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LOL
26.03.2018, 11:43
Eigentlich nicht. Katalanische Dissidenten sitzen als politische Gefangene im Knast der Demokratten.
Im Knast FÜR Demokratten. Und genau da gehören derartige Verfassungsbrecher nunmal hin.
Merkel und CO hätte deinesgleichen doch ebenso dort...wenn nicht noch heftiger...

Neu
26.03.2018, 11:43
Jo, alle Welt ist böse und total Franco....nur du, die separatistischen Verfassungsbrecher und Konz wisst es besser. :D

Es ist doch nur das Spiel mit der Macht. Verfassung und sowas kennt die EU doch garnicht. Militaer und Polizeistaerke schon. Da wird auch mal in Libyen reingebombt, wenns passt, oder Afghanistan besetzt. Oder Syrien plattgemacht, oder wenigstens versucht, den gewaehlten Praesident zu stuerzen. Der wurde uebrigens mit deutlicher Mehrheit - GEWAEHLT.

FranzKonz
26.03.2018, 11:44
Die wollen aus Spanien, um dann wieder in die EU zu gehen. Genau wie diese seltsame "nationale" Partei da in Schottland.

Kann ja sein, dass deren Wünsche bescheuert sind. Aber es sind nun mal ihre Wünsche, und da hat ihnen niemand hineinzuregieren!

LOL
26.03.2018, 11:44
Wenn sich ein Volk nicht dafür entscheiden kann, sich selbst zu regieren, hat es kein Selbstbestimmungsrecht.Wo hast du denn das her?
Heutzutage meint jeder seinen Sülz zur Sache geben zu müssen auch wenn er dabei in der praktischen Umsetzung einen Verfassungsbruch begeht. Geht ja OK, aber ebenso ists OK wenn er dann deswegen in den Knast geht.

Neu
26.03.2018, 11:46
Eigentlich nicht. Die EU ist eher eine Oligarchie der Lobbyisten. Die Völker haben da absolut nichts zu melden und stehen vor der Abschaffung.

Stimmt. Die Voelker haben garnichts mehr zu melden. Ist halt eine Diktatur der Lobbyisten geworden. Wer sich da noch auf ein Grundgesetz oder so was mittelalterliches verlaesst, ist bereits verlassen.

FranzKonz
26.03.2018, 11:47
Im Knast FÜR Demokratten. Und genau da gehören derartige Verfassungsbrecher nunmal hin.
Merkel und CO hätte deinesgleichen doch ebenso dort...wenn nicht noch heftiger...

Die Wiederholung macht's nicht wahrer.

LOL
26.03.2018, 11:48
Kann ja sein, dass deren Wünsche bescheuert sind. Aber es sind nun mal ihre Wünsche, und da hat ihnen niemand hineinzuregieren!Deine Wünsche sind deine Wünsche, aber Vorsicht vor deinen Taten, besonders wenn sie verfassungswidrig sind...

LOL
26.03.2018, 11:49
Die Wiederholung macht's nicht wahrer.Lenkst du nun von deiner diesbezüglichen Haltung zu Merkel ab?

Neu
26.03.2018, 11:51
Asyl für einen Putschversuch... :D

Der wollte die spanische Regierung ja nicht absetzen. DAS waere ein Putsch gewesen. Er wollte nur das Selbstbestimmungsrecht Kataluniens wahrnehmen.

LOL
26.03.2018, 11:52
Es ist doch nur das Spiel mit der Macht. Verfassung und sowas kennt die EU doch garnicht. Militaer und Polizeistaerke schon. Da wird auch mal in Libyen reingebombt, wenns passt, oder Afghanistan besetzt. Oder Syrien plattgemacht, oder wenigstens versucht, den gewaehlten Praesident zu stuerzen. Der wurde uebrigens mit deutlicher Mehrheit - GEWAEHLT.
Der einzige der hier keine Verfassung anerkennen will bist aber du, Konz und die paar durchgeknallten Katalanen-Spinner...

LOL
26.03.2018, 11:53
Der wollte die spanische Regierung ja nicht absetzen. DAS waere ein Putsch gewesen. Er wollte nur das Selbstbestimmungsrecht Kataluniens wahrnehmen.So was nennt man einen Staatsputsch, die Regionalkasperles versuchten sich aber in einem Regionalputsch!

Neu
26.03.2018, 11:56
Der einzige der hier keine Verfassung anerkennen will bist aber du, Konz und die paar durchgeknallten Katalanen-Spinner...

Weil das Verfallsdatum des Grundgesetzes abgelaufen ist. Die "Verfassung", die jetzt rechtskraeftig sein soll, ist eine Faelschung. Besser, irrelevant, weil sie aus irrelevanter Feder stammt. Die wurde nicht vom deutschen Volke verfasst.

Nathan
26.03.2018, 11:57
Die Wiederholung macht's nicht wahrer.
Naja, wir beide wundern uns nicht über uns. Wir beide haben da eben eine sehr diametrale Denkposition. Der Putschdämon macht das, was hier einige gern selbst erledigt sähen, er putscht gegen eine demokratische Regierung. EM-PÖ-REND, dass man dafür ins Gefängnis kommt.

LOL
26.03.2018, 11:58
Weil das Verfallsdatum des Grundgesetzes abgelaufen ist. Die "Verfassung", die jetzt rechtskraeftig sein soll, ist eine Faelschung. Besser, irrelevant, weil sie aus irrelevanter Feder stammt. Die wurde nicht vom deutschen Volke verfasst.Ja, weisst du, deine Phantasien dazu sind eine Sache, die Realität aber eine ganz andere. Und genau das haben auch die katalanischen Traumtaenzer jetzt erfahren müssen... im Knast. :D

Zirkuszelt
26.03.2018, 11:58
Sei ihm vergönnt ;) Aber die CSU ist und war nie meine Partei ;)

Die Wohlhabenden in Bayern wussten immer, was sie an der CSU hatten.Und der Mittelstand war auch zufrieden.Die FDP in Bayern war bis auf Leutheuser-Schnarrenberger nie recht präsent und blass.Das spüren die Leute .Und alle wundern sich, dass eine AfD zweistellig ist .

Nathan
26.03.2018, 11:58
Weil das Verfallsdatum des Grundgesetzes abgelaufen ist. Die "Verfassung", die jetzt rechtskraeftig sein soll, ist eine Faelschung. Besser, irrelevant, weil sie aus irrelevanter Feder stammt. Die wurde nicht vom deutschen Volke verfasst.
Da zitiere ich mit Genuss den Rechtsintellektuellen Franz Konz:


Die Wiederholung macht's nicht wahrer.

FranzKonz
26.03.2018, 11:58
Wo hast du denn das her?

Wer denken kann, ist klar im Vorteil. Was sonst sollte ein Selbstbestimmungsrecht sein? Man bestimmt über sich selbst, bezogen auf das Volk bestimmt eben das Volk über sich selbst, über seine Verwaltung, über alle seine Angelegenheiten.


Heutzutage meint jeder seinen Sülz zur Sache geben zu müssen auch wenn er dabei in der praktischen Umsetzung einen Verfassungsbruch begeht. Geht ja OK, aber ebenso ists OK wenn er dann deswegen in den Knast geht.

Da stellt sich sehr die Frage, ob Völkerrecht und Menschenrecht über der Verfassung stehen oder eben nicht.

Leberecht
26.03.2018, 11:59
Hans Eichel hatte es 1998 deutlich gesagt, er wolle möglichst viele Türken hier einbürgern, weil die SPD wählen, ...

Solche Worten lassen die Seelen der Umvolker innerlich frohlocken und jauchzen. Allein die Vorstellung, deutsche Tugenden und Fähigkeiten könnten mit Rußlands Größe und Ressourcen ein Team bilden, bereitet ihnen allnächtliche Mahr.

Politikqualle
26.03.2018, 11:59
Ja, der Putschdaemon steckt an. Jetzt wird Schleswig Holstein seine Unabhängigkeit erklären... :D .. ja genau , Freiheit für Quallen , Krabben und Krebse in Schleswig-Holstein ....

Nathan
26.03.2018, 12:00
Die Wohlhabenden in Bayern wussten immer, was sie an der CSU hatten.Und der Mittelstand war auch zufrieden.Die FDP in Bayern war bis auf Leutheuser-Schnarrenberger nie recht präsent und blass.Das spüren die Leute .Und alle wundern sich, dass eine AfD zweistellig ist .
Wundert niemand!

Neu
26.03.2018, 12:00
So was nennt man einen Staatsputsch, die Regionalkasperles versuchten sich aber in einem Regionalputsch!

Der staerkere bestimmt, was Recht ist und Verbrechen. Macht halt ein Gesetzchen und nennt es Recht. Wenn die Macht dann zerfaellt, machen halt "andere" ein Gesetz. Mal sehen, wann der General Rajoy hinter Gitter muss.

FranzKonz
26.03.2018, 12:01
Naja, wir beide wundern uns nicht über uns. Wir beide haben da eben eine sehr diametrale Denkposition. Der Putschdämon macht das, was hier einige gern selbst erledigt sähen, er putscht gegen eine demokratische Regierung. EM-PÖ-REND, dass man dafür ins Gefängnis kommt.

Polemik macht's nicht besser. Eine derart billige Polemik schon gar nicht.

FranzKonz
26.03.2018, 12:03
Lenkst du nun von deiner diesbezüglichen Haltung zu Merkel ab?

In einem Rechtsstaat säße Merkel im Knast, nicht im Kanzleramt.

Neu
26.03.2018, 12:03
Ja, weisst du, deine Phantasien dazu sind eine Sache, die Realität aber eine ganz andere. Und genau das haben auch die katalanischen Traumtaenzer jetzt erfahren müssen... im Knast. :D

Exakt. Die REALITAET ist eine andere. Merkels System hat uns eingeholt. Nicht wir haben die DDR "befreit", sondern umgekehrt. Nur haben wir die Mauer um Europa noch nicht gebaut. Sie waere zu gross. Rom ist aber auch zerfallen, als es zu gross geworden ist.

LOL
26.03.2018, 12:03
Wer denken kann, ist klar im Vorteil. Was sonst sollte ein Selbstbestimmungsrecht sein? Man bestimmt über sich selbst, bezogen auf das Volk bestimmt eben das Volk über sich selbst, über seine Verwaltung, über alle seine Angelegenheiten.



Da stellt sich sehr die Frage, ob Völkerrecht und Menschenrecht über der Verfassung stehen oder eben nicht.
Dein "Denken" darüber wird so aber nicht geteilt, weder von der EU noch international. Die haben darüber einen denkbar anderen Konsens.

Und europäische Verfassungen beinhalten gemeinhin Völker- und Menschenrechte, nur entsprechen diese keinen Phantastereien eines Herrn Konz, so leid es mir tut...

LOL
26.03.2018, 12:05
In einem Rechtsstaat säße Merkel im Knast, nicht im Kanzleramt.Na also, geht doch.
Und beim Putschdaemon ist es sogar noch eindeutiger!

FranzKonz
26.03.2018, 12:08
Dein "Denken" darüber wird so aber nicht geteilt, weder von der EU noch international. Die haben darüber einen denkbar anderen Konsens.

Und europäische Verfassungen beinhalten gemeinhin Völker- und Menschenrechte, nur entsprechen diese keinen Phantastereien eines Herrn Konz, so leid es mir tut...

Statt zu polemisieren, könntest Du versuchen, selbst zu denken. Was darf denn ein Volk Deiner Ansicht nach selbst bestimmen?

FranzKonz
26.03.2018, 12:09
Na also, geht doch.
Und beim Putschdaemon ist es sogar noch eindeutiger!

Wer es nötig hat, mit derlei Wortspielchen zu hantieren, kann nur im Unrecht sein.

hamburger
26.03.2018, 12:11
Dein "Denken" darüber wird so aber nicht geteilt, weder von der EU noch international. Die haben darüber einen denkbar anderen Konsens.

Und europäische Verfassungen beinhalten gemeinhin Völker- und Menschenrechte, nur entsprechen diese keinen Phantastereien eines Herrn Konz, so leid es mir tut...

Hättest du Jura studiert, wüsstest du das. Aber warum fragst u nicht mal einen Juristen? Angst vor der Erkenntnis?
Auf welcher Basis liefen eigentlich die Nürnberger Prozesse? EU Recht oder Völkerrecht?

Liberalist
26.03.2018, 12:13
Hättest du Jura studiert, wüsstest du das. Aber warum fragst u nicht mal einen Juristen? Angst vor der Erkenntnis?
Auf welcher Basis liefen eigentlich die Nürnberger Prozesse? EU Recht oder Völkerrecht?

SHAEF-Gesetz?

LOL
26.03.2018, 12:13
Statt zu polemisieren, könntest Du versuchen, selbst zu denken. Was darf denn ein Volk Deiner Ansicht nach selbst bestimmen?
Konz, ein Volk darf alles, wenn es dafür auch zu allem bereit ist, ergo zur Gewalt greift. Allerdings muss es dann erfolgreich dabei sein oder ggf. auch mit entsprechenden Konsequenzen rechnen... von denen ein eigener, verheerender Bürgerkrieg noch das wenigste wäre...
Von nichts aber, kommt auch nichts!

Bei den Separatisten-Katalanen sehe ich da nur rein polemischen PR-Duennschiss und angebliches Demokratiegeschwafel, welches sie aber selbst immerfort brechen...das was sie im heftigsten Fall erreichen könnten, wäre ein hausgemachter, innerkatalanischer Bürgerkrieg.

LOL
26.03.2018, 12:15
Hättest du Jura studiert, wüsstest du das. Aber warum fragst u nicht mal einen Juristen? Angst vor der Erkenntnis?
Auf welcher Basis liefen eigentlich die Nürnberger Prozesse? EU Recht oder Völkerrecht?Hä? Was genau ist denn jetzt dein Problem?

Neu
26.03.2018, 12:19
Hä? Was genau ist denn jetzt dein Problem?

Dein Problem ist, zu erkennen, welches Rechtssystem in Spanien - und in der EU - gerade etabliert ist.

Zirkuszelt
26.03.2018, 12:24
Wundert niemand!

Alle Medienpropagandisten, z.B. von der SÜDDEUSCHTSCHEN .Alle evangelischen politisch korrekten Pfaffen .Alle Grünen.Alle Schwätzer.....So, jetzt ist der Topf gleich voll ...!

Neu
26.03.2018, 12:28
Konz, ein Volk darf alles, wenn es dafür auch zu allem bereit ist, ergo zur Gewalt greift. Allerdings muss es dann erfolgreich dabei sein oder ggf. auch mit entsprechenden Konsequenzen rechnen... von denen ein eigener, verheerender Bürgerkrieg noch das wenigste wäre...
Von nichts aber, kommt auch nichts!

Bei den Separatisten-Katalanen sehe ich da nur rein polemischen PR-Duennschiss und angebliches Demokratiegeschwafel, welches sie aber selbst immerfort brechen...das was sie im heftigsten Fall erreichen könnten, wäre ein hausgemachter, innerkatalanischer Bürgerkrieg.

Vielleicht gehts auch ohne Buergerkrieg, das Selbstbestimmungsrecht der Voelker wieder herzustellen. Wer braucht schon Anschlaege wie damals bei der ETA? Es reicht, wenn die Polizei mit Knueppeln und Gummigeschossen gegen die Bevoelkerung vorgeht, um das Volk "aufzumischen".

LOL
26.03.2018, 12:30
Dein Problem ist, zu erkennen, welches Rechtssystem in Spanien - und in der EU - gerade etabliert ist.
Ich erkenne das sehr wohl, aber die Separatisten-Katalanen leider nicht - weswegen sie auch im Knast sitzen. Zu recht.

Neu
26.03.2018, 12:33
Ich erkenne das sehr wohl, aber die Separatisten-Katalanen leider nicht - weswegen sie auch im Knast sitzen. Zu recht.

Welches - Recht? Aus welchem Rechts - System? Meinst du das Recht aus General Francos Zeit? Oder das Recht aus Honeckers Zeit?

LOL
26.03.2018, 12:34
Vielleicht gehts auch ohne Buergerkrieg, das Selbstbestimmungsrecht der Voelker wieder herzustellen. Wer braucht schon Anschlaege wie damals bei der ETA? Es reicht, wenn die Polizei mit Knueppeln und Gummigeschossen gegen die Bevoelkerung vorgeht, um das Volk "aufzumischen".
Wenn die Hälfte des katalanischen Volkes absolut gegen die Abspaltung ist und du als Separatist diese mit allen Mitteln durchsetzen willst, riskierst du automatisch einen Bürgerkrieg! Es gibt längst eine Separatistenbewegung gegen die Separatisten...

FranzKonz
26.03.2018, 12:35
Konz, ein Volk darf alles, wenn es dafür auch zu allem bereit ist, ergo zur Gewalt greift. Allerdings muss es dann erfolgreich dabei sein oder ggf. auch mit entsprechenden Konsequenzen rechnen... von denen ein eigener, verheerender Bürgerkrieg noch das wenigste wäre...
Von nichts aber, kommt auch nichts!

Bei den Separatisten-Katalanen sehe ich da nur rein polemischen PR-Duennschiss und angebliches Demokratiegeschwafel, welches sie aber selbst immerfort brechen...das was sie im heftigsten Fall erreichen könnten, wäre ein hausgemachter, innerkatalanischer Bürgerkrieg.

Was Du da faselst, hat absolut nichts mit Recht zu tun. Es sei denn, Du meinst das Faustrecht.

LOL
26.03.2018, 12:36
Welches - Recht? Aus welchem Rechts - System? Meinst du das Recht aus General Francos Zeit? Oder das Recht aus Honeckers Zeit?Das Recht welches heute in Spanien gilt und an welchen auch Katalanen mit entschieden.

LOL
26.03.2018, 12:39
Was Du da faselst, hat absolut nichts mit Recht zu tun. Es sei denn, Du meinst das Faustrecht.
Es ging ja oben noch ums "Dürfen". Mit Recht haben deine Phantasien dazu eh wenig zu tun...

hpd1311
26.03.2018, 12:42
Mich wundert die Reiseroute und das Transportmittel - kein Geld für ein Flugticket nach Belgien??

FranzKonz
26.03.2018, 12:43
Es ging ja oben noch ums "Dürfen". Mit Recht haben deine Phantasien dazu eh wenig zu tun...

Es ging da oben um das Selbstbestimmungsrecht der Völker, und was das beinhaltet.

Rolf1973
26.03.2018, 12:51
Da zitiere ich mit Genuss den Rechtsintellektuellen Franz Konz:


Die Wiederholung macht's nicht wahrer.

Das Grundgesetz wurde nicht vom Deutschen Volk beschlossen, es wurde uns aufgedrückt. Was ist daran unwahr?

Ein paar interessante Gedanken dazu finden sich hier: http://www.dominik-storr.de/02-ra-storr-standpunkte/02-13-
maer-gesamtdeutsche-verfassung.html.


Die Mär von der gesamtdeutschen Verfassung (Artikel 146 Grundgesetz) Artikel 146 Grundgesetz lautet:
„Dieses Grundgesetz, das nach Vollendung der Einheit und Freiheit Deutschlands für das gesamte deutsche Volk gilt, verliert
seine Gültigkeit an dem Tage, an dem eine Verfassung in Kraft tritt, die von dem deutschen Volke in freier Entscheidung be-
schlossen worden ist."

Danach dürfte die Bundesrepublik Deutschland, juristisch genau genommen, überhaupt keine Verfassungsorgane haben,
denn unser Grundgesetz ist nach dem eindeutigen Wortlaut des Art. 146 keine Verfassung, sondern nur ein Provisorium,
das von einer vom Volk gemeinsam verabschiedeten Verfassung ersetzt werden soll. Das Grundgesetz ist somit völlig
unstreitig lediglich ein vorläufiges ordnungsrechtliches Instrumentarium der Siegermächte des Zweiten Weltkrieges. Der
herausragende Politiker und Demokrat Carlo Schmid bezeichnete in einer Rede vor dem Parlamentarischen Rat am 8.9.1948
die Bundesrepublik Deutschland als „Staatsfragment“ und das Grundgesetz ausdrücklich als Provisorium und nicht als Ver-
fassung1. Die so genannten “Deutschen Väter des Grundgesetzes” dürften dabei kaum mehr als Punkt und Komma gesetzt
haben.


Art. 146 GG betont den transitorischen Charakter des Grundgesetzes. Er schränkt dessen Geltung ein auf die Zeit bis zum
Inkrafttreten einer Verfassung, die vom gesamten deutschen Volk nach dessen Wiedervereinigung in freier Entscheidung be-
schlossen worden ist. Das Bundesverfassungsgericht2 teilt daher meine folgerichtige Auffassung, dass erst eine neue Ver-
fassung als endgültige Entscheidung des deutschen Volkes über seine staatliche Zukunft angesehen werden kann. Haben Sie
diesen Satz schon einmal von einem Politiker gehört? Nein, die Politikerkaste wird sich davor hüten. Eine neue, vom Volk verab-
schiedete Verfassung dürfte nämlich die heutige Parteiendiktatur jäh beenden3.




Die Bundesregierung vertritt daher die in einer Denkschrift zum Einigungsvertrag festgehaltene (rein opportunistische) Rechts-
auffassung, dass eine Anwendung des Art. 146 Grundgesetz zwar möglich, aber nicht notwendig sei und die Präambelaussage
"Damit gilt dieses Grundgesetz für das gesamte Deutsche Volk" die Beendigung des transitorischen Charakters des Grundge-
setzes klarstelle4.


Für Grundgesetzkenner ist diese Rechtsauffassung eine Farce. Erstens ist das Grundgesetz in seinem jetzigen Bestand völlig
eindeutig und unstrittig nach besatzungsrechtlichen Vorgaben und nicht in freier Entscheidung des deutschen Volkes besch-
lossen worden. Zweitens ist das Grundgesetz 1949 nach der Präambel a.F. ohne Beteiligung derjenigen Deutschen zustande
gekommen, "denen mitzuwirken versagt war". Dieser Mangel konnte auch nicht durch den Staatsvertrag behoben werden,
der den Beitritt der ehemaligen DDR zum Grundgesetz vorsieht. Dies folgt allein daraus, dass die ehemalige DDR als politische
Vertretung der dortigen Bevölkerung keinen Einfluss auf das Grundgesetz nehmen konnte5.


Der immer lauter werdende Ruf nach einer vom Volk gemeinsam verabschiedeten Verfassung ist demnach rechtens und darüber
hinaus auch dringend erforderlich. Nur so kann die Parteiendiktatur beendet, die in Art. 20 Grundgesetz garantierten rechtsstaat-
lichen und sozialen Prinzipien wieder hergestellt und die Demokratie vom Bund auf die Kommunen und Regionen relegiert werden
(Stichwort Regionalisierung).

Leo Navis
26.03.2018, 13:01
Was Du da faselst, hat absolut nichts mit Recht zu tun. Es sei denn, Du meinst das Faustrecht.
Gegen tyrannische Strukturen hilft nichts anderes.

Wenn die Katalanen tatsächlich Abspaltung wollen, werden sie das mit Gewalt durchsetzen müssen, ansonsten setzt die spanische Regierung - eben auch mit Gewalt - durch, dass es zu keiner Abspaltung kommt.

Das ist nicht schön, und das ist nicht richtig, und das sollte anders sein. Aber so läuft die Welt nun mal.

Leo Navis
26.03.2018, 13:04
Das Grundgesetz wurde nicht vom Deutschen Volk beschlossen, es wurde uns aufgedrückt. Was ist daran unwahr?

Ein paar interessante Gedanken dazu finden sich hier: http://www.dominik-storr.de/02-ra-storr-standpunkte/02-13-
maer-gesamtdeutsche-verfassung.html.
Wenn ich nicht irre, ist das ganze ja so gedacht, dass das GG erst mal nur für die BRD - also einen Teil Deutschlands gelten sollte. Bei einer möglichen Wiedervereinigung, an die ja viele lange gar nicht mehr glaubten, sollte sie dann ersetzt werden durch eine "echte" Verfassung.

Das passte den BRD-Politikern 1990 natürlich überhaupt nicht. Es gab ja Bestrebungen in der DDR, ein neues System aufzubauen, dass die besten Teile beider Systeme zusammenführt und nutzbar macht. Aber im Westen war halt klar: Man hatte das beste System bereits gefunden, und die dusseligen Ossi-Sozis sollten sich halt anpassen.

FranzKonz
26.03.2018, 13:06
Gegen tyrannische Strukturen hilft nichts anderes.

Wenn die Katalanen tatsächlich Abspaltung wollen, werden sie das mit Gewalt durchsetzen müssen, ansonsten setzt die spanische Regierung - eben auch mit Gewalt - durch, dass es zu keiner Abspaltung kommt.

Das ist nicht schön, und das ist nicht richtig, und das sollte anders sein. Aber so läuft die Welt nun mal.

Einverstanden.

Nur hilft uns diese Erkenntnis nicht zu einer Feststellung über den Umfang des Selbstbestimmungsrechts der Völker. Also über den Sollzustand.

Trantor
26.03.2018, 13:12
Gegen tyrannische Strukturen hilft nichts anderes.

Wenn die Katalanen tatsächlich Abspaltung wollen, werden sie das mit Gewalt durchsetzen müssen, ansonsten setzt die spanische Regierung - eben auch mit Gewalt - durch, dass es zu keiner Abspaltung kommt.

Das ist nicht schön, und das ist nicht richtig, und das sollte anders sein. Aber so läuft die Welt nun mal.

gegen Gewalt hilft in letzter Konsequnez nur eines Gegengewalt.....Ein Naturgesetze, eine ultimative Wahrheit die sich nie ändern wird solange es Leben im Universum gibt, den Ideologen zum Trotze.

Nathan
26.03.2018, 13:13
Polemik macht's nicht besser. Eine derart billige Polemik schon gar nicht.
Gefällt dir das Wort "Putsch" nicht? Wie würdest du es nennen, wenn sich der reiche Freistaat(!) Bayern, geführt von MP Söder, von Deutschland lossagen und wieder einen König installieren würde, der natürlich Söder hieße? Nicht wenige Bayern fordern genau das. Würdest du es als Akt der Selbstverteidigung betrachten um der Umvolkung zu entgehen? Würdest du uns unterstützen? Wenn ja, wie?

Leo Navis
26.03.2018, 13:16
gegen Gewalt hilft in letzter Konsequnez nur eines Gegengewalt.....Ein Naturgesetze, eine ultimative Wahrheit die sich nie ändern wird solange es Leben im Universum gibt, den Ideologen zum Trotze.
Ghandi würde wohl widersprechen. ;)

Nathan
26.03.2018, 13:16
gegen Gewalt hilft in letzter Konsequnez nur eines Gegengewalt.....Ein Naturgesetze, eine ultimative Wahrheit die sich nie ändern wird solange es Leben im Universum gibt, den Ideologen zum Trotze.
Das ist letztlich der Grund, warum alles scheitert, was auf Gewalt aufgebaut ist, also genau jede uns bekannte Staatsform.
Die Staatsgewalt ist ja auch nur Gewalt, allerdings von der Mehrheit der Bürger legitimiert. Zur Zeit sind das 80%. Hervorragender Wert! Mehr wäre verdächtig, jeder Wert unter 75 müsste zur Auflösung der Regierung führen. Damit kommen wir noch eine zeitlang klar, ewig aber nicht.

Leo Navis
26.03.2018, 13:18
Gefällt dir das Wort "Putsch" nicht? Wie würdest du es nennen, wenn sich der reiche Freistaat(!) Bayern, geführt von MP Söder, von Deutschland lossagen und wieder einen König installieren würde, der natürlich Söder hieße? Nicht wenige Bayern fordern genau das. Würdest du es als Akt der Selbstverteidigung betrachten um der Umvolkung zu entgehen? Würdest du uns unterstützen? Wenn ja, wie?
"Ein Geschenk Gottes"?

Bayern mag steinreich sein, es ist ebenso rückständig und freiheitsfeindlich.

Frank
26.03.2018, 13:19
Gefällt dir das Wort "Putsch" nicht? Wie würdest du es nennen, wenn sich der reiche Freistaat(!) Bayern, geführt von MP Söder, von Deutschland lossagen und wieder einen König installieren würde, der natürlich Söder hieße? Nicht wenige Bayern fordern genau das. Würdest du es als Akt der Selbstverteidigung betrachten um der Umvolkung zu entgehen? Würdest du uns unterstützen? Wenn ja, wie?

Ach? Und als es um Schottland ging, oder auch um den Kosovo?

Es ist schon perfide, wie ähnliche Szenarien immer wieder unterschiedlich bewertet werden, weil es gerade in die Interessenlage passt.

ABAS
26.03.2018, 13:20
Eigentlich nicht. Katalanische Dissidenten sitzen als politische Gefangene im Knast der Demokratten.

Solange sich die Europaer nicht von der real existierenden Diktatur des
Kapitals und der Unterjochung durch die Maechte des Kapitals aus den
USA befreien, bewirkt die Taeuschungskulisse der Scheindemokratie nicht
anderes als die kollektive Verknastung des ausgebeuteten Volkes.

Nathan
26.03.2018, 13:21
Einverstanden.

Nur hilft uns diese Erkenntnis nicht zu einer Feststellung über den Umfang des Selbstbestimmungsrechts der Völker. Also über den Sollzustand.
Das "Selbstbestimmungsrecht der Völker" ist ein ähnlich frommer Wunsch, wie Kriege führen gemäß der "Haager Landkriegsordnung". Sieht hübsch aus und ist doch das Papier nicht wert auf dem es geschrieben stund.

In Spanien ist es ganz besonders unangebracht, denn wir haben ja noch nicht mal ein homogenes Volk. Katalanien wird nicht nur von Katalanen bewohnt und die Katalanen verstehn sich ja durchaus auch als Spanier.

Ist in unserer Gegend doch ähnlich. Österreich ist ein Teil Deutschlands. Das halbe HPF würde das erfreut unterschreiben. Der Rest sind Österreicher, Schweizer, der User Blues und ich.

FranzKonz
26.03.2018, 13:21
Gefällt dir das Wort "Putsch" nicht? Wie würdest du es nennen, wenn sich der reiche Freistaat(!) Bayern, geführt von MP Söder, von Deutschland lossagen und wieder einen König installieren würde, der natürlich Söder hieße? Nicht wenige Bayern fordern genau das. Würdest du es als Akt der Selbstverteidigung betrachten um der Umvolkung zu entgehen? Würdest du uns unterstützen? Wenn ja, wie?

Ich habe das prinzipiell bereits getan, indem ich das Volksbegehren der Bayern-Partei unterstützte. Was absolut nichts zu meiner Haltung zu Söder aussagt. Und als König käme selbstverständlich kein Söder, sondern nur ein Wittelsbacher in Frage.

Rolf1973
26.03.2018, 13:24
Das "Selbstbestimmungsrecht der Völker" ist ein ähnlich frommer Wunsch, wie Kriege führen gemäß der "Haager Landkriegsordnung". Sieht hübsch aus und ist doch das Papier nicht wert auf dem es geschrieben stund.

In Spanien ist es ganz besonders unangebracht, denn wir haben ja noch nicht mal ein homogenes Volk. Katalanien wird nicht nur von Katalanen bewohnt und die Katalanen verstehn sich ja durchaus auch als Spanier.

Ist in unserer Gegend doch ähnlich. Österreich ist ein Teil Deutschlands. Das halbe HPF würde das erfreut unterschreiben. Der Rest sind Österreicher, Schweizer, der User Blues und ich.

Nein. Ich habe auch kein Problem mit der Eigenständigkeit Österreichs. Ob sie Deutsche sind oder nicht,
können wir nicht bestimmen.

FranzKonz
26.03.2018, 13:26
Das "Selbstbestimmungsrecht der Völker" ist ein ähnlich frommer Wunsch, wie Kriege führen gemäß der "Haager Landkriegsordnung". Sieht hübsch aus und ist doch das Papier nicht wert auf dem es geschrieben stund.

Demnach ist alles Recht nur ein frommer Wunsch, und ich täte gut daran, mich hinreichend zu bewaffnen.


In Spanien ist es ganz besonders unangebracht, denn wir haben ja noch nicht mal ein homogenes Volk. Katalanien wird nicht nur von Katalanen bewohnt und die Katalanen verstehn sich ja durchaus auch als Spanier.

Nun hat aber Spanien den UN-Zivilpakt unterschrieben. Und wie heißt es doch so schön: Pacta sunt servanda.


Ist in unserer Gegend doch ähnlich. Österreich ist ein Teil Deutschlands. Das halbe HPF würde das erfreut unterschreiben. Der Rest sind Österreicher, Schweizer, der User Blues und ich.

Ich weiß ja nun nicht, wo Deine Gegend liegt, und es wäre mir prinzipiell wurscht, wollte Österreich heim in's Reich. Viel wichtiger ist mir die Separation des Freistaats Bayern.

Trantor
26.03.2018, 13:26
Konz, ein Volk darf alles, wenn es dafür auch zu allem bereit ist, ergo zur Gewalt greift. Allerdings muss es dann erfolgreich dabei sein oder ggf. auch mit entsprechenden Konsequenzen rechnen... von denen ein eigener, verheerender Bürgerkrieg noch das wenigste wäre...
Von nichts aber, kommt auch nichts!

Bei den Separatisten-Katalanen sehe ich da nur rein polemischen PR-Duennschiss und angebliches Demokratiegeschwafel, welches sie aber selbst immerfort brechen...das was sie im heftigsten Fall erreichen könnten, wäre ein hausgemachter, innerkatalanischer Bürgerkrieg.

Das sehe ich genauso Recht hat nur dann eine Bedeutung wenn es eine breite und hohe Zustimmung und Akzeptanz im Volk hat, ist das nicht der Fall ist jedes Recht und jede Rechtsfrage nur Makulatur.
Was den Separatismus angeht, lebt dieser von zwei Dingen
1. von einer grossen Einheit und Homogenität, Zusammenhalt und Solidarisierung innerhalb der Gruppe die sich abspalten möchte und
2. von einer klaren Abgrenzung dieser Gruppe nach aussen hin von der Gemeinschaft/Volk/Staat von der sie sich trennen will.

Beides kann man durch ein Programm stark unterwandern, zB durch Migration und Durchmischung. China macht in Tibet vor wie das geht, die eigenständige Kultur der Tibeter wird durch Zuwanderung einfach langfristig ausgelöscht, wenn dort eben später mehr Chinesen leben als Tibeter welche auch die Kutur nicht weiterleben und das leben Kultur Werte sich eben an Restchina anpasst, werden im laufer der Zeit auch jegliche Seperatistischen Gedanken verschwinden. Ähnlich ist es auch in Katalonien, die Durchmischung ist schon recht stark, auch die abstimmung zur unabhängigkeit hat nur schwache Merhheiten aufgezeigt. In Jahren und Jahrzehnten wird die Vermischung weiter zunehmen die "alte" Kultur wird entsprechend aussterben, es wird sich was neues entwickeln oder man passt sich an den Rest Spaniens bzw der EU an.

ABAS
26.03.2018, 13:27
Das "Selbstbestimmungsrecht der Völker" ist ein ähnlich frommer Wunsch, wie Kriege führen gemäß der "Haager Landkriegsordnung". Sieht hübsch aus und ist doch das Papier nicht wert auf dem es geschrieben stund.

In Spanien ist es ganz besonders unangebracht, denn wir haben ja noch nicht mal ein homogenes Volk. Katalanien wird nicht nur von Katalanen bewohnt und die Katalanen verstehn sich ja durchaus auch als Spanier.

Ist in unserer Gegend doch ähnlich. Österreich ist ein Teil Deutschlands. Das halbe HPF würde das erfreut unterschreiben. Der Rest sind Österreicher, Schweizer, der User Blues und ich.

Genau! Die Bewohner der Deutschen Bergprovinz Ostmark sind
genauso Deutsche wie die Bewohner der Bergprovinz Schweiz,
welche von Schwaben abstammen. Mit den Niederlaendern ist
es nicht anders. Es sind Flachlanddeutsche, wie die Friesen, nur
das niederlaendische Deutsche geistig noch flacher sind als alle
anderen Deuschen Flachlandbewohner. Franzosen sind ebenfalls
Deutsche, weil sie von deutschen Franken abstammen, was allein
schon die Bezeichnung Frank(en)reiche erklaert. Die Englaender
sind deutschstaemmige Angelsachsen weil es einige Sachsen auf
die unwirtliche Insel verschlagen hat, die dort nur Angeln wollten
aber haengengeblieben sind.

Nathan
26.03.2018, 13:28
Ach? Und als es um Schottland ging, oder auch um den Kosovo?

Es ist schon perfide, wie ähnliche Szenarien immer wieder unterschiedlich bewertet werden, weil es gerade in die Interessenlage passt.
Das ganze HPF funktioniert ja nach der Methode, von mir immer und immer wieder angeprangert. Ausgerechnet mein kleiner Beitrag soll der Vorreiter sein? Außerdem: Wann hätte ich mich je zum Kosovo und zu Schottland geäußert? Nie, das versichere ich dir. War und ist mir völlig egal, was dieser Nationalismus alles für Blüten treibt, auch in Spanien. Soll der Gudste putschen oder wie immer man das nennen mag, das interessiert mich nicht die Bohne. Mir geht es nur darum, daß es sich mal wieder um einen klaren Bruch der (in diesem Fall) spanischen Verfassung handelt. Dass dieser Rechtsbrecher hier bejubelt wird ist ja klar. Der jubelnden rechten Intelligenzschicht hier geht es aber doch nicht um Spanien, sondern da geht es um das Beispielhafte, um die Rechtfertigung eines Putsches hier in Deutschland!

FranzKonz
26.03.2018, 13:28
...
Bayern mag steinreich sein, es ist ebenso rückständig und freiheitsfeindlich.

So einen verdammten Scheißdreck kann nur ein Saupreiß plärren.

Rolf1973
26.03.2018, 13:28
Ich habe das prinzipiell bereits getan, indem ich das Volksbegehren der Bayern-Partei unterstützte. Was absolut nichts zu meiner Haltung zu Söder aussagt. Und als König käme selbstverständlich kein Söder, sondern nur ein Wittelsbacher in Frage.

Der sollte sich aber von großen stehenden Gewässern fernhalten und nicht allzusehr prassen.

Ingeborg
26.03.2018, 13:29
was soll der Clown hier? Wir haben selbst genug.

Trantor
26.03.2018, 13:30
Ghandi würde wohl widersprechen. ;)

Hey ich sprach in letzter Konsequenz von Gegengewalt, ich habe nicht gesagt das man nicht auch gewaltlos etwas erreichen kann...gerade in der heutigen ökonomischn Zeit wo jeder kleine Shitstorm schon Mio € verluste bedeuten. Nein ich meine wenn die Gegenseite nicht einlenkt egal welche Nachteile sie auch hat egal was man auch anbietet ist Gewalt immer die Ultima Ratio.

FranzKonz
26.03.2018, 13:32
Der sollte sich aber von großen stehenden Gewässern fernhalten und nicht allzusehr prassen.

Bei dem, auf den Du anspielst, besteht der begründete Verdacht, dass kein Tropfen wittelsbachschen Blutes in seinen Adern floß.

ABAS
26.03.2018, 13:36
was soll der Clown hier? Wir haben selbst genug.

Moeglicherweise bereit Puigdemont mit der Kanzlerin Merkel die
Zuwanderung einiger Millionen katalanischer Fluechtlinge nach
Deutschland im Status des Asylrechts wg. der " politischen
Verfolgung " durch die Regierung Spaniens vor.

Das katalanische Separatistenpack aus Spanien ist dem Grunde
nach nichts anderes als das als kurdische Separatistenpack aus
Syrien, Tuerkei, Iran und Irak, welches in Deutschland unter der
Ausnutzung des Asylrechtstatus sein schaebiges Unwesen treibt.

Frank
26.03.2018, 13:37
Das ganze HPF funktioniert ja nach der Methode, von mir immer und immer wieder angeprangert. Ausgerechnet mein kleiner Beitrag soll der Vorreiter sein? Außerdem: Wann hätte ich mich je zum Kosovo und zu Schottland geäußert? Nie, das versichere ich dir. War und ist mir völlig egal, was dieser Nationalismus alles für Blüten treibt, auch in Spanien. Soll der Gudste putschen oder wie immer man das nennen mag, das interessiert mich nicht die Bohne. Mir geht es nur darum, daß es sich mal wieder um einen klaren Bruch der (in diesem Fall) spanischen Verfassung handelt. Dass dieser Rechtsbrecher hier bejubelt wird ist ja klar. Der jubelnden rechten Intelligenzschicht hier geht es aber doch nicht um Spanien, sondern da geht es um das Beispielhafte, um die Rechtfertigung eines Putsches hier in Deutschland!

Mir geht es nicht um einen Putsch. Und es geht auch nicht darum, ob das einer ist.

Was mich aber nervt ist die extrem unterschiedliche Bewertung gleicher Sachverhalte. So habe ich beim Thema Schottland nichts Negatives vernommen und die Anerkennung des Kosovo durch Genscher hat letztlich sogar einen Krieg ausgelöst. Von den diversen Szenarien des "Arabischen Frühlings" mal ganz zu schweigen. All diese Fälle haben Deutschland und die EU positiv betrachtet. Jetzt auf einmal sieht es ganz anders aus. Und der Bande soll ich vertrauen?

Stötteritz
26.03.2018, 13:38
Der sollte sich aber von großen stehenden Gewässern fernhalten und nicht allzusehr prassen.


Na der Freistaat wird ihm nen Baukasten genehmigen. Die nötigen Gelder bewilligt Berlin. Bezahlen muss es Niedersachsen.( siehe Bismark und der Schatz der Welfen- Richtung Ludwig) So steht geschrieben im zweiten deutsch-deutschen Krieg.

Trantor
26.03.2018, 13:39
Das ist letztlich der Grund, warum alles scheitert, was auf Gewalt aufgebaut ist, also genau jede uns bekannte Staatsform.

hmm, naja irgendwann scheitert alles mal, nichts menschliches ist für die Ewigkeit bestimmt.
Was die Langlebigkeit angeht können auch Dinge die auf Gewalt basieren lange halten man bedenke nur die ganzen diktatoren monarchen und Führer welche in den Jahrtausenden der Menschheitsgeschichte geherrscht haben. Gewalt Unterdrückung und Einschüchterung sind da sehr effektive Mittel zum Machterhalt. Gestürzt wuden sie meist nur duch eine Macht von aussen die noch stärker oder noch brutaler war. Selbst heute noch siehe Nordkorea hält nun schon seit 3 Generationen und wird vermutlich noch noch xx Generationen weiterdauern wenn nicht eine noch grössere Gewalt von ausserhalb einschreitet.


Die Staatsgewalt ist ja auch nur Gewalt, allerdings von der Mehrheit der Bürger legitimiert. Zur Zeit sind das 80%. Hervorragender Wert! Mehr wäre verdächtig, jeder Wert unter 75 müsste zur Auflösung der Regierung führen. Damit kommen wir noch eine zeitlang klar, ewig aber nicht.

von welchen 80% sprichst du denn?

Nathan
26.03.2018, 13:39
Demnach ist alles Recht nur ein frommer Wunsch, und ich täte gut daran, mich hinreichend zu bewaffnen.



Nun hat aber Spanien den UN-Zivilpakt unterschrieben. Und wie heißt es doch so schön: Pacta sunt servanda.



Ich weiß ja nun nicht, wo Deine Gegend liegt, und es wäre mir prinzipiell wurscht, wollte Österreich heim in's Reich. Viel wichtiger ist mir die Separation des Freistaats Bayern.
Meine Gegend ist u.a. auch der zukünftige Königshof Ganzneuschwanstein. Aber auch der Sitz der neuen Klatschhasenregierung, München, ist ebenso der meine und die Separation Bayerns von all dem Wirtschaftsversagern und Kohlenstaubatmern ist natürlich überfällig! Landwirtschaft? Ne, bei uns steht eine stählerne Kuh, aus der ohn' Unterlass frische Milch vom Feinsten in die mitgebrachten Glasflaschen strömt. Technik pur! Bavaria first!

Bewaffne dich, lieber Freund, du wirst es brauchen, denn was sind schon UN-Pakte wert? Nichts, du musst dich nur umschauen. UN-Truppen in Bosnien...nur als Beispiel...darauf hin haben sie in Landsberg das Schild von unserem Jugoslawen abgeschraubt. Dem "Lustigen Bosnier" war das Lachen vergangen...

Nathan
26.03.2018, 13:40
hmm, naja irgendwann scheitert alles mal, nichts menschliches ist für die Ewigkeit bestimmt.
Was die Langlebigkeit angeht können auch Dinge die auf Gewalt basieren lange halten man bedenke nur die ganzen diktatoren monarchen und Führer welche in den Jahrtausenden der Menschheitsgeschichte geherrscht haben. Gewalt Unterdrückung und Einschüchterung sind da sehr effektive Mittel zum Machterhalt. Gestürzt wuden sie meist nur duch eine Macht von aussen die noch stärker oder noch brutaler war. Selbst heute noch siehe Nordkorea hält nun schon seit 3 Generationen und wird vermutlich noch noch xx Generationen weiterdauern wenn nicht eine noch grössere Gewalt von ausserhalb einschreitet.



von welchen 80% sprichst du denn?
80% der deutschen Wähler. Schon vergessen?

Trantor
26.03.2018, 13:44
Mir geht es nicht um einen Putsch. Und es geht auch nicht darum, ob das einer ist.

Was mich aber nervt ist die extrem unterschiedliche Bewertung gleicher Sachverhalte. So habe ich beim Thema Schottland nichts Negatives vernommen und die Anerkennung des Kosovo durch Genscher hat letztlich sogar einen Krieg ausgelöst. Von den diversen Szenarien des "Arabischen Frühlings" mal ganz zu schweigen. All diese Fälle haben Deutschland und die EU positiv betrachtet. Jetzt auf einmal sieht es ganz anders aus. Und der Bande soll ich vertrauen?

Der Fehler liegt bei dir, es sind nicht gleiche Sachverhalte - die einen Fälle dienen ihren Interessen, die anderen Fälle schaden ihren Interessen, das ist der Masstab - vermeinliche Inhaltliche Ähnlichkeiten oder Übereinstimmungen sind nur was für Menschen die sich eine eigene Meinung bilden und dem ideologischen Mainstrem und seiner Indoktrination den Finger zeigen.

Leo Navis
26.03.2018, 13:45
So einen verdammten Scheißdreck kann nur ein Saupreiß plärren.
Du willst ernsthaft bestreiten, dass Bayern rückständig und freiheitsfeindlich ist?

Nathan
26.03.2018, 13:45
Mir geht es nicht um einen Putsch. Und es geht auch nicht darum, ob das einer ist.

Was mich aber nervt ist die extrem unterschiedliche Bewertung gleicher Sachverhalte. So habe ich beim Thema Schottland nichts Negatives vernommen und die Anerkennung des Kosovo durch Genscher hat letztlich sogar einen Krieg ausgelöst. Von den diversen Szenarien des "Arabischen Frühlings" mal ganz zu schweigen. All diese Fälle haben Deutschland und die EU positiv betrachtet. Jetzt auf einmal sieht es ganz anders aus. Und der Bande soll ich vertrauen?
Nein, das sollst du sicher nicht. Nicht aus meiner Sicht. Ich vertraue auch keinem Politiker (Auch und besonders nicht Sahra W). Ich vertraue diesen ganzen Vertragswerken nicht, das ist alles Lug und Trug, nur im allerbesten Fall gut gemeint. Zumeist nicht mal das, geschweige denn handwerklich solide. Meine Alternative möchte ich hier lieber nicht ausbreiten, das hatten wir schon vor Jahren und immer wieder. Wobei es sich natürlich anbietet. Wenn Macht derart korrumpiert, dass sie einfach alles zerstört, was sie selbst errichtet hatte, muss die logische Konsequenz aus einer machtfreien Gesellschaft bestehen. Aber...aber...aber. Ja. Viele abers. Aber nicht den Ansatz einer anderen Alternative!

FranzKonz
26.03.2018, 13:46
... die Anerkennung des Kosovo durch Genscher ...

Was ist mir denn da entgangen?

FranzKonz
26.03.2018, 13:46
Du willst ernsthaft bestreiten, dass Bayern rückständig und freiheitsfeindlich ist?

Ja.

Trantor
26.03.2018, 13:47
80% der deutschen Wähler. Schon vergessen?
Das hat nichst mit Vergesslichkeit zu tun, sondern mit der nach wie vor fehlenden Präzisierung deiner Aussage als auch dahingehend das ich eine solche Schlussfolgerung ablehne.

Nathan
26.03.2018, 13:48
Du willst ernsthaft bestreiten, dass Bayern rückständig und freiheitsfeindlich ist?
Leo, tritt einen Schritt zur Seite, sicherheitshalber, denn Engel Aloisius wird dir gleich seine Harfe ins Kreuz werfen! Wie rückständig wir sind wirst du merken, wenn der Länderfinanzausgleich einmal ausbleibt und wir die sauer verdienten Brötchen nicht mehr mit Restdeutschland teilen und die ganzen Asylanten nicht mehr aufnehmen, sondern durchwinken. Nach Norden...hrhrhr.

Leo Navis
26.03.2018, 13:48
Ja.
Hmm.

Homo-Ehe? Dagegen. Cannabis-Legalisierung? Dagegen. Polizeistaat? Dafür.

Gotte weiß ich will kein Bayer sein!

Leo Navis
26.03.2018, 13:50
Leo, tritt einen Schritt zur Seite, sicherheitshalber, denn Engel Aloisius wird dir gleich seine Harfe ins Kreuz werfen! Wie rückständig wir sind wirst du merken, wenn der Länderfinanzausgleich einmal ausbleibt und wir die sauer verdienten Brötchen nicht mehr mit Restdeutschland teilen und die ganzen Asylanten nicht mehr aufnehmen, sondern durchwinken. Nach Norden...hrhrhr.
"Bayern mag zwar steinreich sein" ..., so schrieb ich wohl. Deine Wörter sind kein Gegenargument und sagen nicht "Bayern ist nicht rückständig/freiheitsfeindlich" sondern bringt einfach nur ein "Jaaa, aber ohne unsere Kohle seid ihr gefickt!" Argument. Das ist kein wirkliches Argument.

Die Migranten durchwinken? Du willst wirklich die gleichen Drohtaktiken wie Erdogan verwenden?

Nathan
26.03.2018, 13:51
Das hat nichst mit Vergesslichkeit zu tun, sondern mit der nach wie vor fehlenden Präzisierung deiner Aussage als auch dahingehend das ich eine solche Schlussfolgerung ablehne.
Die kannst du ablehnen, jedoch sind die Wahlergebnisse weiterhin real existierend. Auch die AfD-Führung hat leiser als sonst von Wahlbetrug gefaselt. 80% der deutschen Wähler haben die Parteien gewählt, von denen ja ihr selbst sagt, es wäre alles der selbe Mist. Mag sein, aber die Menschen fühlen sich offensichtlich wohl.

Trantor
26.03.2018, 13:52
Hmm.

Homo-Ehe? Dagegen. Cannabis-Legalisierung? Dagegen. Polizeistaat? Dafür.

Gotte weiß ich will kein Bayer sein!

Der Polizeistaat ist eine direkte Folge der Einwandung, nur duch ihn schafft man es multikulturelle Geselslchaften in der Form davon abzuhalten in die Luft zu fliegen, wir werden hier überall amerikanische Verhälnisse bekommen und nicht nur in Bayern, da noch vermutlich am wenigsten.
Homo ehe und CN-Leg sind ja keine relevanten Kriterien, sie betreffen jeweils nur kleine Randgruppen, 90% der Bevölkerung interessiert das so direkt nicht die Bohne.

Nathan
26.03.2018, 13:54
Hmm.

Homo-Ehe? Dagegen. Cannabis-Legalisierung? Dagegen. Polizeistaat? Dafür.

Gotte weiß ich will kein Bayer sein!
Ach Kwack! Macht das Kiffen noch Spaß, wenn die Bullen mitkiffen? Siehste. Homo-Ehe gibts auch in Bayern. Du kannst hier mit Pauken und Trompeten den Füsch ehelichen und untergehen. Polizeistaat? Eher Kamerastaat. Fällt dir nicht auch auf, dass in sämtlichen deutschen Krimis neuerdings das hohe Lied der Kameras gesungen wird? Kameras helfen einfach gegen alles, sogar gegen Überschwemmungen. Wir haben uns noch gegen Überwachung gewehrt, heute wird sie bejubelt. Nicht nur in Bayern.

Trantor
26.03.2018, 13:54
Die kannst du ablehnen, jedoch sind die Wahlergebnisse weiterhin real existierend. Auch die AfD-Führung hat leiser als sonst von Wahlbetrug gefaselt. 80% der deutschen Wähler haben die Parteien gewählt, von denen ja ihr selbst sagt, es wäre alles der selbe Mist. Mag sein, aber die Menschen fühlen sich offensichtlich wohl.

Ich habe nicht das Wahlergebnis in frage gestellt sondern deine Ableitung daraus hinsichtlich der Legitimierung der Regierung speziell in Bezug zu den 75% die du als Grenze angegeben hast.

Nathan
26.03.2018, 13:56
Der Polizeistaat ist eine direkte Folge der Einwandung, nur duch ihn schafft man es multikulturelle Geselslchaften in der Form davon abzuhalten in die Luft zu fliegen, wir werden hier überall amerikanische Verhälnisse bekommen und nicht nur in Bayern, da noch vermutlich am wenigsten.
Homo ehe und CN-Leg sind ja keine relevanten Kriterien, sie betreffen jeweils nur kleine Randgruppen, 90% der Bevölkerung interessiert das so direkt nicht die Bohne.
In Bayern kifft einfach jeder. Das ist eine Folge von hoher Bildung und überdurchschnittlicher Intelligenz. Ich weiß jetzt auch nicht so recht, wie ich das DIR erklären soll... :bäh:

Nathan
26.03.2018, 13:56
Ich habe nicht das Wahlergebnis in frage gestellt sondern deine Ableitung daraus hinsichtlich der Legitimierung der Regierung speziell in Bezug zu den 75% die du als Grenze angegeben hast.
Durch was wird denn eine Regierung legitimiert, wenn nicht durch Wahlen? Durch Schlägertrupps?

Trantor
26.03.2018, 13:58
In Bayern kifft einfach jeder. Das ist eine Folge von hoher Bildung und überdurchschnittlicher Intelligenz. Ich weiß jetzt auch nicht so recht, wie ich das DIR erklären soll... :bäh:

sicher und mit der Homo-ehe verhält es sich vermutlich genauso.....

Trantor
26.03.2018, 13:59
Durch was wird denn eine Regierung legitimiert, wenn nicht durch Wahlen? Durch Schlägertrupps?

Was hast du für ein Problem damit ganze Sätze und ihren Inhalt zu verstehen? Soviel zur hohen Bildung und überschnittlichen Intelligenz durch THC.......

Leo Navis
26.03.2018, 14:01
Der Polizeistaat ist eine direkte Folge der Einwandung, nur duch ihn schafft man es multikulturelle Geselslchaften in der Form davon abzuhalten in die Luft zu fliegen, wir werden hier überall amerikanische Verhälnisse bekommen und nicht nur in Bayern, da noch vermutlich am wenigsten.
Homo ehe und CN-Leg sind ja keine relevanten Kriterien, sie betreffen jeweils nur kleine Randgruppen, 90% der Bevölkerung interessiert das so direkt nicht die Bohne.
Amerikanische Verhältnisse? Du meinst, wo unschuldige Schwarze von der Polizei recht öffentlich erschossen werden, weil sie telefonieren, und als Rechtfertigung später herhält, man hätte geglaubt, er hätte eine Waffe? Wo weiße Terroristen in Schulen gehen können und dort wahllos Kinder abschlachten?

FranzKonz
26.03.2018, 14:01
Hmm.

Homo-Ehe? Dagegen. Cannabis-Legalisierung? Dagegen. Polizeistaat? Dafür.

Gotte weiß ich will kein Bayer sein!

Man sollte fortschrittlich nicht mit dumm verwechseln und Anarchie nicht mit Freiheit.

Nathan
26.03.2018, 14:01
"Bayern mag zwar steinreich sein" ..., so schrieb ich wohl. Deine Wörter sind kein Gegenargument und sagen nicht "Bayern ist nicht rückständig/freiheitsfeindlich" sondern bringt einfach nur ein "Jaaa, aber ohne unsere Kohle seid ihr gefickt!" Argument. Das ist kein wirkliches Argument.

Die Migranten durchwinken? Du willst wirklich die gleichen Drohtaktiken wie Erdogan verwenden?
Ja! Erdogan ist ein ganz schlauer Orientale! Und dann krieg ich eure Millionen und lass die Flüchtling einfach irgendwo verschimmeln. Interessiert niemand, weil man es ja nicht so gut sieht, von Wanne-Eickel aus. Hauptsache mal aus dem Blickfeld.

ich kann nicht präzise gegen "rückständig" argumentieren, weil es diesem Begriff ja selbst an Präzision gebricht. Was heißt denn "rückständig"? Technisch kannst du nicht meinen, das wäre albern. Kulturell auch nicht wirklich. Moralisch? So versaut wie wir ist sonst niemand. Sportlich?

HAHA

FCB!

Leo Navis
26.03.2018, 14:03
Ach Kwack! Macht das Kiffen noch Spaß, wenn die Bullen mitkiffen?
Als medizinischer Benutzer: Natürlich macht es das. Es geht aber nicht wirklich ums "Spaß haben", eher um "nicht suizidal sein" und "schlafen können".


Siehste. Homo-Ehe gibts auch in Bayern. Du kannst hier mit Pauken und Trompeten den Füsch ehelichen und untergehen. Polizeistaat? Eher Kamerastaat. Fällt dir nicht auch auf, dass in sämtlichen deutschen Krimis neuerdings das hohe Lied der Kameras gesungen wird? Kameras helfen einfach gegen alles, sogar gegen Überschwemmungen. Wir haben uns noch gegen Überwachung gewehrt, heute wird sie bejubelt. Nicht nur in Bayern.
Wenn's nach den Bayern gegangen wäre, hätte es die Homo-Ehe niemals gegeben. Das war eine Solo-Aktion der Kanzlerin.

Kameraüberwachung kann sinnvoll sein, kann aber auch unverhältnismäßige Einschnitte in die persönliche Freiheit bedeuten. Muss man abwägen.

Leo Navis
26.03.2018, 14:04
Ja! Erdogan ist ein ganz schlauer Orientale! Und dann krieg ich eure Millionen und lass die Flüchtling einfach irgendwo verschimmeln. Interessiert niemand, weil man es ja nicht so gut sieht, von Wanne-Eickel aus. Hauptsache mal aus dem Blickfeld.

ich kann nicht präzise gegen "rückständig" argumentieren, weil es diesem Begriff ja selbst an Präzision gebricht. Was heißt denn "rückständig"? Technisch kannst du nicht meinen, das wäre albern. Kulturell auch nicht wirklich. Moralisch? So versaut wie wir ist sonst niemand. Sportlich?

HAHA

FCB!
Hmm. Zu FCB fällt mir ehrlich gesagt eher "korrupt" ein als "rückständig". Aber das ist bei Fußball ja nichts besonderes.

Neu
26.03.2018, 14:25
Wenn die Hälfte des katalanischen Volkes absolut gegen die Abspaltung ist und du als Separatist diese mit allen Mitteln durchsetzen willst, riskierst du automatisch einen Bürgerkrieg! Es gibt längst eine Separatistenbewegung gegen die Separatisten...

Klar. Wie demnaechst in Deutschland. Im Jahre 2030 wird man die Direkte Demokratie einfuehren. Und dann wird - die Scharia voellig "legitim" als Rechtssystem eingefuehrt - voellig rechtstens und voellig direktdemokratisch. Weil bei 60% Musels das so werden wird.
Nur sind diese Art von "Deutschen" eben nicht zugehoerig - zum Deutschen Volke. Und somit nicht stimmberechtigt. So, wie die Katalanen eben der Volksstamm dieses landes sind - und die zugereisten eben nur zugereist sind. "Eingeplackte" eben. Es gibt Kasseler und Kasselaner, und Kasselener.
Der Buergerkrieg in Deutschland wird kommen, das ist so sicher wie das Amen in der Kirche. Und der Buergerkrieg in Katalonien scheint ebenfalls gewollt zu sein. In Jugoslawien hat man gesehen, wieviel % der "anderen" man braucht, um ihn stattfinden zu lassen.

Neu
26.03.2018, 14:27
Das Recht welches heute in Spanien gilt und an welchen auch Katalanen mit entschieden.

Also ein rigendetwas. Voellig wurscht, obs das Franco - Regieme oder das Honecker - Regime oder das Regime Nordkoreas.

Trantor
26.03.2018, 14:52
Amerikanische Verhältnisse? Du meinst, wo unschuldige Schwarze von der Polizei recht öffentlich erschossen werden, weil sie telefonieren, und als Rechtfertigung später herhält, man hätte geglaubt, er hätte eine Waffe? Wo weiße Terroristen in Schulen gehen können und dort wahllos Kinder abschlachten?

die Verhältnisse in den USA zu bewerten und warum dort soviele Schwarze gemessen an dem Bevölkerungsanteil in Gefängnissen sitzen gewaltätig sind Verbrechen begehen oder auch einem Verbechen oder der Polizeigewalt zum Opfer fallen überlasse ich hier erstmal deiner ideologischen Herangehensweise.
Meine Aussage war nur diese das wir diese Verhälnisse auch in D bekommen werden wie in allen multikulturellen und multiethnischen Mischgesellschaften erst recht wenn Personen aus dem afrikanisch islamischen Raum dabei eine Rolle spielen.

SprecherZwo
26.03.2018, 15:04
Ach? Und als es um Schottland ging, oder auch um den Kosovo?

Es ist schon perfide, wie ähnliche Szenarien immer wieder unterschiedlich bewertet werden, weil es gerade in die Interessenlage passt.

Nö, naiver Idealismus ohne Rücksicht auf die eigenen Interessenlagen ist einfach nur dumm. Aber diese Art Dummheit passt zu niemand so sehr wie zu den Deutschen. Verprellen wir also mit den Spaniern eines der wenigen Völker in Europa, das uns noch halbwegs freundlich gesonnen ist, indem wir uns mit den linksradikalen katalonischen Aufwieglern solidarisieren.
Und aus "Solidarität" mit den durch und durch deutschfeindlichen Briten die uns bei jeder sich bietenden Gelegenheit das Messer in den Rücken rammen, versauen wir uns es auch gerade mit den Russen. Dümmer gehts wirklich nicht.

Shahirrim
26.03.2018, 15:15
Ach? Und als es um Schottland ging, oder auch um den Kosovo?

Es ist schon perfide, wie ähnliche Szenarien immer wieder unterschiedlich bewertet werden, weil es gerade in die Interessenlage passt.

Was ist, wenn der IS Unabhängigkeit einfordert?

Neu
26.03.2018, 15:17
Gefällt dir das Wort "Putsch" nicht? Wie würdest du es nennen, wenn sich der reiche Freistaat(!) Bayern, geführt von MP Söder, von Deutschland lossagen und wieder einen König installieren würde, der natürlich Söder hieße? Nicht wenige Bayern fordern genau das. Würdest du es als Akt der Selbstverteidigung betrachten um der Umvolkung zu entgehen? Würdest du uns unterstützen? Wenn ja, wie?

Nach Bayern umziehen waere die Konsequenz. Etwa einen Kilometer Distanz waere das.

Neu
26.03.2018, 15:19
"Ein Geschenk Gottes"?

Bayern mag steinreich sein, es ist ebenso rückständig und freiheitsfeindlich.

Du hast in Bayern die allergroessten Freiheiten Deutschlands. Alle wollen genau dahin, wenn sie nicht ganz auswandern. Die haben naemlich JOBS.

Neu
26.03.2018, 15:22
Das sehe ich genauso Recht hat nur dann eine Bedeutung wenn es eine breite und hohe Zustimmung und Akzeptanz im Volk hat, ist das nicht der Fall ist jedes Recht und jede Rechtsfrage nur Makulatur.
Was den Separatismus angeht, lebt dieser von zwei Dingen
1. von einer grossen Einheit und Homogenität, Zusammenhalt und Solidarisierung innerhalb der Gruppe die sich abspalten möchte und
2. von einer klaren Abgrenzung dieser Gruppe nach aussen hin von der Gemeinschaft/Volk/Staat von der sie sich trennen will.

Beides kann man durch ein Programm stark unterwandern, zB durch Migration und Durchmischung. China macht in Tibet vor wie das geht, die eigenständige Kultur der Tibeter wird durch Zuwanderung einfach langfristig ausgelöscht, wenn dort eben später mehr Chinesen leben als Tibeter welche auch die Kutur nicht weiterleben und das leben Kultur Werte sich eben an Restchina anpasst, werden im laufer der Zeit auch jegliche Seperatistischen Gedanken verschwinden. Ähnlich ist es auch in Katalonien, die Durchmischung ist schon recht stark, auch die abstimmung zur unabhängigkeit hat nur schwache Merhheiten aufgezeigt. In Jahren und Jahrzehnten wird die Vermischung weiter zunehmen die "alte" Kultur wird entsprechend aussterben, es wird sich was neues entwickeln oder man passt sich an den Rest Spaniens bzw der EU an.

Wie in Jugoslawien? :haha::haha:

Neu
26.03.2018, 15:24
Moeglicherweise bereit Puigdemont mit der Kanzlerin Merkel die
Zuwanderung einiger Millionen katalanischer Fluechtlinge nach
Deutschland im Status des Asylrechts wg. der " politischen
Verfolgung " durch die Regierung Spaniens vor.

Das katalanische Separatistenpack aus Spanien ist dem Grunde
nach nichts anderes als das als kurdische Separatistenpack aus
Syrien, Tuerkei, Iran und Irak, welches in Deutschland unter der
Ausnutzung des Asylrechtstatus sein schaebiges Unwesen treibt.

Ganz einfach. Kurden zu Kurdistan und Syrer zu Syrien. Katalanen zu Katalonien,... Und schon ist Ruhe.

Trantor
26.03.2018, 15:25
Wie in Jugoslawien? :haha::haha:

......wie überall oder hatte ich meine Aussagen nur auf bestimmte situationen bezogen?

SprecherZwo
26.03.2018, 15:27
Die wollen aus Spanien, um dann wieder in die EU zu gehen. Genau wie diese seltsame "nationale" Partei da in Schottland.

Richtig, trotzdem ist die schottische Unabhängigkeit zu befürworten, weil alles, was das deutschfeindliche England schwächt, gut für uns ist. Eine Schwächung Spaniens dagegen ist nicht in deutschem Interesse. Und ausschliesslich deutsche Interessen sollten massgeblich für die Bewertung aussenpolitischer Fragen sein.
Übrigens würde es mich nicht wundern, wenn der englische Geheimdienst die katalanischen Aufwiegler unterstützt, sowie er bei uns die "Antideutschen" aufgebaut hat. England betreibt traditionell eine Spanien-feindliche Politik, schon deshalb müssen wir Deutschen zu Spanien halten.

Neu
26.03.2018, 15:29
Hmm.

Homo-Ehe? Dagegen. Cannabis-Legalisierung? Dagegen. Polizeistaat? Dafür.

Gotte weiß ich will kein Bayer sein!

Dann lass doch die Zustaende dort, wo du wohnst. Auf jedem Schulhof bekommst du alles, was legal ist - und alles, was illegal ist. Die Abschaffung vom Schutze der Ehe (mit Kindern!) bedeutet Import von fremden. Und wenn die Polizei in Berlin einfach so abgestochen wird, ists wahrlich reif fuer eine starke Polizei.

Neu
26.03.2018, 15:30
......wie überall oder hatte ich meine Aussagen nur auf bestimmte situationen bezogen?

Exakt. Auf die Situation, auf die es bei uns hinauslaeuft.

Neu
26.03.2018, 15:33
"Bayern mag zwar steinreich sein" ..., so schrieb ich wohl. Deine Wörter sind kein Gegenargument und sagen nicht "Bayern ist nicht rückständig/freiheitsfeindlich" sondern bringt einfach nur ein "Jaaa, aber ohne unsere Kohle seid ihr gefickt!" Argument. Das ist kein wirkliches Argument.

Die Migranten durchwinken? Du willst wirklich die gleichen Drohtaktiken wie Erdogan verwenden?

Durchwinken - oder erst garnicht reinlassen. Dann bleibt Bayern lebenswert. Der Rest des Deutschen Volkes geht dann nach Bayern, und die Scharia wird "woanders" ausgerufen.

Neu
26.03.2018, 15:35
Amerikanische Verhältnisse? Du meinst, wo unschuldige Schwarze von der Polizei recht öffentlich erschossen werden, weil sie telefonieren, und als Rechtfertigung später herhält, man hätte geglaubt, er hätte eine Waffe? Wo weiße Terroristen in Schulen gehen können und dort wahllos Kinder abschlachten?

Die Zustaende gab es vor 30 Jahren dort noch nicht. Wer hat Amerika wohl so stark veraendert? Und warum will Trump die Mauer?

Neu
26.03.2018, 15:37
die Verhältnisse in den USA zu bewerten und warum dort soviele Schwarze gemessen an dem Bevölkerungsanteil in Gefängnissen sitzen gewaltätig sind Verbrechen begehen oder auch einem Verbechen oder der Polizeigewalt zum Opfer fallen überlasse ich hier erstmal deiner ideologischen Herangehensweise.
Meine Aussage war nur diese das wir diese Verhälnisse auch in D bekommen werden wie in allen multikulturellen und multiethnischen Mischgesellschaften erst recht wenn Personen aus dem afrikanisch islamischen Raum dabei eine Rolle spielen.

Exakt. Genau das bekommen wir in Deutschland unter Merkel.

Loana
26.03.2018, 15:37
Ja! Erdogan ist ein ganz schlauer Orientale! Und dann krieg ich eure Millionen und lass die Flüchtling einfach irgendwo verschimmeln. Interessiert niemand, weil man es ja nicht so gut sieht, von Wanne-Eickel aus. Hauptsache mal aus dem Blickfeld.

ich kann nicht präzise gegen "rückständig" argumentieren, weil es diesem Begriff ja selbst an Präzision gebricht. Was heißt denn "rückständig"? Technisch kannst du nicht meinen, das wäre albern. Kulturell auch nicht wirklich. Moralisch? So versaut wie wir ist sonst niemand. Sportlich?

HAHA

FCB!

Hallo Nathan, weder Bayern noch der FCB sind rückständig - ganz im Gegenteil ;);)

Trantor
26.03.2018, 15:39
Exakt. Auf die Situation, auf die es bei uns hinauslaeuft.

in etwa, alles nur eine Frage der Zeit Generationen Geburten und Art der Zuwanderung, der Islam ist ein sehr starkes Bindungsmittel, welches zum einen die Gruppe selbst an sich zusammenschweisst und zum anderen diese Gruppe deutlich vom Rest abggrenzt - also ein klares Ja.

ABAS
26.03.2018, 15:39
Ganz einfach. Kurden zu Kurdistan und Syrer zu Syrien. Katalanen zu Katalonien,... Und schon ist Ruhe.

Noch einfacher:

Kurden nach Sibirien und Katalanen nach Patagonien deportieren!

Loana
26.03.2018, 15:41
Hmm. Zu FCB fällt mir ehrlich gesagt eher "korrupt" ein als "rückständig". Aber das ist bei Fußball ja nichts besonderes.

Na, da steht aber die FIFA an erster Stelle !!! Wo ist der FCB korrupt ?

Neu
26.03.2018, 15:42
Noch einfacher:

Kurden nach Sibirien und Katalanen nach Patagonien deportieren!

Und das deutsche Volk gleich hinterher und alles den Syrern ueberlassen? Gut, nach 10 Jahren waeren die wieder weg. Weils nichts mehr zu holen gibt. Aber dann einen Neuanfang in Deutschland?

Lieber gleich woanders hin.

Loana
26.03.2018, 15:44
Als medizinischer Benutzer: Natürlich macht es das. Es geht aber nicht wirklich ums "Spaß haben", eher um "nicht suizidal sein" und "schlafen können".


Wenn's nach den Bayern gegangen wäre, hätte es die Homo-Ehe niemals gegeben. Das war eine Solo-Aktion der Kanzlerin.

Kameraüberwachung kann sinnvoll sein, kann aber auch unverhältnismäßige Einschnitte in die persönliche Freiheit bedeuten. Muss man abwägen.


Kameraüberwachung - dann geh mal nach Monaco, man muss kein Auto absperren, das ist herrlich ;)

ABAS
26.03.2018, 15:45
Hallo Nathan, weder Bayern noch der FCB sind rückständig - ganz im Gegenteil ;);)

In primitiven Bayern scheint es weder Treppen noch Aufzuege zu geben.
Daher muessen die Lederhosentraeger mit Leitern ueber die Fenster in
die Schlafgemaecher ihrer Weibchen steigen, was im Volksmund als
" fensterln " bezeichnet wird.

Die Preussen sind dagegegen fortschrittlicher, weil sie haben Treppen
und Aufzuege erfunden die in Haeusern eingebaut werden damit man
ohne Leiter die oberen Etagen erreichen kann.

Neu
26.03.2018, 15:46
in etwa, alles nur eine Frage der Zeit Generationen Geburten und Art der Zuwanderung, der Islam ist ein sehr starkes Bindungsmittel, welches zum einen die Gruppe selbst an sich zusammenschweisst und zum anderen diese Gruppe deutlich vom Rest abggrenzt - also ein klares Ja.

Gegen die Zuwanderung von z.B. Katalanen haetten die wenigsten deutschen was. Die haben die gleichen Werte. Auch Katalanen und Spanier haben die gleichen Werte. Nur die Vorstellung, wie ein Staat gefuehrt werden sollte, ist eben bei Katalanen anders.

Loana
26.03.2018, 15:46
In primitiven Bayern scheint es weder Treppen noch Aufzuege zu geben.
Daher muessen die Lederhosentraeger mit Leitern ueber die Fenster in
die Schlafgemaecher ihrer Weibchen steigen, was im Volksmund als
" fensterln " bezeichnet wird.

Die Preussen sind dagegegen fortschrittlicher, weil sie haben Treppen
und Aufzuege erfunden die in Haeusern eingebaut werden damit man
ohne Leiter die oberen Etagen erreichen kann.

Mehr Blödsinn fällt dir nicht ein ??

Filofax
26.03.2018, 15:49
Du wie die ganzen anderen LFA-traumatisierten Bayern hier, die sich mit diesem linken Pack solidarisieren, haben ganz offensichtlich überhaupt keine Ahnung vom Thema. Die ersten die Puigis sofortige Freilassung gefordert haben war die umgetaufte SED.
Aber redet euch mal schön weiter ein, die katalonischen RefugeesWelcome Jubler wären "identitär".

Warum sollte ich mich denn mit Puigi "solidarisieren"?

Es geht uns schlicht nichts an und wir sollten uns da raus halten.

Wenn wir uns in irgendwelche Nahost - Konflikte einmischen, für angebliche "Frauenrechte im Iran" kämpfen oder das Auspeitschen von Homosexuellen in Saudiarabien verurteilen, dann sage ich auch:
"Warum da einmischen? Geht und doch nichts an!"

Wer sich einmischt, der wird nur erreichen, dass der Konflikt in sein eigenes Land hinein getragen wird.
Wer könnte daran ein Interesse haben?

ABAS
26.03.2018, 15:49
Mehr Blödsinn fällt dir nicht ein ??

Doch! Preussen nutzen bei Zeltfesten die draussen aufgestellten Toiletten.
Bayern pissen in den Zelten auf Baenken sitzend an Gehstoecken herunter.

Trantor
26.03.2018, 16:03
Gegen die Zuwanderung von z.B. Katalanen haetten die wenigsten deutschen was. Die haben die gleichen Werte. Auch Katalanen und Spanier haben die gleichen Werte. Nur die Vorstellung, wie ein Staat gefuehrt werden sollte, ist eben bei Katalanen anders.

Selbst bei der staatsführung bin ich ganz bei ihnen - Föderalismus mit weitgehenden Freiheiten der Bundesstaaten halte ich nach wie vor als ein gutes Konzept und da wären die Katalanen wohl auch nicht so unglücklich drüber. Die Abspaltungsvorstellungen kommen ja nur von der ständigen Einmischung und Bevormundung.

Postkarte
26.03.2018, 16:04
Kameraüberwachung - dann geh mal nach Monaco, man muss kein Auto absperren, das ist herrlich ;)

Eine Kameraüberwachung verhindert Straftaten? Wäre mir neu. Gegebenenfalls wird ein Täter ermittelt - oder auch nicht. Wenn ein Täter ermittelt wird, wird er nach Feststellung der Personalien wieder freigelassen. Bereit zum nächsten Raub- oder Diebeszug.

Trantor
26.03.2018, 16:08
Warum sollte ich mich denn mit Puigi "solidarisieren"?

Es geht uns schlicht nichts an und wir sollten uns da raus halten.

Wenn wir uns in irgendwelche Nahost - Konflikte einmischen, für angebliche "Frauenrechte im Iran" kämpfen oder das Auspeitschen von Homosexuellen in Saudiarabien verurteilen, dann sage ich auch:
"Warum da einmischen? Geht und doch nichts an!"

Wer sich einmischt, der wird nur erreichen, dass der Konflikt in sein eigenes Land hinein getragen wird.
Wer könnte daran ein Interesse haben?

die Deutschen würde ich sagen, die sind da voll geil dauf - das liegt vermutlich daran das sie die einzige auf der Welt sind die genau wissen was gut und böse , richtig und falsch ist, sie wissen als einzige ganz genau was ethisch und moralisch richtig ist denn schliesslich ist jeder der das anders sieht ein Nazi. Insofern kommt alle her bringt alle eure kulturellen und ethischen Konflikte mit und lebt sie hier aus dann können sich noch mehr Menschen im Fernsehen auf die Schulter klopfen und sich daran erfreuen was für gute gute tolle und vor allem ethisch einwandfreie Menschen sie sind.

SprecherZwo
26.03.2018, 16:09
Noch einfacher:

Kurden nach Sibirien und Katalanen nach Patagonien deportieren!

Dann machen sie dort Ärger.

SprecherZwo
26.03.2018, 16:11
Warum sollte ich mich denn mit Puigi "solidarisieren"?

Es geht uns schlicht nichts an und wir sollten uns da raus halten.

Wenn wir uns in irgendwelche Nahost - Konflikte einmischen, für angebliche "Frauenrechte im Iran" kämpfen oder das Auspeitschen von Homosexuellen in Saudiarabien verurteilen, dann sage ich auch:
"Warum da einmischen? Geht und doch nichts an!"

Wer sich einmischt, der wird nur erreichen, dass der Konflikt in sein eigenes Land hinein getragen wird.
Wer könnte daran ein Interesse haben?

Einmischen tun wir uns ja nur, wenn wir den spanischen Haftbefehl ignorieren und Puigi nicht ausliefern.
Andernfalls verhalten wir uns ganz normal und liefern einen international gesuchten Verbrecher aus.

LOL
26.03.2018, 16:11
die Deutschen würde ich sagen, die sind da voll geil dauf - das liegt vermutlich daran das sie die einzige auf der Welt sind die genau wissen was gut und böse , richtig und falsch ist, sie wissen als einzige ganz genau was ethisch und moralisch richtig ist denn schliesslich ist jeder der das anders sieht ein Nazi. Insofern kommt alle her bringt alle eure kulturellen und ethischen Konflikte mit und lebt sie hier aus dann können sich noch mehr Menschen im Fernsehen auf die Schulter klopfen und sich daran erfreuen was für gute gute tolle und vor allem ethisch einwandfreie Menschen sie sind.
Deutschland ist einig Laber- und Motzerland. Auch in diesem Fall...

Trantor
26.03.2018, 16:16
Kameraüberwachung - dann geh mal nach Monaco, man muss kein Auto absperren, das ist herrlich ;)

das hattest du früher auch in D in Dörfern da musste man auch keine Haustüren absperren weil das Vertrauen in die Sozialgemeinschaft und ihre geegnseitige soziale Kontrolle ausreichte. In kleineren abgelegeren Bergdörfern in Bayernist das immer noch so, da kennt man sich gegenseitig - mit Kameras hat das wenig zu tun eher mit der Sozialisierung der Gesellschaft.
Lass mal 100.000 Schwarze und Araber ohne Geld nach Monaco einwandern dann ist vorbei mit der Ruhe und dann helfen dir auch keinen Kameras - aber das wird nicht passieren Reiche sind vllt verlogen - aber nicht dämlich.

Leo Navis
26.03.2018, 16:16
Du hast in Bayern die allergroessten Freiheiten Deutschlands. Alle wollen genau dahin, wenn sie nicht ganz auswandern. Die haben naemlich JOBS.
"Die glücklichen Sklaven sind die größten Feinde der Freiheit"

Leo Navis
26.03.2018, 16:18
Dann lass doch die Zustaende dort, wo du wohnst. Auf jedem Schulhof bekommst du alles, was legal ist - und alles, was illegal ist. Die Abschaffung vom Schutze der Ehe (mit Kindern!) bedeutet Import von fremden. Und wenn die Polizei in Berlin einfach so abgestochen wird, ists wahrlich reif fuer eine starke Polizei.
Ich finde es ehrlich gesagt etwas nervig, wenn ich für meine Medizin Schnitzeljagd spielen muss, weil die scheiß CSU (allen voran) die Legalisierung verhindert.

Leo Navis
26.03.2018, 16:19
Die Zustaende gab es vor 30 Jahren dort noch nicht. Wer hat Amerika wohl so stark veraendert? Und warum will Trump die Mauer?
Das ist falsch. Vor 30 Jahren war die Waffengewalt in Amerika schon genauso schlimm.

Trantor
26.03.2018, 16:20
Deutschland ist einig Laber- und Motzerland. Auch in diesem Fall...

Deutsche sind ideologisierte Betonköppe die dogmatisch irgeneiner fixen Idee Hinterherlaufen ohne die Fähigkeit zu haben diese ideologischen Dogmen mt der Realität zu reflektieren.
Das war im 3. Reich so das war in der DDR im Kommunismus so und das ist heute leider nicht anders.
Die ideologisch Ausrichtung hat sich geändert ja, die idologche Halstarrigkeit bis hin zum Extremismus ist leider geblieben und offenbar ausser Kontrolle.

Trantor
26.03.2018, 16:21
Ich finde es ehrlich gesagt etwas nervig, wenn ich für meine Medizin Schnitzeljagd spielen muss, weil die scheiß CSU (allen voran) die Legalisierung verhindert.

Eigenabau, im kleinen Kämmerchen...ist echt kein Ding und du hast Ruhe für den Rest deines Lebens :)

Leo Navis
26.03.2018, 16:22
Eigenabau, im kleinen Kämmerchen...ist echt kein Ding und du hast Ruhe für den Rest deines Lebens :)
Is meine Wohnung zu klein für; meine Nachbarin ist Polizistin; es fängt an so heftig zu stinken, dass das ganze Haus sich beschwert hat.

Keine Lösung. ;)

hamburger
26.03.2018, 16:24
Is meine Wohnung zu klein für; meine Nachbarin ist Polizistin; es fängt an so heftig zu stinken, dass das ganze Haus sich beschwert hat.

Keine Lösung. ;)

Oder ohne Drogen leben...das geht tatsächlich:haha:

Filofax
26.03.2018, 16:25
Einmischen tun wir uns ja nur, wenn wir den spanischen Haftbefehl ignorieren und Puigi nicht ausliefern.
Andernfalls verhalten wir uns ganz normal und liefern einen international gesuchten Verbrecher aus.

Ausliefern kann man nur jemanden, den man vorher festgenommen hatte.
Warum aber hat man ihn festgenommen? Warum dieser Fahndungsdruck?
Der Typ wäre in wenigen Stunden wieder aus Deutschland draussen gewesen, man muss also ganz flink und entschlossen gehandelt haben.

Als mein Laptop mal aus einer öffentlichen Bibliothek gestohlen wurde, sagten die Polizisten jedenfalls sinngemäss:
Jetzt machen wir erst einmal Wochenende, am Montag können wir ja dann mal vielleicht schauen...

Bei Straftaten lacht Dich die Polizei teilweise aus, wenn Du zu ihnen kommst-
In der Jungen Freiheit war mal ein schöner Artikel darüber.
Die Politik freut es: "Zahl der Straftaten gesunken!"

Leo Navis
26.03.2018, 16:27
Oder ohne Drogen leben...das geht tatsächlich:haha:

In meinem Fall, da sind sich die Ärzte einig, anscheinend nicht, wenn es nicht allzu früh enden soll. ;-)

latrop
26.03.2018, 16:28
Bei Straftaten lacht Dich die Polizei teilweise aus, wenn Du zu ihnen kommst-

Die Politik freut es: "Zahl der Straftaten gesunken!"

Wer's glaubt bekommt einen Taler.

Filofax
26.03.2018, 16:36
das hattest du früher auch in D in Dörfern da musste man auch keine Haustüren absperren weil das Vertrauen in die Sozialgemeinschaft und ihre geegnseitige soziale Kontrolle ausreichte. In kleineren abgelegeren Bergdörfern in Bayernist das immer noch so, da kennt man sich gegenseitig - mit Kameras hat das wenig zu tun eher mit der Sozialisierung der Gesellschaft.
Lass mal 100.000 Schwarze und Araber ohne Geld nach Monaco einwandern dann ist vorbei mit der Ruhe und dann helfen dir auch keinen Kameras - aber das wird nicht passieren Reiche sind vllt verlogen - aber nicht dämlich.

In Tirol, sehr abgelegen an einem Bergweg, gibt es so einen Betreiber einer kleinen Jausenstation.

Ausdrücklich erlaubt er, sich auch zu bedienen , wenn er nicht anwesend ist.
Ausdrücklich erlaubt er auch, sich ohne Geld zu bedienen, und dann einfach auf Vertrauensbasis das nächste mal zu bezahlen.

Genau solche Dinge machen das Leben eigentlich lebenswert.
Vielen Europäern scheint es nichts auszumachen, wenn das Vertrauen in unsere Mitmenschen immer eingeschränkter wird.

Man könnte es auch so ausdrücken: Je "bunter" und "vielfältiger" eine Wohngegend ist, desto dicker sind die Eisenketten und Schlösser, mit denen Fahrräder gesichert sind.
Aber sogar in die verträumten Bergdörfer am Gardasee reisen mittlerweile mit dem Zug afrikanische Kleinkriminelle an, die sich dort dann teure Mountainbikes zum klauen aussuchen...

Aber das macht ja nichts, kaufe ich eben eine noch dickere Kette und lass mein Rad versichern...

Neu
26.03.2018, 16:36
Ich finde es ehrlich gesagt etwas nervig, wenn ich für meine Medizin Schnitzeljagd spielen muss, weil die scheiß CSU (allen voran) die Legalisierung verhindert.

Wir haben hier auf der Insel Junkies. Einer wohnte etwa 150 Meter von hier. Er hat voriges Jahr die Loeffel abgegeben, und das ist auch gut so. Diese "Gruppe" macht hier Einbrueche, faehrt ohne Fuehrerschein, einer von denen hat vor ein paar Jahren eine deutsche Frau totgefahren - zugedroehnt und ohne Fuehrerschein, hat dann die Freundin ans Steuer gezerrt - er setzte sich auf den Beifahrersitz. Der "Stoff" wird in Stahlfaessern von Schiffen ueber Bord geworfen und dann "aufgegabelt", eine Ladung reicht dann foer diese Insel ein paar Jahre und ist ein paar Millionen wert, die dann in Form von Kriminalitaet von der Bevoelkerung "abgesaugt" wird.

Solange jemand selbst fuer seinen Stoff aufkommt, und keine Brueche macht, und nicht zugedroehnt Leute anpoebelt etc., ist mir das egal. Das ist aber in den seltesten Faellen so. Ansonsten kann man in Holland auch gut wohnen.

Loana
26.03.2018, 16:40
Die Wohlhabenden in Bayern wussten immer, was sie an der CSU hatten.Und der Mittelstand war auch zufrieden.Die FDP in Bayern war bis auf Leutheuser-Schnarrenberger nie recht präsent und blass.Das spüren die Leute .Und alle wundern sich, dass eine AfD zweistellig ist .

Ja, das ist mir bekannt, aber die CSU hat das gesamte Oberland hinter sich und gewinnt immer ;)

Leo Navis
26.03.2018, 16:41
Wir haben hier auf der Insel Junkies. Einer wohnte etwa 150 Meter von hier. Er hat voriges Jahr die Loeffel abgegeben, und das ist auch gut so. Diese "Gruppe" macht hier Einbrueche, faehrt ohne Fuehrerschein, einer von denen hat vor ein paar Jahren eine deutsche Frau totgefahren - zugedroehnt und ohne Fuehrerschein, hat dann die Freundin ans Steuer gezerrt - er setzte sich auf den Beifahrersitz. Der "Stoff" wird in Stahlfaessern von Schiffen ueber Bord geworfen und dann "aufgegabelt", eine Ladung reicht dann foer diese Insel ein paar Jahre und ist ein paar Millionen wert, die dann in Form von Kriminalitaet von der Bevoelkerung "abgesaugt" wird.

Solange jemand selbst fuer seinen Stoff aufkommt, und keine Brueche macht, und nicht zugedroehnt Leute anpoebelt etc., ist mir das egal. Das ist aber in den seltesten Faellen so. Ansonsten kann man in Holland auch gut wohnen.
Oh ja, häufig ist Drogenkonsum für viele mit allgemeiner Kriminalität verknüpft. Scheiße, oder? Warum glaubst Du wohl ist das so?

Leo Navis
26.03.2018, 16:42
Hmm. Aber ich muss mich für meine Kommentare über das wundervolle Bundesland Bayern entschuldigen. Weder kann es etwas für meinen Drogenkonsum noch für meinen Kleinkrieg mit der CSU.

Loana
26.03.2018, 16:42
Wir haben hier auf der Insel Junkies. Einer wohnte etwa 150 Meter von hier. Er hat voriges Jahr die Loeffel abgegeben, und das ist auch gut so. Diese "Gruppe" macht hier Einbrueche, faehrt ohne Fuehrerschein, einer von denen hat vor ein paar Jahren eine deutsche Frau totgefahren - zugedroehnt und ohne Fuehrerschein, hat dann die Freundin ans Steuer gezerrt - er setzte sich auf den Beifahrersitz. Der "Stoff" wird in Stahlfaessern von Schiffen ueber Bord geworfen und dann "aufgegabelt", eine Ladung reicht dann foer diese Insel ein paar Jahre und ist ein paar Millionen wert, die dann in Form von Kriminalitaet von der Bevoelkerung "abgesaugt" wird.

Solange jemand selbst fuer seinen Stoff aufkommt, und keine Brueche macht, und nicht zugedroehnt Leute anpoebelt etc., ist mir das egal. Das ist aber in den seltesten Faellen so. Ansonsten kann man in Holland auch gut wohnen.

Tja, du darfst aber nicht vergessen, dass diese Menschen krank sind und wegen ihrer Sucht kriminell werden - gibt es kein Methadon ?? Das wäre eine Lösung ;)

Loana
26.03.2018, 16:46
Ausliefern kann man nur jemanden, den man vorher festgenommen hatte.
Warum aber hat man ihn festgenommen? Warum dieser Fahndungsdruck?
Der Typ wäre in wenigen Stunden wieder aus Deutschland draussen gewesen, man muss also ganz flink und entschlossen gehandelt haben.

Als mein Laptop mal aus einer öffentlichen Bibliothek gestohlen wurde, sagten die Polizisten jedenfalls sinngemäss:
Jetzt machen wir erst einmal Wochenende, am Montag können wir ja dann mal vielleicht schauen...

Bei Straftaten lacht Dich die Polizei teilweise aus, wenn Du zu ihnen kommst-
In der Jungen Freiheit war mal ein schöner Artikel darüber.
Die Politik freut es: "Zahl der Straftaten gesunken!"

Man wird ihn nicht nach Spanien ausliefern - hier ein Bericht der SZ -


Der Haftbefehl ist ein Mechanismus, der auf wechselseitigem Vertrauen beruht. Damit war aber nie ein blindes Vertrauen gemeint: EU-Staaten dürfen die Auslieferung verweigern, wenn es "objektive Hinweise" auf eine politische Verfolgung gibt - so steht es bereits in den "Erwägungsgründen" des EU-Gesetzgebers zum Haftbefehl. Womit die Ablehnung, Puigdemont nach Spanien zu schicken, ohne juristische Verrenkungen möglich ist. Die schleswig-holsteinischen Juristen müssten nur den Mut dazu haben.
http://www.sueddeutsche.de/politik/eu-haftbefehl-deutschland-sollte-puigdemont-nicht-an-spanien-ausliefern-1.3921844

Trantor
26.03.2018, 16:48
In Tirol, sehr abgelegen an einem Bergweg, gibt es so einen Betreiber einer kleinen Jausenstation.

Ausdrücklich erlaubt er, sich auch zu bedienen , wenn er nicht anwesend ist.
Ausdrücklich erlaubt er auch, sich ohne Geld zu bedienen, und dann einfach auf Vertrauensbasis das nächste mal zu bezahlen.

Genau solche Dinge machen das Leben eigentlich lebenswert.
Vielen Europäern scheint es nichts auszumachen, wenn das Vertrauen in unsere Mitmenschen immer eingeschränkter wird.

Man könnte es auch so ausdrücken: Je "bunter" und "vielfältiger" eine Wohngegend ist, desto dicker sind die Eisenketten und Schlösser, mit denen Fahrräder gesichert sind.
Aber sogar in die verträumten Bergdörfer am Gardasee reisen mittlerweile mit dem Zug afrikanische Kleinkriminelle an, die sich dort dann teure Mountainbikes zum klauen aussuchen...

Aber das macht ja nichts, kaufe ich eben eine noch dickere Kette und lass mein Rad versichern...

absolut ...aber angeblich wird ja Deutschland Deutschland bleiben......lol vermutlich zumindest dem Namen nach....vorläufig....;D

Nein aber im ernst diese art von gegenseitiger sozialer Gemeinschaft natürlich auch gepaart mit Eigenschaften die einem nicht so genehn sind wie Konventionen, Neugierde eine gewisse Spiessigkeit ist das was in Deutschland bei den linken so verhasst ist und seit Jahrzehnten bekämpft wird - nun denn kauft halt eure eisenketten und lasst Frau und Kinder nie mehr allein auf die Strasse fahrt sie im Auto zum Einkaufen oder in die Schule am besten in einem gepanzerten Wagen.....in Afrika, Südamerika, Mexico - schon lange Realität.

Zirkuszelt
26.03.2018, 16:49
Ja, das ist mir bekannt, aber die CSU hat das gesamte Oberland hinter sich und gewinnt immer ;)
Die CSU gewinnt immer, weil sie eine einzigartige politische Marke geschaffen hat.Corporate Identity,Wiedererkennungswert,Folklore,Wohlfuehlfa ktor.Und dazu eine grosse Portion Skrupellosigkeit, so mag ich das auch.Damit haben wir schon früher unsere linken Lehrer am Gymnasium in die Fruehpensionierung getrieben....!

Neu
26.03.2018, 16:51
Das ist falsch. Vor 30 Jahren war die Waffengewalt in Amerika schon genauso schlimm.

Die Drogenstraftaten sind erst seit 1976 messbar, und seit dieser Zeit hat auch das "Normale" gelitten. Wenn es keine Familien mehr gibt, keine Nestwaerme, wenn beide arbeiten gehen muessen, um die Kohle zu verdienen, ... Auch in Deutschland hat die Kriminalitaetsrate um den Faktor 3 zugenommen. Wer Arbeit und ein Auskommen hat, verheiratet ist und zwei Kinder hat, hat andere Sorgen.

Neu
26.03.2018, 16:54
Tja, du darfst aber nicht vergessen, dass diese Menschen krank sind und wegen ihrer Sucht kriminell werden - gibt es kein Methadon ?? Das wäre eine Lösung ;)

Die Loesung ist, das Geschmeiss nicht reinzulassen, was den Drogenhandel betreibt. Trump baut die Mauer, Merkel holt sich die Dealer extra ins Land.

Politikqualle
26.03.2018, 16:57
Die Loesung ist, das Geschmeiss nicht reinzulassen, was den Drogenhandel betreibt. Trump baut die Mauer, Merkel holt sich die Dealer extra ins Land. ... Drogendealer sind besser für die Wirtschaft ... eine absolut richtige Tatsache ...

Filofax
26.03.2018, 17:00
Der Polizeistaat ist eine direkte Folge der Einwandung, nur duch ihn schafft man es multikulturelle Geselslchaften in der Form davon abzuhalten in die Luft zu fliegen, wir werden hier überall amerikanische Verhälnisse bekommen und nicht nur in Bayern, da noch vermutlich am wenigsten.
Homo ehe und CN-Leg sind ja keine relevanten Kriterien, sie betreffen jeweils nur kleine Randgruppen, 90% der Bevölkerung interessiert das so direkt nicht die Bohne.

Die Leute glauben eben, Homo - Ehe und Cannabis betrifft sie nicht, deswegen wollen sie gerne "tolerant" sein, und sind vermutlich dafür.

Dabei geht es ja bei der Homo - Ehe ja in Wahrheit um die direkte Zerstörung der klassischen Familie. Nut trauen sich das selbst konservative kaum klar auszudrücken aus Angst, dann dadurch gesellschaftlich isoliert zu werden.

Politikqualle
26.03.2018, 17:02
.. Dabei stellt sich die Bundesregierung hinter das Vorgehen der spanischen Regierung.

„Spanien ist ein demokratischer Rechtsstaat“, sagte Regierungssprecher Steffen Seibert am Montag in Berlin. Es sei die Überzeugung der Bundesregierung, dass der Katalonien-Konflikt innerhalb der spanischen Rechts- und Verfassungsordnung gelöst werden müsse.
„Und aus diesem Grund haben wir in den vergangenen Monaten die klare Haltung der spanischen Regierung zur Gewährleistung dieser Rechts- und Verfassungsordnung auch unterstützt“, fügte Seibert hinzu. Die Bundesregierung sehe die Beziehungen zu Spanien nach der Festnahme von Puigdemont nicht als belastet an.
...
.. bild.de ...

Neu
26.03.2018, 17:02
... Drogendealer sind besser für die Wirtschaft ... eine absolut richtige Tatsache ...

Nein, in die Wirtschaft gehen sie meist nicht. Da gibts nur Alkohol.

Loana
26.03.2018, 17:04
Die CSU gewinnt immer, weil sie eine einzigartige politische Marke geschaffen hat.Corporate Identity,Wiedererkennungswert,Folklore,Wohlfuehlfa ktor.Und dazu eine grosse Portion Skrupellosigkeit, so mag ich das auch.Damit haben wir schon früher unsere linken Lehrer am Gymnasium in die Fruehpensionierung getrieben....!
:schreck:

Neu
26.03.2018, 17:07
absolut ...aber angeblich wird ja Deutschland Deutschland bleiben......lol vermutlich zumindest dem Namen nach....vorläufig....;D

Nein aber im ernst diese art von gegenseitiger sozialer Gemeinschaft natürlich auch gepaart mit Eigenschaften die einem nicht so genehn sind wie Konventionen, Neugierde eine gewisse Spiessigkeit ist das was in Deutschland bei den linken so verhasst ist und seit Jahrzehnten bekämpft wird - nun denn kauft halt eure eisenketten und lasst Frau und Kinder nie mehr allein auf die Strasse fahrt sie im Auto zum Einkaufen oder in die Schule am besten in einem gepanzerten Wagen.....in Afrika, Südamerika, Mexico - schon lange Realität.

Ein Bekannter fuhr mal mit dem Auto in Suedamerika durch eine entsprechende Stadt. Mit offenen Scheiben! Wurde - sofort! von der Polizei angehalten, das Auto durchsucht - auf Drogen. Weil nur Drogendealer sich getrauen, mit offenen Autoscheiben zu fahren.

LOL
26.03.2018, 17:07
Nein, in die Wirtschaft gehen sie meist nicht. Da gibts nur Alkohol.Der meinte nicht die Wirtschaft bei dir um die Ecke....

Neu
26.03.2018, 17:09
Der meinte nicht die Wirtschaft bei dir um die Ecke....

Er meinte die Wirtschaft der Drogenmafia. Der tut sowas schon gut. Der Wirtschaft, die du da meinst, tut es bestimmt nicht gut.

FranzKonz
26.03.2018, 17:11
Tja, du darfst aber nicht vergessen, dass diese Menschen krank sind und wegen ihrer Sucht kriminell werden - gibt es kein Methadon ?? Das wäre eine Lösung ;)

Hmm. Ein Guillotine wirkt zuverlässiger. :D

Neu
26.03.2018, 17:12
Oh ja, häufig ist Drogenkonsum für viele mit allgemeiner Kriminalität verknüpft. Scheiße, oder? Warum glaubst Du wohl ist das so?

Persoenlichkeitsaenderung - Leistungsabfall - Verlust des Arbeitsplatzes - Beschaffungskriminalitaet ist eine moegliche Verkettung.

Filofax
26.03.2018, 17:12
Man wird ihn nicht nach Spanien ausliefern - hier ein Bericht der SZ -


Der Haftbefehl ist ein Mechanismus, der auf wechselseitigem Vertrauen beruht. Damit war aber nie ein blindes Vertrauen gemeint: EU-Staaten dürfen die Auslieferung verweigern, wenn es "objektive Hinweise" auf eine politische Verfolgung gibt - so steht es bereits in den "Erwägungsgründen" des EU-Gesetzgebers zum Haftbefehl. Womit die Ablehnung, Puigdemont nach Spanien zu schicken, ohne juristische Verrenkungen möglich ist. Die schleswig-holsteinischen Juristen müssten nur den Mut dazu haben.
http://www.sueddeutsche.de/politik/eu-haftbefehl-deutschland-sollte-puigdemont-nicht-an-spanien-ausliefern-1.3921844

Hör mir auf mit der Süddeutschen.
Qualitativ ein extrem mieses Blatt.
Auch die "Zeit" ist links, aber mittlerweile ist bei der SZ sogar schon der Sportteil nur noch peinlich...

Würde die deutsche Justiz die Auslieferung von Puidgi tatsächlich verhindern, würde es zu riesigen Spannungen führen zwischen Spanien und Deutschland.
Deswegen glaube ich nicht daran. Juristen sind in aller Regel feige. Hat ihr Urteil weitreichende Konsequenzen, ziehen Sie doch eher den Schwanz ein.

Man hat es bei Urteilen zum "Schwangerschaftsabbruch" erlebt, die Rechtslage ist dort total klar, aber da man "schwurbelt" dann eben so lange herum, bis es total verwässert ist und man sich dem "linken Mainstream der Medien" nicht ans Messer liefert.

Übrigens, noch einmal zur Verhaftung:
Die Welt schreibt:

Zwar vermied es der Katalane, der an der Universität in Helsinki einen Vortag gehalten hatte, ein Flugzeug nach Brüssel zu nehmen, denn zu diesem Zeitpunkt befürchtete er bereits seine drohende Festnahme. Stattdessen fuhr er mit einem Pkw, an dem der spanische Geheimdienst allerdings einen Sender angebracht hatte.

Das Anbringen eines "Senders" zur Verfolgung eines "Verdächtigen" ist in Deutschland eine Straftat.
Wenn also der spanische Geheimdienst dies macht und damit der deutschen Polizei den Standort des "Flüchtigen" mitteilt, dann müssten eigentlich die Handschellen klicken bei den spanischen Geheimdienstlern, und die "Verfolgung" von Puigdemeont müsste eingestellt werden.

Oder glaubt irgendwer, dass ein BRD - Bürger einfach in Selbstinitiative zu solchen Mitteln greifen könnte, wenn er Verdächtige verfolgen würde?

Neu
26.03.2018, 17:15
Man wird ihn nicht nach Spanien ausliefern - hier ein Bericht der SZ -


Der Haftbefehl ist ein Mechanismus, der auf wechselseitigem Vertrauen beruht. Damit war aber nie ein blindes Vertrauen gemeint: EU-Staaten dürfen die Auslieferung verweigern, wenn es "objektive Hinweise" auf eine politische Verfolgung gibt - so steht es bereits in den "Erwägungsgründen" des EU-Gesetzgebers zum Haftbefehl. Womit die Ablehnung, Puigdemont nach Spanien zu schicken, ohne juristische Verrenkungen möglich ist. Die schleswig-holsteinischen Juristen müssten nur den Mut dazu haben.
http://www.sueddeutsche.de/politik/eu-haftbefehl-deutschland-sollte-puigdemont-nicht-an-spanien-ausliefern-1.3921844

Och, jetzt wird Stimmung gemacht. Und wenn dann 55% der deutschen fuer eine Auslieferung sind, wird Merkel ihn ausliefern lassen. Sie hat ja auch angeordnet, ihn auf der A7 festzunehmen.

Zirkuszelt
26.03.2018, 17:17
Hör mir auf mit der Süddeutschen.
Qualitativ ein extrem mieses Blatt.
Auch die "Zeit" ist links, aber mittlerweile ist bei der SZ sogar schon der Sportteil nur noch peinlich...

Würde die deutsche Justiz die Auslieferung von Puidgi tatsächlich verhindern, würde es zu riesigen Spannungen führen zwischen Spanien und Deutschland.
Deswegen glaube ich nicht daran. Juristen sind in aller Regel feige. Hat ihr Urteil weitreichende Konsequenzen, ziehen Sie doch eher den Schwanz ein.

Man hat es bei Urteilen zum "Schwangerschaftsabbruch" erlebt, die Rechtslage ist dort total klar, aber da man "schwurbelt" dann eben so lange herum, bis es total verwässert ist und man sich dem "linken Mainstream der Medien" nicht ans Messer liefert.

Übrigens, noch einmal zur Verhaftung:
Die Welt schreibt:


Das Anbringen eines "Senders" zur Verfolgung eines "Verdächtigen" ist in Deutschland eine Straftat.
Wenn also der spanische Geheimdienst dies macht und damit der deutschen Polizei den Standort des "Flüchtigen" mitteilt, dann müssten eigentlich die Handschellen klicken bei den spanischen Geheimdienstlern, und die "Verfolgung" von Puigdemeont müsste eingestellt werden.

Oder glaubt irgendwer, dass ein BRD - Bürger einfach in Selbstinitiative zu solchen Mitteln greifen könnte, wenn er Verdächtige verfolgen würde?
Vielleicht haben die Spanier den Sender unter Aufsicht der Finnen oder Daenen installiert?

Neu
26.03.2018, 17:19
Würde die deutsche Justiz die Auslieferung von Puidgi tatsächlich verhindern, würde es zu riesigen Spannungen führen zwischen Spanien und Deutschland.


Klar. Die Vorgehensweise war doch bereits im Vorfeld abgesprochen. Was jetzt folgt, ist doch nur noch das Verwirrspielchen fuer die Zuschauer. Das Ergebnis steht doch schon lange fest.

LOL
26.03.2018, 17:19
Hmm. Ein Guillotine wirkt zuverlässiger. :DJa, aber man sollte es nicht immer gleich übertreiben.... mit ein paar Jährchen Knast sind die Putschdämonisten wahrscheinlich besser bedient....

Neu
26.03.2018, 17:21
Vielleicht haben die Spanier den Sender unter Aufsicht der Finnen oder Daenen installiert?

Musst die A7 mal oefter fahren. Wenn sowas laeuft, gibts da -zig merkwuerdige Streifenwagen, die da ueberall rumstehen und beobachten. Wie damals in der DDR. Nur sitzen die nicht mit einer Thermoskanne und einem Fernglas an einer Autobahnraststaette rum.

Nathan
26.03.2018, 17:22
Hmm. Zu FCB fällt mir ehrlich gesagt eher "korrupt" ein als "rückständig". Aber das ist bei Fußball ja nichts besonderes.
Wie wäre es denn mit "Weltfußball"? Korrupt ist der FCB nicht, nicht im Sinn von Spiele verschaukeln, Schiedsrichter bestechen u.ä.. Sonst sind sie sich zu allen Schandtaten bereit. Geht ja nicht mehr ohne da ganz oben.

FranzKonz
26.03.2018, 17:23
Ja, aber man sollte es nicht immer gleich übertreiben.... mit ein paar Jährchen Knast sind die Putschdämonisten wahrscheinlich besser bedient....

Während Du mit einem guten Breitbandantiidiotikum gut bedient wärst.

LOL
26.03.2018, 17:25
Klar. Die Vorgehensweise war doch bereits im Vorfeld abgesprochen. Was jetzt folgt, ist doch nur noch das Verwirrspielchen fuer die Zuschauer. Das Ergebnis steht doch schon lange fest.
Also, ich fände es am coolsten, wenn sie den Putschi ausliefern, aber unter der Auflage dass er in Spanien nur fürs Veruntreuen der Gelder vorf dem Kadi kommt. Wenn er deswegen dann schneller wieder herauskommt als seine vorher festgenommenen Kameraden, steht er als das Arschloch da, der er ist...

LOL
26.03.2018, 17:26
Während Du mit einem guten Breitbandantiidiotikum gut bedient wärst.Ich lasse dir da den Vortritt, denn du brauchst das wesentlich dringender.

Nathan
26.03.2018, 17:28
In primitiven Bayern scheint es weder Treppen noch Aufzuege zu geben.
Daher muessen die Lederhosentraeger mit Leitern ueber die Fenster in
die Schlafgemaecher ihrer Weibchen steigen, was im Volksmund als
" fensterln " bezeichnet wird.

Die Preussen sind dagegegen fortschrittlicher, weil sie haben Treppen
und Aufzuege erfunden die in Haeusern eingebaut werden damit man
ohne Leiter die oberen Etagen erreichen kann.

Is scho klar, wenns es Schmalbrustanderl koa Loater ned aufikemmts nachad gehts a ohne Brauchtum. Super national, ja mi hast ghaut

Murmillo
26.03.2018, 17:30
Gefällt dir das Wort "Putsch" nicht? Wie würdest du es nennen, wenn sich der reiche Freistaat(!) Bayern, geführt von MP Söder, von Deutschland lossagen und wieder einen König installieren würde, der natürlich Söder hieße? ...

Ich würde dies als gutes Recht Bayerns bezeichnen. Und wenn eine Mehrheit der Bayern dafür wäre, ist es sogar demokratisch legitimiert.
Es kann doch nicht sein, das unser GG den Bestand Deutschlands in seiner Form ab 1945 und dann ab 1990 für die Ewigkeit vorschreibt.

Nathan
26.03.2018, 17:31
Oder ohne Drogen leben...das geht tatsächlich:haha:
ja mach Sachn! Diese Nicht-Drogis...statt sich die Zähne mit Gin zu putzen saufen sie das teure Mundwasser...

OneDownOne2Go
26.03.2018, 17:33
Gefällt dir das Wort "Putsch" nicht? Wie würdest du es nennen, wenn sich der reiche Freistaat(!) Bayern, geführt von MP Söder, von Deutschland lossagen und wieder einen König installieren würde, der natürlich Söder hieße? Nicht wenige Bayern fordern genau das. Würdest du es als Akt der Selbstverteidigung betrachten um der Umvolkung zu entgehen? Würdest du uns unterstützen? Wenn ja, wie?

Ich würde das gar nicht irgendwie nennen. Ich würde nur "Bravo" rufen und mir überlegen, ob ich Bürgen kenne, die mir einen Umzug ins neue Königreich ermöglichen würden...

FranzKonz
26.03.2018, 17:34
Ich lasse dir da den Vortritt, denn du brauchst das wesentlich dringender.

Kannst Du Dir nicht wenigstens eine eigenständige Beschimpfung ausdenken?

LOL
26.03.2018, 17:36
Kannst Du Dir nicht wenigstens eine eigenständige Beschimpfung ausdenken?Ich beschimpfe dich nicht - ich helfe dir!

Nathan
26.03.2018, 17:39
Ich würde dies als gutes Recht Bayerns bezeichnen. Und wenn eine Mehrheit der Bayern dafür wäre, ist es sogar demokratisch legitimiert.
Es kann doch nicht sein, das unser GG den Bestand Deutschlands in seiner Form ab 1945 und dann ab 1990 für die Ewigkeit vorschreibt.
Es gibt ein sehr einfaches demokratisches Verfahren, die Verfassung zu ändern. Die nötige Mehrheit wird man aber nicht mit Beiträgen wie im AfD-Strang gewinnen. Einiges war so gar den Kummer gewohnten Mods zu viel. Ehrlich, "Kopp schüttel" ist schon eine Reaktion der Stärke für jemand, der schon viel gesehen und gelesen hat. Schwächere Charaktere würden wahrscheinlich ohnmächtig werden. So wird das einfach nichts. Das ist wirklich furchtbar und einfach nicht mehrheitsfähig.

Neu
26.03.2018, 17:39
Also, ich fände es am coolsten, wenn sie den Putschi ausliefern, aber unter der Auflage dass er in Spanien nur fürs Veruntreuen der Gelder vorf dem Kadi kommt. Wenn er deswegen dann schneller wieder herauskommt als seine vorher festgenommenen Kameraden, steht er als das Arschloch da, der er ist...

Er wird keinen fairen Prozess bekommen. Er wird genauso geringschaetzig behandelt werden, wie du das gerade machst. Mal sehen, wie das die Katalanen honorieren werden.

Nathan
26.03.2018, 17:40
Ich würde das gar nicht irgendwie nennen. Ich würde nur "Bravo" rufen und mir überlegen, ob ich Bürgen kenne, die mir einen Umzug ins neue Königreich ermöglichen würden...
Kennst du!

OneDownOne2Go
26.03.2018, 17:40
Kennst du!

Na, ob du da der passende Bürge bist? :D

LOL
26.03.2018, 17:45
Er wird keinen fairen Prozess bekommen. Er wird genauso geringschaetzig behandelt werden, wie du das gerade machst. Mal sehen, wie das die Katalanen honorieren werden.Die Katalanen welche gegen die Unabhängigkeit sind, sind die Befürworter der härtesten Strafe für die Putsch-Quacksalber...und nicht ich. Mir ists letztlich Wurscht wie viel bzw wie wenig die aufgebrummt bekommen, aber irgendeine Strafe sollte schon sein...

Filofax
26.03.2018, 17:45
Klar. Die Vorgehensweise war doch bereits im Vorfeld abgesprochen. Was jetzt folgt, ist doch nur noch das Verwirrspielchen fuer die Zuschauer. Das Ergebnis steht doch schon lange fest.

ach, das glaube ich nicht. Das war einfach Dilettantentum hoch zehn..

Am Besten wäre jetzt wohl, man würde ihn "entkommen" lassen aus deutscher Untersuchungshaft...

Wenn man Gegner des BRD-Systems ist, könnte man fast Schadenfreude bekommen.

Am Besten wäre es gewesen, man hätte ihn sofort ausgeliefert.

Jetzt aber scheint es so zu sein, dass niemand verantwortlich sein will.
Dieser kleine katalanische Provinzprinz hat das Zeug dazu, Deutschland in eine echte Staatskrise zu führen, je länger das Theater weitergeht.

Denn der Druck kommt diesmal nicht von Rechts und vom Bürgertum, wie bei echten Problemen wie unseren Messer - Syrern, sondern diesmal kommt er von Links während das Bürgerliche Lager eher Neutral bis gleichgültig ist...

Wenn an jetzt lange wartet, sehe ich schon unseren kleinen schwulen Juso - Freund Kevin mit den Füssen scharen, so etwas wäre für den garantiert ein Thema, um die grosse Koalition zu beenden :D

Und das ganze viel "eleganter" als mit Unstimmigkeiten über die Einwanderungspolitik, aus denen die SPD immer als Verlierer herausgegangen wäre bei einem Koalitionsbruch.

Murmillo
26.03.2018, 17:49
Es gibt ein sehr einfaches demokratisches Verfahren, die Verfassung zu ändern...

Ich kann es nicht als "demokratisches Verfahren" bezeichnen, wenn eigentlich alle die, welche gar nicht von der Verfassungsänderung betroffen wären, genau darüber zu entscheiden hätten.
Genau so wäre es nämlich. Die anderen Bundesländer hätten zu entscheiden, ob Bayern die Bundesrepublik Deutschland verlassen darf. Darin kann ich nichts Demokratisches entdecken.
Derweil wäre es so einfach, stünde im GG das kleine Sätzchen:
"Jeder Bundesstaat kann im Einklang mit seinen verfassungsrechtlichen Vorschriften beschließen, aus der Bundesrepublik Deutschland auszutreten."
Und der Drops wäre gelutscht.

LOL
26.03.2018, 17:54
Ich kann es nicht als "demokratisches Verfahren" bezeichnen, wenn eigentlich alle die, welche gar nicht von der Verfassungsänderung betroffen wären, genau darüber zu entscheiden hätten.
Genau so wäre es nämlich. Die anderen Bundesländer hätten zu entscheiden, ob Bayern die Bundesrepublik Deutschland verlassen darf. Darin kann ich nichts Demokratisches entdecken.
Derweil wäre es so einfach, stünde im GG das kleine Sätzchen:
"Jeder Bundesstaat kann im Einklang mit seinen verfassungsrechtlichen Vorschriften beschließen, aus der Bundesrepublik Deutschland auszutreten."
Und der Drops wäre gelutscht.Nun denk mal weiter, warum dann in Folge nicht jede Gemeinde und jeder Landkreis und jedes Dorf und Viertel und Strasse und Haus etc nicht ebenso aus einem Bundesland ausscheren könnte, denn letztlich muss keiner in einem Bundesstaat die unauflösliche Einheit sehen...

Murmillo
26.03.2018, 18:06
Nun denk mal weiter, warum dann in Folge nicht jede Gemeinde und jeder Landkreis und jedes Dorf und Viertel und Strasse und Haus etc nicht ebenso aus einem Bundesland ausscheren könnte, denn letztlich muss keiner in einem Bundesstaat die unauflösliche Einheit sehen...

Genau so ist es aber. Die thüringer Landkreise Sonneberg und Hildburghausen wollen zu Bayern wechseln, das Eichsfeld will zu Niedersachsen. Und diese Gebietsreform soll recht einfach mit einem Volksentscheid zu bewerkstelligen sein.

LOL
26.03.2018, 18:08
Genau so ist es aber. Die thüringer Landkreise Sonneberg und Hildburghausen wollen zu Bayern wechseln, das Eichsfeld will zu Niedersachsen. Und diese Gebietsreform soll recht einfach mit einem Volksentscheid zu bewerkstelligen sein.Das ist ein anderes Thema. Interessant wird es erst wenn sie unabhängig werden wollen.

DUNCAN
26.03.2018, 18:16
Die sollte der Teufel holen, damit seine Grossmutter Gesellschaft bekommt.Hä? Ich dachte, das wär sie.

Nathan
26.03.2018, 18:18
Na, ob du da der passende Bürge bist? :D

Ach doch, ich bin kein Feind der Monarchie! Es wäre als Backup aber auch der KONZ zu nennen, der jedenfalls die Biertischhoheit hat. Ich bewege mich eher in den lustvollen Niederungen des Daseins...

MIJK
26.03.2018, 18:27
Es wird bald Tote geben in Spanien geben

hpd1311
26.03.2018, 18:30
Es wird bald Tote geben in Spanien geben

Das ist leider nicht auszuschließen...:auro:

ABAS
26.03.2018, 18:37
Die Katalanen habe sogar eine eigene Sexualpraktik entwickelt:

,,Saló Sexe en Català''



SZ / 11. Mai 2010 / von Javier Cáceres

Sex auf Katalanisch
Pornos mit Zungenschlag

Sexfilme, so findet Max Cortés, sollte jeder in seiner Muttersprache sehen dürfen. Ein Anruf bei dem Produzenten und Sprachaktivisten, der spanische Pornos ins Katalanische übersetzen lassen will.

Max Cortés hat sich in Spanien nicht nur als Produzent von Oberweitenfilmchen einen Namen gemacht, sondern auch als Aktivist für die Regionalsprache Katalanisch. Auf dem ,,Saló Sexe en Català'' machte er sich deshalb für die ,,linguistische Normalisierung der Erotikindustrie'' stark.

Die von ihm organisierte Sexmesse fand am Wochenende in Manresa bei Barcelona statt.

SZ: Herr Cortés, Sex auf Katalanisch - wie soll man das verstehen?

Cortés: Wir wollen die erotische Kultur an alle anderen Phänomene des kulturellen Lebens in Katalonien angleichen. Es gibt Kinofilme, die ins Katalanische übertragen werden; es gibt Musik auf Katalanisch... Und wir finden, man kann Erwachsenenkino (Pornofilme, Anm. d. Red.) auf Spanisch, aber auch auf Katalanisch produzieren. Es geht darum, eine Option anzubieten, die bisher gefehlt hat.

SZ: Aber was ist denn am Sex auf Katalanisch so besonders?

Cortés: Nun, er ist auf Katalanisch.

SZ: Ach.

Cortés: Also, es ist ja nicht so, dass die Sexualakte auf Katalanisch anders sind. Es geht uns aber darum, dass derjenige, der einen Film in der Sprache sehen will, in der er aufgewachsen ist, auch die Möglichkeit dazu bekommt. In Belgien kann man Erwachsenenfilme ja auch auf Französisch und Flämisch hören. Warum also keine Pornofilme auf Katalanisch?

SZ: Gibt es denn dafür einen Markt?

Cortés: Das ist genau das Problem. Ich bin Produzent. Meine Firma zum Beispiel dreht Filme auf Englisch, um sie in den USA zu verkaufen. Und dann lassen wir sie auf Spanisch synchronisieren. Doch die Kosten für eine Synchronisierung auf Katalanisch werden durch die Verkäufe nicht mehr eingespielt.

Daher wollen wir, dass sich die Behörden an den Kosten beteiligen. Wenn wir uns nicht alle untereinander helfen, wird die katalanische Kultur in diesem Bereich hinterherhinken.

SZ: Das will man natürlich nicht riskieren. Nun fällt es allerdings etwas schwer zu glauben, dass es in diesen Filmchen so viele Dialoge gibt, dass man dafür den Steuerzahler behelligen muss.

Cortés: Wer glaubt, dass das so ist, der schaut nicht viele Pornofilme. Oder hat zufällig solche erwischt, in denen nicht so viel gesprochen wird. Und überhaupt: Hollywoodfilme werden doch auch auf Katalanisch angeboten.

SZ: Untertitel machen sich in Ihrer Branche wahrscheinlich nicht so gut?

Cortés: Doch, doch. Haben wir auch.

SZ: Was für Reaktionen haben Sie denn auf Ihre Initiative erhalten?

Cortés: Die meisten waren positiv. Es sind ja auch schon einige Filme mit öffentlicher Förderung synchronisiert worden. Natürlich ist da die Frage aufgetaucht, ob man Erwachsenenfilme als kulturpolitisch fördern muss. Wir denken schon.

SZ: Die Debatte über die Regionalsprachen wird ja in Spanien mitunter sehr leidenschaftlich geführt. Was verursacht im heutigen Spanien eigentlich den größeren Skandal: Eine Sexmesse abzuhalten? Oder das Katalanische einzufordern?

Cortés: Es gab Kritik, dass wir uns vom Erwachsenenkino des spanischen Staates absetzen wollten. Aber wir wollen niemanden ausschließen. Ich bin alles andere als ein katalanischer Nationalist. Unser Stargast an diesem Wochenende war zum Beispiel (der frühere italienische Polit-Porno-Star, Anm. d. Red.) Cicciolina. Die hat mit der katalanischen Kultur nicht so viel zu tun. Und es hat auch eine Diskussionsrunde mit Vertretern aller Parteien gegeben, bei der über die politische Sicht auf den Porno und die Zukunft des Erwachsenenkinos debattiert wurde.

SZ: Sogar die konservative Volkspartei hat teilgenommen?

Cortés: Ja. Katalanische Nationalisten, Linke, Sozialisten und Konservative. Die Debatte um katalanische Pornos mag offengeblieben sein, aber wir haben zumindest geschafft, was zuletzt kein Fernsehsender geschafft hat:

Repräsentanten aller Parteien um einen Tisch zu scharen.


http://www.sueddeutsche.de/panorama/sex-auf-katalanisch-pornos-mit-zungenschlag-1.665430

Buella
26.03.2018, 19:11
Nun denk mal weiter, warum dann in Folge nicht jede Gemeinde und jeder Landkreis und jedes Dorf und Viertel und Strasse und Haus etc nicht ebenso aus einem Bundesland ausscheren könnte, denn letztlich muss keiner in einem Bundesstaat die unauflösliche Einheit sehen...

Vielleicht weil diese Menschen nach einer Lösung suchen, sich vor anderen Gruppen, gar dem eigenen Staat zu schützen, welche sie zu plündern oder gar Schlimmeres trachten?

Vor den Dörfern, Städten und Staaten gab es Menschen, welche sich eben erst zu diesen zusammenschlossen, da es Gruppen, wie Räuber, Raubritter, etc. ... gab, welche nach den Pfründen und der Versehrtheit dieser Menschen trachteten, da diese zu bequem waren, selbst für ihren Wohlstand zu sorgen und sich weiterzuentwickeln!

Nun übernehmen die Staaten diese Rolle der Räuber und Plünderer, oder lassen zusätzlich Fremde in den Schutzbereich dieser Menschen, weswegen ihnen nicht nur durch den Staat, oftmals nach ihrem Vermögen, ihrer Versehrtheit, ihrem Leben getrachtet wird!

Diese Staaten gehen sogar so weit, den schützenden Staat himself aufzulösen!

Was macht der kluge Menschen mit gesundem Menschenverstand?
Er sucht sich Gleichgesinnte, um sich zu schützen!

Ganz simpel eben!

Und nur, weil sich diese Staaten und deren Absichten als alternativlos und die Bewohner u. a. als Beute betrachten, dürfen die Menschen sich nicht mehr, wie ehedem, zu schützenden Gemeinschaften zusammenschließen? Nichts ist für die Ewigkeit!

Denk eben einfach mal weiter!

hamburger
26.03.2018, 19:12
Das ist ein anderes Thema. Interessant wird es erst wenn sie unabhängig werden wollen.

Soll ich dir mal ein paar Passagen aus dem Völkerrecht vorlesen, das alle Nationen unterschrieben haben?
Lesen bildet....versuch es mal

LOL
26.03.2018, 20:27
Soll ich dir mal ein paar Passagen aus dem Völkerrecht vorlesen, das alle Nationen unterschrieben haben?
Lesen bildet....versuch es mal

Du solltest lieber die Relevanz davon hervorheben, damit wäre allen mehr gedient...

LOL
26.03.2018, 20:29
Vielleicht weil diese Menschen nach einer Lösung suchen, sich vor anderen Gruppen, gar dem eigenen Staat zu schützen, welche sie zu plündern oder gar Schlimmeres trachten?

Vor den Dörfern, Städten und Staaten gab es Menschen, welche sich eben erst zu diesen zusammenschlossen, da es Gruppen, wie Räuber, Raubritter, etc. ... gab, welche nach den Pfründen und der Versehrtheit dieser Menschen trachteten, da diese zu bequem waren, selbst für ihren Wohlstand zu sorgen und sich weiterzuentwickeln!

Nun übernehmen die Staaten diese Rolle der Räuber und Plünderer, oder lassen zusätzlich Fremde in den Schutzbereich dieser Menschen, weswegen ihnen nicht nur durch den Staat, oftmals nach ihrem Vermögen, ihrer Versehrtheit, ihrem Leben getrachtet wird!

Diese Staaten gehen sogar so weit, den schützenden Staat himself aufzulösen!

Was macht der kluge Menschen mit gesundem Menschenverstand?
Er sucht sich Gleichgesinnte, um sich zu schützen!

Ganz simpel eben!

Und nur, weil sich diese Staaten und deren Absichten als alternativlos und die Bewohner u. a. als Beute betrachten, dürfen die Menschen sich nicht mehr, wie ehedem, zu schützenden Gemeinschaften zusammenschließen? Nichts ist für die Ewigkeit!

Denk eben einfach mal weiter!
Man kann alles was man sich erkämpft. Wenn man allerdings verliert, gibt es eben andere Konsequenzen...

P.S. und ausgerechnet bei MuKu Katalonien sind die Separatisten die groessten MuKus...

Beobachter
26.03.2018, 20:39
Die Krone der Lächerlichkeit ist, dass die Katalanen sogar ihre spanischen Pässe behalten wollten, zusätzlich zu den dann neuen Katalanischen... :D
Das erinnert an das schottische Unabhängigkeitsreferendum. Man wollte trotzdem den britischen Pfund und die Queen behalten. :vogel:

Buella
26.03.2018, 21:15
Man kann alles was man sich erkämpft. Wenn man allerdings verliert, gibt es eben andere Konsequenzen...

P.S. und ausgerechnet bei MuKu Katalonien sind die Separatisten die groessten MuKus...

Mit Deinen ersten beiden Sätzen hast Du allerdings Recht!
Nur sollte man dieses blödsinnige Gefasel von Demokratie, Rechtsstaatlichkeit, Menschenrechten, Völkerrecht, etc. ... nicht länger überdehnen und ad absurdum führen und klar sagen, gut, wir sind die Stärkeren, also fügt Ihr Euch dem Schicksal!

LOL
26.03.2018, 21:26
Mit Deinen ersten beiden Sätzen hast Du allerdings Recht!
Nur sollte man dieses blödsinnige Gefasel von Demokratie, Rechtsstaatlichkeit, Menschenrechten, Völkerrecht, etc. ... nicht länger überdehnen und ad absurdum führen und klar sagen, gut, wir sind die Stärkeren, also fügt Ihr Euch dem Schicksal!Nein, jetzt machst du einen Fehler, denn ich bin fürs Recht, für Völker- und Menschenrechte - Demokratie ist mir allerdings nicht das Wichtigste, obgleich ich sie unterstütze weil ich bilsnag nichts besseres sehe und kenne.
Wenn du allerdings in einem Rechtsstaat gegen die Verfassung verstößt, so musst du Erfolg haben, sonst bestrafen sie dich und das - wortwörtlich - zu Recht! Darüber dann zu meckern finde ich absolut lächerlich.

Buella
26.03.2018, 21:39
Nein, jetzt machst du einen Fehler, denn ich bin fürs Recht, für Völker- und Menschenrechte - Demokratie ist mir allerdings nicht das Wichtigste, obgleich ich sie unterstütze weil ich bilsnag nichts besseres sehe und kenne.
Wenn du allerdings in einem Rechtsstaat gegen die Verfassung verstößt, so musst du Erfolg haben, sonst bestrafen sie dich und das - wortwörtlich - zu Recht! Darüber dann zu meckern finde ich absolut lächerlich.

Demokratie hin Demokratie her!
Recht und Gerechtigkeit sind untrennbar miteinander verbunden!
Damit scheint es ja dann doch, u. a. in Katalonien zu mangeln!
Nicht von ungefähr kommen die Bestrebungen!

LOL
26.03.2018, 21:43
Demokratie hin Demokratie her!
Recht und Gerechtigkeit sind untrennbar miteinander verbunden!
Damit scheint es ja dann doch, u. a. in Katalonien zu mangeln!
Nicht von ungefähr kommen die Bestrebungen!
Richtig, in Katalonien mangelte es an Recht und Gerechtigkeit und deswegen hat der Artikel 155 dort gegriffen und Katalonien steht seitdem unter Staatsverwaltung, bis die trunkenen Deppen dort wieder zu sich kommen und keinen kriminellen Verfassungsbruch mehr begehen.

Buella
26.03.2018, 22:00
Richtig, in Katalonien mangelte es an Recht und Gerechtigkeit und deswegen hat der Artikel 155 dort gegriffen und Katalonien steht seitdem unter Staatsverwaltung, bis die trunkenen Deppen dort wieder zu sich kommen und keinen kriminellen Verfassungsbruch mehr begehen.

An welchem Recht und Gerechtigkeit mangelt es denn in Katalonien aus Sicht der Spanier?

LOL
26.03.2018, 22:07
An welchem Recht und Gerechtigkeit mangelt es denn in Katalonien aus Sicht der Spanier?Nicht in Katalonien, sondern bei den Separatisten: zB. an der Verfassungstreue!

Buella
26.03.2018, 22:24
Nicht in Katalonien, sondern bei den Separatisten: zB. an der Verfassungstreue!

Verfassungstreue erreicht man durch Ge-recht-igkeit und Gleichbe-recht-igung!

So haben die Katalenen keine Finanzautonomie, im Gegensatz zu der autonomen spanischen Region des Baskenlandes!
Warum?

LOL
26.03.2018, 22:28
Verfassungstreue erreicht man durch Ge-recht-igkeit und Gleichbe-recht-igung!

So haben die Katalenen keine Finanzautonomie, im Gegensatz zu der autonomen spanischen Region des Baskenlandes!
Warum?Weil die Basken das aushandeln konnten, da wesentlich kleiner und u.a. das Terrorproblem der ETA wohl enorm war. Das war aber eine absolute Ausnahme und da kann sich nicht jeder dran hängen, das war schon damals klar. Wenn jeder in Spanien so hantieren würde, würde Madrid sofort pleite gehen, weil es für alle anderen ganz allein aufkommen müsste...

Buella
26.03.2018, 22:33
Weil die Basken das aushandeln konnten, da wesentlich kleiner und u.a. das Terrorproblem der ETA wohl enorm war. Das war aber eine absolute Ausnahme und da kann sich nicht jeder dran hängen, das war schon damals klar.

Somit hast Du also keine Ge-recht-igkeit in Spanien!

Keine Ge-recht-igkeit > kein Rechts-staat!
Grund genug für die Katalonen, die Unabhängigkeit als eigenes Volk anzustreben!

Geht übrigens bei den Schotten nach dem Brexit neuerdings auch!

Offenkundig sind es doch machtpolitische Interessen, welche über Unabhängigkeit und Nicht-Unabhängigkeit entscheiden!

LOL
26.03.2018, 22:39
Somit hast Du also keine Ge-recht-igkeit in Spanien!

Keine Ge-recht-igkeit > kein Rechts-staat!
Grund genug für die Katalonen, die Unabhängigkeit als eigenes Volk anzustreben!

Geht übrigens bei den Schotten nach dem Brexit neuerdings auch!

Offenkundig sind es doch machtpolitische Interessen, welche über Unabhängigkeit und Nicht-Unabhängigkeit entscheiden!
Klar hast du Gerechtigkeit, denn Gerechtigkeit stützt sich nicht darauf dass alle Staaten immerfort gleich behandelt werden, sondern entsprechend der jeweiligen Anforderungen und Möglichkeiten. Madrid will ja schließlich nicht pleite gehen, ebenso wenig wie Deutschland innerhalb der EU, wo auch nicht alles absolut gleich verteilt wird, sondern nach Anforderungen und Möglichkeiten, ebenso wie in den Bundesländern...etc...

Buella
26.03.2018, 22:51
Klar hast du Gerechtigkeit, denn Gerechtigkeit stützt sich nicht darauf dass alle Staaten immerfort gleich behandelt werden, sondern entsprechend der jeweiligen Anforderungen und Möglichkeiten. Madrid will ja schließlich nicht pleite gehen, ebenso wenig wie Deutschland innerhalb der EU, wo auch nicht alles absolut gleich verteilt wird, sondern nach Anforderungen und Möglichkeiten, ebenso wie in den Bundesländern...etc...

Damit kannst Du dann das Aushebeln jeglicher Ge-recht-igkeit begründen!
Die Umverteilung innerhalb der eu ist z. B. ja geradezu eine Unge-recht-igkeit sondergleichen, weswegen das System eu längst von sehr vielen Menschen abgelehnt wird!

LOL
26.03.2018, 22:55
Damit kannst Du dann das Aushebeln jeglicher Ge-recht-igkeit begründen!
Die Umverteilung innerhalb der eu ist z. B. ja geradezu eine Unge-recht-igkeit sondergleichen, weswegen das System eu längst von sehr vielen Menschen abgelehnt wird!So so...Die Reichen wollen sowieso nie eine Umverteilung, auch nicht als Personen im eigenem Staat, also schaff dann doch gleich die Steuern ab, denn sie sind "ungerecht", zumal sie keiner bzw kaum einer zahlen will. Wäre interessant was dann mit den Armen passiert und mit solch einem Staat...

Praetorianer
27.03.2018, 00:12
Ich würde das gar nicht irgendwie nennen. Ich würde nur "Bravo" rufen und mir überlegen, ob ich Bürgen kenne, die mir einen Umzug ins neue Königreich ermöglichen würden...

Ich hatte eigentlich gehofft, dass immer weniger auf die Rolle der Söders und Seehofers reinfallen und erkennen, dass dieses Prinzip "konservativ reden, links handeln" genau das Konzept ist, mit dem die CSU die rechte Flanke schließen will. Bevor die Bayern in ihrer Mehrheit sich dessen bewusst werden, würde ich einen Teufel tun, einen Bürgen zu suchen. Wenn das bayerische Volk den Galgen für Herrn Söder errichtet, könnte ich deine Entscheidung ja verstehen, aber so ...

0 Unterschied zu Mami Merkel.

Praetorianer
27.03.2018, 00:16
Ich kann es nicht als "demokratisches Verfahren" bezeichnen, wenn eigentlich alle die, welche gar nicht von der Verfassungsänderung betroffen wären, genau darüber zu entscheiden hätten.
Genau so wäre es nämlich. Die anderen Bundesländer hätten zu entscheiden, ob Bayern die Bundesrepublik Deutschland verlassen darf. Darin kann ich nichts Demokratisches entdecken.
Derweil wäre es so einfach, stünde im GG das kleine Sätzchen:
"Jeder Bundesstaat kann im Einklang mit seinen verfassungsrechtlichen Vorschriften beschließen, aus der Bundesrepublik Deutschland auszutreten."
Und der Drops wäre gelutscht.

Der steht bewusst nicht drin, das wird so in keiner Staatsverfassung drin stehen, weil so ein Staat nicht lebensfähig wäre. Ohne definiertes Staatsgebiet, Staatsvolk und Staatsgewalt kann ein Staat nicht existieren.

Praetorianer
27.03.2018, 00:28
Gefällt dir das Wort "Putsch" nicht? Wie würdest du es nennen, wenn sich der reiche Freistaat(!) Bayern, geführt von MP Söder, von Deutschland lossagen und wieder einen König installieren würde, der natürlich Söder hieße? Nicht wenige Bayern fordern genau das. Würdest du es als Akt der Selbstverteidigung betrachten um der Umvolkung zu entgehen? Würdest du uns unterstützen? Wenn ja, wie?

Schwierige Frage ...

1. Grundsätzliche Antwort: Hochverrat

2. In der konkreten Situation: Wenn sich die Putschisten auf Notstand berufen, weil die BRD als Staat seine Grenzen nicht schützen, Schaden vom deutschen Volke nicht abhalten und auch Bayern mit kriminellen Messerstechern und Terroristen fluten wollte, kann man darauf schwerlich etwas erwidern. Um diese Argumentation allerdings glaubhaft zu vertreten, gehe ich davon aus, dass mit eigenen Vertretern und Kollaborateuren des BRD-Regimes (Anton Hofreiter, Claudia Roth, etc. pp) , was das zu verantworten hat, entsprechend verfahren wurde. Dieser Argumentation müsste man zustimmen.

Hier gilt aber, Bayern kann man nicht mit Katalanen vergleichen. Quod licet Iovi non licet ...

Lena9292
27.03.2018, 06:04
Sicher wird der deutsche Apparat unter Maas längst fiebrig arbeiten - um selbst möglichst unbeschadet aus der Situation zu kommen.
Denn in jedem Fall wird die Entscheidung auch innerhalb Deutschlands Schaden anrichten. Völlig egal, wie sie sich entscheiden werden. Ob sie wollen oder nicht - sie müssen und die Zeit arbeitet gegen sie.

Mir gingen letzte Nacht zwei Optionen durch den Kopf. Und die Antwort bei beiden lautet: es ist kein Zufall, dass er in Deutschland aufgegriffen und gesichert wurde - und sowohl unser toller Sicherheitsapparat als auch wir als Bürger werden massiv manipuliert und können uns nicht dagegen wehren. Und beide Möglichkeiten halte ich für geniale Schachzüge.

Insofern unsere Chefin zugleich die kommandierende Chefin aller europäischen Staaten sein will und hier keine Kritik erlaubt - muss sie nach Spanien ausliefern und werden wir auf sämtlichen Informationsplattformen bereits mit Begründungen gefüttert. Deutschland hat Spanien beizustehen. (Es wäre ja noch schöner, würde sowas auch bei uns Beispiel machen und niemand wegen vorgeworfenem Hochverrat verurteilt! Gerne Einzelpersonen - die kann man leichter brechen als Massen aus vielen tausend Menschen bestehend!) - Er hat sofort nicht nur die Sympatie der hiesigen Minderheiten, sondern auch der Rechten wie der Linken - die sich sonst nie leiden können :-) Und unsere Regierung bekommt mit einem Schlag trotz endlich geschaffener Koalition direkt noch mehr Gegner im eigenen Land und zwar alle die, die gegen eine Auslieferung sind. Die sind ab dann automatisch alle auch hiesige Volksverräter und lehnen die hiesige Justiz ab.

Was aber wläre - hättle der Katealane genau diese Verhaftung in ausgerechnet Deutschland selbst gewollt? Denn gerade Deutschland mit seiner Position innerhalb der EU ist perfekt - um daheim die verfahrene Situation endlich voran zu treiben und noch medienwirksamer Zustimmung für den Kampf gegen eine Unterdrückung der katalanischen Bewegung durch Spanien zu bekommen? Wer täte Dänemark oder Finnland mit dem mächtigen Deutschland gleich setzen? Nichtmal Deutschland. Merkel und Co täten lediglich sofort Forderungen zur dortigen Auslieferung verkünden.
Der Katalane sitzt in einem deutschen Gefängnis ein - und nicht in der Türkei. Selbst bei Überstellung nach Spanien sollten man ihn halbwegs menschenwürdig behandeln. Seiner Bewegung hilft er infolge jetzigen Situation in jedem Fall. Und Spanien kann es nicht verhindern - während sie seine Wahl in Katalonien mit allen Mitteln verhindert haben.

Ich drücke Puigdemont und den Katalanen meine Hochachtung und Zustimmung aus - und bin somit automatisch nach deutschen Recht auch ein Hochverräter. Seltsamerweise fühle ich mich damit moralisch nicht schlecht.

Lena9292
27.03.2018, 06:07
PS: zu Bayern. Bekanntlich wurde Bayern nach dem Mauerfall von zahlreichen einstigen Stasi-Bonzen unterwandert. Die bayern wiederum bauen heute noch den Osten mit auf. Ich mag Insel Bayern und seltsame Mentalität nicht.

Lena9292
27.03.2018, 06:08
Lustig. Der Katalane will Asyl in Deutschland beantragen....:haha:

Was soll er denn sonst sagen (bzw seine Anwälte)?

sunbeam
27.03.2018, 06:49
Was soll er denn sonst sagen (bzw seine Anwälte)?

Er sollte wie William Wallace mit der katalanischen Flagge in der Faust „Fryyyyyheit“ schreien und dann als Märtyrer in den Tod gehen!

HerrMayer
27.03.2018, 07:03
https://www.nzz.ch/meinung/rebellion-und-der-rachedurst-der-spanischen-justiz-ld.1369714


Doof, Dööfer, Deutsche...:auro:

Götz
27.03.2018, 07:06
Seit wann liegt Neumünster in Meck Pomm????

Seitdem eine vorpommerantische kryptobolchewistische Altlast die BRD freindlich übernahm, transformiert sich das gesamte US Pilotprojekt zu einem "Groß McPomm", mit stark expansiver Tendenz...

SprecherZwo
27.03.2018, 07:56
https://www.nzz.ch/meinung/rebellion-und-der-rachedurst-der-spanischen-justiz-ld.1369714


Doof, Dööfer, Deutsche...:auro:

Das trifft in diesem Fall allerdings eher auf die ganzen Puigi-Fanboys zu, die völlig ohne Sinn und Verstand einem linksradikalen Sektierer zujubeln.

SprecherZwo
27.03.2018, 08:05
Ich kann es nicht als "demokratisches Verfahren" bezeichnen, wenn eigentlich alle die, welche gar nicht von der Verfassungsänderung betroffen wären, genau darüber zu entscheiden hätten.
Genau so wäre es nämlich. Die anderen Bundesländer hätten zu entscheiden, ob Bayern die Bundesrepublik Deutschland verlassen darf. Darin kann ich nichts Demokratisches entdecken.
Derweil wäre es so einfach, stünde im GG das kleine Sätzchen:
"Jeder Bundesstaat kann im Einklang mit seinen verfassungsrechtlichen Vorschriften beschließen, aus der Bundesrepublik Deutschland auszutreten."
Und der Drops wäre gelutscht.

Beschwert euch aber nicht wenn die Kanacken dann auch ihre eigenen Republiken auf deutschem Boden gründen, wo sie demographische Mehrheiten bilden.

MANFREDM
27.03.2018, 08:08
Das trifft in diesem Fall allerdings eher auf die ganzen Puigi-Fanboys zu, die völlig ohne Sinn und Verstand einem linksradikalen Sektierer zujubeln.

Diese Verhaftung ist von Puigedemont inszeniert worden. Wieso nimmt der nicht das Flugzeug nach Belgien?

HerrMayer
27.03.2018, 08:22
Diese Verhaftung ist von Puigedemont inszeniert worden. Wieso nimmt der nicht das Flugzeug nach Belgien?

Quatsch.

Der dumme Deutschbüttel tat gehorsam, was man ihm befahl.

Nathan
27.03.2018, 08:23
...
Ich drücke Puigdemont und den Katalanen meine Hochachtung und Zustimmung aus - und bin somit automatisch nach deutschen Recht auch ein Hochverräter. Seltsamerweise fühle ich mich damit moralisch nicht schlecht.

Ne, du bist nach deutschem Recht kein Hochverräter, du bist einfach nur blöd. Ein guter Grund, sich wenigstens moralisch gut zu fühlen, wenn es sonst nicht so läuft.


Und unsere Regierung bekommt mit einem Schlag trotz endlich geschaffener Koalition direkt noch mehr Gegner im eigenen Land und zwar alle die, die gegen eine Auslieferung sind. Die sind ab dann automatisch alle auch hiesige Volksverräter und lehnen die hiesige Justiz ab.
Nein, diese Aussage ist möglicherweise auf Alpha Centauri gültig, nicht aber auf Erden. Ich war aber noch nicht dort mangels geeignetem Transportmittel. Du schaffst das sicher. Alufolie gibt's bei LIDL gerade sehr günstig.

Nathan
27.03.2018, 08:28
Diese Verhaftung ist von Puigedemont inszeniert worden. Wieso nimmt der nicht das Flugzeug nach Belgien?
Möglich. War ja völlig ohne Not und ganz sicher mit Kalkül. Da hat er aber Pech. Ich würde ihn nicht ausliefern sondern einfach in seiner Zelle solange hocken lassen bis er selbst um seine Auslieferung bittet.

Nathan
27.03.2018, 08:34
Das trifft in diesem Fall allerdings eher auf die ganzen Puigi-Fanboys zu, die völlig ohne Sinn und Verstand einem linksradikalen Sektierer zujubeln.
Aber genau! Heute ist wohl der Tag des "Grün für Rechts!" :top:

Es wird mal wieder deutlich, wie zerrissen auch das rechte Lager ist und welche Hohlbirnen sich berufen fühlen, die Aluminiumproduktion hoch zu fahren.

Buella
27.03.2018, 08:34
So so...Die Reichen wollen sowieso nie eine Umverteilung, auch nicht als Personen im eigenem Staat, also schaff dann doch gleich die Steuern ab, denn sie sind "ungerecht", zumal sie keiner bzw kaum einer zahlen will. Wäre interessant was dann mit den Armen passiert und mit solch einem Staat...

Wo fließen denn die Steuern hin? Was hat das bestehende System mit Steuerge-recht-igkeit zu tun?
Wer finanziert über die eu-Subventions-Politik, Bürgerschaften, Null-Zins-Politik, etc. ... das Wirtschaftschaos der Südländer der eu?
In Deutschland wird ständig erzählt, daß es der Wirtschaft sehr gut ginge und Deutschland ein reiches Land sei!
Ich war gestern bei der Bank und konnte davon nichts feststellen, obwohl ich seit Jahrzehnten 40 Stunden + die Woche arbeiten!

Auch habe ich nicht, wie z. B. verhältnismäßig sehr viele Griechen, eine eigene Yacht in z. B. einer griechischen Marina stehen!
Ich muß mir immer mit Freunden in Kroatien eine Yacht mieten!

Die Griechen u. a. betreiben genau das gleiche Spiel, sich an der deutschen Sklaven- und Schuld-Zitze fett zu säugen und jammern auf höchstem Niveau herum ... !

Genauso machen´s die Spanier, bzw. mit den Katalanen!
Hier spielen mehr nationale Interessen die 1. Geige, wie dieser verlogene Club der eu in seinem internationalistischen Utopie-Wahn zugibt!
Dieser Wahn ist eine reine Chimäre, um Völker, wie die Deutschen, zu plündern und sich die Beute in die eigene Tasche zu schieben!

Den Deutschen wird damit das letzte Hemd ausgezogen, damit sich die Anderen im Glanze des euro sonnen können!
Die eu, der euro und der ganze Lügen-Käse sind nichts anderes, wie die Versailler Knebel-Verträge und Erpressungen mit mehr oder weniger friedlichen Mitteln!

hamburger
27.03.2018, 08:39
Quatsch.

Der dumme Deutschbüttel tat gehorsam, was man ihm befahl.

Spanien hat unter Franco dem Faschismus gehuldigt. Die Reste davon sind in der Verfassung geblieben.
Die Abstimmung in Katalonien war nach dem Völkerrecht legal, aber auch die deutsche Politik hat vor Volksabstimmungen Angst..denn dann könnte auch hier der Fall eintreten, das Abgeordnete und Regierung zur Verantwortung gezogen werden könnten. Die Hintergründe für das Handeln der Deutschen sind also verständlich und von der EU angewiesen.
Demokratie gibt es nur für Länder, die in der EU bleiben wollen, wie Schottland.
Allerdings sind Beamte und Politiker doof, denn die Folgen ihres Handelns haben sie geistig nicht erfassen können.
Jetzt wird offensichtlich, was Merkel und Co gerne verbergen würden.

Leo Navis
27.03.2018, 09:07
Wie wäre es denn mit "Weltfußball"? Korrupt ist der FCB nicht, nicht im Sinn von Spiele verschaukeln, Schiedsrichter bestechen u.ä.. Sonst sind sie sich zu allen Schandtaten bereit. Geht ja nicht mehr ohne da ganz oben.
Eher geht ein Kamel durch ein Nadelöhr, als dass Du mir ein postives Wort über den FC Bayern München entlocken wirst!

:D

Nathan
27.03.2018, 09:09
Somit hast Du also keine Ge-recht-igkeit in Spanien!

Keine Ge-recht-igkeit > kein Rechts-staat!
Grund genug für die Katalonen, die Unabhängigkeit als eigenes Volk anzustreben!

Geht übrigens bei den Schotten nach dem Brexit neuerdings auch!

Offenkundig sind es doch machtpolitische Interessen, welche über Unabhängigkeit und Nicht-Unabhängigkeit entscheiden!

Die Stunde der Nationalisten. Zurück zur Zeit vor der Reichsgründung. Salamitaktik, doch wozu? Was findet ihr denn so großartig daran, den Nationalismus solange auf die Spitze zu treiben, bis jede Waldwirtschaft wieder ihre eigene Autonomie besitzt, am besten mit eigenen Briefmarken und Währung?

Nathan
27.03.2018, 09:12
Eher geht ein Kamel durch ein Nadelöhr, als dass Du mir ein postives Wort über den FC Bayern München entlocken wirst!

:D
Du kennst die Größe meiner Nadel nicht!

https://www.artmajeur.com/en/art-gallery/oksana-unterbuchschachner/327004/kamel-nadel-ohr-jpg/9112027#images

Valdyn
27.03.2018, 09:20
Die Stunde der Nationalisten. Zurück zur Zeit vor der Reichsgründung. Salamitaktik, doch wozu? Was findet ihr denn so großartig daran, den Nationalismus solange auf die Spitze zu treiben, bis jede Waldwirtschaft wieder ihre eigene Autonomie besitzt, am besten mit eigenen Briefmarken und Währung?

Das ist keine Frage der Vorlieben sondern primaer eine Frage der Moeglichkeiten. Eine One World ist nicht moeglich. Sie wird erst moeglich wenn alles im Ueberfluss vorhanden ist. Es ist eine Utopie. Den Sozialstaat kann es nur geben wenn ein Staat klar def. wer dazu gehoert und wer nicht . Ueber die Def. an sich kann man sicher streiten. Aber es braucht den Staat um den Sozialstaat zu erhalten. Also den Nationaldtaat mit definierten Grenzen.

Indofern wuerde ich perspenlich lieber in einer Welt voller Kleinstaaten leben als in einer Welt mit ein paar Riesenreichen.

Buella
27.03.2018, 09:23
Die Stunde der Nationalisten. Zurück zur Zeit vor der Reichsgründung. Salamitaktik, doch wozu? Was findet ihr denn so großartig daran, den Nationalismus solange auf die Spitze zu treiben, bis jede Waldwirtschaft wieder ihre eigene Autonomie besitzt, am besten mit eigenen Briefmarken und Währung?

Nun, haben wir ja den Globalismus, bzw. den linken Liberalismus!

Ergebnis!

Bestimmte Herrschaften bereichern sich maßlos an den arbeitenden Menschen und Völkern und erzählen diesen, daß es zu ihrem Vorteil wäre, sich auch noch ständig zusammenzuschlagen, messern, vergewaltigen, verdrängen, etc. ... zu lassen!

Ist das die Ge-recht-igkeit, welche per "Salamitaktik" die Errungenschaften, wie Sozialsysteme, Arbeitsrecht, Grundrechte, Schutz, Sicherheit, Zukunft, etc. ... von Nationalstaaten zerstört?

Die Stunde der Feudalisten!
Hin zur internationalistischen Leibeigenschaft zum Wohl weniger, bis jeder Mensch beliebig austauschbar und entrechtet, seiner Individualität beraubt, als Humankapital ausgebeutet und mit billigsten Konsumgütern bei maximaler Gewinnabschöpfung für die Feudalisten ruhig gestellt werden kann!

Politikqualle
27.03.2018, 09:24
eher geht ein kamel durch ein nadelöhr, als dass du mir ein postives wort über den fc bayern münchen entlocken wirst!

:d .. Rote Karte ..

Politikqualle
27.03.2018, 09:26
Die Abstimmung in Katalonien war nach dem Völkerrecht legal, . .. NEIN .. du schreibst absoluten Blödsinn ..

Trantor
27.03.2018, 09:29
Die Leute glauben eben, Homo - Ehe und Cannabis betrifft sie nicht, deswegen wollen sie gerne "tolerant" sein, und sind vermutlich dafür.

Dabei geht es ja bei der Homo - Ehe ja in Wahrheit um die direkte Zerstörung der klassischen Familie. Nut trauen sich das selbst konservative kaum klar auszudrücken aus Angst, dann dadurch gesellschaftlich isoliert zu werden.

Ich sehe ehrlich gesagt nicht wie die homo-ehe die klassische Familie zerstört, wie denn auch. Die klassische Familie wird meiner Meinung nach eher durch das aufbrechen der Rollenbilder und einen starken überall präsenten Feminismus zerstört. Eine Familie funktioniert nunmal am besten wnn man arbeitsteilig vorgeht und entsprechende Rollen einnimmt. wenn beide aber den Mann spielen wollen, beide Karriere machen wollen und 8-10h am Tag arbeiten wirds halt nix mit den Kindern - und ohne Kinder hast du auch keine Familie. Die Homo-Ehe hat damit doch nichts zu tun.

Aber mach dir keine Sorgen, durch die Islamisierung dürfte weder der Feminismus noch ideologisches Gendern irgendeine langfristige Zukunf in D haben - man kann dem Islam und den Muslimen ja vieles vorwerfen, aber nicht das sie keine Familienbande hätten oder eine klare Vorstellung darüber wo der Platz der Frau in der Gesellschaft ist :D

Leo Navis
27.03.2018, 09:39
Wenn schon nichts positives, dann doch wenigstens neutrales: Es scheint mir so, als gebe es kaum etwas, wo viel Geld im Spiel wäre, was nicht der Korruption anheim fiele, mal mehr, mal weniger.

Ein Sport, bei dem es hauptsächlich darum geht, welcher Verein in der Lage ist die verfügbaren Summen intelligent aufzuwenden, sodass Profit reinvestiert und geentert werden kann, ist natürlich spannend; ähnlich wie Poker ist es sowohl Spiel des Glücks als auch des Könnens. Ähnlich wie Börsenspekulation. Dass die Bayern das meisterhaft beherrschen muss ich neidlos anerkennen.

Mir persönlich fällt es schwer, modernen Fußball nachzuvollziehen. Aus Sentiment hänge ich zwar meinem Heimatverein an, freue mich mal bei einem Sieg, aber insgesamt ist das ganze doch irgendwo eine lahme Ente.

Herauszufinden was die FIFA so in Qatar treibt (und in Brasilien trieb) verdarb mir dann vollends den Appetit an diesem Gladiatorenspiel.

Nathan
27.03.2018, 09:46
Nun, haben wir ja den Globalismus, bzw. den linken Liberalismus!

Ergebnis!

Bestimmte Herrschaften bereichern sich maßlos an den arbeitenden Menschen und Völkern und erzählen diesen, daß es zu ihrem Vorteil wäre, sich auch noch ständig zusammenzuschlagen, messern, vergewaltigen, verdrängen, etc. ... zu lassen!

Ist das die Ge-recht-igkeit, welche per "Salamitaktik" die Errungenschaften, wie Sozialsysteme, Arbeitsrecht, Grundrechte, Schutz, Sicherheit, Zukunft, etc. ... von Nationalstaaten zerstört?

Die Stunde der Feudalisten!
Hin zur internationalistischen Leibeigenschaft zum Wohl weniger, bis jeder Mensch beliebig austauschbar und entrechtet, seiner Individualität beraubt, als Humankapital ausgebeutet und mit billigsten Konsumgütern bei maximaler Gewinnabschöpfung für die Feudalisten ruhig gestellt werden kann!
Jaja, ganz richtig, das haben wir ja schon. Nur ist die Bezeichnung "Feudalismus" nicht korrekt. Richtig ist "Kapitalgesellschaft". Du beschreibst den aktuellen Zustand des globalen Kapitalismus', der sich gerade erst warmläuft. China kommt vehement und wird diesem Kapitalismus erst noch den richtigen, chinesischen, Weg weisen.

Du meinst wirklich, zurück zur Kleinstaatlerei wäre ein Ausweg? Darf ich dich an den Grund erinnern, warum wir heute eben keinen "Feudalismus" mehr haben, warum Robespierre mit dem Kopf der Königin gleich den ganzen europäischen Feudalismus wegköpfte?

Der Grund war die schamlose und sehr unintelligente Weise, wie damals die Menschen ausgebeutet wurden. Heute bieten die Ausbeuter Mehrwert an. Wandgroße Fernseher, Autos in allen Formen und Farben, Reisen an alle Flecken dieser Erde, Viagra und legale Abtreibungen, Alkohol und bald auch noch andere Drogen. Bald bekommt Ingo Insterburg seine uralte Forderung nach LEBEN erfüllt: "Saufen, Fressen, Kiffen, Ficken". Wow! Besser wird es für uns so schnell nicht werden. Nur schlechter in einem miesen Kleinstaat mit einem verrückten Kleinkönig. Ne, danke, nicht für mich!

Nathan
27.03.2018, 09:49
Wenn schon nichts positives, dann doch wenigstens neutrales: Es scheint mir so, als gebe es kaum etwas, wo viel Geld im Spiel wäre, was nicht der Korruption anheim fiele, mal mehr, mal weniger.

Ein Sport, bei dem es hauptsächlich darum geht, welcher Verein in der Lage ist die verfügbaren Summen intelligent aufzuwenden, sodass Profit reinvestiert und geentert werden kann, ist natürlich spannend; ähnlich wie Poker ist es sowohl Spiel des Glücks als auch des Könnens. Ähnlich wie Börsenspekulation. Dass die Bayern das meisterhaft beherrschen muss ich neidlos anerkennen.

Mir persönlich fällt es schwer, modernen Fußball nachzuvollziehen. Aus Sentiment hänge ich zwar meinem Heimatverein an, freue mich mal bei einem Sieg, aber insgesamt ist das ganze doch irgendwo eine lahme Ente.

Herauszufinden was die FIFA so in Qatar treibt (und in Brasilien trieb) verdarb mir dann vollends den Appetit an diesem Gladiatorenspiel.
Absolut korrekt. Wo richtig viel Geld zu verdienen ist, geben sich die Großkriminellen die Klinke in die Hand. Olympia, Rennsport, Fussball, Abfallwirtschaft.

FranzKonz
27.03.2018, 09:56
... du bist einfach nur blöd. ...

Hmm. Ich habe nicht den Eindruck, dass Du zu derartigen Feststellungen qualifiziert bist. Immerhin scheinst Du auch nicht gerade zu den hellsten Birnen im Stall zu gehören.

Nathan
27.03.2018, 10:01
Ich sehe ehrlich gesagt nicht wie die homo-ehe die klassische Familie zerstört, wie denn auch. Die klassische Familie wird meiner Meinung nach eher durch das aufbrechen der Rollenbilder und einen starken überall präsenten Feminismus zerstört. Eine Familie funktioniert nunmal am besten wnn man arbeitsteilig vorgeht und entsprechende Rollen einnimmt. wenn beide aber den Mann spielen wollen, beide Karriere machen wollen und 8-10h am Tag arbeiten wirds halt nix mit den Kindern - und ohne Kinder hast du auch keine Familie. Die Homo-Ehe hat damit doch nichts zu tun.

Aber mach dir keine Sorgen, durch die Islamisierung dürfte weder der Feminismus noch ideologisches Gendern irgendeine langfristige Zukunf in D haben - man kann dem Islam und den Muslimen ja vieles vorwerfen, aber nicht das sie keine Familienbande hätten oder eine klare Vorstellung darüber wo der Platz der Frau in der Gesellschaft ist :D
Scheiße, Trantor, du Sack, jetzt haste mir schon wieder ne Grüne abgezockt und mein Bild eines Rechts-Trottels zerstört.

Nur in einem kleinen Pünktchen muss ich dir widersprechen: Wenn du wüsstest, wie sehr hoch im Orient die Frauen geachtet werden würdest du nicht diesen allgemeinen Käse nachplappern. Das äußert sich nicht so wie bei uns, zugegeben, aber der ganze Orient hat eben andere Traditionen als wir, sehr viel ältere, viel älter als der Islam z.B.

Das ist nur das rechte Geschwätz einiger Ultras, das von dem eigenen, völlig unzulänglichen Frauenbild ablenken möchte. Es gibt einfach nicht genug dumme Frauen für jeden deutschen Dorftrottel. Daher rührt die Enttäuschung und der Hass auf die Frauen her. Richtig abgeschmackt wird es, wenn sich diese Verlierer auch noch in Frauenmärsche einreihen und dort das hohe Lied der "Freiheit für muslimische Frauen" singen.

Informiere dich mal vor Ort über die wahren Verhältnisse. Suche dabei nicht nach äußerlicher Gleichberechtigung. Die gibt es im Orient noch selten, aber die kluge Orientalin hat ihre ganz eigenen Methoden, ihren Willen durchzusetzen. Viel subtiler, viel eleganter, viel wirksamer. Das gab es übrigens auch in Europa. Frag mal deine Oma, wie die den ollen Killeropa hintenrum im Griff hatte...damals...als es noch keine womans liberation in Europa gab, und sie das Haushaltsgeld aus seiner gnädigen Hand empfing...

Politikqualle
27.03.2018, 10:04
Scheiße, Trantor, du Sack, jetzt haste mir schon wieder ne Grüne abgezockt und mein Bild eines Rechts-Trottels zerstört.

... ... . der größte Trottel bist doch du ..

Politikqualle
27.03.2018, 10:05
Hmm. Ich habe nicht den Eindruck, dass Du zu derartigen Feststellungen qualifiziert bist. Immerhin scheinst Du auch nicht gerade zu den hellsten Birnen im Stall zu gehören. .. da hast du absolut Recht !!!!

Nathan
27.03.2018, 10:05
Hmm. Ich habe nicht den Eindruck, dass Du zu derartigen Feststellungen qualifiziert bist. Immerhin scheinst Du auch nicht gerade zu den hellsten Birnen im Stall zu gehören.
Tja, dein Eindruck in Ehren, wirklich... :D

Politikqualle
27.03.2018, 10:08
Tja, dein Eindruck in Ehren, wirklich... :D .. also bestätigst du diese von dir gemachte Erkenntnis , dann solltest du dich mal erst bilden und nicht dumm rumlabern ..

Neu
27.03.2018, 10:08
ach, das glaube ich nicht. Das war einfach Dilettantentum hoch zehn..

Am Besten wäre jetzt wohl, man würde ihn "entkommen" lassen aus deutscher Untersuchungshaft...

Wenn man Gegner des BRD-Systems ist, könnte man fast Schadenfreude bekommen.

Am Besten wäre es gewesen, man hätte ihn sofort ausgeliefert.

Jetzt aber scheint es so zu sein, dass niemand verantwortlich sein will.
Dieser kleine katalanische Provinzprinz hat das Zeug dazu, Deutschland in eine echte Staatskrise zu führen, je länger das Theater weitergeht.

Denn der Druck kommt diesmal nicht von Rechts und vom Bürgertum, wie bei echten Problemen wie unseren Messer - Syrern, sondern diesmal kommt er von Links während das Bürgerliche Lager eher Neutral bis gleichgültig ist...

Wenn an jetzt lange wartet, sehe ich schon unseren kleinen schwulen Juso - Freund Kevin mit den Füssen scharen, so etwas wäre für den garantiert ein Thema, um die grosse Koalition zu beenden :D

Und das ganze viel "eleganter" als mit Unstimmigkeiten über die Einwanderungspolitik, aus denen die SPD immer als Verlierer herausgegangen wäre bei einem Koalitionsbruch.

Ach, da hat sich Frau Merkel in der Auswahl der Mittel, die EU zu staerken, wohl vergriffen? Wer, wenn nicht sie, hat den "Zugriff" wohl veranlasst? Die Polizei auf der A7 hat ja sonst wohl nichts zu tun? Da werden - zig LKWs pro Tag kontrolliert, die PKWs vom Tieflader auf den Autobahnparkplaetzen abgeladen; der Zoll ist da auch sehr stark eingespannt - und da hat man Zeit fuer einen spanischen Auslaender, der in Deutschland garnichts gemacht hat, und nur auf der Durchreise ist?

Neu
27.03.2018, 10:11
Das ist ein anderes Thema. Interessant wird es erst wenn sie unabhängig werden wollen.

Zwangsehen halten nicht lange, sie zerfallen irgendwann. Entweder trennt man sich einvernehmlich, oder eben anders.

Neu
27.03.2018, 10:15
Demokratie hin Demokratie her!
Recht und Gerechtigkeit sind untrennbar miteinander verbunden!
Damit scheint es ja dann doch, u. a. in Katalonien zu mangeln!
Nicht von ungefähr kommen die Bestrebungen!

In Deutschland ist das nicht anders. Da werden halt ein paar Gesetzchen gemacht, um ein paar Poestchen zu schaffen - gerade mal hat Frau Merkel ihren Stab mal wieder vergroessert. Poestchen eben. Verbunden mit dem Griff in die Tasche der Buerger - die muessen das ja bezahlen, wer sonst.

Praetorianer
27.03.2018, 10:18
Genauso machen´s die Spanier, bzw. mit den Katalanen!
Hier spielen mehr nationale Interessen die 1. Geige, wie dieser verlogene Club der eu in seinem internationalistischen Utopie-Wahn zugibt!
Dieser Wahn ist eine reine Chimäre, um Völker, wie die Deutschen, zu plündern und sich die Beute in die eigene Tasche zu schieben!

Den Deutschen wird damit das letzte Hemd ausgezogen, damit sich die Anderen im Glanze des euro sonnen können!
Die eu, der euro und der ganze Lügen-Käse sind nichts anderes, wie die Versailler Knebel-Verträge und Erpressungen mit mehr oder weniger friedlichen Mitteln!

Ich hoffe, dass Leute wie du, wenn sie dann ihren Willen haben und die Katalanen endlich unabhängig sind, nicht rumheulen, wenn dann die Katalanen anfangen, Entschädigungsforderungen an die pösen Deutschen zu stellen. Denn das ist bereits jetzt absehbar, es gibt keinen Menschenschlag in Spanien, der sich so über die angebliche Unterdrückung von den bösen Faschisten definiert und so sehr das Gedächtnis daran pflegt, was ihnen angeblich alles so Böses angetan wurde. Die wissen auch, dass das Heulen über die bösen Deutschen am effekhascherischsten wirkt. Kannst du auch alles bei Hemingway nachlesen, der ja über den spanischen Bürgerkrieg geschrieben hat. Man glaubt gar nicht, wie oft in diesen heroischen linken Märchen die Legion Condor auftaucht und die bösen Deutschen, die müssen wirklich überall gewesen sein.

Da Katalonien wirtschaftlich ohnehin große Einbrüche zu erwarten hat (kein Schwein will in eine kommunistische Enklave investieren oder seinen Firmensitz da belassen), kann man sich schon denken, wer da u.a. für blechen muss. Es wäre nett, wenn die ganzen deutschen Freunde des freien Kataloniens da vorher privat für einen Fond sammeln und den Steuerzahler entlasten. Dass es den meisten Befürwortern aus den antideutschen Spektrum der Linkspartei gerade darum geht, den deutschen Steuerzahler auszuschlachten, wenn sie sich distanzlos hinter ein freies Katalonien stellen, ist evident. Ich erwarte aber von Leuten, die darüber lamentieren, wie der deutsche Steuerzahler abgezockt wird, dass sie dann auch selber dazu beitragen, den Steuerzahler zu entlasten, wenn sie künstlich ein zweites Israel in Europa züchten, das uns jeden Tag an unsere besondere Verantwortung als Deutsche erinnert und über das Merkel, Maas und Co. jeden Tag in Form von finazieller Entschädigung dann international zeigen können, wie geläutert sie sind.

Neu
27.03.2018, 10:19
Weil die Basken das aushandeln konnten, da wesentlich kleiner und u.a. das Terrorproblem der ETA wohl enorm war. Das war aber eine absolute Ausnahme und da kann sich nicht jeder dran hängen, das war schon damals klar. Wenn jeder in Spanien so hantieren würde, würde Madrid sofort pleite gehen, weil es für alle anderen ganz allein aufkommen müsste...

Ach, will man jetzt in Katalonien eine neue, viel groessere ETA etablieren? Braucht man wieder mal eine neue Polizeitruppe? Reichen drei Sorten Polizei nicht? Gut, wir haben vor ein paar Jahren eine vierte Sorte bekommen. Da geht noch was. Aber nur mit Steuergeldern.

Neu
27.03.2018, 10:20
So so...Die Reichen wollen sowieso nie eine Umverteilung, auch nicht als Personen im eigenem Staat, also schaff dann doch gleich die Steuern ab, denn sie sind "ungerecht", zumal sie keiner bzw kaum einer zahlen will. Wäre interessant was dann mit den Armen passiert und mit solch einem Staat...

Man kann mit Steuergeldern auch sparsam umgehen. Die Schweiz ist da vorbildlich.

LOL
27.03.2018, 10:21
Wo fließen denn die Steuern hin? Was hat das bestehende System mit Steuerge-recht-igkeit zu tun?
Wer finanziert über die eu-Subventions-Politik, Bürgerschaften, Null-Zins-Politik, etc. ... das Wirtschaftschaos der Südländer der eu?
In Deutschland wird ständig erzählt, daß es der Wirtschaft sehr gut ginge und Deutschland ein reiches Land sei!
Ich war gestern bei der Bank und konnte davon nichts feststellen, obwohl ich seit Jahrzehnten 40 Stunden + die Woche arbeiten!

Auch habe ich nicht, wie z. B. verhältnismäßig sehr viele Griechen, eine eigene Yacht in z. B. einer griechischen Marina stehen!
Ich muß mir immer mit Freunden in Kroatien eine Yacht mieten!

Die Griechen u. a. betreiben genau das gleiche Spiel, sich an der deutschen Sklaven- und Schuld-Zitze fett zu säugen und jammern auf höchstem Niveau herum ... !

Genauso machen´s die Spanier, bzw. mit den Katalanen!
Hier spielen mehr nationale Interessen die 1. Geige, wie dieser verlogene Club der eu in seinem internationalistischen Utopie-Wahn zugibt!
Dieser Wahn ist eine reine Chimäre, um Völker, wie die Deutschen, zu plündern und sich die Beute in die eigene Tasche zu schieben!

Den Deutschen wird damit das letzte Hemd ausgezogen, damit sich die Anderen im Glanze des euro sonnen können!
Die eu, der euro und der ganze Lügen-Käse sind nichts anderes, wie die Versailler Knebel-Verträge und Erpressungen mit mehr oder weniger friedlichen Mitteln!Deine Probleme mit Griechen, Spanier etc sind mir nicht allgemein genug. Du solltest dies allgemein auch auf Deutschland, die einzelnen Bundesländer und die rechen Deutschen im Verhältnis zu den armen betrachten, denn schließlich schriebst du allgemein "Gerechtigkeit" und meintest dies hoffentlich nicht nur speziell, oder?

Neu
27.03.2018, 10:23
Beschwert euch aber nicht wenn die Kanacken dann auch ihre eigenen Republiken auf deutschem Boden gründen, wo sie demographische Mehrheiten bilden.

Kommt noch. Jugoslawien ist das Beispiel dazu.