AfD und Stauffenberg

[Odem]

Lassen wir es. Du scheinst nicht mitzubekommen worum es geht. Kommst immer und immer wieder mit der Rechtmäßigkeit daher. Du verstehts nichts! Ist schon erstaunlich wie du versuchst das ganze zu verharmlosen.

...kürzen wir es ab, denn ist jede Armee auf der Welt Verbrecherisch.
Und nur darum geht es; die, entschuldigung, dümmliche Aussage, dieses wäre ein Alleinstellungsmerkmal, was nicht an dem ist oder war.

[Hulasebdender]

(...) denn ist jede Armee auf der Welt Verbrecherisch. (...)Deine Relativierungen sind inhaltlich Unfug. Begründen werde ich das nicht.

Du relativierst ja auch nicht, weil Du keine Ahnung hast. Sondern weil es Deiner Begeisterung für einen Massenmörder zuwiderläuft, wenn man dessen Menschenverachtung benennt.

[Odem]

Deine Relativierungen sind inhaltlich Unfug. Begründen werde ich das nicht.

Du relativierst ja auch nicht, weil Du keine Ahnung hast. Sondern weil es Deiner Begeisterung für einen Massenmörder zuwiderläuft, wenn man dessen Menschenverachtung benennt.


:fizeig::fuck:


http://www.anonymousnews.ru/2016/11/26/rheinwiesenlager-der-vergessene-massenmord-der-alliierten-an-den-deutschen/

https://www.geo.de/magazine/geo-epoche/10848-rtkl-bombenkrieg-die-dinge-beim-namen-nennen

https://www.deutschlandfunk.de/zweiter-weltkrieg-rund-600-000-menschen-starben-im.1310.de.html?dram:article_id=299555

https://books.google.de/books?id=xxFkDuyWHmQC&pg=PA372&lpg=PA372&dq=Opferzahlen+Alliierte&source=bl&ots=1DrhiZO-8S&sig=Z4P1n5wm2tZxrgmdD8I0hCBhHAA&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwiR2JyRzeDcAhVM6aQKHe1QCLY4ChDoATAHegQIA xAB#v=onepage&q=Opferzahlen%20Alliierte&f=false

https://books.google.de/books?id=E4V2EA3ZVFAC&pg=PA545&lpg=PA545&dq=Opferzahlen+Alliierte&source=bl&ots=cSw0x55tCZ&sig=UcCNuDSNN_qzQwRxB_Z-BZmiKns&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwiR2JyRzeDcAhVM6aQKHe1QCLY4ChDoATAGegQIB BAB#v=onepage&q=Opferzahlen%20Alliierte&f=false

https://jungefreiheit.de/service/archiv?artikel=archiv10/201046111210.htm

https://www.radio.cz/de/rubrik/geschichte/der-zweite-weltkrieg-und-die-tschechen

https://www.darmstadt-stadtlexikon.de/b/brandnacht.html

https://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article140502095/Vergewaltigung-Trophaeenjagd-Verbrechen-der-GIs.html

https://www.merkur.de/bayern/die-verbrechen-der-befreier-zdf-doku-ueber-kriegsverbrechen-der-amerikaner-im-2-weltkrieg-4972374.html

https://www.darmstadt-stadtlexikon.de/b/brandnacht.html

...So und nun eine Frage, da Du ja alles um die Alliierte Landung als gerecht siehst, wer Relativiert hier was?!
Und bevor Du weiter herumspinnst, ich habe Freunde in Rußland, Böhmen, Ungarn, Frankreich, Island, Finnland, selbst in den USA, also, WAS willst Du Wicht eigentlich?
Es geht hier auch nicht darum, was "gerecht" war oder ist, denn Kriege sind niemals wirklich gerecht, immer gibt es in Kriegen Opfer unter den schwächsten, Alten, Frauen, Kindern, es geht auch nicht um die Bewertung, wer mehr Schuld hat, es geht schlichtweg um eine gerechte Bewertung, denn um eine gerechte Zukunft gestalten zu können, setzt dieses Voraus, daß man zwar nicht die Vergangenen Greuel vergißt, allerdings diese gerecht bewertet, denn deine Vorwürfe sind einseitig, denn warum hat Frankreich nicht direkt Kapituliert, warum Holland nicht, obowhl diese ganz klar keine Option gegen die WH hatte, warum haben sich die Polen 1939, bestärkt durch die Briten in einen Krieg ziehen lassen, den diese nur verlieren konnten, sich auf einen Verbündeten verlassen, welcher diese bereits einmal (1921) verraten hat, warum haben ENTGEGEN damaligen Recht die Briten Truppen in Griechenland stehen gehabt, warum versuchten diese Skandinavien zu besetzen, worauf erst die WH mit "Weserüberung" konterte, warum haben die USA den Konflikt ausgeweitet, indem NACHWEISLICH bereits vor Kriegseintritt diese als Bsp. Britischen Handelsschiffen gelteit gaben, gar Deutsche Unterseeboote angriffen.....etc. pp.

Und auch hier, mir geht es nicht um eine Bewertung, sondern rein um die Chronologie, welche grausam genug war, allerdings hinterher bei wirklich gerechter Bewertung weder Schuldige noch unschuldige, noch Sieger und Besiegte (unter Soldaten und Bevölkerung) kennt.

Und, weißt Du was daran das wirklich grausame ist, der wahre Völkerfeind, der wahre Menschenfeind sitzt noch immer auf seinen Thron, der schnöde Mammon, das weinerliche Pseudo - Existenzrecht von Wendehälsen, Eiferern, und käuflichen Schweinen, wozu - und so sicher war ich mir noch nie - Gestalten, wie Du gehören, denn Kritik kennst Du keine an diesen grausamen Zeiten, welche Völker - mehr denn je - unterdrücken, Flüchtlingsschwärme entlocken, und so auf kurz oder lang ganze Regionen Destabilisieren, freilich im Namen der "westlichen Wertegemeinschaft", bestes Beispiel, damals als Bush Jr, zum neuen Krieg gegen den Irak war deine Tante Merkel, die erste deutsche Politikerin, welche eine Deutsche Beteiligung an diesen verbrecherischen Akt forderte, an diesem Tage war ich das erste und einzige mal froh, daß uns damals Schröder regierte.

Quelle:

https://www.youtube.com/watch?v=izcpOXCyssg

Möge sein, das ich Ideologe bin, möge sein, daß ich Dinge anders Bewerte, aber nach einem Lebe ich: das jedes Volk ein Existenzrecht hat, ein Grundsatz, welchen GERADE Ihr widerlichen Pseudodemokraten mit Füßen tretet, und daher Geilen sich Hunde, wie Du über die Ereignisse der letzten 150 Jahre auf, um, wenn es kritisch wird, mit den Zeig in die Vergangenheit die eigenen Verbrechen abwerten zu können.

Und sofern Du Drecksack noch irgendetwas zu diskutieren hast, gerne, dann sage es mir persönlich, das ist nämlich das nächste Problem von Leuten wie Dir, ihr seit nicht nur Ehrlos, sondern auch Feig, bis in das Mark.
Was im Resultat eines heißt, beim "bösen Führer" hätte ich sehr wahrscheinlich an der Front gestanden, wahrscheinlich bereits gefallen, aber Schweine, wie Du hätten als erstes den Arm hoch gerissen, Karierre versucht zu machen, und auf den Weg dahin die eigenen Leute, wohl auch die Jugend geopfert, da Du damals wie heute nichts verstanden hast oder hättest, sondern lieber devot gekrochen wärest, wie Du auch heute kriechst, denn zu Widerstand gehört Mut, vor allem der zur Wahrheit.

[Frontferkel]

Einen Dorfvorsteher hatte ich nicht erwähnt. Nein, der Onkel lebte nicht in Tschechien, er wurde auf der Flucht aus Ostpreußen einkassiert und in eine Uniform gesteckt. Der Onkel berichtete von einem ganzen Rudel Buben die nicht wollten aber mussten. Damals herrschte ein derartiger Druck, dass sich niemand weigern konnte nicht mitzumachen. Das letzte Wort hatte immer der jeweilige Befehlshaber.
Mein Schwiegervater musste mit ca.15 zur Flak. Von seiner Abi-Klasse hat nur er den Krieg überlebt, alle anderen starben in Uniform und keiner war älter als 17.
Das liest sich jetzt doch ganz anders , als dein vorheriger Beitrag.
Das ist eher glaubhaft und auch denkbar und auch vorgekommen. Zu mal in der Tschechei in den letzten Monaten dort der tschechische " Partisanenmob " alles massakrierte was ihm vor die Flinte , die Axt oder den Knüppel kam.

[autochthon]

Ein Beitrag des H. weggelöscht, wegen.... "blafasel"???? :D

Wo er doch alles besser weiß und sich so schön verschwurbelt ausdrücken kann... !?

[Pletschi]

https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Pletschi https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=9556086#post9556086)
Du willst einfach Recht haben...:cool:



sagst du das auch zu jemanden der behauptet und begründet das 1+1=2 ist? ;)

Nein!

[Lykurg]

Du meinst es sind weltpolitische Zusammenhänge wenn jemand am Ende eines verlorenen Krieges Kinder und Jugendliche in Verderben schickt? Ich nenne es eine Sauerei ohnegleichen.
Zu deiner anderen dummen Bemerkung frage ich mal einfach zurück ob den dominanten Möchtegernrevoluzzern mit Repressalien gedroht wird oder denen eine Knarre beim Urnengang an den Kopf gehalten wird?

Nein, du Dummschwätzer, ich meinte, dass du generell den weltpolitischen Kontext des Zweiten Weltkrieges nicht kennst und daher auch nichts beurteilen kannst. Lies erst einmal ein paar Bücher (und nicht bloß "Bild") und ordne dieses Ereignis richtig ein, wenn du hier mitreden willst. Was die Repression betrifft: Natürlich wird diese durchgesetzt, wenn man sich entsprechend politisch gegen die politische Machtclique dieser BRD engagiert. Nur dass die breite Masse von politischen Urteilen usw. kaum etwas mitbekommt. Aber offenbar bist du irgendein Renter, der solche Dinge nicht kennt und nur den ganzen Tag vor der Glotze hockt.

[schlaufix]

...kürzen wir es ab, denn ist jede Armee auf der Welt Verbrecherisch.
Und nur darum geht es; die, entschuldigung, dümmliche Aussage, dieses wäre ein Alleinstellungsmerkmal, was nicht an dem ist oder war.

Es sagte niemand das es ein Alleinstellungsmerkmal ist. Von daher trifft eine dümmliche Aussage nicht zu.

[Odem]

Es sagte niemand das es ein Alleinstellungsmerkmal ist. Von daher trifft eine dümmliche Aussage nicht zu.

Und wie sich das im Kontext erlesen läßt, aber, wir brechen hier ab, es hat keinen Sinn, sich hier weiter gegenseitig Aufzureiben.

[schlaufix]

Nein, du Dummschwätzer, ich meinte, dass du generell den weltpolitischen Kontext des Zweiten Weltkrieges nicht kennst und daher auch nichts beurteilen kannst. Lies erst einmal ein paar Bücher (und nicht bloß "Bild") und ordne dieses Ereignis richtig ein, wenn du hier mitreden willst. Was die Repression betrifft: Natürlich wird diese durchgesetzt, wenn man sich entsprechend politisch gegen die politische Machtclique dieser BRD engagiert. Nur dass die breite Masse von politischen Urteilen usw. kaum etwas mitbekommt. Aber offenbar bist du irgendein Renter, der solche Dinge nicht kennt und nur den ganzen Tag vor der Glotze hockt.

Den Unterschied zwischen politisch engagieren und Wählen gehen, den sollte man schon kennen. Ich denke du hast Bücher gelesen. Zum anderen ist zu sagen: Dein Wissen scheint auf Vermutungen beschränkt zu sein, sonst würdest du nicht irgendeinen Schei... von Bild, Rentner und Glotze schreiben. Und da willste anderen was von richtig einordnen und mitreden erzählen?

[schlaufix]

Und wie sich das im Kontext erlesen läßt, aber, wir brechen hier ab, es hat keinen Sinn, sich hier weiter gegenseitig Aufzureiben.

OK. Man hat auch noch was anderes zu tun.

[Lykurg]

Den Unterschied zwischen politisch engagieren und Wählen gehen, den sollte man schon kennen. Ich denke du hast Bücher gelesen. Zum anderen ist zu sagen: Dein Wissen scheint auf Vermutungen beschränkt zu sein, sonst würdest du nicht irgendeinen Schei... von Bild, Rentner und Glotze schreiben. Und da willste anderen was von richtig einordnen und mitreden erzählen?

Die Sch.... kommt höchstens von dir, denn was du schreibst, entspricht nun einmal 1 zu 1 dem Zeug in der "Bild". Und das sagt alles. Außerdem ist dein kindlich-naiver Glaube an die Kraft der Wahlen auch ein Zeichen, dass du nur den Horizont eines einfachen Bunzelbürgers hast. Wir Deutschen haben nicht einmal einen souveränen Staat und auch keine echte "Demokratie" im Sinne einer Volksherrschaft (die gibt es übrigens in keinem "westlichen" Regime, denn was uns als Demokratie verkauft wird, ist die Diktatur der Hochfinanz und ihrer Marionetten in den Parlamenten)

[schlaufix]

Die Sch.... kommt höchstens von dir, denn was du schreibst, entspricht nun einmal 1 zu 1 dem Zeug in der "Bild". Und das sagt alles. Außerdem ist dein kindlich-naiver Glaube an die Kraft der Wahlen auch ein Zeichen, dass du nur den Horizont eines einfachen Bunzelbürgers hast. Wir Deutschen haben nicht einmal einen souveränen Staat und auch keine echte "Demokratie" im Sinne einer Volksherrschaft (die gibt es übrigens in keinem "westlichen" Regime, denn was uns als Demokratie verkauft wird, ist die Diktatur der Hochfinanz und ihrer Marionetten in den Parlamenten)

Was du so alles weisst was in der BILD steht. Woher? :haha:

[Lykurg]

Was du so alles weisst was in der BILD steht. Woher? :haha:

Manchmal studiere ich die Deppen um mich herum und beobachte sie mit ihren Bildzeitungen. Vielleicht bist du auch schon dabei gewesen. Ist ganz interessant, wie ein Forscher, der (geistige) Käfer beobachtet. :D

[Rumpelstilz]

Gewöhn dir an, das 3.Reich und deinen Führer auch mal kritisch zu beleuchten, dann wäre viel gewonnen.

[...]
Aber nicht mit 68er Scheuklappen.

Überall auf der Welt sieht es ganz anders aus wie in dieser BRD.

Eine Schule in Tanzania, morgendliche Flaggenzeremonie.


https://www.youtube.com/watch?v=ymSdk7F_7o8

Fahneneid in einer Schule in Mexiko:


https://www.youtube.com/watch?v=gdnWbEcjn5w

Fahnenübergabe in einem Kindergarten in Mexiko:


https://www.youtube.com/watch?v=MIpWYiOs5as

In Indien:


https://www.youtube.com/watch?v=zNYl-Oe6Xiw

Flaggenzeremonie in einer Schule in Thailand:


https://www.youtube.com/watch?v=NnqbYxaFXAg

Das liesse sich nun beliebig fortsetzen. Gut, in der BRD ist selbst das Wissen darüber durch Verblödung gänzlich unbekannt. Diese BRD-ler, die sich gerne so "weltmännisch" geben, haben von der Welt nicht einen Funken Ahnung.

[Rumpelstilz]

Pro Beitrag sind durch die Forumssoftware nur 5 Videos erlaubt. Deshalb hier noch ein Nachtrag mit einem Video aus Peru. Diese Schule hat einen lokalen Wettbewerb zu den Aufmärschen gewonnen.


https://www.youtube.com/watch?v=GxdtcKn0-Mw

[autochthon]

Pro Beitrag sind durch die Forumssoftware nur 5 Videos erlaubt. Deshalb hier noch ein Nachtrag mit einem Video aus Peru. Diese Schule hat einen lokalen Wettbewerb zu den Aufmärschen gewonnen.


https://www.youtube.com/watch?v=GxdtcKn0-Mw


Aufmärsche! - ​In der BRD undenkbar.

[Rumpelstilz]

Aufmärsche! - ​In der BRD undenkbar.
Schon gar nicht im Stechschritt und mit Fahne. Dazu noch von Schülern . :crazy:

[autochthon]

Schon gar nicht im Stechschritt und mit Fahne. Dazu noch von Schülern . :crazy:

das bringen nur selbstbewusste Völker.

Uns hat man gebrochen.

[DaBayer]

Überall auf der Welt sieht es ganz anders aus wie in dieser BRD.
(...Videos mit Kurzbeschreibungen...)
Das liesse sich nun beliebig fortsetzen. Gut, in der BRD ist selbst das Wissen darüber durch Verblödung gänzlich unbekannt. Diese BRD-ler, die sich gerne so "weltmännisch" geben, haben von der Welt nicht einen Funken Ahnung.Gekürzt
Da hast Du leider Recht, mir persönlich war dies nur von den USA bekannt, ansonsten halt noch, aber auch nur wegen Eigeninteresses, Militärparaden u.a. Chinas, Nordkoreas, Chiles und Mexikos. Wenn im deutschen Fernsehen mal derartiges gesendet wird, handelt es sich entweder um die Moskauer Mai-Parade, bei der dann die dorthin eingeladenen deutschen Politiker schön artig stramm stehen oder halt um Veranstaltungen mit Beteiligung des Bundeswehrmusikkorps.


Pro Beitrag sind durch die Forumssoftware nur 5 Videos erlaubt. Deshalb hier noch ein Nachtrag mit einem Video aus Peru. Diese Schule hat einen lokalen Wettbewerb zu den Aufmärschen gewonnen.Gekürzt
Vergleichbares mit deutscher Beteiligung findet man nur noch in den Videos über Wehrmacht, Waffen-SS und NVA. Hierbei fällt dann in den Kommentaren zu den Videos auf, dass im Ausland, ob Kriegsgegner oder nicht, die Soldaten nach wie vor für ihren Drill bewundert werden.


das bringen nur selbstbewusste Völker.
Uns hat man gebrochen.
Das ist zu wahr um schön zu sein. Bei uns nimmt man, wenn überhaupt, nur zur EM/WM eine Deutschlandflagge in die Hand und selbst dann wird von bekannter Seite von "Deutschtümelei" gefaselt :crazy: Wobei, das Wort "uns" trifft ja auch schon nicht mehr wirklich den Kern der Wahrheit...

[Lykurg]

Hätten die Sieger das deutsche Volk nach 1945 in bitterster Armut gehalten, schön mit Wirtschaftssanktionen usw. Und dann noch Besatzungssoldaten an jeder Straßenecke, die deutsche Mütterchen und ihre Kinder aus dem Weg prügeln, dann wären die Deutschen nicht das geworden, was sie heute sind. Der Sieg lag in den fettgefressenen Bäuchen der Besiegten - ein genialer Schachzug, muss man zugeben.

[Chronos]

Hätten die Sieger das deutsche Volk nach 1945 in bitterster Armut gehalten, schön mit Wirtschaftssanktionen usw. Und dann noch Besatzungssoldaten an jeder Straßenecke, die deutsche Mütterchen und ihre Kinder aus dem Weg prügeln, dann wären die Deutschen nicht das geworden, was sie heute sind. Der Sieg lag in den fettgefressenen Bäuchen der Besiegten - ein genialer Schachzug, muss man zugeben.

Richtig. :gp:

Volle Bäuche kämpfen nicht.

[schlaufix]

Manchmal studiere ich die Deppen um mich herum und beobachte sie mit ihren Bildzeitungen. Vielleicht bist du auch schon dabei gewesen. Ist ganz interessant, wie ein Forscher, der (geistige) Käfer beobachtet. :D

Du bist nicht ganz dicht in der Birne. Von daher nicht ernst zu nehmen. Eher ist das belustigend was Du hier schreibst.

[torun]

das bringen nur selbstbewusste Völker.

Uns hat man gebrochen.

Wer ist "uns" ?
So langsam entartet der Strang zur Plattform für Heulsusen und Jammerlappen !
Man hat uns gebrochem, mimimi...., wir werden ausgerottet, mmimimimi...
Wems nicht passt, soll dorthin auswandern wo die Schüler im Stechschritt zum Unterricht gehen........aber dazu muss man seinen Hintern schon bewegen, nicht nur die Finger über die Tastatur.

[DaBayer]

Hätten die Sieger das deutsche Volk nach 1945 in bitterster Armut gehalten, schön mit Wirtschaftssanktionen usw. Und dann noch Besatzungssoldaten an jeder Straßenecke, die deutsche Mütterchen und ihre Kinder aus dem Weg prügeln, dann wären die Deutschen nicht das geworden, was sie heute sind. Der Sieg lag in den fettgefressenen Bäuchen der Besiegten - ein genialer Schachzug, muss man zugeben.
Man hat seitens der Allierten anscheinend gelernt, dass die Pariser Vorortverträge doch nicht so prickelnd waren. Dieser Wohlstand ab Mitte der 50er hat ja dann auch zu diesem Mumpitz, von unseren "Befreiern" und "Freunden" zu sprechen, gar sie zu verehren, geführt bzw. ihm die rechtfertigende Grundlage gegeben. Die Schmach an der Geschichte ist ja nicht einmal, dass diese Perfidie von unseren Feinden eingesetzt wurde und wird, sondern dass deutsche Politiker und Massenmedien nicht mal im Ansatz dagegen angehen, nein, sie unterstützen und fördern sie sogar.
Insofern, um somit auch wieder ein wenig zum Strangthema zurückzukommen, täten heutzutage einige mutige Offiziere not, mE nötiger als im Juli 1944.

[Chronos]

Wer ist "uns" ?
So langsam entartet der Strang zur Plattform für Heulsusen und Jammerlappen !
Man hat uns gebrochem, mimimi...., wir werden ausgerottet, mmimimimi...
Wems nicht passt, soll dorthin auswandern wo die Schüler im Stechschritt zum Unterricht gehen........aber dazu muss man seinen Hintern schon bewegen, nicht nur die Finger über die Tastatur.
Wie man das nun nennt, was mit uns und den anderen europäischen Volkern passiert, ist eigentlich unwichtig.

Jedenfalls geht etwas gewaltig schief, wenn ich nur ein paar hundert Meter in meinem Kreis-Kaff gehen muss und mir dabei mehr Orientalen und Neger begegnen, als Deutsche.

Möchtest du jetzt sogar anzweifeln, dass wir von dem Humanabfall aus Nahost und Afrika überrannt werden, oder findest du dies womöglich sogar richtig?

[torun]

Wie man das nun nennt, was mit uns und den anderen europäischen Volkern passiert, ist eigentlich unwichtig.

Jedenfalls geht etwas gewaltig schief, wenn ich nur ein paar hundert Meter in meinem Kreis-Kaff gehen muss und mir dabei mehr Orientalen und Neger begegnen, als Deutsche.

Möchtest du jetzt sogar anzweifeln, dass wir von dem Humanabfall aus Nahost und Afrika überrannt werden, oder findest du dies womöglich sogar richtig?

Mit Sicherheit nicht, aber wenn ich lese wie sich einige hier selbst runterdrücken dann haben sie es nicht besser verdient.

[Trantor]

Ja, das ist typisch für Dich: Dass jemand keine Lust hat, sich auf Dich einzulassen, siehst Du als Beweis Deines Standpunktes, wie abstrus er auch sein mag.

Du bist nicht der Einzige mit dieser Macke, bei weitem nicht. Aber Du kultivierst sie besonders sorgsam.

normalso2.0 ist gegen Dich ein blutiger Amateur.

"Beweise" gibt es ausserhalb der Mathemaitk oder Naturwissenschaften eher weniger - und selbst da wird es oft sehr eng wenn man genauer hinsieht. Es ist mehr eine logische Ableitung - wenn Behauptungen und Argumente eben nicht mit Gegenargumenten gekontert werden bleiben sie nunmal unwidersprochen bestehen. Und Dinge die unwidersprochen bestehen bleiben gelten iA als wahr, unabhängig davon ob sie wahr sind oder nicht.
Dabei ist es auch unerheblich ob man den Argumentn und Behauptungen nicht widerspricht weil man keine Gegenargumente hat oder weil man nicht will oder keine Lust hat - das ist ja für den anderen, in dem Fall für mich nicht zu überprüfen.

Beleidigen bzw eher diskreditieren mache ich nur wenn mich der gegenüber trollt, dh wnn er eigentlich keine konkreten Gegenargumente vorbringen kann, aber trotzdem meint mir pauschal, meist auf Basis ideologische Dogmen widersprechen zu müssen - das ist bei dir leider eben in manchen Punkten der Fall - insofern war bzw ist es durchaus weise von dir nicht auf die Diskussion einzugehen wenn du mir als Gegenargumentation nur ideologische oder moralische Ansichten zu bieten hast ;).

Grundsätzlich gibt es bei gesellschaftlichen Standpunkten kein gut oder böse, richtig oder falsch. Es gibt nur ein gut für den und jenen oder eine Gruppe und ein schlecht für den oder die Gruppe - jede Entscheidung jedwede Ausrichtung hat immer zwei Seiten für manche ist es zu Nachteil für manche zum Vorteil die Frage ist immer nur wer hat die Macht seine Interessen die ihm oder ihnen zum Vorteil gereichen durchzusetzten.

Daher kann es auch keinen Beweis von irgendwas geben denn etwas was objektiv gut für alle ist, existiert halt nicht.

[Trantor]

Mit Sicherheit nicht, aber wenn ich lese wie sich einige hier selbst runterdrücken dann haben sie es nicht besser verdient.

was meinst du mit "selbst runterdrücken" ?
...man will ja gerade verhindern das aus diesem Land sowas wird indem "Schüler im Stechschritt zum Unterricht gehen".

Freiheit und Liberalität ist stark von der Bildung, Intelligenz von den Werten, Kultur Lebens-und Verhaltensweisen der Bevölkerung abhängig.
Liberalität und Demokratie funktioniert nicht in Ländern die dahingehend komplett unterentwickelt sind.....oder wo genau funktioniert das denn im Islam oder in Afrika?
Liberaltät erfordert Toleranz und Rücksicht zu verstehen eigene Interessen zurückzustellen zum Wohle der Gmeinschaft so dass man dann von der Gesellschaft wieder mehr zurückerhält als man selbst durch die Aufgabe des eigenen Egosimus verloren hat. Dazu ist allg soziales Verhalten notwendig und dieses ist eng verbunden mit Intelligenz und Bildung.

Es gibt keine afrikanische Gesellschaft deren Bevölkrung zu soetwas mehrheitlich fähig ist schon garnicht wenn sie islamisch durchseucht ist...dort herrscht ausnahmslos Unterdrückung Gewalt intoleranz Mord und Totschlag auf grausamste Weise jeden Tag.
und diese Menschen holen wir in Mio zu uns. Ändert sie eben dahingehen die Demographie, dann ist der Frieden und die Demokratie der liberalen Staat nichtmehr zu halten - solche Geselslchaften snd nur mit harter Staastmacht grossem Polizeiaufgebot und starken Restriktionen ruhig zu halten - dh man entwickelt sich von einem liberalen Staat zu einem Polizeistaat ähnlich zB wie in Amerika, die massive notwendige Aufrüstung der Polizei ist ja gerade schon im Gange und je weiter der demographische Wandel voranschreitet um so weiter und extremer wird das werden - ähnliches gilt dann auch für Überwachung und Strafen.

eine gesellschaftliche Administration sieht eben anders aus je nachdem wie sozialisiert die Bevölkerung ist - und wie Scholl Latour schon sagte - "Wer Mio Menschen aus Kalkutta holt der hilft nicht Kalkutta, der wird zu Kalkutta" - das gilt natürlich auch für Afrika oder die islamsichen Staaten.

Lange rede kurzer sinn - langfristig wird der zivile Frieden in D und Europa nur über eben mehr Polizei härtere Massnahmen härteres Durchgreifen drakonischere Staaten , mehr Überwachung mehr Staatsmacht, entmündigung der Bürger, beschneiden seiner Rechte zu erhalten sein - und damit ist das liberale tolerante soziale "Paradies" was unsere Vorfahren sich über Jahrhunderte mit Blut und Schweiss erkämpft haben passe.

[karlson]

Lange rede kurzer sinn - langfristig wird der zivile Frieden in D und Europa nur über eben mehr Polizei härtere Massnahmen härteres Durchgreifen drakonischere Staaten , mehr Überwachung mehr Staatsmacht, entmündigung der Bürger, beschneiden seiner Rechte zu erhalten sein - und damit ist das liberale tolerante soziale "Paradies" was unsere Vorfahren sich über Jahrhunderte mit Blut und Schweiss erkämpft haben passe.
Gute perspektive.......

[tosh]

Hätten die Sieger das deutsche Volk nach 1945 in bitterster Armut gehalten, schön mit Wirtschaftssanktionen usw. Und dann noch Besatzungssoldaten an jeder Straßenecke, die deutsche Mütterchen und ihre Kinder aus dem Weg prügeln, dann wären die Deutschen nicht das geworden, was sie heute sind. Der Sieg lag in den fettgefressenen Bäuchen der Besiegten - ein genialer Schachzug, muss man zugeben.

Der Morgenthau-Plan sah das ja vor, wurde aber abgeblasen weil Deutschland als Puffer im Kalten Krieg gegen die Sowjetunion gebraucht wurde.

[schlaufix]

Der Morgenthau-Plan sah das ja vor, wurde aber abgeblasen weil Deutschland als Puffer im Kalten Krieg gegen die Sowjetunion gebraucht wurde.

Na da wollen wir doch froh sein das es so gekommen ist.

[autochthon]

Mit Sicherheit nicht, aber wenn ich lese wie sich einige hier selbst runterdrücken dann haben sie es nicht besser verdient.

Ich drücke nicht runter - Ich habe lediglich festgestellt.

Und beim betrachten der selbstverständlichen Fahnenapelle der jeweiigen Länder traf mich diese Erkenntnis wiedereinmal mit voller Wucht.

Da wurde mir klar WIE sehr man uns die Eier zerquetscht hat.

[Lykurg]

Du bist nicht ganz dicht in der Birne. Von daher nicht ernst zu nehmen. Eher ist das belustigend was Du hier schreibst.

"Schlau" bist du sicherlich nicht und "fix" in der Birne noch weniger. Lies deinen "Spiegel" und gut is...


https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von torun https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=9558216#post9558216)

Mit Sicherheit nicht, aber wenn ich lese wie sich einige hier selbst runterdrücken dann haben sie es nicht besser verdient.



Jahrzehntelange Gehirnwäsche...

"Die Türken haben viele Kriege geführt und alles erobert!"

Türke: "Klar, sicher, wir haben sie alle plattgemacht! Türken Power!"

"Die Deutschen haben viele Kriege geführt und alles erobert!"

Deutscher BRDling: "Oh, ja, ich verstehe. Ich rutschte ja schon auf den Knien! Wo sind die Füße, die ich lecken soll?"

[Nathan]

Hätten die Sieger das deutsche Volk nach 1945 in bitterster Armut gehalten, schön mit Wirtschaftssanktionen usw. Und dann noch Besatzungssoldaten an jeder Straßenecke, die deutsche Mütterchen und ihre Kinder aus dem Weg prügeln, dann wären die Deutschen nicht das geworden, was sie heute sind. Der Sieg lag in den fettgefressenen Bäuchen der Besiegten - ein genialer Schachzug, muss man zugeben.

Absolut richtig. Zu diskutieren bleibe noch die Frage, ob es den Siegern vornehmlich um Ruhigstellung ging oder ob nicht eine wirtschaftliche Komponente im Fokus lag, nämlich die Kuh füttern zu müssen um sie ordentlich melken zu können. Letzteres scheint mir sehr wahrscheinlicher. Morgenthau ist ja nicht umsonst abgeblitzt mit seinem Vorschlag, Deutschland in einen reinen Agrarstaat zu überführen.

[Nathan]

"Schlau" bist du sicherlich nicht und "fix" in der Birne noch weniger. Lies deinen "Spiegel" und gut is...



Jahrzehntelange Gehirnwäsche...

"Die Türken haben viele Kriege geführt und alles erobert!"

Türke: "Klar, sicher, wir haben sie alle plattgemacht! Türken Power!"

"Die Deutschen haben viele Kriege geführt und alles erobert!"

Deutscher BRDling: "Oh, ja, ich verstehe. Ich rutschte ja schon auf den Knien! Wo sind die Füße, die ich lecken soll?"
Schon interessant, dass du als GRÖVAZ, als Größter Volksdeutscher Aller Zeiten völlig vergessen hast, wie teuer das Osmanische Reich seine Treue zu Deutschland bezahlen musste, nämlich mit nicht mehr und nicht weniger als seiner kompletten Auflösung und Verlust von 2/3 seines Staatsgebietes. Die Türkei war bis zum Ende des 1. Weltkriegs ein dominantes Weltreich und der Pascha stand bis zum bitteren Ende an der Seite der Freunde. Das ist übrigens eine typische Eigenschaft des türkischen Volkes, Freundschaften sehr intensiv und absolut zuverlässig zu pflegen und nicht bei Gegenwind den Rückwärtsgang einzulegen wie z.B. die Italiener.

Für mich hat sich die Türkei eine deutlich fairere Behandlung verdient, wenn ich mir die jüngere Geschichte der beiden Völker betrachte.

[Nathan]

Ich drücke nicht runter - Ich habe lediglich festgestellt.

Und beim betrachten der selbstverständlichen Fahnenapelle der jeweiigen Länder traf mich diese Erkenntnis wiedereinmal mit voller Wucht.

Da wurde mir klar WIE sehr man uns die Eier zerquetscht hat.
Mir nicht. Wenn hier einer Deutschlands Ansehen ruiniert, dann sind es die dämlichen Deutschnationalen, die wie Elefanten im Porzellanladen der Diplomatie herumtrumpeln (sic!).

[autochthon]

nathan steht als Türke unverbrüchlich zu seiner Heimat. Respekt!!!

OT: Apropos "Heimat". Wo steckt eigentlich "Hoamat"!?

[autochthon]

Mir nicht. Wenn hier einer Deutschlands Ansehen ruiniert, dann sind es die dämlichen Deutschnationalen, die wie Elefanten im Porzellanladen der Diplomatie herumtrumpeln (sic!).

Wer deutschlands Ansehen angeblich ruiniert, steht auf einem anderen Blatt.

Es existieren keine nationalen Rituale wie Fahnenappelle etc.

DA hat man wohl vorgebeugt.

[Nathan]

Du bist nicht ganz dicht in der Birne. Von daher nicht ernst zu nehmen. Eher ist das belustigend was Du hier schreibst.
Das werden wohl viele mal wieder nicht verstehen, aber ich halte User Lykurg zu gute, dass er bekennender Anhänger des Nationalsozialsmus' ist, ohne Geschwurbele. Was ich hier schon an mieser Falschheit, Verlogenheit und Heuchelei erlebt habe ist grauenvoll. Da ist mir ein solcher User wirklich lieber.

Nein, ich habe nicht etwa meine Liebe zu den Nazis entdeckt und auch nicht zu dem Was Lykurg meistens von sich gibt, aber das ist mal jemand, der Charakter zeigt. Das ist im Zeitalter der Grottenolme und der Blindschleichen, die auch noch >70 Jahre nach dem Krieg nach eigenen Angaben "eierlos" und ohne Augen durch die Welt taumeln und sich in ihrer Opferrolle suhlen und ausgerechnet die zuverlässigsten Mitstreiter mit Füßen treten, doch sehr bemerkenswert.

Lykurg kriegt mal nen unideologischen grünen Federschmuck, wobei mir klar ist, dass grün zu braun immer nur braun bleibt.

[Nathan]

Wer deutschlands Ansehen angeblich ruiniert, steht auf einem anderen Blatt.

Es existieren keine nationalen Rituale wie Fahnenappelle etc.

DA hat man wohl vorgebeugt.
Scheiß auf Fahnenappelle, was soll denn das? Lieber mal wieder sportliche Leistungen bei globalen Wettkämpfen, wissenschaftliche leistungen und wirtschaftliche Überlegenheit. DAS zieht, mit deinen Fahnen gewinnst du keinen Blumentopp.

Mann, "Fahnenappelle" - zurück in deine Gruft!

[Nathan]

nathan steht als Türke unverbrüchlich zu seiner Heimat. Respekt!!!

OT: Apropos "Heimat". Wo steckt eigentlich "Hoamat"!?
Der wird grade ne große Nummer in Östereichs FPÖ, wenns gut für ihn läuft. Wenn nicht, sitzt er und vergiftet schon mal Taube im Park, oder auch Tauben...

[DerBeißer]

Ich bin nichtmal ein übermässig grosser Fan von IHM,

Und dass die Siegergeschichtsschreibung von vorne bis hinten erstunken und erlogen ist, weiss ich schon lange.

Es reicht schon, ein "mässig" großer Fan von IHM zu sein...

Natürlich. Was stimmt ist nur die Geschichtsklittierung der alten und neuen "mässigen Fans" von ihm....

[Nathan]

Wie man das nun nennt, was mit uns und den anderen europäischen Volkern passiert, ist eigentlich unwichtig.

Jedenfalls geht etwas gewaltig schief, wenn ich nur ein paar hundert Meter in meinem Kreis-Kaff gehen muss und mir dabei mehr Orientalen und Neger begegnen, als Deutsche.

Möchtest du jetzt sogar anzweifeln, dass wir von dem Humanabfall aus Nahost und Afrika überrannt werden, oder findest du dies womöglich sogar richtig?
Ja, ich möchte das auf jeden Fall anzweifeln. Das ist einfach Quatsch. Dein Popelkaff als für Deutschland repräsentativ hinstellen ist typisch für deine Großmannssucht. Was ist denn mit den wirklichen deutschen Großstädten? München, Hamburg und Berlin sogar kannst du ausnehmen. Da wird niemand überrannt. Es gibt Viertel, in denen der Ausländeranteil deutlich überwiegt. Es gibt aber auch andere Viertel. Das verschweigst du ja andauernd. In der Peripherie von München werden die ersten Auffanglager wieder rückgebaut. Die sogenannten "Ankerzentren" (was für ein dummer Scheiß) sind halb leer, soweit sie schon fertig sind.

Wir wurden überrannt, das kann man vielleicht so sagen, aber damit ist ja schon länger wieder Schluss. Was jetzt kommt kommt kanalisiert. Von "überrennen" keine Spur mehr.

[torun]

Scheiß auf Fahnenappelle, was soll denn das? Lieber mal wieder sportliche Leistungen bei globalen Wettkämpfen, wissenschaftliche leistungen und wirtschaftliche Überlegenheit. DAS zieht, mit deinen Fahnen gewinnst du keinen Blumentopp.

Mann, "Fahnenappelle" - zurück in deine Gruft!

Aber bitte im Stechschritt....so richtig zackig !

[Nathan]

Ja, ich möchte das auf jeden Fall anzweifeln. Das ist einfach Quatsch. Dein Popelkaff als für Deutschland repräsentativ hinstellen ist typisch für deine Großmannssucht. Was ist denn mit den wirklichen deutschen Großstädten? München, Hamburg und Berlin sogar kannst du ausnehmen. Da wird niemand überrannt. Es gibt Viertel, in denen der Ausländeranteil deutlich überwiegt. Es gibt aber auch andere Viertel. Das verschweigst du ja andauernd. In der Peripherie von München werden die ersten Auffanglager wieder rückgebaut. Die sogenannten "Ankerzentren" (was für ein dummer Scheiß) sind halb leer, soweit sie schon fertig sind.

Wir wurden überrannt, das kann man vielleicht so sagen, aber damit ist ja schon länger wieder Schluss. Was jetzt kommt kommt kanalisiert. Von "überrennen" keine Spur mehr.

Wir reden hier von AfD und Stauffenberg und du nimmst mal wieder die Gelegenheit wahr, dein saudummes Geschwätz von "Überrennen" und dein obermieses, schmutziges Wort vom "Humanabfall" unter die Leute zu bringen. Gleichzeitig hast du regelmäßig die Stirn, mir "Strangzersetzung" vorzuwerfen, du Stück Scherbe.

[schlaufix]

Das werden wohl viele mal wieder nicht verstehen, aber ich halte User Lykurg zu gute, dass er bekennender Anhänger des Nationalsozialsmus' ist, ohne Geschwurbele. Was ich hier schon an mieser Falschheit, Verlogenheit und Heuchelei erlebt habe ist grauenvoll. Da ist mir ein solcher User wirklich lieber.

Nein, ich habe nicht etwa meine Liebe zu den Nazis entdeckt und auch nicht zu dem Was Lykurg meistens von sich gibt, aber das ist mal jemand, der Charakter zeigt. Das ist im Zeitalter der Grottenolme und der Blindschleichen, die auch noch >70 Jahre nach dem Krieg nach eigenen Angaben "eierlos" und ohne Augen durch die Welt taumeln und sich in ihrer Opferrolle suhlen und ausgerechnet die zuverlässigsten Mitstreiter mit Füßen treten, doch sehr bemerkenswert.

Lykurg kriegt mal nen unideologischen grünen Federschmuck, wobei mir klar ist, dass grün zu braun immer nur braun bleibt.

Ich halte nichts von bekennenden Anhängern des Nationalsozialismus. Aber jedem das Seine! Noch weniger halte ich von dem ewigen Geschwurbel das in Deutschland nur eierlose Menschen leben die sich in der Opferrolle suhlen.

[autochthon]

Ja, ich möchte das auf jeden Fall anzweifeln. Das ist einfach Quatsch. Dein Popelkaff als für Deutschland repräsentativ hinstellen ist typisch für deine Großmannssucht. Was ist denn mit den wirklichen deutschen Großstädten? München, Hamburg und Berlin sogar kannst du ausnehmen. Da wird niemand überrannt. Es gibt Viertel, in denen der Ausländeranteil deutlich überwiegt. Es gibt aber auch andere Viertel. Das verschweigst du ja andauernd. In der Peripherie von München werden die ersten Auffanglager wieder rückgebaut. Die sogenannten "Ankerzentren" (was für ein dummer Scheiß) sind halb leer, soweit sie schon fertig sind.

Wir wurden überrannt, das kann man vielleicht so sagen, aber damit ist ja schon länger wieder Schluss. Was jetzt kommt kommt kanalisiert. Von "überrennen" keine Spur mehr.

Da muss ich Chronos beipflichten.

Von FFM kann ich sagen, daß wir bis obenhin zugeschissen sind mit Neger und Musel.
Es ist sichtbar was die Tage schon von den MSM so kommuniziert wurde. Die Deutschen sind hier in der Minderheit.

Und man sieht sie mittlerweile auch gehäuft in den Nobelstadtteilen.

Diese Entwicklung ist nicht mehr reversibel.

[Nathan]

Ich halte nichts von bekennenden Anhängern des Nationalsozialismus. Aber jedem das Seine! Noch weniger halte ich von dem ewigen Geschwurbel das in Deutschland nur eierlose Menschen leben die sich in der Opferrolle suhlen.
Dir halte ich zugute, dass du mich nicht verstanden hast. Wenn du meine Beiträge künftig etwas gewissenhafter verfolgst kommst du sicher drauf, wie was gemeint ist, falls es dich überhaupt interessiert.

[DerBeißer]

Da muss ich Chronos beipflichten.

Von FFM kann ich sagen, daß wir bis obenhin zugeschissen sind mit Neger und Musel.
Es ist sichtbar was die Tage schon von den MSM so kommuniziert wurde. Die Deutschen sind hier in der Minderheit.

Und man sieht sie mittlerweile auch gehäuft in den Nobelstadtteilen.

Diese Entwicklung ist nicht mehr reversibel.

Du scheinst im Bereich der Kaiserstraße zu wohnen und noch nicht sehr viel in FFM rumgekommen zu sein....

[autochthon]

Scheiß auf Fahnenappelle, was soll denn das? Lieber mal wieder sportliche Leistungen bei globalen Wettkämpfen, wissenschaftliche leistungen und wirtschaftliche Überlegenheit. DAS zieht, mit deinen Fahnen gewinnst du keinen Blumentopp.

Mann, "Fahnenappelle" - zurück in deine Gruft!

Beiss`dich mal hier nicht fest an den Fahnenappellen.

Es geht mir um unseren (nicht vorhandenen) Umgang mit unserer Identität. Und das weißt du ganz genau.

[Chronos]

Ja, ich möchte das auf jeden Fall anzweifeln. Das ist einfach Quatsch. Dein Popelkaff als für Deutschland repräsentativ hinstellen ist typisch für deine Großmannssucht. Was ist denn mit den wirklichen deutschen Großstädten? München, Hamburg und Berlin sogar kannst du ausnehmen. Da wird niemand überrannt. Es gibt Viertel, in denen der Ausländeranteil deutlich überwiegt. Es gibt aber auch andere Viertel. Das verschweigst du ja andauernd. In der Peripherie von München werden die ersten Auffanglager wieder rückgebaut. Die sogenannten "Ankerzentren" (was für ein dummer Scheiß) sind halb leer, soweit sie schon fertig sind.

Wir wurden überrannt, das kann man vielleicht so sagen, aber damit ist ja schon länger wieder Schluss. Was jetzt kommt kommt kanalisiert. Von "überrennen" keine Spur mehr.

Auch wenn du mit noch so absurden Sprüchen herumhantierst, mein Popelkaff (das ich als mein Kreiskaff nannte) hat immerhin runde 50.000 Einwohner.

Und jetzt der eigentliche Knalleffekt: Die Entwicklung ist mittlerweile direkt vergleichbar mit dem größeren "Popelkaff" Freiburg, das mir noch vor wenigen Jahren als völlig vermuselt und vernegert erschien. Ich hätte nicht erwartet, dass mein eigenes "Popelkaff" so schnell aufholt.

Und deine saudämlichen Verallgemeinerungsversuche von den Vierteln, die noch nicht so stark vermuselt und vernegert sind, kannst du dir in deine Haare schmieren. Die nackten Zahlen enthalten nämlich diesen Verteilungsschlüssel in ihrem statistischen Mittelwert bereits schon.

Frankfurt, Stuttgart, Hamburg, Berlin, Mannheim und und und: Anteil Nichtdeutscher irgendwo zwischen 50....70 %.

Du und deine erbärmlichen Verharmlosungs- und Relativierungsversuche. Geschenkt. Hrhrhrhrhr..... :fuck:

[schlaufix]

Da muss ich Chronos beipflichten.

Von FFM kann ich sagen, daß wir bis obenhin zugeschissen sind mit Neger und Musel.
Es ist sichtbar was die Tage schon von den MSM so kommuniziert wurde. Die Deutschen sind hier in der Minderheit.

Und man sieht sie mittlerweile auch gehäuft in den Nobelstadtteilen.

Diese Entwicklung ist nicht mehr reversibel.

So schauts aus. Sellbst wenn die AFD an die Macht kommen sollte ist die von dir angesprochene Entwicklung nicht mehr umkehrbar.

[autochthon]

Du scheinst im Bereich der Kaiserstraße zu wohnen und noch nicht sehr viel in FFM rumgekommen zu sein....

Ich bin Frankfurter du ******.

[schlaufix]

Dir halte ich zugute, dass du mich nicht verstanden hast. Wenn du meine Beiträge künftig etwas gewissenhafter verfolgst kommst du sicher drauf, wie was gemeint ist, falls es dich überhaupt interessiert.

Dito!

[DerBeißer]

Ich bin Frankfurter du ******.

Solltest mal das Viertel verlassen, du *****.

[Chronos]

Du scheinst im Bereich der Kaiserstraße zu wohnen und noch nicht sehr viel in FFM rumgekommen zu sein....
Hier im Forum schwirrt irgendwo eine Aufzählung über die Anteile Nichtdeutscher in deutschen Großstädten herum.

Soweit ich mich erinnere, war die Zahl für Frankfurt/M irgendwo bei 60...70 %.

Was hat das dann mit der Kaiserstraße zu tun (die ich zwar nicht explizit kenne, aber dort einen Kanakenanteil in der Größenordnung von 98 % vermute)?

Was ist dein spezieller Grund für die Frage?

[autochthon]

Du scheinst im Bereich der Kaiserstraße zu wohnen und noch nicht sehr viel in FFM rumgekommen zu sein....


So schauts aus. Sellbst wenn die AFD an die Macht kommen sollte ist die von dir angesprochene Entwicklung nicht mehr umkehrbar.

Ja.

Mit parlamentarischen Werkzeugen ist da nichts mehr zu machen.

Da greifen nur noch Fenrir`sche Handlungsmaximen.

[autochthon]

Solltest mal das Viertel verlassen, du *****.

Oh!! Ich schreibe hier mit einem Frankfurter??? :?

[autochthon]

Hier im Forum schwirrt irgendwo eine Aufzählung über die Anteile Nichtdeutscher in deutschen Großstädten herum.

Soweit ich mich erinnere, war die Zahl für Frankfurt/M irgendwo bei 60...70 %.

Was hat das dann mit der Kaiserstraße zu tun (die ich zwar nicht explizit kenne, aber dort einen Kanakenanteil in der Größenordnung von 98 % vermute)?

Was ist dein spezieller Grund für die Frage?


Die Kaiserstrasse als Bsp bringen meist Leute, die Frankfurt noch nie "von innen" gesehen haben.

Kaiserstrasse - Restfrankfurt - gibt sich alles nichts.

[Nathan]

Da muss ich Chronos beipflichten.

Von FFM kann ich sagen, daß wir bis obenhin zugeschissen sind mit Neger und Musel.
Es ist sichtbar was die Tage schon von den MSM so kommuniziert wurde. Die Deutschen sind hier in der Minderheit.

Und man sieht sie mittlerweile auch gehäuft in den Nobelstadtteilen.

Diese Entwicklung ist nicht mehr reversibel.

Haben wir schon festgehalten. Frankfurt ist ein krasser Fall. Nur - Frankfurt ist auch die Stadt, in der ich besonders häufig unterwegs bin, hauptsächlich an den Verkehrsknotenpunkten Flughafen, Bahnhof, Messe.

Ja, es gibt in Frankfurt sehr viele Ausländer, auch Schwarze. Das sind aber nicht alles mittellose Flüchtlinge oder sonstige Hartzer. Frankfurt ist internationale Finanzmetropole und es gibt - auch wenn dir das so unwahrscheinlich klingen mag - jede Menge ausländischer Banker, Geschäftsleute ectc. und darunter natürlich auch viele Araber, Juden. Muslime und auch viele Schwarze aus aller Herren Länder. Das ist ganz normal. Schau dir Hamburg an, da wimmelt es von Fremden, ist halt eben eine Hafenstadt, das ist auch ganz normal. Oder München, die Stadt mit besonders hohem Wohnwert, äußerst beliebt bei allen Touristen, ergo jede Menge Fremde. Das gleiche gilt für Berlin, europäische Metropole, Sitz der deutschen Bundesregierung. Viele Fremde.

Dass wir von Flüchtlingen überrannt werden ist eben daraus überhaupt nicht abzulesen. Was sagst du übrigens dazu, dass das lauteste Geschrei über die Flüchtlinge aus Sachsen zu hören ist, dem Land mit dem geringsten Ausländeranteil?

[Nathan]

Ja.

Mit parlamentarischen Werkzeugen ist da nichts mehr zu machen.

Da greifen nur noch Fenrir`sche Handlungsmaximen.

Du bekennst dich neuerdings offen zu Gewalttaten und Selbstjustiz der Neonazis? Woher kommt denn dieser tiefe Fall in absoluter Charakterlosigkeit und pathologische Aggression?

[Chronos]

(....)

Dass wir von Flüchtlingen überrannt werden ist eben daraus überhaupt nicht abzulesen. Was sagst du übrigens dazu, dass das lauteste Geschrei über die Flüchtlinge aus Sachsen zu hören ist, dem Land mit dem geringsten Ausländeranteil?

Weil man dort noch nicht so abgestumpft ist wie die Wessis, denen man seit 70 Jahren den asozialen Schrott aus der halben Welt sukzessive und in immer ganz sachte ansteigenden Quantitäten auf's Auge gedrückt hat.

Gewöhnungseffekt und so...... Hrhrhrhrhr......

[Nathan]

So schauts aus. Sellbst wenn die AFD an die Macht kommen sollte ist die von dir angesprochene Entwicklung nicht mehr umkehrbar.
Die AfD kommt auf demokratischem Weg (und nur der kommt in Frage) nur an die Macht, wenn sie endlich diesen ganzen Flüchtlingsunsinn lässt und sich mit den wirklich berennenden Themen beschäftigt. Sonst verschwindet sie wie die Piraten wieder im Orkus der deutschen Parlamentsgeschichte.

[Nathan]

Weil man dort noch nicht so abgestumpft ist wie die Wessis, denen man seit 70 Jahren den asozialen Schrott aus der halben Welt sukzessive und in immer ganz sachte ansteigenden Quantitäten auf's Auge gedrückt hat.

Gewöhnungseffekt und so...... Hrhrhrhrhr......

"ganz sachte ansteigend" scheint mit zumindest sprachlich etwas sehr anderes zu sein als "überrannt" zu werden. Oder wie siehst du das? Bist du Asthmatiker (was mir leid täte) oder was soll das "hrhrhrhr" am Ende deiner Sätze?

[Chronos]

"ganz sachte ansteigend" scheint mit zumindest sprachlich etwas sehr anderes zu sein als "überrannt" zu werden. Oder wie siehst du das?
Seid ihr Türken alle so dämlich wie du, oder muss man dir Wort für Wort vorkauen, was gemeint ist?

Mit "sachte ansteigend" meinte ich die Zeitspanne zwischen den Fünfzigern bis etwa in die Achtziger, als der Kanakenpegel nur in jährlichen Zehntausenderschritten anstieg. Danach - besonders nach dem Irrsinn unserer GröKaZ - stieg der Pegel allerdings in der Größenordnung von Überrennen.

Jetzt soweit verständlich?


Bist du Asthmatiker (was mir leid täte) oder was soll das "hrhrhrhr" am Ende deiner Sätze?
Diese Frage solltest du dir selbst oder deinem Hausarzt stellen, denn dein "hrhrhrhrhr"-Gekrächze stammt von dir und ich habe es nur in der Hoffnung übernommen, dass du wenigstens diese Guttural-Laute begreifst.

[schlaufix]

Die AfD kommt auf demokratischem Weg (und nur der kommt in Frage) nur an die Macht, wenn sie endlich diesen ganzen Flüchtlingsunsinn lässt und sich mit den wirklich berennenden Themen beschäftigt. Sonst verschwindet sie wie die Piraten wieder im Orkus der deutschen Parlamentsgeschichte.

Es ist ganz gut das sich eine Partei mit dem "Flüchtlingsunsinn" wie du es nennst beschäftigt. Andere Parteien tun das zwar auch, aber nicht so wie es eine wachsende Zahl der deutschen Bevölkerung wünschen würde.

[DerBeißer]

Weil man dort noch nicht so abgestumpft ist wie die Wessis, denen man seit 70 Jahren den asozialen Schrott aus der halben Welt sukzessive und in immer ganz sachte ansteigenden Quantitäten auf's Auge gedrückt hat.

Gewöhnungseffekt und so...... Hrhrhrhrhr......

Sage mal, schreibst du in anderen Foren etwa unter "Van der Graf Generator" und "Bester Freund"...der zieht auch so über Ausländer her, zieht über Westdeutsche her und spinnt was das Zeug hält von "Reisen"ecpp. Ein echter Ossi halt.

Könnte man echt meinen.

[Nathan]

Seid ihr Türken alle so dämlich wie du, oder muss man dir Wort für Wort vorkauen, was gemeint ist?

Mit "sachte ansteigend" meinte ich die Zeitspanne zwischen den Fünfzigern bis etwa in die Achtziger, als der Kanakenpegel nur in jährlichen Zehntausenderschritten anstieg. Danach - besonders nach dem Irrsinn unserer GröKaZ - stieg der Pegel allerdings in der Größenordnung von Überrennen.

Jetzt soweit verständlich?

üzgürü küngü? :?



Diese Frage solltest du dir selbst oder deinem Hausarzt stellen, denn dein "hrhrhrhrhr"-Gekrächze stammt von dir und ich habe es nur in der Hoffnung übernommen, dass du wenigstens diese Guttural-Laute begreifst.
Du hast sie also nicht begriffen... "hrhrhr" bedeutet: "Lass die Finger von Sachthemen, wenn du davon keine Ahnung hast". Ich hoffe, das klappt dann künftig besser! hrhrhr

Wo warst du eigentlich in den 50ern, faule Sau? Du müsstest doch schon mannhaft in den Gruben im Ruhrgebiet gearbeitet haben? Wegen dir musste wieder ein zusätzliche Italiener angeschafft werden. Zuerst vor´der Arbeit drücken und dann rumheulen, das mögen wir besonders gerne. Bevor du fragst, ich war in den frühen Fünzigern noch ein Kleinkind.

Also zurück zu Stauffenberg. Nein, wir hatten das doch schon oft hier, Stauffenberg war kein demokratischer Wohltäter und linker Weltverbesserer. Stauffenberg wollte, wie viele preußisch denknde Generale diesen größenwahnsinnigen Verbrecher als OdW weghaben, der Deutschland sichtbar in einen unseligen, aufgezwungenen Frieden ohne Pardon lenken würde. So kam es dann auch.

Stauffenberg hat weder das Label "Verräter" verdient (wer ihm das anhängt, hat sich als völlig verblödeter Neonazi geoutet und sicher nichts in der AfD verloren), noch die Verklärung als linker Humanist. Da hätte der Offizier gekotzt, wenn ihm ein Sozi einen dankbaren Händedruck verpasst hätte. Wahrscheinlich wäre dieser Sozi sofort wieder eingerückt ins Konzi-Hefn.

[schlaufix]

Haben wir schon festgehalten. Frankfurt ist ein krasser Fall. Nur - Frankfurt ist auch die Stadt, in der ich besonders häufig unterwegs bin, hauptsächlich an den Verkehrsknotenpunkten Flughafen, Bahnhof, Messe.

Ja, es gibt in Frankfurt sehr viele Ausländer, auch Schwarze. Das sind aber nicht alles mittellose Flüchtlinge oder sonstige Hartzer. Frankfurt ist internationale Finanzmetropole und es gibt - auch wenn dir das so unwahrscheinlich klingen mag - jede Menge ausländischer Banker, Geschäftsleute ectc. und darunter natürlich auch viele Araber, Juden. Muslime und auch viele Schwarze aus aller Herren Länder. Das ist ganz normal. Schau dir Hamburg an, da wimmelt es von Fremden, ist halt eben eine Hafenstadt, das ist auch ganz normal. Oder München, die Stadt mit besonders hohem Wohnwert, äußerst beliebt bei allen Touristen, ergo jede Menge Fremde. Das gleiche gilt für Berlin, europäische Metropole, Sitz der deutschen Bundesregierung. Viele Fremde.

Dass wir von Flüchtlingen überrannt werden ist eben daraus überhaupt nicht abzulesen. Was sagst du übrigens dazu, dass das lauteste Geschrei über die Flüchtlinge aus Sachsen zu hören ist, dem Land mit dem geringsten Ausländeranteil?
Du hast in deiner Auflistung Köln vergessen. Da steht der Dom! Den will sich schließlich auch mal jeder ansehen.

[Nathan]

Sage mal, schreibst du in anderen Foren etwa unter "Van der Graf Generator" und "Bester Freund"...der zieht auch so über Ausländer her, zieht über Westdeutsche her und spinnt was das Zeug hält von "Reisen"ecpp. Ein echter Ossi halt.

Könnte man echt meinen.
"Humanabfall" - achte auf diesen Ausdruck, das ist sein Markenzeichen. Das ist kein Ossi, sondern er besudelt den wunderschönen Schwarzwald mit seiner frei gewählten Residenz. In Jamel wartet man auf ihn, aber das ist ihm dort zu abgefuckt. Chronos ist nämlich durchaus ein Ästhet, naturwissenschaftlich bewandert, erkennt den Klimawandel als solchen (immerhin) und auch das Waldsterben und ist überhaupt kein VT-Spinner. Ein gar nicht so dummer Typ, aber halt ein überaus mieser Charakter und völlig hemmungsloser Rassist. Das gibts hier, und nicht mal so selten.

[Nathan]

Du hast in deiner Auflistung Köln vergessen. Da steht der Dom! Den will sich schließlich auch mal jeder ansehen.
Stimmt. Köln, Düsseldorf, Stuttgart, Dresden, Leipzig, Eefurt, ja mei, da gäbe es ja viel zu erzählen. ich komme weit rum in Deutschland. Ab morgend gehts dann wieder nach Würzburg, nach Bamberg, nach Erfurt und nach Zeitz. Anschließend hoffentlich Berlin und wieder Hamburg und dann retour nach München. Auf Zeitz bin ich besonders gespannt. Dunkeldeutsche Künstlerkolonie Zeitz, ohne bekannten Braunbefall, und Mieten so um 500,00€ für 100m². Wäre eine Alternative für mich fürs Altenteil.

Vorteil für nicht wenige hier: Zwei Wochen Ruhe vor Nathan, diesem türkisch-jüdisch-bolschewistischen negroiden Humanabfall! Ich kämpfe mit mir, ob ich mal nen Foto hochlade, dass sie dann zerkauen können in meiner Abwesenheit...

[DerBeißer]

Oh!! Ich schreibe hier mit einem Frankfurter??? :?

Nein, nur einer der FFM bestens kennt.

[marion]

Dass wir von Flüchtlingen überrannt werden ist eben daraus überhaupt nicht abzulesen. Was sagst du übrigens dazu, dass das lauteste Geschrei über die Flüchtlinge aus Sachsen zu hören ist, dem Land mit dem geringsten Ausländeranteil?

in den ABL ging das auch mal mit wenigen 10.000 los, denkst du wir sind so bescheuert und wollen die gleiche Entwicklung nehmen:? Ich kann dir mal erzählen was bei mir um die Ecke hinterm Netto jede Nacht los ist.

Hier wird im MDR wieder gehetzt, in Pirna auf dem Sonnenstein ist auch alles zu spät, davon redet man im Beitrag natürlich nicht, ein Afghane aus dem sicheren Iran ...

https://www.mdr.de/mediathek/fernsehen/video-219106_zc-7748e51b_zs-1638fa4e.html


Mehr als die Hälfte der Geflüchteten, die seit 2015 nach Sachsen kamen, sind längst weitergezogen. Bessere Jobaussichten in anderen Bundesländern und die verbreitete Gewalt von rechts in Sachsen sind die Beweggründe. Wie geht es denen, die bleiben? Wie lebt es sich als Geflüchteter in Sachsen? Um diese Frage zu beantworten, begleiteten die Filmemacher Nina Mair und Robert Jahn den jungen Afghanen Said ein Jahr durch sein neues Leben in Sachsen.

1. ist gut für uns, 2. ist nicht bewiesen worden, mittlerweile ist das in die andere Richtung unterwegs, täglich in Polizeimeldungen zu lesen, wenn es denn überhaupt auftaucht

[schlaufix]

Stimmt. Köln, Düsseldorf, Stuttgart, Dresden, Leipzig, Eefurt, ja mei, da gäbe es ja viel zu erzählen. ich komme weit rum in Deutschland. Ab morgend gehts dann wieder nach Würzburg, nach Bamberg, nach Erfurt und nach Zeitz. Anschließend hoffentlich Berlin und wieder Hamburg und dann retour nach München. Auf Zeitz bin ich besonders gespannt. Dunkeldeutsche Künstlerkolonie Zeitz, ohne bekannten Braunbefall, und Mieten so um 500,00€ für 100m². Wäre eine Alternative für mich fürs Altenteil.

Vorteil für nicht wenige hier: Zwei Wochen Ruhe vor Nathan, diesem türkisch-jüdisch-bolschewistischen negroiden Humanabfall! Ich kämpfe mit mir, ob ich mal nen Foto hochlade, dass sie dann zerkauen können in meiner Abwesenheit...

Schön für dich. Da empfehle ich dir bei bei einem Besuch Kölns ganz besonders Ehrenfeld, Kalk und Mülheim. Auch gerne einen Spaziergang über den Neumarkt. Da ist es besonders Farbenfroh.

[Th.R.]

Stimmt. Köln, Düsseldorf, Stuttgart, Dresden, Leipzig, Eefurt, ja mei, da gäbe es ja viel zu erzählen. ich komme weit rum in Deutschland. Ab morgend gehts dann wieder nach Würzburg, nach Bamberg, nach Erfurt und nach Zeitz. Anschließend hoffentlich Berlin und wieder Hamburg und dann retour nach München. Auf Zeitz bin ich besonders gespannt. Dunkeldeutsche Künstlerkolonie Zeitz, ohne bekannten Braunbefall, und Mieten so um 500,00€ für 100m². Wäre eine Alternative für mich fürs Altenteil.


Das finde ich jetzt aber interessant, dass Zeitz (bundesweit?) mittlerweile einen gewissen Bekanntheitsgrad erlangt zu haben scheint.

Ich war jetzt schon 3 Jahre nicht mehr in diesem abgefuckten Loch und weiss nicht, was sich in dieser Zeit dort so alles getan hat, aber man hört in L gelegentlich, dass Zeitz den ganzen in L gestrandeten Hipster-Kunststudenten (vornehmlich aus Wessi-Land) ein Begriff zu sein scheint.

Gut möglich, dass Zeitz, die vielleicht heruntergekommenste Stadt der BRD, noch mal groß rauskommt.


https://ze.tt/zeitz-wird-die-geisterstadt-bald-zur-konkurrenz-fuers-hippe-leipzig/


Zeitz: Wird die Geisterstadt bald Konkurrenz fürs hippe Leipzig?

Jedes dritte Haus in Zeitz steht leer, hier gibt’s die billigsten Mieten Deutschlands. Für Künstler*innen ist die ehemalige DDR-Metropole ein Traum. Wie ein Ort wieder zum Leben erwacht.

......




https://www.deutschlandfunk.de/zeitz-in-sachsen-anhalt-fast-schon-eine-geisterstadt.1769.de.html?dram:article_id=396104


Zeitz in Sachsen-AnhaltFast schon eine GeisterstadtImmer mehr junge Menschen ziehen aus Zeitz im Burgenlandkreis
weg, viele Häuser stehen bereits leer und verfallen. Außerdem fehlen Arbeitgeber, Zuzug gibt es gar nicht - ein schwer aufzuhaltender Kreislauf. In der benachbarten Stadt Naumburg hat man hingegen eine Lösung gefunden.

[Trantor]

Dass wir von Flüchtlingen überrannt werden ist eben daraus überhaupt nicht abzulesen. Was sagst du übrigens dazu, dass das lauteste Geschrei über die Flüchtlinge aus Sachsen zu hören ist, dem Land mit dem geringsten Ausländeranteil?

Das hat man dir und deinen Claqueuren in den Medien schon zigmal beantwortet - das komm daher das dort noch Menschen mit Vernunft leben die nicht wollen das aus ihrem Land/Stadt die gleichen Shitholegebiet entstehen wie im Westen in bestimmten Gebieten wo der zug eh schon für alle Zeiten abgefahren ist....was ist daran so schwer zu verstehen - kommt das nicht bei euch an oder warum fangt ihr diese dämliche Leier immer wieder von vorne an?
Desweitern schuldets du mir noch eine Antwort auf die Frage wie du der angeblich gegen unbegenzte Masseneinwanderung ist diese verhindern will ohne die Grenzen zu schliesen und abzuweisen......du möchtegern AFDler.

[Frontferkel]

Mir nicht. Wenn hier einer Deutschlands Ansehen ruiniert, dann sind es die dämlichen Deutschnationalen, die wie Elefanten im Porzellanladen der Diplomatie herumtrumpeln (sic!).
Oh, das ist neu für mich.
Der kleine Kasper von der Saar Heiko M. ist bei den Deutschnationalen? Ist ja een Ding , Mannoman.

[Frontferkel]

"Humanabfall" - achte auf diesen Ausdruck, das ist sein Markenzeichen. Das ist kein Ossi, sondern er besudelt den wunderschönen Schwarzwald mit seiner frei gewählten Residenz. In Jamel wartet man auf ihn, aber das ist ihm dort zu abgefuckt. Chronos ist nämlich durchaus ein Ästhet, naturwissenschaftlich bewandert, erkennt den Klimawandel als solchen (immerhin) und auch das Waldsterben und ist überhaupt kein VT-Spinner. Ein gar nicht so dummer Typ, aber halt ein überaus mieser Charakter und völlig hemmungsloser Rassist. Das gibts hier, und nicht mal so selten.
Na na na , nicht immer von sich auf andere schließen?
Wer hier ein großer Schwurbler und Dämlichschwätzer ist , steht doch außer Frage.
Schließlich rangierst du doch in dieser Rangliste unter den Top-5. :happy:

[Antisozialist]

Schön für dich. Da empfehle ich dir bei bei einem Besuch Kölns ganz besonders Ehrenfeld, Kalk und Mülheim. Auch gerne einen Spaziergang über den Neumarkt. Da ist es besonders Farbenfroh.

Hinterm Kölner Hauptbahnhof ist es am dunkelsten, nicht nur an Silvester!

[Trantor]

https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Pletschi https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=9556086#post9556086)
Du willst einfach Recht haben...:cool:




Nein!

hmm dann bst du wohl etwas inkonsitent ;)

[schlaufix]

Hinterm Kölner Hauptbahnhof ist es am dunkelsten, nicht nur an Silvester!

Richtig! Und es wird immer dunkler.

[Arndt]

Oh, das ist neu für mich.
Der kleine Kasper von der Saar Heiko M. ist bei den Deutschnationalen? Ist ja een Ding , Mannoman.Nein, der hat schon so manches werden oder sein wollen und hat es immer versemmelt. Für einen Deutschnationalen fehlen ihm genau zwei Qualifikationen: 1. eine deutsche und 2. eine nationale. Da auf ihn auch die Analogie eines schwergewichtigen Rüsseltieres nicht so recht passt, muss mit dem Elefanten im Porzellanladen wohl jemand anderes gemeint sein. Aber wer? :? Als elefantenähnliches Schwergewicht lassen sich im Merkelzirkus zwar einige Figuren ausmachen. Aber auch denen fehlen die genannten Qualifikationen komplett! Mal sehen, vielleicht folgt die Auflösung des Rätsels ja noch.

[Antisozialist]

Stimmt. Köln, Düsseldorf, Stuttgart, Dresden, Leipzig, Eefurt, ja mei, da gäbe es ja viel zu erzählen. ich komme weit rum in Deutschland. Ab morgend gehts dann wieder nach Würzburg, nach Bamberg, nach Erfurt und nach Zeitz. Anschließend hoffentlich Berlin und wieder Hamburg und dann retour nach München. Auf Zeitz bin ich besonders gespannt. Dunkeldeutsche Künstlerkolonie Zeitz, ohne bekannten Braunbefall, und Mieten so um 500,00€ für 100m². Wäre eine Alternative für mich fürs Altenteil.

Vorteil für nicht wenige hier: Zwei Wochen Ruhe vor Nathan, diesem türkisch-jüdisch-bolschewistischen negroiden Humanabfall! Ich kämpfe mit mir, ob ich mal nen Foto hochlade, dass sie dann zerkauen können in meiner Abwesenheit...

Sie wollen irgendwann in Rente gehen? Wenn Sie kein böser Nazi sein wollen, melden Sie sich gefälligst beim Bundesfreiwilligendienst und schleppen Ihren Lieblingen im Asylbewerberheim das Essen in die Zimmer oder putzen dort Toiletten.

[Chronos]

üzgürü küngü? :?

Güle güle...


Wo warst du eigentlich in den 50ern, faule Sau? Du müsstest doch schon mannhaft in den Gruben im Ruhrgebiet gearbeitet haben? Wegen dir musste wieder ein zusätzliche Italiener angeschafft werden. Zuerst vor´der Arbeit drücken und dann rumheulen, das mögen wir besonders gerne. Bevor du fragst, ich war in den frühen Fünzigern noch ein Kleinkind.
In der Schule, du dumme Sau.


Also zurück zu Stauffenberg. Nein, wir hatten das doch schon oft hier, Stauffenberg war kein demokratischer Wohltäter und linker Weltverbesserer. Stauffenberg wollte, wie viele preußisch denknde Generale diesen größenwahnsinnigen Verbrecher als OdW weghaben, der Deutschland sichtbar in einen unseligen, aufgezwungenen Frieden ohne Pardon lenken würde. So kam es dann auch.

Stauffenberg hat weder das Label "Verräter" verdient (wer ihm das anhängt, hat sich als völlig verblödeter Neonazi geoutet und sicher nichts in der AfD verloren), noch die Verklärung als linker Humanist. Da hätte der Offizier gekotzt, wenn ihm ein Sozi einen dankbaren Händedruck verpasst hätte. Wahrscheinlich wäre dieser Sozi sofort wieder eingerückt ins Konzi-Hefn.
Du hast in der AfD auch nichts verloren.

[Deutschmann]

Was mich mal brennend interessieren würde: wie heute die beiden wohl bekanntesten Attentäter in Sachen Ehrungen oder Denkmale im Vergleich behandelt werden. Georg Elser und Stauffenberg.

[Chronos]

Sage mal, schreibst du in anderen Foren etwa unter "Van der Graf Generator" und "Bester Freund"...der zieht auch so über Ausländer her, zieht über Westdeutsche her und spinnt was das Zeug hält von "Reisen"ecpp. Ein echter Ossi halt.

Könnte man echt meinen.
Neee, um Himmels Willen! Diese Verwechslung fasse ich als Beleidigung auf! :germane:

Der schreibt derzeit unter "Fad Gadget" und versucht mit jeder Strangeröffnung einen neuen Aufhänger zu basteln, um über uns Deutsche (vor allem Westdeutsche) sowie die deutsche Wirtschaft hetzen zu können.

Der ist auch kein Ossi, sondern ein angeblicher Russe und hat bis vor wenigen Jahren - also nach dem Mauerfall - in der Nähe von Göttingen o.ä. gewohnt. Erst nachdem die Mauer und die DDR weg war, hat er plötzlich seine große Zuneigung zu den neuen Bundesländern entdeckt....

Der hat ja einen solch gewaltigen Dachschaden, dass er hier sogar schon mit seinem eigenen Doppelaccount korrespondierte.... :haha:

[Frontferkel]

Nein, der hat schon so manches werden oder sein wollen und hat es immer versemmelt. Für einen Deutschnationalen fehlen ihm genau zwei Qualifikationen: 1. eine deutsche und 2. eine nationale. Da auf ihn auch die Analogie eines schwergewichtigen Rüsseltieres nicht so recht passt, muss mit dem Elefanten im Porzellanladen wohl jemand anderes gemeint sein. Aber wer? :? Als elefantenähnliches Schwergewicht lassen sich im Merkelzirkus zwar einige Figuren ausmachen. Aber auch denen fehlen die genannten Qualifikationen komplett! Mal sehen, vielleicht folgt die Auflösung des Rätsels ja noch.
Sehr gute Beschreibung.
Na dann warten wir eben auf Nathaniel und lassen uns von ihm erleuchten. :kich:

[Arndt]

Sehr gute Beschreibung.
Na dann warten wir eben auf Nathaniel und lassen uns von ihm erleuchten. :kich:Juhu:dd:

[DerBeißer]

Neee, um Himmels Willen! Diese Verwechslung fasse ich als Beleidigung auf! :germane:

Der schreibt derzeit unter "Fad Gadget" und versucht mit jeder Strangeröffnung einen neuen Aufhänger zu basteln, um über uns Deutsche (vor allem Westdeutsche) sowie die deutsche Wirtschaft hetzen zu können.

Der ist auch kein Ossi, sondern ein angeblicher Russe und hat bis vor wenigen Jahren - also nach dem Mauerfall - in der Nähe von Göttingen o.ä. gewohnt. Erst nachdem die Mauer und die DDR weg war, hat er plötzlich seine große Zuneigung zu den neuen Bundesländern entdeckt....

Der hat ja einen solch gewaltigen Dachschaden, dass er hier sogar schon mit seinem eigenen Doppelaccount korrespondierte.... :haha:

Naja, das wollte ich nun nicht. Weil für so dämlich halte ich keinen. Da ist der EINMALIG !
Und Du meinst, "Fad Gadget" ist dieser Spinner, der in anderen Foren von seinen "Reisen erzählt" mit Bildern aus Google unterlegt und sich dann wichtig macht. Der mal eine polnische, dann russische und vietnamesische Frau hat...ja der hat wahrlich einen mächtigen Dachschaden...

[Nathan]

Das finde ich jetzt aber interessant, dass Zeitz (bundesweit?) mittlerweile einen gewissen Bekanntheitsgrad erlangt zu haben scheint.

Ich war jetzt schon 3 Jahre nicht mehr in diesem abgefuckten Loch und weiss nicht, was sich in dieser Zeit dort so alles getan hat, aber man hört in L gelegentlich, dass Zeitz den ganzen in L gestrandeten Hipster-Kunststudenten (vornehmlich aus Wessi-Land) ein Begriff zu sein scheint.

Gut möglich, dass Zeitz, die vielleicht heruntergekommenste Stadt der BRD, noch mal groß rauskommt.



Gerade so ein Backflash: Man kann jetzt wirklich nicht sagen, das HPF wäre vor meiner Erstbesteigung des rechten Olymps ein vergessenes Dreckloch gewesen. Im Gegenteil, da tobte der Braunbär und musste nicht künstlich von mir geweckt werden. Ich war völlig überrascht, was da so abging. Dennoch aber wurde mein Ankommen gebührend gefeiert, rattatazong, weg war der Balkong... usw.

Also schaffe ich es vielleicht doch auch zu helfen, Zeitz wiederzubeleben. Ist ja auch noch nichts beschlossen. Erst mal die Geister gugge, nech.

[Stanley_Beamish]

Nein, nur einer der FFM bestens kennt.

Vielleicht das Frankfurt von vor 40 Jahren. Wer das Frankfurt von heute bestens kennt, der weiß, dass die Stadt selbst für BRD-Verhältnisse außergewöhnlich stark vernegert und vermuselt ist.
So sad!

[schlaufix]

Vielleicht das Frankfurt von vor 40 Jahren. Wer das Frankfurt von heute bestens kennt, der weiß, dass die Stadt selbst für BRD-Verhältnisse außergewöhnlich stark vernegert und vermuselt ist.
So sad!

Nun legt euch doch nicht auf Frankfurt fest. Auch kleine Städte und Orte sind mittlerweile stark vernegert und vermuselt.

[John Donne]

Die AfD kommt auf demokratischem Weg (und nur der kommt in Frage) nur an die Macht, wenn sie endlich diesen ganzen Flüchtlingsunsinn lässt und sich mit den wirklich berennenden Themen beschäftigt. Sonst verschwindet sie wie die Piraten wieder im Orkus der deutschen Parlamentsgeschichte.

Das meine ich nicht. Der "Flüchtlingsunsinn" katalysiert zahlreiche andere, grundlegende Probleme, die dieser Staat - und die EU, deren Mitglied er ist - momentan hat und noch lange haben wird.
Aktuell sind wir soweit, daß - als Sympton der gesellschaftlichen Spaltung - kaum noch ein sinnvoller politischer Diskurs möglich ist. Inhaltlich streiten wir über Dinge, die selbstverständlich sein sollten, und sind uns kaum noch darüber einig, wie ein solcher Diskurs zu führen ist (vom Zeitpunkt, der sinnvollerweise vor dem Treffen weitreichender Entscheidungen liegt, mal abgesehen). Insofern ist auch die Aktion der ZEIT (https://www.zeit.de/gesellschaft/2018-07/deutschland-spricht-2018-anmeldung), die das Problem immerhin erkannt hat, durchaus lobenswert.

Während ohne weitere Folgen die Abschaffung des Sozialstaats in seiner bisherigen Form (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/einwanderung-ein-deutscher-traum-kolumne-a-1217379.html) gefordert wird, was ganz sicher auf eine andere Republik hinausläuft (*), und von ähnlicher Seite (https://www.zeit.de/kultur/2018-08/patriotismus-nationalismus-debattenkultur) der Staat in Frage gestellt wird (**), wirft man den eigenen Wunsch - eine andere Republik - dem politischen Gegner vor (https://www.focus.de/politik/experten/butterwegge/gastbeitrag-von-christoph-butterwegge-eine-andere-republik-der-rechte-populismus-von-afd-und-pegida-gefaehrdet-die-demokratie_id_8762595.html). Das kann ich nur als Realsatire begreifen.

Wen Gott strafen will, dem erfüllt er seine Wünsche. Ich wundere mich immer wieder, wie diejenigen, die - wie oben und in der Anmerkungen dargelegt - diesen Staat offen ablehnen und mit Verve an seiner Abschaffung wirken, dennoch davon ausgehen, daß er das alles unbeschadet wegstecken und fortbestehen wird. Die deutsche Geschichte des 20. Jahrhunderts mit Kaiserreich, Weimarer Republik, III. Reich und Bundesrepublik (von denen zahlreiche ältere Mitbürger immerhin drei bewußt erlebt haben) läßt mich daran zweifeln. Und wie man an den obigen Artikeln sehen kann, hat der mittelfristige Fortbestand der Bundesrepublik, wie wir sie als Staat kennen, mit dem "Flüchtlingsunsinn" nicht unwesentlich zu tun.

(*) Und ob diese mit Art. 20 I GG (https://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_20.html), der von Art. 79 III GG (https://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_79.html) besonders geschützt und ein Fundament unserer Verfassung ist, überhaupt vereinbar ist, darf m.E. durchaus bezweifelt werden.

(**) Die Autorin liegt völlig falsch: Jeder Staat besteht aus Staatsgebiet, Staatsvolk und Staatsgewalt. Diese sind kein Kennezeichen des Nationalstaats - sie treffen auch auf Willensnationen wie die Schweiz oder Belgien zu und sind auch völkerrechtlich die Kennzeichnen eines Staates - und kommen in ihm auch nicht "zur Deckung"; letzteres trifft im Nationalstaat auf Nation und Staatsvolk zu. Insbesondere ist ihr aber offensichtlich die in Art. 20 II GG (https://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_20.html) besonders geschützte Volkssouveränität - gemeint ist das deutsche Volk (http://www.servat.unibe.ch/dfr/bv083060.html) - ein Dorn im Auge.

[glaubensfreie Welt]

Nun legt euch doch nicht auf Frankfurt fest. Auch kleine Städte und Orte sind mittlerweile stark vernegert und vermuselt.

Wer die Leichtathletik EM gesehen hat konnte meinen es seien Afrika Spiele. Ein Großteil der siegreichen Sportler ist nicht europäisch. Auch wenn ein Kind afrikanischer Eltern in Europa geboren ist bleibt es ein Kind afrikanischer Eltern. Nur durch diese Gene konnte es über die Europäer triumphieren.

[schlaufix]

Wer die Leichtathletik EM gesehen hat konnte meinen es seien Afrika Spiele. Ein Großteil der siegreichen Sportler ist nicht europäisch. Auch wenn ein Kind afrikanischer Eltern in Europa geboren ist bleibt es ein Kind afrikanischer Eltern. Nur durch diese Gene konnte es über die Europäer triumphieren.

Na toll. Dann haben ja die Afrikaner bessere Gene als die anderen. Oder wie ist das zu verstehen?

[glaubensfreie Welt]

Na toll. Dann haben ja die Afrikaner bessere Gene als die anderen. Oder wie ist das zu verstehen?

ich bin kein Vertreter der Herrenrasse. Bin selber Langstreckenläufer. Da sind sie uns nun mal Überlegen. Das ist doch auch nichts schlimmes. Dafür sind die Europäer stärker.

Das möchte ich noch mal verdeutlichen. Mein Ziel sind freie Völker und keine Herrenrasse.

[Fortuna]

Na toll. Dann haben ja die Afrikaner bessere Gene als die anderen. Oder wie ist das zu verstehen?

Mit den Rassen ist es wie bei den Tieren auch. Manche eignen sich aufgrund der körperlichen Gegebenheiten hervorragend für niedere körperliche Arbeit (Ackergäule) andere (Intelligentere) sind zu anspruchsvolleren Aufgaben berufen.

[schlaufix]

ich bin kein Vertreter der Herrenrasse. Bin selber Langstreckenläufer. Da sind sie uns nun mal Überlegen. Das ist doch auch nichts schlimmes. Dafür sind die Europäer stärker.

Das möchte ich noch mal verdeutlichen. Mein Ziel sind freie Völker und keine Herrenrasse.

Dann mach mal hin. Die Menschheit wird seit ihrem bestehen von einer Herrenrasse regiert. Früher von Stammesoberhäuptern, heute von Politikern.

[schlaufix]

Mit den Rassen ist es wie bei den Tieren auch. Manche eignen sich aufgrund der körperlichen Gegebenheiten hervorragend für niedere körperliche Arbeit (Ackergäule) andere (Intelligentere) sind zu anspruchsvolleren Aufgaben berufen.

Die Hühner, die legen Eier.

[Deutschmann]

Gerade so ein Backflash: Man kann jetzt wirklich nicht sagen, das HPF wäre vor meiner Erstbesteigung des rechten Olymps ein vergessenes Dreckloch gewesen. Im Gegenteil, da tobte der Braunbär und musste nicht künstlich von mir geweckt werden. Ich war völlig überrascht, was da so abging. Dennoch aber wurde mein Ankommen gebührend gefeiert, rattatazong, weg war der Balkong... usw.

Also schaffe ich es vielleicht doch auch zu helfen, Zeitz wiederzubeleben. Ist ja auch noch nichts beschlossen. Erst mal die Geister gugge, nech.

Also dein idiotischen Gebrabbel geht einem so langsam auf den Keks. Weder lustig noch intelligent.
Wenn du künftig nicht konkret sagst was du eigentlich sagen willst, werde ich die Beiträge als Spam löschen.

Und nein, das ist keine Drohung - sondern eine Ankündigung!

[Frontferkel]

Naja, das wollte ich nun nicht. Weil für so dämlich halte ich keinen. Da ist der EINMALIG !
Und Du meinst, "Fad Gadget" ist dieser Spinner, der in anderen Foren von seinen "Reisen erzählt" mit Bildern aus Google unterlegt und sich dann wichtig macht. Der mal eine polnische, dann russische und vietnamesische Frau hat...ja der hat wahrlich einen mächtigen Dachschaden...
Genau der. Gut erkannt.

[Frontferkel]

Gerade so ein Backflash: Man kann jetzt wirklich nicht sagen, das HPF wäre vor meiner Erstbesteigung des rechten Olymps ein vergessenes Dreckloch gewesen. Im Gegenteil, da tobte der Braunbär und musste nicht künstlich von mir geweckt werden. Ich war völlig überrascht, was da so abging. Dennoch aber wurde mein Ankommen gebührend gefeiert, rattatazong, weg war der Balkong... usw.

Also schaffe ich es vielleicht doch auch zu helfen, Zeitz wiederzubeleben. Ist ja auch noch nichts beschlossen. Erst mal die Geister gugge, nech.
Wahrnehmungsstörungen?

Dein Abgang ins ewige Eis ---- man war das ne Party ---- oberaffentittengeil
Du linksdunkelrot verstrahle Gestalt belebst schon mal gar nichts.
Lese einfach deine eigenen Beiträge. Schon seit gefühlten ewigen Zeiten , immer der gleiche Mist.
Mit einer Ausnahme , wenn du dich mal in das Architekturforum verirrt hattest.

[Lima]

.... Ich kämpfe mit mir, ob ich mal nen Foto hochlade, dass sie dann zerkauen können in meiner Abwesenheit...

Die Mühe kannst du dir sparen, Bilder von dir kursieren schon länger in den entsprechenden Kreisen.

[Pletschi]

hmm dann bst du wohl etwas inkonsitent ;)

Das auch nicht. Bisserl infantil, was?

[FaustDick]

Das meine ich nicht. Der "Flüchtlingsunsinn" katalysiert zahlreiche andere, grundlegende Probleme, die dieser Staat - und die EU, deren Mitglied er ist - momentan hat und noch lange haben wird.
Aktuell sind wir soweit, daß - als Sympton der gesellschaftlichen Spaltung - kaum noch ein sinnvoller politischer Diskurs möglich ist. Inhaltlich streiten wir über Dinge, die selbstverständlich sein sollten, und sind uns kaum noch darüber einig, wie ein solcher Diskurs zu führen ist (vom Zeitpunkt, der sinnvollerweise vor dem Treffen weitreichender Entscheidungen liegt, mal abgesehen). Insofern ist auch die Aktion der ZEIT (https://www.zeit.de/gesellschaft/2018-07/deutschland-spricht-2018-anmeldung), die das Problem immerhin erkannt hat, durchaus lobenswert.

Während ohne weitere Folgen die Abschaffung des Sozialstaats in seiner bisherigen Form (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/einwanderung-ein-deutscher-traum-kolumne-a-1217379.html) gefordert wird, was ganz sicher auf eine andere Republik hinausläuft (*), und von ähnlicher Seite (https://www.zeit.de/kultur/2018-08/patriotismus-nationalismus-debattenkultur) der Staat in Frage gestellt wird (**), wirft man den eigenen Wunsch - eine andere Republik - dem politischen Gegner vor (https://www.focus.de/politik/experten/butterwegge/gastbeitrag-von-christoph-butterwegge-eine-andere-republik-der-rechte-populismus-von-afd-und-pegida-gefaehrdet-die-demokratie_id_8762595.html). Das kann ich nur als Realsatire begreifen.

Wen Gott strafen will, dem erfüllt er seine Wünsche. Ich wundere mich immer wieder, wie diejenigen, die - wie oben und in der Anmerkungen dargelegt - diesen Staat offen ablehnen und mit Verve an seiner Abschaffung wirken, dennoch davon ausgehen, daß er das alles unbeschadet wegstecken und fortbestehen wird. Die deutsche Geschichte des 20. Jahrhunderts mit Kaiserreich, Weimarer Republik, III. Reich und Bundesrepublik (von denen zahlreiche ältere Mitbürger immerhin drei bewußt erlebt haben) läßt mich daran zweifeln. Und wie man an den obigen Artikeln sehen kann, hat der mittelfristige Fortbestand der Bundesrepublik, wie wir sie als Staat kennen, mit dem "Flüchtlingsunsinn" nicht unwesentlich zu tun.

(*) Und ob diese mit Art. 20 I GG (https://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_20.html), der von Art. 79 III GG (https://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_79.html) besonders geschützt und ein Fundament unserer Verfassung ist, überhaupt vereinbar ist, darf m.E. durchaus bezweifelt werden.

(**) Die Autorin liegt völlig falsch: Jeder Staat besteht aus Staatsgebiet, Staatsvolk und Staatsgewalt. Diese sind kein Kennezeichen des Nationalstaats - sie treffen auch auf Willensnationen wie die Schweiz oder Belgien zu und sind auch völkerrechtlich die Kennzeichnen eines Staates - und kommen in ihm auch nicht "zur Deckung"; letzteres trifft im Nationalstaat auf Nation und Staatsvolk zu. Insbesondere ist ihr aber offensichtlich die in Art. 20 II GG (https://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_20.html) besonders geschützte Volkssouveränität - gemeint ist das deutsche Volk (http://www.servat.unibe.ch/dfr/bv083060.html) - ein Dorn im Auge.

Nathan gehört scheinbar zu den Leuten die nicht begreifen, dass die Migrationsfrage derzeit das einzig wirklich brennende Thema in diesem Land ist das alle anderen Probleme ins Schlepptau genommen hat. Ich weiß immer nicht ob ich lachen oder heulen soll wenn solche Kandidaten wie Nathan daherkommen und beispielsweise einfach nicht in's Hirn kriegen, dass sich Problematiken wie der Wohnungsmangel, der Mangel an Lehrkräften oder Kitaplätzen nicht lösen lässt, so lange ein ungebremster Zustrom an Zuwanderern auf den Markt, in die Kitas und die Schulen drängt.

Gerade kürzlich hat sich mir gegenüber wieder jemand beklagt, dass sich die Politik in der Wohnungs- und Kitaplatz-Problematik ja so schlecht anstellen würde, aber im direkten Anschluss seinen Grünen Bezirkspolitiker gelobt, weil der das Problem ja auf seine Weise anpacken würde. Das ist dann wohl so ein klassischer Fall von den Bock zum Gärtner machen. Ausgerechnet die Partei, die keine Grenzen beim Zuzug kennt und vermutlich sogar noch den letzten Hardcore-Islamisten aus dem Orient und den letzten Machetenmörder aus Afrika hier einbürgern würde soll das passende Konzept gegen Wohnungsnot und Kitaplatzmangel parat haben und überhaupt irgendwelche Antworten auf gesellschaftliche Problematiken....

Ich habe aufgegeben mit solchen Leute zu diskutieren und kommentiere derartige Ergüsse mit nicht mehr als einem "mmmhh"; ich meine ganz ehrlich: Bei so etwas fragt man sich doch wirklch wie dumm Menschen eigentlich sein können.

Wir erinnern uns: Der rot-rot-grüne Senat in Berlin hat so ziemlich als erste Amtshandlung beschlossen, dass sämtliche Sammelunterkünfte geschlossen werden sollen und jeder einzelne Asylbewerber inkl. Familie seine eigene Wohnung beziehen soll und zwar nicht irgendeine, sondern möglichst "city-nah".
Und das in Zeiten in denen die Asylbewerber zu Millionen nach Deutschland strömen....

Die Migrationsfrage ist nicht nur das brennendste Problem in diesem Land, an ihr wird dieses Land stehen oder fallen...eher fallen.

[Leberecht]

Bei so etwas fragt man sich doch wirklich wie dumm Menschen eigentlich sein können.
Dumm sind sie nicht. Privat ist ihr Tun und Verhalten logisch, rationell und nachvollziehbar, nur öffentlich gegenteilig. Dummheit kann man ihnen also nicht bescheinigen, eher Verlogenheit/Janusköpfigkeit.

[Fortuna]

Die Hühner, die legen Eier.

Gut, aber die Hühner die goldene Eier legen sterben langsam aus, bzw. haben keinen Bock mehr.

Da brechen dann harte Zeiten für die Konsumenten von goldenen Eiern an.

[Rumpelstilz]

Dumm sind sie nicht. Privat ist ihr Tun und Verhalten logisch, rationell und nachvollziehbar, nur öffentlich gegenteilig. Dummheit kann man ihnen also nicht bescheinigen, eher Verlogenheit/Janusköpfigkeit.
Dumm sind die meisten trotzdem. Wenn man bedenkt, wieviel sie arbeiten und was unter dem dem Strich herauskommt, dann beherrschen sie offentsichtlich die vier Grundrechnungsarten nicht.

[Odem]

Haben wir schon festgehalten. Frankfurt ist ein krasser Fall. Nur - Frankfurt ist auch die Stadt, in der ich besonders häufig unterwegs bin, hauptsächlich an den Verkehrsknotenpunkten Flughafen, Bahnhof, Messe.

Ja, es gibt in Frankfurt sehr viele Ausländer, auch Schwarze. Das sind aber nicht alles mittellose Flüchtlinge oder sonstige Hartzer. Frankfurt ist internationale Finanzmetropole und es gibt - auch wenn dir das so unwahrscheinlich klingen mag - jede Menge ausländischer Banker, Geschäftsleute ectc. und darunter natürlich auch viele Araber, Juden. Muslime und auch viele Schwarze aus aller Herren Länder. Das ist ganz normal. Schau dir Hamburg an, da wimmelt es von Fremden, ist halt eben eine Hafenstadt, das ist auch ganz normal. Oder München, die Stadt mit besonders hohem Wohnwert, äußerst beliebt bei allen Touristen, ergo jede Menge Fremde. Das gleiche gilt für Berlin, europäische Metropole, Sitz der deutschen Bundesregierung. Viele Fremde.

Dass wir von Flüchtlingen überrannt werden ist eben daraus überhaupt nicht abzulesen. Was sagst du übrigens dazu, dass das lauteste Geschrei über die Flüchtlinge aus Sachsen zu hören ist, dem Land mit dem geringsten Ausländeranteil?

...da als Bsp. jeder Sachse die Eisenbahnstraße in Leipzig kennt und keine Lust darauf hat, daß diese Zustände Flächendeckend sind
Im Übrigen, daran merkt man allerdings einmal mehr, das bei dir garnichts stimmt, denn deine Frage wurde genau so vor gut einem Jahr von Nuhr genannt, lustig, sogar im gleichen Wortlaut - das ist nicht sonderlich originell und völlig an den Tatsachen vorbei, denn in z.T. OWL, Mecklenburg-Vorpommern, dem Thüringer Wald oder auch der Region Westküste / Holstein sieht das ganze ähnlich aus.

Und nein, die meisten Schwarzfüße in Deutschlands Großstädten sind gewiß keine wohlhabenden Gäste, Vertreter, Geschäftsleute, Diplomaten, wie Du es versuchst mit den Worten dieses Drittklassigen Kabarettisten zu verniedlichen, die Mehrheit ist das, was heute um den Berliner Alexanderplatz, Hamburg St. Georg oder Einbahnstraße Leipzig herumläuft.
Wieder putzig daran, Gegenden, wo sich solch Leute wie Du nicht hintrauen, obwohl ständig beteuert wird, “das alles nicht so schlimm“ sei.

[Odem]

Scheiß auf Fahnenappelle, was soll denn das? Lieber mal wieder sportliche Leistungen bei globalen Wettkämpfen, wissenschaftliche leistungen und wirtschaftliche Überlegenheit. DAS zieht, mit deinen Fahnen gewinnst du keinen Blumentopp.

Mann, "Fahnenappelle" - zurück in deine Gruft!

Die Wirtschaftliche Überlegenheit wurde verspielt, da verramscht die in die ganze Welt, siehe Entwicklungen, wie den Wankelmotor, Hybrid - Technik, Steuerungstechnik oder Kraftwerkbau und warum?
Da die politische Mehrheit Deutschland nur noch als Standort ansieht, auf Grund des Mangels der Identifizierung mit der Heimat, wozu NATÜRLICH der Umgang mit den eigenen Nationalen Symbolen gehört.

[Odem]

Ich halte nichts von bekennenden Anhängern des Nationalsozialismus. Aber jedem das Seine! Noch weniger halte ich von dem ewigen Geschwurbel das in Deutschland nur eierlose Menschen leben die sich in der Opferrolle suhlen.

Möge alles sein, aber weißt Du, wo hier der Hammer hängt?
Es geht nicht darum, ob man den NS - welcher im Übrigen äußerst viele Strömungen kennt, auch kritische, befasse dich als Bsp. einmal mit den Strasser Brüdern - sondern um die Bewertung der eigenen Geschichte, Leute, wie Du bedienen sich der gleichen dummen Argumente, wie die Globalisten - und dabei geht es nicht darum, ob man nun selbst Nationalsozialist ist oder nicht, sondern darum, neutral zu Bewerten, wie und warum es zu den Ereignissen im dritten Reich kam.
Sofern sich da nichts geändert hat, werden die neu Linken, wie Hulasebdender, Nathan und Konsorten auch die öffentliche Meinung dominieren, da, in dem Fall Du, diesen das moralische Recht dazu einräumst.

Zu deutsch und vereinfacht, der HC, als argumentative Hauptwaffe gegen eine Deutsche Selbstbestimmung.

[Rumpelstilz]

Möge alles sein, aber weißt Du, wo hier der Hammer hängt?
Es geht nicht darum, ob man den NS - welcher im Übrigen äußerst viele Strömungen kennt, auch kritische, befasse dich als Bsp. einmal mit den Strasser Brüdern - sondern um die Bewertung der eigenen Geschichte, Leute, wie Du bedienen sich den gleichen dummen Argumenten, wie die Globalisten - und dabei geht es nicht darum, ob man nun selbst Nationalsozialist ist oder nicht, sondern darum, neutral zu Bewerten, wie und warum es zu den Ereignissen im dritten Reich kam.
Sofern sich da nichts geändert hat, werden die neu Linken, wie Hulasebdender, Nathan und Konsorten auch die öffentliche Meinung dominieren, da, in dem Fall Du, diesen das moralische Recht dazu einräumst.
Beim Thema Drittes Reich und deutsche Geschichte möchte ich meine eigene Meinung haben und nicht der Meinung von US-Kriegsverbrechern oder Völkermord-Briten hörig sein. Auch Stalins Version kann man sich ja zu Gemüte führen, muss aber nicht alles für bare Münze nehmen.

[Odem]

Beim Thema Drittes Reich und deutsche Geschichte möchte ich meine eigene Meinung haben und nicht der Meinung von US-Kriegsverbrechern oder Völkermord-Briten hörig sein. Auch Stalins Version kann man sich ja zu Gemüte führen, muss aber nicht alles für bare Münze nehmen.

Stimmt, da ist allerdings ja das Problem, wenn man Beiträge von Neben der Spur, Schlaufix und anderen Neu Rechten hier, zu der Zeit zwischen1920 und 1945 liest, könnte man meinen, die ANTIFA ist am Werk, Neben der Spur hat gar einmal versucht, mit dem HC die sogen. Flüchtlingskrise zu erklären...wer so Argumentiert, mit den Worten des politischen Gegners muß sich denn gewiß nicht wundern, wenn dieser einen abgedrängt hat und genau das ist auch in der BRD passiert.

[Stanley_Beamish]

(...)
Neben der Spur
(...)


Bei der Systemmade ist der Name Programm.

[nurmalso2.0]

Was mich mal brennend interessieren würde: wie heute die beiden wohl bekanntesten Attentäter in Sachen Ehrungen oder Denkmale im Vergleich behandelt werden. Georg Elser und Stauffenberg.

Elser war ein Einzeltäter, hinter Stauffenberg stand eine Organisation. Ist doch klar, das die BRD so gesehen viel mehr Aufmerksamkeit dem Stauffenberg schenkt.

[Lykurg]

Absolut richtig. Zu diskutieren bleibe noch die Frage, ob es den Siegern vornehmlich um Ruhigstellung ging oder ob nicht eine wirtschaftliche Komponente im Fokus lag, nämlich die Kuh füttern zu müssen um sie ordentlich melken zu können. Letzteres scheint mir sehr wahrscheinlicher. Morgenthau ist ja nicht umsonst abgeblitzt mit seinem Vorschlag, Deutschland in einen reinen Agrarstaat zu überführen.

Ja, Nathan, da gebe ich dir durchaus Recht. Ruhigstellen und zugleich von der gigantischen deutschen Erfindungs-, Wirtschafts- und Arbeitskraft profitieren (also noch über Jahrzehnte richtig absahnen bis das deutsche Volk überaltert und im Multikulti-Chaos versunken ist).

[autochthon]

Beim Thema Drittes Reich und deutsche Geschichte möchte ich meine eigene Meinung haben und nicht der Meinung von US-Kriegsverbrechern oder Völkermord-Briten hörig sein. Auch Stalins Version kann man sich ja zu Gemüte führen, muss aber nicht alles für bare Münze nehmen.

Verständlich.

Aber auch wenn es weh tut - Beim Verlauf der Geschichte müsste der ein oder andere den Versionen der US-Kriegsverbrecher und Völkermord-Briten einen Zentimeter entgegenkommen.
Ansonsten schreibt man sich seine eigenedeutsche Geschichte. Die Wahrheit liegt wohl wie sooft dazwischen.

Edit:
Und Nein - Ich bin keine BILDlesende Systemmade. Oder Eierloser Cuck.

[Lykurg]

Verständlich.

Aber auch wenn es weh tut - Beim Verlauf der Geschichte müsste der ein oder andere den Versionen der US-Kriegsverbrecher und Völkermord-Briten einen Zentimeter entgegenkommen.
Ansonsten schreibt man sich seine eigenedeutsche Geschichte. Die Wahrheit liegt wohl wie sooft dazwischen.

Edit:
Und Nein - Ich bin keine BILDlesende Systemmade. Oder Eierloser Cuck.

Das kommt ganz auf das jeweilige Thema an. Dass Deutschland nur den Frieden wollte und alle anderen nur den Krieg ist ebenso falsch wie das Umgekehrte, was uns seit 1945 von den Siegern pausenlos eingehämmert wird. Das ist der eine Punkt. Der andere ist die Frage "Wofür kämpfte die jeweilige Seite?" Das Resultat des Sieges der Alliierten und der hinter ihnen stehenden Kräfte - der völlige Untergang und die völlige Zerstörung der weißen Völker - sehen wir heute jedenfalls immer klarer vor Augen (was die Sache nicht besser macht).

[Rumpelstilz]

Verständlich.

Aber auch wenn es weh tut - Beim Verlauf der Geschichte müsste der ein oder andere den Versionen der US-Kriegsverbrecher und Völkermord-Briten einen Zentimeter entgegenkommen.
Ansonsten schreibt man sich seine eigenedeutsche Geschichte. Die Wahrheit liegt wohl wie sooft dazwischen.

Edit:
Und Nein - Ich bin keine BILDlesende Systemmade. Oder Eierloser Cuck.
Der wahrhaftigen Wahrheit wird man sowieso nicht habhaft werden können. Aber ich meine das eher im Sinne von meinem Beitrag #1265: https://www.politikforen.net/showthread.php?181933-AfD-und-Stauffenberg&p=9558142&viewfull=1#post9558142

[Stanley_Beamish]

Verständlich.

Aber auch wenn es weh tut - Beim Verlauf der Geschichte müsste der ein oder andere den Versionen der US-Kriegsverbrecher und Völkermord-Briten einen Zentimeter entgegenkommen.
Ansonsten schreibt man sich seine eigenedeutsche Geschichte. Die Wahrheit liegt wohl wie sooft dazwischen.

Edit:
Und Nein - Ich bin keine BILDlesende Systemmade. Oder Eierloser Cuck.

Es gibt keinen Grund den Lügen von US-Kriegsverbrechern und britischen Völkermördern auch nur einen Millimeter entgegenzukommen.

[Praetorianer]

Die AfD kommt auf demokratischem Weg (und nur der kommt in Frage) nur an die Macht, wenn sie endlich diesen ganzen Flüchtlingsunsinn lässt und sich mit den wirklich berennenden Themen beschäftigt. Sonst verschwindet sie wie die Piraten wieder im Orkus der deutschen Parlamentsgeschichte.

Was für einen Flüchtlingsunsinn meinst du? Den Flüchtlingsunsinn hat uns Mami Merkel beschert und nicht die AFD und wenn die Etablierten nicht kapieren, dass das die zentrale Frage ist (daran hängt die >Auflösung des Sozialstastes implizit), stattdessen jetzt lieber über das Thema Klimawandel reden bzw. damit davon ablenken wollen, dass in Deutschland in zwei Generationen Araber den Ton angeben werden, die auf Themen wie Umweltschutz per se scheißen, werden sie nach und nach ausscheiden. In 30 Jahren wird hier niemand mehr über Klimawandel reden, die afrikanische Methode der Müllentsorgung (Loch im Garten buddeln, Benzin drüber anzünden) Usus, euer Nannystate durch arabische Clanstrukturen ersetzt sein.

Es bleibt hier vielleicht ein Zeitfenster von 30 Jahren, den Muslimen eine Leitkutlur aufzuzwingen, die sie dazu nötigt, das Existenzrecht von Ungläubigen anzuerkennen oder zu verschwinden, von 60 Jahren diese in einem Bürgerkrieg wiederzuerkämpfen, danach ist Deutschland eben ne Kopie von Somalia.

Die ganzen Kaesers, die heute medienwirksam auf multikulti machen sind dann weg, mit ihren Unternehmen und ihrem Know-How.

[DaBayer]

Verständlich.

Aber auch wenn es weh tut - Beim Verlauf der Geschichte müsste der ein oder andere den Versionen der US-Kriegsverbrecher und Völkermord-Briten einen Zentimeter entgegenkommen.
Ansonsten schreibt man sich seine eigenedeutsche Geschichte. Die Wahrheit liegt wohl wie sooft dazwischen.

Edit:
Und Nein - Ich bin keine BILDlesende Systemmade. Oder Eierloser Cuck.
Mit der Wahrheit ist es wie mit der Schwangerschaft, "ein bißchen schwanger" gibt es nicht. Entweder entspricht die Siegergeschichtsschreibung der Wahrheit oder halt nicht. Tut sie das nicht, muß sie eben entsprechend revidiert werden, selbst auf das Risiko hin, dass sie zur heute veröffentlichten total gegenteilig sein könnte. Nimmt man aber aus Kompromißbereitschaft unwahre Thesen als Wahrheit an, so sitzt man wiederum nur der Lüge auf. Freilich ist diese Thematik vor allem in der BRD recht schwierig zu behandeln, denn "Revisionist" gilt in diesem Lande bekanntlich als Schimpfwort, zusätzlich werden einem per willkürlicher Auslegung des §130 STGB Steine in den Weg gelegt.

[Praetorianer]

Die Wirtschaftliche Überlegenheit wurde verspielt, da verramscht die in die ganze Welt, siehe Entwicklungen, wie den Wankelmotor, Hybrid - Technik, Steuerungstechnik oder Kraftwerkbau und warum?
Da die politische Mehrheit Deutschland nur noch als Standort ansieht, auf Grund des Mangels der Identifizierung mit der Heimat, wozu NATÜRLICH der Umgang mit den eigenen Nationalen Symbolen gehört.

Das eine geht nicht ohne das andere. Eine Gesellschaft, in der technischer Fortschritt und jede Art des Wettbewerbs feministisch als "toxisch männlich" verteufelt wird, verteufelt auch die Erkenntnis dass Besitz, Errungenschaften etc. verteidigt werden müssen. In letzter Konsequenz auch mit militärischer Gewalt.

Man kann sich mal als groben Indikator die Häufigkeit der Nobelpreise anschauen, die an Forscher deutscher Forschungseinrichtungen gehen.

[Zirrus]

1. ist die Flak kein Volkssturm und
2. der Dorfausgang ist nicht die Front

Schon damals war der Begriff „Front“ relativ gewesen. Die Front ist überall dort, wo man durch feindliche Waffeneinwirkungen zu Tode kommen kann.

[Odem]

Das eine geht nicht ohne das andere. Eine Gesellschaft, in der technischer Fortschritt und jede Art des Wettbewerbs feministisch als "toxisch männlich" verteufelt wird, verteufelt auch die Erkenntnis dass Besitz, Errungenschaften etc. verteidigt werden müssen. In letzter Konsequenz auch mit militärischer Gewalt.

Man kann sich mal als groben Indikator die Häufigkeit der Nobelpreise anschauen, die an Forscher deutscher Forschungseinrichtungen gehen.

Nun tragen wir uns gegenseitig Eulen nach Athen und richtig, das ganze geht sogar noch weiter, und zwar aufgrund dessen am Ende den Verlust der Heimat und das meine ich noch nicht einmal im großen Sinne, sondern grundlegend im Privaten, wenn man dem eigenen Volk die Zähne zieht, umgedreht Autokratische Fremde ins Land holt, ist dieser Verlust nur eine Frage der Zeit.
Und so sind wir auch wieder beim Thema, weshalb man Manneszucht und Widerstandswillen, Wehrhaftigkeit selbst in Ausweglosen Situationen aufrecht halten muß, wenn das eigene Volk überleben soll, manchmal geht es hierbei noch nicht einmal um den “Sieg“, sondern auch , wie viel Ehrfurcht, u.U. gar Angst man seinen Gegner abringt, genau das ist in der Folge auch aus meiner Sicht der Grund, weshalb sich die Fremden ursprünglich auch als Gäste zurückhielten, da diese ganz einfach “die“ Deutschen fürchteten.
Das sieht man gar noch heute, in Regionen, welche als “Hochburgen“ gelten, halten sich die gleichen Leute, welche in Bln., FFM oder auch Hamburg “frei drehen“ extrem zurück, selbst die Gesinnungsterroristen der ANTIFA.

[Zirrus]

bleibt die frage, was hätten die engländer gemacht, wenn seelöwe passiert wäre ?

ich mein, die haben die boyscouts/pfadfinder erfunden. im prinzip nichts anderes als die HJ.


was wäre wenn.... :hmm:

Was du schreibst ist absoluter Unsinn, wenn du im Weltnetz ein wenig recherchiert hättest, würdest du den Unterschied zwischen der HJ und den Pfadfindern kennen. Zwischen der HJ und den Pfadfindern gibt es ein Unterschied, wie zwischen Tag und Nacht. Allerdings sehr zum Leidwesen der damaligen Jugendlichen muss ich sagen, denn die waren die Opfer dieser Vergewaltigung durch die Ideologie der NSDAP und mussten miterleben, wie deren bündischen Jugendbewegungen geschändet wurden.

[Odem]

Schon damals war der Begriff „Front“ relativ gewesen. Die Front ist überall dort, wo man durch feindliche Waffeneinwirkungen zu Tode kommen kann.

Hast Du eigentlich gedient? Mir deucht eher nicht, denn sonst wüßtest Du, das man im Militärischen als Front die “vorderste Linie der kämpfenden Truppe“, also das direkte Kampfgebiet bezeichnet und auch nie anders bezeichnet hat.

Deine Definition ist eher die der Neo Liberalen, zur Untermauerung der modernen Mythen.

[Zirrus]

Wo hast du denn den Schmonsenz her?

Die Quelle würde ich gerne sehen und lesen .

Und mit 16 Jahren , warst du damals kein Kind mehr.

Die Zeit zwischen dem 14 und dem 21 Lebensjahr (unabhängig von der Mündigkeit, damals 21 Jahre, heute 18 Jahre) bezeichnen wir als die jugendliche Zeit. In dieser Zeit sind junge Menschen weder Kinder noch Erwachsene. Es ist durchaus möglich, dass in einem 16-Jährigen ein sehr reifer Mensch steckt, aber es ist genauso gut möglich, dass in einem 20-Jährigen ein noch sehr unreifer kindlicher Geist steckt.
Deine Behauptung, das damals ein 16-jähriger Jugendlicher nicht mehr ein Kind gewesen sei, ist also idiotisch.

[Klopperhorst]

Die Zeit zwischen dem 14 und dem 21 Lebensjahr (unabhängig von der Mündigkeit, damals 21 Jahre, heute 18 Jahre) bezeichnen wir als die jugendliche Zeit. In dieser Zeit sind junge Menschen weder Kinder noch Erwachsene. Es ist durchaus möglich, dass in einem 16-Jährigen ein sehr reifer Mensch steckt, aber es ist genauso gut möglich, dass in einem 20-Jährigen ein noch sehr unreifer kindlicher Geist steckt.
Deine Behauptung, das damals ein 16-jähriger Jugendlicher nicht mehr ein Kind gewesen sei, ist also idiotisch.

Gemäß moderner Gehirnforschung ist das Gehirn sogar erst ab 28 Jahren ausgereift.
Man sollte also < 28-jährigen keine wichtigen Positionen überlassen, auch wenn es Ausnahmen wie z.B. Herrn Kurz in Österreich gibt.

---

[Zyankali]

Was du schreibst ist absoluter Unsinn, wenn du im Weltnetz ein wenig recherchiert hättest, würdest du den Unterschied zwischen der HJ und den Pfadfindern kennen. Zwischen der HJ und den Pfadfindern gibt es ein Unterschied, wie zwischen Tag und Nacht. Allerdings sehr zum Leidwesen der damaligen Jugendlichen muss ich sagen, denn die waren die Opfer dieser Vergewaltigung durch die Ideologie der NSDAP und mussten miterleben, wie deren bündischen Jugendbewegungen geschändet wurden.

soso...

na, wenn du das sagst. ich sehe da durchaus parallelen...

[Zirrus]

Nein, dafür gab es keinen Befehl, nochmal, einige gewissenlose Ortsvorsteher betrieben dies auf eigene Kappe, ohne, daß dies von oben in irgendeiner Form abgesegnet war, wurden tatsächlich auch in Fällen, wo es noch eine intakte Gerichtbakeit gab, dafür abgeurteilt.
Wenn, so war dieses nur möglich, in Fällen der Freiwilligkeit, das ist eine Tatsache, und bereits schon schlimm genug, dennoch ubter völlig anderen Umständen, als Du ubd andere behaupten, sofern Du, sowie deine Gesinnungsgenossen darauf beharrt, zeige eine entsprechende offizielle Weisung, einen Befehl, irgendetwas, und schreibt nicht solche Märchen, ich kann auch ebenso penetrant, wue ihr behaupten, Kühe könnten fliegen, wahr würde dieses dennoch nicht.
Uum Schluß, meine Kinderstube, im Ernst? Junge, unabhängig dessen, daß Du meine Familie nicht kennst, ist es eine Bodenlose Frechheit, da ein Argument - welcher Art auch immer - herleiten zu wollen, das ist eine Grenze, welche selbst ich nicht überschreite, obwohl, zugegeben ein Freund der harten Worte.
Also verschone mich mit deiner geheuchelten Moral.

Was für einen Gerichtsbarkeit? Du scheinst das Wesen eines „Führerstaates“ nicht begriffen zu haben. Im Nationalsozialismus was das „Recht“ Mittel zum Zweck und wenn es nicht zur Weltanschauung der Nationalsozialisten passte, dann wurde es passend gemacht, entweder vorher oder nachher.


Es gab ein Befehl. Als Rechtsgrundlage gilt die Notverordnung vom 15. Oktober 1938, nach der jeder Deutsche nach Vollendung des 15. Lebensjahr zu militärische Dienstleistungen herangezogen werden kann.

[Zirrus]

Den meisten ist gar nicht bewusst wie massiv Deutschland bombardiert wurde. Nahezu jeder kleine Ort ist irgendwie betroffen. Erfährt man aber nur wen man sich mal mit seiner Heimatgeschichte befasst. In der Geschichtsschreibung tauchen nur die Städte mit vielen Opfern auf.

Heute werden täglich an unterschiedlichen Orten in Deutschland Blindgänger neutralisiert. Täglich!!! Seit über 60 Jahren! Wenn man bedenkt wieviel Prozent diese eigentlich ausmachen, kann man das Ausmaß erst erahnen. In Frankreich, Polen, Dänemark und..und..und.. höre ich nichts vergleichbares.

Der Hass auf Deutschland war da. Ob mit früher Kapitulation oder später.

Die Wut bei vielen Völkern war zweifellos groß, aber wie würdest du empfinden, wenn ein mittelgroßes Land in Europa beschließen würde, alle anderen europäischen Staaten zu überfallen, der Bevölkerung zu versklaven oder umzubringen und aus deren Ländern ein neues Reich namens X zu schaffen. Würdest du nicht auch bereit sein, mit anderen Völkern ein Bündnis zu schließen (auch wenn man diese nicht mag), um diesen Feind in die Knie zu zwingen? Würdest du dieses Volk im Land X nicht erst einmal feindlich gesinnt sein, weil sie so viel Leid im Namen ihrer Ideologie über viele andere Völker gebracht haben?

[Odem]

Was für einen Gerichtsbarkeit? Du scheinst das Wesen eines „Führerstaates“ nicht begriffen zu haben. Im Nationalsozialismus was das „Recht“ Mittel zum Zweck und wenn es nicht zur Weltanschauung der Nationalsozialisten passte, dann wurde es passend gemacht, entweder vorher oder nachher.


Es gab ein Befehl. Als Rechtsgrundlage gilt die Notverordnung vom 15. Oktober 1938, nach der jeder Deutsche nach Vollendung des 15. Lebensjahr zu militärische Dienstleistungen herangezogen werden kann.

Den kenne ich, offensichtlich besser, als Du, Beispiele:

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Bronislaw_Wladislawowitsch_Kaminski

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Karl_Otto_Koch

...nach deiner Affenlogik haben diese beiden, neben vielen anderen Verbrechern, doch alles im Sinne des Führers getan und wurden dennoch, völlig zu Recht, für ihre Greuel gerichtet.

Zur Notverordnung, diese bezog sich auf den nicht direkten Einsatz, Helfer, Sanitärwesen, Feuerwehr, Soziales und NICHT auf kämpfe direkt, fand auch ausschließlich Verwendung in diesen Bereichen, des weiteren stammt das Gesetz aus den zwanzigern, fand nur eine neue Berücksichtigung, da geplant war, dem Reich eine neue Rechtssprechung zu geben, wozu es allerdings wegen dem Krieg nicht mehr kam.

[Odem]

Die Wut bei vielen Völkern war zweifellos groß, aber wie würdest du empfinden, wenn ein mittelgroßes Land in Europa beschließen würde, alle anderen europäischen Staaten zu überfallen, der Bevölkerung zu versklaven oder umzubringen und aus deren Ländern ein neues Reich namens X zu schaffen. Würdest du nicht auch bereit sein, mit anderen Völkern ein Bündnis zu schließen (auch wenn man diese nicht mag), um diesen Feind in die Knie zu zwingen? Würdest du dieses Volk im Land X nicht erst einmal feindlich gesinnt sein, weil sie so viel Leid im Namen ihrer Ideologie über viele andere Völker gebracht haben?

Eigentlich wurde nur Polen “Überfallen“, des weiteren hat man Spanien, Slowenien, die Slowakei, Rumänien, Bulgarien, usw. in Ruhe gelassen, obwohl es ein leichtes gewesen wäre diese zu Besetzen und aus Strategischer Sicht vor allem Richtig.
Außerdem, welchen Grund sollten Russen, Ukrainer, Balten, Franzosen, Tschechen, Dänen, Polen Holländer usw. gehabt haben FREIWILLIG in der WH zu dienen, wenn doch angeblich ihre Völker unterjocht wurden, Du schreibst riesengroße Scheiße.

[Stanley_Beamish]

Was für einen Gerichtsbarkeit? Du scheinst das Wesen eines „Führerstaates“ nicht begriffen zu haben. Im Nationalsozialismus was das „Recht“ Mittel zum Zweck und wenn es nicht zur Weltanschauung der Nationalsozialisten passte, dann wurde es passend gemacht, entweder vorher oder nachher.
(...)


Das verwechselst du mit den Nürnberger Prozessen der Sieger.
Dort wurde aufgrund von Straftatbeständen verurteilt und sogar mit dem Tode gestraft, die es zum Zeitpunkt der angeblichen Tat noch gar nicht gab.

[tosh]

Die Wut bei vielen Völkern war zweifellos groß, aber wie würdest du empfinden, wenn ein mittelgroßes Land in Europa beschließen würde, alle anderen europäischen Staaten zu überfallen, der Bevölkerung zu versklaven oder umzubringen und aus deren Ländern ein neues Reich namens X zu schaffen. Würdest du nicht auch bereit sein, mit anderen Völkern ein Bündnis zu schließen (auch wenn man diese nicht mag), um diesen Feind in die Knie zu zwingen? Würdest du dieses Volk im Land X nicht erst einmal feindlich gesinnt sein, weil sie so viel Leid im Namen ihrer Ideologie über viele andere Völker gebracht haben?
Wenn das so gewesen wäre, wäre deine Folgerung richtig. Aber es war nicht so.

[schlaufix]

Möge alles sein, aber weißt Du, wo hier der Hammer hängt?
Es geht nicht darum, ob man den NS - welcher im Übrigen äußerst viele Strömungen kennt, auch kritische, befasse dich als Bsp. einmal mit den Strasser Brüdern - sondern um die Bewertung der eigenen Geschichte, Leute, wie Du bedienen sich der gleichen dummen Argumente, wie die Globalisten - und dabei geht es nicht darum, ob man nun selbst Nationalsozialist ist oder nicht, sondern darum, neutral zu Bewerten, wie und warum es zu den Ereignissen im dritten Reich kam.
Sofern sich da nichts geändert hat, werden die neu Linken, wie Hulasebdender, Nathan und Konsorten auch die öffentliche Meinung dominieren, da, in dem Fall Du, diesen das moralische Recht dazu einräumst.

Zu deutsch und vereinfacht, der HC, als argumentative Hauptwaffe gegen eine Deutsche Selbstbestimmung.

Ich räume niemandem ein Recht ein. Das Recht seine Meinung zu äussern räumt sich jeder selbst ein. Auch ich! Ob du meine Meinung als Dumm empfindest ist deshalb dein gutes Recht. Mein gutes Recht ist deine Meinung als Dumm zu empfinden. Das tue ich aber nicht! Jeder so wie er die Sache sieht. Ich sehe die Sache so das Hitler am Ende eines verlorenen Krieges noch sinnlos tausende in den Tod schickte. Das hat mit den Ereignissen warum der Krieg begonnen hat nicht die Bohne zu tun.

[schlaufix]

Stimmt, da ist allerdings ja das Problem, wenn man Beiträge von Neben der Spur, Schlaufix und anderen Neu Rechten hier, zu der Zeit zwischen1920 und 1945 liest, könnte man meinen, die ANTIFA ist am Werk, Neben der Spur hat gar einmal versucht, mit dem HC die sogen. Flüchtlingskrise zu erklären...wer so Argumentiert, mit den Worten des politischen Gegners muß sich denn gewiß nicht wundern, wenn dieser einen abgedrängt hat und genau das ist auch in der BRD passiert.

Du solltest schon bei der Wahrheit bleiben. Ich habe hier keine Beiträge zu der Zeit zwischen 1920 und 1945 geschrieben. Ich schrieb das Hitler am Ende eines verlorenen Krieges sinnlos Menschen opferte. Also lass solche dummen behauptungen. Wie kommst du übrigens zu der Annahme ich sei Neu Rechter? Das macht den Eindruck als ob du alles durch deine ganz persönliche Brille siehst.

[tosh]

Was für einen Gerichtsbarkeit? Du scheinst das Wesen eines „Führerstaates“ nicht begriffen zu haben. Im Nationalsozialismus was das „Recht“ Mittel zum Zweck und wenn es nicht zur Weltanschauung der Nationalsozialisten passte, dann wurde es passend gemacht, entweder vorher oder nachher...
Dümmliche Verallgemeinerung.
Es gab zB das Reichsgericht
Seine Zuständigkeit umfasste die Zivil- (https://de.wikipedia.org/wiki/Zivilgerichtsbarkeit_(Deutschland)) und Strafrechtspflege (https://de.wikipedia.org/wiki/Strafgerichtsbarkeit), die in den unteren Instanzen (https://de.wikipedia.org/wiki/Instanz_(Recht)) von den Amts- (https://de.wikipedia.org/wiki/Amtsgericht), Land- (https://de.wikipedia.org/wiki/Landgericht) und Oberlandesgerichten (https://de.wikipedia.org/wiki/Oberlandesgericht) ausgeübt wurde..... Wiki

Allerdings wurde dem Reichsgericht im Jahr 1934 durch das Gesetz zur Errichtung des Volksgerichtshofs (https://de.wikipedia.org/wiki/Volksgerichtshof) die Zuständigkeit in Hoch- und Landesverratssachen entzogen.

Eine Sonderstellung nahmen auch die "Nürnberger Gesetze" ein.

[Odem]

Du solltest schon bei der Wahrheit bleiben. Ich habe hier keine Beiträge zu der Zeit zwischen 1920 und 1945 geschrieben. Ich schrieb das Hitler am Ende eines verlorenen Krieges sinnlos Menschen opferte. Also lass solche dummen behauptungen. Wie kommst du übrigens zu der Annahme ich sei Neu Rechter? Das macht den Eindruck als ob du alles durch deine ganz persönliche Brille siehst.

Wie ich darauf komme?
Sofern es um Fremde geht, liest man bei dir einen starken Rassismus heraus, in Teilen gar schlimmer, als von Leuten meiner Strömung, des weiteren stellst Du dich ebenso gegen die EU, Globalisierung, befürwotest den Nationalstaat, auch wenn Du einige Dinge nicht direkt beim Namen nennst, Argumentierst Du entsprechend, zu deutsch, schnittmengen gibt es, ob Du es willst, oder nicht, dadurch allerdings Du wieder in einer Art “Alt - BRD“ Nostalgie schwelgst, daher Neu Rechter, Elsässer läßt grüßen.


Zu den zwanzigern, Neben der Spur tat dies, zugeben Du nicht direkt, allerdings indirekt, da auch du die Umstände nicht wirklich wahr haben möchtest, welche zum Krieg führten.

[Odem]

Ich räume niemandem ein Recht ein. Das Recht seine Meinung zu äussern räumt sich jeder selbst ein. Auch ich! Ob du meine Meinung als Dumm empfindest ist deshalb dein gutes Recht. Mein gutes Recht ist deine Meinung als Dumm zu empfinden. Das tue ich aber nicht! Jeder so wie er die Sache sieht. Ich sehe die Sache so das Hitler am Ende eines verlorenen Krieges noch sinnlos tausende in den Tod schickte. Das hat mit den Ereignissen warum der Krieg begonnen hat nicht die Bohne zu tun.

Du willst es nicht verstehen, wobei ich glaube, daß Du es dennoch tust.
Doch, da du mit eben solchen Schrott, wie “(...)sinnlos in den Tod schicken(...)“ solchen Leuten, leider erst die Legitimation für ihre Ideologie gibst, und freilich ist es dein Recht, deine Meinung zu äußern, allerdings auch das meinige, aufzuzeigen, weshalb uns die Roten auslachen, der Witz, ich behaupte noch nicht einmal, daß Du völlig unrecht hast, allerdings ist und bleibt dennoch der Umstand, wie Du selbst mit unserer Geschichte umgehst oder Urteilst, die beste Argumentative Waffe, welche du damit den Internationalisten in die Hände legst, zugegeben, sicher ohne, daß du dies willst, was ich auch nie behauptete.

[Odem]

Dümmliche Verallgemeinerung.
Es gab zB das Reichsgericht
Seine Zuständigkeit umfasste die Zivil- (https://de.wikipedia.org/wiki/Zivilgerichtsbarkeit_(Deutschland)) und Strafrechtspflege (https://de.wikipedia.org/wiki/Strafgerichtsbarkeit), die in den unteren Instanzen (https://de.wikipedia.org/wiki/Instanz_(Recht)) von den Amts- (https://de.wikipedia.org/wiki/Amtsgericht), Land- (https://de.wikipedia.org/wiki/Landgericht) und Oberlandesgerichten (https://de.wikipedia.org/wiki/Oberlandesgericht) ausgeübt wurde..... Wiki

Allerdings wurde dem Reichsgericht im Jahr 1934 durch das Gesetz zur Errichtung des Volksgerichtshofs (https://de.wikipedia.org/wiki/Volksgerichtshof) die Zuständigkeit in Hoch- und Landesverratssachen entzogen.

Eine Sonderstellung nahmen auch die "Nürnberger Gesetze" ein.

:gp:

Der Witz, der Großteil des BGB stammt eigentlich aus dem dritten Reich, ich bin mal gespannt, wie lang es dauert, bis Zirrus darüber stolpert...

[schlaufix]

Wie ich darauf komme?
Sofern es um Fremde geht, liest man bei dir einen starken Rassismus heraus, in Teilen gar schlimmer, als von Leuten meiner Strömung, des weiteren stellst Du dich ebenso gegen die EU, Globalisierung, befürwotest den Nationalstaat, auch wenn Du einige Dinge nicht direkt beim Namen nennst, Argumentierst Du entsprechend, zu deutsch, schnittmengen gibt es, ob Du es willst, oder nicht, dadurch allerdings Du wieder in einer Art “Alt - BRD“ Nostalgie schwelgst, daher Neu Rechter, Elsässer läßt grüßen.


Zu den zwanzigern, Neben der Spur tat dies, zugeben Du nicht direkt, allerdings indirekt, da auch du die Umstände nicht wirklich wahr haben möchtest, welche zum Krieg führten.

Das von mir gefettete enspricht auch nicht der Wahrheit.
Wenn man gegen die Politik der etablierten Parteien ist, insbesonders der Flüchtlingspolitik ist man also Rassist. Gut, davon distanziere ich mich aber ganz gewaltig. Gutmenschen mögen das anders sehen. Wie war das doch letztens in einem Journalistenkommentar: Schon ein "Wo kommst du den her?" kann man als fremdenfeindlich ansehen.

[schlaufix]

Du willst es nicht verstehen, wobei ich glaube, daß Du es dennoch tust.
Doch, da du mit eben solchen Schrott, wie “(...)sinnlos in den Tod schicken(...)“ solchen Leuten, leider erst die Legitimation für ihre Ideologie gibst, und freilich ist es dein Recht, deine Meinung zu äußern, allerdings auch das meinige, aufzuzeigen, weshalb uns die Roten auslachen, der Witz, ich behaupte noch nicht einmal, daß Du völlig unrecht hast, allerdings ist und bleibt dennoch der Umstand, wie Du selbst mit unserer Geschichte umgehst oder Urteilst, die beste Argumentative Waffe, welche du damit den Internationalisten in die Hände legst, zugegeben, sicher ohne, daß du dies willst, was ich auch nie behauptete.

Auch wenn du es gerne anders haben möchtest, so kann ich doch nicht meine Meinung ändern. Als Schrott würde ich meine Meinung nicht bezeichnen. Ich bin kein Anhänger von "Bis zum letzten Atemzug"

[Hrafnaguð]

Die AfD kommt auf demokratischem Weg (und nur der kommt in Frage) nur an die Macht, wenn sie endlich diesen ganzen Flüchtlingsunsinn lässt und sich mit den wirklich berennenden Themen beschäftigt. Sonst verschwindet sie wie die Piraten wieder im Orkus der deutschen Parlamentsgeschichte.

Das ist heute mittlerweile alles eine Problemsoße.
Alles miteinander verknüpft und von einander abhängig.
Das Flüchtlingsthema kannst du demzufolge gar nicht da heraus nehmen.

[autochthon]

Das ist heute mittlerweile alles eine Problemsoße.
Alles miteinander verknüpft und von einander abhängig.
Das Flüchtlingsthema kannst du demzufolge gar nicht da heraus nehmen.

Ganz genau.

Im letzten Bericht der Arbeitsgemeinschaft der Wohnsitzlosenhilfe Berlin stand , daß unter anderem Flüchtlinge die Wohnraumverknappung massiv verschärft hätten. (Zu den versäumnissen des Bundes und der Länder dazugerechnet).
Und der Tatsache, daß "Flüchtlinge" für den Arbeitsmarkt meist zu nichts zu gebrauchen sind.
Die ganze Migrantenkriminalität noch nicht mitgerechnet.

Es zieht sich durchs gesamte soziale.

[Kurti]

:gp:

Der Witz, der Großteil des BGB stammt eigentlich aus dem dritten Reich, ich bin mal gespannt, wie lang es dauert, bis Zirrus darüber stolpert...Das BGB trat am 1. Januar 1900 in Kraft.

[Deutschmann]

Die Wut bei vielen Völkern war zweifellos groß, aber wie würdest du empfinden, wenn ein mittelgroßes Land in Europa beschließen würde, alle anderen europäischen Staaten zu überfallen, der Bevölkerung zu versklaven oder umzubringen und aus deren Ländern ein neues Reich namens X zu schaffen. Würdest du nicht auch bereit sein, mit anderen Völkern ein Bündnis zu schließen (auch wenn man diese nicht mag), um diesen Feind in die Knie zu zwingen? Würdest du dieses Volk im Land X nicht erst einmal feindlich gesinnt sein, weil sie so viel Leid im Namen ihrer Ideologie über viele andere Völker gebracht haben?

Hass. ... wenn es tatsächlich so wäre.

[Odem]

Das BGB trat am 1. Januar 1900 in Kraft.
Richtig, langsam wirst du mir sympathisch.
Allerdings mit dem aktuellen überarbeiteten Text 1938, ebenso große Teile des StGb, wie als Bsp. die rechtliche Trennung von Totschlag, Mord und Handlungen im Affekt, etwas, was heut leider häufig, auch bei Mord klar mißbraucht wird - ein anders Thema - allerdings ein Geisteskind Freislers ist.

[Odem]

Das von mir gefettete enspricht auch nicht der Wahrheit.
Wenn man gegen die Politik der etablierten Parteien ist, insbesonders der Flüchtlingspolitik ist man also Rassist. Gut, davon distanziere ich mich aber ganz gewaltig. Gutmenschen mögen das anders sehen. Wie war das doch letztens in einem Journalistenkommentar: Schon ein "Wo kommst du den her?" kann man als fremdenfeindlich ansehen.

Daher “neu Rechter“, denn eigentlich führst Du schon völkische Elemente aus, weigerst dich allerdings, das Kind beim Namen zu nennen, sicherlich viele Dinge unterliegen gesunden Menschenverstand, und dennoch ist es so, daß man nur eine Wende bekommen / erzwingen kann, solang die Patriotisch / Nationalistisch / National Revolutionären Kreise eine Front bilden, solange sich da nichts ändert wird sich auch politisch nichts ändern, leider.

[Odem]

Auch wenn du es gerne anders haben möchtest, so kann ich doch nicht meine Meinung ändern. Als Schrott würde ich meine Meinung nicht bezeichnen. Ich bin kein Anhänger von "Bis zum letzten Atemzug"

...alles richtig, das Problem ist und bleibt allerdings, das der zweite Weltkrieg von ALLEN beteiligten Nationen, mit Ausnahme Finnland und Italien, als totaler Krieg geführt wurde, und Deutschland im absoluten Fokus der Alliierten stand.
Deine Kritik hat von daher da logisch gesehen nur eine Gültigkeit, sofern man gewartet hätte, bis Deutschland angegriffen geworden wäre, was mit Sicherheit gekommen wäre, oder, wenn man wirklich, vor allem gegen die Westmächte, sowie gegen Spanien und Italien, den Deutschland nachgesagten Eroberungs - und Vernichtungskrieg geführt hätte, um so einen strategischen Vorteil zu haben, der Witz da, solche Worte kamen zur genannten Zeit durchaus, vermehrt aus Kreisen der späteren Verschwörer.

[Nereus]

Es warnur ein "symbolisches Attentat".
Die sowjetische Front war am 20.7.44 nur noch 100 km vom FHQ (Führerhauptquartier in Rastenburg, Ostpreußen) entfernt. Die Amerikaner hielten sich noch im Umkreis ihrer Landungsstelle in der Normandie auf. Mitverschwörer Generalmajor Stief, der vorher auch den englischen Sprengstoff versteckt hielt, hatte die Kulissen für das Scheinattentat aufgestellt.

https://www.politikforen.net/showthread.php?137913-Attentat-auf-Hitler&p=6177511&viewfull=1#post6177511

[Kurti]

Richtig, langsam wirst du mir sympathisch.
Allerdings mit dem aktuellen überarbeiteten Text von 1938, (…)Die NS-Änderungen am BGB fielen 1946 fast vollständig der Schere der Besatzungsmächte zum Opfer.

https://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCrgerliches_Gesetzbuch#Zeit_des_Nationalsozi alismus

Der nationalsozialistische (https://de.wikipedia.org/wiki/Nationalsozialismus) Gesetzgeber änderte zunächst das Familien- (https://de.wikipedia.org/wiki/Familienrecht) und Erbrecht (https://de.wikipedia.org/wiki/Erbrecht). Da die Generalklauseln (https://de.wikipedia.org/wiki/Generalklausel), insbesondere§ 242 (https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__242.html)(„Treu und Glauben (https://de.wikipedia.org/wiki/Treu_und_Glauben)“), „Einfallstore“ für eine Rechtsdogmatik (https://de.wikipedia.org/wiki/Rechtsdogmatik)im Sinne der nationalsozialistischen Ideologie darstellten, wurde auf umfangreiche Änderungen an den ersten drei Büchern des BGB verzichtet. Das
NS-Regime (https://de.wikipedia.org/wiki/NS-Regime)arbeitete an einem Volksgesetzbuch (https://de.wikipedia.org/wiki/Volksgesetzbuch), welches das, dem liberalen Gleichheits- und Freiheitsgedanken verpflichtete, BGB ablösen sollte. Das Eherecht (https://de.wikipedia.org/wiki/Eherecht)wurde 1938 durch das Ehegesetz (https://de.wikipedia.org/wiki/Ehegesetz_(Deutschland))aus dem BGB herausgenommen. Es wurde 1946 entnazifiziert, vom Kontrollrat (https://de.wikipedia.org/wiki/Kontrollrat)neu veröffentlicht und nach und nach (Scheidungsrecht (https://de.wikipedia.org/wiki/Scheidung)1976, restliches Eherecht 1998) in das BGB (§§ 1303 ff. BGB (https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/index.html#BJNR001950896BJNE241002377)) zurückgeführt.[25] (https://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCrgerliches_Gesetzbuch#cite_note-25)

Besatzungszeit[Bearbeiten (https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=B%C3%BCrgerliches_Gesetzbuch&veaction=edit&section=17) | Quelltext bearbeiten (https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=B%C3%BCrgerliches_Gesetzbuch&action=edit&section=17)]


Die Besatzungsmächte nahmen wesentliche Änderungen des NS-Regimes am BGB zurück. Die Entwicklung des BGB ist ab diesem Zeitpunkt in eine west- und ostdeutsche Entwicklung zu unterteilen.

[Odem]

Die NS-Änderungen am BGB fielen 1946 fast vollständig der Schere der Besatzungsmächte zum Opfer.

https://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCrgerliches_Gesetzbuch#Zeit_des_Nationalsozi alismus


1946, allerdings mit den teilweisen eingeräumten Selbstbestimmungsrechten, mit den Staatsvertrag, kamen große Teile wieder zum Tragen, vergleiche einmal die Texte, und du wirst sehen, ich habe Recht.

NACHTRAG

Was bis heute, im Rahmen der Beschneidung, noch immer gilt, die “entnazifizierung“ in der Formulierung, sowie Inhalte, welche auf die Rassegesetze ansprechen, ansonsten sind wesentliche Änderungen gültig, Kindergeld, “Ehegatten - Splitting“, Anleihen, Rabattgesetz (bis in die Zweitausender Jahre), Innungsgesetz, Eherecht usw. .

[SprecherZwo]

1946, allerdings mit den teilweisen eingeräumten Selbstbestimmungsrechten, mit den Staatscerträgeb, kamen große Teile wieder zum Tragen, vergleiche einmal die Texte, und du wirst sehen, ich habe Recht.

Er hat nur schnell bei wikipedia nachgeschaut, um dir widersprechen zu können, ansonsten interessiert ihn das Thema vermutlich gar nicht.

[Zirrus]

Die AfD kommt auf demokratischem Weg (und nur der kommt in Frage) nur an die Macht, wenn sie endlich diesen ganzen Flüchtlingsunsinn lässt und sich mit den wirklich berennenden Themen beschäftigt. Sonst verschwindet sie wie die Piraten wieder im Orkus der deutschen Parlamentsgeschichte.

Das hättest du wohl gerne, dass man diese Schweinereien der Altparteien unter den Tisch kehrt und sich mit seichten und einlullenden Themen befasst, damit die ihren fetten Köpfe aus der Schlinge ziehen können. Aber das wird nicht geschehen, weil das „Flüchtlingsproblem“ uns noch Jahrzehnte erhalten bleibt – mit all seinen negativen Erscheinungsformen!

[Zirrus]

Hast Du eigentlich gedient? Mir deucht eher nicht, denn sonst wüßtest Du, das man im Militärischen als Front die “vorderste Linie der kämpfenden Truppe“, also das direkte Kampfgebiet bezeichnet und auch nie anders bezeichnet hat.

Deine Definition ist eher die der Neo Liberalen, zur Untermauerung der modernen Mythen.

Die Front ist da, wo sich der Gegner befindet. War die Definition früher noch klar und einfach daran festzumachen, dass der Feind von außerhalb kommt und somit die Front an den Grenzen wäre, so hat sich bereits im Zeiten Weltkrieg abgezeichnet, dass das so nicht mehr zutrifft. Die Bombenangriffe auf das Deutsche Reich zeigten, dass es nicht nur eine Front an den Landesgrenzen gibt, sondern auch in der Luft.
Heutzutage können wir erleben, dass Kriege gegen Staaten gewonnen werden und zwar nur dadurch, dass man diese Staaten aus der Luft angreift, ohne dass physisch ein eigener Soldat das Feindesland betreten muss.
Die Technik hat die Kriege verändert und sie hat auch die Begriffe verändert. Und die Technik wird die Kriege und Begriffe noch weiter verändern, da eine Truppe von vorne, seitwärts, von oben (auch aus dem Weltraum) und von unten angegriffen werden kann. Die Front ist heutzutage nur noch „punktuell“ wahrzunehmen, denn die Kriege in der Zukunft sehen nicht mehr vor, mit massenhaft Truppen in ein gegnerisches Land einzumarschieren.

[Zirrus]

Eigentlich wurde nur Polen “Überfallen“, des weiteren hat man Spanien, Slowenien, die Slowakei, Rumänien, Bulgarien, usw. in Ruhe gelassen, obwohl es ein leichtes gewesen wäre diese zu Besetzen und aus Strategischer Sicht vor allem Richtig.
Außerdem, welchen Grund sollten Russen, Ukrainer, Balten, Franzosen, Tschechen, Dänen, Polen Holländer usw. gehabt haben FREIWILLIG in der WH zu dienen, wenn doch angeblich ihre Völker unterjocht wurden, Du schreibst riesengroße Scheiße.

Ich hoffe, du erwartet auf deinen Unsinn, den du schreibst, von mit keine Antwort.

[Zirrus]

soso...

na, wenn du das sagst. ich sehe da durchaus parallelen...

Ich könnte es erklären, aber in diesem Strang geht es primär um Stauffenberg und deshalb will ich es lassen.

[Zirrus]

Das verwechselst du mit den Nürnberger Prozessen der Sieger.
Dort wurde aufgrund von Straftatbeständen verurteilt und sogar mit dem Tode gestraft, die es zum Zeitpunkt der angeblichen Tat noch gar nicht gab.

In Nürnberg saß keiner auf der Anklagebank, der dort nicht hingehörte. Das die Alliierten diesen Verbrechern einen Prozess machten, war großzügig von denen, aber eine Kugel in den Kopf hätte auch gereicht.

[Zirrus]

Dümmliche Verallgemeinerung.
Es gab zB das Reichsgericht
Seine Zuständigkeit umfasste die Zivil- (https://de.wikipedia.org/wiki/Zivilgerichtsbarkeit_(Deutschland)) und Strafrechtspflege (https://de.wikipedia.org/wiki/Strafgerichtsbarkeit), die in den unteren Instanzen (https://de.wikipedia.org/wiki/Instanz_(Recht)) von den Amts- (https://de.wikipedia.org/wiki/Amtsgericht), Land- (https://de.wikipedia.org/wiki/Landgericht) und Oberlandesgerichten (https://de.wikipedia.org/wiki/Oberlandesgericht) ausgeübt wurde..... Wiki

Allerdings wurde dem Reichsgericht im Jahr 1934 durch das Gesetz zur Errichtung des Volksgerichtshofs (https://de.wikipedia.org/wiki/Volksgerichtshof) die Zuständigkeit in Hoch- und Landesverratssachen entzogen.

Eine Sonderstellung nahmen auch die "Nürnberger Gesetze" ein.

Ach sieh an, User @tosh versucht sich als Rechtsgelehrter. Sage mir du Schlauberger, bekamen die Menschen, die in den 30ziger Jahre in den KZs landeten auch einen ordentlichen Prozess? Und wie sieht es mit denen aus, die in den „wilden KZs“ der 30ziger Jahre totgeschlagen oder verkrüppelt wurden? Zog man die Täter aus der SA zur Rechenschaft für ihre Verbrechen und bekamen die Opfer evtl. eine Entschädigung für ihr erlittenes Unrecht?


Da du das Wort „Dümmlich“ gleich am Anfang deines „Kommentars“ gebraucht hast, wäre es vielleicht weise, noch einmal gründlich über diese Wort nachzudenken, wer oder was dümmlich ist!

[Odem]

Die Front ist da, wo sich der Gegner befindet. War die Definition früher noch klar und einfach daran festzumachen, dass der Feind von außerhalb kommt und somit die Front an den Grenzen wäre, so hat sich bereits im Zeiten Weltkrieg abgezeichnet, dass das so nicht mehr zutrifft. Die Bombenangriffe auf das Deutsche Reich zeigten, dass es nicht nur eine Front an den Landesgrenzen gibt, sondern auch in der Luft.
Heutzutage können wir erleben, dass Kriege gegen Staaten gewonnen werden und zwar nur dadurch, dass man diese Staaten aus der Luft angreift, ohne dass physisch ein eigener Soldat das Feindesland betreten muss.
Die Technik hat die Kriege verändert und sie hat auch die Begriffe verändert. Und die Technik wird die Kriege und Begriffe noch weiter verändern, da eine Truppe von vorne, seitwärts, von oben (auch aus dem Weltraum) und von unten angegriffen werden kann. Die Front ist heutzutage nur noch „punktuell“ wahrzunehmen, denn die Kriege in der Zukunft sehen nicht mehr vor, mit massenhaft Truppen in ein gegnerisches Land einzumarschieren.

Falsch, das, was Fu aufführst, ist u.A. der Grund, weshalb die USA in in Vietnam scheiterte und die NATO, aufgrund zu kleiner Kontingente in Afrika, Afghanistan, Irak....da es eben NICHT reicht, ein Land wegzubomben und die Führung zu beseitigen.

[SprecherZwo]

In Nürnberg saß keiner auf der Anklagebank, der dort nicht hingehörte. Das die Alliierten diesen Verbrechern einen Prozess machten, war großzügig von denen, aber eine Kugel in den Kopf hätte auch gereicht.

Das allierte Kriegstreiberpack war noch um mehrere Potenzen verbrecherischer.

[Odem]

Ich hoffe, du erwartet auf deinen Unsinn, den du schreibst, von mit keine Antwort.

Von Dir gewiß nicht, da Du ohnehin keine Ahnung hast.

[Odem]

In Nürnberg saß keiner auf der Anklagebank, der dort nicht hingehörte. Das die Alliierten diesen Verbrechern einen Prozess machten, war großzügig von denen, aber eine Kugel in den Kopf hätte auch gereicht.

Nö, das war Siegerjustiz, Hauptargument war “Verschwörung gegen den Frieden“, vor allem wegen Polen, dann hätten dort allein wegen dieser Argumentation auch die Sowjets ebenso auf der Anklagebank sitzen müssen.

[Gehirnnutzer]

1946, allerdings mit den teilweisen eingeräumten Selbstbestimmungsrechten, mit den Staatsvertrag, kamen große Teile wieder zum Tragen, vergleiche einmal die Texte, und du wirst sehen, ich habe Recht.

NACHTRAG

Was bis heute, im Rahmen der Beschneidung, noch immer gilt, die “entnazifizierung“ in der Formulierung, sowie Inhalte, welche auf die Rassegesetze ansprechen, ansonsten sind wesentliche Änderungen gültig, Kindergeld, “Ehegatten - Splitting“, Anleihen, Rabattgesetz (bis in die Zweitausender Jahre), Innungsgesetz, Eherecht usw. .

Wozu gibt es synoptische Versionen von Gesetzen, mit allen Änderungen:

https://lexetius.com/leges/BGB/Inhalt?3

[Stanley_Beamish]

In Nürnberg saß keiner auf der Anklagebank, der dort nicht hingehörte. Das die Alliierten diesen Verbrechern einen Prozess machten, war großzügig von denen, aber eine Kugel in den Kopf hätte auch gereicht.

Brav, da hat einer die Gehirnwäsche sehr schön verinnerlicht.

Diejenigen, die dort wirklich hingehörten, nämlich die Kriegsverbrecher der Sieger, saßen dort jedenfalls nicht. Warum ein Julius Streicher hingerichtet, einem Massenmörder wie Arthur Harris aber ein Denkmal errichtet wurde, das wird sich wohl nur einem BRD-Deppen wie dir erschließen.

[Schwabenpower]

Brav, da hat einer die Gehirnwäsche sehr schön verinnerlicht.

Diejenigen, die dort wirklich hingehörten, nämlich die Kriegsverbrecher der Sieger, saßen dort jedenfalls nicht. Warum ein Julius Streicher hingerichtet, einem Massenmörder wie Arthur Harris aber ein Denkmal errichtet wurde, das wird sich wohl nur einem BRD-Deppen wie dir erschließen.
Naja, die saßen schon da. Nur auf der falschen Seite

[Odem]

Wozu gibt es synoptische Versionen von Gesetzen, mit allen Änderungen:

https://lexetius.com/leges/BGB/Inhalt?3

Und das gibt mir nun wo Unrecht?

[Zirrus]

Brav, da hat einer die Gehirnwäsche sehr schön verinnerlicht.

Diejenigen, die dort wirklich hingehörten, nämlich die Kriegsverbrecher der Sieger, saßen dort jedenfalls nicht. Warum ein Julius Streicher hingerichtet, einem Massenmörder wie Arthur Harris aber ein Denkmal errichtet wurde, das wird sich wohl nur einem BRD-Deppen wie dir erschließen.

Du relativiert und verdrängst. Unabhängig von der Schuld der Kriegsgegner waren diese Lumpen, die dort gesessen haben, schuldig. Sie haben den Tod von Millionen Deutschen Menschen zu verantworten und dafür verdienten sie den Tod. Was ich bedauere ist, dass man diese Lumpen nicht viel früher abgeknallt hat, bevor sie Deutschland ins Elend stoßen konnten, mit allen negativen Auswirkungen, die wir heutzutage noch erleben können.

[Gehirnnutzer]

Und das gibt mir nun wo Unrecht?

War nur als Info gedacht, weil die synoptische Version angibt, was wann wie geändert wurde.

[Odem]

War nur als Info gedacht, weil die synoptische Version angibt, was wann wie geändert wurde.

Ah, Danke und Entschuldigung.

[Zyankali]

Ich könnte es erklären, aber in diesem Strang geht es primär um Stauffenberg und deshalb will ich es lassen.

gerne auch per PN :)

ok, HJ war quasi pflicht, doch sonst unterscheidet sich eigentlich nichts...

[schlaufix]

Daher “neu Rechter“, denn eigentlich führst Du schon völkische Elemente aus, weigerst dich allerdings, das Kind beim Namen zu nennen, sicherlich viele Dinge unterliegen gesunden Menschenverstand, und dennoch ist es so, daß man nur eine Wende bekommen / erzwingen kann, solang die Patriotisch / Nationalistisch / National Revolutionären Kreise eine Front bilden, solange sich da nichts ändert wird sich auch politisch nichts ändern, leider.

Aha!

[schlaufix]

...alles richtig, das Problem ist und bleibt allerdings, das der zweite Weltkrieg von ALLEN beteiligten Nationen, mit Ausnahme Finnland und Italien, als totaler Krieg geführt wurde, und Deutschland im absoluten Fokus der Alliierten stand.
Deine Kritik hat von daher da logisch gesehen nur eine Gültigkeit, sofern man gewartet hätte, bis Deutschland angegriffen geworden wäre, was mit Sicherheit gekommen wäre, oder, wenn man wirklich, vor allem gegen die Westmächte, sowie gegen Spanien und Italien, den Deutschland nachgesagten Eroberungs - und Vernichtungskrieg geführt hätte, um so einen strategischen Vorteil zu haben, der Witz da, solche Worte kamen zur genannten Zeit durchaus, vermehrt aus Kreisen der späteren Verschwörer.

Lass jetzt mal gut sein. Dein ständiges Abschweifen vom Thema geht mir auf den Keks.

[Chronos]

Lass jetzt mal gut sein. Dein ständiges Abschweifen vom Thema geht mir auf den Keks.

Der Kollege @Odem schweifte nicht ab, sondern kam zum Kern des Problems, nämlich zum festen Willen der Alliierten, Deutschland endgültig platt zu machen, und zum eigentlichen Anlass, dem Unrechtsdiktat in Versailles.

Diskussionen über Staufenberg sind leere Sprüche, wenn man nicht die Situation jener Zeit einbezieht.

Selbst eine bedingungslose Kapitulation hätte überhaupt nichts daran geändert, dass Deutschland ausgeschaltet werden sollte/musste.

Aber Leute wie du verdrängen gerne die Umstände, die überhaupt zu diesem Desaster geführt haben, sondern ergötzen sich stattdessen an den Parolen der Geschichtsklitterer.

Deutschland hatte das Messer am Hals und hat sich eben gewehrt.

[Stanley_Beamish]

Du relativiert und verdrängst. Unabhängig von der Schuld der Kriegsgegner waren diese Lumpen, die dort gesessen haben, schuldig. Sie haben den Tod von Millionen Deutschen Menschen zu verantworten und dafür verdienten sie den Tod. Was ich bedauere ist, dass man diese Lumpen nicht viel früher abgeknallt hat, bevor sie Deutschland ins Elend stoßen konnten, mit allen negativen Auswirkungen, die wir heutzutage noch erleben können.

Ich sehe die Gehirnwäsche wirkt auch 75 Jahre nach Ende des Krieges immer noch.
Die wahren Lumpen und Kriegsverbrecher saßen auf der anderen Seite. Als Kläger, Richter und Vollstrecker in Personalunion.

[Odem]

Lass jetzt mal gut sein. Dein ständiges Abschweifen vom Thema geht mir auf den Keks.

Und mir deine Scheuklappen, Chronos führte das eigentliche Problem bereits sehr schön aus und hat völlig Recht, was ich auch die ganze Zeit versuchte an Beispielen zu erläutern.
Du kannst nicht ein Detail herausnehmen, ohne die Hintergründe und alle Folgen derer zu durchleuchten, denn nochmal, ein Krieg war nicht abwendbar, höchstens noch auf ein Zwei Jahre verschiebbar, mit ähnlichen Folgen und das gleich unter welcher Regierung.
Das Fehler gemacht wurden, steht dabei völlig außer Frage, allerdings z.T. andere, wie da wären, daß der Führer hätte einen militärisch Avisierten gesonderten Oberbefehlshaber, zumindest für den Osten hätte einsetzen müssen, mit voller Handlungsfähigkeit, das Expeditionskorps vor Dünkirchen vernichtet werden müssen, Gibraltar besetzt werden müssen, zur Not ohne Zustimmung Spaniens, man hätte Mussolini in die Schranken weisen müssen, zur Not absetzen (wg. Afrika, Balkan), eine andere Besatzungspolitik in der Ukraine betreiben müssen (was allerdings, hier wieder das Problem von einzelnen Fanatikern war, welche NICHT auf Befehl handelten)....tatsächlich sind dies folgerichtige Kritikpunkte, welche allerdings von Dir und bei dem Thema Gesinnungsgenossen nicht kamen, mit Ausnahme, von “nurmalso“.

Allerdings bleibt bei diesen Kritlpunkten noch eines stehen, dies sind z.T. welche, mit Blick von heute, ob man damals ebenso die gleiche Einsicht gehabt hätte, ist da ein völlig anders Ding, denn hinterher ist der Blick stets klarer.

[Tryllhase]

Der Kollege @Odem schweifte nicht ab, sondern kam zum Kern des Problems, nämlich zum festen Willen der Alliierten, Deutschland endgültig platt zu machen, und zum eigentlichen Anlass, dem Unrechtsdiktat in Versailles.

Diskussionen über Staufenberg sind leere Sprüche, wenn man nicht die Situation jener Zeit einbezieht.

Selbst eine bedingungslose Kapitulation hätte überhaupt nichts daran geändert, dass Deutschland ausgeschaltet werden sollte/musste.

Aber Leute wie du verdrängen gerne die Umstände, die überhaupt zu diesem Desaster geführt haben, sondern ergötzen sich stattdessen an den Parolen der Geschichtsklitterer.

Deutschland hatte das Messer am Hals und hat sich eben gewehrt.
Schon im 1.WK hielt der Chef des dt. Nachrichtendiestes dem Volk vor, es wäre mehr als eine Dummheit, dem englischen Propagandamärchen zu glauben, dass nur gegen die Regierung und nicht gegen das dt. Volk gekämpft werde: "Meine Erfahrungen zeigen, welchen Erfolg der feindliche ND durch die bald unter englischer Führung einsetzende Propaganda gegen den Kaiser erreicht hat, als die Behauptung Glauben fand, Deutschland würde einen annehmbaren Frieden erhalten, wenn es seinen Kaiser preisgäbe. Aus dem Ausland dazu: "Wir haben das deutsche Volk in seinem Verteidigungskampf bewundert. Dass es seinen Kaiser opfert, um sich einen besseren Frieden zu erkaufen, scheint uns verächtlich". Und: "Die Alliierten würden ein Meisterstück vollbringen, wenn sie den einfältigen Massen einschärften, sie dürften auf Vergebung hoffen, wenn sie eine Familie opferten, die gewiss allgemein unbeliebt ist und nur durch den Terror regiert."
Im 2.WK war die Situation ähnlich. Allerdings war H. als Oberbefehlshaber auch wegen seiner letztlich militärischen Unbelehrbarkeit und Unfähigkeit zu einer echten Gefahr geworden. Eine andere Möglichkeit, ihn abzulösen, gab es leider nicht.

[schlaufix]

Und mir deine Scheuklappen, Chronos führte das eigentliche Problem bereits sehr schön aus und hat völlig Recht, was ich auch die ganze Zeit versuchte an Beispielen zu erläutern.
Du kannst nicht ein Detail herausnehmen, ohne die Hintergründe und alle Folgen derer zu durchleuchten, denn nochmal, ein Krieg war nicht abwendbar, höchstens noch auf ein Zwei Jahre verschiebbar, mit ähnlichen Folgen und das gleich unter welcher Regierung.
Das Fehler gemacht wurden, steht dabei völlig außer Frage, allerdings z.T. andere, wie da wären, daß der Führer hätte einen militärisch Avisierten gesonderten Oberbefehlshaber, zumindest für den Osten hätte einsetzen müssen, mit voller Handlungsfähigkeit, das Expeditionskorps vor Dünkirchen vernichtet werden müssen, Gibraltar besetzt werden müssen, zur Not ohne Zustimmung Spaniens, man hätte Mussolini in die Schranken weisen müssen, zur Not absetzen (wg. Afrika, Balkan), eine andere Besatzungspolitik in der Ukraine betreiben müssen (was allerdings, hier wieder das Problem von einzelnen Fanatikern war, welche NICHT auf Befehl handelten)....tatsächlich sind dies folgerichtige Kritikpunkte, welche allerdings von Dir und bei dem Thema Gesinnungsgenossen nicht kamen, mit Ausnahme, von “nurmalso“.

Allerdings bleibt bei diesen Kritlpunkten noch eines stehen, dies sind z.T. welche, mit Blick von heute, ob man damals ebenso die gleiche Einsicht gehabt hätte, ist da ein völlig anders Ding, denn hinterher ist der Blick stets klarer.

Chronos steht bei mir schon seit Jahren auf Igno. Der lügt!

[Rumpelstilz]

Chronos steht bei mir schon seit Jahren auf Igno. Der lügt!
Und ich dachte immer, das wärst du ... :?

[tosh]

:gp:

Der Witz, der Großteil des BGB stammt eigentlich aus dem dritten Reich, ich bin mal gespannt, wie lang es dauert, bis Zirrus darüber stolpert...

Stimmt, allerdings wurden die Gesetze nicht erst im dritten Reich erfunden.

[tosh]

Ach sieh an, User @tosh versucht sich als Rechtsgelehrter. Sage mir du Schlauberger, bekamen die Menschen, die in den 30ziger Jahre in den KZs landeten auch einen ordentlichen Prozess? Und wie sieht es mit denen aus, die in den „wilden KZs“ der 30ziger Jahre totgeschlagen oder verkrüppelt wurden? Zog man die Täter aus der SA zur Rechenschaft für ihre Verbrechen und bekamen die Opfer evtl. eine Entschädigung für ihr erlittenes Unrecht?


Da du das Wort „Dümmlich“ gleich am Anfang deines „Kommentars“ gebraucht hast, wäre es vielleicht weise, noch einmal gründlich über diese Wort nachzudenken, wer oder was dümmlich ist!

Es bleibt trotzdem dabei, wie du da über das Recht redest, das ist eine dümmliche Verallgemeinerung:

"...Im Nationalsozialismus was das „Recht“ Mittel zum Zweck und wenn es nicht zur Weltanschauung der Nationalsozialisten passte, dann wurde es passend gemacht..."


Ich sehe die Gehirnwäsche wirkt auch 75 Jahre nach Ende des Krieges immer noch.
Die wahren Lumpen und Kriegsverbrecher saßen auf der anderen Seite. Als Kläger, Richter und Vollstrecker in Personalunion.

Oder sie erhielten sogar ein Ehrendenkmal wie der Oberkriegsverbrecher Bombergeneral Harris. :128: :kotz:

[Königstiger87]

Jetzt beendet mal die Diskussion, das spaltet nur. Konzentriert euch lieber darauf was das rechte Lager eint um Merkel zu stürzen. Habt euch Lieb.

[Odem]

Chronos steht bei mir schon seit Jahren auf Igno. Der lügt!
Ei ja, nun, man kann es sich auch einfach machen, wenn einen etwas nicht paßt Bzw. man keine Argumente hat.
Sei es drum, darauf habe ich nun endgültig keine Lust mehr.

Stimmt, allerdings wurden die Gesetze nicht erst im dritten Reich erfunden.

Behauptete auch niemand, dazu wurde ja bereits alles zwischen Gehirnnutzer, Kurti und mir genannt.

[schlaufix]

Ei ja, nun, man kann es sich auch einfach machen, wenn einen etwas nicht paßt Bzw. man keine Argumente hat.
Sei es drum, darauf habe ich nun endgültig keine Lust mehr.
.

Ist auch gut so.

[Nereus]

Für Wissensdurstige und Wahrheitsfreunde:

1985 https://pictures.abebooks.com/isbn/9783877251126-de.jpg

https://www2.pic-upload.de/img/35778402/Paar2.jpg

https://www2.pic-upload.de/img/35778413/Paar174.jpg

https://www2.pic-upload.de/img/35778421/Paar175.jpg

https://www2.pic-upload.de/img/35778424/Paar176.jpg

https://www2.pic-upload.de/img/35778429/Paar177.jpg

[Zirrus]

Ich sehe die Gehirnwäsche wirkt auch 75 Jahre nach Ende des Krieges immer noch.
Die wahren Lumpen und Kriegsverbrecher saßen auf der anderen Seite. Als Kläger, Richter und Vollstrecker in Personalunion.

Hast du auch noch andere Worte in deinem Hamsterrad zur Verfügung als den Begriff „Gehirnwäsche“ oder ist dieser Begriff so fest in deinem Hirn eingewachsen, dass du diesen zwanghaft schreiben musst?


Scheinbar bist du nicht fähig und gewillt das Unrecht, das von Hitler ausging zu begreifen und geistig zu verarbeiten, sonst würdest du diese Leute ja nicht verteidigen. Deshalb macht es auch keinen Sinn sich mit Leuten, wie du es bist, darüber auseinanderzusetzen. Das Beste was man in solchen Fällen tun kann, ist, solche Leute einfach links liegen lassen und seinen Weg weitergehen. Die Leser werden sich schon ihre eigene Meinung über deine obskuren Ansichten bilden, zumal die Masse der Bürger bildungsmäßig ja nicht unbedingt blöd ist.

[Zirrus]

Es bleibt trotzdem dabei, wie du da über das Recht redest, das ist eine dümmliche Verallgemeinerung:

"...Im Nationalsozialismus was das „Recht“ Mittel zum Zweck und wenn es nicht zur Weltanschauung der Nationalsozialisten passte, dann wurde es passend gemacht..."



Oder sie erhielten sogar ein Ehrendenkmal wie der Oberkriegsverbrecher Bombergeneral Harris. :128: :kotz:

Ja ja, ist ja schon gut. Ich weiß, es ist nicht leicht das nationalsozialistische Wesen und deren Struktur zu verstehen und richtig einzuordnen, deshalb habe ich auch Verständnis mit so manch einer Person, die nicht gerade ein Senkrechtstarter im Begreifen ist. Übe ruhig noch ein bisschen weiter, vielleicht klappt es irgendwann doch noch mit dem Verstehen und Begreifen.

:trost:

[Stanley_Beamish]

(...)
Scheinbar bist du nicht fähig und gewillt das Unrecht, das von Hitler ausging zu begreifen und geistig zu verarbeiten, sonst würdest du diese Leute ja nicht verteidigen. Deshalb macht es auch keinen Sinn sich mit Leuten, wie du es bist, darüber auseinanderzusetzen. Das Beste was man in solchen Fällen tun kann, ist, solche Leute einfach links liegen lassen und seinen Weg weitergehen. Die Leser werden sich schon ihre eigene Meinung über deine obskuren Ansichten bilden, zumal die Masse der Bürger bildungsmäßig ja nicht unbedingt blöd ist.

Du schreibst zwar scheinbar, meinst aber wohl anscheinend.
Und wie blöd ihr gehirngewaschenen BRD-Schafe in eurer überwiegenden Zahl seid, zeigt ihr bei jeder Wahl.

[Kurti]

Ich sehe die Gehirnwäsche wirkt auch 75 Jahre nach Ende des Krieges immer noch.
Die wahren Lumpen und Kriegsverbrecher saßen auf der anderen Seite. Als Kläger, Richter und Vollstrecker in Personalunion.Klingt wie das Geheule eines späten Werwolfs.

[Stanley_Beamish]

Klingt wie das Geheule eines späten Werwolfs.

Besser Werwolfgeheul als Nilpferdgenöle.

[Deutschmann]

Hast du auch noch andere Worte in deinem Hamsterrad zur Verfügung als den Begriff „Gehirnwäsche“ oder ist dieser Begriff so fest in deinem Hirn eingewachsen, dass du diesen zwanghaft schreiben musst?


Scheinbar bist du nicht fähig und gewillt das Unrecht, das von Hitler ausging zu begreifen und geistig zu verarbeiten, sonst würdest du diese Leute ja nicht verteidigen. Deshalb macht es auch keinen Sinn sich mit Leuten, wie du es bist, darüber auseinanderzusetzen. Das Beste was man in solchen Fällen tun kann, ist, solche Leute einfach links liegen lassen und seinen Weg weitergehen. Die Leser werden sich schon ihre eigene Meinung über deine obskuren Ansichten bilden, zumal die Masse der Bürger bildungsmäßig ja nicht unbedingt blöd ist.

Ich kann nicht verstehen wie man sich an so einem Mist, der schon mindestens 2 Generationen zurück liegt, noch Interesse haben kann. Aber ich sag dazu mal eines: gerade wir heute sollten so langsam anfangen den ganzen Scheiß mal zu hinterfragen - zumindest wenn es einen interessiert oder man mitreden will. Gerade heute sehen wir wie Weltpolitik läuft. Wie mit Sanktionen oder Drohungen andere Nationen provoziert werden. Oder im Zweifel "befreit" - um danach fallen gelassen zu werden.

Unser Problem war, ist und wird es immer bleiben ... dass wir zu clever und erfolgreich sind. Egal ob mit Bismarck, Hitler, Adenauer, Merkel oder ohne den Vögeln.

[Chronos]

Chronos steht bei mir schon seit Jahren auf Igno. Der lügt!
Bring auch nur ein einziges Beispiel dafür, dass ich angeblich lügen soll, sonst fällt diese Behauptung auf dich zurück und ich werde dich ab sofort nur noch als Lügner bezeichnen!

[Trantor]

Das auch nicht. Bisserl infantil, was?

nö nur logisch...ich habe schliesslich mein Leben der Vernunft gewidmet ;)

[OneDownOne2Go]

Nur der Vollständigkeit halber: Kurti ist raus...

[OneDownOne2Go]

[...]

Unser Problem war, ist und wird es immer bleiben ... dass wir zu clever und erfolgreich sind. Egal ob mit Bismarck, Hitler, Adenauer, Merkel oder ohne den Vögeln.

Wie hat sich denn IM Erika in diese Aufzählung verirrt?!? :schreck:

[OneDownOne2Go]

nö nur logisch...ich habe schliesslich mein Leben der Vernunft gewidmet ;)

Das heißt ja nicht automatisch, dass du dabei auch erfolgreich bist. Manche widmen ihr Leben zum Beispiel der Kunst, und es kommt doch nur Geschmiere dabei heraus..

[Deutschmann]

Wie hat sich denn IM Erika in diese Aufzählung verirrt?!? :schreck:

Nun, die ist so clever dass sie erfolgreich ganz Europa unterjocht ohne dass auch nur ein Schuss fällt. :D

[OneDownOne2Go]

Nun, die ist so clever dass sie erfolgreich ganz Europa unterjocht ohne dass auch nur ein Schuss fällt. :D

Naja, aber Bismarck, Hitler, Adenauer, die waren für Deutschland erfolgreich, oder wollten es zumindest sein. IM Erika dagegen ist nur für sich ein Erfolg - und wie weit ihr Europa folgt, das sehen wir gerade. Nämlich gar nicht...

[Trantor]

Das heißt ja nicht automatisch, dass du dabei auch erfolgreich bist. Manche widmen ihr Leben zum Beispiel der Kunst, und es kommt doch nur Geschmiere dabei heraus..

sicher...aber wer kann das schon objektiv beurteilen, jeder ist nur ein Gefangener seiner limitierten Fähigkeiten ;)

[cornjung]

Nun, die ist so clever dass sie erfolgreich ganz Europa unterjocht ohne dass auch nur ein Schuss fällt. :D

Naja, aber Bismarck, Hitler, Adenauer, die waren für Deutschland erfolgreich, oder wollten es zumindest sein. IM Erika dagegen ist nur für sich ein Erfolg - und wie weit ihr Europa folgt, das sehen wir gerade. Nämlich gar nicht...
Hinter der Flüchlingsanlocke von Merkel stehen neben Kirche, Musels und dem ZdJ 85 % der deutschen Wähler. Von den depperten Nichtwählern mal abgesehen. Niemand wurde gezwungen, sie in freien, geheimen Wahlen wieder, und wieder, und immer wieder zu wählen. Von Unterjochen kann keine Rede sein.

[Trantor]

...alles richtig, das Problem ist und bleibt allerdings, das der zweite Weltkrieg von ALLEN beteiligten Nationen, mit Ausnahme Finnland und Italien, als totaler Krieg geführt wurde, und Deutschland im absoluten Fokus der Alliierten stand.
Deine Kritik hat von daher da logisch gesehen nur eine Gültigkeit, sofern man gewartet hätte, bis Deutschland angegriffen geworden wäre, was mit Sicherheit gekommen wäre, oder, wenn man wirklich, vor allem gegen die Westmächte, sowie gegen Spanien und Italien, den Deutschland nachgesagten Eroberungs - und Vernichtungskrieg geführt hätte, um so einen strategischen Vorteil zu haben, der Witz da, solche Worte kamen zur genannten Zeit durchaus, vermehrt aus Kreisen der späteren Verschwörer.

"sicher" - ist nur der Tod...alle anderen Prognosen was hätte sein können oder kommen können sind ohne jeglichen Belang da reine Spekulation - was zählt sind nur die Fakten.....und natürlich die Macht sie entsprechend zu bewerten.

[tosh]

Ich kann nicht verstehen wie man sich an so einem Mist, der schon mindestens 2 Generationen zurück liegt, noch Interesse haben kann. Aber ich sag dazu mal eines: gerade wir heute sollten so langsam anfangen den ganzen Scheiß mal zu hinterfragen* - zumindest wenn es einen interessiert oder man mitreden will. Gerade heute sehen wir wie Weltpolitik läuft. Wie mit Sanktionen oder Drohungen andere Nationen provoziert werden. Oder im Zweifel "befreit" - um danach fallen gelassen zu werden.

Unser Problem war, ist und wird es immer bleiben ... dass wir zu clever und erfolgreich sind. Egal ob mit Bismarck, Hitler, Adenauer, Merkel oder ohne den Vögeln.

*Vorsicht, die Geschichtsschreibung wurde von den Siegern festgeschrieben und per StGB strafbewehrt, wer sie hinterfragt begibt sich leicht auf sehr dünnes Eis:

Strafgesetzbuch (StGB) § 130 Volksverhetzung
....(3) Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer eine unter der Herrschaft des Nationalsozialismus begangene Handlung der in § 6 Abs. 1 des Völkerstrafgesetzbuches bezeichneten Art in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, öffentlich oder in einer Versammlung billigt, leugnet oder verharmlost.

(4) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer öffentlich oder in einer Versammlung den öffentlichen Frieden in einer die Würde der Opfer verletzenden Weise dadurch stört, dass er die nationalsozialistische Gewalt- und Willkürherrschaft billigt, verherrlicht oder rechtfertigt.
(5) Absatz 2 Nummer 1 und 3 gilt auch für eine Schrift (§ 11 Absatz 3) des in den Absätzen 3 und 4 bezeichneten Inhalts. Nach Absatz 2 Nummer 2 wird auch bestraft, wer einen in den Absätzen 3 und 4 bezeichneten Inhalt mittels Rundfunk oder Telemedien einer Person unter achtzehn Jahren oder der Öffentlichkeit zugänglich macht....

[Deutschmann]

*Vorsicht, die Geschichtsschreibung wurde von den Siegern festgeschrieben und per StGB strafbewehrt, wer sie hinterfragt begibt sich leicht auf sehr dünnes Eis:

Strafgesetzbuch (StGB) § 130 Volksverhetzung
....(3) Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer eine unter der Herrschaft des Nationalsozialismus begangene Handlung der in § 6 Abs. 1 des Völkerstrafgesetzbuches bezeichneten Art in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, öffentlich oder in einer Versammlung billigt, leugnet oder verharmlost.

(4) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer öffentlich oder in einer Versammlung den öffentlichen Frieden in einer die Würde der Opfer verletzenden Weise dadurch stört, dass er die nationalsozialistische Gewalt- und Willkürherrschaft billigt, verherrlicht oder rechtfertigt.
(5) Absatz 2 Nummer 1 und 3 gilt auch für eine Schrift (§ 11 Absatz 3) des in den Absätzen 3 und 4 bezeichneten Inhalts. Nach Absatz 2 Nummer 2 wird auch bestraft, wer einen in den Absätzen 3 und 4 bezeichneten Inhalt mittels Rundfunk oder Telemedien einer Person unter achtzehn Jahren oder der Öffentlichkeit zugänglich macht....

Die Kriegsschuldfrage steht nicht unter dem 130er. Und man soll auch damit nicht hausieren gehen, sondern sich selbst seine Gedanken machen. Aber wie ich bereits sagte: das Thema ist durch. Wir haben heute ganz andere Sorgen die mich direkt betreffen bzw. die nachfolgende Generation.

Im Übrigen meinte ich mit "hinterfragen" die Situation heute.

[hpd1311]

Naja, aber Bismarck, Hitler, Adenauer, die waren für Deutschland erfolgreich, oder wollten es zumindest sein. IM Erika dagegen ist nur für sich ein Erfolg - und wie weit ihr Europa folgt, das sehen wir gerade. Nämlich gar nicht...

Der Stern vom Hosenanzug ist schon lange am Sinken...

[Odem]

"sicher" - ist nur der Tod...alle anderen Prognosen was hätte sein können oder kommen können sind ohne jeglichen Belang da reine Spekulation - was zählt sind nur die Fakten.....und natürlich die Macht sie entsprechend zu bewerten.

Richtig, Dachblatt, die Fakten, daher ist klar, das der Krieg unausweichlich war.

[Odem]

Die Kriegsschuldfrage steht nicht unter dem 130er. Und man soll auch damit nicht hausieren gehen, sondern sich selbst seine Gedanken machen. Aber wie ich bereits sagte: das Thema ist durch. Wir haben heute ganz andere Sorgen die mich direkt betreffen bzw. die nachfolgende Generation.

Im Übrigen meinte ich mit "hinterfragen" die Situation heute.

Richtig, hier steht allerdings ein großes Problem, für jeden politischen Irrweg wird der zweite Weltkrieg, inkl. seiner Folgen hergezogen und das mit jeder Dekade weiter in immer schlimmern und frecheren Ausmaß.
Daher kommt man nicht umhin, sich mit diesen Ereignissen auseinander zu setzen, leider, denn eigentlich kotzen mich solche Diskussionen mittlerweile auch an.

[tosh]

Die Kriegsschuldfrage* steht nicht unter dem 130er. Und man soll auch damit nicht hausieren gehen, sondern sich selbst seine Gedanken machen. Aber wie ich bereits sagte: das Thema ist durch. Wir haben heute ganz andere Sorgen die mich direkt betreffen bzw. die nachfolgende Generation.

Im Übrigen meinte ich mit "hinterfragen" die Situation heute.

*Richtig, du hattest aber geantwortet auf "....das Unrecht, das von Hitler ausging zu begreifen und geistig zu verarbeiten..."
Da könnte dein "...den ganzen Scheiß mal zu hinterfragen..." womöglich unbedarfte Foristen zu Dummheiten verleiten.
Nichts für ungut.

[Deutschmann]

*Richtig, du hattest aber geantwortet auf "....das Unrecht, das von Hitler ausging zu begreifen und geistig zu verarbeiten..."
Da könnte dein "...den ganzen Scheiß mal zu hinterfragen..." womöglich unbedarfte Foristen zu Dummheiten verleiten.
Nichts für ungut.

Kein Problem. Aber selbst wenn, geht es bei dem Thema nicht nur Juden. Da geht es auch um Aufstieg und Fall Hitlers. Und da sind wir wieder an dem Punkt, dass unsere Politiker mal hinterfragen wie es überhaupt möglich war dass Hitler so weit gehen konnte.

[marion]

*Vorsicht, die Geschichtsschreibung wurde von den Siegern festgeschrieben und per StGB strafbewehrt, wer sie hinterfragt begibt sich leicht auf sehr dünnes Eis:

Strafgesetzbuch (StGB) § 130 Volksverhetzung
....(3) Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer eine unter der Herrschaft des Nationalsozialismus begangene Handlung der in § 6 Abs. 1 des Völkerstrafgesetzbuches bezeichneten Art in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, öffentlich oder in einer Versammlung billigt, leugnet oder verharmlost.

(4) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer öffentlich oder in einer Versammlung den öffentlichen Frieden in einer die Würde der Opfer verletzenden Weise dadurch stört, dass er die nationalsozialistische Gewalt- und Willkürherrschaft billigt, verherrlicht oder rechtfertigt.
(5) Absatz 2 Nummer 1 und 3 gilt auch für eine Schrift (§ 11 Absatz 3) des in den Absätzen 3 und 4 bezeichneten Inhalts. Nach Absatz 2 Nummer 2 wird auch bestraft, wer einen in den Absätzen 3 und 4 bezeichneten Inhalt mittels Rundfunk oder Telemedien einer Person unter achtzehn Jahren oder der Öffentlichkeit zugänglich macht....

dazu gab es eine interessante Urteilsbegründung in einem Prozess, im übrigen : Ist es schon eine Verherrlichung wenn ich sage: meine Mutter hat mir immer gesagt: unter Adolf ging es ihr am besten. Oder: Der 1. Mai als Feiertag, Nachtschichtzuschläge, KV für Rentner hat alles Adolf eingeführt. Dazu Werbung für Vollkornbrot und das 1. Tierschutzgesetz nicht zu vergessen + eine Menge anderer Sachen die heute noch in Kraft sind


Im Lichte des Art. 5 Abs. 1 GG ergeben sich an die Eignung zur Störung des öffentlichen Friedens nähere Anforderungen. Ausgangspunkt ist die Meinungsfreiheit als Geistesfreiheit. Eingriffe dürfen nicht darauf gerichtet sein, Schutzmaßnahmen gegenüber rein geistig bleibenden Wirkungen von bestimmten Meinungsäußerungen zu treffen. Das Anliegen, die Verbreitung verfassungsfeindlicher Ansichten zu verhindern, ist ebensowenig ein Grund, Meinungen zu beschränken, wie deren Wertlosigkeit oder auch Gefährlichkeit. Legitim ist es demgegenüber, Rechtsgutverletzungen zu unterbinden. Danach ist dem Begriff des öffentlichen Friedens ein eingegrenztes Verständnis zugrunde zu legen. Nicht tragfähig ist ein Verständnis des öffentlichen Friedens, das auf den Schutz vor subjektiver Beunruhigung der Bürger durch die Konfrontation mit provokanten Meinungen und Ideologien zielt. Die mögliche Konfrontation mit beunruhigenden Meinungen, auch wenn sie in ihrer gedanklichen Konsequenz gefährlich und selbst wenn sie auf eine prinzipielle Umwälzung der geltenden Ordnung gerichtet sind, gehört zum freiheitlichen Staat (Hervorhebung von mir). Der Schutz vor einer ‘Vergiftung des geistigen Klimas’ ist ebenso wenig ein Eingriffsgrund wie der Schutz der Bevölkerung vor einer Kränkung ihres Rechtsbewusstseins durch totalitäre Ideologien oder eine offenkundig falsche Interpretation der Geschichte. Eine Verharmlosung des Nationalsozialismus als Ideologie oder eine anstößige Geschichtsinterpretation dieser Zeit allein begründen eine Strafbarkeit nicht.

http://www.pi-news.net/2018/08/akif-pirincci-die-verschwiegene-sensation/

[Odem]

Kein Problem. Aber selbst wenn, geht es bei dem Thema nicht nur Juden. Da geht es auch um Aufstieg und Fall Hitlers. Und da sind wir wieder an dem Punkt, dass unsere Politiker mal hinterfragen wie es überhaupt möglich war dass Hitler so weit gehen konnte.

Naja, auch da wird es immer bescheuerter, vor geraumer Zeit habe ich den Fehler gemacht und mir ZDF info für eine halbe Stunde angetan, leider weis ich beim Teibel nicht mehr, wie die Sendung selbst hieß, ging allerdings um den Rußlandfeldzug, wichtig allerdings die Behauptung, welche aufgestellt wurde, nämlich, daß das Reich ausschließlich die Feldzüge führte, um ja aller Juden habhaft zu werden...ich glaube, zu diesen Unsinn muß man nicht mehr viel sagen.

[Zirrus]

Ich kann nicht verstehen wie man sich an so einem Mist, der schon mindestens 2 Generationen zurück liegt, noch Interesse haben kann. Aber ich sag dazu mal eines: gerade wir heute sollten so langsam anfangen den ganzen Scheiß mal zu hinterfragen - zumindest wenn es einen interessiert oder man mitreden will. Gerade heute sehen wir wie Weltpolitik läuft. Wie mit Sanktionen oder Drohungen andere Nationen provoziert werden. Oder im Zweifel "befreit" - um danach fallen gelassen zu werden.

Unser Problem war, ist und wird es immer bleiben ... dass wir zu clever und erfolgreich sind. Egal ob mit Bismarck, Hitler, Adenauer, Merkel oder ohne den Vögeln.
Die Deutschen sind geschickt darin eine Maschine und andere Geräte zu bauen und sie wenden sehr viel Mühe und Zeit auf, um diese Maschine perfekt zu machen. Was vielen Deutschen aber fehlt, ist der Durchblick für das Ganze. Den Lohn, den sie für ihre Fleißarbeit erhalten, lassen sie sich mit Leichtigkeit wieder von anderen Völkern aus den Taschen ziehen und das bereits seit zweitausend Jahren, ohne es wirklich jemals bemerkt zu haben. Haben sie dann ab und zu einmal einen Lichtblick gehabt und kapiert, dass sie beschissen wurden, dann geben sie anderen die Schuld und begreifen nicht, dass sie selber die Schuldigen sind, weil sie teilweise solche Trottel sind und es zuließen betrogen zu werden. Und bis zum heutigen Tag hat sich daran nichts geändert.
Ich für meinen Teil würde mich freuen, wenn größere Teile in diesem Volk endlich ihre Schwachstelle bemerken würden, dann wäre schon viel zum Besseren gewendet. Soviel zum Thema Schuld.

[FranzKonz]

Kein Problem. Aber selbst wenn, geht es bei dem Thema nicht nur Juden. Da geht es auch um Aufstieg und Fall Hitlers. Und da sind wir wieder an dem Punkt, dass unsere Politiker mal hinterfragen wie es überhaupt möglich war dass Hitler so weit gehen konnte.

Vorher wäre noch zu klären, wie er so weit kommen konnte. Die Anekdote vom böhmischen Gefreiten hatte ja durchaus ihre Hintergründe. Der Generalfeldmarschall machte tatsächlich nur äußerst widerwillig einen Gemeinen zum 2. Mann im Staate.

[Odem]

Die Deutschen sind geschickt darin eine Maschine und andere Geräte zu bauen und sie wenden sehr viel Mühe und Zeit auf, um diese Maschine perfekt zu machen. Was vielen Deutschen aber fehlt, ist der Durchblick für das Ganze. Den Lohn, den sie für ihre Fleißarbeit erhalten, lassen sie sich mit Leichtigkeit wieder von anderen Völkern aus den Taschen ziehen und das bereits seit zweitausend Jahren, ohne es wirklich jemals bemerkt zu haben. Haben sie dann ab und zu einmal einen Lichtblick gehabt und kapiert, dass sie beschissen wurden, dann geben sie anderen die Schuld und begreifen nicht, dass sie selber die Schuldigen sind, weil sie teilweise solche Trottel sind und es zuließen betrogen zu werden. Und bis zum heutigen Tag hat sich daran nichts geändert.
Ich für meinen Teil würde mich freuen, wenn größere Teile in diesem Volk endlich ihre Schwachstelle bemerken würden, dann wäre schon viel zum Besseren gewendet. Soviel zum Thema Schuld.

Das, was Du umschreibst wäre eher Gutmütigkeit, was als Bsp. Ungarn in ihrem Wesen noch stärker sind.
Dir unterstelle ich mittlerweile einen notorischen Hass auf das eigene Volk, denn anders lassen sich deiner widersprüchlichen Ergüsse nicht mehr erklären.

[FranzKonz]

... Hass auf das eigene Volk, ...

Wen wunderts?

Bismarck war ein kluger Bursche, aber er irrte gewaltig, als er meinte "reiten wird es dann schon können!"

[Odem]

Vorher wäre noch zu klären, wie er so weit kommen konnte. Die Anekdote vom böhmischen Gefreiten hatte ja durchaus ihre Hintergründe. Der Generalfeldmarschall machte tatsächlich nur äußerst widerwillig einen Gemeinen zum 2. Mann im Staate.

Bei genauer Betrachtung war der “Böhmische Gefreite“ einer Untermauerung, ich bin mir sicher, das es nicht darum ging, da Hitler Bürgerlich war, sondern eher darum, da Hindenburg, wie alle Reaktionären dem NS, dank dem Sozialistischen Element eher Kritisch gegenüber stand.
Ansonsten hast Du Recht, was allerdings bereits in diesem Thema umschrieben wurde, und sicherlich den meisten Leuten, welche Denken können, somit auch Dir, klar sein sollte.

[Odem]

Wen wunderts?

Bismarck war ein kluger Bursche, aber er irrte gewaltig, als er meinte "reiten wird es dann schon können!"

Volkstum macht die Masse der Geschichtlichen Wandlung aus, wir sind eines der ältesten Kulturvölker Europas, von daher, nein und selbst wenn, gilt mein Hass eher jenen, welche nicht “Volk“ sein möchten, wobei Hass ein starkes Wort ist und ich lieber von Enttäuschung und Wut sprechen und schreiben möchte.

[hpd1311]

Wen wunderts?

Bismarck war ein kluger Bursche, aber er irrte gewaltig, als er meinte "reiten wird es dann schon können!"

Als er die Zügel in der Hand hatte, klappte das...

[FranzKonz]

Bei genauer Betrachtung war der “Böhmische Gefreite“ einer Untermauerung, ich bin mir sicher, das es nicht darum ging, da Hitler Bürgerlich war, sondern eher darum, da Hindenburg, wie alle Reaktionären dem NS, dank dem Sozialistischen Element eher Kritisch gegenüber stand.
Ansonsten hast Du Recht, was allerdings bereits in diesem Thema umschrieben wurde, und sicherlich den meisten Leuten, welche Denken können, somit auch Dir, klar sein sollte.

Ich lese aus der Anekdote, dass dem alten Generalstabschef ein Mann, der es in 4 Jahren Weltkrieg gerade mal zum Gefreiten gebracht hatte, äußerst suspekt war.

[FranzKonz]

Volkstum macht die Masse der Geschichtlichen Wandlung aus, wir sind eines der ältesten Kulturvölker Europas, von daher, nein und selbst wenn, gilt mein Hass eher jenen, welche nicht “Volk“ sein möchten, wobei Hass ein starkes Wort ist und ich lieber von Enttäuschung und Wut sprechen und schreiben möchte.

Hmm. Ich habe Kohl ertragen, und mich ewig gewundert, wie ein Volk so dämlich sein kann, diese traurige Gestalt immer wieder zum Chef zu machen. Aktuell ertrage ich das Merkel, eine noch traurigere Gestalt als Kohl. Eine selten blöde Krampfhenne wie Göre Eckardt spielt sich als Gewissen der Nation auf und wird darob nicht schallend ausgelacht.

Es mag sein, dass Hass in dem Zusammenhang ein zu starkes Wort ist, ganz unberechtigt wäre er nicht. Ich persönlich spreche lieber von Scham. Scham, weil das Volk, dem ich nun mal angehöre, so entsetzlich blöd ist. Scham vor allem wegen der Konsequenz daraus: Demzufolge bin ich eben auch entsetzlich blöd. Vor allem, weil's mir trotzdem noch irgendwie am Herzen liegt.

[Trantor]

Richtig, Dachblatt, die Fakten, daher ist klar, das der Krieg unausweichlich war.

nein das ist eine Spekulation und kein Fakt - da eben in der Realität nicht überprüfbar....trollst du mich oder verstehst du den Unterschied wirklich nicht?

[tosh]

dazu gab es eine interessante Urteilsbegründung in einem Prozess, im übrigen : Ist es schon eine Verherrlichung wenn ich sage: meine Mutter hat mir immer gesagt: unter Adolf ging es ihr am besten. Oder: Der 1. Mai als Feiertag, Nachtschichtzuschläge, KV für Rentner hat alles Adolf eingeführt. Dazu Werbung für Vollkornbrot und das 1. Tierschutzgesetz nicht zu vergessen + eine Menge anderer Sachen die heute noch in Kraft sind

http://www.pi-news.net/2018/08/akif-pirincci-die-verschwiegene-sensation/
Bereits im Jahr 2009 gab es dazu ein sensationelles Grundsatz-Urteil des Verfassungsgerichts:

"Das Bundesverfassungsgericht hat mit der Grundsatzentscheidung seines 1. Senats 1 BvR 2150/08 vom 4. November 2009 den Anwendungsbereich des sogenannten Volksverhetzungsparagraphen (§ 130 StGB) durch verfassungskonforme Auslegung des Begriffs “öffentlicher Friede” drastisch eingeschränkt. Danach sind von dem Äußerungsverbot “rein geistig wirkende” Gedankenäußerungen nicht erfaßt, wenn diese “nicht erkennbar auf rechtsgutgefährdende Handlungen hin angelegt sind.” Zudem wird in dem bezeichneten Beschluß dem in § 130 StGB vorkommenden Ausdruck “in einer Weise,die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören” wegen mangelnder Bestimmtheit die Bedeutung eines strafbegründenden Tatbestandsmerkmals abgesprochen.

§ 130 StGB – insbesondere auch dessen Absatz 3 (“Holo caust-Leugnung) – ist damit praktisch “außer Gefecht” gesetzt. Die formelle Nichtigerklärung des “Holocaust-Maulkorbs” wegen Verstoßes gegen Artikel 5 GG ist damit entbehrlich geworden.

Die tragenden Gründe der Entscheidung vom 4. November 2009 “binden die Verfassungsorgane des Bundes und der Länder sowie alle Gerichte und Behörden” (§ 31 Absatz 1 BVerfGG). Gegen rechtskräftige Strafurteile, “die auf … der Auslegung einer Norm beruhen, die vom Bundesverfassungsgericht für unvereinbar mit dem Grundgesetz erklärt worden ist, ist die Wiederaufnahme des Verfahrens nach den Vorschriften der Strafprozeßordnung zulässig” (§79 Abs. 1 BVerfGG).


Trotzdem ist höchste Vorsicht geboten! 2 Richter, 3 Urteile!
Beispiel: ...Holocaust-Leugnerin Haverbeck scheitert mit Klage gegen Haft...
Oder auch aus deinem Link:
"...Das Detail des “unfriedlichen Charakters” ist bewußt so schwammig gehalten, daß jeder Volksverhetzungs-Prozeß ab nun zu einem schier endlosen Diskussions-Event ausufern wird..."

[OneDownOne2Go]

nein das ist eine Spekulation und kein Fakt - da eben in der Realität nicht überprüfbar....trollst du mich oder verstehst du den Unterschied wirklich nicht?

Es gibt schon unterschiedliche Qualitäten von Hypothesen. Wenn ich zum Beispiel die Behauptung aufstelle, dass ein Flugzeug aus dem Himmel fällt, wenn beide Tragflächen abreißen, dann ist das auch Spekulativ, die Flügel sind ja noch dran, beruht aber auf verifizierten Erfahrungswerten bezüglich der Frage, wie gut ein Flugzeug ohne Flügel noch fliegt.

Hier ist es natürlich nicht ganz so eindeutig, aber betrachtet man sich die Zahl der Krisenherde und schwelenden Konflikte, oft genug als direkte Folge der Art des Endes des 1. Weltkrieges, dann hätte sich das ganze mit sehr solider Wahrscheinlichkeit selbst dann zumindest in einem europäischen Krieg entladen, wenn es niemals einen Hitler gegeben hätte. Das ist nicht rein spekulativ, das beruht auf der Analyse der politischen Lage im Europa dieser Zeit. Etliche Faktoren sind auch gar nicht von Europa, seiner Politik und deren Akteuren abhängig, die Weltwirtschaftskrise kam zum Beispiel über den großen Teich zu uns, und sie trug ganz wesentlich zur raschen und nachhaltigen Radikalisierung des politischen Diskurses bei. Französische Großmannssucht, Polnischer Größenwahn, der traditionell explosive Balkan, die ihrem Wesen nach zwangsweise Expansive Sowjet-Macht in Russland, das alles verschwindet ja nicht auf ein Mal, wenn man nur einen Akteur aus dem Spiel nimmt.

Natürlich, du kannst jetzt einfach behaupten, das hätte alles auch friedlich gelöst werden können. Und das ist faktisch nicht mal grundlegend falsch, es ist nur extrem unwahrscheinlich, unter Berücksichtigung der anderen Akteure auf dem damaligen politischen Parkett sogar so gut wie ausgeschlossen.

[Trantor]

Es gibt schon unterschiedliche Qualitäten von Hypothesen. Wenn ich zum Beispiel die Behauptung aufstelle, dass ein Flugzeug aus dem Himmel fällt, wenn beide Tragflächen abreißen, dann ist das auch Spekulativ, die Flügel sind ja noch dran, beruht aber auf verifizierten Erfahrungswerten bezüglich der Frage, wie gut ein Flugzeug ohne Flügel noch fliegt.

Sciher, das aber beruht nicht nur auf "Erfahrungswerten" sondern auf Naturgesetzten... diese Qualität ist durchaus entscheidend in der Gewichtung, denn das eine kann eintreten, das andere muss zwingend eintreten - da gibt es keinen Speilraum für subjektive Bertungsansätze.


Hier ist es natürlich nicht ganz so eindeutig, aber betrachtet man sich die Zahl der Krisenherde und schwelenden Konflikte, oft genug als direkte Folge der Art des Endes des 1. Weltkrieges, dann hätte sich das ganze mit sehr solider Wahrscheinlichkeit selbst dann zumindest in einem europäischen Krieg entladen, wenn es niemals einen Hitler gegeben hätte. Das ist nicht rein spekulativ, das beruht auf der Analyse der politischen Lage im Europa dieser Zeit. Etliche Faktoren sind auch gar nicht von Europa, seiner Politik und deren Akteuren abhängig, die Weltwirtschaftskrise kam zum Beispiel über den großen Teich zu uns, und sie trug ganz wesentlich zur raschen und nachhaltigen Radikalisierung des politischen Diskurses bei. Französische Großmannssucht, Polnischer Größenwahn, der traditionell explosive Balkan, die ihrem Wesen nach zwangsweise Expansive Sowjet-Macht in Russland, das alles verschwindet ja nicht auf ein Mal, wenn man nur einen Akteur aus dem Spiel nimmt.

Natürlich, du kannst jetzt einfach behaupten, das hätte alles auch friedlich gelöst werden können. Und das ist faktisch nicht mal grundlegend falsch, es ist nur extrem unwahrscheinlich, unter Berücksichtigung der anderen Akteure auf dem damaligen politischen Parkett sogar so gut wie ausgeschlossen.

Der Punkt ist die Gewichtung und ja bzgl deinem letzten Absatz genau das ist relevant - ein Fakt ist etwas was eben 100% wahr ist. Und das was du als extrem wahrscheinlich bzw unwahrscheinlich eingruppierst beinhaltet halt immer auch eine subjektive Bewertung. Ich persönlich schliesse das ja nicht aus das es so gekommen wäre nur während du vllt mit 90% oder höher bewertest bewerte ich eben nur mit vllt 50% oder weniger und keiner kann dem anderen dahingehend irgendetwas objektiv beweisen also was solls.

[OneDownOne2Go]

Sciher, das aber beruht nicht nur auf "Erfahrungswerten" sondern auf Naturgesetzten... diese Qualität ist durchaus entscheidend in der Gewichtung, denn das eine kann eintreten, das andere muss zwingend eintreten - da gibt es keinen Speilraum für subjektive Bertungsansätze.



Der Punkt ist die Gewichtung und ja bzgl deinem letzten Absatz genau das ist relevant - ein Fakt ist etwas was eben 100% wahr ist. Und das was du als extrem wahrscheinlich bzw unwahrscheinlich eingruppierst beinhaltet halt immer auch eine subjektive Bewertung. Ich persönlich schliesse das ja nicht aus das es so gekommen wäre nur während du vllt mit 90% oder höher bewertest bewerte ich eben nur mit vllt 50% oder weniger und keiner kann dem anderen dahingehend irgendetwas objektiv beweisen also was solls.

Das ist genau der Punkt. Ich weiß, wie ich auf eine an Sicherheit grenzende Wahrscheinlichkeit komme, wie du aber auf 50% oder weniger kommst, das erschließt sich mir nicht. Das würde so viele Voraussetzungen erfordern, deren Erfüllung ans unmögliche Grenzt, das man schon ein extremer Optimist sein muss, um daran zu glauben - mindestens. Um nur mal die unwahrscheinlichste zu nennen, Stalin hätte irgendwann in der ersten Hälfte der 30er der Schlag beim Scheißen treffen müssen, und sein Nachfolger hätte wesentlich andere Ziele verfolgen müssen als alle, die er bis da hin in der Spitze von Staat und Partei am Leben gelassen hatte. Sonst käme der Krieg irgendwann aus dem Osten, ob 1943, oder 1945, spielt gar keine Rolle, er käme. Selbst der vielfach glorifizierte Tuchatschweski war fest entschlossen, Europa eine "neue Ordnung" zu geben, im Zweifel auch mit Waffengewalt, und einen größeren Stalin-Antagonisten wirst du schwerlich finden. Wie kommst du also darauf, dass es 50% oder weniger wahrscheinlich wäre, dass es doch zum Krieg kommt?

[Trantor]

Das ist genau der Punkt. Ich weiß, wie ich auf eine an Sicherheit grenzende Wahrscheinlichkeit komme, wie du aber auf 50% oder weniger kommst, das erschließt sich mir nicht. Das würde so viele Voraussetzungen erfordern, deren Erfüllung ans unmögliche Grenzt, das man schon ein extremer Optimist sein muss, um daran zu glauben - mindestens. Um nur mal die unwahrscheinlichste zu nennen, Stalin hätte irgendwann in der ersten Hälfte der 30er der Schlag beim Scheißen treffen müssen, und sein Nachfolger hätte wesentlich andere Ziele verfolgen müssen als alle, die er bis da hin in der Spitze von Staat und Partei am Leben gelassen hatte. Sonst käme der Krieg irgendwann aus dem Osten, ob 1943, oder 1945, spielt gar keine Rolle, er käme. Selbst der vielfach glorifizierte Tuchatschweski war fest entschlossen, Europa eine "neue Ordnung" zu geben, im Zweifel auch mit Waffengewalt, und einen größeren Stalin-Antagonisten wirst du schwerlich finden. Wie kommst du also darauf, dass es 50% oder weniger wahrscheinlich wäre, dass es doch zum Krieg kommt?

du musst ja berücksichtigen das ich nicht einen Krieg ansich mit 50% bewertet habe sondern den Punkt das Polen Deutschland angegriffen hätte.
- das wäre zB reiner Selbstmord gewesen da Polen militärisch nichtmal ansatzweise in der Lage war sich gegen D zu behaupten geschweige denn es anzugreifen und zu besatzen - wie lang ging der Krieg gegen Polen 2-3 Wochen? Selbst ohne russische Beteiligung war das Kräfteverhältnis so unausgeglichen das nur Wahninnige in Polen an einen echten Krieg auf Augenhöhe hätten glauben können.

Vllt hätte der Russe Polen auch ohne Hitler angegrifffen wer weiss - aber Deutschland war militärisch zu diesem Zeitpunkt verdammt stark die stärkste Militärmacht in Europa jeglicher Angiff auf Deutschland reiner Selbstmord.

...du solltest dir übrigends bewusst machen das deine Meinung bzgl den 90% sich auch nur auf Quellen berufenen denen du halt eine gewisse Reputation zuweist und den Quellen widersprichst denen du die Reputation absprichst - dabeigewesen bist du wie ich nirgendwo - das ist auch noch so ein Grund warum ich Spekulationen bzgl was wäre wenn nicht für wirklich relevant halte - es ist schon schwer genug in der Vergangenheit zu eroieren was überhaupt wirklich passiert ist - geschweige denn noch speklulative "was wäre wenn Aussagen" zu tätigen.

[Fortuna]

Die Deutschen sind geschickt darin eine Maschine und andere Geräte zu bauen und sie wenden sehr viel Mühe und Zeit auf, um diese Maschine perfekt zu machen. Was vielen Deutschen aber fehlt, ist der Durchblick für das Ganze. Den Lohn, den sie für ihre Fleißarbeit erhalten, lassen sie sich mit Leichtigkeit wieder von anderen Völkern aus den Taschen ziehen und das bereits seit zweitausend Jahren, ohne es wirklich jemals bemerkt zu haben. Haben sie dann ab und zu einmal einen Lichtblick gehabt und kapiert, dass sie beschissen wurden, dann geben sie anderen die Schuld und begreifen nicht, dass sie selber die Schuldigen sind, weil sie teilweise solche Trottel sind und es zuließen betrogen zu werden. Und bis zum heutigen Tag hat sich daran nichts geändert.
Ich für meinen Teil würde mich freuen, wenn größere Teile in diesem Volk endlich ihre Schwachstelle bemerken würden, dann wäre schon viel zum Besseren gewendet. Soviel zum Thema Schuld.



Das ist im Großen, wie im Kleinen so. Das gilt für die Einzelperson wie für den Staat.

Ich habe auch in meinem kleinen Bereich bemerkt, daß ich im Beruf immer nur beschissen und betrogen wurde.

Glücklicherweise habe ich noch rechtzeitig erkannt, daß es besser ist diesen circulus vitiosus zu durchbrechen und frühzeitig aus dem Job raus und in die Rente rein zugehen.

Es war für mich wirtschaftlich wesentlich sinnvoller den Bettel hinzuwerfen und mit dem was ich habe vernünftig weiterzuleben, statt so lange bis ich alt, krank, grau und kaputt bin für fremde Interessen zu schuften.


https://de.toonpool.com/user/870/files/rentnerglueck_108575.jpg

[Trantor]

Hmm. Ich habe Kohl ertragen, und mich ewig gewundert, wie ein Volk so dämlich sein kann, diese traurige Gestalt immer wieder zum Chef zu machen. Aktuell ertrage ich das Merkel, eine noch traurigere Gestalt als Kohl. Eine selten blöde Krampfhenne wie Göre Eckardt spielt sich als Gewissen der Nation auf und wird darob nicht schallend ausgelacht.

Es mag sein, dass Hass in dem Zusammenhang ein zu starkes Wort ist, ganz unberechtigt wäre er nicht. Ich persönlich spreche lieber von Scham. Scham, weil das Volk, dem ich nun mal angehöre, so entsetzlich blöd ist. Scham vor allem wegen der Konsequenz daraus: Demzufolge bin ich eben auch entsetzlich blöd. Vor allem, weil's mir trotzdem noch irgendwie am Herzen liegt.

ich bezweifel das Kohl hinsichtlich der offenen Grenzen und unbegrenzten Migration aus Afrika und dem Islam einen ähnlichen oder gar einen gleiche Strandpuntk eingenommen hätte wie Merkel. Zu diesem Zeitpunkt stand die CDU noch zur Nationalität zu Land und zum Volk. Es wurden Wahlkämpfe gegen die doppelte Staatsbürgerschaft geführt und Linke wie Grüne waren der ausgesprochene ideologische Feind.
Man kann vom Kohl halten was man will aber unter ihm hat die CDU noch konservative rechte Positionen verteidigt und ihnen eine legitime Stimme gegeben. Erst Merkel hat aus der CDU eine links-grüne Partei gemacht und die Stimmen das eine Koalition mit dne Linken durchaus möglich wäre kommen ja nicht vo ungefähr die Dementis sind auch nur halbherzig - jeder weiss wenn man mit der AFD nicht koaliern will oder kann, bleiben halt nur Mehrheiten inklusive Linke und Grüne - und so wird es auch kommen und wenn es nur darum geht die AFD in der Regierug zu verhindern.

[FranzKonz]

ich bezweifel das Kohl hinsichtlich der offenen Grenzen und unbegrenzten Migration aus Afrika und dem Islam einen ähnlichen oder gar einen gleiche Strandpuntk eingenommen hätte wie Merkel. Zu diesem Zeitpunkt stand die CDU noch zur Nationalität zu Land und zum Volk. Es wurden Wahlkämpfe gegen die doppelte Staatsbürgerschaft geführt und Linke wie Grüne waren der ausgesprochene ideologische Feind.
Man kann vom Kohl halten was man will aber unter ihm hat die CDU noch konservative rechte Positionen verteidigt und ihnen eine legitime Stimme gegeben. Erst Merkel hat aus der CDU eine links-grüne Partei gemacht und die Stimmen das eine Koalition mit dne Linken durchaus möglich wäre kommen ja nicht vo ungefähr die Dementis sind auch nur halbherzig - jeder weiss wenn man mit der AFD nicht koaliern will oder kann, bleiben halt nur Mehrheiten inklusive Linke und Grüne - und so wird es auch kommen und wenn es nur darum geht die AFD in der Regierug zu verhindern.

Vielleicht schauste erst mal nach, wie viele Ausländer unter Kohl in's Land kamen, bevor Du einen solchen Unfug verzapfst. Einen Hinweis gebe ich Dir noch: 20 Millionen mit Migrationshintergrund.

[Trantor]

Vielleicht schauste erst mal nach, wie viele Ausländer unter Kohl in's Land kamen, bevor Du einen solchen Unfug verzapfst. Einen Hinweis gebe ich Dir noch: 20 Millionen mit Migrationshintergrund.

vllt belegst du deine Aussagen erstmal mit Quellen rechnest das aufs Jahr um vergleichst das mit der aktuellen Zuwanderung pro Jahr und vergleichst vor allem die Art, Zusammensetzung und kulturelle Herkunft der jeweiligen Migration bevor du ander user des "Unfugs" bezichtigst....denn dann würde dir schnell offensichtlich werden wer mal wieder Unfug von Stapel lässt :D

Das ist übrigends die Einstellung eines typischen Linken - man hasst etwas will, irgendein "Systhem" oder bestimtme Prinzipien abschaffen und dann wenn man das geschafft hat stellt man plötzlich fest das das was danach kommt noch viel schlimmer ist..... surprise surprise.....

[schlaufix]

ich bezweifel das Kohl hinsichtlich der offenen Grenzen und unbegrenzten Migration aus Afrika und dem Islam einen ähnlichen oder gar einen gleiche Strandpuntk eingenommen hätte wie Merkel. Zu diesem Zeitpunkt stand die CDU noch zur Nationalität zu Land und zum Volk. Es wurden Wahlkämpfe gegen die doppelte Staatsbürgerschaft geführt und Linke wie Grüne waren der ausgesprochene ideologische Feind.
Man kann vom Kohl halten was man will aber unter ihm hat die CDU noch konservative rechte Positionen verteidigt und ihnen eine legitime Stimme gegeben. Erst Merkel hat aus der CDU eine links-grüne Partei gemacht und die Stimmen das eine Koalition mit dne Linken durchaus möglich wäre kommen ja nicht vo ungefähr die Dementis sind auch nur halbherzig - jeder weiss wenn man mit der AFD nicht koaliern will oder kann, bleiben halt nur Mehrheiten inklusive Linke und Grüne - und so wird es auch kommen und wenn es nur darum geht die AFD in der Regierug zu verhindern.

Kohl hat seinerzeit 100.- DM Begrüssungsgeld an die Mauerspechte verteilt. Einfach mal so ohne mich zu fragen. Ich mochte den Kerl eh nie besonders. War aber ne ganze Portion besser als Merkel die unser Land vollends gegen die Wand fährt.

[Deutschmann]

Vielleicht schauste erst mal nach, wie viele Ausländer unter Kohl in's Land kamen, bevor Du einen solchen Unfug verzapfst. Einen Hinweis gebe ich Dir noch: 20 Millionen mit Migrationshintergrund.

Der Großteil davon Volksdeutsche und Kontingentflüchtlinge die es im Zuge der Wiedervereinigung obendrauf gab. Der Rest sind Auswirkungen des durch Brandt raffiniert umgangenen Anwerbestop - auch genannt "Familiennachzug". Und da ist der einzige Punkt dem man Kohl vorwerfen kann, dass er das trotz komfortabler Mehrheit im Bundestag und Bundesrat nicht gekippt hat.

[FranzKonz]

vllt belegst du deine Aussagen erstmal mit Quellen rechnest das aufs Jahr um vergleichst das mit der aktuellen Zuwanderung pro Jahr und vergleichst vor allem die Art, Zusammensetzung und kulturelle Herkunft der jeweiligen Migration bevor du ander user des "Unfugs" bezichtigst....denn dann würde dir schnell offensichtlich werden wer mal wieder Unfug von Stapel lässt :D

Du hast den Dicken in den Himmel gelobt, und das ganz ohne Quellen.

Bringe Du mir Quellen für seine Glanzleistungen, dann bringe ich Dir welche für sein Versagen.

[Trantor]

Kohl hat seinerzeit 100.- DM Begrüssungsgeld an die Mauerspechte verteilt. Einfach mal so ohne mich zu fragen. Ich mochte den Kerl eh nie besonders. War aber ne ganze Portion besser als Merkel die unser Land vollends gegen die Wand fährt.

Da ist kaum vergleichbar - die Ossis sind und waren Deutsche, wir waren und sind tatsächich ein Volk - gleiches galt und gilt für die Vertiebenen aus Schlesien nach dem 2.WK. Gleiche Kultur ähliche Bildung gleiche Werte Lebensweisen und Traditionen das zusammenzuführen war sinnvoll und nichts sprach oder spricht dagegen. Das Begrüssungsgeld und der Umtausch ist finanziell gesehen ein Tropfen auf den heissen Stein im Vergleich dazu was uns jeder Migrant aus Afrika oder Arabien ihr leben lang über Generationen die Bevölkerung kosten wird - und als Gegenleistugn bekommst du Attentate Gewalt Hass und Disikriminierung von Ungläubigen.....das nur ins Verhältnis zu setzten spottet schon jedweder Beschreibung.

[Heinrich_Kraemer]

(...)

https://de.toonpool.com/user/870/files/rentnerglueck_108575.jpg

Ja, vorne die Rentner und hinten die fetten pfründenden Pensionäre. "Gerechter" Beamtenstaat.

[FranzKonz]

Der Großteil davon Volksdeutsche und Kontingentflüchtlinge

Ach, deshalb sprach man schon damals überall türkisch.


die es im Zuge der Wiedervereinigung obendrauf gab. Der Rest sind Auswirkungen des durch Brandt raffiniert umgangenen Anwerbestop - auch genannt "Familiennachzug". Und da ist der einzige Punkt dem man Kohl vorwerfen kann, dass er das trotz komfortabler Mehrheit im Bundestag und Bundesrat nicht gekippt hat.

Kommst Du mir mit Brandt, komme ich Dir mit Erhard. Der war es nämlich, der schon das erste Anwerbeabkommen ausdrücklich zwecks Lohndumping ("um auf künftige Lohnforderungen dämpfend einzuwirken") begründet hat.

Ausnahmslos alle Anwerbeankommen, angefangen mit Italien bis zu dem mit der Türkei, haben die Schwarzen abgeschlossen. Die SPD hat sie gekündigt.

[Trantor]

Du hast den Dicken in den Himmel gelobt, und das ganz ohne Quellen.

Bringe Du mir Quellen für seine Glanzleistungen, dann bringe ich Dir welche für sein Versagen.
Bitte keien Unterstellungen ich habe niemanden gelobt - ich schrieb das unter Kohl die CDU noch konservative und rechte Positionen verteidigt hat während Merkel aus der CDU eine linksgrüne Partei gemacht hat der rechtsstaatlichkeit , das GG als auch den Amtseid den sie geschworen hat nichts bedeutet.
Kohl war ein normaler Politker ob man ihn mochte oder nicht Merkel und Konsorten dagegen gehörendes fortgeführten Volkverrates angeklagt und in den Knast.

[FranzKonz]

Bitte keien Unterstellungen ich habe niemanden gelobt - ich schrieb das unter Kohl die CDU noch konservative und rechte Positionen verteidigt hat ...

Ach, das war kein Lob? Na egal: Hat er nicht. Bestenfalls hat er davon gefaselt.

[schlaufix]

Da ist kaum vergleichbar - die Ossis sind und waren Deutsche, wir waren und sind tatsächich ein Volk - gleiches galt und gilt für die Vertiebenen aus Schlesien nach dem 2.WK. Gleiche Kultur ähliche Bildung gleiche Werte Lebensweisen und Traditionen das zusammenzuführen war sinnvoll und nichts sprach oder spricht dagegen. Das Begrüssungsgeld und der Umtausch ist finanziell gesehen ein Tropfen auf den heissen Stein im Vergleich dazu was uns jeder Migrant aus Afrika oder Arabien ihr leben lang über Generationen die Bevölkerung kosten wird - und als Gegenleistugn bekommst du Attentate Gewalt Hass und Disikriminierung von Ungläubigen.....das nur ins Verhältnis zu setzten spottet schon jedweder Beschreibung.

Zugute halten muss man Kohl, das er schon Anfang der 80 er Jahre die Hälfte aller Türken loswerden wollte. Er war damals auch der Ansicht, das Deutschland kein Einwanderungsland ist.

[DaBayer]

Zugute halten muss man Kohl, das er schon Anfang der 80 er Jahre die Hälfte aller Türken loswerden wollte. Er war damals auch der Ansicht, das Deutschland kein Einwanderungsland ist.
Geschwätzt haben die Politiker schon damals viel, wenn der Tag lang war. Aber Konsequenzen aus ihrem "Ich will..."- und "Wir müssen..."-Geseiere haben sie keine gezogen, obwohl sie es durch die gegebenen Mehrheiten gekonnt hätten. Nein, man hat stattdessen immer mehr reingeholt, obwohl man das ja angeblich gar nicht wollte...

[Trantor]

Zugute halten muss man Kohl, das er schon Anfang der 80 er Jahre die Hälfte aller Türken loswerden wollte. Er war damals auch der Ansicht, das Deutschland kein Einwanderungsland ist.

ja und auch um mr. Konz zu widersprechen - die Gastarbeiter die von der CDU und Erhard geholt wurden sollten hier nur übergangsweise bleiben - sie waren eben "Gäste" und es war klar kommniziert worden das sie nach einer bestimmten Zeit wieder zurückkehren sollten - aber dann gab es ein Lebenslanges Bleiberecht....und wer hat das durchgesetzt - die Linken natürlich.
...das zum einen zum anderen muss man sagen das man diese Gastarbeiter auch tatsächlich gebraucht hat - heute ist der Niedriglohnsektor soweiso schon massiv überlaufen die aktuelle Migration ist keine Migration in unsere Arbeitswelt - als "Fachkräfte" es ist eine millionenfache Migration in die Sozialsystheme in Parallegeselslchaften in Gewalt und Kriminalität.

[Chronos]

Zugute halten muss man Kohl, das er schon Anfang der 80 er Jahre die Hälfte aller Türken loswerden wollte. Er war damals auch der Ansicht, das Deutschland kein Einwanderungsland ist.
Auch Helmut Schmidt sagte während seiner Kanzlerschaft schon: "Mir kommt kein Türke mehr über die Grenze!"

Und trotzdem kamen immer noch Türken über die Grenze, sogar bis heute. Heute sogar als Erdowahn-Verfolgte mit Asyl-Anspruch.

[DaBayer]

ja und auch um mr. Konz zu widersprechen - die Gastarbeiter die von der CDU und Erhard geholt wurden sollten hier nur übergangsweise bleiben - sie waren eben "Gäste" und es war klar kommniziert worden das sie nach einer bestimmten Zeit wieder zurückkehren sollten - aber dann gab es ein Lebenslanges Bleiberecht....und wer hat das durchgesetzt - die Linken natürlich.
...das zum einen zum anderen muss man sagen das man diese Gastarbeiter auch tatsächlich gebraucht hat - heute ist der Niedriglohnsektor soweiso schon massiv überlaufen die aktuelle Migration ist keine Migration in unsere Arbeitswelt - als "Fachkräfte" es ist eine millionenfache Migration in die Sozialsystheme in Parallegeselslchaften in Gewalt und Kriminalität.
Wer hat diese Gastarbeiter gebraucht und vor Allem, warum?

[Trantor]

Ach, das war kein Lob? Na egal: Hat er nicht. Bestenfalls hat er davon gefaselt.

nein das was ich gemacht habe ist die Politk Merkel mit der von Kohl zu vergleichen und die Unterschiede festzustellen und zu belegen das Merkel etwa 1000mal schlimmer ist - daraus folgt nicht logisch zwingend das man Kohl "gut" fand oder ihn loben will.

dh du siehst also keinen relevanten Unterschied in der Politik von Kohl und in der Politik von Merkel - hinsichtlich unseres Lebens Lebensart und Zukunft?
dh du kannst dir auch nicht erklären warum auf einmal 20% der ehem CDU Wähler nun diese neue Partei namens AFd wählen...was unter Kohl oder gar noch Strauss noch nie ein Thema war?

kannst du dir alles nicht erklären und die Welt ist ein einziges grosses Rätsel und eine riesen Überraschung für dich ? :D

[Trantor]

Wer hat diese Gastarbeiter gebraucht und vor Allem, warum?

die wirtschaft unsere Fabriken - schliesslich konnten sie wertschöpfend eingestzt werden.

[Chronos]

Ach, deshalb sprach man schon damals überall türkisch.



Kommst Du mir mit Brandt, komme ich Dir mit Erhard. Der war es nämlich, der schon das erste Anwerbeabkommen ausdrücklich zwecks Lohndumping ("um auf künftige Lohnforderungen dämpfend einzuwirken") begründet hat.

Ausnahmslos alle Anwerbeankommen, angefangen mit Italien bis zu dem mit der Türkei, haben die Schwarzen abgeschlossen. Die SPD hat sie gekündigt.
Seltsamerweise hat man von Deiner SPD oder gar der KPD aber keinen einzigen Ton des Protestes gehört, oder kennst Du dazu irgendeine Protokoll-Notiz aus jener Zeit? Dann würde ich meinen Einwand sofort mit Bedauern zurückziehen.

Man kann nicht einfach einer Seite hinterher nach langer Zeit die Schuld geben, sondern muss seiner Verantwortung als Opposition gerecht werden und bei Fehlhandlungen der Regierung entsprechend Krach schlagen.

War aber nix, zumindest kann ich mich an keinen Einwand seitens der Opposition erinnern.

Genau wie heute. Merkel macht in größenwahnsinniger Alleinherrschaft was ihr gerade einfällt, und die gesamte Opposition sitzt schweigend herum - mit Ausnahme der AfD.

[schlaufix]

Geschwätzt haben die Politiker schon damals viel, wenn der Tag lang war. Aber Konsequenzen aus ihrem "Ich will..."- und "Wir müssen..."-Geseiere haben sie keine gezogen, obwohl sie es durch die gegebenen Mehrheiten gekonnt hätten. Nein, man hat stattdessen immer mehr reingeholt, obwohl man das ja angeblich gar nicht wollte...

Anders als in der Regierung Merkel hat es in den "demokratischen" Regierungen vor ihrer Zeit auch innerhalb der jeweiligen Regierungspartei Widerstände gegeben. Aber es stimmt: Man wollte nicht so wirklich, scheiterte aber auch an der Opposition und anderen Gruppen.

[DaBayer]

die wirtschaft unsere Fabriken - schliesslich konnten sie wertschöpfend eingestzt werden.
Richtig. Es stellt sich dann nur die Frage, warum sie, nachdem sie nicht mehr benötigt wurden, nicht wieder zurückgeschickt wurden.
Zusätzlich hätte dann im Prinzip damals die Wirtschaft, die ja von diesen Gastarbeitern profitierte, auch die Konsequenzen dafür tragen müssen. Die hatten ja geplärrt "Wir brauchen...", aber nachdem sie sie nicht mehr brauchten, haben sie die Verantwortung auf dem Staat und somit dem Volk abgewälzt.