Anmelden

Vollständige Version anzeigen : Die Bunte Wehr - Bundeswehr zweifelt an eigener Einsatzfähigkeit



Seiten : 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Heizer666
14.08.2018, 19:14
Die Bunte Wehr in München. Kein Fake. Kein Witz.

https://pbs.twimg.com/media/Dka6lRvXsAMTG2r.jpghttps://pbs.twimg.com/media/Dka6mrzW4AEQLCX.jpg

Deutschland hat fertig!
Wir werden von Idioten regiert!

Aber vielleicht ist das alles eine ausgefuchste Strategie. Feindliche Angreifer werden sich totlachen und nicht mehr kämpfen können.
Ganz schön clever die Balleruschi........nicht!

ABAS
14.08.2018, 19:28
Ist übrigens nicht das erste Mal, dass die "Bunte Wehr" mit komischen Gestalten auf sich Aufmerksam macht. Letzten Monat war es mit diesen Gestalten auf Facebook.

https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/36661718_2184692628432122_4000188091154300928_o.jp g?_nc_cat=0&oh=ffd67f22603f6286d0fec1aef09ff522&oe=5C09C06D
https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/36561600_2184692645098787_2671152895683985408_o.jp g?_nc_cat=0&oh=db9b6c3b8c9480aa898a47cff1fae01f&oe=5BC64102
https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/36592257_2184692811765437_5799381837415448576_o.jp g?_nc_cat=0&oh=24843b6c8c8358b1cb50680cedd0a4e4&oe=5C0B0B72

https://www.facebook.com/bundeswehr.badenwuerttemberg/posts/2184693135098738

Das ist die neue Generation von " Minenhunden "! Deutsche Schaeferhunde darf
man nicht mehr als Minenhunde einsetzen. Das verstoesst gegen Tierschutz.

Freikorps
16.08.2018, 21:35
Interessanter Bericht in der Zeit: Von der Wehrmacht lernen?
Die Bundeswehr auf der Suche nach der richtigen Tradition: Ein Streitgespräch zwischen den Historikern Sönke Neitzel und Hannes Heer
Interview: Judith Scholter und Frank Werner

https://www.zeit.de/zeit-geschichte/2018/04/bundeswehr-tradition-ausrichtung-soenke-neitzel-hannes-heer

Neben der Spur
18.08.2018, 23:16
Auf die Realität 2018 wäre 2000 nicht mal ein Irrer gekommen

Vielleicht schon , wenn man die Entwicklung seit 1968 als Maßstab annahm , und eine permanente Steigerungskurve zeichnete .

Aber der Gedanke daran hätte einen irre machen können .
Aus Selbstschutz aber hätte man sich der Realität verweigern müssen -- wer landet schon gerne in der Klapsmühle ?

Deutschmann
18.08.2018, 23:30
Schickt die ganzen Tucken ins Manöver. Die Bundeswehr soll doch beim nächsten Nato-Manöver in Norwegen eine nicht ganz unbedeutende Rolle spielen. Also ... auf zur Rosettenparade und ins Gefecht.

Olli
18.08.2018, 23:44
Ich bin ziemlich sicher das der überlegende Strategische Geist von Uschi nur das folgende von Sunzi umsetzt : „Jede Kriegsführung beruht auf Täuschung. Wenn wir also fähig sind, anzugreifen, müssen wir unfähig erscheinen.Das ist also bestimmt Absicht , damit der böse Russe denkt er könnte uns einfach überrennen!


:gp:Volltreffer...!! Genauso ist es...

Anmax
19.08.2018, 02:25
Deutschland ist wirtschaftlich so stark wie nie zu vor (auch wenn die einfache Bevölkerung bis hin zur Mittelschicht kaum davon profitiert), dafür aber militärisch so schwach wie nie. Ich denke sogar die israelische Armee ist mittlerweile stärker als die deutsche Armee.

Fortuna
19.08.2018, 05:15
Deutschland ist wirtschaftlich so stark wie nie zu vor (auch wenn die einfache Bevölkerung bis hin zur Mittelschicht kaum davon profitiert), dafür aber militärisch so schwach wie nie. Ich denke sogar die israelische Armee ist mittlerweile stärker als die deutsche Armee.

reich, fettgefressen und wehrlos - ideale Beute, ideales Opfa.

mick31
19.08.2018, 05:58
Deutschland ist wirtschaftlich so stark wie nie zu vor (auch wenn die einfache Bevölkerung bis hin zur Mittelschicht kaum davon profitiert), dafür aber militärisch so schwach wie nie. Ich denke sogar die israelische Armee ist mittlerweile stärker als die deutsche Armee.

Der Merkelstaat ist wirtschaftlich nicht stark, es wird gerade die Autoindustrie und der Maschinenbau geschlachtet.

Nur der Staat hat Geld weil er die Zinsen der Bürger stiehlt.

Bruddler
19.08.2018, 08:10
Schickt die ganzen Tucken ins Manöver. Die Bundeswehr soll doch beim nächsten Nato-Manöver in Norwegen eine nicht ganz unbedeutende Rolle spielen. Also ... auf zur Rosettenparade und ins Gefecht.

Früher, bei den Ritterturnieren waren auch Gaukler, Feuerschlucker, Minnesänger u. Hofnarren zugegen. Sie trugen maßgeblich zur Belustigung der Veranstaltung bei.

Bruddler
19.08.2018, 08:13
Der Merkelstaat ist wirtschaftlich nicht stark, es wird gerade die Autoindustrie und der Maschinenbau geschlachtet.

Nur der Staat hat Geld weil er die Zinsen der Bürger stiehlt.

"Die Steuereinnahmen sprudeln", aber wer sind die Nutznießer ?!?!
Ich jedenfalls merke nix von dem ganzen "Sprudel", ich merke lediglich, dass mich der Staat abzockt und ausquetscht...:hmm:

nurmalso2.0
19.08.2018, 08:56
Ist übrigens nicht das erste Mal, dass die "Bunte Wehr" mit komischen Gestalten auf sich Aufmerksam macht. Letzten Monat war es mit diesen Gestalten auf Facebook.

https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/36661718_2184692628432122_4000188091154300928_o.jp g?_nc_cat=0&oh=ffd67f22603f6286d0fec1aef09ff522&oe=5C09C06D
https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/36561600_2184692645098787_2671152895683985408_o.jp g?_nc_cat=0&oh=db9b6c3b8c9480aa898a47cff1fae01f&oe=5BC64102
https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/36592257_2184692811765437_5799381837415448576_o.jp g?_nc_cat=0&oh=24843b6c8c8358b1cb50680cedd0a4e4&oe=5C0B0B72

https://www.facebook.com/bundeswehr.badenwuerttemberg/posts/2184693135098738

Würg ... :kotz:

Auch hier, die besonders Peinlichen, die "Soldaten". Im obersten Bild bei dem Idioten ganz links lässt sich der Name ablesen: Scharf ... kicherkicher
Egal, so sieht Kanonenfutter aus!!!

navy
24.08.2018, 14:27
Lauter Ja-Sager und Idioten gehen noch zur Bundeswehr

Kaum zuglauben was für einen kriminellen Schwachsinn die korrupten Generäle und von der Leyen jetzt vorhat. Eine Armee, welche nicht mehr selbst Panzer und Fahrzeuge reparieren kann, ist eine Witz Nummer. Es fallen hohe Transportkosten an und jede Reparatur ist noch teurer, wie Griechenland zeigt, wo man das auch mal probiert hatte.

Verteidigungsministerium schreibt deutsche Panzerwerkstätten zum Verkauf aus – Ausländische Rüstungskonzerne interessiert
Das Bundesverteidigungsministerium treibt trotz Kritik die Privatisierung von Panzerwerkstätten voran. Erstmals bewarben sich nun zwei ausländische Rüstungskonzerne, um den Kauf von drei deutschen... Mehr» (https://www.epochtimes.de/politik/deutschland/europaweit-zum-verkauf-ausgeschrieben-auslaendische-ruestungskonzerne-wollen-panzerwerkstaetten-der-bundeswehr-kaufen-a2611866.html)

BrüggeGent
24.08.2018, 19:19
Lauter Ja-Sager und Idioten gehen noch zur Bundeswehr

Kaum zuglauben was für einen kriminellen Schwachsinn die korrupten Generäle und von der Leyen jetzt vorhat. Eine Armee, welche nicht mehr selbst Panzer und Fahrzeuge reparieren kann, ist eine Witz Nummer. Es fallen hohe Transportkosten an und jede Reparatur ist noch teurer, wie Griechenland zeigt, wo man das auch mal probiert hatte.

Verteidigungsministerium schreibt deutsche Panzerwerkstätten zum Verkauf aus – Ausländische Rüstungskonzerne interessiert
Das Bundesverteidigungsministerium treibt trotz Kritik die Privatisierung von Panzerwerkstätten voran. Erstmals bewarben sich nun zwei ausländische Rüstungskonzerne, um den Kauf von drei deutschen... Mehr» (https://www.epochtimes.de/politik/deutschland/europaweit-zum-verkauf-ausgeschrieben-auslaendische-ruestungskonzerne-wollen-panzerwerkstaetten-der-bundeswehr-kaufen-a2611866.html)

Wäre interessant, ob es in diesem Forum Leute gibt, die in Mali eingesetzt waren.Wer nie ' im Feld" war, sollte eigentlich die Schnauze halten .

JWalker
24.08.2018, 19:56
Deutschland ist wirtschaftlich so stark wie nie zu vor (auch wenn die einfache Bevölkerung bis hin zur Mittelschicht kaum davon profitiert), dafür aber militärisch so schwach wie nie. Ich denke sogar die israelische Armee ist mittlerweile stärker als die deutsche Armee.

hallo ? das soll wohl ein witz sein !
die israelische Armee ist mindestens 10 mal so stark wie die bw - von deren atomarer Kapazität
mal ganz abgesehen.
Wäre das Kalifat Merkelstan ein direkter Nachbar Israels, dann würden die uns innerhalb weniger
Tage schlucken - das würden die Pfeifen hier nicht mal merke(l)n.

mick31
25.08.2018, 08:28
Lauter Ja-Sager und Idioten gehen noch zur Bundeswehr

Kaum zuglauben was für einen kriminellen Schwachsinn die korrupten Generäle und von der Leyen jetzt vorhat. Eine Armee, welche nicht mehr selbst Panzer und Fahrzeuge reparieren kann, ist eine Witz Nummer. Es fallen hohe Transportkosten an und jede Reparatur ist noch teurer, wie Griechenland zeigt, wo man das auch mal probiert hatte.

Verteidigungsministerium schreibt deutsche Panzerwerkstätten zum Verkauf aus – Ausländische Rüstungskonzerne interessiert
Das Bundesverteidigungsministerium treibt trotz Kritik die Privatisierung von Panzerwerkstätten voran. Erstmals bewarben sich nun zwei ausländische Rüstungskonzerne, um den Kauf von drei deutschen... Mehr» (https://www.epochtimes.de/politik/deutschland/europaweit-zum-verkauf-ausgeschrieben-auslaendische-ruestungskonzerne-wollen-panzerwerkstaetten-der-bundeswehr-kaufen-a2611866.html)

Pass auf, es dauert nicht mehr lang dann kommt ein Unternehmensberater und schlägt der vor man solle alle Wehrtechnik verkaufen und wenn eine Einheit Bedarf hat leasen.
Und die ist so dumm und macht das.

mick31
25.08.2018, 08:34
Deutschland ist wirtschaftlich so stark wie nie zu vor (auch wenn die einfache Bevölkerung bis hin zur Mittelschicht kaum davon profitiert), dafür aber militärisch so schwach wie nie. Ich denke sogar die israelische Armee ist mittlerweile stärker als die deutsche Armee.

Sogar Polen oder Italien ist militärisch stärker als die Merkelwehr.

ABAS
25.08.2018, 09:03
Es wird keinen " 3. Weltkrieg " geben weil das die weitsichtigen Regierungen
der Chinesen, Russen und Chinesen nicht zulassen. Die ueberschuldeten USA
samt ihrer nicht minder verschuldeten transatlantischen Vasallen haben es
versaeumt in Hyperschall-Technologie und Raumfahrttechnologie zu investieren.
Den Chinesen, Russen und wahrscheinlich sogar den bescheidenen Indern,
steht die ueberlegene Waffengattung der Hyperschall-Raketen-Technologie
in grossen Stueckzahlen einsatzfaehig zur Verfuegung.

Die Raketenabwehrsystem der Chinesen, Russen und Inder sind mittlerweile
weltumspannend. Falls die reudigen, tollwuetigen Regime der USA und Israel
durchknallen und eine Rakete mit Nuklearsprengkoepfen auf den Weg bringen
sollten, wird diese Rakete bereits kurz nach der Startphase zerstoert, bevor sie
ihr Ziel ueberhaupt erreichen kann.

Die Amis, Israelis und ihre transatlantischen Verbuendeten koennen sich somit
nur noch selbst schwach nuklear kontaminieren, es sei denn das die Dummkoepfe
versaeumt haben in ihre ueberalterten, nuklearen Sprengkoepfen funktionale
Sicherheitsmechanismen einzubauen, die eine Detonation in der Startphase
und Anflugphase bis zum Zieleinschlag wirksam verhindert.

Nukleartechnologie ist out. Das haben die ueberheblichen, selbstgefaelligen
geistig rueckstaendigen und finanziell insolventen Amis, Israel samt westlicher
Verbuendeten nur noch nicht erkannt.

Um bei der Waffentechnologie nachzuziehen brauchen die USA, Israel und
ihre transatlantischen Vasallen mehrere Jahrzehnte und Geld was sie nicht
haben. Die USA und alle kapitalistischen Laender sind finanziell insolvent
und militaerisch impotent.

DUNCAN
25.08.2018, 09:10
Sogar Polen oder Italien ist militärisch stärker als die Merkelwehr.Ein Kleinstaat wie die Schweiz könnte mit seinen giftigen, kampfbereiten und an der Waffe ausgebildeten Bürgern die dummen Nachbarn aus dem Norden innerhalb weniger Tage militärisch erledigen.

Rumpelstilz
25.08.2018, 09:10
Es wird keinen " 3. Weltkrieg " geben weil das die weitsichtigen Regierungen
der Chinesen, Russen und Chinesen nicht zulassen. Die ueberschuldeten USA
samt ihrer nicht minder verschuldeten transatlantischen Vasallen haben es
versaeumt in Hyperschall-Technologie und Raumfahrttechnologie zu investieren.
Den Chinesen, Russen und wahrscheinlich sogar den bescheidenen Indern,
steht die ueberlegene Waffengattung der Hyperschall-Raketen-Technologie
in grossen Stueckzahlen einsatzfaehig zur Verfuegung.

Die Raketenabwehrsystem der Chinesen, Russen und Inder sind mittlerweile
weltumspannend. Falls die reudigen, tollwuetigen Regime der USA und Israel
durchknallen und eine Rakete mit Nuklearsprengkoepfen auf den Weg bringen
will wird diese Rakete bereits kurz nach der Startphase zerstoert bevor sie
ihr Ziel ueberhaupt erreichen kann.

Die Amis, Israelis und ihre transatlantischen Verbuendeten koennen sich somit
nur noch selbst schwach nuklear kontaminieren, es sei denn das die Dummkoepfe
versaeumt haben in ihre ueberalterten, nuklearen Sprengkoepfe funktionale
Sicherheitsmechanismen einzubauen, die eine Detonation in der Startphase
und Anflugphase bis zum Zieleinschlag wirksam verhindert.

Nukleartechnologie ist out. Das haben die ueberheblichen, selbstgefaelligen
und geistig rueckstaendigen Amis, Israel und ihre westlichen Verbuendeten
nur noch nicht erkannt.

Um bei der Waffentechnologie nachzuziehen brauchen die USA, Israel und
ihre transatlantischen Vasallen mehrere Jahrzehnte und Geld was sie nicht
haben.
Den 1. Wk führten die Angelsachen, GB und USA, mit dem verbündeten Russland gegen Deutschland. Der 2. Wk war mit der vebündeten UdSSR gegen Deutschland. Einen 3. WK führen die angelsächsichen Wichser gegen wen mit wem ... :crazy:

ABAS
25.08.2018, 09:21
Den 1. Wk führten die Angelsachen, GB und USA, mit dem verbündeten Russland gegen Deutschland. Der 2. Wk war mit der vebündeten UdSSR gegen Deutschland. Einen 3. WK führen die angelsächsichen Wichser gegen wen mit wem ... :crazy:

Die tollwuetigen, reudigen, angelsaechischen, kapitalistischen Bestien koennen sich
nur noch in asymmetrischer Terrorkriegsfuehrung versuchen, was allerdings von den
klugen und weitsichtigen Regierungen der VR China und Russischen Foederation im
Ansatz verhindert wird, weil sie ueber weltumspannende Geheimdienste verfuegen.

Das Einzige was diesen widerlichen Agressoren noch bleibt ist der Suizid und wie
das funktioniert macht Donald Trump gerade anschaulich der gesamten Welt am
Bespiel der USA vor. Ich finde des bedauerlich das mein lieber Nazi Opa leider nicht
mehr miterleben kann wie sich die US Bestie selbst zu Strecke bringt und final
" verkackt "! Er haette sich darueber so gefreut.

latrop
25.08.2018, 11:45
Eine Rückkehr zur Wehrpflicht will die CDU nicht. Ein verpflichtendes Dienstjahr jedoch kann sich Generalsekretärin Kramp-Karrenbauer gut vorstellen - auch für Flüchtlinge. Die SPD widerspricht.

Die Alte sollte man zur Müllabfuhr abkommandieren.
Ausser Müll kommt bei der nichts raus.

BrüggeGent
25.08.2018, 11:51
Die Alte sollte man zur Müllabfuhr abkommandieren.
Ausser Müll kommt bei der nichts raus.

Sie muß halt noch ein bißchen üben.Sie kommt aus dem beschaulichen Saarland in die Schlangengrube Berlin .

Merkelraute
25.08.2018, 13:21
Pass auf, es dauert nicht mehr lang dann kommt ein Unternehmensberater und schlägt der vor man solle alle Wehrtechnik verkaufen und wenn eine Einheit Bedarf hat leasen.
Und die ist so dumm und macht das.
Wozu braucht die überhaupt eine Bundeswehr? Als Wachbataillion für Staatsempfänge kann sie auch 150 Dragqueens nehmen, die eine kleine CSD Parade abhalten.

mick31
25.08.2018, 15:57
Wozu braucht die überhaupt eine Bundeswehr? Als Wachbataillion für Staatsempfänge kann sie auch 150 Dragqueens nehmen, die eine kleine CSD Parade abhalten.

Das ist ja das perverse, den Schein wahren sie mit einem schneidigen Wachbatalion aber wirklich wollen sie kein Militär-
Sollen sie halt offen schwule, Anfifa und Ausländer hinstellen zum zeigen wie "Bunt" wir jetzt sind.

Deutschmann
25.08.2018, 16:01
Übrigens: kann mir mal einer sagen wo Merkel vor kurzem mit Militär empfangen wurde? Gestern oder vorgestern kam da ein Bericht in den Nachrichten mit Video. Vermutlich nicht jedem aufgefallen, aber der Offizier hat eine gar unanständige Geste mit seinem rechten Arm gemacht als Merkel an ihm vorbei ist. :D

Bruddler
25.08.2018, 16:01
Deutschland ist wirtschaftlich so stark wie nie zu vor (auch wenn die einfache Bevölkerung bis hin zur Mittelschicht kaum davon profitiert), dafür aber militärisch so schwach wie nie. Ich denke sogar die israelische Armee ist mittlerweile stärker als die deutsche Armee.

Selbst die freiwillige Feuerwehr von Hintervotzingen ist inzw. stärker als die "deutsche Armee". :hzu:

Bruddler
25.08.2018, 16:04
Übrigens: kann mir mal einer sagen wo Merkel vor kurzem mit Militär empfangen wurde? Gestern oder vorgestern kam da ein Bericht in den Nachrichten mit Video. Vermutlich nicht jedem aufgefallen, aber der Offizier hat eine gar unanständige Geste mit seinem rechten Arm gemacht als Merkel an ihm vorbei ist. :D
So etwa ?

https://i.ebayimg.com/images/g/tH0AAOSwsFpWSK3w/s-l300.jpg

Ansuz
25.08.2018, 16:09
Pass auf, es dauert nicht mehr lang dann kommt ein Unternehmensberater und schlägt der vor man solle alle Wehrtechnik verkaufen und wenn eine Einheit Bedarf hat leasen.
Und die ist so dumm und macht das.

Die Mangelverwaltung hat bereits eine Bezeichnung in bestem Orwellschen Neusprech: Dynamisches Verfügbarkeitsmanagement. :D

Weiß jemand, wie weit die Pläne, die Panzerwerkstätten zu privatisieren, gediehen sind? Habe nur diesen Artikel von Ende 2016 gefunden:
https://www.welt.de/wirtschaft/article159983013/Bundeswehr-moechte-ihre-Panzerwerkstaetten-loswerden.html

Merkelraute
25.08.2018, 16:35
Übrigens: kann mir mal einer sagen wo Merkel vor kurzem mit Militär empfangen wurde? Gestern oder vorgestern kam da ein Bericht in den Nachrichten mit Video. Vermutlich nicht jedem aufgefallen, aber der Offizier hat eine gar unanständige Geste mit seinem rechten Arm gemacht als Merkel an ihm vorbei ist. :D
Merkel war im Kaukasus. Armenien, Georgien und Aserbaidschan

Hank Rearden
25.08.2018, 16:39
Die Mangelverwaltung hat bereits eine Bezeichnung in bestem Orwellschen Neusprech: Dynamisches Verfügbarkeitsmanagement. :D


Köstlich! :D
Und Munition wird nicht mehr altmodisch gelagert, sondern unmittelbar vor dem Schießen "Just in Time" geliefert!

navy
25.08.2018, 17:17
Pass auf, es dauert nicht mehr lang dann kommt ein Unternehmensberater und schlägt der vor man solle alle Wehrtechnik verkaufen und wenn eine Einheit Bedarf hat leasen.
Und die ist so dumm und macht das.


Das hatte die mit Ursulay von der Leyen.holte 2014: Karin Suder! Die Frau war so strohdumm, das man Alles privatisieren sollte, wirkte wie ein Sabotage Unternehmen im Ministeirum. 2018 trat die Frau zurück, weil den SChwachsinn konnten Viele nicht ertragen! Klientel Politik, im Mafia Stile von Ursula von der Leyen, denn die Frau Suder war ein persönliche Freundin

Verteidigungsministerium Von der Leyen holt McKinsey-Frau als Staatssekretärin

Verteidigungsministerin von der Leyen besetzt einen der wichtigsten Posten in ihrem Ministerium neu: Die Unternehmensberaterin Katrin Suder soll beamtete Staatssekretärin werden. Das ist in der Bundeswehr umstritten.

Die 42-jährige Suder, eine Expertin bei strategischen Personalfragen, würde den Posten des im Februar durch von der Leyen geschassten Beamten Stéphane Beemelmans übernehmen. In ihrer neuen Funktion erwarten Suder große Herausforderungen: Sie muss die heftig umstrittene Bundeswehrreform durchsetzen.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/verteidigungsministerium-von-der-leyen-holt-mckinsey-beraterin-a-971397.html

mick31
25.08.2018, 17:54
Köstlich! :D
Und Munition wird nicht mehr altmodisch gelagert, sondern unmittelbar vor dem Schießen "Just in Time" geliefert!

Das trau ich der zu

Deutschmann
25.08.2018, 19:28
So etwa ?

https://i.ebayimg.com/images/g/tH0AAOSwsFpWSK3w/s-l300.jpg

Nein. Eher eine gegen die 130 Gründe sprechen.

Pulchritudo
25.08.2018, 20:37
Ihr habt Von der Laien's Buntstiftkanonentruppe. Wir haben...


https://www.youtube.com/watch?v=zILLkwi0hNQ

:D

Beobachter
25.08.2018, 20:48
Ihr habt Von der Laien's Buntstiftkanonentruppe. Wir haben...


https://www.youtube.com/watch?v=zILLkwi0hNQ

:D
Ach ja, der gute alte MTW. Was war das immer laut, als wir dringesessen haben und die Mörser abgefeuert wurden.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/MTW_NDV_2.jpg/330px-MTW_NDV_2.jpg

Pulchritudo
25.08.2018, 20:53
Ach ja, der gute alte MTW. Was war das immer laut, als wir dringesessen haben und die Mörser abgefeuert wurden.




Meine Aufgabe war es, solcherlei Gefährt unschädlich zu machen:

Panzerabwehrlenkwaffe PAL BB-77 (das BB steht für Boden-Boden) der Schweizer Armee, schon lange ausgemustert, ich musste noch mit der rumrennen und robben.

63848

Beobachter
25.08.2018, 21:01
....
Lese ich das gerade richtig? Euer Wehrdienst wird nicht an einem Stück abgeleistet, Ausnahmen sind da nur die sogenannten Durchdiener?

Pulchritudo
25.08.2018, 21:15
Lese ich das gerade richtig? Euer Wehrdienst wird nicht an einem Stück abgeleistet, Ausnahmen sind da nur die sogenannten Durchdiener?

Richtig. Man macht die RS, die Rekrutenschule, bei mir waren es 18 Wochen. Danach jedes zweite Jahr drei Wochen WK (oder jedes Jahr zwei Wochen WK), der Wiederholungskurs, bis man seine dreihundert Diensttage abgeleistet hat. Das Prinzip ist heute dasselbe, vielleicht zeitlich etwas anders aufgeteilt.

Bruddler
26.08.2018, 07:10
Das hatte die mit Ursulay von der Leyen.holte 2014: Karin Suder! Die Frau war so strohdumm, das man Alles privatisieren sollte, wirkte wie ein Sabotage Unternehmen im Ministeirum. 2018 trat die Frau zurück, weil den SChwachsinn konnten Viele nicht ertragen! Klientel Politik, im Mafia Stile von Ursula von der Leyen, denn die Frau Suder war ein persönliche Freundin

Verteidigungsministerium Von der Leyen holt McKinsey-Frau als Staatssekretärin

Verteidigungsministerin von der Leyen besetzt einen der wichtigsten Posten in ihrem Ministerium neu: Die Unternehmensberaterin Katrin Suder soll beamtete Staatssekretärin werden. Das ist in der Bundeswehr umstritten.

Die 42-jährige Suder, eine Expertin bei strategischen Personalfragen, würde den Posten des im Februar durch von der Leyen geschassten Beamten Stéphane Beemelmans übernehmen. In ihrer neuen Funktion erwarten Suder große Herausforderungen: Sie muss die heftig umstrittene Bundeswehrreform durchsetzen.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/verteidigungsministerium-von-der-leyen-holt-mckinsey-beraterin-a-971397.html

Ich finde, die Unternehmensberaterin Katrin Suder passt, wie die Faust auf's Auge.
Man hätte aber genauso gut auch die hier holen können:

https://www.tvmovie.de/bilder/760/tvmm/was-macht-mutter-flodder-heute-dieflodders012.jpg?itok=1Z18dutP

Durkheim
27.08.2018, 03:59
Ist übrigens nicht das erste Mal, dass die "Bunte Wehr" mit komischen Gestalten auf sich Aufmerksam macht. Letzten Monat war es mit diesen Gestalten auf Facebook.

https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/36661718_2184692628432122_4000188091154300928_o.jp g?_nc_cat=0&oh=ffd67f22603f6286d0fec1aef09ff522&oe=5C09C06D
https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/36561600_2184692645098787_2671152895683985408_o.jp g?_nc_cat=0&oh=db9b6c3b8c9480aa898a47cff1fae01f&oe=5BC64102
https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/36592257_2184692811765437_5799381837415448576_o.jp g?_nc_cat=0&oh=24843b6c8c8358b1cb50680cedd0a4e4&oe=5C0B0B72

https://www.facebook.com/bundeswehr.badenwuerttemberg/posts/2184693135098738
Ihr kapiert die Taktik dahinter nicht. Wenn diese Gestalten der Bundeswehr in den Kriegsgebieten auftauchen, dann lacht sich der Feind tot!

Das ist wie mit dem tödlischen Witz der Briten im zweiten Weltkrieg, das wurde den Deutschen auch zum Verhängnis. Man muss aber sagen, die Briten hatten beim Vorlesen des tödlichen Witzes auch sehr grosse Verlusste zu erleiden.

Durkheim
27.08.2018, 04:12
http://www.machopan.com/assets/06-08-08_Schwulenstrich.jpg

https://img01.lachschon.de/images/Buhmann-1129192889-medium.jpg

https://img01.lachschon.de/images/DrHase-1093864315.jpg

https://media.gettyimages.com/photos/medizinische-ausbildung-von-syrischen-buergerkriegsfluechtlingen-die-picture-id876803744?s=612x612

https://pbs.twimg.com/media/Bd79EvLCIAElKS2.jpg

Die Bundespuschel.

Marlen
27.08.2018, 11:43
Diese Institution "Bundeswehr" Wehr-/Abwehr wird schon lange nicht mehr benötigt!

An allen Grenzen unseres Landes nur Freunde ...., die sich sogar küssen wenn sie sich treffen! :D:))

Gebt Merkel und ihrer Kriegs- und Kriesenministerin Legosoldaten

Wir brauchen lediglich wieder eine Truppe die unsere Grenzen sichert ...... wobei
..... was man erst gar nicht hereinlaesst muss nicht mehr mit aufwändiger Begleitung
heimgeflogen werden!

Wenn unsere Gesetze nichts taugen ....... machen wir passende!

Politiker, die nicht Haus und Hof voller Flüchtlinge haben ..... einfach die Klappe halten!

Salve den Amphoren

Pack Elendigliches! :basta:

In den Mixer!

Frontferkel
27.08.2018, 22:47
Diese Institution "Bundeswehr" Wehr-/Abwehr wird schon lange nicht mehr benötigt!

An allen Grenzen unseres Landes nur Freunde ...., die sich sogar küssen wenn sie sich treffen! :D:))

Gebt Merkel und ihrer Kriegs- und Kriesenministerin Legosoldaten

Wir brauchen lediglich wieder eine Truppe die unsere Grenzen sichert ...... wobei
..... was man erst gar nicht hereinlaesst muss nicht mehr mit aufwändiger Begleitung
heimgeflogen werden!

Wenn unsere Gesetze nichts taugen ....... machen wir passende!

Politiker, die nicht Haus und Hof voller Flüchtlinge haben ..... einfach die Klappe halten!

Salve den Amphoren

Pack Elendigliches! :basta:

In den Mixer!
Au Backe , wenn das der Stegner liest dann fliegst du raus aus deiner geliebten Partei.

erselber
28.08.2018, 16:50
Mal sehen ob das "Höschen der Flintenuschi" feucht wird oder sie die M....i zusammen kneift, wenn Wladimir das größte Manöver ich meine gelesen zu haben seit 37 Jahren in Russland anlaufen lässt.

Nun ja wenn er seinen Mannen schon beisammen hat, wer weiß wo die sich überall "hin verlaufen" können?

Politikqualle
28.08.2018, 16:54
.. die AfD macht nun mobil ... :haha:

... https://bilder.bild.de/fotos/putin-laesst-300-000-soldaten-aufmarschieren-200900713-56923218/Bild/2.bild.jpg

Schlummifix
28.08.2018, 16:56
Vielleicht marschiert Putin ein. Die bunte Wehr wäre ne leichte Beute. Hoffen wir das Beste.

erselber
28.08.2018, 17:11
Vielleicht marschiert Putin ein. Die bunte Wehr wäre ne leichte Beute. Hoffen wir das Beste.

Nun ja ich hoffe immer noch die chinesische Armee würde uns besuchen.

Ein Besuch geht ja wieder, aber die müssten dann zweimal durch Russland.

laurin
19.09.2018, 13:23
Moorbrand im Emsland:



Moorbrand im Emsland weiterhin nicht zu löschen
19.09.2018 09:22 Uhr

Bei dem andauernden Moorbrand auf einem Bundeswehr-Gelände im Emsland sind rund 1.000 Helfer im Einsatz. Wegen des Qualms gehen Hunderte Anrufe bei den Feuerwehren ein - auch in Bremen.

Moorbrände bislang nicht zu löschen

Fakt ist: Die Brände schwelen weiter, mehr als 1.000 Einsatzkräfte kämpfen bei Stavern, nördlich von Meppen, gegen ihre Ausbreitung. Einige Bäume haben bereits gebrannt, die Feuerwehr hat eine Wasserwand eingerichtet, um angrenzende Wälder vor dem Feuer zu schützen. An einem weiteren Waldstück wurden Wasserwerfer postiert und Schläuche verlegt. Damit soll ein Übergreifen auf weitere Flächen verhindert werden. Mehr als 20.000 Liter Löschwasser werden pro Minute ins Moor gepumpt.


Entstanden war das Feuer am 3. September bei einem Waffentest der Bundeswehr: Von einem Hubschrauber hatten Soldaten Raketen abgefeuert. Eigentlich hätte die Bundeswehr-Feuerwehr mit einer Löschraupe das Feuer nach dem Test gleich löschen sollen, doch die Löschraupe fiel aus und ein Ersatzfahrzeug war gerade in der Werkstatt. Kritik an ihrem Vorgehen weist die Bundeswehr aber zurück.

Löschraupe fällt aus und Ersatz ist gerade kaputt. Tja.

BrüggeGent
19.09.2018, 13:25
Moorbrand im Emsland:





Löschraupe fällt aus und Ersatz ist gerade kaputt. Tja.

Seien wir froh, daß wir amerikanische Truppen in Europa haben.Die haben gutes Material auch im Ernstfall.:gib5:

FranzKonz
19.09.2018, 13:32
...
Löschraupe fällt aus und Ersatz ist gerade kaputt. Tja.

Aber der Chefin geht's gut.

Maitre
19.09.2018, 14:24
Moorbrand im Emsland:





Löschraupe fällt aus und Ersatz ist gerade kaputt. Tja.

In der NVA undenkbar! Da wäre dieses ausgefallene Ersatzfahrzeug schon ausreichend gewesen, die sichere Niederlage gegenüber dem bbKf (bitterböser Klassenfeind) zu besiegeln! Also wäre es in einer Nacht- und Nebelaktion sofort wieder einsatzbereit gemacht worden. Bei der bunten Wehr des Jahres 2018 sieht das natürlich ganz anders aus....

laurin
20.09.2018, 11:42
Nochmal zum Moorbrand:


Anfang September ballerte Artillerie der Bundeswehr einige Raketen im Rahmen einer Schießübung auf ein durch die monatelange Hitze ausgedörrtes Moorgebiet im niedersächsischen Meppen. Völlig überraschend - wer hätte das auch kommen sehen können? - fing der Torf Feuer, die Glut breitete sich metertief im Erdreich aus und entzündete dort einen flächendeckenden Schwelbrand.
Hätte die Truppe das Feuer gleich nach Ausbruck bekämpft, wäre nichts davon eingetreten. Die Soldaten hatten es auch fest vor. Doch leider gab die mitgeführte Löschraupe wegen technischen Defekts kurz vor ihrem Einsatz den Geist auf, und das einzige verfügbare Ersatzgerät weit und breit stand schon seit längerer Zeit defekt in der Werkstatt.
Deshalb dürfen sich nun schon seit zwei Wochen zehntausende Anwohner mit den erquicklichen Folgen eines Moorbrands herumärgern. Inzwischen ist eine Fläche von mehreren Quadratkilometern betroffen. Straßen mußten gesperrt werden, Dutzende Dörfer im Umland von Sögel liegen unter einer beißenden Rauchwolke, und selbst im 100 Kilometer entfernten Bremen trübt der Dunst noch die Sicht.
Was in diesem Land abgeht, spottet wirklich jeder Beschreibung. Das Militär derart kaputtgespart, daß sogar Provinzmanöver zu einem Fall für den Zivilschutz werden, derweil für jeden ideologischen Irrsinn, Alimentierung millionenfachen Sozial- und Asylmissbrauchs, 24/7-Überwachung von Gefährdern, Abschiebung und Rückholung von Schwerkriminellen per Chartermaschinen, Integrationsplatzpatronen, EU-Bürokratiefinanzierung, Griechenlandhilfen - Milliarden an Haushaltsmitteln bereitgestellt werden.
Ausgerechnet bei der Bundeswehr, die diese kollektive Freilaufpsychatrie im Ernstfall beschützen soll, herrscht Mängelverwaltung bei marodester Substanz, und zwar nicht nur beim Kriegsgerät, sondern bereits bei der Grundausrüstung, wie dieser Fall zeigt. Und in Berlin debattieren sie allen Ernstes schon über den nächsten möglichen Auslandseinsatz.
- Netzfund -

Die Glut breitet sich weiter aus. Es müßte vier Wochen durchregnen, um sie zu löschen. Oder auf den Winter mit Bodenfrost warten.

Zehntausende von Feuerwehr und THW sind im Einsatz

Jay
23.09.2018, 16:58
Verteidigungsministerium vergab rechtswidrig millionenschwere Verträge mit Beratern
Mit Unternehmensberatern will Ursula von der Leyen das Verteidigungsministerium effizienter machen. Doch nach SPIEGEL-Informationen hat der Rechnungshof aufgedeckt, dass von der Leyens Ressort zu Unrecht Millionen dafür ausgegeben hat.

Auf Bundesverteidigungsministerin Ursula von der Leyen (http://www.spiegel.de/thema/ursula_von_der_leyen/) (CDU) kommt eine unangenehme Affäre um die von ihr für viele Millionen Euro engagierten externen Unternehmensberater zu: Nach SPIEGEL-Informationen hat der Bundesrechnungshof (http://www.spiegel.de/thema/bundesrechnungshof/) (BRH) in einem Einzelfall aufgedeckt, dass das Verteidigungsministerium (http://www.spiegel.de/thema/bundesverteidigungsministerium/) Aufträge für externe Unternehmensberater für das neu eingerichtete Cyber-Kommando regelwidrig vergeben hat. Konkret geht es zunächst um acht Millionen Euro.

Die Vorwürfe gehen aus einem vertraulichen Bericht der Rechnungsprüfer vom 7. August hervor, der dem SPIEGEL vorliegt. Darin schildern die Prüfer, wie das Ministerium rechtswidrig Beraterleistungen abrief. Die Revision des Ministeriums, die interne Ungereimtheiten prüft, hat die Vorwürfe mittlerweile bestätigt. Nun wird ermittelt, ob es andere solcher Fälle bei Berater-Verträgen gibt. http://archive.fo/1eZKU

Muss die jetzt endlich ihren Hut nehmen?

Desinfizierer
23.09.2018, 17:15
Und am Schluß, ganz am Ende, waren " schreckliche Weiber " an der Macht, um den bebenden Michel zu " schützen ".

romeo1
23.09.2018, 17:31
http://archive.fo/1eZKU

Muss die jetzt endlich ihren Hut nehmen?

Wieso? Das Ding aus der Uckermark ist doch auch noch im Amt.

Pulchritudo
24.09.2018, 01:34
Von der Leyen, McKinsey und die Bundeswehr

Hadmut
24.9.2018 0:19



Na, das ist ja’n Ding.


Ich hatte doch beschrieben, dass es gerade Ärger gibt, weil die Cyberkriegertruppe wohl eher ein Vorwand dafür war, Unternehmensberater dick und rechtswidrig zu beauftragen, und da Millionen rüberwucherten.
Und dass sich von der Leyen extra Katrin Suder von McKinsey geholt und sie mit einem sonder-hohen Gehalt vollgepumpt hat, und die dann da wohl Schindluder oder zumindest nicht viel Gutes trieb, bis sie wieder ging und dann in Merkels Digitalrat landete, ist auch bekannt.


Nun schreibt mir einer, ich solle mir dieses Profil mal anschauen (https://www.linkedin.com/in/david-von-der-leyen-b34a2778). Eigentlich hat man mir sowas schon früher geschrieben, aber aus irgendwelchen Gründen war die Seite heute ohne Account nicht zugänglich.


Da geht es um einen gewissen David von der Leyen, Associate bei McKinsey & Company San Francisco, California , Internet Associate ist schon fortgeschritten. (https://karriere.mckinsey.de/einstieg/consulting-bei-mckinsey/einstiegspositionen)Vorher auch bei SAP.
Studium an der University of California, Berkeley, Haas School of Business


Oh. Berkeley. Folgt man dem Link auf diese Schule (https://www.linkedin.com/school/berkeley-haas/), dann kommt man auf Can racism, sexism, and other biases be quantified? (http://newsroom.haas.berkeley.edu/can-stereotypes-be-quantified/), was sonst würde man von Berkeley noch erwarten?


So’n Zufall. Von der Leyen hat nicht nur einen Sohn namens David, sie sehen sich auch exakt gleich (https://www.bunte.de/politik/ursula-von-der-leyen-diese-truppe-ist-schon-angetreten-63891.html).
Das ist ja’n Ding.


Familiäre Verbindungen zwischen von der Leyen und McKinsey.

...







Ganzer Text: http://www.danisch.de/blog/2018/09/24/von-der-leyen-mckinsey-und-die-bundeswehr/#more-25500

Lichtblau
24.09.2018, 05:34
Kaum eine Zeitung wagt es klipp und klar auszusprechen das der Verteidigungsetat verdoppelt wird. Von 30 Milliarden auf 60 Milliarden.

Die meisten Medien nennen nur die Prozentzahl vom BIP.

Bolle
28.10.2018, 07:16
Bundeswehr muss sich Ausrüstung für das Manöver leihen...........



Wehrbeauftragter beklagt

Bundeswehr musste fürs Manöver sammeln

8000 deutsche Soldaten üben mit 4000 Fahrzeugen, 30 Leopard-2-Panzern, neun Flugzeugen und drei Schiffen in Norwegen den Ernstfall.
Doch für das größte Nato-Manöver seit Ende des Kalten Krieges musste die Bundeswehr Material bei der Truppe sammeln.
Der Wehrbeauftragte Hans-Peter Bartels (57, SPD) beklagt die Mangelwirtschaft in Bild am Sonntag: „Das Material, von den Schutzwesten bis zum Panzer, wurde wieder aus der ganzen Bundeswehr zusammengeliehen. Dann fehlt es natürlich für die Ausbildung in den Bataillonen zu Hause. Das nervt die Soldaten enorm.“



https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/wehrbeauftragter-beklagt-bundeswehr-musste-fuers-manoever-sammeln-58083122.bild.html


Wann jemals war eine deutsche Armee derart wehruntauglich? Das ist schon offene Sabotage und Wehrkraftzersetzung.........

Leibniz
28.10.2018, 10:21
Bundeswehr muss sich Ausrüstung für das Manöver leihen...........




https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/wehrbeauftragter-beklagt-bundeswehr-musste-fuers-manoever-sammeln-58083122.bild.html


Wann jemals war eine deutsche Armee derart wehruntauglich? Das ist schon offene Sabotage und Wehrkraftzersetzung.........
Eine Steigerung wäre dennoch möglich, indem das Regime alle Ausrüstungsgegenstände der Bundeswehr an private Akteure verkauft und gegen eine Leihgebühr (z.B. großzügige 20%p.a.) zurück leiht. Wahrscheinlich sind ähnliche Vorhaben bereits geplant. :haha:

kiwi
28.10.2018, 10:24
4. In Worten: vier. Bezahlt haben wir 128. Das muß man der Zonenwachtel lassen, sie hat den Kampfauftrag der SED, den kapitalistischen Gegner wehrunfähig zu machen, mit mustergültiger Präzision erfüllt.

das ist aber ein sehr-sehr böses Wort "Zonenwachtel" :hsl:

mick31
28.10.2018, 12:45
Eine Steigerung wäre dennoch möglich, indem das Regime alle Ausrüstungsgegenstände der Bundeswehr an private Akteure verkauft und gegen eine Leihgebühr (z.B. großzügige 20%p.a.) zurück leiht. Wahrscheinlich sind ähnliche Vorhaben bereits geplant. :haha:

Hat die BW keine Feldjäger die die ganzen Mc Kinsey etc. aus dem Bendlerblock entfernen und der Justiz übergeben können?

Bruddler
28.10.2018, 13:03
Kann man überhaupt noch von einer "Wehr" sprechen? Ich denke Nein!


Bundeswehr hat nur vier kampfbereite "Eurofighter"
Quelle: https://www.focus.de/politik/deutschland/bericht-technische-probleme-legen-eurofighter-lahm_id_8859399.html

Mit der Staatsräson für Israel wird das so nix :haha:




Israelis wissen schon längst, dass sie auf deutschen Schutz nicht hoffen können. Der desolate Zustand der "Bundeswehr" ist inzwischen auch in Israel bekannt.
Das Schutzversprechen durch deutsche Politiker wird in Israel daher auch nur als Höflichkeitsfloskel verstanden.

Don
28.10.2018, 13:13
Eine Steigerung wäre dennoch möglich, indem das Regime alle Ausrüstungsgegenstände der Bundeswehr an private Akteure verkauft und gegen eine Leihgebühr (z.B. großzügige 20%p.a.) zurück leiht. Wahrscheinlich sind ähnliche Vorhaben bereits geplant. :haha:

Cross border leasing wäre auch eine Option. Wir verkaufen den Schrott sagen wir mal an Quatar.

Bolle
31.10.2018, 07:33
Desaströs



Bundeswehr

Neue Panzer nur bedingt einsatzbereit

Die Ausrüstung der Bundeswehr sollte eigentlich besser werden. Nun zeigt sich: Großgeräte sind auch bei Neulieferung nur zum Teil einsatzfähig.
http://cdn4.spiegel.de/images/image-1356997-860_poster_16x9-jgma-1356997.jpg (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/bild-1236028-1356997.html)
Leopard 2 Panzer

Mittwoch, 31.10.2018 07:57 Uhr

Es betrifft Panzer, Kampfjets und Hubschrauber: Von 97 neu ausgelieferten Großgeräten an die Bundeswehr im Jahr 2017 konnten nur 38 genutzt werden - das entspricht einer Quote von 39 Prozent. Ziel der Bundeswehr (http://www.spiegel.de/thema/bundeswehr/) ist es, 70 Prozent ihrer Waffensysteme für den Einsatz bereit zu halten.

Dem Ministerium machen vor allem das Transportflugzeug A400M und der Schützenpanzer Puma Sorgen. Hier sei die Qualität bei Auslieferung "weiterhin steigerungsfähig", heißt es in einer Antwort des Parlamentarischen Staatssekretärs Peter Tauber auf eine Anfrage der Linken, die der Nachrichtenagentur dpa vorliegt. "Hier sehen wir nach wie vor die Industrie in der Pflicht, die vereinbarten Leistungen schnellstmöglich zu erfüllen."

Von vier Eurofighter-Kampfjets kann nur einer genutzt werden

Von den 71 im vergangenen Jahr ausgelieferten Puma-Panzern sind 27 einsatzbereit, von den acht A400M die Hälfte. Auch bei den neuen Hubschraubern sieht es düster aus: Von sieben "Tiger"-Kampfhubschraubern aus dem Jahr 2017 sind zwei einsatzbereit, von sieben "NH90"-Transporthubschraubern sind es vier.
Dass von den vier neuen "Eurofighter (http://www.spiegel.de/thema/eurofighter/)"-Kampfjets derzeit nur einer genutzt werden kann, führt das Ministerium auf die Nachrüstung mit neuen Hauptrechnern zurück. "Eine Freigabe zur Nutzung dieser drei Eurofighter wird zeitnah erwartet", heißt es in dem Schreiben.
Die Einsatzbereitschaft bei den neuen Geräten liegt sogar noch deutlich unter dem Durchschnitt aller gut 5000 Exemplare der 53 Hauptwaffensysteme, die der Bundeswehr zur Verfügung stehen. Aus dem letzten Prüfbericht vom Februar 2018 geht hervor, dass davon insgesamt deutlich mehr als die Hälfte eingesetzt werden können. Auch mit bestellten Sturmgewehren gab es zuletzt offenbar Probleme (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundeswehr-neue-sturmgewehre-fallen-bei-tests-durch-a-1233135.html).

Verteidigungsministerium will eine Verbesserung der Einsatzbereitschaft

CDU (http://www.spiegel.de/thema/cdu/)-Verteidigungsministerin Ursula von der Leyen (http://www.spiegel.de/thema/ursula_von_der_leyen/) hat sich eine deutliche Verbesserung der Einsatzbereitschaft des Bundeswehr-Materials zum Ziel gesetzt. Nach Ansicht des Linken-Politikers Höhn wird die CDU-Politikerin ihren eigenen Ansprüchen nicht gerecht. "Brandneues militärisches Gerät direkt aus den Produktionshallen der Rüstungsindustrie funktioniert auch nicht", sagt er. "Es ist nicht hinnehmbar, wenn der Industrie Material abgenommen und dafür bezahlt wird, dieses aber nicht funktioniert."


http://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundeswehr-neue-panzer-sind-nur-bedingt-einsatzbereit-a-1236028.html

Hier hätte der Generalbundesanwalt reichlich zu tun! Warum um Gotteswillen nimmt man das hin? Was ist los in den Ministerien und Gremien? Warum putschen die Generäle nicht?

mick31
31.10.2018, 08:53
Was aber kaputt ist nachzufragen kann der Lügel Schmierer nicht.

Wenn es dumm geht fehlt ein Kotzbeutel für schwangere oder so.

Unsere Wehrtechnikindustrie stellt weltweit begehrte Technologie her, nur bei der Ferlekarmee soll immer nix funktionieren

Politikqualle
31.10.2018, 09:48
Desaströs
Bundeswehr Neue Panzer nur bedingt einsatzbereit
Die Ausrüstung der Bundeswehr sollte eigentlich besser werden. Nun zeigt sich: Großgeräte sind auch bei Neulieferung nur zum Teil einsatzfähig. ...
.. warum desaströs ? es wird doch wohl keiner glauben , daß unsere Bundeswehr gegen Putin marschieren wird oder einen Bürgerkrieg in dem eigenen Land führen wird , dazu ist unsere Bundeswehr doch nicht zu in der Lage , wenn die auch nur einen einzigen Schuß in einem evtl. Krieg abgeben sollten, gibt es sofort eine Demo der GRÜNEN ..

Nathan
31.10.2018, 15:02
Desaströs




http://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundeswehr-neue-panzer-sind-nur-bedingt-einsatzbereit-a-1236028.html

Hier hätte der Generalbundesanwalt reichlich zu tun! Warum um Gotteswillen nimmt man das hin? Was ist los in den Ministerien und Gremien? Warum putschen die Generäle nicht?
Die heutigen Generäle sind keine Kriegshelden sondern sogenannte "Bürger in Uniform". Volk. Solche Generäle putschen nicht.

FranzKonz
31.10.2018, 15:22
das ist aber ein sehr-sehr böses Wort "Zonenwachtel" :hsl:

Böse wäre "Zonenkiwi".

FranzKonz
31.10.2018, 15:25
Die heutigen Generäle sind keine Kriegshelden sondern sogenannte "Bürger in Uniform". Volk. Solche Generäle putschen nicht.

Die müssten ja nicht putschen, es reichte ja, wenn sie, unterstützt von einer Kommandoeinheit, bei den Herstellern des Schrotts eine Reklamation vortrügen.

Merke: Die Verhandlungsposition ist deutlich besser, wenn man geeignete Argumentationsverstärker vorweisen kann.

Deutschmann
31.10.2018, 15:53
Was aber kaputt ist nachzufragen kann der Lügel Schmierer nicht.

Wenn es dumm geht fehlt ein Kotzbeutel für schwangere oder so.

Unsere Wehrtechnikindustrie stellt weltweit begehrte Technologie her, nur bei der Ferlekarmee soll immer nix funktionieren

Wie das Gewehr. Überall in der Welt funktiniert das Ding. Nur die Bundeswehr hat Probleme damit. Da sollte man den Fehler mal an anderer Stelle suchen. Vielleicht sind die Soldaten nicht gut genug geschult um mit einem derartigen Gerät umzugehen.

Ach ja, und zum Thema: wenn es nach mir ginge, würde ich das Militär massiv aufrüsten.
Aber nein - da setzt man eine 7-fach-Mutter an die Spitze.

BrüggeGent
31.10.2018, 16:13
Desaströs




http://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundeswehr-neue-panzer-sind-nur-bedingt-einsatzbereit-a-1236028.html

Hier hätte der Generalbundesanwalt reichlich zu tun! Warum um Gotteswillen nimmt man das hin? Was ist los in den Ministerien und Gremien? Warum putschen die Generäle nicht?

Bundeswehrgeneräle können ohne jede Begründung entlassen werden.Das erklärt ihren fehlenden Mut zur Kritik.Oberste und Oberstleutnante könnten da mutiger sein,wenn sie in der Presse vernetzt sind.Ansonsten muß der Deutsche Bundeswehrverband als Interessenvertretung noch mehr den Mund aufmachen.

kotzfisch
31.10.2018, 17:03
Die heutigen Generäle sind keine Kriegshelden sondern sogenannte "Bürger in Uniform". Volk. Solche Generäle putschen nicht.

Sie sind Pfeifen, de ihren Job nicht machen.Ihr Job wäre es, entschieden zu protestieren.
Die Führung hat eh Pensionsansprüche, wenn da aus Protest gegen die völlig unfähige politische Führung
die Hälfte des Generalstabs geht, gibts ein Erdbeben.
So ist die BW eine ständige Geldvergeudung, funktionieren tut sie ja doch nicht.

Da könnte man auch gleich Security outsourcen an ein Söldnerheer-kommt billiger.

FranzKonz
31.10.2018, 17:09
Bundeswehrgeneräle können ohne jede Begründung entlassen werden. ...

Gut zu wissen. Dann sollte man alle entlassen. Unfähiges Pack, unfähiges!

Kreuzbube
31.10.2018, 17:11
Wenigstens sorgen sie dafür, dass von deutschem Boden nie wieder Krieg ausgeht!:happy:

FranzKonz
31.10.2018, 17:13
Wenigstens sorgen sie dafür, dass von deutschem Boden nie wieder Krieg ausgeht!:happy:

Dafür müssen sie sich doch nicht für teures Geld gammeliges Zeug andrehen lassen.

Hätte mal einer wagen sollen, dem Guderian über 50% Ausschuß zu liefern!

Kreuzbube
31.10.2018, 17:16
Dafür müssen sie sich doch nicht für teures Geld gammeliges Zeug andrehen lassen.

Hätte mal einer wagen sollen, dem Guderian über 50% Ausschuß zu liefern!


Beim Deutschen weiß man nie. Heute holt er den Abschaum der Welt ins Land. Morgen will er auch die Nachbarn dazu zwingen...:)

Nathan
31.10.2018, 22:01
Die müssten ja nicht putschen, es reichte ja, wenn sie, unterstützt von einer Kommandoeinheit, bei den Herstellern des Schrotts eine Reklamation vortrügen.

Merke: Die Verhandlungsposition ist deutlich besser, wenn man geeignete Argumentationsverstärker vorweisen kann.
ich verstehe nicht genug davon und bin womöglich ein naiver, aber jedenfalls besorgter Bürger. Ich kann überhaupt nicht verstehen, warum man damit zufrieden ist, dass z.B. die Hälfte aller Panzer funktioniert, ein Gewehr immerhin bei Zimmertemperatur geradeaus schießt und ein Flugzeug niemals vom Himmel fällt weil es erst gar nicht starten kann. Angeblich ist das alles ganz normal und nicht weiter schlimm.

Da sträubt sich mir der Kamm. Der zuständige Minister muss gehen, auch wenns ne Frau ist, der Staatssekretär gleich hinterher und dann setze ich auf die Position den Chefeinkäufer eines großen Industriebetriebes. Der packt sich die Lieferanten aber mal sowas von. der ich bestelle die Lieferanten ins Ministerium ein und spiele laut mit dem Gedanken an Betrug und Landesverrat, an Beugehaft und Schadensersatz... ich glaube nicht, dass ich länger als 12 Monate brauche, bis 90% von dem Gerät das ich bezahlt habe auch funktioniert. Den Rest können sie gerne abholen und an Griechenland verkaufen oder Israel verschenken, mir wurscht.

Der aktuelle Zustand der Bundeswehr ist gänzlich indiskutabel und während hier eine Anzahl Flachwichser über die Kosten der Migration jammert kostet uns dieser Weißblechschrott Milliarden für nichts und wieder nichts. Bitte zurücktreten, womöglich krieg ich gleich meine Wut.

Nathan
31.10.2018, 22:03
Wenigstens sorgen sie dafür, dass von deutschem Boden nie wieder Krieg ausgeht!:happy:
Ich mag deine Art, aus Schaden einen Nutzen zu generieren. Grün! Dennoch, das muss dann aber auch insgesamt billiger werden. Viel billiger. Also genauer gesagt, das darf dann überhaupt nichts kosten!

BrüggeGent
31.10.2018, 22:05
ich verstrehe nicht genug davon und bin womöglich ein naiver, aber jedengfalls besorgter Bürger. ich kann überhaupt nicht verstehen, warum man damit zufroeden ist, dass z.B. die Hälöfte aller Panzer funktionieren, ein Gewehr immerhin bei Zimmertemperatur geradeaus schießt und ein Flugzeug niemals vom Himmel fällt weil es erst gar nicht starten kann. Angeblich ist das alles ganz normal und nicht weiter schlimm.

Da sträubt sich mir der Kamm. Der zuständige Minister muss gehen, auch wenns ne Frau ist, der Staatssekretär gleich hinterher und dann setze ich auf die Position den Chefeinkäufer eines großen Industriebetriebes. Der packt sich die Lieferanten aber mal sowas von. der ich bestelle die Lieferanten ins Ministerium ein und spiele laut mit dem Gedanken an Betrug und Landesverrat, an Beugehaft und Schadensersatz... ich glaube nicht, dass ich länger als 12 Monate brauche, bis 90% von dem Gerät das ich bezahlt habe auch funktioniert. Den Rest können sie gerne abholen und an Griechenland verkaufen oder Israel verschenken, mir wurscht.

Der aktuelle Zustand der Bundeswehr ist gänzlich undiskutabel und während hier eine Anzahl Flachwichser über die Kosten der Migration jammert kostet uns dieser Weißblechschrott Milliarden für nichts und wieder nichts. Bitte zurücktreten, womöglich krieg ich gleich meine Wut.

Dann wirst Du jetzt verteidigungspolitischer Sprecher der AfD?:sark:

Nathan
31.10.2018, 22:40
Dann wirst Du jetzt verteidigungspolitischer Sprecher der AfD?:sark:
Das wäre tatsächlich eine reizvolle Aufgabe! Warum passiert da nichts in der Richtung? Diese gnadenlose Unverschämtheit der Waffenlobby gehört doch dringend eingebremst... oder nicht ...oder fließen da schon "Beratungsgelder"?

ich58
01.11.2018, 00:09
Bundeswehr muss sich Ausrüstung für das Manöver leihen...........




https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/wehrbeauftragter-beklagt-bundeswehr-musste-fuers-manoever-sammeln-58083122.bild.html


Wann jemals war eine deutsche Armee derart wehruntauglich? Das ist schon offene Sabotage und Wehrkraftzersetzung.........
Wegen fehlender Munition können die Urteile nicht vollstreckt werden!

Maitre
01.11.2018, 12:32
ich verstehe nicht genug davon und bin womöglich ein naiver, aber jedenfalls besorgter Bürger. Ich kann überhaupt nicht verstehen, warum man damit zufrieden ist, dass z.B. die Hälfte aller Panzer funktioniert, ein Gewehr immerhin bei Zimmertemperatur geradeaus schießt und ein Flugzeug niemals vom Himmel fällt weil es erst gar nicht starten kann. Angeblich ist das alles ganz normal und nicht weiter schlimm.

Da sträubt sich mir der Kamm. Der zuständige Minister muss gehen, auch wenns ne Frau ist, der Staatssekretär gleich hinterher und dann setze ich auf die Position den Chefeinkäufer eines großen Industriebetriebes. Der packt sich die Lieferanten aber mal sowas von. der ich bestelle die Lieferanten ins Ministerium ein und spiele laut mit dem Gedanken an Betrug und Landesverrat, an Beugehaft und Schadensersatz... ich glaube nicht, dass ich länger als 12 Monate brauche, bis 90% von dem Gerät das ich bezahlt habe auch funktioniert. Den Rest können sie gerne abholen und an Griechenland verkaufen oder Israel verschenken, mir wurscht.

Der aktuelle Zustand der Bundeswehr ist gänzlich indiskutabel und während hier eine Anzahl Flachwichser über die Kosten der Migration jammert kostet uns dieser Weißblechschrott Milliarden für nichts und wieder nichts. Bitte zurücktreten, womöglich krieg ich gleich meine Wut.

Und damit wärest du knallhart am eigentlichen Problem vorbeigeschrammt. Meinen Glückwunsch dazu! Diese deutsche Rüstungsindustrie ist bei ausländischen Kunden ja sehr wohl in der Lage, funktionierende und zuverlässige Systeme zu liefern und zu warten. Ich habe im Sommerurlaub selbst so ein Objekt gesehen. Da schaue ich doch aus dem Ferienhaus hinaus auf See und sehe dort ein großes Kriegsschiff. Die Bundesmarine verfügt über sowas und das fährt auch? Weit gefehlt, ein Blick auf schiffs-radar.de ergab, dass es sich um die Fregatte "Erradii" der algerischen Maschine handelte, die nach ihrem planmäßigen Werftaufenthalt erprobt wurde. Warum können wir also für Länder, wie Algerien, Türkei, Saudi-Arabien, Israel, Polen, Portugal und so viele mehr zuverlässig liefern und im eigenen Lande nicht? Ein kleiner Tip: Recherchiere mal die Beschaffungsprozesse verschiedener Systeme für die Bundeswehr. Es zieht sich wie ein roter Faden durch, dass einmal gestellte Anforderungen während des Entwicklungsprozesses permanent verändert wurden, was kostspielige und problembehaftete Konstrukionsänderungen nach sich zog. Es ist auch signifikant, das die Ersatzteilbevorratung zur angeblichen Kosteneinsparung zurückgefahren wurde und sich auf die quasi sofortige Lieferfähigkeit der Industrie verlassen wurde. Wenn man das tut, muss man natürlich auch im Auge behalten, ob diese Zulieferer überhaupt noch am Markt sind. Im Falle der ausgefallenen U-Boote waren einige Zulieferer schlicht nicht mehr existent. Wenn man dann noch die eigene Instandhaltung zurückfährt oder gar auslagert, ist man schnell bei einer nicht mehr einatzfähigen, dafür um so teureren Truppe. Die Fönfrisur hat das nur noch auf die unrühmliche Spitze getrieben, sodass man es nicht mehr unter den Teppich kehren kann.

Wenn du jetzt also mit deinen, an die Marotten der Autoindustrie erinnernden, Einkaufsmethoden kämest, würde ich dir in der Rolle des Lieferanten einen dicken Daumen drehen und dir zukünftig gar nichts mehr verkaufen. So mache ich es nämlich mit Kunden, die mich erst mit unrealistischen Forderungen konfrontieren, um mir später die Folgen ihres Handelns in die Schuhe schieben zu wollen. Mit ein Grund, weshalb ich nicht mit der Auto- und Rüstungsindustrie spiele.

SprecherZwo
01.11.2018, 12:42
ich verstehe nicht genug davon und bin womöglich ein naiver, aber jedenfalls besorgter Bürger. Ich kann überhaupt nicht verstehen, warum man damit zufrieden ist, dass z.B. die Hälfte aller Panzer funktioniert, ein Gewehr immerhin bei Zimmertemperatur geradeaus schießt und ein Flugzeug niemals vom Himmel fällt weil es erst gar nicht starten kann. Angeblich ist das alles ganz normal und nicht weiter schlimm.

Da sträubt sich mir der Kamm. Der zuständige Minister muss gehen, auch wenns ne Frau ist, der Staatssekretär gleich hinterher und dann setze ich auf die Position den Chefeinkäufer eines großen Industriebetriebes. Der packt sich die Lieferanten aber mal sowas von. der ich bestelle die Lieferanten ins Ministerium ein und spiele laut mit dem Gedanken an Betrug und Landesverrat, an Beugehaft und Schadensersatz... ich glaube nicht, dass ich länger als 12 Monate brauche, bis 90% von dem Gerät das ich bezahlt habe auch funktioniert. Den Rest können sie gerne abholen und an Griechenland verkaufen oder Israel verschenken, mir wurscht.

Der aktuelle Zustand der Bundeswehr ist gänzlich indiskutabel und während hier eine Anzahl Flachwichser über die Kosten der Migration jammert kostet uns dieser Weißblechschrott Milliarden für nichts und wieder nichts. Bitte zurücktreten, womöglich krieg ich gleich meine Wut.

Die Migration allein der seit 2015 ins Land gekommenen Goldstücke kostet jährlich mehr als das Doppelte des gesamten Wehretats, Dummerle.

Kreuzbube
01.11.2018, 14:47
Ich mag deine Art, aus Schaden einen Nutzen zu generieren. Grün! Dennoch, das muss dann aber auch insgesamt billiger werden. Viel billiger. Also genauer gesagt, das darf dann überhaupt nichts kosten!


Ja, Danke! Genau genommen bin ich für ein wehrhaftes, aber friedliches Deutschland. Mit Russland als Hauptpartner und Atom-Schutzmacht. Das heißt, eine größere Armee bräuchten wir an sich nicht mehr - eher so`ne Art Territorialverteidigung. Die Wehrpflicht müsste natürlich wieder her; schon als Schule der Nation. Waffenlieferungen an Dritte gäbe es gar nicht mehr. An solche Irren wie Erdogan oder die Saudis gleich gar nicht. Auslandseinsätze wären dann logisch auch Geschichte!

kotzfisch
01.11.2018, 17:02
ich verstehe nicht genug davon und bin womöglich ein naiver, aber jedenfalls besorgter Bürger. Ich kann überhaupt nicht verstehen, warum man damit zufrieden ist, dass z.B. die Hälfte aller Panzer funktioniert, ein Gewehr immerhin bei Zimmertemperatur geradeaus schießt und ein Flugzeug niemals vom Himmel fällt weil es erst gar nicht starten kann. Angeblich ist das alles ganz normal und nicht weiter schlimm.

Da sträubt sich mir der Kamm. Der zuständige Minister muss gehen, auch wenns ne Frau ist, der Staatssekretär gleich hinterher und dann setze ich auf die Position den Chefeinkäufer eines großen Industriebetriebes. Der packt sich die Lieferanten aber mal sowas von. der ich bestelle die Lieferanten ins Ministerium ein und spiele laut mit dem Gedanken an Betrug und Landesverrat, an Beugehaft und Schadensersatz... ich glaube nicht, dass ich länger als 12 Monate brauche, bis 90% von dem Gerät das ich bezahlt habe auch funktioniert. Den Rest können sie gerne abholen und an Griechenland verkaufen oder Israel verschenken, mir wurscht.

Der aktuelle Zustand der Bundeswehr ist gänzlich indiskutabel und während hier eine Anzahl Flachwichser über die Kosten der Migration jammert kostet uns dieser Weißblechschrott Milliarden für nichts und wieder nichts. Bitte zurücktreten, womöglich krieg ich gleich meine Wut.

Migration und Weissblech sind völlig unnötige Ausgaben.Weitgehend stimme ich Dir dennoch zu.
Was ist mit mir? Altersmilde? Demenz? Rinderwahn?

kotzfisch
01.11.2018, 17:02
Das wäre tatsächlich eine reizvolle Aufgabe! Warum passiert da nichts in der Richtung? Diese gnadenlose Unverschämtheit der Waffenlobby gehört doch dringend eingebremst... oder nicht ...oder fließen da schon "Beratungsgelder"?

So ist es- Nathan aus Dir spricht die reine Vernunft, was ist da los?

erselber
02.11.2018, 15:11
Wie das Gewehr. Überall in der Welt funktiniert das Ding. Nur die Bundeswehr hat Probleme damit. Da sollte man den Fehler mal an anderer Stelle suchen. Vielleicht sind die Soldaten nicht gut genug geschult um mit einem derartigen Gerät umzugehen.

Ach ja, und zum Thema: wenn es nach mir ginge, würde ich das Militär massiv aufrüsten.
Aber nein - da setzt man eine 7-fach-Mutter an die Spitze.

Es dürfte wie überall im Leben sein. Welche Vorgaben macht der Auftraggeber, was soll das Produkt alles können, welchen Preis ist dieser bereit zu bezahlen und wie kann bzw. ist er gewillt bei Fehlern seine Interessen durchsetzen?

Also definiert ein Profi die Leistungsbereiche, akzeptiert dann diesen Preis und kann er bei Minderleistung Druck ausüben bis hin zu Repressalien?

Nathan
04.11.2018, 21:55
Und damit wärest du knallhart am eigentlichen Problem vorbeigeschrammt. Meinen Glückwunsch dazu! Diese deutsche Rüstungsindustrie ist bei ausländischen Kunden ja sehr wohl in der Lage, funktionierende und zuverlässige Systeme zu liefern und zu warten. Ich habe im Sommerurlaub selbst so ein Objekt gesehen. Da schaue ich doch aus dem Ferienhaus hinaus auf See und sehe dort ein großes Kriegsschiff. Die Bundesmarine verfügt über sowas und das fährt auch? Weit gefehlt, ein Blick auf schiffs-radar.de ergab, dass es sich um die Fregatte "Erradii" der algerischen Maschine handelte, die nach ihrem planmäßigen Werftaufenthalt erprobt wurde. Warum können wir also für Länder, wie Algerien, Türkei, Saudi-Arabien, Israel, Polen, Portugal und so viele mehr zuverlässig liefern und im eigenen Lande nicht? Ein kleiner Tip: Recherchiere mal die Beschaffungsprozesse verschiedener Systeme für die Bundeswehr. Es zieht sich wie ein roter Faden durch, dass einmal gestellte Anforderungen während des Entwicklungsprozesses permanent verändert wurden, was kostspielige und problembehaftete Konstrukionsänderungen nach sich zog. Es ist auch signifikant, das die Ersatzteilbevorratung zur angeblichen Kosteneinsparung zurückgefahren wurde und sich auf die quasi sofortige Lieferfähigkeit der Industrie verlassen wurde. Wenn man das tut, muss man natürlich auch im Auge behalten, ob diese Zulieferer überhaupt noch am Markt sind. Im Falle der ausgefallenen U-Boote waren einige Zulieferer schlicht nicht mehr existent. Wenn man dann noch die eigene Instandhaltung zurückfährt oder gar auslagert, ist man schnell bei einer nicht mehr einatzfähigen, dafür um so teureren Truppe. Die Fönfrisur hat das nur noch auf die unrühmliche Spitze getrieben, sodass man es nicht mehr unter den Teppich kehren kann.

Wenn du jetzt also mit deinen, an die Marotten der Autoindustrie erinnernden, Einkaufsmethoden kämest, würde ich dir in der Rolle des Lieferanten einen dicken Daumen drehen und dir zukünftig gar nichts mehr verkaufen. So mache ich es nämlich mit Kunden, die mich erst mit unrealistischen Forderungen konfrontieren, um mir später die Folgen ihres Handelns in die Schuhe schieben zu wollen. Mit ein Grund, weshalb ich nicht mit der Auto- und Rüstungsindustrie spiele.
Zusammengefasst also schiebst du den Schwarzen Peter dem Verteidigungsministerium zu. Im Fall des neuen Gewehrs lag das aber definitiv anders. Die Grundforderungen standen nie zur Debatte. Ein Gewehr möge bitte über eine vorgegebene Distanz bei allen Temperaturen in den vorgesehenen Einsatzgebieten geradeaus schießen und eine bestimmte Stoppwirkung haben. Wenn das schon zuviel verlangt ist...?

Nathan
04.11.2018, 21:56
So ist es- Nathan aus Dir spricht die reine Vernunft, was ist da los?
Ich kann auch Vernunft wenn mich was ärgert.

kotzfisch
04.11.2018, 22:01
Ich kann auch Vernunft wenn mich was ärgert.

Bravo.
Die BW und ihre Waffensysteme sind eine Quelle unbedingten Ärgers.
Gehen wir auf die Hardthöhe und schneiden vdL zur Strafe eine Locke ab?
Bin dabei....

Maitre
04.11.2018, 22:12
Zusammengefasst also schiebst du den Schwarzen Peter dem Verteidigungsministerium zu. Im Fall des neuen Gewehrs lag das aber definitiv anders. Die Grundforderungen standen nie zur Debatte. Ein Gewehr möge bitte über eine vorgegebene Distanz bei allen Temperaturen in den vorgesehenen Einsatzgebieten geradeaus schießen und eine bestimmte Stoppwirkung haben. Wenn das schon zuviel verlangt ist...?

Dieses Gewehr ist keineswegs neu, es befindet sich seit zwei Jahrzehnten im Einsatz und ist sogar recht beliebt. Nun wurde dieses Gewehr aber in einem Gebiet eingesetzt, für das es nicht gemacht war, es sollte Aufgaben übernehmen, für die es nicht gedacht war(Maschinengewehrersatz). Von der kämpfenden Truppe gab es trotzdem keine negativen Rückmeldungen. Es wurde dafür in einem unrealistischen Test im Dauerfeuer mit mehreren 100 Schuss heißgeschossen, wo nahezu jedes existierende Sturmgewehr in der Genauigkeit nachläßt, ja nachlassen muss. Es wurde mittlerweile, von der Öffentlichkeit natürlich nicht so wirklich bemerkt, sogar schon auf dem Klageweg festgestellt, dass das Gewehr keinen Sachmangel aufweist.
Und auch hier trifft wieder mein Punkt zu: Dieses Gewehr ist mit großer Beliebtheit in diversen Ländern im Einsatz, bis hin zum Irak. Warum sind also alle Länder mal wieder damit zufrieden, während die bunte Republik Probleme damit hat?

Nathan
04.11.2018, 22:36
Dieses Gewehr ist keineswegs neu, es befindet sich seit zwei Jahrzehnten im Einsatz und ist sogar recht beliebt. Nun wurde dieses Gewehr aber in einem Gebiet eingesetzt, für das es nicht gemacht war, es sollte Aufgaben übernehmen, für die es nicht gedacht war(Maschinengewehrersatz). Von der kämpfenden Truppe gab es trotzdem keine negativen Rückmeldungen. Es wurde dafür in einem unrealistischen Test im Dauerfeuer mit mehreren 100 Schuss heißgeschossen, wo nahezu jedes existierende Sturmgewehr in der Genauigkeit nachläßt, ja nachlassen muss. Es wurde mittlerweile, von der Öffentlichkeit natürlich nicht so wirklich bemerkt, sogar schon auf dem Klageweg festgestellt, dass das Gewehr keinen Sachmangel aufweist.
Und auch hier trifft wieder mein Punkt zu: Dieses Gewehr ist mit großer Beliebtheit in diversen Ländern im Einsatz, bis hin zum Irak. Warum sind also alle Länder mal wieder damit zufrieden, während die bunte Republik Probleme damit hat?
Nein, das kam nicht von "unrealistischen Test" sondern von der kämpfenden Truppe. Warum wird ein Gewehr nicht für heiße Gegenden konzipiert? Etwa nur für kalte? Das ist für mich wirklich kein Argument. Woher weißt du, wie zufrieden man weltweit mit diesem Gewehr ist? Und wenn, weißt du wie schlecht die jeweiligen früheren Gewehre dieser Truppen waren?

"Auf dem Klageweg festgestellt". Ja, habe ich gehört. Das ist reiner Irrsinn, wenn Forderungen unserer kämpfenden Truppe "auf dem Klageweg" abgeschmettert werden können. Das ist doch wirklich unglaublich! Wie hoch ist der Auftragswert? Wie hoch sind die Margen? Knapp kalkuliertes Hightech zum Wohl unseres Volkes oder doch eher Gewinnmaximierung zu Lasten unserer Wehrfähigkeit und ohne Rücksicht auf das Leben unserer jungen Soldaten? Findest du wirklich gut?

Der Staat gibt immer mehr grundsätzliche Belange seiner Bürger in private Hände. Stromversorgung. Die Wasserversorgung steht auch zur Debatte. Militärische Ausrüstung war noch nie verstaatlicht. Es wird Zeit.

Nathan
04.11.2018, 22:55
Ja, Danke! Genau genommen bin ich für ein wehrhaftes, aber friedliches Deutschland. Mit Russland als Hauptpartner und Atom-Schutzmacht. Das heißt, eine größere Armee bräuchten wir an sich nicht mehr - eher so`ne Art Territorialverteidigung. Die Wehrpflicht müsste natürlich wieder her; schon als Schule der Nation. Waffenlieferungen an Dritte gäbe es gar nicht mehr. An solche Irren wie Erdogan oder die Saudis gleich gar nicht. Auslandseinsätze wären dann logisch auch Geschichte!
Mit Russland als vollwertigen Partner in der EU könnte ich sehr gut leben. Ich glube, die Russen wären sehr stolz darauf. Nur ist Putin ein so verdammt listige Fuchs und für mich die Inkarnation der Lüge. Soll man sich wirklich einen solchen Menschen reinholen? Orban ist schon schlimm genug und jetzt kräht auch noch der scheißbraune Itaker herum, als würde er irgendetwas von Politik verstehn. Die EU ist in einer sehr kritischen Phase und ich bin mir fast sicher, Putin würde das noch viel mehr ausnützen, wenn er nicht nur von draußen agieren könnte sondern direkt am Herzen operieren.

Maitre
04.11.2018, 22:59
Nein, das kam nicht von "unrealistischen Test" sondern von der kämpfenden Truppe. Warum wird ein Gewehr nicht für heiße Gegenden konzipiert? Etwa nur für kalte? Das ist für mich wirklich kein Argument. Woher weißt du, wie zufrieden man weltweit mit diesem Gewehr ist? Und wenn, weißt du wie schlecht die jeweiligen früheren Gewehre dieser Truppen waren?

Wenn man mal etwas von Unzufriedenheit aus der Truppe hört, liegt es meistens an der geringen Mannstopwirkung des Kalibers, sowie an der Windempfindlichkeit der Geschosse. Das ist aber kein Problem des G36 sondern der 5,56x45 NATO-Munition bzw. hat das exsowjetische 5,45x39 ein ähnliches Problem. Die Forderung nach diesem Kaliber kam aber nicht vom Hersteller der Waffe, sie kam von Kundenseite. Und so, wie die Russen feststellten, dass ihre Waffen im afghanischen Shithole nicht genug Wirkung zeigten, zeigte es sich auch beim G36. Da trauerte so manch ein Russe seinem AK-47 bzw. trauert manch einer in der Bundeswehr dem G3 nach. Wo aber ist das das Problem des Herstellers, der eine Forderung erfüllte?
Und woher ich weiß, dass andere damit zufrieden sind? Sie würden es wohl kaum weiterhin kaufen? Schau dir die Nutzerliste an, schau dir an, wer nach diesem "Skandälchen" immer noch die Waffe kaufte.
Zu deinem heißen Wetter: Das G36 ist ein Kind des kalten Krieges, es wurde für mitteleuropäische Verhältnisse gebaut, kein Mensch dachte daran, dass wir "unsere Freiheit am Hindukusch verteidigen" würden, wo bislang jede Armee ihre Probleme hatte. Nur müssen andere Armeen sich weniger auf ihre Handfeuerwaffen verlassen, als es die kaputtgesparte bunte Wehr tun muss. Ein Amerikaner wird nämlich sein M16 (teilt sich die selben Grundmerkmale inklusive Plastikteilen) nicht sinnlos heißschießen, er wird seine Air Force rufen.



"Auf dem Klageweg festgestellt". Ja, habe ich gehört. Das ist reiner Irrsinn, wenn Forderungen unserer kämpfenden Truppe "auf dem Klageweg" abgeschmettert werden können. Das ist doch wirklich unglaublich! Wie hoch ist der Auftragswert? Wie hoch sind die Margen? Knapp kalkuliertes Hightech zum Wohl unseres Volkes oder doch eher Gewinnmaximierung zu Lasten unserer Wehrfähigkeit und ohne Rücksicht auf das Leben unserer jungen Soldaten? Findest du wirklich gut?

Wenn auf dem Klageweg festgestellt wird, mit Sicherheit unter Einbeziehung diverser Gutachten, dass die Waffe ihren zum Zeitpunkt des Kaufs geforderten Spezifikationen entspricht, ist es kein Irrsinn, sondern Rechtsstaatlichkeit. Deine Kritik an der fehlenden Wehrfähigkeit und der Gefährdung deutscher Soldaten kannst du also gern dorthin addressieren, wo sie hingehört: Zu unseren unfähigen, gewissenlosen und aufgeblasenen Politbonzen. Die waren es, die die Truppe mit einer grundsätzlich nicht geeigneten Ausrüstung in dieses Shithole Country schicken mussten.



Der Staat gibt immer mehr grundsätzliche Belange seiner Bürger in private Hände. Stromversorgung. Die Wasserversorgung steht auch zur Debatte. Militärische Ausrüstung war noch nie verstaatlicht. Es wird Zeit.

Die Grundversorgung mit Energie, Wasser, Infrastruktur gehört ohne Zweifel in staatliche Hände. Wer aber technische Entwicklungs- und Herstellungsprozesse in die Hände der unfähigen bundesdeutschen Politmafia legen möchte, ist an den folgenden Ergebnissen selbst schuld.

Nathan
04.11.2018, 23:11
Wenn man mal etwas von Unzufriedenheit aus der Truppe hört, liegt es meistens an der geringen Mannstopwirkung des Kalibers, sowie an der Windempfindlichkeit der Geschosse. Das ist aber kein Problem des G36 sondern der 5,56x45 NATO-Munition bzw. hat das exsowjetische 5,45x39 ein ähnliches Problem. Die Forderung nach diesem Kaliber kam aber nicht vom Hersteller der Waffe, sie kam von Kundenseite. Und so, wie die Russen feststellten, dass ihre Waffen im afghanischen Shithole nicht genug Wirkung zeigten, zeigte es sich auch beim G36. Da trauerte so manch ein Russe seinem AK-47 bzw. trauert manch einer in der Bundeswehr dem G3 nach. Wo aber ist das das Problem des Herstellers, der eine Forderung erfüllte?
Und woher ich weiß, dass andere damit zufrieden sind? Sie würden es wohl kaum weiterhin kaufen? Schau dir die Nutzliste an, schau dir an, wer nach diesem "Skandälchen" immer nocht die Waffe kaufte.
Zu deinem heißen Wetter: Das G36 ist ein Kind des kalten Krieges, es wurde für mitteleuropäische Verhältnisse gebaut, kein Mensch dachte daran, dass wir "unsere Freiheit am Hindukusch verteidigen" würden, wo bislang jede Armee ihre Probleme hatte. Nur müssen andere Armeen sich weniger auf ihre Handfeuerwaffen verlassen, als es die kaputtgesparte bunte Wehr tun muss. Ein Amerikaner wird nämlich sein M16 (teilt sich die selben Grundmerkmale inklusive Plastikteilen) nicht sinnlos heißschießen, er wird seine Air Force rufen.



Wenn auf dem Klageweg festgestellt wird, mit Sicherheit unter Einbeziehung diverser Gutachten, dass die Waffe ihren zum Zeitpunkt des Kaufs geforderten Spezifikationen entspricht, ist es kein Irrsinn, sondern Rechtsstaatlichkeit. Deine Kritik an der fehlenden Wehrfähigkeit und der Gefährdung deutscher Soldaten kannst du also gern dorthin addressieren, wo sie hingehört: Zu unseren unfähigen, gewissenlosen und aufgeblasenen Politbonzen. Die waren es, die die Truppe mit einer grundsätzlich nicht geeigneten Ausrüstung in dieses Shithole Country schicken mussten.



Die Grundversorgung mit Energie, Wasser, Infrastruktur gehört ohne Zweifel in staatliche Hände. Wer aber technische Entwicklungs- und Herstellungsprozesse in die Hände der unfähigen bundesdeutschen Politmafia legen möchte, ist an den folgenden Ergebnissen selbst schuld.
Nun, sie liegen aktuell in privaten Händen und das Ergebnis ist eine Katastrophe...

Die "Rechtsstaatlichkeit" zu bemühen, um wirtschaftliche Interessen eines Konzerns zu schützen, ist freilich kapitalistischer Alltag und Aufgabe des Staates. Diese fundamentale Kapitalismuskritik ist so alt wie Karl Marx, sicher.

Nirgendwo aber wird die Integrität eines gesamten Staates derart mit Füßen getreten wie im Umgang mit den profitstärksten Branchen unserer Wirtschaft, nämlich dem Gesundheitswesen und dem Militärwesen. Sehr zynisch, dass mit dem Leben und dem Sterben der Menschen mit Abstand unter staatlichem Schutz am meisten verdient wird. Gleichzeitig.

Du möchtest doch auch die AfD an der Regierung sehen. Gehören den Gauland, von Storch und Onkel "Goebbels" Björnie nicht zur "unfähigen budensdeutschen Politmafia"?

Maitre
04.11.2018, 23:31
Nun, sie liegen aktuell in privaten Händen und das Ergebnis ist eine Katastrophe...

Bei der Grundversorgung ja, bei Rüstungsgütern nein. Nochmal: Wäre unsere Rüstungsindustrie außerstande, funktionierende Waffensysteme herzustellen, würden nicht so viele Länder diese Waffen kaufen oder kaufen wollen (Wir beliefern ja, zum Glück, nicht jeden).




Die "Rechtsstaatlichkeit" zu bemühen, um wirtschaftliche Interessen eines Konzerns zu schützen, ist freilich kapitalistischer Alltag und Aufgabe des Staates. Diese fundamentale Kapitalismuskritik ist so alt wie Karl Marx, sicher.

Wenn sie den Konzern davor schützen, einen Schaden durch nachträglich aufgestellte unrealistische Forderungen zu erleiden, haben sie ihren Zweck erfüllt.



Nirgendwo aber wird die Integrität eines gesamten Staates derart mit Füßen getreten wie im Umgang mit den profitstärksten Branchen unserer Wirtschaft, nämlich dem Gesundheitswesen und dem Militärwesen. Sehr zynisch, dass mit dem Leben und dem Sterben der Menschen mit Abstand unter staatlichem Schutz am meisten verdient wird. Gleichzeitig.

Das Gesundheitswesen vergaß ich, das gehört auch wieder verstaatlicht. Die Rüstungsindustrie zeigte aber und zeigt noch, dass sie nach klaren Vorgaben hervorragende Systeme liefern kann. Es kommt nur dort Murx heraus, wo unrealistische Forderungen gestellt werden, sich politische Dünnbrettbohrer profilieren wollen und wo Truppen ohne ausreichende Ausrüstung in nicht zu gewinnende Konflikte gesteckt werden. Hätte ich übrigens in dem Haufen etwas zu sagen gehabt, würde die Bundeswehr in Afghanistan über die EX-NVA Mi-24P verfügt haben, die von den Russen eigens nach den Afghanistanerfahrungen entwickelten Versionen des berüchtigen Kampfhubschraubers. Ich hätte ihnen ein Pendant zum israelischen Achzarit entwickeln lassen oder gleich von IMI gekauft, sie hätten ein ernstzunehmendes CAS-Flugzeug zur Verfügung etc. Aber ich habe dort nichts zu sagen und das Geld hätte auch niemand locker gemacht. Da liegt auch der Hase im Pfeffer Wenn eine Armee einsatzfähig sein soll, darf man sie nicht kaputtsparen.



Du möchtest doch auch die AfD an der Regierung sehen. Gehören den Gauland, von Storch und Onkel "Goebbels" Björnie nicht zur "unfähigen budensdeutschen Politmafia"?

Ich erwarte mir von einer AfD in der Regierung keine Verbesserung. Sie ist aktuell das kleinere Übel, sie würde aber bei einer Regierungsbeteiligung in Rekordzeit ein ebenso korrupter Haufen werden, wie die Altparteien. Ich würde lieber in einer Anarchie leben, das ist mit dem heutigen Menschen aber leider nicht zu machen!

kotzfisch
05.11.2018, 00:20
Mit Russland als vollwertigen Partner in der EU könnte ich sehr gut leben. Ich glube, die Russen wären sehr stolz darauf. Nur ist Putin ein so verdammt listige Fuchs und für mich die Inkarnation der Lüge. Soll man sich wirklich einen solchen Menschen reinholen? Orban ist schon schlimm genug und jetzt kräht auch noch der scheißbraune Itaker herum, als würde er irgendetwas von Politik verstehn. Die EU ist in einer sehr kritischen Phase und ich bin mir fast sicher, Putin würde das noch viel mehr ausnützen, wenn er nicht nur von draußen agieren könnte sondern direkt am Herzen operieren.

Wo lügt Putin und was macht Orban falsch,wenn er sein Land schützt?

Kreuzbube
05.11.2018, 07:20
Mit Russland als vollwertigen Partner in der EU könnte ich sehr gut leben. Ich glube, die Russen wären sehr stolz darauf. Nur ist Putin ein so verdammt listige Fuchs und für mich die Inkarnation der Lüge. Soll man sich wirklich einen solchen Menschen reinholen? Orban ist schon schlimm genug und jetzt kräht auch noch der scheißbraune Itaker herum, als würde er irgendetwas von Politik verstehn. Die EU ist in einer sehr kritischen Phase und ich bin mir fast sicher, Putin würde das noch viel mehr ausnützen, wenn er nicht nur von draußen agieren könnte sondern direkt am Herzen operieren.


Na, zum Glück sind alle anderen EU-Granden grundehrliche Seelen...:))

Schopenhauer
05.11.2018, 07:26
Nur ist Putin ein so verdammt listige Fuchs und für mich die Inkarnation der Lüge.

Er ist nicht nur ein listiger Fuchs, sondern hochintelligent, was ich sehr schätze.
Was hast Du dagegen?
Zudem muss man dazu sagen, daß er sich mit falschem/hinterhältigem Pack umgeben muss. Soll er da etwa in offene Messer rennen?

Nathan
05.11.2018, 08:38
...Ich würde lieber in einer Anarchie leben, das ist mit dem heutigen Menschen aber leider nicht zu machen!
Warum haben wir uns eigentlich bisher nur herumgestritten anstatt über Sinnvolles, mir aus der Seele Gesprochenes wie dieses zu klönen? Das muss anders werden!

Was die Waffentechnik betrifft bin ich zu wenig bewandert, um deine Vorschläge bezüglich Hubschrauber usw. kommentieren zu können. Sie klingen jedenfalls vernünftig. Die Umsetzung verhindert natürlich wieder was? Die wirtschaftlichen Interessen der deutschen Waffenfabrikanten.

Was die Munition des Gewehrs betrifft gehst du also davon aus, dass die Munition nicht für den gedachten Zweck, bzw. überhaupt nicht geeignet ist. Ich kann nachvollziehen, dass NATO-Munition bestimmte Vorteile bietet, wenn NATO-Partner Seite an Seite kämpfen, und man deswegen auf ein sozusagen "genormtes" Kaliber zurückgreifen möchte. Ich kann aber nicht nachvollziehen, dass dieser Umstand dem Lieferanten bei der Bestellung dieses Waffensystems unbekannt gewesen sein sollte. Wenn sich aber Munition und Gewehr eher schlecht ergänzen, hätte man dann eben das Gewehr anders konstruieren müssen sagt der Laie. Es ergeben sich für mich daraus zwei laienhafte Fragen:

1.: Mit welche Munition schießen andere, mit dem Gewehr angeblich zufriedene Käufer?
2.: Mit welchen Gewehren verschießen andere NATO-Partner diese Munition?

Nathan
05.11.2018, 08:45
Er ist nicht nur ein listiger Fuchs, sondern hochintelligent, was ich sehr schätze.
Was hast Du dagegen?
Zudem muss man dazu sagen, daß er sich mit falschem/hinterhältigem Pack umgeben muss. Soll er da etwa in offene Messer rennen?
Der Mann ist freilich hochintelligent. Hochintelligent bedeutet aber keineswegs immer moralisch integer. Die moralische Integrität eines russischen Geheimdienstchefs zweifle ich a priori an. Sorry, reines Bauchgefühl.
Seine Aktivitäten zur Destabilisierung des Westens allerdings sind absolut verwerflich. Er kommt deswegen als EU-Kandidat nicht in Frage. Dazu braucht Russland einen echten prowestlichen Teamplayer, keinen listenreichen Eigenbrötler.

Mit wem er sich im Kreml umgibt kann ich nicht wirklich beurteilen, aber natürlich ist er umzingelt von westlichem Pack, dass in Sachen NATO-Osterweiterung sämtliche Verträge und Versprechungen gebrochen hat.

Schopenhauer
05.11.2018, 08:58
Der Mann ist freilich hochintelligent. Hochintelligent bedeutet aber keineswegs immer moralisch integer. Die moralische Integrität eines russischen Geheimdienstchefs zweifle ich a priori an. Sorry, reines Bauchgefühl.
Seine Aktivitäten zur Destabilisierung des Westens allerdings sind absolut verwerflich. Er kommt deswegen als EU-Kandidat nicht in Frage. Dazu braucht Russland einen echten prowestlichen Teamplayer, keinen listenreichen Eigenbrötler.

Mit wem er sich im Kreml umgibt kann ich nicht wirklich beurteilen, aber natürlich ist er umzingelt von westlichem Pack, dass in Sachen NATO-Osterweiterung sämtliche Verträge und Versprechungen gebrochen hat.

Dein Bauchgefühl bleibt Dir ja unbenommen. Eine hohe Intelligenz bedeutet selbstverständlich nicht immer (Ausnahmen bestätigen die Regel), daß derjenige moralisch integer (ich nenne es echt bzw. authentisch) ist. Du legst da aber Maßstäbe an, mein lieber Scholli.:D

Das sind nur wenige, die echt (authentisch) sind. Immer schon so gewesen, da beißt die Maus keinen Faden ab.

Eben, darum geht es in dem Zusammenhang.

Kreuzbube
05.11.2018, 08:59
Warum haben wir uns eigentlich bisher nur herumgestritten anstatt über Sinnvolles, mir aus der Seele Gesprochenes wie dieses zu klönen? Das muss anders werden!

Was die Waffentechnik betrifft bin ich zu wenig bewandert, um deine Vorschläge bezüglich Hubschrauber usw. kommentieren zu können. Sie klingen jedenfalls vernünftig. Die Umsetzung verhindert natürlich wieder was? Die wirtschaftlichen Interessen der deutschen Waffenfabrikanten.

Was die Munition des Gewehrs betrifft gehst du also davon aus, dass die Munition nicht für den gedachten Zweck, bzw. überhaupt nicht geeignet ist. Ich kann nachvollziehen, dass NATO-Munition bestimmte Vorteile bietet, wenn NATO-Partner Seite an Seite kämpfen, und man deswegen auf ein sozusagen "genormtes" Kaliber zurückgreifen möchte. Ich kann aber nicht nachvollziehen, dass dieser Umstand dem Lieferanten bei der Bestellung dieses Waffensystems unbekannt gewesen sein sollte. Wenn sich aber Munition und Gewehr eher schlecht ergänzen, hätte man dann eben das Gewehr anders konstruieren müssen sagt der Laie. Es ergeben sich für mich daraus zwei laienhafte Fragen:

1.: Mit welche Munition schießen andere, mit dem Gewehr angeblich zufriedene Käufer?
2.: Mit welchen Gewehren verschießen andere NATO-Partner diese Munition?



Dem lässt sich leicht abhelfen. Nach der Nationalen Wende wirste gleich zur Reserve eingezogen. Bei Paraden darfste vorneweg auch die Regimentsfahne tragen. Im Stechschritt natürlich. Damit es keine Probleme gibt, üben wir das ausgiebig...bei Wolkenbruch und Sonnenschein!:happy:

Nathan
05.11.2018, 09:00
Wo lügt Putin und was macht Orban falsch,wenn er sein Land schützt?
Grundsätzlich gehört es zu den Pflichten eines Staatsoberhaupts, sämtliche Gefahren von seinen Bürgern abzuhalten. Das gelingt nicht immer gut, manchmal sogar richtig schlecht. Orban hatte es leicht. Er hat am Beispiel Deutschlands gesehen, wie einfach man natürliche Ängste, Fremdenfeindlichkeit und Egoismus der Menschen für eigene politische Zwecke einsetzen kann und dies mit Erfolg umgesetzt.

Wie effektiv er damit seine Bürger wirklich geschützt hat wird sich zeigen, denn sein Land profitiert in hohem Maß von der EU, an derer Destabilisierung er kräftig mitarbeitet. Einen Zusammenbruch der EU wird Ungarn sehr heftig bereuen.

Putin lügt eigentlich immer, wenn er den Mund aufmacht, sei es zur Sache des Wahlbetrugs in USA, sei es zu Fehlern seiner Militärs mit hohen zivilen Opfern, sei es in Sachen Ukraine etc. pp. ich sage nicht, er hätte immer eine andere Wahl, denn manches wird ihm wirklich aufgezwungen, durch die Lügen der USA zum Beispiel. Manches aber wäre nicht notwendig und entspringt wohl einer tief verwurzelten Gewohnheit.

Nathan
05.11.2018, 09:06
Dem lässt sich leicht abhelfen. Nach der Nationalen Wende wirste gleich zur Reserve eingezogen. Bei Paraden darfste vorneweg auch die Regimentsfahne tragen. Im Stechschritt natürlich. Damit es keine Probleme gibt, üben wir das ausgiebig...bei Wolkenbruch und Sonnenschein!:happy:
Von wegen. Ich bin kriegswichtiger Bestandteil der Gegenpropaganda, die von den neuen Machthabern als Feigenblatt künstlich unterhalten wird. Darin habe ich Übung. Ich habe ferner mit dem guten, alten G3 auch bei großer Hitze (>20°...) nach einiger Zeit der Übung sehr gerade geschossen und wurde hierob belobigt und mit 1 Tag Sonderurlaub versehen. Darin habe ich also auch Übung.

Fahnen trage ich grundsätzlich nicht. Darin habe ich keine Übung und das bleibt auch so. Wir können über das Verbrennen von Fahnen reden, z.B. diese nach links offenen Kreuze u.ä., die würde ich gerne abfackeln, rein als Gegenpropaganda. Schadet ja nicht wirklich, denn die neuen Machthaber werden selbstverständlich an allen Tuchfabriken beteiligt sein.

Nathan
05.11.2018, 09:10
Dein Bauchgefühl bleibt Dir ja unbenommen. Eine hohe Intelligenz bedeutet selbstverständlich nicht immer (Ausnahmen bestätigen die Regel), daß derjenige moralisch integer (ich nenne es echt bzw. authentisch) ist. Du legst da aber Maßstäbe an, mein lieber Scholli.:D

Das sind nur wenige, die echt (authentisch) sind. Immer schon so gewesen, da beißt die Maus keinen Faden ab.

Eben, darum geht es in dem Zusammenhang.

Dir ist klar, welche Maßstäbe ich anlege, wer meine höchste moralische Instanz ist, wer Intelligenz und Integrität in besonders hohem Maß verbindet? Wer der einzige ist, dem ich eine gewisse Weisungsbefugnis einräume? Na?

Schopenhauer
05.11.2018, 09:14
Dir ist klar, welche Maßstäbe ich anlege, wer meine höchste moralische Instanz ist, wer Intelligenz und Integrität in besonders hohem Maß verbindet? Wer der einzige ist, dem ich eine gewisse Weisungsbefugnis einräume? Na?

Klar, nicht unbedingt. Ich sehe ja nur Deine Texte, ich kenne Dich ja nicht.
Aber ich vermute, daß Du es selbst bist. Wer denn sonst? Du Witzbold.

nurmalso2.0
05.11.2018, 09:16
Grundsätzlich gehört es zu den pflichten eines Staatsoberhaupts, sämtliche Gefahren von seinen Bürgern abzuhalten. das gelingt nicht immer gut, manchmal sogar richtig schlecht. Orban hatte es leicht. Er hat am Beispiel Deutschlands gesehen, wie einfach man natürliche Ängste, Fremdenfeindlichkeit und Egoismus der Menschen für eigene politische Zwecke einsetzen kann und dies mit Erfolg umgesetzt.

Wie effektiv er damit seine Bürger wirklich geschützt hat wird sich zeigen, denn sein Land profitiert in hohem Maß von der EU, an derer Destabilisierung er kräftig zuarbeitet. Ein Zusammenbruch der EU wird Ungarn sehr heftig bereuen.

Putin lügt eigentlich immer, wenn er den Mund aufmacht, sei es zur Sache des Wahlbetrugs in USA, sei es zu Fehlern seiner Militärs mit hohen zivilen Opfern, sei es in Sachen Ukraine etc. pp. ich sage nicht, er hätte immer eine andere Wahl, denn manches wird ihm wirklich aufgezwungen, durch die Lügen der USA zum Beispiel. Manches aber wäre nicht notwendig und entspringt wohl einer tief verwurzelten Gewohnheit.

Genau, hier hat die Merkel total versagt. Warum über Andere herziehen wenn der Verräter im eigenen Haus ist.

https://media-cdn.sueddeutsche.de/image/sz.1.3780146/1200x675?v=1512548999

Schopenhauer
05.11.2018, 09:16
Von wegen. Ich bin kriegswichtiger Bestandteil der Gegenpropaganda, die von den neuen Machthabern als Feigenblatt künstlich unterhalten wird. Darin habe ich Übung. Ich habe ferner mit dem guten, alten G3 auch bei großer Hitze (>20°...) nach einiger Zeit der Übung sehr gerade geschossen und wurde hierob belobigt und mit 1 Tag Sonderurlaub versehen. Darin habe ich also auch Übung.

Fahnen trage ich grundsätzlich nicht. Darin habe ich keine Übung und das bleibt auch so. Wir können über das Verbrennen von Fahnen reden, z.B. diese nach links offenen Kreuze u.ä., die würde ich gerne abfackeln, rein als Gegenpropaganda. Schadet ja nicht wirklich, denn die neuen Machthaber werden selbstverständlich an allen Tuchfabriken beteiligt sein.

Muss das sein?
Mein Bildschirm ist versaut mit Kaffee...:haha:

pixelschubser
05.11.2018, 09:26
Warum haben wir uns eigentlich bisher nur herumgestritten anstatt über Sinnvolles, mir aus der Seele Gesprochenes wie dieses zu klönen? Das muss anders werden!

Was die Waffentechnik betrifft bin ich zu wenig bewandert, um deine Vorschläge bezüglich Hubschrauber usw. kommentieren zu können. Sie klingen jedenfalls vernünftig. Die Umsetzung verhindert natürlich wieder was? Die wirtschaftlichen Interessen der deutschen Waffenfabrikanten.

Was die Munition des Gewehrs betrifft gehst du also davon aus, dass die Munition nicht für den gedachten Zweck, bzw. überhaupt nicht geeignet ist. Ich kann nachvollziehen, dass NATO-Munition bestimmte Vorteile bietet, wenn NATO-Partner Seite an Seite kämpfen, und man deswegen auf ein sozusagen "genormtes" Kaliber zurückgreifen möchte. Ich kann aber nicht nachvollziehen, dass dieser Umstand dem Lieferanten bei der Bestellung dieses Waffensystems unbekannt gewesen sein sollte. Wenn sich aber Munition und Gewehr eher schlecht ergänzen, hätte man dann eben das Gewehr anders konstruieren müssen sagt der Laie. Es ergeben sich für mich daraus zwei laienhafte Fragen:

1.: Mit welche Munition schießen andere, mit dem Gewehr angeblich zufriedene Käufer?
2.: Mit welchen Gewehren verschießen andere NATO-Partner diese Munition?

Die Natomunition dient in erster Linie der Kompatibiltät zu unterschiedlichen Herstellern. H&K, Colt, IMI, Steyr usw.
Selbst die Russen beteiligen sich an genau diesem Kaliber. Ischmasch.

Kann man hier ganz gut nachlesen. Ein Wikibeitrag, der mal nicht propagandistisch "nachbehandelt" wurde.

https://de.wikipedia.org/wiki/5,56_×_45_mm_NATO

Zu meiner Dienstzeit wurde damals der Wechsel von 47 auf 74 bei der AK vollzogen. Mit der AK 74 waren wesentlich höhere Mündungsgeschwindigkeiten(etwas über 1000m/s) möglich und die Munition war leichter. Kaliber 5,45x39 mit einer Kadenz von 600 Schuss/min.

Als RPG-Schütze durfte ich mit der 7,62x39 Munition auch mal ein Trommelmagazin mit 100 Schuss leeren. Schützenschnur.

Nathan
05.11.2018, 09:30
Muss das sein?
Mein Bildschirm ist versaut mit Kaffee...:haha:
Hehe, ja tatsächlich, das Schicksal ist manchmal gnadenlos. Wirklich, ich war trotz offiziellem Antrag auf Ersatzdienst statt bei der Feuerwehr in München plötzlich bei der Marine in Eckernförde und Flensburg. Als Bayer... naja. "Na, Bazi, gehst aufd Alm nuff" ... etc. Ich war nur damals schon klüger und gebildeter und, wichtiger, ich konnte besser schießen, und schneller das Gewehr auseinandernehmen und wieder zusammenbauen und ich konnte spielend innerhalb einer Stunde 10 Seiten inhaltlich völlig unverständliche Aufsätze über die segensreiche Bundeswehr schreiben. Das war nämlich die Höchststrafe bei leichten Verfehlungen anstatt 10 Liegestützen. Damals musste man den Rekruten die Wahl zwischen geistiger und körperlicher Bestrafung lassen und die sportlichen Profis absolvierten lässig die Liegestützen... nunja, nunja... der Zustand der Bundeswehr war schon damals sehr fragwürdig. Nur die Gewehre waren besser...

Nathan
05.11.2018, 09:31
Die Natomunition dient in erster Linie der Kompatibiltät zu unterschiedlichen Herstellern. H&K, Colt, IMI, Steyr usw.
Selbst die Russen beteiligen sich an genau diesem Kaliber. Ischmasch.

Kann man hier ganz gut nachlesen. Ein Wikibeitrag, der mal nicht propagandistisch "nachbehandelt" wurde.

https://de.wikipedia.org/wiki/5,56_×_45_mm_NATO

Zu meiner Dienstzeit wurde damals der Wechsel von 47 auf 74 bei der AK vollzogen. Mit der AK 74 waren wesentlich höhere Mündungsgeschwindigkeiten(etwas über 1000m/s) möglich und die Munition war leichter. Kaliber 5,45x39 mit einer Kadenz von 600 Schuss/min.

Als RPG-Schütze durfte ich mit der 7,62x39 Munition auch mal ein Trommelmagazin mit 100 Schuss leeren. Schützenschnur.
danke, das beantwortet den ersten Teil der Frage. Warum aber sind nun die Erfahrungen neuerdings so schlecht, zumindest bei uns?

Nathan
05.11.2018, 09:37
Genau, hier hat die Merkel total versagt. Warum über Andere herziehen wenn der Verräter im eigenen Haus ist.

https://media-cdn.sueddeutsche.de/image/sz.1.3780146/1200x675?v=1512548999

Das ist nicht korrekt. "Verräter" ist kein geeigneter Ausdruck. Im Gegenteil. Gerade die hohe moralische Integrität der konsequent evangelisch erzogenen Kanzlerin war Ursache der überbordenden Ereignisse. Das Mitleid mit den Flüchtlingen, die tatsächliche christliche Nächstenliebe wirkte sich so fatal aus. Hauptsächlich auch, weil das Krisenmanagement so abartig schlecht war und die Probleme einfach nicht erkannt wurden. Augen zu und durch. Wir schaffen das. Ja, haben wir, zumindest Bayern ist kein bisschen untergegangen und Thüringen übrigens auch nicht. Da komme ich gerade her. Alles i.O.

Nathan
05.11.2018, 09:38
Klar, nicht unbedingt. Ich sehe ja nur Deine Texte, ich kenne Dich ja nicht.
Aber ich vermute, daß Du es selbst bist. Wer denn sonst? Du Witzbold.
Sehr gut! Grün! Das eigentlich Schlimme bei mir ist, dass ich einige Dinge sogar ganz ernst meine!

Schopenhauer
05.11.2018, 09:45
Sehr gut! Grün! Das eigentlich Schlimme bei mir ist, dass ich einige Dinge sogar ganz ernst meine!

Na, bei Deinen Texten muss man sortieren...dieses Thema hatten 'wir' schon vor einiger Zeit in einem anderen Strang und in einem anderen Zusammenhang.
Da schrieb ich ja, daß Du mit manchem Recht hast, was Du schreibst...Erinnerst Du Dich, war nicht an Dich gerichtet, sondern an eine andere Userin...

pixelschubser
05.11.2018, 09:48
danke, das beantwortet den ersten Teil der Frage. Warum aber sind nun die Erfahrungen neuerdings so schlecht, zumindest bei uns?

Nicht nur bei uns. Diese Waffen sind nicht auf Dauerfeuer ausgelegt - geht aufgrund der Materialien schon von Hause aus nicht. Kurze Feuerstösse - das ist sinnvoll und wird auch so trainiert.

Auch bei Kurzwaffen ist es normal, dass bei thermischer Überlastung, das Material nicht mehr mitspielt. Versuche ich drei Magazine einer PPQ in schneller Abfolge leerzuschiessen, klemmt der Verschluss spätestens beim zweiten Magazin.

Überlegen sind da tatsächlich die AK durch ihre Toleranzen. Ne AK klappert auch immer ein bisschen, kann man von ner H&K nicht so behaupten. Die haben beim G36 einfach zu eng gebaut in ihrer deutschen Genauigkeit.

Suedwester
05.11.2018, 09:55
Dieses Gewehr ist keineswegs neu, es befindet sich seit zwei Jahrzehnten im Einsatz und ist sogar recht beliebt. Nun wurde dieses Gewehr aber in einem Gebiet eingesetzt, für das es nicht gemacht war, es sollte Aufgaben übernehmen, für die es nicht gedacht war(Maschinengewehrersatz). Von der kämpfenden Truppe gab es trotzdem keine negativen Rückmeldungen. Es wurde dafür in einem unrealistischen Test im Dauerfeuer mit mehreren 100 Schuss heißgeschossen, wo nahezu jedes existierende Sturmgewehr in der Genauigkeit nachläßt, ja nachlassen muss. Es wurde mittlerweile, von der Öffentlichkeit natürlich nicht so wirklich bemerkt, sogar schon auf dem Klageweg festgestellt, dass das Gewehr keinen Sachmangel aufweist.
Und auch hier trifft wieder mein Punkt zu: Dieses Gewehr ist mit großer Beliebtheit in diversen Ländern im Einsatz, bis hin zum Irak. Warum sind also alle Länder mal wieder damit zufrieden, während die bunte Republik Probleme damit hat?

Eben.
Man kann jedes Sturmgewehr mit einer groesseren Menge, per Dauerfeuer
abgegebener Schuesse, buchstaeblich zum Gluehen bringen. Bei zusaetzlich
hohen Aussentemperaturen geht das eben schneller, als in einer kalten
Umgebung. Das ist vollkommen normal. Normal ist auch, dass dann die
Praezision leidet. Sogar schon deutlich vor der "Gluht". Der Lauf schwingt
anders, die sehr hohen Temperaturen in der Waffe erhoehen den
Druck der abgefeuerten Patronen("explosion") was wiederum fuer hoehere
Geschossgeschwindigkeiten und damit fuer veraenderte Trefferlagen sorgt.
Zusaetzlich flimmert die Hitze ueber der Waffe extrem und der Schuetze
sieht seine Visierung/ Zieloptik und das Ziel nicht mehr scharf. Das fuehrt ebenfalls
zu unpraeziseren Schuessen. Das nennt man "Mirage".

Bei youtube zeigt jemand, wie ein AK 47 mit ca. 7-8 schnell hintereinander
verschossenen (50er ?) Magazinen, im Dauerfeuer so heiss geschossen werden kann,
dass der hoelzerne Vorderschaft in Brand geraet.

nurmalso2.0
05.11.2018, 10:03
Das ist nicht korrekt. "Verräter" ist kein geeigneter Ausdruck. Im Gegenteil. Gerade die hohe moralische Integrität der konsequent evangelisch erzogenen Kanzlerin war Ursache der überbordenden Ereignisse. Das Mitleid mit den Flüchtlingen, die tatsächliche christliche Nächstenliebe wirkte sich so fatal aus. Hauptsächlich auch, weil das Krisenmanagement so abartig schlecht war und die Probleme einfach nicht erkannt wurden. Augen zu und durch. Wir schaffen das. Ja, haben wir, zumindest Bayern ist kein bisschen untergegangen und Thüringen übrigens auch nicht. Da komme ich gerade her. Alles i.O.

Was nun? Fatal oder i.O.??
2015 war ein Vorgeschmack auf das was noch kommen wird. Merkel hat die Weichen dafür gestellt und nun kommt der letzte Sargnagel, der UN-Migartionspakt, dass ist Verrat an Deutschland.

Wenn vor 50 Jahren jemand gesagt hätte, in 50 Jahren haben wir tausende Moscheen und Millionen Moslems und Neger im Land, den hätte man für verrückt erklärt, das ist unmöglich hätte es geheißen. Ja, die Merkelpolitik hat das Ziel Deutschland in einem multikulturellen Vielvölkermischmasch aufzulösen.

Ach so, dass i.O. Ich war neulich in einem Kaff in Hessen, da war beim durchfahren wirklich alles in Ordnung, Null Neger und Kopftuchträgerinnen, 30 Km weiter in der Stadt überall Sandneger und Neger. Merkels Hinterlassenschaft!

Merkel wie sie leibt und lebt:


https://www.youtube.com/watch?v=siqHZsMMwkM

Nathan
05.11.2018, 10:10
Na, bei Deinen Texten muss man sortieren...dieses Thema hatten 'wir' schon vor einiger Zeit in einem anderen Strang und in einem anderen Zusammenhang.
Da schrieb ich ja, daß Du mit manchem Recht hast, was Du schreibst...Erinnerst Du Dich, war nicht an Dich gerichtet, sondern an eine andere Userin...
Ja, weiß ich noch. Raritäten bleiben einem ja grundsätzlich besser im Gedächtnis haften als die alltäglichen Anwürfe...

Nathan
05.11.2018, 10:13
Was nun? Fatal oder i.O.??
2015 war ein Vorgeschmack auf das was noch kommen wird. Merkel hat die Weichen dafür gestellt und nun kommt der letzte Sargnagel, der UN-Migartionspakt, dass ist Verrat an Deutschland.

Wenn vor 50 Jahren jemand gesagt hätte, in 50 Jahren haben wir tausende Moscheen und Millionen Moslems und Neger im Land, den hätte man für verrückt erklärt, das ist unmöglich hätte es geheißen. Ja, die Merkelpolitik hat das Ziel Deutschland in einem multikulturellen Vielvölkermischmasch aufzulösen.

Ach so, dass i.O. Ich war neulich in einem Kaff in Hessen, da war beim durchfahren wirklich alles in Ordnung, Null Neger und Kopftuchträgerinnen, 30 Km weiter in der Stadt überall Sandneger und Neger. Merkels Hinterlassenschaft!

Merkel wie sie leibt und lebt:


red doch keinen solchen Unsinn. Jetzt wo sie weg ist ist das Thema Merkel doch eh erledigt. Aber ich weiß, Nachtreten mach euch immer viel Spaß und mehr Ziele gibt es ja im Moment nicht... arm, lieber Forenfreund, das ist nicht besonders anspruchsvoll!

Chronos
05.11.2018, 10:35
red doch keinen solchen Unsinn. Jetzt wo sie weg ist ist das Thema Merkel doch eh erledigt. Aber ich weiß, Nachtreten mach euch immer viel Spaß und mehr Ziele gibt es ja im Moment nicht... arm, lieber Forenfreund, das ist nicht besonders anspruchsvoll!

Merkel ist weg? Aus dem Bundeskanzleramt? Echt jetzt?

Wo hat man sie denn verbuddelt?

Ruy
05.11.2018, 10:36
Merkel ist weg? Aus dem Bundeskanzleramt? Echt jetzt?

Wo hat man sie denn verbuddelt?

Deine geliebte Merkel wird noch lange nachwirken. :D

nurmalso2.0
05.11.2018, 10:40
red doch keinen solchen Unsinn. Jetzt wo sie weg ist ist das Thema Merkel doch eh erledigt. Aber ich weiß, Nachtreten mach euch immer viel Spaß und mehr Ziele gibt es ja im Moment nicht... arm, lieber Forenfreund, das ist nicht besonders anspruchsvoll!

Die bleibt, nichts ist erledigt. Merkelpolitik ist wie ein PKW-Totalschaden, irreparabel.


Sag ich doch, ohne/über Merkel geht in dieser Partei nichts. Sollte sie morgen tot umfallen, sie lebt in der Partei weiter. Die von ihr gesetzten Duftmarken sind für die Ewigkeit bestimmt.
Die CDU sollte sich in Merkelpartei umbenennen.


Unionsfraktionsvize Hermann Gröhe (CDU) hält einen Sieg eines „Anti-Merkel“-Kandidaten bei der Wahl zum CDU-Vorsitz als ausgeschlossen.

„Wer als Anti-Merkel auftritt wird verlieren“, sagte er am Montag in der „Bild“-Sendung „Die richtigen Fragen“.
Hervorhebung von mir. Quelle: https://www.epochtimes.de/politik/deutschland/cdu-politiker-groehe-wer-als-anti-merkel-auftritt-wird-verlieren-a2695409.html

Chronos
05.11.2018, 10:40
Deine geliebte Merkel wird noch lange nachwirken. :D
Und wo genau ist jetzt die Stelle, an der man lachen soll?

Hank Rearden
05.11.2018, 11:18
Man muss eben Prioritäten setzen:
Die neuen Panzer können zwar nicht schießen, dafür sind sie aber schwangeren-tauglich! :haha:

SprecherZwo
05.11.2018, 13:20
Und wo genau ist jetzt die Stelle, an der man lachen soll?

Der Nasenmann freut sich eben über alles, was Deutschland schadet.

Nathan
05.11.2018, 14:23
Merkel ist weg? Aus dem Bundeskanzleramt? Echt jetzt?

Wo hat man sie denn verbuddelt?
Ihre Fassade sitzt noch im Parlament. Ihr Geist ist weg. Merkel hat fertig. Sie hat auch selbst keine Lust mehr. Das merkt man ihr ganz deutlich an und ich halte jede Wette, dass sie es nicht mehr bis 2021 macht.

Chronos
05.11.2018, 14:58
Ihre Fassade sitzt noch im Parlament. Ihr Geist ist weg. Merkel hat fertig. Sie hat auch selbst keine Lust mehr. Das merkt man ihr ganz deutlich an und ich halte jede Wette, dass sie es nicht mehr bis 2021 macht.

Da habe ich aber ganz arge Zweifel.

Diese vom Ehrgeiz zerfressene Ausgeburt der Hölle lebt - wie ein Monster - von innerem Antrieb und saugt ihre Kraft aus der alles übertönenden Gier nach Macht. Was ging doch für ein Leuchten über ihre Visage und wie hat sie ihre hängenden Lefzen hochgezogen, als Obama ihr mal sagte, sie sei die mächtigste Frau der Welt.

Ob die endgültig weg ist, glaube ich erst, wenn sie ihren Schreibtisch im Kanzleramt ausgeräumt und die Bude besenrein hinterlassen hat - wobei ich mit "besenrein" auch die Giftschrank-Vorratsdossiers über Politiker meine....

mick31
05.11.2018, 15:52
Jetzt kommt der Volldepp Nathan auch noch in diesen Strang und macht ihn mit seinen Seitenlangen Gezänk und seiner Lügerei kaputt.

Verpiss dich, Idiot

Kreuzbube
05.11.2018, 15:57
Von wegen. Ich bin kriegswichtiger Bestandteil der Gegenpropaganda, die von den neuen Machthabern als Feigenblatt künstlich unterhalten wird. Darin habe ich Übung. Ich habe ferner mit dem guten, alten G3 auch bei großer Hitze (>20°...) nach einiger Zeit der Übung sehr gerade geschossen und wurde hierob belobigt und mit 1 Tag Sonderurlaub versehen. Darin habe ich also auch Übung.

Fahnen trage ich grundsätzlich nicht. Darin habe ich keine Übung und das bleibt auch so. Wir können über das Verbrennen von Fahnen reden, z.B. diese nach links offenen Kreuze u.ä., die würde ich gerne abfackeln, rein als Gegenpropaganda. Schadet ja nicht wirklich, denn die neuen Machthaber werden selbstverständlich an allen Tuchfabriken beteiligt sein.


So so, schießen kann er auch. Passt an sich nicht in meine Logik. Leute wie er waren in der Zone meist Bausoldaten, die den Dienst an der Waffe aus religiösen Gründen ablehnten. Das Regular sah das vor. Ist aber kein Problem. Der sechsmonatige Reservedienst be-inhaltet auch eine winterliche Trainings-Reise zu den Freunden; Übergang über den Jenissej...muss ja nicht die breiteste Stelle von ca. 12km sein. Die Hälfte sollte genügen...:happy:

nurmalso2.0
05.11.2018, 21:48
Von wegen. Ich bin kriegswichtiger Bestandteil der Gegenpropaganda, die von den neuen Machthabern als Feigenblatt künstlich unterhalten wird. Darin habe ich Übung. Ich habe ferner mit dem guten, alten G3 auch bei großer Hitze (>20°...) nach einiger Zeit der Übung sehr gerade geschossen und wurde hierob belobigt und mit 1 Tag Sonderurlaub versehen. Darin habe ich also auch Übung.

Fahnen trage ich grundsätzlich nicht. Darin habe ich keine Übung und das bleibt auch so. Wir können über das Verbrennen von Fahnen reden, z.B. diese nach links offenen Kreuze u.ä., die würde ich gerne abfackeln, rein als Gegenpropaganda. Schadet ja nicht wirklich, denn die neuen Machthaber werden selbstverständlich an allen Tuchfabriken beteiligt sein.

Ein Pazifist mit einer Ausbildung an einem G3, sehr überzeugend.

Nathan
06.11.2018, 08:55
Ein Pazifist mit einer Ausbildung an einem G3, sehr überzeugend.
Glaub es oder lass es. Das Leben schlägt viele Volten und ich habe das erst gestern mal wieder erzählt. Nicht mein Problem, wenn du meine Beiträge nicht richtig liest oder sogar sträflicherweise einige sogar überhaupt nicht. Meine Beiträge sind Pflichtlektüre, allein schon um wieder ein bisschen herumpöbeln zu können.

Bolle
06.11.2018, 09:02
Der Irrsinn hat Methode:


Beim Bund wird’s eng Bundeswehr platzt
aus allen Nähten!

05.11.2018 - 23:40 Uhr Da die Bundeswehr wieder wachsen soll, reicht der Platz nicht mehr!
Das Verteidigungsministerium (BMVg) prüft nun, ob Kasernen, deren Abgabe bereits beschlossen ist, weiter benutzt werden können. In einem Papier werden zwölf Liegenschaften aufgelistet, die weiter gebraucht werden. Gründe sind u. a. die „Aufstellung eines bi-nationalen Kommandos“, „Aufwuchs von Fernmeldekräften“ und „fehlende Infrastrukturkapazitäten in anderen Kasernen“.


Das wird nicht reichen, glaubt Bundeswehrverbandschef André Wüstner. „Das BMVg wird neu bauen lassen oder gar schon an Kommunen abgegebene Kasernen zurückholen müssen.“
In der Vergangenheit hat die Bundeswehr eine ganze Reihe an Standorten aufgegeben und die Kasernengelände an die Kommunen verkauft. Oft haben diese die Kasernen abgerissen und Wohnraum errichtet.



Oder Flüchtlinge einquartiert!

https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/beim-bund-wirds-eng-bundeswehr-platzt-aus-allen-naehten-58249396.bild.html

Kreuzbube
06.11.2018, 09:13
Glaub es oder lass es. Das Leben schlägt viele Volten und ich habe das erst gestern mal wieder erzählt. Nicht mein Problem, wenn du meine Beiträge nicht richtig liest oder sogar sträflicherweise einige sogar überhaupt nicht. Meine Beiträge sind Pflichtlektüre, allein schon um wieder ein bisschen herumpöbeln zu können.


In der Tat. Inzwischen für Viele hier sogar Leitartikel!:cool:

nurmalso2.0
06.11.2018, 10:58
Glaub es oder lass es. Das Leben schlägt viele Volten und ich habe das erst gestern mal wieder erzählt. Nicht mein Problem, wenn du meine Beiträge nicht richtig liest oder sogar sträflicherweise einige sogar überhaupt nicht. Meine Beiträge sind Pflichtlektüre, allein schon um wieder ein bisschen herumpöbeln zu können.

Hab dich nicht so wichtig.
Aber ein Pazifist mit einer Ausbildung an einer G3, der auch noch stolz darauf ist wegen guter Schußleistungen Sonderurlaub bekommen zu haben, ist schon merkwürdig, unglaubwürdig wenn nicht lustig, und ich meine sogar für dich ebenfalls. Du solltest mich jetzt aber nicht dazu nötigen deine 13913 Beiträge zu lesen, damit ich dich verstehe.
Versuchs noch einmal.
Vielleicht bist du auch nur ein Wiedergeborener oder so was ähnliches... grins

Bolle
06.11.2018, 11:51
So verpulvert der Staat unser Geld!

Ein Rettungswagen für Wölfe ++ U-Boot-Flotte ohne (fahrende) U-Boote ++ Steuergeld in Brunnen versenkt


von: Kai Weise veröffentlicht am 06.11.2018 - 11:10 Uhr

U-Boot-Flotte ohne (fahrende) U-Boote

https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/schwarzbuch-des-steuerzahlerbunds-wo-steuern-verschwendet-wurden-200965654-58246914/5,w=756,q=high,c=0.bild.jpg
Foto: picture alliance / AP Photo


Drei Milliarden Euro teuer und eigentlich hochmodern – inzwischen aber nur noch peinlich: Die deutsche U-Boot-Flotte. 850 Soldaten stehen im schleswig-holsteinischen Eckernförde bereit, um mit sechs Booten mit Brennstoffzellenantrieb in See zu stechen. Doch seit Jahren liegen immer wieder alle Boote gleichzeitig auf dem Trockendock. Eines von ihnen konnte in 13 Jahren seit Indienststellung nur eine einzige Einsatzfahrt absolvieren. Längst gehen der Marine die Kommandeure aus. Grund: Sie können nicht richtig trainieren!

https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/die-zehn-schlimmsten-faelle-hier-wurde-ihr-steuergeld-verschwendet-58244222.bild.html

kotzfisch
06.11.2018, 18:53
Eben.
Man kann jedes Sturmgewehr mit einer groesseren Menge, per Dauerfeuer
abgegebener Schuesse, buchstaeblich zum Gluehen bringen. Bei zusaetzlich
hohen Aussentemperaturen geht das eben schneller, als in einer kalten
Umgebung. Das ist vollkommen normal. Normal ist auch, dass dann die
Praezision leidet. Sogar schon deutlich vor der "Gluht". Der Lauf schwingt
anders, die sehr hohen Temperaturen in der Waffe erhoehen den
Druck der abgefeuerten Patronen("explosion") was wiederum fuer hoehere
Geschossgeschwindigkeiten und damit fuer veraenderte Trefferlagen sorgt.
Zusaetzlich flimmert die Hitze ueber der Waffe extrem und der Schuetze
sieht seine Visierung/ Zieloptik und das Ziel nicht mehr scharf. Das fuehrt ebenfalls
zu unpraeziseren Schuessen. Das nennt man "Mirage".

Bei youtube zeigt jemand, wie ein AK 47 mit ca. 7-8 schnell hintereinander
verschossenen (50er ?) Magazinen, im Dauerfeuer so heiss geschossen werden kann,
dass der hoelzerne Vorderschaft in Brand geraet.

Ja und hier siehst Du ein HK Produktvideo, was man mit demneuen MG so alles machen kann.
Glühendes MG einfach ins Wasser: weiterballern.Geht im Test bei HK und bei anderen Armeen,nicht bei der BW.

https://www.youtube.com/watch?v=IyUtUwmjlJ4

kotzfisch
06.11.2018, 18:53
So verpulvert der Staat unser Geld!

Ein Rettungswagen für Wölfe ++ U-Boot-Flotte ohne (fahrende) U-Boote ++ Steuergeld in Brunnen versenkt


von: Kai Weise veröffentlicht am 06.11.2018 - 11:10 Uhr

U-Boot-Flotte ohne (fahrende) U-Boote

https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/schwarzbuch-des-steuerzahlerbunds-wo-steuern-verschwendet-wurden-200965654-58246914/5,w=756,q=high,c=0.bild.jpg
Foto: picture alliance / AP Photo


Drei Milliarden Euro teuer und eigentlich hochmodern – inzwischen aber nur noch peinlich: Die deutsche U-Boot-Flotte. 850 Soldaten stehen im schleswig-holsteinischen Eckernförde bereit, um mit sechs Booten mit Brennstoffzellenantrieb in See zu stechen. Doch seit Jahren liegen immer wieder alle Boote gleichzeitig auf dem Trockendock. Eines von ihnen konnte in 13 Jahren seit Indienststellung nur eine einzige Einsatzfahrt absolvieren. Längst gehen der Marine die Kommandeure aus. Grund: Sie können nicht richtig trainieren!

https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/die-zehn-schlimmsten-faelle-hier-wurde-ihr-steuergeld-verschwendet-58244222.bild.html

Das gleiche Spiel: Israel hat die Gleichen und die fahren stets....

kotzfisch
06.11.2018, 18:55
So so, schießen kann er auch. Passt an sich nicht in meine Logik. Leute wie er waren in der Zone meist Bausoldaten, die den Dienst an der Waffe aus religiösen Gründen ablehnten. Das Regular sah das vor. Ist aber kein Problem. Der sechsmonatige Reservedienst be-inhaltet auch eine winterliche Trainings-Reise zu den Freunden; Übergang über den Jenissej...muss ja nicht die breiteste Stelle von ca. 12km sein. Die Hälfte sollte genügen...:happy:

Der war nicht bei der NVA.

Kreuzbube
06.11.2018, 18:59
Der war nicht bei der NVA.


Das weiß ich auch. Kann aber nicht schaden, diese Fakten zu erwähnen.:)

Lykurg
07.11.2018, 00:24
Sie sind Pfeifen, de ihren Job nicht machen.Ihr Job wäre es, entschieden zu protestieren.
Die Führung hat eh Pensionsansprüche, wenn da aus Protest gegen die völlig unfähige politische Führung
die Hälfte des Generalstabs geht, gibts ein Erdbeben.
So ist die BW eine ständige Geldvergeudung, funktionieren tut sie ja doch nicht.

Da könnte man auch gleich Security outsourcen an ein Söldnerheer-kommt billiger.

Ganz genau! :gp:

Frankenberger_Funker
07.11.2018, 07:20
Ich kann auch Vernunft wenn mich was ärgert.

Dafür hast du dir einen Grünlichen redlich verdient. :))

Nathan
07.11.2018, 08:51
Dafür hast du dir einen Grünlichen redlich verdient. :))
Danke, angekommen.

Stopblitz
07.11.2018, 09:40
Wenigstens sorgen sie dafür, dass von deutschem Boden nie wieder Krieg ausgeht!:happy:

Diese kriminelle Saubande sorgt dafür, dass Deutschland im nächsten Krieg komplett mit runtergelassenen Hosen zusieht.

Stopblitz
07.11.2018, 09:45
Die heutigen Generäle sind keine Kriegshelden sondern sogenannte "Bürger in Uniform". Volk. Solche Generäle putschen nicht.

Wenn du eine Ahnung hättest wie viele Offiziere schon den Dienst quittiert haben wegen dieser gewissenlosen Politik. Zu deiner Erinnerung, die heutigen Generäle führen heute wieder Krieg auf Befehl der Politikverbrecher, die unsere Armee mit mangelhaften Material ausstattet. Als ehemaliger Offizier, der noch den Kalten Krieg erlebt hat ist das Bilder Truppe nur noch erschütternd. Wir hätten dem Warschauer Pakt ein denkwürdiges Spektakel geliefert, die Truppe heute besteht keine fünf Minuten gegen die freiwillige Feuerwehr von Andorra.

SprecherZwo
07.11.2018, 10:43
Das gleiche Spiel: Israel hat die Gleichen und die fahren stets....

Israel muss sie ja nicht selber bezahlen.

ich58
07.11.2018, 11:04
Ein Pazifist mit einer Ausbildung an einem G3, sehr überzeugend.
In unserem Schützenverein hatten wir auch einen, der den Dienst an der Waffe ablehnte, er ist freiwillig gegangen worden.

BrüggeGent
07.11.2018, 11:06
Wenn du eine Ahnung hättest wie viele Offiziere schon den Dienst quittiert haben wegen dieser gewissenlosen Politik. Zu deiner Erinnerung, die heutigen Generäle führen heute wieder Krieg auf Befehl der Politikverbrecher, die unsere Armee mit mangelhaften Material ausstattet. Als ehemaliger Offizier, der noch den Kalten Krieg erlebt hat ist das Bilder Truppe nur noch erschütternd. Wir hätten dem Warschauer Pakt ein denkwürdiges Spektakel geliefert, die Truppe heute besteht keine fünf Minuten gegen die freiwillige Feuerwehr von Andorra.

Dann sollte sich der Deutsche Bundeswehrverband mehr auf die Hinterbeine stellen und Krawall machen.

Nathan
07.11.2018, 11:13
Wenn du eine Ahnung hättest wie viele Offiziere schon den Dienst quittiert haben wegen dieser gewissenlosen Politik. Zu deiner Erinnerung, die heutigen Generäle führen heute wieder Krieg auf Befehl der Politikverbrecher, die unsere Armee mit mangelhaften Material ausstattet.
Und dies sogar mit Zustimmung der Grünen, ich weiß!


Als ehemaliger Offizier, der noch den Kalten Krieg erlebt hat ist das Bilder Truppe nur noch erschütternd. Wir hätten dem Warschauer Pakt ein denkwürdiges Spektakel geliefert, die Truppe heute besteht keine fünf Minuten gegen die freiwillige Feuerwehr von Andorra.
ich bin ehrlich gesagt sehr froh, dass es nicht zu diesem "Spektakel" gekommen ist, denn hätte das nicht neben toten Russen auch den Tod deutscher Soldaten bedeutet?

erselber
07.11.2018, 15:21
Bei dieser Berichterstattung um den desolaten Zustand derBuntenWehr kann es sich um gezielte Desinformationen handeln. Aus welchen Gründen es auch immer geschieht, sich schwächer dar-/hinzustellen an man tatsächlich ist. Denn jeder vermeintliche oder echte Gegner betreibt schon aus eigenem Interesse Recherchen, Gegenspionage um nicht überrascht zu werden und kann daher die militärische Stärke und Möglichkeiten des Anderen weitestgehend konkret einschätzen.

Sollten allerdings diese Meldungen über den katastrophalen Zustand der BuntenWehr zutreffen ist ein Lichtblick, dass mangels möglicher, tatsächlicher Gegenwehr ein Konflikt schnell zu Ende ist. Es daher weniger Zerstörungen und Tote auf beiden Seiten geben wird.

Es wäre allerdings nur schade um das viele schöne Geld das man für diese Schimäre, Sicherheit, Verteidigung, ausgegeben hat. Dieses hätte man woanders dringender gebraucht ,benötigt und sinnvoller verwenden können.

Stopblitz
07.11.2018, 21:44
Und dies sogar mit Zustimmung der Grünen, ich weiß!

Du wirst lachen, denen nehme ich es nicht einmal übel, denn die haben was Streitkräfte, deren Technologien sowie deren Anforderungen angeht nun wirklich keinerlei Ahnung. Für die zieht der Landser immer noch mit dem Affen auf dem Rücken und dem Karabiner auf der Schulter ins Gefecht. Außerdem ging es für sie 1995, 1999 sowie 2001 um sein oder nicht sein. Ich halte sie, bezogen auf Verteidigungspolitik, für völlig weltfremd.


ich bin ehrlich gesagt sehr froh, dass es nicht zu diesem "Spektakel" gekommen ist, denn hätte das nicht neben toten Russen auch den Tod deutscher Soldaten bedeutet?

Klar wären deutsche Soldaten dabei gestorben, genau genommen hätten sie sich gegenseitig umgebracht. Schließlich waren beide Armeen darauf trainiert gegeneinander zu kämpfen. Kein schöner Gedanke.

Stopblitz
07.11.2018, 21:47
Dann sollte sich der Deutsche Bundeswehrverband mehr auf die Hinterbeine stellen und Krawall machen.

Diese Jammerlappen stecken bis zur Schulter im Allerwertesten von der Leyens.

1871
07.11.2018, 22:29
Die Bundeswehr trägt die Idee mit sich, für ein politisches System und ein paar damit verbundende Worthülsen und nur den Amerikanern originären Parolen zu sterben. Nicht nur trostlos, sondern im Ernstfall auch nicht zu gebrauchen. Jeder der da hingeht, sagt ja zu Schuldkult und Überfremdung. Es hat keinen Sinn über Panzertypen und Maschinengewehre zu debattieren. Der Verein ist nicht reformierbar solange der Träger, der Canossa-Staat der BRD seinen Zeitgeist-Kitsch in eine Armee einflechtet.

Lykurg
07.11.2018, 22:44
Die Bundeswehr trägt die Idee mit sich, für ein politisches System und ein paar damit verbundende Worthülsen und nur den Amerikanern originären Parolen zu sterben. Nicht nur trostlos, sondern im Ernstfall auch nicht zu gebrauchen. Jeder der da hingeht, sagt ja zu Schuldkult und Überfremdung. Es hat keinen Sinn über Panzertypen und Maschinengewehre zu debattieren. Der Verein ist nicht reformierbar solange der Träger, der Canossa-Staat der BRD seinen Zeitgeist-Kitsch in eine Armee einflechtet.

Bundeswehr verroste! Diese "Armee" dient nicht dem deutschen Volk und wird notfalls höchstens dagegen eingesetzt. Kapiert das mal endlich! Jeder Panzer, der da nicht mehr fährt, ist ein Gewinn für uns Deutsche.

Deutschmann
07.11.2018, 22:46
Bundeswehr verroste! Diese "Armee" dient nicht dem deutschen Volk und wird notfalls höchstens dagegen eingesetzt. Kapiert das mal endlich! Jeder Panzer, der da nicht mehr fährt, ist ein Gewinn für uns Deutsche.

Aktuell stellt die Bundeswehr aber das größte Kontingent bei der Truppenübung der Nato. Gegen Russland natürlich.

Nachtigall ick hör dir trapsen ....

Diesmal werden wir langsam darauf vorbereitet mit Jubel die Schuld auf uns zu nehmen.

nurmalso2.0
08.11.2018, 11:25
Aktuell stellt die Bundeswehr aber das größte Kontingent bei der Truppenübung der Nato. Gegen Russland natürlich.

Nachtigall ick hör dir trapsen ....

Diesmal werden wir langsam darauf vorbereitet mit Jubel die Schuld auf uns zu nehmen.

Quantität sagt rein gar nichts aus über Qualität. Die BW wird doch International nicht für Voll genommen.

Nathan
08.11.2018, 11:42
Du wirst lachen, denen nehme ich es nicht einmal übel, denn die haben was Streitkräfte, deren Technologien sowie deren Anforderungen angeht nun wirklich keinerlei Ahnung. Für die zieht der Landser immer noch mit dem Affen auf dem Rücken und dem Karabiner auf der Schulter ins Gefecht. Außerdem ging es für sie 1995, 1999 sowie 2001 um sein oder nicht sein. Ich halte sie, bezogen auf Verteidigungspolitik, für völlig weltfremd....
Die sind wirklich weltfremd, nicht nur in Sachen Verteidigungspolitik. Das ist aber ein ganz grundsätzliches Problem der Grünen, deren ganzer Markenkern auf Alternativen zum Kapitalismus der 80er Jahre mit all seinen Umweltbeeinflussungen ausgerichtet war. Diese Ferne von der eher brutalen Realität ist eben "Weltfremdheit". Je mehr die Grünen diese Weltfremdheit ablehnen umso mehr entfernen sie sich automatisch von ihrem Grünsein. Aktuell ist die ganze Partei irgendwo im Nirgendwo. Sie tut keinem weh und sie ist schrecklich unverbindlich. Steht auf der Bühne und sieht freundlich aus. Null Problemo. DAS mag der bequeme Wähler. Unangenehmes, das anderen passiert ist der mediale Knüller. Unangenehmes, das direkt vor der eigenen Haustüre passiert lässt sich hingegen schlecht verkaufen. In Sachen Wehrtechnik gehört aber derart gründlich aufgeräumt, dass sich niemand da hinwagen wird und so bestimmen die Lieferanten, was wir gefälligst zu kaufen haben.

Maitre
08.11.2018, 13:34
Warum haben wir uns eigentlich bisher nur herumgestritten anstatt über Sinnvolles, mir aus der Seele Gesprochenes wie dieses zu klönen? Das muss anders werden!

Die Anarchie ist für mich schöne Illusion, erstrebenswerter Zustand, doch ich sehe sie weit, weit entfernt. Deshalb rede ich auch nicht viel darüber. Sie ist an einen Entwicklungsstand der Menschheit gekoppelt, den sie noch nicht erreicht hat bzw. von dem sie sich gefühlt aktuell eher entfernt, als sich anzunähern. Das war übrigens einer meiner Gründe, mich von links abzuwenden, denn die Linke ist meiner Erfahrung nach wieder auf dem Weg in alte, megadogmatische Zeiten. Für eine funktionierende Anarchie brauchst du aber eigenverantwortliche, selbstdenkende Menschen, denen es auch mal egal ist, was der Nachbar macht und hat. Auf einen Führer, König oder Diktator habe ich persönlich jedenfalls keinerlei Bock, ich brauche auch keine Bundesregierung.



Was die Waffentechnik betrifft bin ich zu wenig bewandert, um deine Vorschläge bezüglich Hubschrauber usw. kommentieren zu können. Sie klingen jedenfalls vernünftig. Die Umsetzung verhindert natürlich wieder was? Die wirtschaftlichen Interessen der deutschen Waffenfabrikanten.

Die wären womöglich nicht so uninteressiert an meiner Vorgehensweise, denn ich würde denen immer auch eine Angebotschance einräumen und würde auch weniger detailverliebte, dafür realistisch umsetzbare Vorgaben machen. Und noch viel wichtiger, würde ich keine gesamteuropäischen Konzepte mehr durchführen, bei denen die Briten eine Spezialvariante nach ihren schrillen Vorstellungen wünschen, die Franzosen die Projektherrschaft verlangen, die Italiener und/oder Spanier nicht ausreichend einzahlen können und die deutsche Seite ihre Spezifikationen im Halbjahresrhythmus verändert und aus Kostengründen die Ersatzteilbeschaffung vernachlässigt. Schau dir doch einmal in der Wikpedia das Theater um den Eurogeier an. Da konnte nicht in planbarer Zeit unter halbwegs definierten Kosten und aktuellem technologischen Stand ein weltweit konkurrenzfähiges Ergebnis herauskommen. Das gleiche betrifft die amerikanische F-35, an der viel zu viele Köche herumbrieten. Die größten Erfolge hatten die Amerikaner nämlich immer dann, wenn eine Teilstreitkraft sich ihr eigenes Flugzeug definieren konnte und es sich entwickeln ließ. Im Falle der USN kam häufig sogar das Allzweckflugzeug für alle Teilstreitkräfte heraus, das man sich wünscht (F-86, F-4 Phantom).



Was die Munition des Gewehrs betrifft gehst du also davon aus, dass die Munition nicht für den gedachten Zweck, bzw. überhaupt nicht geeignet ist. Ich kann nachvollziehen, dass NATO-Munition bestimmte Vorteile bietet, wenn NATO-Partner Seite an Seite kämpfen, und man deswegen auf ein sozusagen "genormtes" Kaliber zurückgreifen möchte. Ich kann aber nicht nachvollziehen, dass dieser Umstand dem Lieferanten bei der Bestellung dieses Waffensystems unbekannt gewesen sein sollte. Wenn sich aber Munition und Gewehr eher schlecht ergänzen, hätte man dann eben das Gewehr anders konstruieren müssen sagt der Laie. Es ergeben sich für mich daraus zwei laienhafte Fragen:

1.: Mit welche Munition schießen andere, mit dem Gewehr angeblich zufriedene Käufer?
2.: Mit welchen Gewehren verschießen andere NATO-Partner diese Munition?

Es ist eine Frage des gesamten Kalibers und des Einsatzgebietes. Dieses 5,56x45 mm wurde von den Amerikanern entwickelt, weil sie die Nachteile ihrer Truppen z.B. im Vietnamkrieg ausräumen wollten. Wegen des bis dahin üblichen Kalibers 7,62x51 Kalibers, was auch in euren Schießknüppeln G3 verwendet wurde, hatten sie Nachteile gegenüber den AK-47-bewaffneten Vietnamesen in Bezug auf die mitgeführte Munitionsmenge (weniger Schuß je Mann), Rückstoß und damit Präzision bei Feuerstößen. Die Lösung für diese Probleme sollten in besagtem Kaliber 5,56x45 mm liegen. Dieses Kaliber hat aber nur etwa die Hälfte der Geschossenergie (1800 vs. 3500 J) und ist auch etwas windempfindlicher. Die Russen sprangen, wie ich schon schrieb, auf den gleichen Zug auf und verwandelten ihr 7,62x39mm in 5,45x39mm mit den gleichen Vor-und Nachteilen. Wenn man sich also der Nachteile bewusst ist und damit leben kann, wird man mit so einer Waffe stets zufrieden sein, Rekruten werden wegen der geringeren Rückstoßes schneller zielsicher werden und man kann eine erheblich größere Munitionsmenge mitführen lassen. In Afghanistan hat man aber das Problem, in einem Gebiet mit guter Deckung für Angreifer zu operieren, wo eine große Durchschlagskraft immer von Vorteil ist. Nur mal als Beispiel: Die russischen Hubschrauberpiloten bemängelten die Durchschlagskraft ihrer 12,7mm Bordmaschinengewehre JakB (12,7x108mm mit einer Geschossenergie von über 17000 J), was den späteren Ausführungen eine 30mm-Bordkanone bescherte.
Wenn man nun, wie es unsere Politverbrecher taten, in so einem Territorium operieren möchte, muss man den Nachteil des schwächeren Kalibers 5,56x45mm durch die Unterstützung mittels schwerer Waffen ausgleichen lassen. Das wären die von mir erwähnten Kampfhubschrauber, CAS-Flugzeuge, schwere APC und weitere Mittel, wie Granatwerfer, Panzer, selbstfahrende Artillerie. Das wird aber nicht in dem Maße getan, wie es nötig wäre, man müsste ja dann auch den Begriff "Krieg" verwenden, was diese Gangster vermeiden, wie der Teufel das Weihwasser. Ich würde auch denken, dass ein Bundeswehroffizier nach Kundus 2009 drei Mal überlegt, bevor er Luftunterstützung durch die Amerikaner anfordert. Also stehen seine Soldaten mit einem zwar prinzipiell guten, doch für das Territorium recht leistungsschwachen Gewehr da. Ein G3 würde ihnen da womöglich weiterhelfen. Noch besser wäre es gewesen, sich gar nicht erst in dieses Shithole Country locken zu lassen. Da gibt es nichts zu gewinnen, da gibt es auch keine Perspektive durch Zugriff von außen, das sollte man sich selbst überlassen und abwarten, bis es sich von selbst entwickelt hat.

kotzfisch
08.11.2018, 20:01
37% aller gelieferten Produkte funktionieren ab Auslieferung ab Werk nicht.
Eine solche Qualitätspleite in einer dem Wettbewerb ausgesetzten Branche und Tschüß.
Rüstungsbetriebe können da offenbar sicher sein, dass hier nichts passiert: A400M - der totale Schrottflieger
ist da ein schönes Beispiel. Währenddessen kann Airbus Zivilmodelle präsentieren, die Ihnen von den Gesellschaften
aus den Händen gerissen werden.Oder technologisch ganz einsame Spitze sind: A 350/900/1000/XWB.
Jämmerliche Projektmanagement seitens der BW.

Maitre
08.11.2018, 20:13
37% aller gelieferten Produkte funktionieren ab Auslieferung ab Werk nicht.
Eine solche Qualitätspleite in einer dem Wettbewerb ausgesetzten Branche und Tschüß.
Rüstungsbetriebe können da offenbar sicher sein, dass hier nichts passiert: A400M - der totale Schrottflieger
ist da ein schönes Beispiel. Währenddessen kann Airbus Zivilmodelle präsentieren, die Ihnen von den Gesellschaften
aus den Händen gerissen werden.Oder technologisch ganz einsame Spitze sind: A 350/900/1000/XWB.
Jämmerliche Projektmanagement seitens der BW.

Man kann es beliebig erweitern: NH90, Eurocopter Tiger, der Eurogeier, der Schützenpanzer Puma,... Bis auf den Puma allesamt europäische Projekte mit dem leidlich bekannten Hickhack. Es gab ja mal Zeiten, da ging es. Der Leopard I und II waren volle Erfolge, der SPz Marder, der Spähpanzer Luchs, der Flakpanzer Gepard, TPz Fuchs etc. etc.
Nur heute kann es keiner mehr? Bei den Amerikanern sieht es ähnlich mau aus. Und nun vergleichen wir mal mit Staaten, die ganz offensichtlich wissen, was sie wollen: Die Russen entwickeln einen Jäger der Generation 5, die Chinesen arbeiten an gleich mehreren Generationen Jagdflugzeugen gleichzeitig (FC-1, J-10, J-20 und J-31) bzw. produzieren schon und beide haben ihre Projektfortschritte. Die Chinesen sind gerade dabei, den anderen "großen" Nationen die Geschäfte abzugraben. Die Franzosen stiegen aus dem Eurogeier aus und entwickelten auf den Erkenntnissen daraus basierend eine zwar einfachere, doch effektive und preisgünstige Maschine, ja sogar das kleine Schweden war mit seinem Gripen in der Lage. Nur Buntland und Konsortien kriegen das nicht mehr hin. Das Stichwort hast du schon genannt: Unterirdisches Projektmanagement.

kotzfisch
08.11.2018, 21:09
Ja,die Rafale-habe sie gesehen, bei der Airpower 16.(Franzosen)
Und die Gripen,ebenda.(Schweden).
Wenigstens hatte Österreich zwei flugfähige Eurodingens.
Deutschland hatte zwei Euros dabei,die standen aber nur im static display.
Um genau zu sein, gabs keine einzige deutsche Maschine am Zeltweger Himmerl.
Doch: Eine Me 262.
Hahahaha.......

kotzfisch
08.11.2018, 21:10
Ja,die Rafale-habe sie gesehen, bei der Airpower 16.(Franzosen)
Und die Gripen,ebenda.(Schweden).
Wenigstens hatte Österreich zwei flugfähige Eurodingens.
Deutschland hatte zwei Euros dabei,die standen aber nur im static display.
Um genau zu sein, gabs keine einzige deutsche Maschine am Zeltweger Himmerl.
Doch: Eine Me 262.
Hahahaha.......

Nathan
08.11.2018, 23:03
Die Anarchie ist für mich schöne Illusion, erstrebenswerter Zustand, doch ich sehe sie weit, weit entfernt. Deshalb rede ich auch nicht viel darüber. Sie ist an einen Entwicklungsstand der Menschheit gekoppelt, den sie noch nicht erreicht hat bzw. von dem sie sich gefühlt aktuell eher entfernt, als sich anzunähern. Das war übrigens einer meiner Gründe, mich von links abzuwenden, denn die Linke ist meiner Erfahrung nach wieder auf dem Weg in alte, megadogmatische Zeiten. Für eine funktionierende Anarchie brauchst du aber eigenverantwortliche, selbstdenkende Menschen, denen es auch mal egal ist, was der Nachbar macht und hat. Auf einen Führer, König oder Diktator habe ich persönlich jedenfalls keinerlei Bock, ich brauche auch keine Bundesregierung.
Der mir wichtigste Punkt. Super.
Ich war unter Strauß praktisch gezwungenermaßen ein junger Linker, weil die CSU in Bayern zu seiner Zeit nur noch wenig mit einem wirklichen Rechtsstaat zu tun hatte und ich habe mich schon vor vielen Jahren wieder von links abgewendet, weil mir diese politischen Dogmen furchtbar auf die Nerven gingen. Ich kannn aber nicht feststellen, dass es überhaupt noch eine nennenswerte linke Bewegung gibt und Dogmen folglich auch nicht. Links ist ein Vakuum entstanden in das nun die ehemaligen Rechten (also die CDU etc.) eingesogen werden. Insgesamt hat sich die ganze politische Landschaft nach rechts verschoben und was sich da noch am linken Rand verzweifelt festkrallt spielt keine Rolle mehr.

Eine anarchische Gesellschaft kann mit dem jetzigen Bewusstsein der Menschen nicht begründet werden. Da fehlt es weit. Mich tröstet es, dass die Menschheit noch viel zeit hat vernünftig zu werden, auch wenn ich selbst nichts davon haben werde.


...der Rest...
Klingt alles interessant und plausibel und auch für den Laien verständlich. Ich würde als Soldat es immer bevorzugen, eher weniger und dafür bessere Munition zu tragen. Wenn die Durchschlagskraft nicht reicht, brauche ich vielleicht drei- bis viermal soviel Schuss, um eine Wirkung zu erzielen, wenn ich dazu überhaupt noch Gelegenheit habe. Scheint mir als Laien grundsätzlich die schlechtere Wahl zu sein.

herberger
17.11.2018, 09:17
http://666kb.com/i/dyr0boyj37llrfm3l.png



+ Fanatischer Feminismus ist gesellschaftlicher Krebs +
"Huch, dann hat das Gewehr einfach "puff" gemacht." "Nee, ich kann jetzt nicht ausrücken, mein Nagellack trocknet noch." F***en an Waffe sind noch schlimmer, als F***en in der Regierung. Und dann auch noch eine feministische Präsidentin der Bundeswehr-Uni München.
+++++
++ Niehuss: "Die rein männliche Atmosphäre ist zu einer lockeren, zivilen Atmosphäre geworden."
Ach wie hübsch, Kaffeekränzchen, Tupperparty, Cocktail-Saufen, Sex-in-the-City-Feeling, Hauptsache schön locker, das ist wichtig beim Diversity-Bund.
++ Niehuss: "Die Atmosphäre war männlicher geprägt. Sie müssen sich die Offiziere so vorstellen: Sie sind nach dem Abitur in die Bundeswehr gekommen und leben dort schon in ihren Truppenverbänden zusammen. Sie kennen sich bereits von den Offiziersschulen. Sie kommen hier als Gruppen an. Manchmal studieren sie sogar das Gleiche. Diese Gruppenbildung rein männlicher Art ist durchbrochen worden durch die Frauen."
Nein! Doch! Oh! Sie studieren sogar das Gleiche! Was für eine Katastrophe! Natürlich ist Militär eine männliche Domäne! Und gut, dass die Jungs und Männer einander in und auswändig kennen und in der Runde schon mal auf den gleichen Keks gewichst haben! Wie will man sich denn sonst im Ernstfall auf einander verlassen können? Das nennt sich "Corpsgeist" - davon verstehen stutenbissige, dauerfordernde Weiber nichts!
++ Niehuss: "... die Bundeswehr ist im Vergleich zu anderen Armeen aber weniger hierarchisch. Es gibt eine große Durchlässigkeit. Vor allem im Kommunikationsstil unterscheidet sich die Bundeswehr von anderen Armeen."
Ja, genau, Kommunikation bei der Befehlskette geht dann ungefähr so: "Huhu... Hallo, duhu! Hey, du da! Sag doch mal was! Hallihallohallöchen, hören wir heute schlecht? Oder haben wir grade unsere Tage? Oh, das tut mir aber voll leid, wie kann ich's wieder gut machen.. oh ich weiß, ich hol' schnell 'ne neue Menstruationstasse für dich, ja? Und dann frag ich jemand anderen."
++ Niehuss: "Vergessen Sie nicht, es gibt diverse Horte von Männlichkeit in dieser Gesellschaft. Denken Sie an Kirchen, denken Sie an Leistungssport, der nach Geschlechtern getrennt ist."
Na, damit ist ja jetzt dank der Gendertransen im Leistungssport Schluss. So eine genderfizierte Männertranse haut die Weiber jetzt gnadenlos von der Matte und sahnt die Goldmedaillen ab. Voll gerecht ist das.
++Niehuss: "Es wird sehr oft geoutet. Wir haben ja nicht nur Beauftragte für Homosexualität in der Bundeswehr. Die Ministerin hat durch den Workshop „Sexuelle Orientierung und Identität in der Bundeswehr“ vom 31. Januar 2017 alle Personen sich outen lassen, die sich outen wollten. Das war ein ganz bemerkenswerter Tag in Berlin, an dem viele Transgender-Personen, auch im Offiziersrang, und ganz viele Homosexuellengruppen aufgetreten sind. Die haben sich sehr gefreut, dass mit ihnen normal umgegangen wird."
Ja, das ist wirklich schön. Und so beruhigend zu wissen, dass Deutschland geschlechtsunentschiedene, labile Menschen an der Waffe hat, die immer erst den Konflikt mit sich selber lösen müssen, bevor sie eine militärische Entscheidung ausführen. Geil - wenn die jemals mit 'ner IS-Armee konfrontiert werden, da würde ich gern Mäuschen beim inneren Dialog spielen.
++ Wieso studieren Frauen bei Ihnen an der Universität eher Erziehungswissenschaften anstatt Physik oder Ingenieurwissenschaften? Niehuss: "Es sind immer noch die weiblich geprägten Berufe. Und es ist immer noch die Angst davor, in männliche Domänen vorzudringen. Das beginnt ganz früh. Die Kindergärten und die Schulen müssen mehr machen. Das ist das alte gesellschaftliche Problem, das wir haben."
Ich kann dir sagen, was das alte Problem ist: Frauen haben's nicht so mit Naturwissenschaften und Mädchen spielen lieber mit Puppen! Und Feminismus-Nazis wie du wollen erzwingen, was wider die Natur ist!
Deutschland sollte beten, dass es nie, NIE in die Situation kommt, von einer solch femversifften Armee verteidigt werden zu müssen. Dieser fanatische Feminismus ist gesellschaftlicher Krebs, er zerstört alles.
(Dieser Text steht längst auf VK und Webseite, nur falls Farcebook meint, ihn löschen zu müssen.)

sunbeam
17.11.2018, 15:54
http://666kb.com/i/dyr0boyj37llrfm3l.png



+ Fanatischer Feminismus ist gesellschaftlicher Krebs +
"Huch, dann hat das Gewehr einfach "puff" gemacht." "Nee, ich kann jetzt nicht ausrücken, mein Nagellack trocknet noch." F***en an Waffe sind noch schlimmer, als F***en in der Regierung. Und dann auch noch eine feministische Präsidentin der Bundeswehr-Uni München.
+++++
++ Niehuss: "Die rein männliche Atmosphäre ist zu einer lockeren, zivilen Atmosphäre geworden."
Ach wie hübsch, Kaffeekränzchen, Tupperparty, Cocktail-Saufen, Sex-in-the-City-Feeling, Hauptsache schön locker, das ist wichtig beim Diversity-Bund.
++ Niehuss: "Die Atmosphäre war männlicher geprägt. Sie müssen sich die Offiziere so vorstellen: Sie sind nach dem Abitur in die Bundeswehr gekommen und leben dort schon in ihren Truppenverbänden zusammen. Sie kennen sich bereits von den Offiziersschulen. Sie kommen hier als Gruppen an. Manchmal studieren sie sogar das Gleiche. Diese Gruppenbildung rein männlicher Art ist durchbrochen worden durch die Frauen."
Nein! Doch! Oh! Sie studieren sogar das Gleiche! Was für eine Katastrophe! Natürlich ist Militär eine männliche Domäne! Und gut, dass die Jungs und Männer einander in und auswändig kennen und in der Runde schon mal auf den gleichen Keks gewichst haben! Wie will man sich denn sonst im Ernstfall auf einander verlassen können? Das nennt sich "Corpsgeist" - davon verstehen stutenbissige, dauerfordernde Weiber nichts!
++ Niehuss: "... die Bundeswehr ist im Vergleich zu anderen Armeen aber weniger hierarchisch. Es gibt eine große Durchlässigkeit. Vor allem im Kommunikationsstil unterscheidet sich die Bundeswehr von anderen Armeen."
Ja, genau, Kommunikation bei der Befehlskette geht dann ungefähr so: "Huhu... Hallo, duhu! Hey, du da! Sag doch mal was! Hallihallohallöchen, hören wir heute schlecht? Oder haben wir grade unsere Tage? Oh, das tut mir aber voll leid, wie kann ich's wieder gut machen.. oh ich weiß, ich hol' schnell 'ne neue Menstruationstasse für dich, ja? Und dann frag ich jemand anderen."
++ Niehuss: "Vergessen Sie nicht, es gibt diverse Horte von Männlichkeit in dieser Gesellschaft. Denken Sie an Kirchen, denken Sie an Leistungssport, der nach Geschlechtern getrennt ist."
Na, damit ist ja jetzt dank der Gendertransen im Leistungssport Schluss. So eine genderfizierte Männertranse haut die Weiber jetzt gnadenlos von der Matte und sahnt die Goldmedaillen ab. Voll gerecht ist das.
++Niehuss: "Es wird sehr oft geoutet. Wir haben ja nicht nur Beauftragte für Homosexualität in der Bundeswehr. Die Ministerin hat durch den Workshop „Sexuelle Orientierung und Identität in der Bundeswehr“ vom 31. Januar 2017 alle Personen sich outen lassen, die sich outen wollten. Das war ein ganz bemerkenswerter Tag in Berlin, an dem viele Transgender-Personen, auch im Offiziersrang, und ganz viele Homosexuellengruppen aufgetreten sind. Die haben sich sehr gefreut, dass mit ihnen normal umgegangen wird."
Ja, das ist wirklich schön. Und so beruhigend zu wissen, dass Deutschland geschlechtsunentschiedene, labile Menschen an der Waffe hat, die immer erst den Konflikt mit sich selber lösen müssen, bevor sie eine militärische Entscheidung ausführen. Geil - wenn die jemals mit 'ner IS-Armee konfrontiert werden, da würde ich gern Mäuschen beim inneren Dialog spielen.
++ Wieso studieren Frauen bei Ihnen an der Universität eher Erziehungswissenschaften anstatt Physik oder Ingenieurwissenschaften? Niehuss: "Es sind immer noch die weiblich geprägten Berufe. Und es ist immer noch die Angst davor, in männliche Domänen vorzudringen. Das beginnt ganz früh. Die Kindergärten und die Schulen müssen mehr machen. Das ist das alte gesellschaftliche Problem, das wir haben."
Ich kann dir sagen, was das alte Problem ist: Frauen haben's nicht so mit Naturwissenschaften und Mädchen spielen lieber mit Puppen! Und Feminismus-Nazis wie du wollen erzwingen, was wider die Natur ist!
Deutschland sollte beten, dass es nie, NIE in die Situation kommt, von einer solch femversifften Armee verteidigt werden zu müssen. Dieser fanatische Feminismus ist gesellschaftlicher Krebs, er zerstört alles.
(Dieser Text steht längst auf VK und Webseite, nur falls Farcebook meint, ihn löschen zu müssen.)

Diese Ansammlung kranker arbeitsfauler Schwuletten in Uniform ist schon seit 10 Jahren nur noch eine pinkfarbene Operetten –Armee. Was soll’s.

nurmalso2.0
18.11.2018, 13:45
So kämpfen Frauen.

https://bilder3.n-tv.de/img/incoming/origs10813486/8042531616-w1280-h960/3c771722.jpg

sunbeam
18.11.2018, 14:08
http://www.pi-news.net/2018/11/akif-pirincci-tampon-wechseln-im-bombenhagel/

Wieder mal perfekt vom kleinen Akif!

Desinfizierer
18.11.2018, 17:06
Solange das von Merkel eingesetzte " Püppchen " denen vorsteht, solange kann ich über diesen Verein nur lachen!

kotzfisch
18.11.2018, 19:19
So kämpfen Frauen.

https://bilder3.n-tv.de/img/incoming/origs10813486/8042531616-w1280-h960/3c771722.jpg

OMG sind die hässlich.

Nationalix
18.11.2018, 19:24
So kämpfen Frauen.

https://bilder3.n-tv.de/img/incoming/origs10813486/8042531616-w1280-h960/3c771722.jpg

:kotz: :kotz: :kotz:

Stanley_Beamish
18.11.2018, 20:00
http://www.pi-news.net/2018/11/akif-pirincci-tampon-wechseln-im-bombenhagel/

Wieder mal perfekt vom kleinen Akif!


Es ist die Frage zu stellen, was in dieser Münchner Bundeswehr-Uni überhaupt studiert wird. Stellt man die Schlacht bei Waterloo mit Strichjungen nach, um Einblick in die Geschlechtsidentität der Gefallenen zu erhalten? Übergeht man einfach den Stalingrad-Feldzug, weil Frauen schon beim Gedanken daran so schnell frieren? Wird die Strategie der US-Army beim 1. Golf-Krieg durchweg als falsch verworfen, weil im Generalsstab keine Mongoloide saßen?

Hahaha, ich habe Tränen gelacht.

sunbeam
18.11.2018, 20:03
Hahaha, ich habe Tränen gelacht.

Ich auch! :D

Schlummifix
18.11.2018, 20:12
https://www.youtube.com/watch?v=o7UeuNdFtOs

nurmalso2.0
19.11.2018, 09:42
Hahaha, ich habe Tränen gelacht.

Ich auch! :D

Eigentlich ist der Zustand der Buntentruppe zum heulen.

sunbeam
19.11.2018, 09:46
Eigentlich ist der Zustand der Buntentruppe zum heulen.

Die Bundeswehr bildet eben den Zustand der deutschen Gesamtgesellschaft ab. Kaputt, lebt von der Substanz, verliert sich in sinnlosen utopischen Phantasien.

nurmalso2.0
19.11.2018, 10:18
Die Bundeswehr bildet eben den Zustand der deutschen Gesamtgesellschaft ab. Kaputt, lebt von der Substanz, verliert sich in sinnlosen utopischen Phantasien.


Die Substanz der BW ist doch mit der Kriegsgeneration längst weggestorben.
Man sollte den Herrgott bitten, mal angefangen bei der Generalität, Testosteron über die BW regnen zu lasen, denn genau daran herrscht Mangelware.

sunbeam
19.11.2018, 10:22
Die Substanz der BW ist doch mit der Kriegsgeneration längst weggestorben.
Man sollte den Herrgott bitten, mal angefangen bei der Generalität, Testosteron über die BW regnen zu lasen, denn genau daran herrscht Mangelware.

Das Testosteron wird der BW mittels Negern und Moslems verabreicht, die vermehrt dort Dienst tun. Eine kunterbunte Söldnertruppe die irgendwann auf autochthone Deutsche schießen wird.

Maitre
19.11.2018, 10:30
Also so marode scheint die bunte Wehr doch nicht zu sein! Ich habe gestern sage und schreibe einen Wolf und vier(!) Bundeswehrlaster fahren sehen. Keines der Fahrzeuge musste durch ein anderes Fahrzeug geschleppt werden, es fuhren alle aus eigener Kraft!

pixelschubser
19.11.2018, 10:34
Also so marode scheint die bunte Wehr doch nicht zu sein! Ich habe gestern sage und schreibe einen Wolf und vier(!) Bundeswehrlaster fahren sehen. Keines der Fahrzeuge musste durch ein anderes Fahrzeug geschleppt werden, es fuhren alle aus eigener Kraft!

Das sind die letzten funtionierenden Geräte auf Deutschlandtour - sie zeigen potemkinsche Dörfer herum, um Einsatzbereitschaft zu simulieren.

Valdyn
19.11.2018, 10:35
https://www.youtube.com/watch?v=o7UeuNdFtOs

Aus welcher Sendung ist der Sketch? Die Comedygruppe ist richtig gut.

Maitre
19.11.2018, 10:43
Das sind die letzten funtionierenden Geräte auf Deutschlandtour - sie zeigen potemkinsche Dörfer herum, um Einsatzbereitschaft zu simulieren.

Aber doch sind es immerhin fünf Fahrzeuge gewesen. Ich hätte nicht gedacht, dass die Bundeswehr doch noch so viele Fahrzeuge einsatzbereit hat.

pixelschubser
19.11.2018, 10:53
Aber doch sind es immerhin fünf Fahrzeuge gewesen. Ich hätte nicht gedacht, dass die Bundeswehr doch noch so viele Fahrzeuge einsatzbereit hat.

Immerhin. Damit lassen sich bestimmt innerlands jegliche Unruhen eindämmen.

sunbeam
19.11.2018, 10:56
Immerhin. Damit lassen sich bestimmt innerlands jegliche Unruhen eindämmen.

Zumindest Unruhen in einem Kindergarten, wenn 4jährige gegen den Mittagschlaf rebellieren.

Politikqualle
19.11.2018, 11:17
Wieder mal perfekt vom kleinen Akif!
.. oh ist das geil ...

cornjung
19.11.2018, 11:23
.. oh ist das geil ...
Hör mal zu Qualle aus Ongeim'l Tketau, du darfst ausnahmsweise gerne auch mal einen qualifizierten und substanzreichen Beitrag posten, der deine von dir so gerühmten angeblichen Bildung belegt, statt immer nur bildungslos zu quallen und zu trollen.

Maitre
19.11.2018, 11:27
Zumindest Unruhen in einem Kindergarten, wenn 4jährige gegen den Mittagschlaf rebellieren.

Also mein Dreijähriger hat schon ein breiteres Kreuz, als viele Soldat*innen der Genderwehr und ist wohl auch viel wehrhafter. Es würde mich nicht wundern, wenn der eine Kompanie von denen in Schach hält. Mein Fünfjähriger wäre jetzt nicht ganz so ein Haudrauf, er würde aber erfolgreich das Weibsvolk anbaggern... auch wenn er noch nicht weiß, was man mit denen genau anstellen soll. Mein Sechsjähriger würde die Bande mit überlegener Argumentation und Rhetorik an die Wand diskutieren. Einzig mein Kleinster könnte sich noch beeindruckt zeigen und sich schelmisch grinsend von denen betutteln lassen. Mindestens die Hälfte der harten Truppe kriegt ja angesichts eines Babys einen spontanen Milcheinschuss.

erselber
19.11.2018, 15:25
https://www.youtube.com/watch?v=o7UeuNdFtOs

Seid doch nicht so, die wollten sich nur mal an den Hintern fassen lassen und danach etwas knutschen.

Stanley_Beamish
19.11.2018, 18:11
Aus welcher Sendung ist der Sketch? Die Comedygruppe ist richtig gut.

Monty Python

Politikqualle
20.11.2018, 09:21
Hör mal zu Qualle aus Ongeim'l Tketau, du darfst ausnahmsweise gerne auch mal einen qualifizierten und substanzreichen Beitrag posten, der deine von dir so gerühmten angeblichen Bildung belegt, statt immer nur bildungslos zu quallen und zu trollen. .. und da ist noch einer
Was war nochmal dein(!?) höchster Abschluss????? :?

Zardoz
23.11.2018, 15:17
Die Bundeswehr ist immer dann marode und kaputt, wenn aufgerüstet werden soll, sehr seltsam, oder nicht?

Merkel bekennt sich zu höheren Militärausgaben

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/angela-merkel-bekennt-sich-zu-milliardenplus-fuer-die-bundeswehr-a-1217221.html


Die Bundeswehr soll mehr Mittel in Milliardenhöhe bekommen, das hat Angela Merkel in ihrer Videobotschaft bekräftigt. Um Zusagen vor der Nato und Forderungen von Donald Trump zu erfüllen, müsste die Kanzlerin noch viel, viel weiter gehen.


Bundeskanzlerin Angela Merkel (http://www.spiegel.de/thema/angela_merkel/) (CDU) bekennt sich zu deutlich steigenden Verteidigungsausgaben. "Eine gute Ausrüstung sind wir auch den vielen Soldatinnen und Soldaten schuldig, die sich für unsere Sicherheit einsetzen", sagte die Kanzlerin am Samstag in ihrer wöchentlichen Videobotschaft.

Im Klartext: "Unser Kanonenfutter soll die beste Ausrüstung bekommen, um die Raubkriege des Finanzkapitals durchzuführen.


Im Verteidigungshaushalt 2019 sind nun zunächst zusätzlich vier Milliarden Euro mehr im Vergleich zum Vorjahr vorgesehen. Ursula von der Leyens Jahresetat betrüge damit 42,9 Milliarden Euro.

Ausgaben müssten verdoppelt werden

Um die Nato-Zusage einzuhalten, müsste die Bundesregierung nach SPIEGEL-Informationen allerdings ihre Militärausgaben auf 85 Milliarden Euro verdoppeln (http://www.spiegel.de/politik/ausland/bundesregierung-muesste-militaerausgaben-verdoppeln-um-nato-ziel-zu-erreichen-a-1217043.html). Deutschland hätte dann nach den USA den zweitgrößten Verteidigungsetat innerhalb der Nato.



Barbarossa 2, ick hör dir trapsen.


Bei der Bundeswehr gehe es "jetzt um Ausrüstung und nicht etwa um Aufrüstung", betonte Merkel. Zugleich würden die Mittel für die Entwicklungshilfe (http://www.spiegel.de/thema/entwicklungshilfe/) deutlich erhöht.

:haha:


Allerdings hatten Union und SPD im Koalitionsvertrag noch festgelegt, dass die Mittel für Verteidigung und Entwicklungshilfe, also für das Bundesministerium für wirtschaftliche Zusammenarbeit von Minister Gerd Müller (CSU), im Verhältnis 1:1 anwachsen sollten. Davon ist nun aber bei der deutlichen Aufstockung des Verteidigungshaushalts keine Rede mehr (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/olaf-scholz-empfiehlt-stabile-renten-gegen-trump-politik-a-1217096.html).

Wirtschaftliche Zusammenarbeit nennt man das also, wenn die "Partner" zwischen steigenden Lebensmittelpreisen und Kanonen wählen dürfen, der "arabische Frühling" läßt grüßen.

sunbeam
23.11.2018, 16:20
Die Bundeswehr ist immer dann marode und kaputt, wenn aufgerüstet werden soll, sehr seltsam, oder nicht?

Merkel bekennt sich zu höheren Militärausgaben

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/angela-merkel-bekennt-sich-zu-milliardenplus-fuer-die-bundeswehr-a-1217221.html





Im Klartext: "Unser Kanonenfutter soll die beste Ausrüstung bekommen, um die Raubkriege des Finanzkapitals durchzuführen.



Barbarossa 2, ick hör dir trapsen.



:haha:



Wirtschaftliche Zusammenarbeit nennt man das also, wenn die "Partner" zwischen steigenden Lebensmittelpreisen und Kanonen wählen dürfen, der "arabische Frühling" läßt grüßen.

Es wäre das Beste wenn die komplette Truppe in einem sinnlosen Krieg gegen Terrorismus verheizt wird. Spart man sich wenigstens Besoldung und Pensionen, und in den leerstehenden Kasernen könnte man in Summe locker 2 Millionen Sandneger und Ölaugen zusätzlich unterbringen.

BrüggeGent
23.11.2018, 16:30
Es wäre das Beste wenn die komplette Truppe in einem sinnlosen Krieg gegen Terrorismus verheizt wird. Spart man sich wenigstens Besoldung und Pensionen, und in den leerstehenden Kasernen könnte man in Summe locker 2 Millionen Sandneger und Ölaugen zusätzlich unterbringen.

Das ist weder Zynismus, noch Sarkasmus.Das ist nur noch schlecht.Du musst noch ein bißchen üben.:fizeig:

Zardoz
23.11.2018, 16:34
Es wäre das Beste wenn die komplette Truppe in einem sinnlosen Krieg gegen Terrorismus verheizt wird. Spart man sich wenigstens Besoldung und Pensionen, und in den leerstehenden Kasernen könnte man in Summe locker 2 Millionen Sandneger und Ölaugen zusätzlich unterbringen.

Was ist der Terrorismus überhaupt und von wem geht er aus, und wer profitiert von ihm?

sunbeam
23.11.2018, 16:36
Was ist der Terrorismus überhaupt und von wem geht er aus, und wer profitiert von ihm?

1. Alles und Nichts
2. USA, Israel
3. USA, Israel

sunbeam
23.11.2018, 16:39
Das ist weder Zynismus, noch Sarkasmus.Das ist nur noch schlecht.Du musst noch ein bißchen üben.:fizeig:

Solange es zum Anlocken von Idioten reicht, passt’s noch.

Maggie
23.11.2018, 16:43
Ja, wenn man selbst wenig weiß, braucht es viele Berater. Ich hoffe, dass es das Ende von Flinten-Uschi ist.

https://www.weser-kurier.de/deutschland-welt/deutschland-welt-politik_artikel,-berateraffaere-von-der-leyen-bleibt-antworten-schuldig-_arid,1786180.html

https://www.deutschlandfunk.de/verteidigungsausschuss-umstrittene-beratervertraege-von-der.1773.de.html?dram%3Aarticle_id=433972&fbclid=IwAR0SVHXukwyrr7funr5pjLMHEO05X4YC06XmFcinQ oR0k9mfMaUQfvq6Gig

Zardoz
23.11.2018, 16:47
1. Alles und Nichts
2. USA, Israel
3. USA, Israel

Warum USA und Israel, Börsenspekulationen gibt es doch nicht nur dort.

sunbeam
23.11.2018, 16:48
Warum USA und Israel, Börsenspekulationen gibt es doch nicht nur dort.

Dort (USA) kumuliert sich aber das Kapital und Israel kann inmitten des Chaos seine destruktive Politik betreiben.

Zardoz
23.11.2018, 16:59
Dort (USA) kumuliert sich aber das Kapital und Israel kann inmitten des Chaos seine destruktive Politik betreiben.

Wer sind denn die Eigentümer des Kapitals und welche Nation und Religion haben sie?
Welche Nation und Religion haben die Eigentümer von Apple, Microsoft, Daimler, Siemens usw.?
Und welche Interessen haben sie?

sunbeam
23.11.2018, 17:00
Wer sind denn die Eigentümer des Kapitals und welche Nation und Religion haben sie?
Welche Nation und Religion haben die Eigentümer von Apple, Microsoft, Daimler, Siemens usw.?
Und welche Interessen haben sie?

Geh googeln.

Zardoz
23.11.2018, 17:07
Geh googeln.

Google kann mir nicht die Nation und Religion der Eigentümer nennen, höchstens die Aktionärsstruktur.

Zirrus
23.11.2018, 22:13
Bundeswehr verroste! Diese "Armee" dient nicht dem deutschen Volk und wird notfalls höchstens dagegen eingesetzt. Kapiert das mal endlich! Jeder Panzer, der da nicht mehr fährt, ist ein Gewinn für uns Deutsche.

Die Bundeswehr ist nicht das Problem, wenn man einmal von den Sumpf in der Führung dieser Armee absieht, sondern die Altparteien sind das Problem, sie haben sich in den letzten Jahrzehnten zu regelrechten Schädlingen für dieses Land entwickelt. Um das Problem in den Griff zu bekommen, hilft aus einer Sicht nur noch eine Radikalkur, indem diese Parteien vollständig zerschlagen werden. Und wenn man schon dabei ist, bei dem Zerschlagen, dann sollte man das staatshörige Beamtentun auch gleich mit abgewickelt, denn das hat fleißig an der Schädigung unseres Landes und Volkes mit dazu beigetragen und so seine Existenzberechtigung verloren – samt Altersbezüge.

Loana
23.11.2018, 23:19
[QUOTE=Zirrus;9675451]Die Bundeswehr ist nicht das Problem, wenn man einmal von den Sumpf in der Führung dieser Armee absieht, sondern die Altparteien sind das Problem, sie haben sich in den letzten Jahrzehnten zu regelrechten Schädlingen für dieses Land entwickelt. Um das Problem in den Griff zu bekommen, hilft aus einer Sicht nur noch eine Radikalkur, indem diese Parteien vollständig zerschlagen werden. Und wenn man schon dabei ist, bei dem Zerschlagen, dann sollte

Das schreibt der frühere Generalinspekteur Hans-Heinrich Dieter -
„Die Bundeswehr hat große Anstrengungen unternommen, um die Nato-Anforderungen zu erfüllen.“ Die Bundeswehr hat große Anstrengungen unternommen, um gesichtswahrend an der Übung teilzunehmen. Deutschland erfüllt aber seit mehreren Jahren die NATO-Anforderungen für Verteidigungsinvestitionen nicht. Die Bundeswehr ist deswegen nur sehr eingeschränkt einsatzfähig und musste Bewaffnung, Ausrüstung und Kampffahrzeuge, für die eine teilnehmende Brigade aus dem ganzen Heer zusammenleihen. Und es wird mindestens bis 2031 dauern, bis zum Beispiel das deutsche Heer wieder über drei einsatzbereite Divisionen verfügt – vorausgesetzt, dass die dafür erforderlichen Investitionen geleistet werden. Danach sieht es im Hinblick auf den Koalitionspartner SPD, einem SPD-Finanzminister und einer sicherheitspolitisch desinteressierten Kanzlerin nicht aus. Wir erinnern uns auch, dass der damalige Außenminister und SPD-Vorsitzende Gabriel im Zusammenhang mit erforderlichen deutschen Verteidigungsinvestitionen vor einer „Aufrüstungsspirale“ gewarnt hat. „…notfalls kann Deutschland zur gemeinsamen Verteidigung wieder einen starken Beitrag leisten.“ Deutschland kann leider noch über lange Zeit zur gemeinsamen NATO-Verteidigung gemäß Artikel 5 des NATO-Vertrages keinen starken Beitrag leisten.

http://www.hansheinrichdieter.de/html/eingeschraenkteinsatzfaehigebw.html

autochthon
24.11.2018, 00:18
Eine Frau (Loana) analysiert unser Militär - eine andere (van der Leyen) führt es an.

Schön, daß mein werter Herr Vater das nicht mehr erleben muss.

mick31
24.11.2018, 05:41
Ja, wenn man selbst wenig weiß, braucht es viele Berater. Ich hoffe, dass es das Ende von Flinten-Uschi ist.

https://www.weser-kurier.de/deutschland-welt/deutschland-welt-politik_artikel,-berateraffaere-von-der-leyen-bleibt-antworten-schuldig-_arid,1786180.html

https://www.deutschlandfunk.de/verteidigungsausschuss-umstrittene-beratervertraege-von-der.1773.de.html?dram%3Aarticle_id=433972&fbclid=IwAR0SVHXukwyrr7funr5pjLMHEO05X4YC06XmFcinQ oR0k9mfMaUQfvq6Gig

Wegen Unfähigkeit oder Korruption wirft Merkel niemand raus, nur wegen eigener Meinung

Bruddler
24.11.2018, 06:23
Wegen Unfähigkeit oder Korruption wirft Merkel niemand raus, nur wegen eigener Meinung

Das System Merkel kann eben keine Andersdenkenden gebrauchen.
Schleim ist das Schmierfett, das das System Merkel (noch) am Laufen hält. :hi:

Politikqualle
24.11.2018, 11:33
Eine Frau (Loana) analysiert unser Militär - eine andere (van der Leyen) führt es an. Schön, daß mein werter Herr Vater das nicht mehr erleben muss. .. eine Frau als Bundeskanzlerin ruiniert dieses Land ..

BrüggeGent
24.11.2018, 15:27
Eine Frau (Loana) analysiert unser Militär - eine andere (van der Leyen) führt es an.

Schön, daß mein werter Herr Vater das nicht mehr erleben muss.

Du mußt keine Angst vor Frauen haben.

BrüggeGent
24.11.2018, 15:29
.. eine Frau als Bundeskanzlerin ruiniert dieses Land ..

...weil Männer sie stützen.Diese Männer in der Union sind schuld.

autochthon
24.11.2018, 16:06
Du mußt keine Angst vor Frauen haben.

Wo liest du das aus meinem beitrag heraus!?

BrüggeGent
24.11.2018, 18:08
Wo liest du das aus meinem beitrag heraus!?

Der Beitrag von loana war sehr gut; das sollte man anerkennen und nicht so geringschätzig kommentieren.Häme zeugt von Angst.

MorganLeFay
24.11.2018, 18:11
Eine Frau (Loana) analysiert unser Militär - eine andere (van der Leyen) führt es an.

Schön, daß mein werter Herr Vater das nicht mehr erleben muss.
Mit dem Analysieren habe ich weniger Probleme als mit dem Anführen.

Stanley_Beamish
24.11.2018, 18:38
Der Beitrag von loana war sehr gut; das sollte man anerkennen und nicht so geringschätzig kommentieren.Häme zeugt von Angst.

Was soll denn an dem Beitrag gut sein?
Erstens stammt in dem Beitrag kein Wort von ihr, und zweitens ist die hohle Nuss auch noch zu dumm zum richtigen Zitieren.

BrüggeGent
24.11.2018, 18:46
Was soll denn an dem Beitrag gut sein?
Erstens stammt in dem Beitrag kein Wort von ihr, und zweitens ist die hohle Nuss auch noch zu dumm zum richtigen Zitieren.

Das Zitieren des Textes vom Generalinspekteur ist natürlich als Beitrag zu werten.:cool:

Loana
24.11.2018, 21:08
Eine Frau (Loana) analysiert unser Militär - eine andere (van der Leyen) führt es an.

Schön, daß mein werter Herr Vater das nicht mehr erleben muss.

Ohh, das ist nicht meine Beurteilung, ich kenne die Interna der Bundeswehr nicht ;) Das ist das Urteil des früheren Generalinspekteurs der Bundeswehr.

Das Urteil eines kompetenten Mannes ;)

Loana
24.11.2018, 21:20
Eine Frau (Loana) analysiert unser Militär - eine andere (van der Leyen) führt es an.

Schön, daß mein werter Herr Vater das nicht mehr erleben muss.

Laß den Skorpion leben ......:germane:

Schlummifix
24.11.2018, 21:35
Deutschland spart seit vielen Jahren bei der kostspieligen Verteidigung, um "andere Aufgaben" zu finanzieren. Das ist wie üblich naiv und zum Glück macht ein Trump jetzt Druck. Dann werden die Deutschen merken, dass sie nicht soviel Geld haben, wie sie denken.
Klar, wenn man das Militär quasi totspart wie Merkel, hat man Geld.

Loana
24.11.2018, 21:47
Du mußt keine Angst vor Frauen haben.


Bravo - :appl:

Bestmann
25.11.2018, 00:16
Diese Ansammlung kranker arbeitsfauler Schwuletten in Uniform ist schon seit 10 Jahren nur noch eine pinkfarbene Operetten –Armee. Was soll’s.

Ja ,das ist die Elite der Bürgerschafft ,noch schlimmer wird es nicht kommen ,kommen können !
Das Material wird geschont auf Teufel komm raus !20% Luftwaffe und der Panzer bleiben im Hangar.
Naja wer sollte auch gegen Uns einen Krieg anfangen .wo es so leicht ist Deutschland mit einigen Tausend Tunichtguten
über offene Grenzen zu besetzen .
Gruß und eine gute Nacht .

Bestmann
25.11.2018, 00:18
Bravo - :appl:

Das war ein guter Entschluss ins Forum zu rück zu kommen .
Das Leben kann so einfach sein .
Gute traumreiche Nachtruhe .:hsl:

Bestmann
25.11.2018, 00:25
Eine Frau (Loana) analysiert unser Militär - eine andere (van der Leyen) führt es an.

Schön, daß mein werter Herr Vater das nicht mehr erleben muss.

Na ja ,das sind Meinungen ,die sicher auch aus der Sicht des Leien völlig überzeugend sind ,Wer weiß schon Alles .
Gruß und einen geruhsamen Sonntag für Dich .

Bestmann
25.11.2018, 00:32
Es wäre das Beste wenn die komplette Truppe in einem sinnlosen Krieg gegen Terrorismus verheizt wird. Spart man sich wenigstens Besoldung und Pensionen, und in den leerstehenden Kasernen könnte man in Summe locker 2 Millionen Sandneger und Ölaugen zusätzlich unterbringen.
Trügt mich mein Gefühl ,das Du gerade übergeschnappt bist ?
Nein das kann doch nicht sein ,oder , Du machst nur Spaß oder eiferst dem Böhmermann nach ?
Satire ist etwas sehr schönes .
Gruß ....

OneDownOne2Go
25.11.2018, 01:05
Du mußt keine Angst vor Frauen haben.

Ich glaube nicht, dass das Angst ist. Soweit es Loana betrifft, die ist erwiesener Maßen zu doof, einen Eimer Wasser um zu treten, es sei denn, es sagt ihr jemand, wie. So etwas nervt, aber es ängstigt einen nicht, Dummheit ist ja nicht ansteckend. Und das Urselchen, ach naja, wo soll ich da anfangen? Aber Angst muss man vor der auch nicht haben, sie ist nur der Beweis, dass "gut gemeint" meist das Gegenteil von "gut gemacht" ist...

Lykurg
25.11.2018, 01:29
Deutschland spart seit vielen Jahren bei der kostspieligen Verteidigung, um "andere Aufgaben" zu finanzieren. Das ist wie üblich naiv und zum Glück macht ein Trump jetzt Druck. Dann werden die Deutschen merken, dass sie nicht soviel Geld haben, wie sie denken.
Klar, wenn man das Militär quasi totspart wie Merkel, hat man Geld.

Gegen was sollen sich die Deutschen denn verteidigen, wenn sie nicht einmal einen souveränen Staat haben? Diese Ami-Söldnerbande namens "Bundeswehr" ballert höchstens auf uns Deutsche, wenn wir nicht brav sind. Also sei froh, wenn der Mistladen verrostet und handlungsunfähig ist.

Schlummifix
25.11.2018, 03:02
Gegen was sollen sich die Deutschen denn verteidigen, wenn sie nicht einmal einen souveränen Staat haben? Diese Ami-Söldnerbande namens "Bundeswehr" ballert höchstens auf uns Deutsche, wenn wir nicht brav sind. Also sei froh, wenn der Mistladen verrostet und handlungsunfähig ist.

Hört doch mal auf mit dem Unsinn.
Wie ich schon sagte, hat diese linksgrüne Junta um Merkel geglaubt, man könne sich das Militär sparen. Und die Rüstungsindustrie gleich auch noch kaputtmachen. Ein alter SPD-Traum.
Schließlich sind wir nur noch von Freunden umgeben.
Was für ein weiterer, irrer Schwachsinn dieser Jahrhundertkatastophe namens Angela Merkel.
Jetzt haben sie mit Mühe und Not eine Brigade für die Nato-Übung zusammengekratzt.
Wohin die ganze Kohle fließt, wissen wir ja.
Ich als Veteran kann sowas nur noch verabscheuen.

Merkel-CDU: Unwählbar.

Zirrus
25.11.2018, 21:02
So kämpfen Frauen.

https://bilder3.n-tv.de/img/incoming/origs10813486/8042531616-w1280-h960/3c771722.jpg

Warum bewerben die sich nicht als Bataillonsnutten bei der Truppe? Schließlich brauchen die jungen Männer auch etwas Trost in den einsamen kalten Nächten an der Front.

Zirrus
25.11.2018, 21:05
https://www.youtube.com/watch?v=o7UeuNdFtOs

Was hat das für einen Sinn, wenn man Soldaten hat, die noch nicht einmal die grundlegendsten sportlichen Leistungen erbringen, die für den realen Kampf unablässig sind. Auch finde ich es besonders schlimm, wenn diesen Weibern bei dem Überklettern eines Hindernisses von männlichen Personen geholfen wird. Stellt das doch eine erheblichen Manipulation dar, weil es den wahren Zustand der Kampffähigkeit der Truppe verfälscht. Diese dümmlichen Männer sollte man genauso aus der Truppe schmeißen, wie diese schlappen Hühner, die lediglich Soldat spielen wollen.

Loana
25.11.2018, 21:21
Das war ein guter Entschluss ins Forum zu rück zu kommen .
Das Leben kann so einfach sein .
Gute traumreiche Nachtruhe .:hsl:


*lach* na ja, es war ja deine Überredungskunst ;) Warten wir mal ab - aber es ist ein Witz, früher bei Henning hatte ich nur Gandolf gesperrt und hier sind es so viele ......:D

kotzfisch
25.11.2018, 21:45
*lach* na ja, es war ja deine Überredungskunst ;) Warten wir mal ab - aber es ist ein Witz, früher bei Henning hatte ich nur Gandolf gesperrt und hier sind es so viele ......:D

Ja,wer so eine Shice postet wie Du, Loana-Baby,muss eben damit rechnen, dass Menschen Shice, die wie Shice sich liest,
wie Shice stinkt-zb. Deine "Postings"Shice finden und das auch sagen.Blöd gelaufen.

Nathan
25.11.2018, 22:25
*lach* na ja, es war ja deine Überredungskunst ;) Warten wir mal ab - aber es ist ein Witz, früher bei Henning hatte ich nur Gandolf gesperrt und hier sind es so viele ......:D
Warum ausgerechnet Gandolf? Den habe ich als Gentleman in Erinnerung? Trügt mich mein Gedächtnis? Kann natürlich sein.

Jedenfalls finde ich es auch richtig, dass du dich zur Rückkehr entschlossen hast. Ist doch toll hier und z.B. dieser Strang sorgt doch auch wieder ein bisschen für Kuschelatmosphäre für den, der das braucht. Hier herrscht fraktionsübergreifend völlige Einigkeit darüber, dass der Zustand der Bundeswehr katastrophal ist.

Wir sollten uns deswegen dem zweiten Gedanken zuwenden, welche Alternativvorschläge für strukturelle Änderungen der Wehr denkbar sind Hier vermisse ich die Expertenmeinungen. Als Pazifist bin ich absolut kein Experte in dieser Frage, ich würde die Bundeswehr einfach abschaffen, aber ich verstehe, dass dies als NATO-Partner nicht geht. Meine Schlussfolgerung deswegen: Die NATO muss als erstes abgeschafft werden. Soll der Scheißtrump seine Scheißkriege ohne uns führen! Was haben unsere Kinder in all dem Trompetendreck zu suchen?

Nathan
25.11.2018, 22:28
Was hat das für einen Sinn, wenn man Soldaten hat, die noch nicht einmal die grundlegendsten sportlichen Leistungen erbringen, die für den realen Kampf unablässig sind. Auch finde ich es besonders schlimm, wenn diesen Weibern bei dem Überklettern eines Hindernisses von männlichen Personen geholfen wird. Stellt das doch eine erheblichen Manipulation dar, weil es den wahren Zustand der Kampffähigkeit der Truppe verfälscht. Diese dümmlichen Männer sollte man genauso aus der Truppe schmeißen, wie diese schlappen Hühner, die lediglich Soldat spielen wollen.
ich verstehe nichts von Militär ganz allgemein, aber dafür umso mehr von Teamplay. Wenn ich die Artikel aus berufener Feder lese, also von Offizieren verschiedener militärischer Komplexe aus ganz verschiedenen Ländern, allen voran das US-Militär, so steht aber gerade das Teamplay ganz vorne im Anforderungsprofil an eine Kriegsführung.

Sind diese Militärs alle blöd und nur du gescheit? Verzeih, wenn ich diese Frage stellen muss.

FranzKonz
25.11.2018, 22:34
ich verstehe nichts von Militär ganz allgemein, aber dafür umso mehr von Teamplay. Wenn ich die Artikel aus berufener Feder lese, also von Offizieren verschiedener militärischer Komplexe aus ganz verschiedenen Ländern, allen voran das US-Militär, so steht aber gerade das Teamplay ganz vorne im Anforderungsprofil an eine Kriegsführung.

Sind diese Militärs alle blöd und nur du gescheit? Verzeih, wenn ich diese Frage stellen muss.

Hmm. War denn schon irgendwann irgendwo mal eine gemischte Armee erfolgreich?

kotzfisch
25.11.2018, 22:39
Ja.

Nathan
25.11.2018, 22:40
Hmm. War denn schon irgendwann irgendwo mal eine gemischte Armee erfolgreich?
Wirklich, keine Ahnung. Ich weiß nicht mal, ob es überhaupt "genderisierte" Armeen gibt. Ich kenne aber zumindest einen weiblichen israelischen Soldaten, mit dem ich gewiss keinen Streit anfangen würde. Wirklich hübsch und mit ner tollen Figur und sie sieht so aus, wie man in den einschlägigen Actionthrillern weibliche Supersoldaten skizziert, aber sie ist wirklich absolut humorlos. Ich glaube, die würde für einen dummen Spruch schneller töten als man sich entschuldigen könnte. Wo eine ist vermute ich auch mehrere.

kotzfisch
25.11.2018, 23:17
Idioten mißverstehen Franz Konz und faseln von genderisierten Armeen, wo doch von"gemischten Armeen" im Sinne von
länderübergreifenden Armeen die Rede war.

Natürlich wird eine Amazone gekannt- jeder kennt ja dann anekdotisch einen Präsenzjuden, einen Beispielmoslem,
eine Genderfamilie oder Homofreunde...Mann.

Nathan
25.11.2018, 23:36
Idioten mißverstehen Franz Konz und faseln von genderisierten Armeen, wo doch von"gemischten Armeen" im Sinne von
länderübergreifenden Armeen die Rede war.

Natürlich wird eine Amazone gekannt- jeder kennt ja dann anekdotisch einen Präsenzjuden, einen Beispielmoslem,
eine Genderfamilie oder Homofreunde...Mann.
Du irrst. Franz Konz bezog sich seinerseits auf diesen Beitrag --> https://www.politikforen.net/showthread.php?180295-Der-Zustand-der-Bundeswehr-alternative-Gedanken&p=9677219&viewfull=1#post9677219
und dieser Beitrag bezog sich sehr eindeutig auf die Geschlechtervermischung in einer Armee. Ich bin nun wieder da, Herr Kotzfisch. Schwere Zeiten für Blender.

Schlummifix
26.11.2018, 07:53
Was hat das für einen Sinn, wenn man Soldaten hat, die noch nicht einmal die grundlegendsten sportlichen Leistungen erbringen, die für den realen Kampf unablässig sind. Auch finde ich es besonders schlimm, wenn diesen Weibern bei dem Überklettern eines Hindernisses von männlichen Personen geholfen wird. Stellt das doch eine erheblichen Manipulation dar, weil es den wahren Zustand der Kampffähigkeit der Truppe verfälscht. Diese dümmlichen Männer sollte man genauso aus der Truppe schmeißen, wie diese schlappen Hühner, die lediglich Soldat spielen wollen.

Ich habe in der Grundausbildung Männer erlebt, die auch nicht sportlicher waren. Auch bei den Ausbildern.
Fett und vollgefressen und vor allem auch dumm wie Suppe.

Beim Bund hatte ich einen gewissen Sportehrgeiz entwickelt und bin jeden Morgen die Kasernenrunde gelaufen. Das wurde dann von den anderen schief betrachtet.

Offiziell wird es natürlich gefördert, in der Praxis trifft man da leider sehr viele Faule, auch so richtig Fette. Gerade auch bei den höheren Offizieren, die oft nur noch Sesselfurzer in Uniform sind.
Schau dir nur mal die offiziellen Videos an, wie bei vielen Offizieren z.B. die Uniform sitzt. Da hängt die Koppel unter der fetten Plauze...
Also hier liegt einiges im Argen. Die bunte Wehr ist eine Armee der anderen Art.

Zirrus
26.11.2018, 10:11
ich verstehe nichts von Militär ganz allgemein, aber dafür umso mehr von Teamplay. Wenn ich die Artikel aus berufener Feder lese, also von Offizieren verschiedener militärischer Komplexe aus ganz verschiedenen Ländern, allen voran das US-Militär, so steht aber gerade das Teamplay ganz vorne im Anforderungsprofil an eine Kriegsführung.

Sind diese Militärs alle blöd und nur du gescheit? Verzeih, wenn ich diese Frage stellen muss.

Ich gehe mal davon aus, dass du eine männliche Person bist und wenn das so ist, dann hast du sicherlich in deiner Jugend den einen oder anderen „Ringkampf“ überstehen müssen. Was war dafür nötig, um erfolgreich zu sein? Kraft, körperliche Beweglichkeit, Klugheit und die Entschlossenheit den Kampf zu gewinnen. Auch erinnerst du dich vielleicht noch daran, wie man als 12-jähriger einen kleinen Graben von einem Meter breite überspringen konnte, ohne dabei nasse Füße zu bekommen. Vielleicht erinnerst du dich auch an den Sportunterricht in deiner Schule, insbesondere am Fußballspielen, indem zwei Jungs eine Mannschaft aufstellen mussten und zu diesem Zweck abwechselnd Spieler benennen durften, die in ihrer Mannschaft mitspielen sollten. Wen wählten diese Jungs als erste aus? Es waren die Besten, denn die brauchte man, um zu gewinnen und nicht die Luschen, mit denen man nur verlieren konnte, wenn man zu viele von denen in der Mannschaft hatte. Alte Erinnerungen und Erfahrungen aus unserer Jugend, die uns ein ganzes Leben lang als Orientierungshilfen begleitet haben und deren Erkenntnisse auch in unserem Leben als Erwachsene ihre Gültigkeit behielten.


Teamarbeit wird natürlich beim Militär und in der kleinen Kampftruppe verlangt, nur der beste Teamgeist nützt nichts, wenn die Teilnehmer nicht über die notwendigen Voraussetzungen verfügen, um die Leistungen zu erbringen, die dafür notwendig sind. Um erfolgreich im Kampf zu sein, benötigt man neben einer guten soliden Intelligenz auch eine gute sportliche Kondition ohne die geht es nicht!
Eine schräge Palisade hochzuklettern ist für einen durchschnittlichen jungen Mann kein Problem. Wie wir jedoch in diesem Video gesehen haben, verfügt die junge Frau nicht annähernd über die notwendige Kraft, um diese einfache Aufgabe zu bewältigen. Wie sollte diese junge Frau einen verwundeten Kameraden aus der Gefahrenzone tragen, wenn die noch nicht einmal so viel Kraft hat, ihren eigenen Körper über ein so kleines Hindernis zu hieven und das auch noch ohne Ausrüstung?


Immer wieder stelle ich fest, dass wir in einer Scheinwelt leben, indem große Überschriften etwas ankündigen, dass der Inhalt aber nicht hält. Es wird vom Kampf und Gefecht gefaselt, aber in der Realität hocken die Bundeswehrsoldaten bei ihren Auslandsmissionen in ihren Lagern und fahren selten durchs Land. Wirkliche harte Kämpfe gibt es nicht und das aus gutem Grund, würden die Verluste doch unverhältnismäßig hoch sein und die Scheinwelt diese Gesellschaft offenbaren. Und diese Scheinwelten werden umso größer, umso mehr weibliche Personen in männliche Domänen vordringen, obwohl sie dafür nicht die notwendigen Voraussetzungen mitbringen, um die geforderten Leistungen gerecht zu werden.

Zirrus
26.11.2018, 10:19
Ich habe in der Grundausbildung Männer erlebt, die auch nicht sportlicher waren. Auch bei den Ausbildern.
Fett und vollgefressen und vor allem auch dumm wie Suppe.

Beim Bund hatte ich einen gewissen Sportehrgeiz entwickelt und bin jeden Morgen die Kasernenrunde gelaufen. Das wurde dann von den anderen schief betrachtet.

Offiziell wird es natürlich gefördert, in der Praxis trifft man da leider sehr viele Faule, auch so richtig Fette. Gerade auch bei den höheren Offizieren, die oft nur noch Sesselfurzer in Uniform sind.
Schau dir nur mal die offiziellen Videos an, wie bei vielen Offizieren z.B. die Uniform sitzt. Da hängt die Koppel unter der fetten Plauze...
Also hier liegt einiges im Argen. Die bunte Wehr ist eine Armee der anderen Art.

Grundsätzlich lässt sich ein junger männliche Rekrut auf Vordermann bringen, denn dafür gibt es ja den Ausbilder der die Aufgabe hat, diese jungen Leute zu trainieren.
Das es faule Säcke bei der Armee gibt und gab, ist klar aber solche Typen versuchen überall hineinzukriechen. Erst sind sie sportlich und fleißig und sobald sie sich richtig eingenistet haben, werden sie faul, träge und fett. Hier ist es die Aufgabe der Heeresleitung dafür zu sorgen, dass das Niveau nicht zu tief absinkt, nur ist das schwierig, wenn man keine geeigneten Rekruten bekommt. So bleibt dann nur noch die zweite oder dritte Wahl übrig, also die, die allerhand Macken haben.

FranzKonz
26.11.2018, 10:47
Wirklich, keine Ahnung. ...

Und davon viel.

FranzKonz
26.11.2018, 11:03
Idioten mißverstehen Franz Konz und faseln von genderisierten Armeen, wo doch von"gemischten Armeen" im Sinne von
länderübergreifenden Armeen die Rede war.

Nein, ich meinte schon eine Mischung der Geschlechter.

Wenn ich mir so vorstelle, wie ein Gardefüsilier des Soldatenkönigs neben meinem Töchterlein "Sprung auf, marsch, marsch!" übt und dabei der eine mit einer Schrittweite von 80cm voran kommt, während die Kleine mit 40cm Schrittweite hinterherwuselt, entstehen sehr lustige Bildchen in meinem Kopfkino.

Aber vielleicht sind kleine Soldatinnen auf dem Schlachtfeld wirklich von Vorteil. Immerhin sind so winzige Ziele viel schwerer zu treffen.


Natürlich wird eine Amazone gekannt- jeder kennt ja dann anekdotisch einen Präsenzjuden, einen Beispielmoslem,
eine Genderfamilie oder Homofreunde...Mann.

Naja, wir wissen alle, dass die Evolution gemein sein kann. Ich kenne auch Frauen, die einen Kopf größer sind und breitere Schultern haben als ich. Ich vermute allerdings, dass man aus ganz Deutschland keine Kompanie dieses Kalibers rekrutieren kann.

Larry Plotter
26.11.2018, 11:05
Naja, wir wissen alle, dass die Evolution gemein sein kann. Ich kenne auch Frauen, die einen Kopf größer sind und breitere Schultern haben als ich. Ich vermute allerdings, dass man aus ganz Deutschland keine Kompanie dieses Kalibers rekrutieren kann.

Die Schwimmerinnen der EX-DDR dürften für die BW nun zu alt sein.

kotzfisch
26.11.2018, 11:07
Nein, ich meinte schon eine Mischung der Geschlechter.

Wenn ich mir so vorstelle, wie ein Gardefüsilier des Soldatenkönigs neben meinem Töchterlein "Sprung auf, marsch, marsch!" übt und dabei der eine mit einer Schrittweite von 80cm voran kommt, während die Kleine mit 40cm Schrittweite hinterherwuselt, entstehen sehr lustige Bildchen in meinem Kopfkino.



Naja, wir wissen alle, dass die Evolution gemein sein kann. Ich kenne auch Frauen, die einen Kopf größer sind und breitere Schultern haben als ich. Ich vermute allerdings, dass man aus ganz Deutschland keine Kompanie dieses Kalibers rekrutieren kann.

So ist es.Allerdings sind die Angehörigen mancher Eliteeinheiten keine 2 Meter Brocken, sondern kleine sehnige, ultraharte Kerlchen.
SEALS, Gurkhas, SAS.Die "Jack Reacher" Tiere für die Militärpolizei sind dann meist die türfüllenden Brecher.

Geschlechtegemischte Armeen sind immer im Nachteile, siehe Martin van Crevelds Ausführungen zu Weiber in Uniform am Bsp.Israelische Armee.

Don
26.11.2018, 11:23
ich verstehe nichts von Militär ganz allgemein, aber dafür umso mehr von Teamplay. Wenn ich die Artikel aus berufener Feder lese, also von Offizieren verschiedener militärischer Komplexe aus ganz verschiedenen Ländern, allen voran das US-Militär, so steht aber gerade das Teamplay ganz vorne im Anforderungsprofil an eine Kriegsführung.

Sind diese Militärs alle blöd und nur du gescheit? Verzeih, wenn ich diese Frage stellen muss.

Beim Militär gibt es kein Teamplay. Weil es weder Teams noch Plays gibt.

Maitre
26.11.2018, 11:30
Hmm. War denn schon irgendwann irgendwo mal eine gemischte Armee erfolgreich?

Die "Rabotsche Krestjanskaja Krasnaja Armija" oder kurz Rote Armee hatte nicht wenig Frauen im Dienst an der Waffe. Es gab drei fliegende Regimenter darunter ein Jagdfliegerregiment ( 586.IAP ), ein Bomberregiment (125. GBAP) und die berüchtigten Nachthexen (46. GNBAP). Bei den Jagdfliegern schafften es zwei Frauen in den Status eines Fliegerasses mit mehr als fünf Abschüssen.
Knapp 2500 Frauen wurden Scharfschützinnen, es gab weibliche Panzersoldatinnen und Frauen besetzten Flakgeschütze. Ein kurzer Abriss dazu findet sich z.B. in Antony Beevors Buch über die Schlacht von Stalingrad, wo eine deutsche Panzereinheit eine sich erbittert wehrende leichte Flakeinheit (1077. SAP) vernichtete um festzustellen, dass die eigentlich chancenlosen Geschütze 37mm Modell 1939 ausnahmslos von Frauen bedient wurden.
Das waren aber Frauen von einem ganz anderen Kaliber, wohl härter drauf als der typische westliche Mann von 2018 und wesentlich härter als die heutigen Emanzen.
Achja, die Amis setzten ebenfalls Frauen in Kampfflugzeugen ein, aber nur zur Überführung. Die "Women Airforce Service Pilots" überführten praktisch jeden Typ von Kampfflugzeug, den es gab. Die Briten hatten mit ihrem ATA eine ähnliche Truppe.

Nathan
26.11.2018, 12:15
...Und diese Scheinwelten werden umso größer, umso mehr weibliche Personen in männliche Domänen vordringen, obwohl sie dafür nicht die notwendigen Voraussetzungen mitbringen, um die geforderten Leistungen gerecht zu werden.
Achso, es geht eigentlich nur wieder um die Geschlechterrollen. Tut mir leid, da bin ich grundsätzlich anderer Meinung. Schließlich gibt es in einer Armee massenweise Positionen zu besetzen, in denen reine Körperkraft sekundär ist. Eine Frau als 1 W.O. auf der Brücke eines Lenkwaffenzerstörers - warum denn nicht?

Nathan
26.11.2018, 12:18
Und davon viel.
Naja, deine Kenntnisse reichen auf diesem Gebiet auch nicht sehr weit, was...

--> https://www.politikforen.net/showthread.php?180295-Der-Zustand-der-Bundeswehr-alternative-Gedanken&p=9677750&viewfull=1#post9677750

FranzKonz
26.11.2018, 12:27
Naja, deine Kenntnisse reichen auf diesem Gebiet auch nicht sehr weit, was...

--> https://www.politikforen.net/showthread.php?180295-Der-Zustand-der-Bundeswehr-alternative-Gedanken&p=9677750&viewfull=1#post9677750

Darum stelle ich Fragen. Du hingegen gibst Antworten. Und die sind (wg. "keine Ahnung") in der Regel falsch.

FranzKonz
26.11.2018, 12:35
Die "Rabotsche Krestjanskaja Krasnaja Armija" oder kurz Rote Armee hatte nicht wenig Frauen im Dienst an der Waffe. Es gab drei fliegende Regimenter darunter ein Jagdfliegerregiment ( 586.IAP ), ein Bomberregiment (125. GBAP) und die berüchtigten Nachthexen (46. GNBAP). Bei den Jagdfliegern schafften es zwei Frauen in den Status eines Fliegerasses mit mehr als fünf Abschüssen.
Knapp 2500 Frauen wurden Scharfschützinnen, es gab weibliche Panzersoldatinnen und Frauen besetzten Flakgeschütze. Ein kurzer Abriss dazu findet sich z.B. in Antony Beevors Buch über die Schlacht von Stalingrad, wo eine deutsche Panzereinheit eine sich erbittert wehrende leichte Flakeinheit (1077. SAP) vernichtete um festzustellen, dass die eigentlich chancenlosen Geschütze 37mm Modell 1939 ausnahmslos von Frauen bedient wurden.
Das waren aber Frauen von einem ganz anderen Kaliber, wohl härter drauf als der typische westliche Mann von 2018 und wesentlich härter als die heutigen Emanzen.
Achja, die Amis setzten ebenfalls Frauen in Kampfflugzeugen ein, aber nur zur Überführung. Die "Women Airforce Service Pilots" überführten praktisch jeden Typ von Kampfflugzeug, den es gab. Die Briten hatten mit ihrem ATA eine ähnliche Truppe.

Hmm. Soweit mir bekannt ist, bestehen die Nachfolger der Roten Armee noch immer fast ausschließlich aus Männern. und auch bei den Amis gibt's angeblich nur selten eine Frau an der Front. Bei unserer bunten Wehr machen die Damen eher durch Ansprüche an Schwangerschaftsmode und Abstürze von der Gorch Fock von sich reden.