Vollständige Version anzeigen : Homosexualität und Religion - geht das Christentum unter?
In den Schriften und Überlieferungen der abrahamitischen Religionen ist gleichgeschlechtlicher Sex eine schwere Sünde. Bezeichnend ist die Geschichte um den Propheten Lut (Lot) (alayhi salaam) und die Stadt Sodom. Es gibt keinen Zweifel daran, dass Homosexualität sehr schädlich ist, also die Familie und ganze Gesellschaften zerstören kann (Homo-Ehe!).
Doch gerade im Christentum gibt es Bestrebungen, sich dem Willen Gottes zu widersetzen, wie sowas: Ökumenische Arbeitsgruppe Homosexuelle und Kirche - HuK – Homosexuelle und Kirche e. V. (https://www.huk.org/)
Im Islam gibt es sowas auch, aber seltener und auf Initiative westlicher Regierungen, um den Islam zu unterwandern und ihn mit dem immer mehr atheistischen Europa kompatibel zu machen. Von den meisten Muslimen wird sowas zum Glück abgelehnt und LGBT sowieso. So ist es kein Wunder, dass der Islam im Westen immer mehr Anhänger gewinnt.
Aber die Christen sind erstaunlich tolerant, gegenüber Maßnahmen und Veränderungen, ihre Religion auszuhebeln und die Menschen immer weiter dem Satan auszuliefern. Die Warnungen von Lut(as) an Sodom und die Strafe für Homosexualität sind vergessen. Die Christen lesen ihre eigene Bibel nicht mehr (https://www.bibleserver.com/EU/1.Mose19%2C5).
Welche Gesetze sind denn nun die Richtigen? Die Gesetze Gottes vom Berge Horeb - 2.Mo 20, 1ff - oder die Gesetze des Mose vom Berge Moab? Die Gesetze des Mose sind verteilt über die Bücher 2 Mo bis 5 Mo. Die Homophobie stammt nicht von Gott sondern nur von Moses! Oder steht in den 10 Geboten irgendetwas von Homo-Verbot? Irren ist bekanntlich menschlich. Das gilt auch für Moses.
Wieso verbieten selbst älteste Versionen der 10 Gebote Unzucht, und was war denn Unzucht? Arten-Fortbestand durch Nachwuchs zu sichern war wohl keine Unzucht, aber was war denn damals Unzucht?
Doch, Letzteres war auch Unzucht. Jeglicher nicht erlaubter Sex ist Unzucht. Das kommt davon, wenn Adlige Bischöfe werden dürfen ohne das nötige Fachwissen haben zu müssen. Dann kommt so ein Unsinn heraus. Schon immer haben die Herrschenden die Religionen dazu gebraucht ihre Herrschaftsansprüche zu sichern und auf Kosten der Untertanen leben zu dürfen. Da mir das Ägyptische abgeht, kann ich nicht wissen, ob da Unzucht steht oder ob das eine bewusst gefälschte Übersetzung ist, die die altuell gewünschte Sexualpolitik stützen soll.
2. In den 10 Geboten steht nichts von Unzucht. Das sind gezielt gefälschte Übersetzungen. Im 6. Gebot heisst es im hebräischen Original: "Du sollst vorhandene Geschlechtsbeziehungen nicht zerstören."
Zuvor fragte ich https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=107867767#post107867767) "Wieso verbieten selbst älteste Versionen der 10 Gebote Unzucht, und was war denn Unzucht? Arten-Fortbestand durch Nachwuchs zu sichern war wohl keine Unzucht, aber was war denn damals Unzucht?
Wenn Ägypter vor dem Totengericht angaben nie unzüchtig gewesen zu sein, was bedeutete das? Keine Ziegen, Tunten oder Lesben?"
Doch, Letzteres war auch Unzucht. Jeglicher nicht erlaubter Sex ist Unzucht ...
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70928&stc=1https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70929&stc=1
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70724&stc=1https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Die Gebote gab es nie in ▲dieser▲ Form, sondern nur als nummernlose Liste der nicht begangenen Sünden:
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70724&stc=1https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Ich tat nie Jemand Unrecht ● Ich tat nie Jemand Leid an ● Ich tötete nie Jemand ● Ich log nie ● Ich war nie gierig ●
Ich stahl nie ● Ich lästerte nie einen Gott ● Ich war nie unzüchtig ● Ich blies mich nie auf ● Ich war nie aggressiv
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70724&stc=1https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70724&stc=1
Alle Gestorben*innen mußten so jeden der 42 Totenrichter*innen von ihrer Unschuld überzeugen, um dann zu Füßen von Osiris zu sitzen und Essen zu erhalten. Natürlich gab von 3.100 BC bis 400 AD viele Anpassungen an den jeweiligen Zeitgeist, und viele Ägyptolog*innen suchen eifrig Sponsoren für weitere Interpretation von Ägyptens Totenbüchern.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70724&stc=1https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70724&stc=1
Du schriebst auch dazu https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=10823033#post10823033) "... Das kommt davon, wenn Adlige Bischöfe werden dürfen ohne das nötige Fachwissen haben zu müssen. Dann kommt so ein Unsinn heraus. Schon immer haben die Herrschenden die Religionen dazu gebraucht ihre Herrschaftsansprüche zu sichern und auf Kosten der Untertanen leben zu dürfen. Da mir das Ägyptische abgeht, kann ich nicht wissen, ob da Unzucht steht oder ob das eine bewusst gefälschte Übersetzung ist, die die altuell gewünschte Sexualpolitik stützen soll.
2. In den 10 Geboten steht nichts von Unzucht. Das sind gezielt gefälschte Übersetzungen. Im 6. Gebot heisst es im hebräischen Original: "Du sollst vorhandene Geschlechtsbeziehungen nicht zerstören."
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70724&stc=1https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70724&stc=1
Klar, Christen, Juden, Islamis und Hindus versuchen auch die Texte der Totenbücher so zu verbiegen, daß sie Ablaß-Zahlung von Nutten ebenso rechtfertigen wie Steinigung von Ehebrecherinnen oder Verbrennung von Witwen. Ich kann die Totenbücher nicht lesen und somit auch keine Interpretation anbieten. Belustigen find ich höchstens die Wikipedia-Info: (https://www.de.wikipedia.org/wiki/Onan[/COLOR][COLOR=#000000])
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70724&stc=1
Gott tötete den Wixer Onan, weil er seine Schwägerin Tramar nicht ficken wollte, die sich daraufhin trickreich von Juda, Onans Vater, vollspritzen ließ, um trächtig zu werden und somit eine Ahnfrau Jesus zu werden. Es gab also auch zu biblichen Zeiten jederzeit reichlich Unzucht.
[I][FONT=arial]Gott tötete den Wixer Onan, weil er seine Schwägerin Tramar nicht ficken wollte, die sich daraufhin trickreich von Juda, Onans Vater, vollspritzen ließ, um trächtig zu werden und somit eine Ahnfrau Jesus zu werden. Es gab also auch zu biblichen Zeiten jederzeit
[/QUOTE]
Onan ist kein Wixer sondern ein Zeugungsverweigerer. Er sollte die Schwagerehe vollziehen. Man stelle sich das mal vor: Die Schwägerin darf nicht wieder heiraten. Sie muss sich von den Brüdern ihres Mannes schwängern lassen. Wer die Gesetze des Mose vom Berge Moab nicht einhielt, war des Todes. Darum musste auch Onan sterben. Da war Mose, ein Mensch, unerbittlich. Moses hat gemäss 2 Mo 21, 1 - 11 die 10 Gebote aus 2 Mo 20 eingeschränkt und zum Teil aufgehoben. Soviel zu Moses und seiner Einstellung zu den 10 Geboten. Was Jesus der Priesterschaft am Tempel zu Jerusalem vorwirft, trifft voll zu. Die fünf Bücher des Mose sind im Laufe der Geschichte mehrmals überarbeitet worden. Eine grosse Revision fand in Babylon statt während der siebzigjährigen babylonischen Gefangenschaft. Und ebenso während der Herrschaft der Makkabäer.
Man beachte, dass die Texte aus dem Ägyptischen Übersetzungen sind. Was original im ägyptischen Text gestanden hat, bleibt dadurch aussen vor. Wir erfahren nur, was die Übersetzer uns sagen wollten nicht aber, was die Ägypter geschrieben haben. Die moderne Sexualfeindlichkeit hat inzwischen auch die historischen Originaltexte bzw. deren Übersetzungen korrumpiert.
Politikqualle
13.09.2021, 11:40
Die fünf Bücher des Mose sind im Laufe der Geschichte mehrmals überarbeitet worden. . .. dann erzähl uns mal , wer diese Bücher von diesem Moses denn geschrieben hat und woher kommt dieser Stoff dazu ? ..
Selten so einen Unsinn gelesen.
In der Geschichte von Sodom steht zum Beispiel "..alles Volk von Sodom..." Das sind also Männer und Frauen und nicht nur Männer. [...]
Warum soll in einer Gesellschaft wie der damaligen mit "Volk" nicht nur der erwachsene männliche und freie Teil der Bevölkerung gemeint sein?
[...] Moses hat gemäss 2 Mo 21, 1 - 11 die 10 Gebote aus 2 Mo 20 eingeschränkt und zum Teil aufgehoben. Soviel zu Moses und seiner Einstellung zu den 10 Geboten. [...]
2 Mose 21,1 lautet nun allerdings: "Dies sind die Rechtsordnungen, die du ihnen vorlegen sollst:" Wer spricht da? Moses? Und sind es Einschränkungen oder sind es Konkretisierungen, quasi Umsetzungsrichtlinien, so wie es ja auch heute Verfassungsartikel, Gesetze, Verordnungen usw. gibt, die hierarchisch aufeinander aufbauen?
.. dann erzähl uns mal , wer diese Bücher von diesem Moses denn geschrieben hat und woher kommt dieser Stoff dazu ? ..
Als ob Du damit was Produktives anfangen könntest!
.. dann erzähl uns mal , wer diese Bücher von diesem Moses denn geschrieben hat und woher kommt dieser Stoff dazu ? ..
Viele haben daran mitgeschrieben. Viele im Laufe von nicht ganz tausend Jahren. Auf Grund des Inhaltes der 5 Bücher Moses werden diese Bücher so genannt. Moses hat sie nicht geschrieben. Sie berichten von Moses. Im 2. Buch Moses wird einmal berichtet, dass Mose Gott nicht sehen kann. Einige Kapitel später marschiert Moses mit den Ältesten des Volkes auf den Berg Gottes in die Burg Gottes. Was lernt man daraus? Verschiedene Generationen haben die 5 Bücher so umgeschrieben, dass ihre Vorstellungen sich in den Texten widerspiegelten. Die Wahrheit und nichts als die reine Wahrheit ist da nicht zu finden. Es geht mehr nach dem Motto: " Wo Menschen sind, da menschelt es." Das trifft auch auf den Vatikan zu und zwar schon immer.
2 Mose 21,1 lautet nun allerdings: "Dies sind die Rechtsordnungen, die du ihnen vorlegen sollst:" Wer spricht da? Moses? Und sind es Einschränkungen oder sind es Konkretisierungen, quasi Umsetzungsrichtlinien, so wie es ja auch heute Verfassungsartikel, Gesetze, Verordnungen usw. gibt, die hierarchisch aufeinander aufbauen?
Wenn die grundlegenden Rechtsordnungen durch die Konkretisierungen wieder eingeschränkt werden, dann sind die Rechtsordnungen damit verwässert bzw. aufgehoben. Was soll man mit solchen Widersprüchen anfangen? Das ist raffinierte Desorientierung der Gläubigen. Und wozu soll das dienen: "Wer die Macht hat, bestimmt im Endeffekt was richtig ist."
Wenn die grundlegenden Rechtsordnungen durch die Konkretisierungen wieder eingeschränkt werden, dann sind die Rechtsordnungen damit verwässert bzw. aufgehoben. Was soll man mit solchen Widersprüchen anfangen? Das ist raffinierte Desorientierung der Gläubigen. Und wozu soll das dienen: "Wer die Macht hat, bestimmt im Endeffekt was richtig ist."
Du würdest also die gängige politisch-administrative Praxis, vom Parlament verabschiedeten Gesetzen ministerielle Verordnungen folgen zu lassen, gerne abgeschafft sehen, da sowas "widersprüchlich" sei und die Gesetze quasi "aufhebe"?
Politikqualle
15.09.2021, 17:03
Viele haben daran mitgeschrieben. Viele im Laufe von nicht ganz tausend Jahren. . .. also doch Märchen .. hab ich doch schon so oft hier geschrieben ..
also doch Märchen
Das ist eine unzulässige Schlussfolgerung. Ein Ereignis hört nicht auf, passiert zu sein, nur weil viele Leute lange Zeit darüber schreiben.
(Und, nein, diese Tatsache ändert sich nicht dadurch, dass man das Ereignis als solches bezweifelt.)
Politikqualle
14.10.2021, 18:08
... in islamischen Ländern geht es anders zu ...
.
... Kuwait schickt Transfrau in den Knast ...
nurmalso2.0
15.10.2021, 16:56
Homos und Christentum gehören zusammen wie Fliegen zur Scheiße. Ich finde es nur konsequent wenn sie nun dazu stehen.
Es klingt nach Orgien, Geheimloge und Verschwörung – kurz, nach einem Thriller à la Dan Brown: Eine schwule Seilschaft in den Machtzirkeln des Vatikans soll sexuelle Treffen organisieren, sich untereinander Posten zuschieben und versuchen, Entscheidungen zu beeinflussen, so die Gerüchte, die seit Monaten kursieren.
Kein Wunder, dass die Bemerkungen von Papst Franziskus, die aus einem vertraulichen Gespräch kolportiert wurden, vergangene Woche wie eine Bombe einschlugen: „Es ist die Rede von einer Schwulen-Lobby, und es ist wahr, es gibt sie.“ Die überlieferten Zitate wurden vom Vatikan nicht dementiert. Doch darüber hinaus gibt es keinerlei Belege und Informationen: etwa, ob und wie dieses angebliche Netzwerk organisiert ist, was es bezweckt und welche Kleriker und Kurienmitglieder ihm angehören sollen.
Der Einzige, der über eigene Erfahrungen in der vatikanischen Schwulenszene verfügt und auch schon länger offen darüber redet, ist der deutsche Theologe David Berger. Die wenigen konkreten Einblicke in das, was sich mutmaßlich hinter den Mauern des Kirchenstaates und in angemieteten Wohnungen im römischen Zentrum zwischen Geistlichen abspielt, stammen von ihm und aus seinem Buch „Der heilige Schein“. Berger hat seit der spektakulären Papst-Äußerung unzählige Interviews gegeben.
https://www.fr.de/panorama/geheime-leben-priester-11271936.html
Man würde ja auch nicht fragen, warum es in der Bundesrepublik so viele Verbrechen gäbe, wo die doch illegal seien, oder?
Homos und Christentum gehören zusammen wie Fliegen zur Scheiße. Ich finde es nur konsequent wenn sie nun dazu stehen.
https://www.fr.de/panorama/geheime-leben-priester-11271936.html
nurmalso2.0
16.10.2021, 17:01
Man würde ja auch nicht fragen, warum es in der Bundesrepublik so viele Verbrechen gäbe, wo die doch illegal seien, oder?
Was passt dir daran nicht, dass das stark schwule Pfaffentum sich zur Homosexualität bekennt?
https://i.ebayimg.com/images/g/E9sAAOSwtLxcjr0p/s-l500.jpg
Mir passt nicht, wenn er dann so tut, als sei's konform zur Satzung seines Vereins.
Was passt dir daran nicht, dass das stark schwule Pfaffentum sich zur Homosexualität bekennt?
https://i.ebayimg.com/images/g/E9sAAOSwtLxcjr0p/s-l500.jpg
nurmalso2.0
16.10.2021, 17:17
Mir passt nicht, wenn er dann so tut, als sei's konform zur Satzung seines Vereins.
Die Märchenfigur Jesus soll ja auch Schwul gewesen sein ... da ist es doch nur konsequent, wenn die Pfaffen ihm nacheifern. Glaubst Du etwa , dass Pfaffen zeitlebens sich nicht einmal selbst befriedigen?
Die Märchenfigur Jesus soll ja auch Schwul gewesen sein
Beides nicht richtig.
... da ist es doch nur konsequent, wenn die Pfaffen ihm nacheifern.
Nein, da eben Satzungsverstoss. Ich kann mich ja auch nicht legitim zum Kölner Oberbürgermeister ernennen, nur weil's einer der Mitgründer der Bundesrepublik ebenfalls war, nüch?
Glaubst Du etwa , dass Pfaffen zeitlebens sich nicht einmal selbst befriedigen?
Ich glaube, dass wenn Menschen zeitlebens Ansprüchen gerecht zu werden in der Lage sind, die Hürde zu niedrig hängt.
BrüggeGent
16.10.2021, 17:25
Die Märchenfigur Jesus soll ja auch Schwul gewesen sein ... da ist es doch nur konsequent, wenn die Pfaffen ihm nacheifern. Glaubst Du etwa , dass Pfaffen zeitlebens sich nicht einmal selbst befriedigen?
Jesus war/ist keine Märchenfigur...heute ist Sex/Porno ein Dauerthema...damals praktizierte man Sex,ohne ein großes Trallala daraus zu machen...so wird es auch bei Jesus gewesen sein...und wenn nicht, denke Dir einfach, er hatte Wichtigeres zu tun.:cool:
Jesus war/ist keine Märchenfigur...heute ist Sex/Porno ein Dauerthema...damals praktizierte man Sex,ohne ein großes Trallala daraus zu machen...so wird es auch bei Jesus gewesen sein...und wenn nicht, denke Dir einfach, er hatte Wichtigeres zu tun.:cool:
Die Vorstellung, niemand könne sich im Griff haben, niemand habe eine hinreichende Selbstkontrolle, seine animalischen Triebe zu kontrollieren, ist ja durchaus eine konsequente Anwendung radikal-egalitaristischer Ideenmomente u.a. auch der westlichen Moderne, allerdings eben auch falsch, denn es sind halt nicht alle gleich.
nurmalso2.0
16.10.2021, 17:41
Beides nicht richtig.
Nein, da eben Satzungsverstoss. Ich kann mich ja auch nicht legitim zum Kölner Oberbürgermeister ernennen, nur weil's einer der Mitgründer der Bundesrepublik ebenfalls war, nüch?
Ich glaube, dass wenn Menschen zeitlebens Ansprüchen gerecht zu werden in der Lage sind, die Hürde zu niedrig hängt.
Das Christentum hat also eine Satzung?
BrüggeGent
16.10.2021, 17:46
Die Vorstellung, niemand könne sich im Griff haben, niemand habe eine hinreichende Selbstkontrolle, seine animalischen Triebe zu kontrollieren, ist ja durchaus eine konsequente Anwendung radikal-egalitaristischer Ideenmomente u.a. auch der westlichen Moderne, allerdings eben auch falsch, denn es sind halt nicht alle gleich.
Hast Du lange geschwankt zwischen katholischem und russisch-orthodoxem Priestertum...?:cool:
BrüggeGent
16.10.2021, 17:48
Das Christentum hat also eine Satzung?
Keine Satzung...einen Anspruch...nicht nur einen katholischen/protestantischen...auch einen slawisch-orthodoxen und
einen evangelisch-freikirchlichen.:cool:
nurmalso2.0
16.10.2021, 17:54
Keine Satzung...einen Anspruch...nicht nur einen katholischen/protestantischen...auch einen slawisch-orthodoxen und
einen evangelisch-freikirchlichen.:cool:
Die Menschen zu verblöden, in eine Abhängigkeit zum Aberglauben zu bringen, ist kein Anspruch, dass ist kriminell, bzw. volksverhetzerisch
BrüggeGent
16.10.2021, 17:58
Die Menschen zu verblöden, in eine Abhängigkeit zum Aberglauben zu bringen, ist kein Anspruch, dass ist kriminell, bzw. volksverhetzerisch
Kein Mensch wird "abhängig", wenn er Jesus Christus als Überbringer der frohen Botschaft und als Makler Gottes erkennt.:cool:
Die Märchenfigur Jesus soll ja auch Schwul gewesen sein
Nun einige dich mal mit dir selbst. Eines geht nur.
nurmalso2.0
17.10.2021, 07:58
Nun einige dich mal mit dir selbst. Eines geht nur.
Auch Märchenfiguren haben Neigungen, Eigenschaften.
Auch Märchenfiguren haben Neigungen, Eigenschaften.
Wohl kaum, wenn es sie gar nicht gegeben hat. Die Neigungen existieren dann eher im Kopf der Leute, die von ihnen erzählen.
nurmalso2.0
17.10.2021, 08:12
Wohl kaum, wenn es sie gar nicht gegeben hat. Die Neigungen existieren dann eher im Kopf der Leute, die von ihnen erzählen.
So wie alles von und über dieser erdachten Figur ;)
Das Christentum hat also eine Satzung?
Die RKK hat Benimmregeln für's Personal.
Hast Du lange geschwankt zwischen katholischem und russisch-orthodoxem Priestertum...?:cool:
Sind beide i.O., solange es eine ordentliche protestantische Staatsführung nicht behindert. ;)
Die Menschen zu verblöden, in eine Abhängigkeit zum Aberglauben zu bringen, ist kein Anspruch
Doch, ist es.
Antisozialist
17.10.2021, 19:35
Wiederlich:
Joe Biden macht Schwulen zum Verkehrsminister.
Leider geht die Geschichte noch weiter.
Dieser Verkehrsminister hat einen Ehemann.
Mit diesem adoptiert er Zwillinge.
Und deswegen nimmt er nun Vaterschaftsurlaub.
https://web.de/magazine/politik/us-minister-buttigieg-stolz-elternzeit-36265936
Ich könnte kotzen.
der Papst ist das Letzte
Impfen: Papst verstrickt sich tief in innere Widersprüche
Der Papst proklamiert die Corona-Impfung als einen „Akt der Liebe“. Das mag man sehen wie man will, aber die Herstellung aus abgetriebenen Embryonen müsste nach den eigenen Maßstäben des Vatikan des Teufels sein – ist es aber offenbar nicht.
Wer geglaubt hatte, die Katholische Kirche würde in der Corona-Krise ein Bollwerk gegen den Zeitgeist sein, der sah sich bald enttäuscht. Papst Franziskus, der seit seiner Amtseinführung im Jahre 2013 einen volkstümlichen Stil pflegt und theologisch den Anschluss an die aktuellen Debatten sucht, bog in der Corona-Krise zusammen mit dem Zeitgeist ab und verkündete in einer im August 2021 auf YouTube veröffentlichten und bis heute nicht gelöschten Videobotschaft, die Impfung gegen SARS-CoV-2 sei ein „Akt der Liebe“. https://www.achgut.com/artikel/impfen_papst_verstrickt_sich_tief_in_innere_widers prueche
Hank Rearden
20.10.2021, 10:52
Wiederlich:
Joe Biden macht Schwulen zum Verkehrsminister.
Der Freudsche Lapsus ist aber nett! :haha:
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