen, wie die Zahlenverhältnisse sind.
Ich habe aber die Erfahrung gemacht, dass die Unzufriedenheit unter der Stadtbevölkerung, besonders der jungen, wirklich gross ist.
Aufwiegelungen durch den Westen mags bestimmt geben, sie sind aber nicht
der Auslöser, sondern nutzen eher die weit verbreitete Stimmung.
Zusammenhalt gibts aber immer dann, wenn Druck von aussen kommt.
Man mag den US Lifestyle zwar, aber auf Einschüchterungen reagiert man mit nationaler Solidarität.
Deshalb ist Obamas Kuschelkurs strategisch richtig.
Er lässt vielleicht den iranischen Präsidenten aus unserer sicht als strategischen Gewinner dastehen.
In Wahrheit aber ist der Amerikaner der Präsident der Herzen der jungen
Iraner.
und der schiitische Jugend und gesell. hat eine reproduktionsrate von 1,71 das ist noch nicht mal das was jetzt schon Frankreich erreicht
Verzeihung, meiner Kenntnis nach wurde von der religiöse Führung diese Geburtenrate explizit gewollt und gefordert... also müßte sie sie ja auch wieder steigern können (zumindest bei den gläubigen Armen)? ?(
Widder58
16.06.2009, 12:29
Dein antiwestliches Gesülze ist hinreichend bekannt, bekannt ist auch, dass Rechtsausleger wie du unser Land unentwegt mit Dreck bewerfen, wie die antifa auch. Nun musst du nur noch erklären, was das mit dem Iran zu tun hat.
Schon erstaunlich, wie sich die Propaganda von links- und rechtsaussen mit der der Islamfundis deckt. Scheint alles der gleiche Dreck zu sein.
Der wirkliche Dreck sind diejenigen die in üblicher antiiranischer haltung in Massenmedien von getürkten Wahlen sprechen ohne auch nur den geringsten beweis zu haben, dazu zählen sämtliche westliche Massenblätter und Nachrichtensender. Wir wissen nichts, behaupten es aber einfach mal. Zudem ist von Hundertausenden Demonstranten die Rede, auf den Bildern sind jedoch meist ein paar maximal Hundert, im Westen würde man sagen Chaoten, zu sehen. Die Massendemo für Mussawi zeigt eher, das die Demokratie funktioniert. Die Sicherheitskräfte halten sich zurück. Wenn Mussawi von gut einem Drittel gewählt wurde hat er natürlich bei 40 Millionen Wählern rund 14 Millionen Anhänger. Es ist dennoch die Minderheit. Gesteuert vom Westen ala Georgien versucht man nun in der Tat das Wahlergebnis zu beeinflussen. Das die Lage, allein durch die Masse der Menschen, explosiv ist, ist logisch. Natürlich hat der Westen nichts besseres zu tun als das für seine Zwecke auszunutzen. Dennoch wird sich die Lage beruhigen. Bis dahin wird es noch ein paar wunderschöne blutverschmierte Fotos geben, auch wenn nicht erkennbar ist, ob derjenige an den Laternenmast gelaufen ist oder in der Masse unter die Räder- Hauptsache man kann Stimmung machen. Nach Beweisen fragt hier keiner. Das nennt man "seriösen Journalismus".
Widder58
16.06.2009, 12:34
dir sollte aber klar sein das sie die ganze Zeit "allah ist groß" skandieren antisislamisch ist das nun gerade nicht
Ist das die Million Demonstranten auf dem Bild von Elas??
Widder58
16.06.2009, 12:37
Natürlich sind es die Hisbollahkämpfer aus dem Libanon!Was denn sonst! Dieselben Verbrecher, die israelischen Frauen und Kinder in die Luft jagen, sind auch gerne bereit Iraner zu töten!
In Anbetracht israelischer Massenmorde können einem bei den Sprüchen die Tränen kommen.
Widder58
16.06.2009, 12:40
Nur zu essen haben viele nichts......dies ist wie immer bei Umstürzen ....auch eine soziale Revolution.
Nach dem Shah hatten sich viele eine Verbesserung ihrer Lebensverhältnisse erhofft.
Nach 30 Jahren müssen sie feststellen dass sie vom Regen in die Traufe geraten sind.
Der mensch lebt nicht von der Religion allein.
Das die nichts zu essen haben ist eine Deiner offensichtlich dümmlichen Unterstellungen, die Du, wie immer, durch nichts belegen kannst. Propagandagefasel eben.
Widder58
16.06.2009, 12:41
Vor allem haben sie den Wahlbetrug sehr ernst genommen.
Du redest Blödsinn.
Welchen Wahlbetrug? Beweise? Oder dienen als Beweise wieder mal westliche Massenmedien...
Skaramanga
16.06.2009, 12:43
Widderliches Auberginenmus... :hihi:
klartext
16.06.2009, 12:58
Welchen Wahlbetrug? Beweise? Oder dienen als Beweise wieder mal westliche Massenmedien...
Du bestätigst meine Ausführungen über Rechtsaussen einem mehr. Niemand ausser unseren Rechtrsextremen nimmt für das Mullahregime Stellung. Das zeigt, wie weit sie von einem demokratischen Grundkonsens entfernt sind.
Heute hat die iranische Regierung das Handy Telefon und tv-Netz abgeschlatet und das internet auf 10 % der Normalgeschwindigkeit reduziert, damit youtube nicht mehr funktioniert. Dazu wurden andere Dienste wie twitter völlig blockiert.
Du hältst dies sicher für ein besonderes Zeichen von Demokratie.
Übrigens, alle Gegenkandidaten werfen der Regierung Wahlbetrug vor. Es ist do hetwas merkwürdig, wenn die Regierung bereits das Wahlendergebnis verkündet, bevor die Stimmzettel überhaupt ausgezählt wurden.
Ich vermute, ähnliche Verhältnisse wünscht du dir auch bei uns, zugunsten der Rechtsextremen und Neonazis versteht sich. Dann käme die NPD endlich auch einmal über 1 %.
Heute hat die iranische Regierung das Handy Telefon und tv-Netz abgeschlatet und das internet auf 10 % der Normalgeschwindigkeit reduziert, damit youtube nicht mehr funktioniert. Dazu wurden andere Dienste wie twitter völlig blockiert.
Du hältst dies sicher für ein besonderes Zeichen von Demokratie.
Vor 20 Jahren gab es diese Dinge überhaupt noch nicht - hatten wir damals keine Demokratie? Was du hier völlig falsch als Zeichen von Demokratie verkaufen willst, wird vom Westen lediglich zur Aufrührung zum Bürgerkrieg genutzt. Diese Maßnahmen der iranischen Führung ist völlig verständlich - den Kriegstreibern aus dem Westen werden die Resourcen entzogen.
Du bestätigst meine Ausführungen über Rechtsaussen einem mehr. Niemand ausser unseren Rechtrsextremen nimmt für das Mullahregime Stellung. Das zeigt, wie weit sie von einem demokratischen Grundkonsens entfernt sind.
Heute hat die iranische Regierung das Handy Telefon und tv-Netz abgeschlatet und das internet auf 10 % der Normalgeschwindigkeit reduziert, damit youtube nicht mehr funktioniert. Dazu wurden andere Dienste wie twitter völlig blockiert.
Du hältst dies sicher für ein besonderes Zeichen von Demokratie.
Übrigens, alle Gegenkandidaten werfen der Regierung Wahlbetrug vor. Es ist do hetwas merkwürdig, wenn die Regierung bereits das Wahlendergebnis verkündet, bevor die Stimmzettel überhaupt ausgezählt wurden.
Ich vermute, ähnliche Verhältnisse wünscht du dir auch bei uns, zugunsten der Rechtsextremen und Neonazis versteht sich. Dann käme die NPD endlich auch einmal über 1 %.
Warum hat sich Mussawi bereits zum Sieger ausgerufen, bevor die Wahllokale geschlossen waren?
Ach, und in der BRD werden keine Netzseiten gesperrt?
Warum wird dieses Forum hier nicht mehr in der BRD betrieben?
Warum werden hierzulande Suchergebnisse von Google zensiert und Youtube-Videos gelöscht? :rolleyes:
klartext
16.06.2009, 13:21
Vor 20 Jahren gab es diese Dinge überhaupt noch nicht - hatten wir damals keine Demokratie? Was du hier völlig falsch als Zeichen von Demokratie verkaufen willst, wird vom Westen lediglich zur Aufrührung zum Bürgerkrieg genutzt. Diese Maßnahmen der iranischen Führung ist völlig verständlich - den Kriegstreibern aus dem Westen werden die Resourcen entzogen.
Wie ich schon schrieb - nur unsere Ganzrechtsaussen nehmen für diese Mullahdiktatur stellung. Deine Zeilen könnten auch vom ZK der SED stammen, die hatten die gleichen Sprüche drauf.
Und du merinst also, die Aufstand der iranischen Jugen gegen die greise Mullahriege sei vomWesten gesteuert ? Geht es noch dümmer ?
Aber doch interessant, welche ordnungspolitischen Vorstellungen unsere Rechtsextremen haben und was sie umsetzen würden, wenn sie bei uns an der Macht wären, 1933 reloaded.
Ich erinnere mich an dein Gejammer, als es um die Datenvorratsspeicherung ging.
Ihr Rechtsaussen seid doch dümmer wie Bohnenstroh. Es ist für uns Land wichtig, euch von jeder politischen Verantwortung fern zu halten. Gerade bei solchen Themen outet ihr euch und zeigt den euren wahren antidemokratischen Kern, nicht wählbar eben.
Dubidomo
16.06.2009, 13:23
Warum hat sich Mussawi bereits zum Sieger ausgerufen, bevor die Wahllokale geschlossen waren?
Ach, und in der BRD werden keine Netzseiten gesperrt?
Warum wird dieses Forum hier nicht mehr in der BRD betrieben?
Warum werden hierzulande Suchergebnisse von Google zensiert und Youtube-Videos gelöscht? :rolleyes:
Junge das darfst du nicht verstehen! Das ist die allseits bekannte westliche Freiheit, die 1945 endgültig nach Deutschland kam. Das ist nicht die Freiheit sondern nur die westliche Freiheit. Die begründet das alleinige Recht der Geldsäcke Schwächere rücksichtslos ausbeuten und wenn sie nicht willig Sklaven sein wollen, diffamieren, diskriminieren und töten zu dürfen.
Erik der Rote
16.06.2009, 13:25
NA endlich sind wir wieder beim deutschen Hauptthema angekommen dank an klartext wurde auch Zeit nach 100 Postings ohne Dritte Reich :D
NA endlich sind wir wieder beim deutschen Hauptthema angekommen dank an klartext wurde auch Zeit nach 100 Postings ohne Dritte Reich :D
Tatsächlich, die Argumentationsmuster von deutschhassenden Linken unterscheiden sich kaum von die der liberalen Imperialisten. Irgendwann finden alle zum dritten Reich zurück.
:))
Quo vadis
16.06.2009, 13:34
NA endlich sind wir wieder beim deutschen Hauptthema angekommen dank an klartext wurde auch Zeit nach 100 Postings ohne Dritte Reich :D
Notorisch beim etablierten Politrentner.Seine Politik spült täglich unzählige Musel real an und anstatt das radikal abzustellen wird lieber permanent davor "gewarnt" die Rechten würden hierzulande eine Mullahdiktatur errichten wollen.Na wie ich schon schrieb,selbst wenn der Musel schon im eigenen Vorgarten sitzt, wird trotzdem lieber auf national gesinnte Deutsche eingetreten, die eine Politikwechsel für ihr Land wünschen.
Quo vadis
16.06.2009, 13:39
Tatsächlich, die Argumentationsmuster von deutschhassenden Linken unterscheiden sich kaum von die der liberalen Imperialisten. Irgendwann finden alle zum dritten Reich zurück.
:))
Linke wollen Deutschland ganz abwickeln, usraölische Stadthalter den Kolonialstatus ihrer "Gojims" so lange wie möglich aufrechterhalten.Beide Lager sind momentan die politisch Verantwortlichen in Deutschland und die Ergebnisse der Erfüllungspolitik schlagen dementsprechend ja auch voll durch.
Django787
16.06.2009, 13:43
Ich würde vorschlagen, den Threadtitel in "Keine Wahlen im Iran" umzuschreiben.
Es hat noch NIE Wahlen im Iran gegeben. Noch nie! Auch nicht vor diesem Regime zu Zeiten Schahs!
Dubidomo
16.06.2009, 13:45
Wie ich schon schrieb - nur unsere Ganzrechtsaussen nehmen für diese Mullahdiktatur stellung.
Man ist also Rechtsaußen, wenn man die Politik der USA verurteilt, die einen Mossadegh stürzte, weil er den Feudalismus im Iran beseitigen wollte? Was bringt die USA dazu den Feudalismus im Iran zu stützen? Ein so freiheitlich und demokratisch gesinnter Staat, der doch so gute demokratische Vorzeigestaat. Man denke an die Verdienste und Leistungen der USA im 2. Weltkrieg. Und dann so was und so kurz nach dem 2. Weltkrieg!!!
Zur ersten Info kann man hier nachlesen: http://de.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Mossadegh, Textausschnitte "Iranischer Premierminister" und "Der Putsch 1953".
Dubidomo
16.06.2009, 13:46
Ich würde vorschlagen, den Threadtitel in "Keine Wahlen im Iran" umzuschreiben.
Es hat noch NIE Wahlen im Iran gegeben. Noch nie! Auch nicht vor diesem Regime zu Zeiten Schahs!
Doch! Zu Mossadeghs Zeiten!
Dubidomo
16.06.2009, 13:50
NA endlich sind wir wieder beim deutschen Hauptthema angekommen dank an klartext wurde auch Zeit nach 100 Postings ohne Dritte Reich :D
Wat soll man machen? Die BRD ist nun mal das Produkt des Dritten Reiches! Ändere das, wenn du kannst!
Zuvor darfst du dann noch das Kausalitätsgesetz abschaffen! :))
Tatsächlich, die Argumentationsmuster von deutschhassenden Linken unterscheiden sich kaum von die der liberalen Imperialisten. Irgendwann finden alle zum dritten Reich zurück.
:))
Liberale Imperialisten. Sagenhaft. Kannte ich auch noch nicht.
Spielt ihr in Ermangelung klarer Gedanken Scrabble?
Wat soll man machen? Die BRD ist nun mal das Produkt des Dritten Reiches!
Wenn das der Führer wüßte.......
Widder58
16.06.2009, 14:30
Du bestätigst meine Ausführungen über Rechtsaussen einem mehr. Niemand ausser unseren Rechtrsextremen nimmt für das Mullahregime Stellung. Das zeigt, wie weit sie von einem demokratischen Grundkonsens entfernt sind.
Heute hat die iranische Regierung das Handy Telefon und tv-Netz abgeschlatet und das internet auf 10 % der Normalgeschwindigkeit reduziert, damit youtube nicht mehr funktioniert. Dazu wurden andere Dienste wie twitter völlig blockiert.
Du hältst dies sicher für ein besonderes Zeichen von Demokratie.
Übrigens, alle Gegenkandidaten werfen der Regierung Wahlbetrug vor. Es ist do hetwas merkwürdig, wenn die Regierung bereits das Wahlendergebnis verkündet, bevor die Stimmzettel überhaupt ausgezählt wurden.
Ich vermute, ähnliche Verhältnisse wünscht du dir auch bei uns, zugunsten der Rechtsextremen und Neonazis versteht sich. Dann käme die NPD endlich auch einmal über 1 %.
Deine Fehleinschätzungen sind hinsichtlich der Orientierung von Forumteilnehmern hinreichend bekannt. Dein NPD und Neonazigequtsche soll doch nur von Deiner Unfähigkeit ablenken, Beweise für Deine Behauptungen beizubringen.
Wie immer sülzt Du die offizielle Linie nach, die in einer Weise einseitig gestaltet wird, dass man in diesem ach so freiheitlich demokratischen Land das Kotzen bekommt. Mir ist es im grunde scheißegal, ob Mussawi oder Ahmadinedschad gewonnen hat, aber die westliche Hetze war schon vor der Wahl und ist erst recht jetzt eine Offenbarung. Es gibt im Iran einen starken Verlierer, was der Westen nicht akzeptieren will- und der Verlierer selbst auch nicht. Das ist die einzige klare Aussage. Daraus ergeben sich derzeit die Konflikte. Was die Iranische Regierung tut, würde in jedem anderen Land der Welt gleichfalls passieren. Ob in Paris, Athen oder sonstwo wird niedergeknüppelt. So auch im Iran. Die Staatsmacht wird durchgesetzt. Nicht mehr und nicht weniger. Wie man zu der Art und Weise steht, ist eine ganz andere Sache. klar aber ist, dass die westliche Medienberichterstattung alles andere als Objektiv ist, sie war es nie, wenn es um den Iran ging.
Widder58
16.06.2009, 14:35
Wie ich schon schrieb - nur unsere Ganzrechtsaussen nehmen für diese Mullahdiktatur stellung. Deine Zeilen könnten auch vom ZK der SED stammen, die hatten die gleichen Sprüche drauf.
Und du merinst also, die Aufstand der iranischen Jugen gegen die greise Mullahriege sei vomWesten gesteuert ? Geht es noch dümmer ?
Aber doch interessant, welche ordnungspolitischen Vorstellungen unsere Rechtsextremen haben und was sie umsetzen würden, wenn sie bei uns an der Macht wären, 1933 reloaded.
Ich erinnere mich an dein Gejammer, als es um die Datenvorratsspeicherung ging.
Ihr Rechtsaussen seid doch dümmer wie Bohnenstroh. Es ist für uns Land wichtig, euch von jeder politischen Verantwortung fern zu halten. Gerade bei solchen Themen outet ihr euch und zeigt den euren wahren antidemokratischen Kern, nicht wählbar eben.
Gewöhn Dir einfach mal eine objektive Sichtweise an und bring Beweise. Die Mullahriege wird auch unter Mussawi nicht verschwinden. Wiedermal sprichst Du als Blinder von der Farbe. Dein rechts-links-Extremistengequtsche ist nur noch lächerlich, Möchtegerndemokrat.
Widder58
16.06.2009, 14:37
Widderliches Auberginenmus... :hihi:
Es ist klar, dass Dir dazu nicht wirklich mehr einfällt.
Dubidomo
16.06.2009, 14:41
Wenn das der Führer wüßte.......
Ebend!!!
Am 30. April 1945 war für den Föhrer die Götterdämmerung endgültig angebrochen. Hätte dieser Nichtstuer und Faulenzer sich das je träumen lassen?
Liberale Imperialisten. Sagenhaft. Kannte ich auch noch nicht.
Spielt ihr in Ermangelung klarer Gedanken Scrabble?
Ich helf dir gerne auf die Sprünge.
Liberale Imperialisten sind Kräfte, die sowohl unserer Wertegesellschaft als auch der Volkswirtschaft großen Schaden zufügen. Obendrein wollen sie ihre Idiotie anderen Völkern mit Gewalt aufzwingen.
Ich helf dir gerne auf die Sprünge.
Liberale Imperialisten sind Kräfte, die sowohl unserer Wertegesellschaft als auch der Volkswirtschaft großen Schaden zufügen. Obendrein wollen sie ihre Idiotie anderen Völkern mit Gewalt aufzwingen.
Kräfte. Aha.
Skaramanga
16.06.2009, 14:50
Kräfte. Aha.
Wieviel Newton diese Kräfte wohl ausüben? :rolleyes:
Skaramanga
16.06.2009, 14:53
Es ist klar, dass Dir dazu nicht wirklich mehr einfällt.
Meine Einfälle würden Dich betrüben. Das wollen wir doch nicht. Junge Leute brauchen ein Weltbild. Auch wenn es ein bescheuertes ist.
Quelle: News-Ticker Dienstag, 16. Juni 2009, 10:47 Uhr
Im Iran ist der Wächterrat nach Angaben des Staatsfernsehens zur Überprüfung des umstrittenen Ergebnisses der Präsidentschaftswahl bereit. Die Neuauszählung könne nach Angaben des Rats veränderte Stimmenanteile ergeben, hieß es am Dienstag in dem Bericht des englischsprachigen „Press TV“ „Press TV“ berichtete zudem, die „Drahtzieher“, die hinter den Unruhen nach der Wahl steckten, seien festgenommen worden. Es seien Sprengstoff und Waffen bei ihnen gefunden worden. Um wie viele Personen es sich handelte und wann diese festgenommen wurden, blieb unklar. Einzelheiten wurden nicht genannt.
http://www.bild.de/BILD/news/telegramm/news-ticker,rendertext=8712090.html
Obama zeigt sich doch Überraschen Moderat er bekräftigte auch nach der Wiederwahl des ultrakonservativen Amtsinhabers Mahmud Ahmadinedschad sein Angebot einer direkten Diplomatie mit der Islamischen Republik.
Zitat:
"Wir werden weiter einen entschlossenen, direkten Dialog zwischen unseren Ländern verfolgen", sagte Obama am Montag (15.06.2009) in seiner ersten offiziellen Stellungnahme seit der Wiederwahl des iranischen Präsidenten
Sehr interessanter Artikel der Washington Post dazu:
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/06/14/AR2009061401757_pf.html
Sollten sich alle polit. Lager hier mal ganz genau durchlesen, v.a. den vorletzten Absatz.Danke fuer den Artikel, dorbei. Ich werde den betreffenden Absatz mal kurz uebersetzen, denn die meisten hier scheinen kein Englisch zu verstehen.
Anschuldigungen von Betrug und Wahlmanipulation dienen dazu, den Iran weiterhin zu isolieren und wuerden wahrscheinlich seine Kriegslust und Unnachgiebigkeit gegenueber der Aussenwelt vermehren.
Bevor andere Laender, inklusive die USA, schlussfolgern, die iranischen Praesidentschaftswahlen waeren betruegerisch, sollten sie sich alle unabhaengigen Informationen ueberlegen, denn solche Anschuldigungen koennten schwerwiegende Konsequenzen mit sich bringen.
Die Tatsache koennte ganz einfach sein, dass die Wiederwahl von Praesident Ahmadinejad das ist, was die Iraner wollten. Ich applaudiere die Washington Post fuer diesen Artikel.
Erstmal abwarten was die Kommission des Wächterrates herausfindet.
Es gibt eine Neuauszählung der Stimmen u. man wird sehen, ob getrickst wurde.
Auf jeden Fall erleben wir gerade "Geschichte live" - egal, was man davon hält.
Ausgang offen.
Ajatollah Chamenei geht es letztendlich um die Sicherung der Mullahkratie.
Möglicherweise hat Chamenei diesmal mid dem hardliner Ahmadinedschad auf das falsche Pferd gestetzt und wird zurückrudern. Oder der Ajatollah spielt auf Zeit und erklärt nach der Überprüfung alles für rechtens .
Auch ein gemäßigter Mussawi wird die Macht der Mullahs nicht beschneiden. Letztendlich bestimmt im heutigen Iran der oberste Geistliche die Politik und nicht der Präsident .
Kronauer
16.06.2009, 15:29
Danke fuer den Artikel, dorbei. Ich werde den betreffenden Absatz mal kurz uebersetzen, denn die meisten hier scheinen kein Englisch zu verstehen. Ich applaudiere die Washington Post fuer diesen Artikel.
Solche Schlussforgerungen wie von der W. Post (als Kommentare) fallen bei Welt.de regelmäßig der Zensur anheim. :))
Dubidomo
16.06.2009, 15:39
Ich helf dir gerne auf die Sprünge.
Liberale Imperialisten sind Kräfte, die sowohl unserer Wertegesellschaft als auch der Volkswirtschaft großen Schaden zufügen. Obendrein wollen sie ihre Idiotie anderen Völkern mit Gewalt aufzwingen.
Hinzu kommt, lieber Edmund, dass sie auch noch zu feige sind offen und ungeschminkt für ihre Interessen einzutreten. So was nennt man landläufig Roßtäuscher. Anders kämen sie nämlich nie zu ihrem Vorteil und ihren Vermögen!
Solche Schlussforgerungen wie von der W. Post (als Kommentare) fallen bei Welt.de regelmäßig der Zensur anheim. :))Das ist kein Wunder, denn wie Axel Springer mal sagte...
"Der Weg eines deutschen Verlegers fuehrt ueber Jerusalem nach Berlin!"
;)
Dubidomo
16.06.2009, 15:46
Ich applaudiere die Washington Post fuer diesen Artikel.
Die Washington Post sollte an die Wahlen eines G.W.Bush zum amerikanischen Präsidenten einnern. Dann wäre alles Nötige gesagt. Auch in den USA darf man mal vor der eigenen Türe kehren und nicht immer gleich hysterisch schreien: "Haltet den Dieb!"
Bevor ich ausklinke, hier noch ein guter Link betreffs Mossad im Iran:
Israels Geheimkrieg gegen Irans Atomprogramm
http://www.20min.ch/print/story/11733002
The Dude
16.06.2009, 15:55
Ein interessanter Artikel aus einem Blog:
Der Machtblock rund um Präsident Ahmadinedschad scheint nach den Wahlen endgültig zum allmächtigen Staat im Staate geworden zu sein. Ahmadinedschad steht für die zweite Generation der iranischen Revolution. Er steht damit für die Männer, die bei der islamischen Revolution 1979 die Straßen stürmten, im Golfkrieg abgehärtet wurden und in den Revolutionsgarden, dem Militär, dem Innenministerium oder den Geheimdiensten Karriere gemacht haben. Seit Ahmadinedschad vor vier Jahren ins Amt gewählt wurde, platzierte er seine Männer sukzessive in den Schlüsselpositionen des Sicherheitsapparates. Seit vier Jahren eignet sich diese Clique unter dem Deckmäntelchen der Korruptionsbekämpfung auch Stück für Stück die ökonomische Macht in Iran an.
Für die „alten Eliten“ rund um den ehemaligen Präsidenten Rafsandschani ist dies nicht weniger als eine Kriegserklärung. Anders als sie hat es ihr Konterpart verstanden, mit populistischen Sprüchen die Landbevölkerung und die ärmeren Schichten für sich zu gewinnen. Die korrupten Kleptokraten des Establishments hier, die aufstrebenden Apparatschiks dort. Die einen wollen ihren eigenen Reichtum sichern und ihre Macht verteidigen, die anderen wollen den Sicherheitsapparat zum mächtigen Staat im Staate ausbauen und bedienen dabei die antikapitalistischen Ressentiments der Bevölkerung. Bei der Staatskrise in Iran geht es nicht um links oder rechts, nicht um religiös oder weltlich und auch nicht um fundamentalistisch oder reformatorisch – die Krise ist mehr die extreme Zuspitzung des Machtkampfs zweier Interessengruppen.
http://www.spiegelfechter.com/wordpress/556/there-will-be-blood
Widder58
16.06.2009, 16:07
Danke fuer den Artikel, dorbei. Ich werde den betreffenden Absatz mal kurz uebersetzen, denn die meisten hier scheinen kein Englisch zu verstehen. Ich applaudiere die Washington Post fuer diesen Artikel.
Meine Rede, wie man hier unschwer nachlesen kann- und nun auch wahrlich nicht zu kompliziert. Die Hetze auch jetzt wieder gegen den Iran paßt ins jahrelange Bild. Diese einfache Feststellung führt dazu, dass einige versuchen einen deswegen Unterstützung für Terror nachzusagen oder Mitgliedschaft in der NPD. Glücklicherweise, wenn auch selten, setzt sich im Journalismus auch mal nüchterne Betrachtungsweise durch. Viel lieber aber sind blutverschmierte Hände, Sensationsmache, Hetze und falsche Anschuldigungen. Das verkauft sich besser.
Meine Rede, wie man hier unschwer nachlesen kann- und nun auch wahrlich nicht zu kompliziert. Die Hetze auch jetzt wieder gegen den Iran paßt ins jahrelange Bild. Diese einfache Feststellung führt dazu, dass einige versuchen einen deswegen Unterstützung für Terror nachzusagen oder Mitgliedschaft in der NPD. Glücklicherweise, wenn auch selten, setzt sich im Journalismus auch mal nüchterne Betrachtungsweise durch. Viel lieber aber sind blutverschmierte Hände, Sensationsmache, Hetze und falsche Anschuldigungen. Das verkauft sich besser.
Ich traute nicht mal der NPD wirklich zu jemand wie dich als Mitglied aufzunehmen.
Meine Rede, wie man hier unschwer nachlesen kann- und nun auch wahrlich nicht zu kompliziert. Die Hetze auch jetzt wieder gegen den Iran paßt ins jahrelange Bild. Diese einfache Feststellung führt dazu, dass einige versuchen einen deswegen Unterstützung für Terror nachzusagen oder Mitgliedschaft in der NPD. Glücklicherweise, wenn auch selten, setzt sich im Journalismus auch mal nüchterne Betrachtungsweise durch. Viel lieber aber sind blutverschmierte Hände, Sensationsmache, Hetze und falsche Anschuldigungen. Das verkauft sich besser.
Sag mal, bist du iranisch, muslimischer Hardliner ?
Bevor ich ausklinke, hier noch ein guter Link betreffs Mossad im Iran:
Israels Geheimkrieg gegen Irans Atomprogramm
http://www.20min.ch/print/story/11733002
Natürlich versucht der Mossad und die CIA-Agenten den Präsidenten Ahmadinejad auf diese Art, Zuvertreiben.
Wenn dem so sei, ist das eine Einmischung in die in Inneren Angelegenheiten eines Staates, und ist durch nichts gedeckt.
Meine Rede:
http://www.politikforen.net/showthread.php?p=2934227 - post2934227
http://www.politikforen.net/showthread.php?p=2934106 - post2934106
Sag mal, bist du iranisch, muslimischer Hardliner ?
dann müßte er grün schreiben und nicht in dem schwulen lila Farbton :D
Wie ich schon schrieb - nur unsere Ganzrechtsaussen nehmen für diese Mullahdiktatur stellung. Deine Zeilen könnten auch vom ZK der SED stammen, die hatten die gleichen Sprüche drauf.
Und du merinst also, die Aufstand der iranischen Jugen gegen die greise Mullahriege sei vomWesten gesteuert ? Geht es noch dümmer ?
Aber doch interessant, welche ordnungspolitischen Vorstellungen unsere Rechtsextremen haben und was sie umsetzen würden, wenn sie bei uns an der Macht wären, 1933 reloaded.
Ich erinnere mich an dein Gejammer, als es um die Datenvorratsspeicherung ging.
Ihr Rechtsaussen seid doch dümmer wie Bohnenstroh. Es ist für uns Land wichtig, euch von jeder politischen Verantwortung fern zu halten. Gerade bei solchen Themen outet ihr euch und zeigt den euren wahren antidemokratischen Kern, nicht wählbar eben.
Dann will ich dir das mal erklären. Die Rechten setzen sich für die absolute Souveränität aller Staaten auf dieser Welt ein. Es gibt allerdings auch einige, die wegen fehlender Denkfähigkeit auch auf alles einschlagen, was von den westlichen Imperialisten vorgegeben wird. Diese absolute eigenstaatliche Souveränität wird auch von der UN vertreten. Hier handelt es sich also um eine sehr moderne Einstellung. Dabei ist es völlig egal ob es sich um den Iran, Bolivien, Nordkorea, Myanmar oder Deutschland handelt. Wir treten für die Freiheit der Völker und für die Freiheit der Menschen in freien Ländern ein, deswegen sind die Rechten auch gegen die Vorratsdatenspeicherung. Jedes Land auf dieser Erde soll seine eigenen Probleme lösen in völliger Unanhänhigkeit.
Was du fordert sind imperialistische Besatzungsmentalitäten, weil du glaubst, die 'westlichen Werte' müßten überall auf der Welt durchgesetzt werden - auch mit Gewalt und wie im Iran durch Aufstachelung der Bevölkerung zum Bürgerkrieg. Das widerspricht allen Grundsätzen die in diesem Zusammenhang von der UNO aufgestellt wurden.
Deswegen ist es auch völlig egal, wen die Iraner zu ihrem Präsidenten wählen, ob dort Wahlfälschungen stattfinden oder nicht - das ist alles einzig und allein deren Problem.
Mr Capone-E
16.06.2009, 17:34
Um es mal klar zu sagen, jeder der für Mussawi Stellung bezieht, ist auch für die Mullahs. Das ist ne Alternative wie Göring und Goebbels.
Dubidomo
16.06.2009, 17:34
Ein interessanter Artikel aus einem Blog:
Der Machtblock rund um Präsident Ahmadinedschad scheint nach den Wahlen endgültig zum allmächtigen Staat im Staate geworden zu sein. Ahmadinedschad steht für die zweite Generation der iranischen Revolution. Er steht damit für die Männer, die bei der islamischen Revolution 1979 die Straßen stürmten, im Golfkrieg abgehärtet wurden und in den Revolutionsgarden, dem Militär, dem Innenministerium oder den Geheimdiensten Karriere gemacht haben. Seit Ahmadinedschad vor vier Jahren ins Amt gewählt wurde, platzierte er seine Männer sukzessive in den Schlüsselpositionen des Sicherheitsapparates. Seit vier Jahren eignet sich diese Clique unter dem Deckmäntelchen der Korruptionsbekämpfung auch Stück für Stück die ökonomische Macht in Iran an.
Für die „alten Eliten“ rund um den ehemaligen Präsidenten Rafsandschani ist dies nicht weniger als eine Kriegserklärung. Anders als sie hat es ihr Konterpart verstanden, mit populistischen Sprüchen die Landbevölkerung und die ärmeren Schichten für sich zu gewinnen. Die korrupten Kleptokraten des Establishments hier, die aufstrebenden Apparatschiks dort. Die einen wollen ihren eigenen Reichtum sichern und ihre Macht verteidigen, die anderen wollen den Sicherheitsapparat zum mächtigen Staat im Staate ausbauen und bedienen dabei die antikapitalistischen Ressentiments der Bevölkerung. Bei der Staatskrise in Iran geht es nicht um links oder rechts, nicht um religiös oder weltlich und auch nicht um fundamentalistisch oder reformatorisch – die Krise ist mehr die extreme Zuspitzung des Machtkampfs zweier Interessengruppen.
http://www.spiegelfechter.com/wordpress/556/there-will-be-blood
Danach hat der Westen noch alle Chancen offen, den Sieger der Auseinandersetzung zu küren wie in Chile 1973 und in Spanien 1936-1939!
Dubidomo
16.06.2009, 17:37
Um es mal klar zu sagen, jeder der für Mussawi Stellung bezieht, ist auch für die Mullahs. Das ist ne Alternative wie Göring und Goebbels.
Die Alternative ist Spitze!
Dubidomo
16.06.2009, 17:39
Natürlich versucht der Mossad und die CIA-Agenten den Präsidenten Ahmadinejad auf diese Art, Zuvertreiben.
Wenn dem so sei, ist das eine Einmischung in die in Inneren Angelegenheiten eines Staates, und ist durch nichts gedeckt.
Meine Rede:
http://www.politikforen.net/showthread.php?p=2934227 - post2934227
http://www.politikforen.net/showthread.php?p=2934106 - post2934106
Was erwartest du? Wo lebst du eigentlich?
David Addison
16.06.2009, 17:39
Ich sag nur "wishful thinking" des Westens. Die Wahlen sind nicht gefälscht. Die verwöhnten Gören aus dem reichen Teheraner Norden sollten sich damit abfinden, dass die Mehrheit der iranischen Bevölkerung den Präsidenten erneut bestätigt hat. So Leid es mir um die Mädels mit der halben Tonne Schminke im Gesicht tut, sie sind nun mal die Minderheit im Land.
Hier mal was ansonsten in den Medien verschwiegen wird:
Ich habe erst heute eine Umfrage des amerikanischen Centre for Public Opinion auf den Tisch bekommen, die im Mai durchgeführt wurde. Demnach ist Ahmadinedschad doppelt so populär wie Mussawi - genau dieses Ergebnis haben wir bei der Wahl gesehen. Ebenso interessant ist eine andere Zahl: 46 Prozent der Iraner glauben, dass unter Ahmadinedschad die Inflation gesunken und die Wirtschaft gewachsen ist. Ökonomen werden vorrechnen, dass dies falsch ist, aber entscheidend ist, dass Millionen Iraner dies glauben.
http://www.sueddeutsche.de/politik/650/472177/text/
Der amtierende Präsident ist in Umfragen also doppelt so beliebt wie der Oppositionskandidat und die iranische Bevölkerung glaubt nun mal, dass es wirtschaftlich aufging.
Hinzu kommt die regierungstreue Demonstration von heute, wo wesentlich mehr Menschen auf der Straße waren als bei der gestrigen Oppositionsdemonstration. Also mehr als "wishful thinking" ist das nicht, was uns da einige westliche Möchtegernkenner der Region erzählen wollen.
Um es mal klar zu sagen, jeder der für Mussawi Stellung bezieht, ist auch für die Mullahs. Das ist ne Alternative wie Göring und Goebbels.
Kannst du mir mal erklären, warum überhaupt ein Deutscher für diesen oder jenen Kandidaten Stellung beziehen sollte. Wurdest du da vielleicht von den Schweinejournalisten aufgehetzt und manipuliert - was daran interessiert dich überhaupt?
Mr Capone-E
16.06.2009, 17:46
Kannst du mir mal erklären, warum überhaupt ein Deutscher für diesen oder jenen Kandidaten Stellung beziehen sollte. Wurdest du da vielleicht von den Schweinejournalisten aufgehetzt und manipuliert - was daran interessiert dich überhaupt?
Wenn du lesen könntest, wüsstest du, dass ich für keinen Stellung beziehe, weil es wie gesagt völlig egal ist. Es geht mir eher um Leute wie klartext die hier so tun, als wäre Mussawi irgendwie besser als Achmed.
Kannst du mir mal erklären, warum überhaupt ein Deutscher für diesen oder jenen Kandidaten Stellung beziehen sollte. Wurdest du da vielleicht von den Schweinejournalisten aufgehetzt und manipuliert - was daran interessiert dich überhaupt?
Es gibt trotz RTL 2 noch Menschen in Deutschland ,welche sich für Weltpolitik interessieren.
klartext
16.06.2009, 17:51
Dann will ich dir das mal erklären. Die Rechten setzen sich für die absolute Souveränität aller Staaten auf dieser Welt ein. Es gibt allerdings auch einige, die wegen fehlender Denkfähigkeit auch auf alles einschlagen, was von den westlichen Imperialisten vorgegeben wird. Diese absolute eigenstaatliche Souveränität wird auch von der UN vertreten. Hier handelt es sich also um eine sehr moderne Einstellung. Dabei ist es völlig egal ob es sich um den Iran, Bolivien, Nordkorea, Myanmar oder Deutschland handelt. Wir treten für die Freiheit der Völker und für die Freiheit der Menschen in freien Ländern ein, deswegen sind die Rechten auch gegen die Vorratsdatenspeicherung. Jedes Land auf dieser Erde soll seine eigenen Probleme lösen in völliger Unanhänhigkeit.
Was du fordert sind imperialistische Besatzungsmentalitäten, weil du glaubst, die 'westlichen Werte' müßten überall auf der Welt durchgesetzt werden - auch mit Gewalt und wie im Iran durch Aufstachelung der Bevölkerung zum Bürgerkrieg. Das widerspricht allen Grundsätzen die in diesem Zusammenhang von der UNO aufgestellt wurden.
Deswegen ist es auch völlig egal, wen die Iraner zu ihrem Präsidenten wählen, ob dort Wahlfälschungen stattfinden oder nicht - das ist alles einzig und allein deren Problem.
Nettes Herumgeeiere um das eigentliche Thema. Im Zweifelsfall bin für für die, die sich für Demokratie und Freiheit einsetzen, also gegen Regime wie dem Mullahregime im Iran. Das unterscheidet mich von dir wesentlich. Wer allerdings die Partei einer Mullahdiktatur ergreift, passt gut in die NPD.
Heute hat die Irandiktatur jede Art journalistische Berichterstattung verboten ausser den staatlichen Medien.
Das wird dir sicher gefallen, wie bei Adolf eben.
Es gibt trotz RTL 2 noch Menschen in Deutschland ,welche sich für Weltpolitik interessieren.
Dann kannst du mir ja mal in 2-3 Sätzen erklären, welche Parteien in der größten Demokratie der Erde 'Indien' regieren, welche Opposition es dort gibt und wie überhaupt die Menscher regiert werden.
Oder ist es nicht einfach doch so, dass du nur das nachplappertst, was dir die Öffentlich Rechtlichen Sender vorsetzen.
Nettes Herumgeeiere um das eigentliche Thema. Im Zweifelsfall bin für für die, die sich für Demokratie und Freiheit einsetzen, also gegen Regime wie dem Mullahregime im Iran. Das unterscheidet mich von dir wesentlich. Wer allerdings die Partei einer Mullahdiktatur ergreift, passt gut in die NPD.
Heute hat die Irandiktatur jede Art journalistische Berichterstattung verboten ausser den staatlichen Medien.
Das wird dir sicher gefallen, wie bei Adolf eben.
Wenn hier einer rumeiert, dann bist du das. Du weigerst dich penetrant andere Argumente zu überdenken und zum Schluß enden diese Typen wie du dann immer bei 'Adolf' - da kann man nur den Kopf schütteln.
Nochmals, die Rechten treten für die absolute Souveränität jedes einzelnes Landes auf dieser Wet ein. Dabei ist es völlig egal, ob dort Kommunisten, Isalmisten, Demokraten, Anarchisten, Nazis oder wer auch immer gerade regiert. Jedes Land hat seine spezifischen Eigenarten und die Menschen haben entsprechend einen völlig anderen Lebensstiel, auch wenn dir das vielleicht nicht passt. Wir treten also nicht für den einen oder anderen Kandidaten im Iran ein, dass ist schließlich ausschließlich das Problem der Iraner.
The Dude
16.06.2009, 18:05
Ich sag nur "wishful thinking" des Westens. Die Wahlen sind nicht gefälscht. Die verwöhnten Gören aus dem reichen Teheraner Norden sollten sich damit abfinden, dass die Mehrheit der iranischen Bevölkerung den Präsidenten erneut bestätigt hat. So Leid es mir um die Mädels mit der halben Tonne Schminke im Gesicht tut, sie sind nun mal die Minderheit im Land.
Hier mal was ansonsten in den Medien verschwiegen wird:
Der amtierende Präsident ist in Umfragen also doppelt so beliebt wie der Oppositionskandidat und die iranische Bevölkerung glaubt nun mal, dass es wirtschaftlich aufging.
Hinzu kommt die regierungstreue Demonstration von heute, wo wesentlich mehr Menschen auf der Straße waren als bei der gestrigen Oppositionsdemonstration. Also mehr als "wishful thinking" ist das nicht, was uns da einige westliche Möchtegernkenner der Region erzählen wollen.
Du übersiehst leider ein paar Dinge. Es kommt hier mehr zusammen als nur die Vorwürfe des Wahlbetrugs. Das was wir sehen sind Bruchlinien eines Machtkampfes verschiedener Lager.
Ahmadineschad hat mehr Gegner als nur ein paar geschminkte Mädels. Hinter den Kulissen geht mehr ab.
Der gedemütigte Klerus
Niemand hört ihre Stimmen. Aber schweigen sie wirklich? So undurchsichtig, wie die Wahl am Freitag ablief, so wenig transparent verlaufen auch die Tage danach. Die aufgebrachte Jugend protestiert, die Anhänger Mussawis trotzen dem Demonstrationsverbot. Aber was tun die mächtigeren Feinde Mahmud Ahmadineschads? Der nach amtlicher Lesart eindrucksvoll im Amt bestätigte Staatspräsident hat nicht nur im städtischen Bürgertum viele erbitterte Gegner, sondern auch in der schiitischen Geistlichkeit.
http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~E4B1317A313D64403AE39403D097BE819~ATpl~Ecommon ~Scontent.html
Auf die Russen ist zum Glück Verlass! :cool2:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,630760,00.html
Wenn hier einer rumeiert, dann bist du das. Du weigerst dich penetrant andere Argumente zu überdenken und zum Schluß enden diese Typen wie du dann immer bei 'Adolf' - da kann man nur den Kopf schütteln.
Nochmals, die Rechten treten für die absolute Souveränität jedes einzelnes Landes auf dieser Wet ein. Dabei ist es völlig egal, ob dort Kommunisten, Isalmisten, Demokraten, Anarchisten, Nazis oder wer auch immer gerade regiert. Jedes Land hat seine spezifischen Eigenarten und die Menschen haben entsprechend einen völlig anderen Lebensstiel, auch wenn dir das vielleicht nicht passt. Wir treten also nicht für den einen oder anderen Kandidaten im Iran ein, dass ist schließlich ausschließlich das Problem der Iraner.
1.Wen meinst du mit dem Begriff " die Rechten" ?
2. Deine "Rechten" betreiben also Vogel Strauss Politik . Könnte es nicht einfach sein ,dass andere Staaten sich nicht an diese naive Weltsicht halten und Deutschland gefährlich werden können?
1.Wen meinst du mit dem Begriff " die Rechten" ?
2. Deine "Rechten" betreiben also Vogel Strauss Politik . Könnte es nicht einfach sein ,dass andere Staaten sich nicht an diese naive Weltsicht halten und Deutschland gefährlich werden können?
Mit den Rechten meine ich die intelligenten Menschen in der BRD, die noch selber denken können und nicht nur das nachplappern, was gerade von der PC gefordert wird.
Mir scheint, du kommst vor Angst auch nicht mehr in den Schlaf. Wer sollte denn Deutschland gefährlich werden können. Es scheint doch eher völlig anders herum zu sein. Schließlich stehen das deutsche Militär in ca 10 Ländern auf der Erde, wo sie nun überhaupt nichts zu suchen haben.
klartext
16.06.2009, 18:46
Wenn hier einer rumeiert, dann bist du das. Du weigerst dich penetrant andere Argumente zu überdenken und zum Schluß enden diese Typen wie du dann immer bei 'Adolf' - da kann man nur den Kopf schütteln.
Nochmals, die Rechten treten für die absolute Souveränität jedes einzelnes Landes auf dieser Wet ein. Dabei ist es völlig egal, ob dort Kommunisten, Isalmisten, Demokraten, Anarchisten, Nazis oder wer auch immer gerade regiert. Jedes Land hat seine spezifischen Eigenarten und die Menschen haben entsprechend einen völlig anderen Lebensstiel, auch wenn dir das vielleicht nicht passt. Wir treten also nicht für den einen oder anderen Kandidaten im Iran ein, dass ist schließlich ausschließlich das Problem der Iraner.
Es gibt keine Argumente für eine Diktatur. Und um es auf den Punkt zu bringen - bei diesem Vorgang kann man nur für die sein, die mehr Demokratie und Freiheit fordern oder für die, die den Fortbestand der Mulladiktatur wollen. Zu Letzteren gehörst du wie alle Rechtsaussen, nicht ich.
Widder58
16.06.2009, 18:48
Nettes Herumgeeiere um das eigentliche Thema. Im Zweifelsfall bin für für die, die sich für Demokratie und Freiheit einsetzen, also gegen Regime wie dem Mullahregime im Iran. Das unterscheidet mich von dir wesentlich. Wer allerdings die Partei einer Mullahdiktatur ergreift, passt gut in die NPD.
Heute hat die Irandiktatur jede Art journalistische Berichterstattung verboten ausser den staatlichen Medien.
Das wird dir sicher gefallen, wie bei Adolf eben.
Ist das ne Art von Manie, wenn man nach dem 3. Wort bei Adolf und NPD landet? Allein die Tatsache zeigt doch, das Du zu einer objektiven Analyse gar nicht fähig bist. Zudem stellst Du Dich hier als Musterdemokrat dar ohne beschreiben zu können, wo sich denn dieser Musterdemokratie überhaupt auswirkt und welchen Einfluss Du darauf hast. Zudem erlaubt es Dir als Musterdemokrat offensichtlich nicht demokratische Wahlergebnisse anzuerkennen, sei es seinerzeit bei der Hamas oder jetzt im Iran. Da werden dann 14 Millionen Mussawiwähler kurzerhand zur Mehrheit.
Du unterstützt hier eine "Mussawirevolution" ohne die leiste Ahnung, was der Mann eigentlich anders machen würde und akzeptierst dabei eben dieses Mullahregime.
Quo vadis
16.06.2009, 18:56
2. Deine "Rechten" betreiben also Vogel Strauss Politik .
Was eine Vogel- Strauss- Politik ist, liegt eindeutig nur im Auge des Betrachters.Man könnte wegen einem riesigen Mauerbau und brutaler Siedlungspolirik jeden Tag des israelischen Botschafter aus Protest einzitieren, oder aber man holt den Iranischen, nur weil die iranischen Sicherheitskräfte nicht genehmigte Versammlungen unterbinden.
Aldebaran
16.06.2009, 21:21
Keine Massenzuwanderung, aber Asyl, Teilnahme an humanistischem Hilfsquatsch, mit Aufnahme von Flüchtlingen usw.
Demokratie ist sozusagen die klassische Einstiegsdroge für Schlimmeres.
---
Der Iran hat ja in den 80ern 1,5 Mio afghanische Flüchtlinge aufgenommen, was von den Einheimischen durchaus nicht nur mit Wohlgefallen aufgenommen worden ist. Der Iran bleibt hauptsächlich durch seine schlechte Wirtschaftslage und nicht durch die Politik von massiver Einwanderung verschont.
Das die nichts zu essen haben ist eine Deiner offensichtlich dümmlichen Unterstellungen, die Du, wie immer, durch nichts belegen kannst. Propagandagefasel eben.
Die Inflationsrate beträgt 24% die Arbeitslosenquote 12,5%
Das Bruttosozialprodukt pro Kopf in Deutschland ist 10 mal größer als im Iran.
Und das obwohl der Iran die drittgrößten Erdölvorkommen der Welt besitzt.
Iran ist ein Armenhaus bezogen auf sein Potential.
Viele Menschen haben Probleme sich angemessen zu ernähren.
http://www.youtube.com/watch?v=uKzR_O6vEZY
Fast täglich werden neue Videos hochgeladen. Da gibts ja anscheinend nen Bürgerkrieg.
EDIT: Stündlich.http://www.youtube.com/results?search_type=videos&search_query=iran+teheran&search_sort=video_date_uploaded
Aldebaran
16.06.2009, 21:29
Die Urbanisierung spielt keine große Rolle, siehe das Wahlverhalten der Landbevölkerung in den USA. Zudem stehen in ländlichen Regionen nicht 2/3 sondern mindestens 3/4 hinter Ahmadinedschad, in religiösen Hochburgen sicherlich noch mehr. Natürlich können in einem Land wie dem Iran Manipulationen nicht ausgeschlossen werden, jedoch sind diese nicht in so einem Umfang möglich. Das hat schon weitgehend seine Richtigkeit. Die Opposition hat sich von der Stimmung in Teheran blenden lassen und der Westen versucht nun hier Stimmung zu erzeugen. Dazu passen die angeblich schweren Unruhen ins Bild. Der Beobachter erkennt jedoch schnell, dass es damit nicht so weit her ist. Einen brennender Autoreifen und ein paar Hundert Steineschmeißer gibts in Berlin alle paar Wochen.
Das ist eine einfache Rechenaufgabe. 3/4 von 1/4 sind 3/16, also 19%. Fehlen noch 44% zu 63%. 44 von 75 sind aber 59%, d.h. dieses Ergebnis wäre nur möglich, wenn Herr A. auch in den Städten einen überwältigenden Erfolg errungen hätte. Von diesen Wählermassen ist aber nichts zu sehen. Die Pro-A--Kundgebungen fallen ziemlich dürftig aus.
Und wer glaubt, dass A. selbst in der Heimatprovinz seines Widersachers einen überwältigenden Erfolg errungen haben könnte, wie es das offizielle "Ergebnis" suggeriert, den kann man ohnhin nicht mehr ernst nehmen.
Klopperhorst
16.06.2009, 21:29
Der Iran hat ja in den 80ern 1,5 Mio afghanische Flüchtlinge aufgenommen ...
Das dürften ethnisch die Russen für uns sein.
---
Klopperhorst
16.06.2009, 21:30
http://www.youtube.com/watch?v=uKzR_O6vEZY
Fast täglich werden neue Videos hochgeladen. Da gibts ja anscheinend nen Bürgerkrieg.
EDIT: Stündlich.http://www.youtube.com/results?search_type=videos&search_query=iran+teheran&search_sort=video_date_uploaded
Unsinn, die meisten Iraner sind zufrieden mit ihrer Kultur.
---
Erik der Rote
16.06.2009, 21:30
Die Inflationsrate beträgt 24% die Arbeitslosenquote 12,5%
Das Bruttosozialprodukt pro Kopf in Deutschland ist 10 mal größer als im Iran.
Und das obwohl der Iran die drittgrößten Erdölvorkommen der Welt besitzt.
Iran ist ein Armenhaus bezogen auf sein Potential.
Viele Menschen haben Probleme sich angemessen zu ernähren.
das ist eher symptomatisch für diese Staaten in der Region das sieht im Irak auch nicht anders aus und die haben genauso große Erdölvorkommen
Aldebaran
16.06.2009, 21:33
http://www.youtube.com/watch?v=uKzR_O6vEZY
Fast täglich werden neue Videos hochgeladen. Da gibts ja anscheinend nen Bürgerkrieg.
EDIT: Stündlich.http://www.youtube.com/results?search_type=videos&search_query=iran+teheran&search_sort=video_date_uploaded
Alle von Mossad und CIA aufgehetzt! Man muss sich das so vorstellen: Tausende von Mossad-und CIA-Agenten sind im Iran unterwegs, gehen von Tür zu Tür und drücken den unbedarften Iranern Dollarbündel für die Teilnahme an den Protesten in die Hand. Die Polizei kann nichts dagegen tun, denn der Iran ist bekanntlich das feieste Land der Welt und die ungehinderte Tätigkeit ausländischer Geheimdienste im Land ist sogar in der Verfassung verankert!
Das die nichts zu essen haben ist eine Deiner offensichtlich dümmlichen Unterstellungen, die Du, wie immer, durch nichts belegen kannst. Propagandagefasel eben.
Die Inflationsrate beträgt 24% die Arbeitslosenquote 12,5%
Das Bruttosozialprodukt pro Kopf in Deutschland ist 10 mal größer als im Iran.
Und das obwohl der Iran die drittgrößten Erdölvorkommen der Welt besitzt.
Iran ist ein Armenhaus bezogen auf sein Potential.
Viele Menschen haben Probleme sich angemessen zu ernähren.
Erik der Rote
16.06.2009, 21:39
ein Staat der seine Universitäten nicht kontrolliert vorallem moralisch und kommunikativ der ist sowieso auf dauer dem Untergang geweiht
wieso der Iran seine Universitäten nicht lenkt ist wirklich eine weitere Dummheit des Regimes
es gibt so viele funktionierende Vorbilder :D
Erik der Rote
16.06.2009, 21:42
wenn Leute hungern dann in Staaten wie Ägypten , Jemen und Oman gegenüber denen ist der Iran das Konsumparadies
die haben 1,5 Mio afghanische Flüchtlinge
Ist das ne Art von Manie, wenn man nach dem 3. Wort bei Adolf und NPD landet? Allein die Tatsache zeigt doch, das Du zu einer objektiven Analyse gar nicht R][/B]
Das kommt vom zuviel Rüben fressen!:hihi:
das ist eher symptomatisch für diese Staaten in der Region das sieht im Irak auch nicht anders aus und die haben genauso große Erdölvorkommen
Auf dieser Seite kannst du dich überzeugen dass dem nicht so ist:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita
Widder58
16.06.2009, 21:44
Die Inflationsrate beträgt 24% die Arbeitslosenquote 12,5%
Das Bruttosozialprodukt pro Kopf in Deutschland ist 10 mal größer als im Iran.
Und das obwohl der Iran die drittgrößten Erdölvorkommen der Welt besitzt.
Iran ist ein Armenhaus bezogen auf sein Potential.
Viele Menschen haben Probleme sich angemessen zu ernähren.
Ich sagte bereits, durch nichts belegt. 25% Inflationsrate sind kein Hindernis sich vernünftig zu ernähren, 12,5% Arbeitslosenquote haben wir auch, wenn wir die Statistik nicht fälschen würden. Der Iran hat eine völlig andere Landesstruktur, ist mit Deutschland überhaupt nicht vergleichbar. Dazu kommt die jahrelange westliche Hetze und Wirtschaftssanktionen. Öl allein macht bekanntlich auch nicht glücklich.
Dein Gerede paßt eben ins Bild den Iran zu diskreditieren. Es gibt weit schlimmeres auf der Welt als die wirtschaftliche Situation des Iran. Das da Hunger geschoben wird ist schlicht an den Haaren herbeigezogen.
Alle von Mossad und CIA aufgehetzt! Man muss sich das so vorstellen: Tausende von Mossad-und CIA-Agenten sind im Iran unterwegs, gehen von Tür zu Tür und drücken den unbedarften Iranern Dollarbündel für die Teilnahme an den Protesten in die Hand. Die Polizei kann nichts dagegen tun, denn der Iran ist bekanntlich das feieste Land der Welt und die ungehinderte Tätigkeit ausländischer Geheimdienste im Land ist sogar in der Verfassung verankert!
Eine Handvoll Jubelperser konnte USrael schon immer aktivieren.
Trotzdem erkennbar eine kleine Minderheit.
Nicht repräsentativ für den Iran
Aldebaran
16.06.2009, 21:45
ein Staat der seine Universitäten nicht kontrolliert vorallem moralisch und kommunikativ der ist sowieso auf dauer dem Untergang geweiht
wieso der Iran seine Universitäten nicht lenkt ist wirklich eine weitere Dummheit des Regimes
es gibt so viele funktionierende Vorbilder :D
Warum nur müssen Rechte so komplett blind gegenüber gesellschaftlichen Prozessen sein?
Widder58
16.06.2009, 21:53
Alle von Mossad und CIA aufgehetzt! Man muss sich das so vorstellen: Tausende von Mossad-und CIA-Agenten sind im Iran unterwegs, gehen von Tür zu Tür und drücken den unbedarften Iranern Dollarbündel für die Teilnahme an den Protesten in die Hand. Die Polizei kann nichts dagegen tun, denn der Iran ist bekanntlich das feieste Land der Welt und die ungehinderte Tätigkeit ausländischer Geheimdienste im Land ist sogar in der Verfassung verankert!
Wenn rund 14 Millionen Iraner die Opposition gewählt haben dürfte klar sein, dass es genug für Konfliktpotential sorgt. Wenn nur jeder Hunderste von denen auf die Straße geht sind das 140000, davon wieder jeder Hunderste mit Chaotenpotential, macht 1400 Radikale. Das ändert immer noch nichts daran, dass es die Minderheit ist.
Was westliche Medien hier suggerieren wollen, nämlich Wahlbetrug, geschweige eine Mehrheit für Mussawi ist reine Kaffeesatzleserei - unseriöser Sensationsjournalismus, untermalt mit blutigen Händen und schönen Feuerbarrikaden. All das sagt aber nichts über den tatsächlichen Wahlausgang aus- und der kann, und wird aller Wahrscheinlichkeit nach, für Ahmadinedschad ausgegangen sein. Das gleiche verschobene journalistische Gehabe hatten wir zuletzt in Georgien. Es bedarf also keiner Mossad- und CIA-Agenten- wenngleich die mit Sicherheit dabei sind.
Dubidomo
16.06.2009, 21:54
Die Inflationsrate beträgt 24% die Arbeitslosenquote 12,5%
Das Bruttosozialprodukt pro Kopf in Deutschland ist 10 mal größer als im Iran.
Und das obwohl der Iran die drittgrößten Erdölvorkommen der Welt besitzt.
Iran ist ein Armenhaus bezogen auf sein Potential.
Viele Menschen haben Probleme sich angemessen zu ernähren.
Und zur Zeit des Schah wars es mindestens ebenso kaströs. Nimmt man die Zeitungen von damals zur Hand.
Und wenn viele auf dem Land mit 200-300 € monatlich auskommen, heißt das trotzdem nicht, dass die bitter arm sind. Wie wäre es zu prüfen, ob die Währungsparitäten überhaupt stimmen. Wer keinen Opel kaufen kann oder will, ist deshalb noch lange nicht arm. Seit wann ist westlicher Komfort eine Referenz für ein angenehmes Leben? Braucht man unbedingt einen Opel? Wenn die nicht westliches Konsumgewäsch nachplappern, haben sie als arm zu gelten!
Aldebaran
16.06.2009, 22:09
Eine Handvoll Jubelperser konnte USrael schon immer aktivieren.
Trotzdem erkennbar eine kleine Minderheit.
Nicht repräsentativ für den Iran
Es geht immer nur ein Teil der Bevölkerung auf die Straße. Selbst 1989 in Leipzig war es nur eine Minderheit, aber niemand erhob mehr eine Stimme für das Regime. Und das ist das Entscheidende. Solche Massen gehen - trotz Verbot - nur dann auf die Straße, wenn sie eine allgemeine Stimmung repräsentieren. Das ist die Psychologie der Masse(n).
Wie es aussieht, wenn eine Regime noch von einem großen Teil der Bevölkerung unterstützt wird, konnte man 1968 in Frankreich beobachten:
13. Mai : Die Gewerkschaften (CGT, CFDT) rufen einen Generalstreik aus und schließen sich den Protestzügen der Studenten an ; rund eine Million Demonstranten fallen in Paris ein und ziehen mit dem Ruf „Zehn Jahre sind genug !" (Anspielung auf zehn Jahre de Gaulles an der Macht) durch die Straßen. François Mitterrand verkündet als Sprecher der Opposition : „Es ist höchste Zeit, dass die Regierung verschwindet."
Hier handelte es sich um eine organisierte Kundgebung und keine spontane Aktion der Pariser. Der Protest war in dieser Heftigkeit für de Gaulle überraschend gekommen. Es dauerte einige Tage, aber dann:
30. Mai : Vom Elysée aus hält de Gaulle eine kraftvolle Rundfunkansprache : „Ich trete nicht ab. […] Ich wechsle den Premierminister nicht aus. […] Ich löse mit sofortiger Wirkung die Nationalversammlung auf …" Noch am selben Abend versammeln sich auf den Aufruf der Komitees zur Verteidigung der Republik hin hunderttausende Anhänger des Generals auf dem Place de la Concorde und marschieren, angeführt von Malraux, Debré und Schumann, zum Place de l'Etoile. Im übrigen akzeptieren sämtliche Parteien den Grundsatz neuer Parlamentswahlen.
31. Mai : Großdemonstrationen zugunsten von General de Gaulle in allen Großstädten der Provinz. Die Regierung wird umgebildet.
http://www.charles-de-gaulle.org/article.php3?id_article=465
Dies waren dann die spontanen Kundgebungen. Nur ein Aufruf hatte genügt, um die Massen in Bewegung zu setzen.
Aldebaran
16.06.2009, 22:13
Und zur Zeit des Schah wars es mindestens ebenso kaströs. Nimmt man die Zeitungen von damals zur Hand.
Sorry, aber das ist ein reichlich dummes Argument, denn in den inzwischen abgelaufenen 30 Jahren hätte des Schahregime sicher noch einiges bewirkt. Da könnte man ja gleich die BRD von 1949 mit der DDR von 1989 vergleichen, um die Überlegenheit des Sozialismus zu beweisen.
Die Revolution von 1979 wird ja als Reaktion auf eine zu rasche Modernisierung gedeutet. Sie wurde von konservativen, islamischen Kreisen ebenso getragen wie von progressiven oder linken. Letzere zogen dann bekanntlich den kürzeren.
Sorry, aber das ist ein reichlich dummes Argument, denn in den inzwischen abgelaufenen 30 Jahren hätte des Schahregime sicher noch einiges bewirkt. Da könnte man ja gleich die BRD von 1949 mit der DDR von 1989 vergleichen, um die Überlegenheit des Sozialismus zu beweisen.
Die Revolution von 1979 wird ja als Reaktion auf eine zu rasche Modernisierung gedeutet. Sie wurde von konservativen, islamischen Kreisen ebenso getragen wie von progressiven oder linken. Letzere zogen dann bekanntlich den kürzeren.
Die Terrorherrschaft des Schahregimes nennst Du ernsthaft 'Modernisierung'? :D
Danke, mehr will ich nicht wissen!
:lol:
Mr Capone-E
16.06.2009, 22:28
Der G.O.A.T. (Greatest Of All Time) spricht:
"der Unterschied zwischen Ahmadinedschad und Mussawi bezüglich ihrer tatsächlichen politischen Pläne nicht so groß wie oft gedacht"
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,630839,00.html
Aldebaran
16.06.2009, 22:32
Die Terrorherrschaft des Schahregimes nennst Du ernsthaft 'Modernisierung'? :D
Danke, mehr will ich nicht wissen!
:lol:
Hier gibt es Anhänger eines gewissen Diktators in einem Nachbarland des Irans, die dessen viel blutigere Diktatur als fortschrittliche Regierung preisen.
Wenn die "Terrorherrschaft" wirklich so effizent gewesen wäre, wäre sie nicht gestürzt worden. Im Vergleich zu dem, was nach der Revolution geschah, war der Terror des Schahregimes harmlos.
Alle von Mossad und CIA aufgehetzt! Man muss sich das so vorstellen: Tausende von Mossad-und CIA-Agenten sind im Iran unterwegs, gehen von Tür zu Tür und drücken den unbedarften Iranern Dollarbündel für die Teilnahme an den Protesten in die Hand.
Bullshit, den Iranern würde es schon genügen, wenn der Wirtschaftskrieg aka Sanktionen gegen sie beendet würde, so daß sie sich wirtschaftlich frei entfalten können. ;)
Die kämpfen also dafür keine Dollarbündel mehr zu verlieren, so wie bisher.
" „Mit Blick auf die nuklearen Ambitionen und die menschenverachtenden Äußerungen des iranischen Machthabers ist es skandalös, Geschäfte mit diesem Regime zu machen", erklärte Knobloch. „Eine wirtschaftliche Zusammenarbeit zwischen dem Iran und Deutschland ist ein fatales politisches Signal", fügte sie hinzu. Mit Holocaust-Leugnern dürfe keine Geschäftsbeziehung eingegangen werden. „Gerade Deutschland darf demokratisches Verantwortungsbewusstsein nicht gegen Wirtschaftsinteressen eintauschen", so Knobloch."
http://www.zentralratdjuden.de/de/article/1353.html
Und ich glaube kaum, daß die Mehrheit der Iraner brandschatzenden Vandalismus billigt.
http://www.youtube.com/watch?v=0h0t1mGTNE4&feature=related
klartext
16.06.2009, 22:37
Warum nur müssen Rechte so komplett blind gegenüber gesellschaftlichen Prozessen sein?
Unsere Ganzrechtsaussen sind keinswegs blind, sondern zeigen nur ihre eigenen Verachtung für Demokratie. Sie träumen davon, auch bei uns ein totalitäres System einzufühen und den Bürgern ihre Ideologie aufzuzwingen.
Wenn sie also das Mullahregime verteidigen, so verteidigen sie damit ihre eigene Ideologie. Ich finde es sehr aufschlussreich, vor allem bezüglich des eigenen Wahlverhaltens.
Wer eine Diktatur schönredet, ist sicher nicht wählbar.
Aldebaran
16.06.2009, 22:53
Unsere Ganzrechtsaussen sind keinswegs blind, sondern zeigen nur ihre eigenen Verachtung für Demokratie. Sie träumen davon, auch bei uns ein totalitäres System einzufühen und den Bürgern ihre Ideologie aufzuzwingen.
Wenn sie also das Mullahregime verteidigen, so verteidigen sie damit ihre eigene Ideologie. Ich finde es sehr aufschlussreich, vor allem bezüglich des eigenen Wahlverhaltens.
Wer eine Diktatur schönredet, ist sicher nicht wählbar.
Das stimmt, aber meine Äußerung bezog sich auf ihre Unfähigkeit zu erkennen, warum ihr Modell nicht so gut ankommt - nicht einmal im Iran, wie man sieht. Da müssen dann Verschwörungen herhalten.
Erik der Rote
16.06.2009, 22:56
Auf dieser Seite kannst du dich überzeugen dass dem nicht so ist:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita
was sagt das schon über die Lebensbedingungen der Leute aus
22 Equatorial Guinea 30,610
23 Italy 29,934
Aldebaran
16.06.2009, 22:58
Bullshit, den Iranern würde es schon genügen, wenn der Wirtschaftskrieg aka Sanktionen gegen sie beendet würde, so daß sie sich wirtschaftlich frei entfalten können. ;)
Die kämpfen also dafür keine Dollarbündel mehr zu verlieren, so wie bisher.
" „Mit Blick auf die nuklearen Ambitionen und die menschenverachtenden Äußerungen des iranischen Machthabers ist es skandalös, Geschäfte mit diesem Regime zu machen", erklärte Knobloch. „Eine wirtschaftliche Zusammenarbeit zwischen dem Iran und Deutschland ist ein fatales politisches Signal", fügte sie hinzu. Mit Holocaust-Leugnern dürfe keine Geschäftsbeziehung eingegangen werden. „Gerade Deutschland darf demokratisches Verantwortungsbewusstsein nicht gegen Wirtschaftsinteressen eintauschen", so Knobloch."
http://www.zentralratdjuden.de/de/article/1353.html
Und ich glaube kaum, daß die Mehrheit der Iraner brandschatzenden Vandalismus billigt.
http://www.youtube.com/watch?v=0h0t1mGTNE4&feature=related
Normalerweise ist es umgekehrt. Normalerweise lässt sich mit dem Hinweis auf den Druck von außen Unterstützung für ein Regime mobilisieren. Saddam Hussein ist das im Irak nach 1991 recht gut gelungen. Außerdem wäre es merkwürdig, wenn der Wohlstand des Irans vom ungehinderten Handel mit Deutschland abhinge. Da gibt es z.B. ein Land, das gerade den Reaktor in Buschehr fertigbaut. Und selbst der Handel mit D ist immer noch bedeutend und im letzten Jahr gewachsen.
Unsere Ganzrechtsaussen sind keinswegs blind, sondern zeigen nur ihre eigenen Verachtung für Demokratie. Sie träumen davon, auch bei uns ein totalitäres System einzufühen und den Bürgern ihre Ideologie aufzuzwingen.
Wenn sie also das Mullahregime verteidigen, so verteidigen sie damit ihre eigene Ideologie. Ich finde es sehr aufschlussreich, vor allem bezüglich des eigenen Wahlverhaltens.
Wer eine Diktatur schönredet, ist sicher nicht wählbar.
Was soll das Gejammer?
Die Ajatollahs sitzen zum Glück fest im Sattel, Ahmadinedschad wurde überdeutlich wiedergewählt. Eine Ablösung des 'Mullahregimes' steht also gar nicht zur Debatte.
Die Opposition streitet lediglich darum, in welcher Höhe sie verloren hat.
Das alles ist Sache der Iraner. Ihr scheiß Imperialisten kotzt mich an mit euren Einmischungen. Die Welt wird erst freier sein, sobald sich noch mehr Völker dem Imperialismus widersetzen.
klartext
16.06.2009, 23:12
Bullshit, den Iranern würde es schon genügen, wenn der Wirtschaftskrieg aka Sanktionen gegen sie beendet würde, so daß sie sich wirtschaftlich frei entfalten können. ;)
Die kämpfen also dafür keine Dollarbündel mehr zu verlieren, so wie bisher.
" „Mit Blick auf die nuklearen Ambitionen und die menschenverachtenden Äußerungen des iranischen Machthabers ist es skandalös, Geschäfte mit diesem Regime zu machen", erklärte Knobloch. „Eine wirtschaftliche Zusammenarbeit zwischen dem Iran und Deutschland ist ein fatales politisches Signal", fügte sie hinzu. Mit Holocaust-Leugnern dürfe keine Geschäftsbeziehung eingegangen werden. „Gerade Deutschland darf demokratisches Verantwortungsbewusstsein nicht gegen Wirtschaftsinteressen eintauschen", so Knobloch."
http://www.zentralratdjuden.de/de/article/1353.html
Und ich glaube kaum, daß die Mehrheit der Iraner brandschatzenden Vandalismus billigt.
http://www.youtube.com/watch?v=0h0t1mGTNE4&feature=related
Warum diese Nebelkerzen ? Die Gemengelage ist sehr einfach.
Auf der einen Seite die, die mehr Demokratie und Freiheit wollen, auf der anderen Seite die Anhänger einer Mullahdikatutur.
Für welche Seite man sich ausspricht, zeigt, wo man selbst steht.
Wer ein Mullahregiem schönredet, steht auf der Seite von Diktatur und Unterdrückung.
Normalerweise ist es umgekehrt. Normalerweise lässt sich mit dem Hinweis auf den Druck von außen Unterstützung für ein Regime mobilisieren. Saddam Hussein ist das im Irak nach 1991 recht gut gelungen. Außerdem wäre es merkwürdig, wenn der Wohlstand des Irans vom ungehinderten Handel mit Deutschland abhinge. Da gibt es z.B. ein Land, das gerade den Reaktor in Buschehr fertigbaut. Und selbst der Handel mit D ist immer noch bedeutend und im letzten Jahr gewachsen.
Mir scheint die Iraner sind ein aufgeklärtes Völkchen, dem die Brieftasche und Zukunftsaussichten wichtiger sind als eine Ideologie (, was ich übrigens ausdrücklich gutheisse).
Es geht ja auch nicht nur um Deutschland. Von den USA wurde 96 ein Embargo verhängt und die Forderungen es zu verschärfen sind dir doch sicherlich bekannt.
"Iran is already in difficult economic straits; if fully brought to bear, the power of America's capital markets could mightily affect corporate behavior, undermining — and, hopefully, helping to bring down — the mullahocracy in Iran."
http://www.jewishworldreview.com/cols/gaffney042407.php3
Da scheint eine Strategie aufzugehen. Nur ist es halt schon ein wenig menschenverachtend eine junge Generation gegen ihre Regierung aufzuhetzen und um eigener Interessen willen unter diesen ein Blutbad zu riskieren.
klartext
16.06.2009, 23:25
Was soll das Gejammer?
Die Ajatollahs sitzen zum Glück fest im Sattel, Ahmadinedschad wurde überdeutlich wiedergewählt. Eine Ablösung des 'Mullahregimes' steht also gar nicht zur Debatte.
Die Opposition streitet lediglich darum, in welcher Höhe sie verloren hat.
Das alles ist Sache der Iraner. Ihr scheiß Imperialisten kotzt mich an mit euren Einmischungen. Die Welt wird erst freier sein, sobald sich noch mehr Völker dem Imperialismus widersetzen.
Auf eine Freiheit im Stile vom Iran kann ich gut verzichten.
Und du irrst, die Tage dieser Mullahdiktatur sind gezählt, zu deinem Leidwesen. Die iranischen Bürger spielen mehrheitlich nicht mehr mit, sie wollen mehr Demokratie und bürgerliche Grundrechte. Ich gönne es ihnen.
Imperialismus ? Die Scheisshausparole kennt man aus der DDR-Zeit.
Wenn rund 14 Millionen Iraner die Opposition gewählt haben dürfte klar sein, dass es genug für Konfliktpotential sorgt. Wenn nur jeder Hunderste von denen auf die Straße geht sind das 140000, davon wieder jeder Hunderste mit Chaotenpotential, macht 1400 Radikale. Das ändert immer noch nichts daran, dass es die Minderheit ist.
Was westliche Medien hier suggerieren wollen, nämlich Wahlbetrug, geschweige eine Mehrheit für Mussawi ist reine Kaffeesatzleserei - unseriöser Sensationsjournalismus, untermalt mit blutigen Händen und schönen Feuerbarrikaden. All das sagt aber nichts über den tatsächlichen Wahlausgang aus- und der kann, und wird aller Wahrscheinlichkeit nach, für Ahmadinedschad ausgegangen sein. Das gleiche verschobene journalistische Gehabe hatten wir zuletzt in Georgien. Es bedarf also keiner Mossad- und CIA-Agenten- wenngleich die mit Sicherheit dabei sind.
In der Phönix-Runde wurde dem Botschafter Irans Wahlbetrug vorgehalten (mit tatsächlichen Einzelinformationen).
Er hat das nicht mal bestritten sondern nur behauptet der Wächterrat werde das prüfen.
Soviel zur Seriosität deiner Beiträge.
Penthesilea
16.06.2009, 23:34
Dann lies mal das hier! http://de.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Mossadegh
Ich seh’ da keinen Widerspruch zu meiner Aussage.
Der Schah und Mossadegh waren einst „Weggefährten“, deren Interessen dann aber doch zu unterschiedlich waren.
Mossadegh wurde zu mächtig, das Weitere dann von der CIA erledigt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Mossadegh
.....
22. Juli 1952 beschloss das Parlament mit 61 zu 3 Gegenstimmen die Wiedereinsetzung Mossadeghs. Der Schah musste nachgeben, und Mossadegh bekam nicht nur die ihm verweigerte Vollmacht über die Armee, sondern auch eine auf sechs Monate ausgestellte unbeschränkte Vollmacht.
.....................
Am 4. April 1953 billigte der CIA-Direktor Allen W. Dulles ein Budget von einer Million US-Dollar, die dazu verwendet werden sollten, Mossadegh zu stürzen (“in any way that would bring about the fall of Mossadegh”). Mit dieser Geheimdienstoperation gelang es der CIA in Zusammenarbeit mit dem Schah, monarchistischen und klerikalen Gruppen, geführt vom General im Ruhestand Fazlollah Zahedi, am 19. August 1953 Ministerpräsident Mossadegh aus dem Amt zu entfernen. Auf Drängen der CIA hatte der Schah nach langem Zögern am 13. August eingewilligt, per Dekret den früheren Senator und Innenminister sowie Armee-General Fazlollah Zahedi zum neuen Ministerpräsidenten zu ernennen.
.............................
Sowohl der General als auch der am 22. August vom selbst auferlegten Exil in Rom zurückgekehrte Schah zollten Mossadegh Respekt und behandelten den einstigen Weggefährten und späteren Widersacher, für die Verhältnisse der Schah-Regierung, vergleichsweise milde.
....................
Die Krawallmacher sind nicht in der Lage, den Iran zu destabilisieren, da es sich, wie man an der Wahl sieht, um eine Minderheit handelt. :cool2:
Aber manchmal haben Minderheiten mächtige „Freunde“ – siehe oben.
Und zur Zeit des Schah wars es mindestens ebenso kaströs. Nimmt man die Zeitungen von damals zur Hand.
Und wenn viele auf dem Land mit 200-300 € monatlich auskommen, heißt das trotzdem nicht, dass die bitter arm sind. Wie wäre es zu prüfen, ob die Währungsparitäten überhaupt stimmen. Wer keinen Opel kaufen kann oder will, ist deshalb noch lange nicht arm. Seit wann ist westlicher Komfort eine Referenz für ein angenehmes Leben? Braucht man unbedingt einen Opel? Wenn die nicht westliches Konsumgewäsch nachplappern, haben sie als arm zu gelten!
Der Iran hat kein Sozialhilfesystem wie wir.
Da muss die Großfamilie herhalten damit überhaupt was in den Bauch kommt.
Von wegen Opel.
klartext
16.06.2009, 23:37
Ich seh’ da keinen Widerspruch zu meiner Aussage.
Der Schah und Mossadegh waren einst „Weggefährten“, deren Interessen dann aber doch zu unterschiedlich waren.
Mossadegh wurde zu mächtig, das Weitere dann von der CIA erledigt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Mossadegh
Aber manchmal haben Minderheiten mächtige „Freunde“ – siehe oben.
Du stehst also auch auf der Seite von Diktatur ?
Die Terrorherrschaft des Schahregimes nennst Du ernsthaft 'Modernisierung'? :D
Danke, mehr will ich nicht wissen!
:lol:
Der Shah hat den Iran in die Moderne katapultiert.
Die Terrorherrschaft der Mullahs ist Rückschritt ins Mittelalter.
Aldebaran
16.06.2009, 23:46
Mir scheint die Iraner sind ein aufgeklärtes Völkchen, dem die Brieftasche und Zukunftsaussichten wichtiger sind als eine Ideologie (, was ich übrigens ausdrücklich gutheisse).
Es geht ja auch nicht nur um Deutschland. Von den USA wurde 96 ein Embargo verhängt und die Forderungen es zu verschärfen sind dir doch sicherlich bekannt.
"Iran is already in difficult economic straits; if fully brought to bear, the power of America's capital markets could mightily affect corporate behavior, undermining — and, hopefully, helping to bring down — the mullahocracy in Iran."
http://www.jewishworldreview.com/cols/gaffney042407.php3
Da scheint eine Strategie aufzugehen. Nur ist es halt schon ein wenig menschenverachtend eine junge Generation gegen ihre Regierung aufzuhetzen und um eigener Interessen willen unter diesen ein Blutbad zu riskieren.
Andererseits wir auch in diesem Strang auf den unter Bush rapide wachsenden Handel der USA mit dem Iran hingewiesen - was sogar stimmt, wobei allerdings die extrem geringe Ausgangsbasis zu berücksichtigen ist.
Sanktionen haben auch Südafrika nicht in die Knie gezwungen. Was eher zählt ist das Gefühl, international isoliert zu sein und - im Fall des Irans - schlecht repräsentiert zu werden. Die Kontakte der Iraner mit der Außenwelt waren schon in der Vergangenheit durch im Ausland lebende Verwandte recht intensiv, aber durch das Internet haben sie noch weiter zugenommen.
Der Shah hat den Iran in die Moderne katapultiert.
Die Terrorherrschaft der Mullahs ist Rückschritt ins Mittelalter.
Anhänger der imperialistischen One-World-Ideologie offenbaren auffällig häufig ihre Geschichtsunkenntnis. So lange es noch stolze Völker wie die Perser gibt, die sich diesem Wahnsinn widersetzen, was die Globalisten 'Demokratie' nennen, bin ich zuversichtlich, daß eine freiere Welt möglich ist, wo das Recht auf Selbstbestimmung der Völker eingehalten wird.
klartext
16.06.2009, 23:49
Der Shah hat den Iran in die Moderne katapultiert.
Die Terrorherrschaft der Mullahs ist Rückschritt ins Mittelalter.
Ich habe noch die Endzeit des Shahregiems erlebt. Es war zweifellos eine Diktatur. Aber zumindest privat konnte man tun und lassen, was man wollte, sofern man sich nicht in Politik einmischte.
In der Shahzeit hatten die Bürger weitaus mehr Freiheiten als unter dem Mullahregime.
Die Perser sind ein altes Kulturviolk, der Islam ist völlig wesensfremd für dieses Volk, er hat eine geistige Wüste verursacht.
Ich hoffe, dass die Iraner in einer demokratischen und fairen Wahl selbst bestimmen können, welche Staatsform und welche Staatsführung sie wollen. Dieses Land wird seit vielen Jahrzehnten von verschiedenen Diktaturen geknechtet. Es hat eine selbstbestimmte Freiheit verdient.
Wenn der Staatsführung an ihrem Volk etwas liegt, wird es die Wahlen wiederholen und jede Art öffentlicher Kontrolle zulassen. Nur so wird wieder Frieden im Iran einkehren.
Penthesilea
16.06.2009, 23:51
Du stehst also auch auf der Seite von Diktatur ?
Der Shah hat den Iran in die Moderne katapultiert.
Die Terrorherrschaft der Mullahs ist Rückschritt ins Mittelalter.
Stimmt.
Aber:
Ihr wollt doch nicht behaupten, islamischen Ländern könne die Demokratie verordnet werden und das klappt dann auch?
Seht Euch doch die Versuche der letzten Jahre an. Den Afghanen und Irakern ging es noch nie so schlecht wie jetzt.
Und das Theater von Demokratie, Menschenrechten, Befreiung der Frauen ... hat doch inzwischen (fast) jeder durchschaut. In Wirklichkeit geht es nur immer um handfeste wirtschaftliche und strategische Interessen, die von der westlichen „Wertegemeinschaft“ mit und auf Druck der USA durchgesetzt werden.
„in die Moderne katapultiert“ werden, damit sind die Menschen überfordert. Europa hat dazu schließlich auch mehr als ein Jahrzehnt gebraucht.
Aldebaran
16.06.2009, 23:52
In der Phönix-Runde wurde dem Botschafter Irans Wahlbetrug vorgehalten (mit tatsächlichen Einzelinformationen).
Er hat das nicht mal bestritten sondern nur behauptet der Wächterrat werde das prüfen.
Soviel zur Seriosität deiner Beiträge.
Es ist ja auch bezeichnend, wie unglaublich plump die Ergebnisse gefälscht wurden. Da soll A. in der Heimat Mussawis (Täbris) dieselbe klare Mehrheit gewonnen haben wie anderswo. Das ist ja so, als hätte die CSU 2002 mit Stoiber als Kandidat in Bayern nur 30% und die SPD 55% bekommen.
klartext
16.06.2009, 23:56
Stimmt.
Aber:
Ihr wollt doch nicht behaupten, islamischen Ländern könne die Demokratie verordnet werden und das klappt dann auch?
Seht Euch doch die Versuche der letzten Jahre an. Den Afghanen und Irakern ging es noch nie so schlecht wie jetzt.
Und das Theater von Demokratie, Menschenrechten, Befreiung der Frauen ... hat doch inzwischen (fast) jeder durchschaut. In Wirklichkeit geht es nur immer um handfeste wirtschaftliche und strategische Interessen, die von der westlichen „Wertegemeinschaft“ mit und auf Druck der USA durchgesetzt werden.
„in die Moderne katapultiert“ werden, damit sind die Menschen überfordert. Europa hat dazu schließlich auch mehr als ein Jahrzehnt gebraucht.
Du warst erkennbar noch nie im Nahen Osten und hast weder vom Iraqu noch von sonst einem Staat dort eine Ahnung. Schon den Iran und Afghanistan in einen Topf zu werfen, zeigt deine völlig Unkenntnis.
Die Iraner sind Perser und haben mit den Arabs nichts zu tun, da liegen Welten dazwischen. Und niemand will dem iranischen Volk etwas aufzwingen. Die Iraner sollen in einer demokratischen und fairen Wahl selbst bestimmen können, welche Regierung sie wollen. Genau das verhindert die Mullahdiktatur.
klartext
16.06.2009, 23:57
Es ist ja auch bezeichnend, wie unglaublich plump die Ergebnisse gefälscht wurden. Da soll A. in der Heimat Mussawis (Täbris) dieselbe klare Mehrheit gewonnen haben wie anderswo. Das ist ja so, als hätte die CSU 2002 mit Stoiber als Kandidat in Bayern nur 30% und die SPD 55% bekommen.
Die Regierung hat das Endergebnis bereits bekanntgegeben, bevor mit der Auszählung der Stimmen begonnen wurde. Plumper geht es kaum noch.
Penthesilea
17.06.2009, 00:07
Du warst erkennbar noch nie im Nahen Osten und hast weder vom Iraqu noch von sonst einem Staat dort eine Ahnung.
Doch.
Jan./Febr. 2003, also kurz vor dem Überfall auf den Irak war ich dort (Bagdad, Kerbela, Basra ...).
Was glaubst Du, wie viele Iraker, die Saddam loswerden wollten, ihn sich heute zurück wünschen?
klartext
17.06.2009, 00:13
Doch.
Jan./Febr. 2003, also kurz vor dem Überfall auf den Irak war ich dort (Bagdad, Kerbela, Basra ...).
Was glaubst Du, wie viele Iraker, die Saddam loswerden wollten, ihn sich heute zurück wünschen?
Naja, ich war sechs Jahre beruflich im Iraqu und telefoniere heute noch fast wöchentlich mit Leuten dort. Allenfalls die alte Führungsriege der Sunniten hätten Saddam gerne zurück. Die von ihm verfolgten Schiiten und die Kurden mit Sicherheit nicht.
Saddam und insbesondere seine Söhne und die Clique um ihn waren skrupellose Schlächter und in ihrer Rigorosität selbst im Nahen Osten eine Ausnahme.
Ich habe gefeiert, als man ihn aufknüpfte.
Welche Strecke bist du denn gefahren von Baghdad nach Bashra ? Es gibt zwei Strassen dorthin.
Du warst erkennbar noch nie im Nahen Osten und hast weder vom Iraqu noch von sonst einem Staat dort eine Ahnung. Schon den Iran und Afghanistan in einen Topf zu werfen, zeigt deine völlig Unkenntnis.
Die Iraner sind Perser und haben mit den Arabs nichts zu tun, da liegen Welten dazwischen. Und niemand will dem iranischen Volk etwas aufzwingen. Die Iraner sollen in einer demokratischen und fairen Wahl selbst bestimmen können, welche Regierung sie wollen. Genau das verhindert die Mullahdiktatur.
Gut daß Du Afghanistan ansprichst. Die 'Wahlen' dort waren in der Tat eine reine Farce. Den USrael-Anhängern hat das logischerweise nicht weiter gestört. Die Marionetten sitzen schließlich noch fest im Sattel.
Das dumme us-imperialistische Geschwätz von Demokratie, Menschenrechten sollte in der Tat mittlerweile jeder durchschaut haben. Es geht den Globalisten einzig und allein um die Durchsetzung ihrer wirtschaftlichen und strategischen Interessen.
Doch.
Jan./Febr. 2003, also kurz vor dem Überfall auf den Irak war ich dort (Bagdad, Kerbela, Basra ...).
Was glaubst Du, wie viele Iraker, die Saddam loswerden wollten, ihn sich heute zurück wünschen?
Die christlichen Iraker hatten es unter Saddam wohl besser... ;)
"The last official Iraqi census in 1987 found 1.4 million Christians in the country. Now, according to the 2008 U.S. State Department report on International Religious Freedom, that number has dropped to between 550,000 and 800,000.
Some estimate the number is even lower: only 400,000, according to the German Catholic relief organization Kirche in Not. The number is echoed privately by many Iraqi Christians.
The vast majority of the exodus has happened since the 2003 invasion, the State Department and other statistics suggest. The State Department says as many as 1.2 million Christians remained into 2003."
http://globalministries.org/news/mee/ap.html
klartext
17.06.2009, 00:17
Gut daß Du Afghanistan ansprichst. Die 'Wahlen' dort waren in der Tat eine reine Farce. Den USrael-Anhängern hat das logischerweise nicht weiter gestört. Die Marionetten sitzen schließlich noch fest im Sattel.
Das dumme us-imperialistische Geschwätz von Demokratie, Menschenrechten sollte in der Tat mittlerweile jeder durchschaut haben. Es geht den Globalisten einzig und allein um die Durchsetzung ihrer wirtschaftlichen und strategischen Interessen.
Die Sprüche kennt man vom ZK der DDR. Du hast gut zugehört.
Ich erwarte und erhoffe für das iranische Volk nichts weiter als dass sie sich in demokratischen und fairen Wahlen für eine Regierung selbst entscheiden können. Genau das verhindert die Mullahdiktatur.
Penthesilea
17.06.2009, 00:52
Die christlichen Iraker hatten es unter Saddam wohl besser... ;)
Um Zahlen habe ich mich in dieser Beziehung nicht gekümmert, habe aber z. B. in Bagdad an einer kirchlichen Hochzeit teilgenommen. Keine Demo vor der Kirche, keine Polizei, alles ganz normal.
Damals gab es in Bagdad sogar eine jüdische Gemeinde. Heute?
Penthesilea
17.06.2009, 00:53
Naja, ich war sechs Jahre beruflich im Iraqu und telefoniere heute noch fast wöchentlich mit Leuten dort. Allenfalls die alte Führungsriege der Sunniten hätten Saddam gerne zurück. Die von ihm verfolgten Schiiten und die Kurden mit Sicherheit nicht.
Saddam und insbesondere seine Söhne und die Clique um ihn waren skrupellose Schlächter und in ihrer Rigorosität selbst im Nahen Osten eine Ausnahme.
Ich habe gefeiert, als man ihn aufknüpfte.
Welche Strecke bist du denn gefahren von Baghdad nach Bashra ? Es gibt zwei Strassen dorthin.
Aus Zeitgründen mussten wir fliegen.
Wenn Du 6 Jahre dort warst und Deine Verbindungen heute noch pflegst: Bist Du vielleicht der ehemalige Handelsattache – dann kennen wir uns persönlich – und zwar schon lange.
klartext
17.06.2009, 01:09
Aus Zeitgründen mussten wir fliegen.
Wenn Du 6 Jahre dort warst und Deine Verbindungen heute noch pflegst: Bist Du vielleicht der ehemalige Handelsattache – dann kennen wir uns persönlich – und zwar schon lange.
Geflogen ? Warst du dort für Holzmann an dem Bau des Flughafens in Bashra beteiligt ? Saddam hatte dort eine ganze Reihe Deutscher nach Ausbruch des Krieges mit dem Iran festgehalten, weil er die Fertigstellung des Flughafens erzwingen wollte, aber die Deutshcen abreisen wollten auf Grund der Lage.
Es gibt übrigens zwei Strassen nach Bashra. Die eine führt über Amara, dicht an der iranischen Grenze. Die andere führt über Kerbala, Najaf, Nassiriya, wobei man am Ende quer durch den Shat el Arab fahren muss, eine Sch...strecke.
Der einzige Trost am Ziel, der deutsche Koch des Sheraton in Bashra mit seinem excellenten Weinkeller.
Die Tricks von Saddam waren schon gekonnt. Bashra lag in Schussweite der iranischen Artellerie und die Einschläge in der Stadt waren fast nach der Uhrzeit vorhersehbar,auch einer dieser unerklärlichen Dinge dieser Zeit. Punkt 19 Uhr schlugen einige Granten in der Stadt ein. Punkt 21 Uhr kamen Caterpillars, und haben die Ruinen weggeräumt. So konnte niemand Kriegsschäden fotographieren.
Solche Schlussforgerungen wie von der W. Post (als Kommentare) fallen bei Welt.de regelmäßig der Zensur anheim. :))
Auch bei SpOn (=SPIEGEL Online) ginge sowas nie durch die Zensur!
Danke fuer den Artikel, dorbei. Ich werde den betreffenden Absatz mal kurz uebersetzen, denn die meisten hier scheinen kein Englisch zu verstehen. Ich applaudiere die Washington Post fuer diesen Artikel.
Danke C-Dur,
für Deine Übersetzung, ABER
"genutzt" bei denen, die es lesen sollten, hat`s trotzdem NICHTS.
DIE sind Fakten-Resistent!
Das ist kein Wunder, denn wie Axel Springer mal sagte...
"Der Weg eines deutschen Verlegers fuehrt ueber Jerusalem nach Berlin!"
;)
Axel Springer war ein wirklich kluger Rattenfänger.
BILD zeigts noch immer, täglich!
klartext
17.06.2009, 01:42
Danke C-Dur,
für Deine Übersetzung, ABER
"genutzt" bei denen, die es lesen sollten, hat`s trotzdem NICHTS.
DIE sind Fakten-Resistent!
Du bist schlicht unverständlich. Gegen demokratische und faire Wahlen im Iran ist nichts zu sagen. Es ist die Selbstbestimmung, die jedes Volk verdient.
Was unter demokratischen und fairen Wahlen zu verstehen ist, dafür gibt es objektive Kriterien.
Unsere Rechtsausleger versuchen alles, um von diesem Kern des Problems abzulenken.,
Marathon
17.06.2009, 01:57
...Sie träumen davon, auch bei uns ein totalitäres System einzufühen und den Bürgern ihre Ideologie aufzuzwingen.
Wenn sie also das Mullahregime verteidigen, so verteidigen sie damit ihre eigene Ideologie. ...
Wer eine Diktatur schönredet, ist sicher nicht wählbar.
Wie nennst du es denn, wenn zwei Dutzend politische Kommissare die Gesetze für 350 Millionen Bürger in Europa bestimmen?
Die Lobbygruppen müssen nur noch sehr wenige Personen schmieren.
Das kommt einer Diktatur, Plutokratie sehr nahe.
Marathon
17.06.2009, 01:59
Alle von Mossad und CIA aufgehetzt! Man muss sich das so vorstellen: Tausende von Mossad-und CIA-Agenten sind im Iran unterwegs, gehen von Tür zu Tür und drücken den unbedarften Iranern Dollarbündel für die Teilnahme an den Protesten in die Hand.
Ich weiß jetzt nicht ob du das ernst meinst, aber man muss davon ausgehen, dass genau das der Fall ist.
klartext
17.06.2009, 02:26
Wie nennst du es denn, wenn zwei Dutzend politische Kommissare die Gesetze für 350 Millionen Bürger in Europa bestimmen?
Die Lobbygruppen müssen nur noch sehr wenige Personen schmieren.
Das kommt einer Diktatur, Plutokratie sehr nahe.
Du schreibst in Rätseln. Ausweislich der Wahlzettel gibt es ein Parteienspektrum, das von weit links bis weit rechts reicht und sowohl pro EU als auch anti-EU bietet..
Der Bürger ist frei in seiner Entscheidung, welcher Richtung er seine Stimme gibt.
Wenn deine Meinung nur unzureichend vertreten ist, ist dies kein Zeichen einer Diktatur, sondern Zeichen der Schwäche deiner politischen Richtung.
Bevor ich ausklinke, hier noch ein guter Link betreffs Mossad im Iran:
Israels Geheimkrieg gegen Irans Atomprogramm
http://www.20min.ch/print/story/11733002
Daraus nachstehend ein kurzer Auszug, damit der geneigte Leser den Zusammenhang mit den derzeitigen Unruhen im IRAN etwas besser verstehen kann:
"Deshalb will Israel angeblich einen anderen Weg verstärkt beschreiten, über den der «Daily Telegraph» berichtet: Verdeckte Geheimdienst-Operationen mit dem Ziel, das iranische Programm zu verlangsamen oder zu unterbrechen, «ohne dass die Verantwortlichen es bemerken», wie ein ehemaliger CIA-Führungsoffizier der britischen Zeitung erklärte: «Das Ziel ist verzögern, verzögern, verzögern, bis man eine andere Lösung oder einen anderen Zugang findet.» Damit lasse sich eine militärische Konfrontation vermeiden, die möglicherweise unakzeptable Risiken enthalte.
Forscher von Mossad getötet?
Die Methoden wirken wie aus einem billigen Spionageroman: Doppelagenten, Scheinfirmen, Sabotage. Und die Ermordung von Schlüsselfiguren. So steckt angeblich der Geheimdienst Mossad hinter dem Tod von Ardeshir Hassanpur, einem Nuklearforscher der Atomanlage Isfahan, der 2007 an einer «Gasvergiftung» gestorben sein soll. Auch andere Todesfälle sollen die Folge israelischer «Schläge» sein. «Israel hat nie gezögert, Waffenforscher in Diensten feindlicher Regimes umzubringen», sagte ein ungenannter europäischer Geheimdienstler: «Sie taten es im Irak, und sie werden es im Iran tun, wenn es nötig ist.»
Weitere Mossad-Aktivitäten umfassen die Zusammenarbeit mit europäischen Firmen, die legal im Iran tätig sind und Fotografien und anderes vertrauliches Material über iranische Nuklear- und Raketenanlagen beschaffen konnten. Ausserdem wurden «Scheinfirmen» gegründet, die dem Iran angeblich in Umgehung von UNO-Sanktionen Materialien für sein Atomprogramm lieferten. Diese seien anfangs echt gewesen, um das Vertrauen der Iraner zu gewinnen, so die «Telegraph»-Recherchen. Danach aber habe man fehlerhafte Ware geliefert, um die atomaren Aktivitäten zu behindern."
Natürlich kann die iranische Opposition auch OHNE Mossad-Wühlarbeit die Nase von Ahmadinidschad und den Mullahs voll haben und vor allem deshalb gegen die Lebensbedingungen protestieren.
ABER dass die Opposition ganz aus freien Stücken über Nacht zu derartiger Stärke fand, lässt auch auf Fremd-Einfluss schliessen.
Ich wünsche dem iranischen Volk, dass es wieder zu einer Staatsform zurück findet, das es für kurze Zeit unter Mossadegh einmal hatte.
Aber das hat damals ja den Amerikanern nicht in ihr Konzept gepasst, die deshalb wieder dem Schah zur Macht verhalfen.
Schlussfragen:
- Wie würden sich die USA vermutlich JETZT verhalten, wenn die Mullah-Herrschaft einem Demokratie-ähnlichen System weichen müsste?
- Wie würden dieselben USA reagieren, falls das neuen Regime bei der Entscheidung der Mullahs bliebe, ihr Erdöl nicht mehr nur gegen US-Dollar, sondern auch EURO und Yen zu verkaufen?
klartext
17.06.2009, 02:39
@monrol
Lass mal einfach dein Verschwöhrungsgeschwurbel bei Seite.
Es geht einfach um das Recht des iranischen Volkes, in einer demokratischen und fairen Wahl selbst über seine Regierung zu entscheiden. Dies wird von der Mullahdiktatur verhindert Deine verbalen Nebelgranaten gehen deshalb am Kernproblem vorbei. Es geht nicht um pro-Westen oder anti-Westen, es geht um mehr bürgerliche Freiheit für das iranische Volk.
Warum willst du dem iranischen Volk sein Selbstbestimmungsrecht vorenthalten ?
Warum willst du dem iranischen Volk sein Selbstbestimmungsrecht vorenthalten ?
Die haben ihr Selbstbestimmungsrecht zuletzt in der islamischen Revolution ausgeübt, warum fällt es dir so schwer das zu tolerieren? ;)
Der Weltöffentlichkeit offizielle Statements der Regierung in Teheran vorzuenthalten finde ich z.B. wenig lustig...
" 16.06.2009
NETZWELT-TICKER
Kritik an Hack-Attacken gegen Irans Regime
Von Felix Knoke
Mit Hackangriffen auf iranische Regierungswebsites wollen Onlineaktivisten die Regimegegner unterstützen - gefährden damit aber in Wirklichkeit die Reformer.
Die Massendemonstrationen in Iran werden von Online-Aktivisten im Netz weitergeführt, schreibt Wired. Unterstützer der sogenannten "Grünen Revolution" haben im Netz dazu aufgerufen, Regierungswebsites mit Hacker-Mitteln anzugreifen: "NACHRICHT an HACKER - greift www.farhang.gov.ir an - bitte versucht alle Websites der iranischen Regierung zu hacken. Sehr schwierig für uns", schreibt etwa Twitter-Nutzer Persiankiwi. Und tatsächlich: Diverse prominente Websites aus Iran sind derzeit nicht erreichbar: leader.ir, ahmadinejad.ir und iribnews.ir."
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,630708,00.html
Wie nennst du es denn, wenn zwei Dutzend politische Kommissare die Gesetze für 350 Millionen Bürger in Europa bestimmen?
Die Lobbygruppen müssen nur noch sehr wenige Personen schmieren.
Das kommt einer Diktatur, Plutokratie sehr nahe.
Du scheinst die ALLMACHT der EU-Staats-und Regierungschefs nicht zu kennen?
Wenn es in der EU eine "Diktatur" gibt, dann in Gestalt dieser ...Chefs!
Dagegen sind die EU-Kommissare antichambrierende Sandkastenspieler!
Im übrigen braucht JEDE Organisation eine Führung, bekanntlich sogar die Kanninchenzüchtervereine!
In einem sehr desolat funktionierenden "Bund" von inzwischen 27 Staaten sind "zwei Dutzend Kommissare" -rein nummerisch gesehen- für zusammen ca. 350 Millionen Menschen ganz gewiss nicht zuviele.
Verglichen damit gibt es viel zuviele Bundesminister; von den Hanseln in den Bundesländern und der unübersehbar grossen Zahl an Bundestags- und Landtagsabgeordneten ganz abgesehen.
Und dass die EU-Verwaltung in Brüssel einen "Wasserkopf" unterhalte, wie besonders Landespolitiker und sonstige Unbedarfte immer wieder behaupten, ist reinster UNSINN!
(Und DAS schreibt ein Mensch, der seine einstmals grossen Hoffnungen auf ein"Vereinigtes EUROPA" als echtes Gegengewicht zu anderen Weltmächten inzwischen "zu Grabe tragen", d.h. der wieder überdeutlich zu Tage tretenden Kleinstaaterei opfern musste!)
Ich weiß jetzt nicht ob du das ernst meinst, aber man muss davon ausgehen, dass genau das der Fall ist.Nee, der nimmt Dich auf den Arm, Marathon!!;) Das ist Sarcasmus von der besten Sorte!
Die Mossad und/oder CIA Agenten brauchen nur sicher zu machen, dass sich das Geruecht von Wahlfaelschung ausbreitet. WIE sie das machen, weiss ich leider nicht... ich bin nicht von dort. Aber um solche Hetzparolen zu unterbinden, hat die iranische Regierung das Internet bis auf nur 10% Kapazitaet heruntergesetzt. Das eliminiert den Enpfang der Chats und YouTube Sendungen und Sonstiges..
@monrol
Lass mal einfach dein Verschwöhrungsgeschwurbel bei Seite.
Es geht einfach um das Recht des iranischen Volkes, in einer demokratischen und fairen Wahl selbst über seine Regierung zu entscheiden. Dies wird von der Mullahdiktatur verhindert Deine verbalen Nebelgranaten gehen deshalb am Kernproblem vorbei. Es geht nicht um pro-Westen oder anti-Westen, es geht um mehr bürgerliche Freiheit für das iranische Volk.
Warum willst du dem iranischen Volk sein Selbstbestimmungsrecht vorenthalten ?
Wie kommst Du auf die geradezu abartige Idee, ich wolle dem iranischen Volk sein Selbstbestimmungsrecht vorenthalten?
Damals wurde es ihm von den USA "gestohlen", wenn man es so nennen will. Denn die USA haben dem iranischen Volk den Schah aufgezwungen.
Und sowas ähnliches könnte wieder passieren, sollten die Nachfolger der Mullahs, die es hoffentlich bald gibt, entscheiden, ihr Öl nicht nur in Dollar zu verkaufen!
DENN DAS können die USA nicht zulassen, weil sonst "über Nacht" Nachahmer dasselbe täten und dadurch ihre stärkste Macht, der längst bankrotte Dollar, auf Nimmerwiedersehen dahin wäre!
Mit "Verschwörungsgeschwurbel" hat das leider rein garnichts zu tun; der mit vom Mossad gefakte Gründen innitiierte Irak-Überfall hats gezeigt!
Zusatzfrage: Weshalb wohl hat, ausser Irak und Iran, sich bisher kein anderes Erdöl-exportierendes Land getraut, ihr Erdöl gegen andere Währungen als den US-Dollar zu verkaufen - von Barter-Geschäften abgesehen?
jupiter2674
17.06.2009, 03:25
[QUOTE=Ruepel;2933151]Die Scheiße bleibt die selbe,nur die Fliegen wechseln.[/QUOTE
Wie wäre es mit etwas mehr Sachlichkeit und Niveau?
Natürlich versucht der Mossad und die CIA-Agenten den Präsidenten Ahmadinejad auf diese Art, Zuvertreiben.
Wenn dem so sei, ist das eine Einmischung in die in Inneren Angelegenheiten eines Staates, und ist durch nichts gedeckt.
Meine Rede:
http://www.politikforen.net/showthread.php?p=2934227 - post2934227
http://www.politikforen.net/showthread.php?p=2934106 - post2934106Ja, diese Art ist einem nuklearen Bombenueberfall vorzuziehen, denn ein solcher koennte sich auch schaedlich auf Israel auswirken. Diese Wahlen waren eine willkommene Gelegenheit, den Iran zu destabilisieren und/oder nur erstmal den Ahmadineschad loszuwerden. Ich bin gespannt, wie es weitergeht.
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