30. Jahrestag des Brandanschlags von Solingen. Was bleibt?

[Klopperhorst]

So ist das leider. In der DDR hat man mit einem gewissen intellektuellen Hochmut über die Sprüche der Bonzen gegrinst. Hier frißt man die Scheiße begierig und will sich um jeden Preis den Titel "Denunziant des Monats" erkämpfen.

Ich kann mich nicht erinnern, dass in der DDR anti-faschistische Jugendliche Autos von politisch mißliebigen Personen abgefackelt und deren Häuser beschmiert hätten.
Die BRD-Jugend ist wirklich extrem auf Staatslinie und das aus eigener, inbrünstiger Überzeugung.

---

[Arndt]

Bin mal gespannt, wie die zur "Lösung der Rentnerfrage" ins Land geholten Fachkräfte das Rentnerproblem dann lösen.Wenn nicht aktiv, dann aber zumindest passiv "final", wie es ihrem archaischen Denken (das Recht des Stärkeren) entspricht.

[Fortuna]

In Frankfurt ebenso.

Hier kannst du die heissesten Allianzen bestaunen.


Ich war letzte Woche im Nordwest-Zentrum (Nahost-Zentrum wäre passender) das hat mir gereicht.

Lustig war nur, daß da gerade Rambazam und ziemlich heiß war und ich voller Genuß an der Almhütte eine Kräuterbratwurst mit einem kühlen Getränk schnabulieren konnte, während vakuumverpackten und durchgeschwitzten Schleiereulen die Zunge aus dem Hals hing.

Die Besitzer der Schleiereulen haben aber geraucht und getrunken.

[autochthon]

Ich war letzte Woche im Nordwest-Zentrum (Nahost-Zentrum wäre passender) das hat mir gereicht.

Lustig war nur, daß da gerade Rambazam und ziemlich heiß war und ich voller Genuß an der Almhütte eine Kräuterbratwurst mit einem kühlen Getränk schnabulieren konnte, während vakuumverpackten und durchgeschwitzten Schleiereulen die Zunge aus dem Hals hing.

Die Besitzer der Schleiereulen haben aber geraucht und getrunken.

:haha:Naaaahoost-Zentruuum.. !!!! Ich PISS mich ein.. !!!! *träänenlach*....

[Murmillo]

...
Die Vietnamesen - besonders die sogenannten Boat People - sind auch in Asien ziemlich unbeliebt....

Na ja, die in der ehemaligen DDR lebenden Fidschis waren aber angeworbene Vertragsarbeiter und ehemalige Studenten, die geblieben sind.

[Murmillo]

... Man wollte aber unbedingt fremdenfeindliche Täter haben.

Ich sage nur "Soko Bosporus" !

[frundsberg]

Vielleicht darf ich übersetzen? Er meint, dass nicht alle Anschläge auf Ausländer inszeniert bzw. vom Staat und seinen Diensten ausgeführt werden. Das behaupten wir auch nicht, sondern verweisen bloß auf Fälle wie Solingen, die voller Ungereimtheiten sind. Das hatten seinerzeit nicht mal die Massenmedien verschwiegen. Wir gehen einen Schritt weiter und untersuchen die möglichen Motive. Das tut jeder gute Kriminalist. Und er kommt zum Schluss, dass kein anständiger und nationalbewusster Deutscher auf die Idee käme, schlafende Frauen und kleine Kinder zu verbrennen. Zur Erinnerung: das jüngste Opfer in Solingen war ein zweijähriges Mädchen, das heute eine junge Frau ist und deren Gesicht und Körper völlig entstellt ist.

Welche Motive hatten unsere "Freunde" in GB und Frankreich? Und zu was für Taten sind sie fähig?



https://de.wikipedia.org/wiki/Versenkung_der_Rainbow_Warrior

Wer wie der französische Geheimdienst technisch und moralisch in der Lage ist, harmlose Umweltaktivisten zu töten, der ist auch in der Lage Anschläge unter falscher Flagge durchzuführen, um einen staatlichen Konkurrenten zu diskreditieren.
Gleiches gilt für GB, USA, Israel und die Türkei, die bis heute eng zusammenarbeiten, wenn es gegen die "Nazi-Deutschen" geht.

Verstehe. Das meinte er also. Ich habe nie einen Zusammenhang gebracht zwischen dem Mord in Solingen und Mölln, und daß Nationalisten, so wie ich es bin, daß unter abstammungsbewußten Menschen nicht auch Menschen sind, die Verbrechen wie Mord begehen.

Ich habe das nie behauptet. Und so eine These stand auch hier nie zur Diskussion. Woher er überhaupt diesen Zusammenhang zieht, kann nur vermutet werden. Ich denke mal, der autochthon hat jede Menge Scheren im Kopf.

Ich habe ihn ja die Frage gestellt nach seiner Einschätzung der Bestrafung von Deutschen, die im Jahr 1937 einen Juden ermordet haben. Was er da so als Strafmaß schätzt. Wahlweise könnte das sein:

a) Auszeichnung
b) Bewährung
c) Zuchthaus
d) Todesstrafe

Vielleicht wählt er ja zwei Punkte zwischen a) und d) aus. Denn beide haben unterschiedliche Strafen bekommen. Deutsche mit Scheren im Kopf sind manchmal interessant. Ich habe und hatte sie auch und mußte eine nach der anderen erst überwinden. Zuweilen sind diese Scherenmenschen aber auch kompliziert und unverständlich.

Ich habe ihn am Ende nicht verstanden.

[frundsberg]

Der Schuldkult ist aber der Dietrich, um in die Gehirne der Bundesbürger vordringen zu können und dort die geeigneten Verhaltensweisen zu programmieren.

Dieses Spielchen praktizieren beispielsweise der ZdJ und dessen Protagonisten seit der ersten Türken-Gastarbeiterwelle. Jede Kritik daran wurde sofort von den einschlägigen Personen niedergebügelt, indem man auf diese unrühmlichen Vorkommnisse verwies und uns Deutschen eine latente Neigung zu den bekannten Örtlichkeiten unterstellte.

Selbstredend macht man das nicht so plump, dass jeder den Widerspruch zwischen Tatsache und Assoziation bemerkt. Aber man man wusste und weiss über die langfristige Wirkung solcher Berieselung.

Wie wenig hinter diesen Deutschen steckt, die Schuldkultisch drauf sind, zeigt der Volkslehrer in seinen Videos geradezu malerisch. Warum sind die Charakteraffen so stark? Weil wir so schwach sind und die Affen jederzeit den Staatsanwalt einschalten. Nur deshalb. Ansonsten ist da nie viel und nie viel gewesen. Eine Chimäre der Angst vor Feiglingen, Opportunisten und Kriecher, die es bei Deutschen auch gibt. Und daß nicht zu wenig.

Genau gesagt sind die nicht stark, sondern die Masse ist doch ein recht träger und unpolitischer Haufen. Fehlender Charakter wird hier gerne durch arrogantes Besserwissertum ersetzt. Die Moral ist dermaßen debil, daß sie auch nur einen ganz bestimmten Typus Deutsche anspricht. In gesunden Gemeinschaften sind die ganz klein.

[Kurti]

Ich kann mich nicht erinnern, dass in der DDR anti-faschistische Jugendliche Autos von politisch mißliebigen Personen abgefackelt und deren Häuser beschmiert hätten.
Die BRD-Jugend ist wirklich extrem auf Staatslinie und das aus eigener, inbrünstiger Überzeugung.

---Zugang zu den Stasi-Akten hattest du wahrscheinlich keinen.

https://www.welt.de/geschichte/article157749931/In-der-DDR-gab-es-Neonazis-Sie-lynchten-Gastarbeiter.html

In jahrelanger Archivforschung vor allem in der Stasi-Unterlagen-Behörde (http://www.bstu.de/)
(BStU) hat Waibel aus den 40 Jahren SED-Diktatur rund 8600 Propaganda- und Gewalttaten gegen echte und vermeintliche Fremde dokumentiert, meistens sogenannte Vertragsarbeiter aus sozialistischen Staaten in Afrika und Asien sowie aus Kuba, außerdem gegen Juden. Darunter waren, angesichts der Übergriffe auf Flüchtlinge und Asylbewerber in Ostdeutschland in der jüngeren Vergangenheit besonders brisant, auch rund 725 rassistisch motivierte Angriffe. Bei etwa 200 Anschlägen wurden Tausende Menschen aus 30 Ländern verletzt, mindestens zehn kamen ums Leben, einige von ihnen wurden geradezu gelyncht.

[Klopperhorst]

Zugang zu den Stasi-Akten hattest du wahrscheinlich keinen.

https://www.welt.de/geschichte/article157749931/In-der-DDR-gab-es-Neonazis-Sie-lynchten-Gastarbeiter.html



Und inwiefern negiert das jetzt meine Aussage?

---

[Murmillo]

Zugang zu den Stasi-Akten hattest du wahrscheinlich keinen.

https://www.welt.de/geschichte/article157749931/In-der-DDR-gab-es-Neonazis-Sie-lynchten-Gastarbeiter.html




Ach Kurti. Hättest du dich mal zu diesem Thema vorher belesen, dann wüsstest du nicht nur, dass von den angeführten 8600 Delikten nur 725 rassistisch motiviert waren, sondern auch das Folgende.
Bei allen anderen war es die große Klappe der Gastarbeiter oder dass sie versuchten, die Mädels anzumachen, was zu den Ausschreitungen führte .
Und auch bei den explizit genannten beiden Kubanern, die 1979 in Merseburg getötet wurden, waren es die Kubaner, die den Streit anfingen. Ist alles bestens bekannt und dokumentiert.
Hat die "Welt" wohl nur vergessen, dazu zu schreiben.
Oder hat gar Yücels Deniz da mit dran gearbeitet ?

[Kurti]

Und inwiefern negiert das jetzt meine Aussage?

---Mir ging es darum, dir aufzuzeigen, dass es in der Ex-DDR sehr wohl eine gewalttätige und gewaltbereite Neonazi-Bewegung gab. Weitergehende Internetrecherchen sind mir zu müßig.

[Klopperhorst]

Mir ging es darum, dir aufzuzeigen, dass es in der Ex-DDR sehr wohl eine gewalttätige und gewaltbereite Neonazi-Bewegung gab. Weitergehende Internetrecherchen sind mir zu müßig.

Ich habe das ja auch nicht in Abrede gestellt. Ich weiß nicht, was du jetzt genau willst.

---

[SprecherZwo]

Ist Deine Schwester in dieser "linksmoralischen" Szene? Na gut, dann ist Deine Wahrnehmung der gesamten bundesdeutschen Jugend durch diese familiäre Situation verzerrt oder beeinträchtigt.Deutschland geht nicht unter.

Die Hälfte der Neugeborenen hat bereits Migrationshintergrund. In vielen Städten sind es sogar schon 70-80%. Deutschland ist längst untergegangen.

[SprecherZwo]

In unserer Stadt laufen mittlerweile auch schon einige (randständige und ziemlich schmuddelige) Biodeutsche mit Negerinnen rum.

Die müssen halt nehmen was ihnen Neger und Araber übriglassen.
Ob die Negerinnen denen wirklich treu sind darf allerdings bezweifelt werden.

[Zirkuszelt]

Die Hälfte der Neugeborenen hat bereits Migrationshintergrund. In vielen Städten sind es sogar schon 70-80%. Deutschland ist längst untergegangen.

Deutschland war , ist und wird immer ein Chamäleon sein.Nur die Bayern bleiben weiß-blau ...

[SprecherZwo]

Deutschland war , ist und wird immer ein Chamäleon sein.Nur die Bayern bleiben weiß-blau ...

Bei der CSU scheint man die meiste Zeit vor allem blau zu sein :D

[Zirkuszelt]

Bei der CSU scheint man die meiste Zeit vor allem blau zu sein :D

Nie mehr als 4 Helle...8 Stunden Schlaf...starker Kaffee und Eier mit Schinken..

[Kurti]

Ich kann mich nicht erinnern, dass in der DDR anti-faschistische Jugendliche Autos von politisch mißliebigen Personen abgefackelt und deren Häuser beschmiert hätten.
Die BRD-Jugend ist wirklich extrem auf Staatslinie und das aus eigener, inbrünstiger Überzeugung.

---
Ich habe das ja auch nicht in Abrede gestellt. Ich weiß nicht, was du jetzt genau willst.

---Unter den zahlreichen von den Neonazis in der Ex-DDR begangenen Straftaten befanden sich höchstwahrscheinlich auch Schmierereien und Brandstiftungen. Schmierereien lassen sich leicht entfernen und verschweigen - gelegte Brände können nach offizieller Darstellung auch andere Ursachen haben.

[Klopperhorst]

Unter den zahlreichen von den Neonazis in der Ex-DDR begangenen Straftaten befanden sich höchstwahrscheinlich auch Schmierereien und Brandstiftungen. Schmierereien lassen sich leicht entfernen und verschweigen - gelegte Brände können nach offizieller Darstellung auch andere Ursachen haben.

Ich schrieb aber von "anti-faschistischen Brandstiftern" wie heute.
Ansonsten kannst du dieses tendenziöse Aufarbeiteitungswerk aus irgendwelchen Stasiakten in der Pfeife rauchen.

Es soll lediglich das Bild des tumben Mitteldeutschen zementieren, wie es seit den 90er in den Medien gepflegt wird.

---

[SprecherZwo]

Unter den zahlreichen von den Neonazis in der Ex-DDR begangenen Straftaten befanden sich höchstwahrscheinlich auch Schmierereien und Brandstiftungen. Schmierereien lassen sich leicht entfernen und verschweigen - gelegte Brände können nach offizieller Darstellung auch andere Ursachen haben.

Du scheinst auf Verschwörungstheorien zu stehen.

[Bettmaen]

Du scheinst auf Verschwörungstheorien zu stehen.
Wenn die Verschwörungstheorien dem Wertewesten nützen und von der Lügenpresse abgesegnet wurden, dann spricht ja nichts gegen sie.

[Kurti]

Ich schrieb aber von "anti-faschistischen Brandstiftern" wie heute.
Ansonsten kannst du dieses tendenziöse Aufarbeiteitungswerk aus irgendwelchen Stasiakten in der Pfeife rauchen.

Es soll lediglich das Bild des tumben Mitteldeutschen zementieren, wie es seit den 90er in den Medien gepflegt wird.

---So "tumb" waren die Mitteldeutschen waren die Mitteldeutschen gewiss nicht. Versuchten die doch bereits am 17. Juni 1953 sich ihrer aufgezwungenen, "antifaschistischen" Regierung zu entledigen. Es waren die "tumben" Panzer des großen Bruders, die diesen angeblich "antifaschistischen" Staat noch 36 weitere Jahre am Leben erhielten.

[Klopperhorst]

So "tumb" waren die Mitteldeutschen waren die Mitteldeutschen gewiss nicht. Versuchten die doch bereits am 17. Juni 1953 sich ihrer aufgezwungenen, "antifaschistischen" Regierung zu entledigen. Es waren die "tumben" Panzer des großen Bruders, die diesen angeblich "antifaschistischen" Staat noch 36 weitere Jahre am Leben erhielten.

Irgendwas müssen sie dir damals angetan haben, ich werde noch drauf kommen, was.

---

[Kurti]

Irgendwas müssen sie dir damals angetan haben, ich werde noch drauf kommen, was.

---Ganz im Gegenteil! Während meiner gelegentlichen Ex-DDR-Besuche waren meine paar "faschistischen" DMchen immer höchst willkommen.

[Götz]

Ganz im Gegenteil! Während meiner gelegentlichen Ex-DDR-Besuche waren meine paar DMchen immer höchst willkommen.

Du hast dort Läden leer gekauft, dich in den Schlangen vor gedrängelt, mit 10 Mark Scheinen winkend ?!

[Tyl]

Siehst du, dann weißt du mehr als ich. Und das ist sehr gut. Magst du nicht die sensiblen Passagen hier reinstellen? Mein Fokus damals war ganz klar die Widersprüche herauszuarbeiten. Als Berliner bin ich weit vom Schuß. Ich konnte nur das Verwerten, was mir zugänglich war.
Das ist nur eine Mutmaßung meinerseits. Ich kenne die Urteilsbegründung nicht.
Aber Urteilsbegründungen sind lang und der Richter hat jede Menge Möglichkeiten sich in Widersprüche zu verheddern.

Hier nur mal ein Beispiel aus der Migrantenkriminalität für die Länge solche Urteile.
Das Urteil des OLG Düsseldorfs zu Solingen dürfte diese Länge um ein Vielfaches überschreiten.
https://www.justiz.nrw.de/nrwe/lgs/hagen/lg_hagen/j2010/52_KLs_400_Js_552_08___9_09urteil20100119.html

... Der Angeklagte und das Tatopfer Iptehal B stammen aus dem gleichen Familienclan, in dem in auffällig häufiger Weise – nahezu ausnahmslos Cousins und Cousinen miteinander verheiratet sind. ...

Google hat mir verraten, dass du dich schon seit Jahren mit dem Thema beschäftigst; nicht nur in diesem Forum, sondern auch in anderen.
Von daher ist es für mich absolut unverständlich, dass du beim OLG Düsseldorf noch nicht mal das Urteil angefragt hast.
Kann sein, dass die eine Urteilsveröffentlichung aus vorgeschobenen Grund ablehnen wollen, weil einige der Angeklagten minderjährig waren.
Aber eine solche Begründung ist substanzlos, da der damalige Prozess öffentlich war und das Urteil öffentlich verlesen wurde.

[Kurti]

Du hast dort Läden leer gekauft, dich in den Schlangen vor gedrängelt, mit 10 Mark Scheinen winkend ?!Um eine spontane Antwort bin ich sicher nicht verlegen, aber warten wir erst mal ab, was andere User zum Thema DM und Ex-DDR zu berichten haben.

[herberger]

Ganz im Gegenteil! Während meiner gelegentlichen Ex-DDR-Besuche waren meine paar "faschistischen" DMchen immer höchst willkommen.

Warum bist du nicht im antifaschistischen Arbeiter und Bauern Paradies geblieben?

[Kurti]

Warum bist du nicht im antifaschistischen Arbeiter und Bauern Paradies geblieben?Weil mir meine wenigen, "faschistischen" DMchen bald ausgegangen wären und ich mich in der westlichen Hemisphäre sicherer fühlte.

[Klopperhorst]

Weil mir meine wenigen, "faschistischen" DMchen bald ausgegangen wären und ich mich in der westlichen Hemisphäre sicherer fühlte.

Ah, das hat dir wohl nicht gefallen:

In ihrem Grundgesetz erklärte die DDR 1949 "die Sorge um die Kinder, die Festigung der Familie und die Förderung von Kinderreichtum zu einer der vornehmsten Staatsaufgaben" und hatte damit zeitweilig beachtlichen Erfolg. Doch die BRD erklärte 1980 auf eine Große Anfrage: "Familienpolitik hat für sie eine eigenständige Bedeutung, die keiner bevölkerungspolitischen Begründung bedarf".
Damit zeigte die BRD ausdrücklich kein Interesse an unserer Volkserhaltung. Und so ist es bis heute geblieben.

---

[Kurti]

Ah, das hat dir wohl nicht gefallen:

In ihrem Grundgesetz erklärte die DDR 1949 "die Sorge um die Kinder, die Festigung der Familie und die Förderung von Kinderreichtum zu einer der vornehmsten Staatsaufgaben" und hatte damit zeitweilig beachtlichem Erfolg. Doch die BRD erklärte 1980 auf eine Große Anfrage: "Familienpolitik hat für sie eine eigenständige Bedeutung, die keiner bevölkerungspolitischen Begründung bedarf".
Damit zeigte die BRD ausdrücklich kein Interesse an unserer Volkserhaltung. Und so ist es bis heute geblieben.

---In der Ex-DDR wäre ich nicht geblieben, selbst wenn ich mich in eine bildschöne, gebärfreudige Parteigenossin unsterblich verliebt hätte.

[Arndt]

In der Ex-DDR wäre ich nicht geblieben, selbst wenn ich mich in eine bildschöne, gebärfreudige Parteigenossin unsterblich verliebt hätte.Dich hätten sie da allerdings nicht gehen lassen, weil sie Leute mit deinen Ansichten und Fähigkeiten dringend brauchten. Du wärest bestimmt "Reisekader" gewesen und dich hätten sie wahrscheinlich sogar in D-Mark bezahlt!:dg:

[Kurti]

Dich hätten sie da allerdings nicht gehen lassen, weil sie Leute mit deinen Ansichten und Fähigkeiten dringend brauchten. Du wärest bestimmt "Reisekader" gewesen und dich hätten sie wahrscheinlich sogar in D-Mark bezahlt!:dg:Auch ohne einen "Reisekader" habe ich die Hälfte der Welt bereist.

[Chronos]

Dich hätten sie da allerdings nicht gehen lassen, weil sie Leute mit deinen Ansichten und Fähigkeiten dringend brauchten. Du wärest bestimmt "Reisekader" gewesen und dich hätten sie wahrscheinlich sogar in D-Mark bezahlt!:dg:
Das wiederum glaube ich weniger.

Der wäre sicher Textautor für Karl Eduard von Schnitzler geworden - angesichts seines unnachahmlichen Talents für hinterfotzige Verdrehungen...

[Arndt]

Auch ohne einen "Reisekader" habe ich die Hälfte der Welt bereist.Prima!

[Systemhandbuch]

Na, dann wirds doch Zeit das mal ein Typ mit Sturmgewehr nen Parteitag der
Grünen Jugend odern 'n Negerlager aufmischt, so schön mit "I love Alice" Badge am Revers.
Irgendeinen Verwirrten wird man doch noch auftreiben und ein bissl
von BND-Psychologen nudgen und mit Antidepressiva aufpimpen können. 100 tote jugendliche Deppen oder Bimbos gegen 10% sinkende Wählergunst bei der AfD, die Rechnung lohnt doch, hey, VS, ist doch ne prima Idee, falls ihr nicht schon selbst drauf gekommen seid......woll? Wird doch langsam Zeit dafür, unsere Verantwortung vor der Geschichte und so, ihr versteht?

Du zumindest hast Deine Hausaufgaben gemacht. So läuft der BRD-Rechtsstaat nämlich exakt ab. Auf Lügen aufgebaut, kann er ohne Lügen nicht weiter existieren !:gp::top:

[Systemhandbuch]

Ist bekannt. Bei meinem PDF habe ich ja auch nur fast ausschließlich auf alte Zeitungsartikel und Sendungen des öffentlichen Staatsfernsehens zurückgegriffen. Ohne das Buch von Wolfgang Hackert aber, wäre ich gar nicht erst auf die Idee gekommen. Sein Dank meinerseits gebührt ihm. Und mein Wunsch, mal mit Christian Buchholz sprechen zu dürfen.

Brandanschlag 1993, ein PDF zum Nachlesen:

https://tinyurl.com/y7p38xow

Das PDF ist eine wirklich gute Zusammenfasung !!! Vielleicht in ein paar Jahren mal als Pflichtlektüre in Schulen.:cool:

(man wird ja nochmal träumen dürfen ...)

[Shahirrim]

Gerade am Holocaust hängt ein riesiger und mehrgliedriger Rattenschwanz... für viele so riesig, dass sie aus Resignation, Alternativlosigkeit, "Es ist wie es ist" und "Man muss in die Zukunft schauen" usw... schon soweit sind, dass sie nichtmal mehr desinteressiert tun, sondern inzwischen sogar das Ausmaß und teilweise sogar den sich nachziehenden Rattenschwanz selber leugnen. :D
Nein, wer sagt der Holocaust sei nicht relevant, verkennt völlig die Realitäten der herrschenden Politik und der Gesellschaft, in der er lebt. Wenn auch nur aus einer Art Trotzhaltung.

Lustiger Trotzkist, der sich felsenfest gegen jeden Schlussstrich aussprechen würde, sollte ihn die Lügenpresse drauf ansprechen, ob er für Erinnerung ist oder eine "...das ist doch Schnee von gestern..."-Haltung einnimmt. :D

[frundsberg]

Die Hälfte der Neugeborenen hat bereits Migrationshintergrund. In vielen Städten sind es sogar schon 70-80%. Deutschland ist längst untergegangen.

Natürlich. 2007 waren die Hälfte der Erstklässler Ausländerkinder. Das war vor 11 Jahren...

[Systemhandbuch]

Mir sind noch ganz andere Dinge zu Ohren gekommen. Die Genc haben, zumindest in den frühen 80er Jahren mit verbotenen Substanzen gehandelt (gedealt) und ihr Haus auch für Einschleusungen aus der Türkei genutzt. Aber das tut zum Fall nicht direkt etwas zur Sache. Offensichtlich war es Mord durch Feuer. Selbst wenn wir Christian Reher ausklammern, dann bleibt die Frage, warum knastete die CDU-Regierung und dieser Staat (Justizministerium untersteht dem Innenministerium, Kanzleramt hat Richtlinienkompetenz) wissentlich Unschuldige ein???

Das ist die entscheidende Frage!

Die Frage nach seinem Motiv. Und war das Motiv vorher da, bevor der Brandanschlag erfolgte oder nicht?


Für heutige Maßstäbe haben die Jungs damals Glück gehabt. Können froh sein, dass sie sich damals nicht nach ner ganz wilden Schießerei selbst gerichtet haben.;)

[frundsberg]

Das ist nur eine Mutmaßung meinerseits. Ich kenne die Urteilsbegründung nicht.
Aber Urteilsbegründungen sind lang und der Richter hat jede Menge Möglichkeiten sich in Widersprüche zu verheddern.

Hier nur mal ein Beispiel aus der Migrantenkriminalität für die Länge solche Urteile.
Das Urteil des OLG Düsseldorfs zu Solingen dürfte diese Länge um ein Vielfaches überschreiten.
https://www.justiz.nrw.de/nrwe/lgs/hagen/lg_hagen/j2010/52_KLs_400_Js_552_08___9_09urteil20100119.html


Google hat mir verraten, dass du dich schon seit Jahren mit dem Thema beschäftigst; nicht nur in diesem Forum, sondern auch in anderen.
Von daher ist es für mich absolut unverständlich, dass du beim OLG Düsseldorf noch nicht mal das Urteil angefragt hast.
Kann sein, dass die eine Urteilsveröffentlichung aus vorgeschobenen Grund ablehnen wollen, weil einige der Angeklagten minderjährig waren.
Aber eine solche Begründung ist substanzlos, da der damalige Prozess öffentlich war und das Urteil öffentlich verlesen wurde.

Vielleicht willst du mich auch ärgern. Du hast in das PDF nicht reinegschaut, trotzdem nervst du mich mit irgendwelchen Aktivitäten, die ich in diesem Willkürstaat tun soll. Für alle, die Urteilsbegründung soll 128 Seiten lang sein. Ich gebe zu, daß ich zu Mölln wesentlich genauerer und umfassendere Ausagen des Richters kenne. Das hier ist m. E. nach ausreichend:

„Der Vorsitzende Richter Wolfgang Steffen erklärte am Freitag in seiner mehrstündigen und 128 Seiten langen Urteilsbegründung: ‚Das erdrückende Maß an Schuld, die kaum zu bemessende Dimension der Tat und das unsagbare Leid für die Angehörigen der Opfer sind nur durch die Höchststrafen zu sühnen‘. Im Falle Gartmann verzichte das Gericht, so Richter Steffen, nur deshalb auf eine lebenslange Freiheitsstrafe, weil er zur Tatzeit durch einen Alkoholspiegel von mehr als 2,8 Promille in seiner Urteilsfähigkeit eingeschränkt gewesen sei. ‚Blind und willkürlich setzten vier junge Männer, die rassistisches Gedankengut in sich trugen, das Haus einer türkischen Familie in Brand und töteten damit fünf Menschen‘, sagte der Richter. Die Wahrheitsfindung sei außerordentlich schwierig gewesen. Auch wenn viele Einzelheiten der Tatnacht wohl für immer ungeklärt bleiben würden, habe es zuletzt ‚keinen begründeten Zweifel‘ mehr an der Schuld der Angeklagten gegeben. Das Gericht habe den Grundsatz ‚Im Zweifel für den Angeklagten‘ nie außer acht gelassen. Bei seinem Urteil stützte sich das Gericht wesentlich auf das Geständnis von Markus Gartmann, in dem der 25-jährige den Anschlag als gemeinsame Tat aller vier bezeichnet hatte. Mit seinem Widerruf habe Gartmann ‚panikartig‘ versucht, im letzten Moment den Kopf aus der Schlinge zu ziehen.“


Fassen wir zusammen:

-keine Sachbeweise
-Erpressungen bei den Vernehmungen (-> Geständnis bei Markus, Geständnis ist der einzige Dreh- und Angelpunkt der Bundesanwaltschaft!!!!)
-keine Zeugen
-keine DNA-Spuren am Tatort
-kein Nachweis an der Tankstelle (Coupon), daß gegen Mitternacht 1 bis 2 Liter Diesel oder Benzin dort abgefüllt wurden. Perpentienöl gab es dort gar nicht. Trotzdem lautet die Anklage, mit Benzin von der BP Tanke Haus der Genc in Brand gesetzt
- Inbrandsetzung des Hauses, etwa gegen 1:46 Uhr morgens ->
- Alibi von Harmann, der bestätigte, daß Markus, Christian Buchholz und Felix Köhnen morgens erst gegen 2.00 Uhr seine Wohnung verließen, wurde nicht anerkannt, ich denke sie verwendeten den Terminus dies sei nicht tatrelevant". So haben sie es jedenfalls stets in Nürnberg 1945/46 mit der deutschen Verteidigung gehalten.
- Weg-Zeit-Diagramm stimmt daher nicht
- keine Schmauchspuren an Kleidung und Textilien
- kein verkohltes Zeitungspapier im Eingangsbereich des abgebrannten Hauses, wie die Anklage unterstellt
- vehementes, verzweifeltes Bestreiten, auch nur irgendetwas mit der Tat zu tun zu haben durch Christian B. und Felix K.
- Markus Gartmann widerruft sein Geständnis und erklärt, warum er es machte (s. PDF)

Ich denke, das reich. Wenn mir einer sagt, daß waren die Täter, dann lache ich ihn aus und laß den Genossen stehen. Ist mir zu blöd, all diese Lügen-Kackscheiße der BRD-Demokraten zu kommentieren. Der Lügner ist immer im Vorteil, eben weil er einfach draufloslügt.

[frundsberg]

Für heutige Maßstäbe haben die Jungs damals Glück gehabt. Können froh sein, dass sie sich damals nicht nach ner ganz wilden Schießerei selbst gerichtet haben.;)

Ja. Aber das Leben nach 10 Jahren Haft ist doch im Arsch. Keine Frau. Keine eigene Familie. Nichts richtig aufgebaut. Arbeitgeber kündigt dich dauernd. Du bist ein gebrochener Mann, eben weil du ja nichts mit diesem Verbrechen zu tun hast. Es verfolgt Dich dein Leben lang.

Der Richter und die BAW und die Bonzen im Bonner Kanzleramt, Seiters und Kanther, Kohl und Weiszäcker, Rau und Co. sie seien auf ewig verflucht!

[Systemhandbuch]

Ja. Aber das Leben nach 10 Jahren Haft ist doch im Arsch. Keine Frau. Keine eigene Familie. Nichts richtig aufgebaut. Arbeitgeber kündigt dich dauernd. Du bist ein gebrochener Mann, eben weil du ja nichts mit diesem Verbrechen zu tun hast. Es verfolgt Dich dein Leben lang.

Der Richter und die BAW und die Bonzen im Bonner Kanzleramt, Seiters und Kanther, Kohl und Weiszäcker, Rau und Co. sie seien auf ewig verflucht!

Stimmt alles ! Und ich frag es mich ehrlich gesagt auch, was da der Deal sein kann. In Solingen war ich nicht so tief drin, aber was sie der Zschäpe angeboten haben, um diese Geschichte für Bekloppte Aufrecht zu erhalten, würde mich brennend interessieren.:auro:

[frundsberg]

Stimmt alles ! Und ich frag es mich ehrlich gesagt auch, was da der Deal sein kann. In Solingen war ich nicht so tief drin, aber was sie der Zschäpe angeboten haben, um diese Geschichte für Bekloppte Aufrecht zu erhalten, würde mich brennend interessieren.:auro:

Vielleicht ihre Tochter. Ich weiß es nicht. In einem BILD-Report, der vor Gemeinheit gegen sie nur so strotzte, kam eine Zellengenossin zu Wort. Die Zschäpe hat in den 7 Jahren U-Haft mehr geheult, als mancher sein ganzes Leben lang. Die ist fertiggemacht worden. Ein seelisches Wrack.

[Systemhandbuch]

Vielleicht ihre Tochter. Ich weiß es nicht. In einem BILD-Report, der vor Gemeinheit gegen sie nur so strotzte, kam eine Zellengenossin zu Wort. Die Zschäpe hat in den 7 Jahren U-Haft mehr geheult, als mancher sein ganzes Leben lang. Die ist fertiggemacht worden. Ein seelisches Wrack.

Könnte tatsächlich passen. Vielleicht war es mit den "Verdächtigen" in Solingen ähnlich, ... aber wie gesagt, da stecke ich nicht so tief drin, ... wird sich jetzt aber ändern.:happy:

[frundsberg]

Um mal zu illustrieren, was für ein 4-Welt Shithole-Land Deutschland geworden ist ein Interview auf dem FOCUS zum 25. Jahrestag der Anschläge. Eigentlich ist es eine Beleidigung für jeden erwachsenen Verstand, aber wem interessieren schon solche Feinheiten?


DOMRADIO.DE: Sollte sie nicht auch Gegenwehr leisten? Gerade hat die AfD in Solingen ganz öffentlich die rechtsradikalen Motive dieser Tat von damals bezweifelt. Fällt Ihnen dazu noch etwas ein?

Löhrmann: Das ist unsäglich und da fehlen mir die Worte, denn es gibt ein Gericht, das die Täter schuldig gesprochen hat. Und wir hatten die NSU-Morde, bei denen auch erst später herauskam, dass sich die Menschen in der Keupstraße nicht untereinander umgebracht haben.

Das muss man sich nochmal klar machen, dass staatliche Behörden hier auf dem rechten Auge blind waren. Das hat auch die Kanzlerin eingestanden und das gehört zur Geschichtsaufarbeitung dazu. Das kann man nur zurückweisen und man sollte sich den wirklich wichtigen Aufgaben stellen: Die Würde des Menschen ist unantastbar. Die Würde jedes Menschen, nicht nur die der Deutschen und Deutschstämmigen."

[frundsberg]

Um mal zu illustrieren, was für ein 4-Welt Shithole-Land Deutschland geworden ist ein Interview auf dem FOCUS zum 25. Jahrestag der Anschläge. Eigentlich ist es eine Beleidigung für jeden erwachsenen Verstand, aber wem interessieren schon solche Feinheiten?


DOMRADIO.DE: Sollte sie nicht auch Gegenwehr leisten? Gerade hat die AfD in Solingen ganz öffentlich die rechtsradikalen Motive dieser Tat von damals bezweifelt. Fällt Ihnen dazu noch etwas ein?

Löhrmann: Das ist unsäglich und da fehlen mir die Worte, denn es gibt ein Gericht, das die Täter schuldig gesprochen hat. Und wir hatten die NSU-Morde, bei denen auch erst später herauskam, dass sich die Menschen in der Keupstraße nicht untereinander umgebracht haben.

Das muss man sich nochmal klar machen, dass staatliche Behörden hier auf dem rechten Auge blind waren. Das hat auch die Kanzlerin eingestanden und das gehört zur Geschichtsaufarbeitung dazu. Das kann man nur zurückweisen und man sollte sich den wirklich wichtigen Aufgaben stellen: Die Würde des Menschen ist unantastbar. Die Würde jedes Menschen, nicht nur die der Deutschen und Deutschstämmigen."

Über sone Kacke reden wir in Deutschland des 21. Jahrhunderts. Wir hatten einen Kant, einen Schiller, einen Goethe. Und heute. Heute hören sich die Leute solchen Dreck an und sinnieren darüber.

:?:fizeig:

[Tyl]

Vielleicht willst du mich auch ärgern. Du hast in das PDF nicht reinegschaut, trotzdem nervst du mich mit irgendwelchen Aktivitäten, die ich in diesem Willkürstaat tun soll. Für alle, die Urteilsbegründung soll 128 Seiten lang sein. Ich gebe zu, daß ich zu Mölln wesentlich genauerer und umfassendere Ausagen des Richters kenne. Das hier ist m. E. nach ausreichend:....
Das PDF stützt sich aber nicht direkt auf das Urteil, sondern auf Zeitungsberichten, die über das Urteil berichten, bestenfalls auf ein Interview mit dem Richter.
Wenn man das Urteil effektiv angreifen will, muss man sich aber schon direkt auf Urteil beziehen.
Denn nur dort ist ausführlich erklärt, warum die Richter von diesem oder jenem Sachverhalt bei ihrem Urteil ausgegangen sind.
Die mediale Nachbetrachtung geht darauf nur oberflächlich ein.
Des Weiteren ist größtmögliche Intersubjektivität nur gegeben,
wenn die, die du überzeugen willst, auch gleichzeitig das Urteil zur Hand haben und sich nicht auf Hörensagen verlassen sollen.


Die jeweiligen Aktenzeichen habe ich gefunden.
https://dejure.org/dienste/vernetzung/rechtsprechung?Gericht=OLG%20D%FCsseldorf&Datum=1995-10-13
OLG Düsseldorf, 13.10.1995 - VI 13/93, 2 StE 5/93
BGH, 04.07.1997 - 3 StR 520/96
BGH, 23.07.1997 - 3 StR 520/96


Wie lauten denn die Aktenzeichen und Tag der Urteilsverkündung zu Mölln?

[frundsberg]

Das PDF stützt sich aber nicht direkt auf das Urteil, sondern auf Zeitungsberichten, die über das Urteil berichten, bestenfalls auf ein Interview mit dem Richter.
Wenn man das Urteil effektiv angreifen will, muss man sich aber schon direkt auf Urteil beziehen.
Denn nur dort ist ausführlich erklärt, warum die Richter von diesem oder jenem Sachverhalt bei ihrem Urteil ausgegangen sind.
Die mediale Nachbetrachtung geht darauf nur oberflächlich ein.
Des Weiteren ist größtmögliche Intersubjektivität nur gegeben,
wenn die, die du überzeugen willst, auch gleichzeitig das Urteil zur Hand haben und sich nicht auf Hörensagen verlassen sollen.


Die jeweiligen Aktenzeichen habe ich gefunden.
https://dejure.org/dienste/vernetzung/rechtsprechung?Gericht=OLG%20D%FCsseldorf&Datum=1995-10-13
OLG Düsseldorf, 13.10.1995 - VI 13/93, 2 StE 5/93
BGH, 04.07.1997 - 3 StR 520/96
BGH, 23.07.1997 - 3 StR 520/96


Wie lauten denn die Aktenzeichen und Tag der Urteilsverkündung zu Mölln?

Wie komme ich an die 128 Seiten der Urteilsbegründung? Kann ich das als PDF laden?


Zu Mölln:

Das Urteil
„46 Verhandlungstage lang rang das Gericht in Schleswig um eine Entscheidung, bis es am 8. Dezember 1993 das Urteil sprach. Lars Christiansen bestreitet bis heute die Taten, für die er zur Höchststrafe von zehn Jahren nach Jugendrecht verurteilt wurde. Der zweite Erwachsene, Michael Peters, erhielt eine lebenslängliche Freiheitsstrafe. Nach mehr als acht Jahren im Strafvollzug wurde Christiansen mit Bewährungsauflagen vorzeitig entlassen. Er sieht sich auch heute noch als Opfer eines ‚Justizmordes‘. Sein ‚Letztes Wort‘ vor dem Oberlandesgericht in Schleswig, bevor sich die Richter zur Beratung zurückzogen, war eine bittere Anklage, in der er Vernehmungsbeamte und Bundesanwaltschaft der Erpressung von Geständnissen, manipulierter Falschaussagen und willkürlicher Tatkonstruktionen bezichtigte; die Gerichtsverhandlung als Alibiveranstaltung, die Presse als Rufmörder, die Gutachter als unfähig. Aber sie alle könnten ihm eins nicht nehmen, ‚mein gutes, reines Gewissen, daß ich es nicht war‘.“

„Beim Schuldspruch gegen den 26 Jahre alten Peters und den zwanzigjährigen Christiansen folgte der II. Strafsenat des Schleswig-Holsteinischen Oberlandesgerichts unter dem Vorsitzenden Richter Hermann Ehrich weitgehend den Anträgen der Vertreter des General-bundesanwaltes und verhängte wegen dreifachen Mordes, versuchten Mordes in 39 Fällen und besonders schwerer Brandstiftung gegen Peters eine lebenslängliche Freiheitsstrafe, gegen Christiansen die höchstmögliche Jugendstrafe von zehn Jahren.
Es sei erwiesen, daß die beiden Angeklagten in der Nacht vom 22. auf den 23. November vergangenen Jahres unter bedingtem Tötungsvorsatz gehandelt hätten. Beide waren nach den Erkenntnissen des Gerichts mit gefüllten Brandflaschen im Auto zunächst zu einem Asylbewerberheim in Mölln gefahren, wo sie jedoch nichts ausrichteten. Danach hätten sie den Plan gefaßt, sagte der Vorsitzende in der Urteilsbegründung, ein mit türkischen Familien bewohntes Haus anzugreifen. Jeder habe zwei Brandflaschen in die Fenster geworfen. Dieses Verbrechen geschah in der Ratzeburger Straße in Mölln, wo 32 Menschen, die meist schon schliefen, in Lebensgefahr gerieten. Die jungen Männer meldeten den Anschlag, sie sahen den Flammenschein, telefonisch bei der Polizei: ‚In der Ratzeburger Straße brennt ein Haus! Heil Hitler!‘ Sie benutzten eine Telefonnummer von der sie wußten, daß der Anruf nicht aufgezeichnet würde. Umgehend fuhren sie auf Betreiben des jüngeren in die Möllner Mühlenstraße, zogen sich wieder Sturmhauben übers Gesicht und gingen mit Brandflaschen gegen das Haus vor. Christiansen ging in den Hausflur und legte dort Feuer an der Treppe, Peters warf den Brandsatz von außen in ein Fenster.
Nach ihrer Festnahme wenige Tage später legten beide bei der Kriminalpolizei Geständnisse ab. Sie wiederholten diese Geständnisse noch einige Male unabhängig voneinander, Peters verband damit Einzelheiten der Tathergänge. Dies sei ‚der Kern der Hauptverhandlung‘ gewesen, sagte der Vorsitzende am Mittwoch: Das Gericht sei von ‚der Echtheit‘ der Geständ-nisse überzeugt; sie seien nicht ‚Folge eines psychotischen Prozesses‘, sie hätten mit den objektiven Befunden an den Tatorten übereingestimmt.“


Der Vorsitzende Richter Hermann Ehrich: „Im Namen des Volkes. Die Angeklagten sind des Mordes an drei Menschen in Tateinheit mit versuchtem Mord an sieben Menschen und besonders schwerer Brandstiftung sowie des versuchten Mordes an 32 Menschen in Tateinheit mit schwerer Brandstiftung schuldig. Der Senat ist zu der Überzeugung gelangt, daß die Angeklagten die Täter von Mölln sind. Daneben fallen die Taten des Angeklagten P. in Gudow und Kollow, so schlimm sie für sich betrachtet auch sind, für die Bestrafung nicht mehr ins Gewicht. Deshalb hat der Senat, dem Antrag der Bundesanwaltschaft folgend, das Verfahren hinsichtlich der Anklagepunkte Gudow und Kollow, vorläufig, eingestellt; das Urteil betrifft demnach allein die Taten von Mölln.“


Sind alles nur Teile aus unterschiedlichen Zeitungen. Einschließlich des Buches LANDESZENTRALE FÜR POLITISCHE BILDUNG Schleswig-Holstein, Günter Kahl, „Das Verfahren vor dem Oberlandesgericht Schleswig über die Anschläge in Mölln im November 1992 – Dokumente und Eindrücke“, Schmidt & Klaunig, Kiel 1994

[frundsberg]

http://docplayer.org/docs-images/56/38766599/images/10-0.jpg

Lars Christiansen, der verurteilte Attentäter von Mölln, in seinem Schlußplädoyer:


24. November 1993.

Lars Christiansen:

"Vor einem Jahr ereigneten sich die Brandanschläge in Mölln. Schnell wurde nach Tätern gerufen, und eine Woche später präsentierte die Bundesanwaltschaft danach stolz die beiden angeblichen Sündenböcke. Sie haben beide Geständnisse abgegeben, also sind sie es gewesen, hieß es. Der ehemalige Generalbundesanwalt sagte sogar, daß sich der dringende Tatverdacht insbesondere aus der Aussage eines unmittelbaren Tatzeugen ergebe, dessen Einzelheiten durch die weiteren Ermittlungen bestätigt worden seien.
Mit keinem Wort hat Herr von Stahl damals erwähnt, daß es sich bei diesem sogenannten Zeugen um ein 9-jähriges Mädchen handelte, dessen Aussage erst kam, nachdem ich am Mittwoch, dem 25. November 1992, erstmalig vernommen wurde. Bei dieser Vernehmung erfuhren die Beamten auch gleich, daß ich in Pritzier dabeigewesen bin und zwar unaufgefordert, ohne es vorher zu leugnen, wie es hier behauptet wurde. Man erfuhr auch von Gudow und Kollow, außerdem war mein Wagen der Polizei schon längst bekannt.
Dann erst kam die Aussage des 9-jährigen Mädchens, die nachts auf Toilette gegangen sein will, einfach so aus dem Fenster geschaut und just in dem Moment die Tat von Anfang bis Ende verfolgt haben will. Natürlich hat sie nicht ihre Schwester oder ihre Eltern geweckt. Nein, sie behält es für sich.

Lange habe ich überlegt, ob es so einen Zufall geben kann, daß es andere Leute gewesen sind, mit einem ähnlichen Wagen, oder sogar, daß mein Wagen für eine bestimmte Zeit unmerklich entwendet worden ist. Letztlich kam und komme ich zu dem Schluß, daß dieses nicht möglich ist, wenn man sich diese ominöse Zeugenaussage einmal verdeutlicht. Die hundertprozentige Sicherheit erhielt ich durch das Auftreten dieses Mädchens vor Gericht, indem sie angab, daß auf einmal die Antenne (des von dem Mädchen beobachteten Autos) unten gewesen sein soll. Ein Detail, welches die Polizei erst sehr spät erfuhr und somit nicht mehr in den Akten korrigiert werden konnte. Meinen Verdacht, wie es zu dieser Aussage kam, werde ich hier besser nicht erläutern, weil ich keine Beweise dafür habe.
Was wäre gewesen ohne diese Aussage? Man hätte uns nie sogenannte Geständnisse abpressen können. Nicht umsonst hat man sich ein 9-jähriges Mädchen ausgesucht. Einem Erwachsenen hätte man eine solche Aussage nicht mehr geglaubt. Es gibt Straftaten, bei denen kommt nie die Wahrheit heraus. In Mölln mußte man Täter präsentieren. Was liegt näher, als sich zwei Leute herauszusuchen, die vorher schon einmal mehr oder weniger durch ausländerfeindliche Straftaten aufgefallen sind?

Pritzier, Gudow, Kollow, Mölln, so einfach hat man es sich gemacht, aber die Rechnung geht nicht auf. Mindestens vier Leute wissen das. Zum einen ich und Michael P., zum anderen wenigstens ein Täter, der immer noch in Freiheit lebt und sich feige bedeckt hält. Zu guter letzt bestimmt auch Herr Pflieger, denn er war von Anfang an bei den Ermittlungen anwesend. Er muß die Vernehmungsteams angewiesen haben, das mit uns zu machen, was sie vor Gericht so vehement bestritten haben. Sich sogenannte Geständnisse auf verschiedene Art und Weise von uns zu erpressen, uns falsche Vorhaltungen zu machen, um uns tatrelevante Details in den Mund zu legen, von denen jetzt behauptet wird, sie wären damals aus freien Stücken heraus erzählt worden. Wir sitzen letztendlich am kürzeren Hebel, weil man vor Gericht natürlich Polizisten mehr glaubt, als Angeklagten, denen ein dreifacher Mord angehängt wird. Brutal hat man es ausgenutzt, daß ich damals so naiv war, keinen Anwalt zu verlangen.

Nun war der Weg frei. Man hat mich damals auch gegen Michael P. aufgehetzt. Das zeigt mir, daß man darauf aus war, nur uns beide als Täter der Öffentlichkeit zu präsentieren.
Ich hätte auch sagen können, ich wäre es damals beispielsweise mit T. S. gewesen, der den Namenszug auf die Safttüte geschrieben hat. Dann säße ich mit ihm auf der Anklagebank, denn auch er wäre wahrscheinlich so labil gewesen und hätte nach längeren Vernehmungen ein Geständnis abgegeben. Ich hätte damals jede Straftat auf der ganzen Welt zugegeben, so schlimm waren die damaligen Vernehmungen.

Nach zusammengezählt über 20 Vernehmungsstunden, in einem überaus üblen Ton, gesteht man alles. Man bildet sich sogar teilweise schon ein, der Täter gewesen zu sein. Wenn ich da das Gutachten des sogenannten Sachverständigen … lese, mit all seinen Argumenten (warum wir es gewesen sein müssen), so läuft mir das wie ein kalter Schauer den Rücken herunter.

Es ist bekannt, daß Sachverständige, die von Staatsanwälten angefordert werden, immer darauf bedacht sind, diese zu unterstützen. So war es … auch mit den anderen Sachverständigen und ihren einseitigen Gutachten. Man wird vernommen. Danach kommt man in eine karge Fliesenzelle, weiß nicht, wie lange man dort verweilt, dann wird man wieder vernommen, immer rauher, immer rabiater. Zum einen ist man froh, aus der Zelle herauszukommen, zum anderen ist es dann wieder niederschmetternd, die ganze Zeit angeschrien zu werden. Dann wieder Fliesenzelle, schließlich zum Ermittlungsrichter, der einem dann den Gnadenstoß gibt und Untersuchungshaft anordnet. Man kommt ins Gefängnis, unschuldig und absolut verzweifelt. Dann wundert man sich über das Blaulicht, den Vernehmungsstil und die sogenannte Zeugin. Man zerreißt sich innerlich, man kann kaum schlafen, hat Todesangst.

Am nächsten Morgen wird man abgeholt und dann trieben es die beiden Polizisten auf die Spitze. Selbst die Angestellte an der Schreibmaschine tut ihr übriges dazu, mit Gesten und teilweise mit Worten. ‚Nun gesteh‘ doch endlich‘, hieß es immer und immer wieder. Aber man formulierte alles um, glaubte nur den Falschaussagen der Polizisten. Das hat wenig mit Rechtstaatlichkeit zu tun, die hier so angepriesen wird.
Ich hatte eine weiße Weste und die Ermittlungsorgane haben es geschafft, daß ich mir diese mit einem Eimer Farbe bekleckerte. Zu der Art und Weise, wie man Michael P. dazu gebracht hat, diese Tat zu gestehen, kann ich wenig sagen. … Mir reicht es schon zu hören, der sogenannte Treffpunkt ‚Videothek‘ käme von Michael. Das reicht mir schon um zu wissen, was für eine ‚Vernehmung‘ es bei ihm gewesen ist. … Da wir es aber nicht gewesen sind und ich dann so etwas höre, ist mir bereits an dieser Stelle seines sogenannten Geständnisses alles klar.

Man hat dann ja auch ganze 10 bis 11 Vernehmungen gebraucht, um alles anzugleichen. Wie es weiter verlaufen ist, kann ich mir denken. Vorhalt auf Michael P., Antwort: Ja oder Nein. Aufgeschrieben werden dann flüssige, vollständige Sätze, die in der Akte jetzt so aussehen, als kämen sie in seinem Originalton. Im großen und ganzen stützt sich diese ganze Alibiverhandlung fast nur auf einseitige Akten von Polizei und Staatsanwaltschaft. Aber ich habe mich längst an den Gedanken gewöhnt, viele Jahre unschuldig im Gefängnis zu sitzen. Die vielen, vielen Lügen, die in diesem Prozeß schon gegen uns gefallen sind, mögen mich im ersten Moment treffen. Auf lange Sicht hin geplant, machen mich stark.

Die ungläubigen Blicke der Richter, die vorverurteilenden Rufmörder der Presse, der Alptraum als Möllnattentäter hingestellt zu werden. An all das habe ich mich gewöhnt und es trifft mich nicht mehr. Ich werde die Hoffnung nicht aufgeben, daß sich noch alles aufklärt. Mein Gewissen ist rein. Ich habe mit den Anschlägen nichts zu tun. Wenn hier für die Ehrlichkeit Entschuldigungen gewünscht werden, so kann ich dafür kein Verständnis aufbringen.

Wer der oder die Täter sind, weiß ich nicht. Auch an dieser Frage wäre ich vor Wut beinahe zerbrochen. Vielleicht wird sie eines Tages beantwortet werden. Ich bin froh, nicht deren Gewissen haben zu müssen. … Vielleicht sagen einige, wie der unfähige Sachverständige, ich verdränge. Das ist falsch. Ich bin weiter offen dafür, mit allen Mitteln, die es gibt, zu zeigen, daß es es nicht war, sprich Hypnose. Aber mehr kann ich nicht tun. Ein Videoband, das belegt, daß ich zur Tatzeit zu Hause im Bett lag, habe ich nicht. Zum Schluß möchte ich noch einmal betonen, daß mich die Anschläge von Mölln auch sehr schockieren. Ob der oder die Täter wirklich aus einem ausländerfeindlichen Umfeld kamen, wage ich zu bezweifeln. Man kann mir alles nehmen, soziale Bindungen, die Freiheit, große Teile meiner Lebensenergie. Aber nicht mein Wissen, daß ich es nicht war. Das gute reine Gewissen …

Die Wahrheit können SIE nicht verfälschen, Herr Pflieger. SIE werden sich eines Tages verantworten müssen, wenn nicht auf Erden, dann im Himmel.“


Ein Volk, das sich nicht für seine Unschuldigen oder unschuldig Verfolgten einsetzt, ist wertlos.

[solg]

Lustiger Trotzkist, der sich felsenfest gegen jeden Schlussstrich aussprechen würde, sollte ihn die Lügenpresse drauf ansprechen, ob er für Erinnerung ist oder eine "...das ist doch Schnee von gestern..."-Haltung einnimmt. :D
Das ist noch die diplomatischste Form der Leugnung, das ist vielen gar nicht bewusst, sonst würden sie es nicht tun... denn wie kann der grandioseste und auf ewig unvergleichlichste industrielle Massenvölkermord in der Geschichte des Universums "Schnee von gestern" sein?

[Nereus]

Schafe braten doch eher andere Ethnien dort, der Rest nennt sich Street-Food-Kultur, sowas neumodisches, auf das besonders Großstädter abfahren....---
Soweit richtig. Das Braten von geschächteten Schafen geschiet im Tiergarten gegenüber dem BuPräs-Asyl in Schloß Bellevue. Die haben mit ihrem Gestank die dortigen Nachtigallen vertrieben, die Lenin noch bei seinem Gang aus Alt-Moabit durch den Tiergarten zur königlichen Bibliothek unter den Linden bestimmt hören konnte.

[frundsberg]

Das PDF ist eine wirklich gute Zusammenfasung !!! Vielleicht in ein paar Jahren mal als Pflichtlektüre in Schulen.:cool:

(man wird ja nochmal träumen dürfen ...)

Weiterempfehlen für die, die es interessiert. Ein Volk, das seiner Opfer und unschuldig Verfolgten nicht gedenkt oder hilft, ist wertlos. Würde uns genauso gehen.

[Nereus]

Hey Berliner. Ich habe lange Zeit am Jakob-Kaiser-Platz gewohnt.

Am Jacob-Kaiser-Platz gibt es direkt keine GSW-Wohnhäuser (heute Goldmann-Sachs). Nur in den beiden dahinter liegenden Neubauvierteln rechts und links des Kurt-Schumacher-Dammes mit ihren Straßennamen nach in Plötzensee hingerichteten Widerständlern. Die alte Siemens-Siedlung ging bis zum großen Hitlerbau am Schweigerweg (heute Altersheim), einer vermutlichen HJ-Wohnkaserne (mit Sportanlagen im Jungfernheide Park, ehemalige altgermanische Thingstätte unter uralter Eiche in der Nähe der Hinckeldey-Brücke). Während die ev. Kirche am Halemweg mit einer Erinnerungsmauer an AUSCHWITZ und Buchenwald mahnt, waren in der dahinter liegenden Wohnanlage der Grete Weiser in der Haeftenzeile ehemalige KZ-Häftlinge einquartiert worden.

Der Bahndamm am Bahnhof Jungfernheide des S-Bahnringes, war 1945 geschlossener Verteidigungsring mit Wackersteinen beladenen Möbelwagensperren in den Unterführungen. Vor dieser Brückensperre lag ein Rotekreuz-Krankenhaus o.ä. auf dem Scheringgelände, über welches es in einer Festschrift von 1955 einen Scheringbericht über den Russeneinmarsch an dieser Stelle vom 20.April bis 27. April gibt.

Die Gustav-Adolph-Kirche am S-Bahnhof Jungfernheide, wo ich einst nach 1945 getauft wurde (mein gefallener Vater, ein Flakoffizier) war vor 1933 bei den Kommunisten am Prenzlauer Berg gewesen und wollte das nicht. Diese Kirche hatte noch eine Glocke mit Hakenkreuz, die später eingeschmolzen wurde von der SOZI-Bezirksleitung und den Niemöller-Christen.

[SprecherZwo]

Das PDF stützt sich aber nicht direkt auf das Urteil, sondern auf Zeitungsberichten, die über das Urteil berichten, bestenfalls auf ein Interview mit dem Richter.
Wenn man das Urteil effektiv angreifen will, muss man sich aber schon direkt auf Urteil beziehen.
Denn nur dort ist ausführlich erklärt, warum die Richter von diesem oder jenem Sachverhalt bei ihrem Urteil ausgegangen sind.
Die mediale Nachbetrachtung geht darauf nur oberflächlich ein.
Des Weiteren ist größtmögliche Intersubjektivität nur gegeben,
wenn die, die du überzeugen willst, auch gleichzeitig das Urteil zur Hand haben und sich nicht auf Hörensagen verlassen sollen.


Die jeweiligen Aktenzeichen habe ich gefunden.
https://dejure.org/dienste/vernetzung/rechtsprechung?Gericht=OLG%20D%FCsseldorf&Datum=1995-10-13
OLG Düsseldorf, 13.10.1995 - VI 13/93, 2 StE 5/93
BGH, 04.07.1997 - 3 StR 520/96
BGH, 23.07.1997 - 3 StR 520/96


Wie lauten denn die Aktenzeichen und Tag der Urteilsverkündung zu Mölln?

Willst du den Strang mit substanzloser Korinthenkackerei zersetzen oder was sollen diese Sinnlosbeiträge?

[frundsberg]

Am Jacob-Kaiser-Platz gibt es direkt keine GSW-Wohnhäuser (heute Goldmann-Sachs). Nur in den beiden dahinter liegenden Neubauvierteln rechts und links des Kurt-Schumacher-Dammes mit ihren Straßennamen nach in Plötzensee hingerichteten Widerständlern. Die alte Siemens-Siedlung ging bis zum großen Hitlerbau am Schweigerweg (heute Altersheim), einer vermutlichen HJ-Wohnkaserne (mit Sportanlagen im Jungfernheide Park, ehemalige altgermanische Thingstätte unter uralter Eiche in der Nähe der Hinckeldey-Brücke). Während die ev. Kirche am Halemweg mit einer Erinnerungsmauer an AUSCHWITZ und Buchenwald mahnt, waren in der dahinter liegenden Wohnanlage der Grete Weiser in der Haeftenzeile ehemalige KZ-Häftlinge einquartiert worden.

Der Bahndamm am Bahnhof Jungfernheide des S-Bahnringes, war 1945 geschlossener Verteidigungsring mit Wackersteinen beladenen Möbelwagensperren in den Unterführungen. Vor dieser Brückensperre lag ein Rotekreuz-Krankenhaus o.ä. auf dem Scheringgelände, über welches es in einer Festschrift von 1955 einen Scheringbericht über den Russeneinmarsch an dieser Stelle vom 20.April bis 27. April gibt.

Die Gustav-Adolph-Kirche am S-Bahnhof Jungfernheide, wo ich einst nach 1945 getauft wurde (mein gefallener Vater, ein Flakoffizier) war vor 1933 bei den Kommunisten am Prenzlauer Berg gewesen und wollte das nicht. Diese Kirche hatte noch eine Glocke mit Hakenkreuz, die später eingeschmolzen wurde von der SOZI-Bezirksleitung und den Niemöller-Christen.

Sehr interessant. Danke. Ja, die gruselige Kirchenmauer am Halemweg, echte Christenethik in Stein. Bekannt und gemocht waren mir die Jungfernheide mit Freibad und Wasserturm und meine Helmut-James v. Moltke Grundschule. Mierendorfplatz, Siemensstadt, all das ist mir bekannt. Aber ich wohne schon lange nicht mehr dort. Letztes Jahr war ich mal wieder dort mit meinem Kleinen, zum Männertag. Wir waren auch am Heidebusch auf den Spielplätzen. Und in der Jungfernheide auf dem neuen Kletter-Parcours. Ich hatte dort zur Schulzeit einen guten Freund, Clemens. Aber das war alles in den 80er Jahren. Damals gab es dort noch das Beckmark oder so. Heute ist das Netto. Auch die Gegend sieht anders aus, die Leute sowieso. Entweder Ausländer oder die letzten Alten.

Nichts ist wie es war. Es gilt für ganz Berlin, das schon vor 2015 "multikulturell", also massiv fremdbesiedelt war. Nach 2015 habe ich das Gefühl, daß die Demokraten hier noch einmal mehr als 500.000 Ausländer angesiedelt haben. Es gibt keine Straße, keinen Vorort, keine Seitenstraße oder abgelegenes Viertel, wo es nicht auch von jungen Ausländergruppen wimmelt.

Damit wir das akzeptieren "müssen" wir akzeptieren, daß wir alle schuldig sind. Die Erbschuld. Die Sünde. Wir sind alleinschuld am

- 1. Weltkrieg, mit seinen 8 Mio. Toten
- 2. Weltkrieg, mit seinen 56 Mio. Toten
- 3. am großen H, mit seinen 6 Mio. Toten
- am Bombenkrieg - 1939-45
- an der größten Massenaustreibung der Geschichte 1944/46
...
- am Münchner Oktoberfestattentat mit 13 Toten
- an der seit 1955 zunehmenden Ausländerfeindlichkeit (Beginn der Kolonisation ihrer Besatzungsrepublik)
- am Antisemitismus, den wir Deutsche erfunden haben
- an den weltweiten Kriegen
- wir sind Schuld, daß die USA weltweit knapp 1000 Militärbasen ausfrechterhalten muß
- wir Deutsche sind Schuld an Genfood
- Schuld an Mölln 1992 mit 3 toten TürkenInnen
- Schuld an Solingen 1993 mit 5 toten TürkenInnen
- Schuld am schlechten Wetter
- Schuld, daß sich Ausländer in Deutschland nicht willkommen fühlen
- Schuld an der Unterdrückung der geknechteten Palästinenser in Israel...


Kann man es deutschen Frauen verdenken, daß sie nicht mehr schuldig sein wollen und sich nun einen Ausländer als biologischen Partner suchen?
Kann man es verdenken, daß deutsche "Männer" nicht mehr schuldig sein wollen und sich sterilisieren lassen oder schwul sein wollen?


Soviel Schuld und Leid aus der bösartigsten Seele der Menschheit, entsprungen den Untiefen diese vertierten deutschen Volkes....

-----

Gut. Genug gejammert und Blödsinn erzählt. Wie sieht es aus? Gibt es geleakte Akten zu Solingen? Am besten wären natürlich, die damals gesperrten Akten als PDF zu haben.
Mit diesen Akten könnte man sicherlich aus Hypo-Thesen harte Aussagen machen.

Wie seht Ihr persönlich den Brandanschlag v. 29. Mai 1993? Eure Einschätzungen würden mich interessieren.

[spoonfedvomit]

Sobald die Bübchen merken, daß die Schlitzsuchenden ihnen die Bräute wegnehmen und sie ihr Leben lang für ganze Schatzsuchenden-Generationen arbeiten und zahlen sollen ändert sich das.

Auch die Mädels merken über kurz oder lang was sie ihren Romeos aus Negerien oder Barbaristan wirklich wert sind.

Was hat diese verzogene Generation für ein Theater gemacht, als es darum ging, den einheimischen Rentner einen Lebensabend in Würde zu ermöglichen. Geht nicht!

Aber Millionen Versorgungssuchende gehen. Noch!

Das müssten die doch schon längst gemerkt haben, sind doch seit 3 Jahren 2,3 oder 5 Mio dieser Austauschmasse am Start, davon 95% Männer.

Aber das wird totgeschwiegen, der deutsche Mann darf Fifa zocken und seine Fresse halten, da beschwert sich keiner.

[Klopperhorst]

Weiterempfehlen für die, die es interessiert. Ein Volk, das seiner Opfer und unschuldig Verfolgten nicht gedenkt oder hilft, ist wertlos. Würde uns genauso gehen.

Oliver Janich hat es neulich in seinem Video gezeigt. Aber als MKR, kann das sein?

---

[Pillefiz]

Wenn in zweihundert Jahren ein Lehrer seine Schüler fragen wird: „Was wisst ihr über die Deutschen“? Dann werden die Schüler antworten:
,,Waren das nicht die, die ihren Kindern die Schulen und Turnhallen wegnahmen, um darin Millionen Ausländer unterzubringen?

Waren das nicht die, die ihren Alten nur noch eine Rente am Existenzminimum zahlten, aber zugleich hunderttausenden Fremden, die niemals etwas in die Sozialkassen eingezahlt haben, eine Vollversorgung inkl. Wohnung spendierten?

Waren das nicht die, deren Richter zwar ausländische Serienstraftäter auch nach der x-ten Straftat wieder mit Bewährung entlassen haben, aber ihre eigenen Landsleute gnadenlos verurteilten, weil sie im Internet angeblich gegen Ausländer gehetzt haben?

Waren das nicht die, deren Politiker reihenweise Betroffenheit bekundeten wenn ein Ausländer Opfer eines Deutschen wurde, aber bei zigtausenden deutschen Opfern durch Ausländer niemals auch nur ein Wort verloren?

Waren das nicht die, die sich empörten, wenn einer rief „Deutschland den Deutschen“, aber es kaum einen störte wenn es hieß „Deutschland verrecke“?

Waren das nicht die, die glaubten die Integration Millionen Afrikaner und Orientalen würde gelingen, wenn man nur genügend Deutschkurse anbietet, obwohl seit Jahrzehnten die Parallelgesellschaften wuchsen, deren Bewohner keinen Pfifferling auf Integration und Deutschkurse gaben?

Waren das nicht die, die Wahrheiten zur Hassrede deklarierten und dann Institutionen schufen, deren Mitarbeiter ausschließlich zur Löschung dieser Wahrheiten eingestellt wurden?

Waren das nicht die, die an Bahnhöfen hundertausenden kulturfremden Männern Willkommensapplaus spendierten und selbst dann nicht von ihrem Willkommenswahn ablassen wollten, als klar wurde, dass sich etliche Kriminelle, Gewalttäter und Fundamentalisten unter den Zugereisten befinden?

Waren das nicht die, die tatsächlich glaubten, dass man das Schrumpfen der deutschen Bevölkerung dadurch kompensieren könne, indem man möglichst viele geburtenstarke Ausländer in Deutschland ansiedelt, ohne zu erkennen, dass man dem eigenen Bevölkerungsschwund nur mit eigenen Kindern entgegenwirken kann?

Waren das nicht die, die wegen krimineller Ausländer lieber Sicherheitsdienste an Ihren Schulen, Schwimmbädern und Supermärkten engagierten, anstatt kriminelle Ausländer rigoros auszuweisen?

Waren das nicht die, die stets betonten, dass Ausweisungen wegen der geltenden Rechtslage besonders schwierig seien, anstatt die Rechtslage so zu verändern, dass Ausweisungen kein Problem mehr sind? (Wer ohne Papiere in ein Land einreist, "darf" es schleunigst wieder genauso verlassen!)

Waren das nicht die, die glaubten, dass Grenzschließungen und Grenzzäune kein Mittel gegen Masseneinwanderung sind, obwohl ihnen Nachbarstaaten wie Ungarn und Polen ganz klar vormachten, dass genau Grenzzäune das einzig wirksame Mittel dagegen ist? (Und die DDR eigene Landsleute erschießen ließ, die das Land verlassen wollten?)

Waren das nicht die, die gesetzlich ganz klar definiert hatten, dass Asylbewerber, die über sichere Drittstaaten einreisen wollten, keinen Anspruch auf Asyl hätten, dann aber tatenlos zusahen, wie ihre Regierung genau diese Gesetze missachtete? (Sogar das Grundgesetz wurde gebrochen, missachtet und verhöhnt!)

Waren das nicht die, die ihre Obdachlosen in Parks und unter Brücken übernachten ließen, weil nicht genügend Unterkünfte vorhanden waren, aber Hotels anmieteten und Milliarden für den Wohnungsbau ausgaben, damit jeder neu ankommende Ausländer ein Dach über den Kopf bekommt?

Waren das nicht die, die in ihren Medien zwar tausendfache Ausländerkriminalität wie Mord, Totschlag, Messerstechereien und Vergewaltigung totschwiegen, dafür aber einen Pegida-Galgen wochenlang auf jeder Titelseite und in jeder Talkshow skandalisierten?

Waren das nicht die, die selbst nach der fünfzigsten Massenschlägerei in Flüchtlingsheimen und nach hundertfachen sexuellen Übergriffen gegenüber deutschen Frauen immer noch das Märchen von Bereicherung herunterbeteten und sich gegen jede Pauschalisierung von Flüchtlingen verwehrten; Pauschalisierungen aber überhaupt kein Problem waren, wenn man jeden deutschen Patrioten pauschal als rechtsradikalen Rassisten diffamierte?

Waren das nicht die, die über Jahrzehnte hinweg immer und immer wieder die Parteien gewählt haben, die genau diese Zustände herbeigeführt, aber niemals verändert haben?

Und waren das nicht die, die lieber tatenlos zusahen, als ihnen ihr Land durch Masseneinwanderung genommen wurde, weil sie Angst davor hatten sonst als "Rechter" zu gelten?

Am Ende wird der Lehrer mit dem Kopf nicken und seinen Schülern antworten:
„Ja, genau das waren die, und deshalb gibt es auch kein Deutschland und auch keine Deutschen mehr“

[frundsberg]

Wenn in zweihundert Jahren ein Lehrer seine Schüler fragen wird: „Was wisst ihr über die Deutschen“? Dann werden die Schüler antworten:
,,Waren das nicht die, die ihren Kindern die Schulen und Turnhallen wegnahmen, um darin Millionen Ausländer unterzubringen?

Waren das nicht die, die ihren Alten nur noch eine Rente am Existenzminimum zahlten, aber zugleich hunderttausenden Fremden, die niemals etwas in die Sozialkassen eingezahlt haben, eine Vollversorgung inkl. Wohnung spendierten?

Waren das nicht die, deren Richter zwar ausländische Serienstraftäter auch nach der x-ten Straftat wieder mit Bewährung entlassen haben, aber ihre eigenen Landsleute gnadenlos verurteilten, weil sie im Internet angeblich gegen Ausländer gehetzt haben?

Waren das nicht die, deren Politiker reihenweise Betroffenheit bekundeten wenn ein Ausländer Opfer eines Deutschen wurde, aber bei zigtausenden deutschen Opfern durch Ausländer niemals auch nur ein Wort verloren?

Waren das nicht die, die sich empörten, wenn einer rief „Deutschland den Deutschen“, aber es kaum einen störte wenn es hieß „Deutschland verrecke“?

Waren das nicht die, die glaubten die Integration Millionen Afrikaner und Orientalen würde gelingen, wenn man nur genügend Deutschkurse anbietet, obwohl seit Jahrzehnten die Parallelgesellschaften wuchsen, deren Bewohner keinen Pfifferling auf Integration und Deutschkurse gaben?

Waren das nicht die, die Wahrheiten zur Hassrede deklarierten und dann Institutionen schufen, deren Mitarbeiter ausschließlich zur Löschung dieser Wahrheiten eingestellt wurden?

Waren das nicht die, die an Bahnhöfen hundertausenden kulturfremden Männern Willkommensapplaus spendierten und selbst dann nicht von ihrem Willkommenswahn ablassen wollten, als klar wurde, dass sich etliche Kriminelle, Gewalttäter und Fundamentalisten unter den Zugereisten befinden?

Waren das nicht die, die tatsächlich glaubten, dass man das Schrumpfen der deutschen Bevölkerung dadurch kompensieren könne, indem man möglichst viele geburtenstarke Ausländer in Deutschland ansiedelt, ohne zu erkennen, dass man dem eigenen Bevölkerungsschwund nur mit eigenen Kindern entgegenwirken kann?

Waren das nicht die, die wegen krimineller Ausländer lieber Sicherheitsdienste an Ihren Schulen, Schwimmbädern und Supermärkten engagierten, anstatt kriminelle Ausländer rigoros auszuweisen?

Waren das nicht die, die stets betonten, dass Ausweisungen wegen der geltenden Rechtslage besonders schwierig seien, anstatt die Rechtslage so zu verändern, dass Ausweisungen kein Problem mehr sind? (Wer ohne Papiere in ein Land einreist, "darf" es schleunigst wieder genauso verlassen!)

Waren das nicht die, die glaubten, dass Grenzschließungen und Grenzzäune kein Mittel gegen Masseneinwanderung sind, obwohl ihnen Nachbarstaaten wie Ungarn und Polen ganz klar vormachten, dass genau Grenzzäune das einzig wirksame Mittel dagegen ist? (Und die DDR eigene Landsleute erschießen ließ, die das Land verlassen wollten?)

Waren das nicht die, die gesetzlich ganz klar definiert hatten, dass Asylbewerber, die über sichere Drittstaaten einreisen wollten, keinen Anspruch auf Asyl hätten, dann aber tatenlos zusahen, wie ihre Regierung genau diese Gesetze missachtete? (Sogar das Grundgesetz wurde gebrochen, missachtet und verhöhnt!)

Waren das nicht die, die ihre Obdachlosen in Parks und unter Brücken übernachten ließen, weil nicht genügend Unterkünfte vorhanden waren, aber Hotels anmieteten und Milliarden für den Wohnungsbau ausgaben, damit jeder neu ankommende Ausländer ein Dach über den Kopf bekommt?

Waren das nicht die, die in ihren Medien zwar tausendfache Ausländerkriminalität wie Mord, Totschlag, Messerstechereien und Vergewaltigung totschwiegen, dafür aber einen Pegida-Galgen wochenlang auf jeder Titelseite und in jeder Talkshow skandalisierten?

Waren das nicht die, die selbst nach der fünfzigsten Massenschlägerei in Flüchtlingsheimen und nach hundertfachen sexuellen Übergriffen gegenüber deutschen Frauen immer noch das Märchen von Bereicherung herunterbeteten und sich gegen jede Pauschalisierung von Flüchtlingen verwehrten; Pauschalisierungen aber überhaupt kein Problem waren, wenn man jeden deutschen Patrioten pauschal als rechtsradikalen Rassisten diffamierte?

Waren das nicht die, die über Jahrzehnte hinweg immer und immer wieder die Parteien gewählt haben, die genau diese Zustände herbeigeführt, aber niemals verändert haben?

Und waren das nicht die, die lieber tatenlos zusahen, als ihnen ihr Land durch Masseneinwanderung genommen wurde, weil sie Angst davor hatten sonst als "Rechter" zu gelten?

Am Ende wird der Lehrer mit dem Kopf nicken und seinen Schülern antworten:
„Ja, genau das waren die, und deshalb gibt es auch kein Deutschland und auch keine Deutschen mehr“

Zitierst du jetzt schon killerbee?

Würdest du das Solingen PDF jemals an Bekannte, Nachbarn, Kollegen, Freunde weiterempfehlen?

[Pillefiz]

Zitierst du jetzt schon killerbee?

Würdest du das Solingen PDF jemals an Bekannte, Nachbarn, Kollegen, Freunde weiterempfehlen?

Nein.weil es zwecklos ist. Es ist überflüssig, weil ohnehin niemand was tut, ausser große Reden schwingen und jammern über die ach so schlimmen Zustände.

Und das ist nicht von killerbee, sondern von facebook https://www.facebook.com/thugida/posts/1508398392574100

[autochthon]

Zu der Aussage an Buchholz hätte mich mal die Quelle interessiert.

Lasst euch Zeit. Es eilt nicht.

[SprecherZwo]

Nein.weil es zwecklos ist. Es ist überflüssig, weil ohnehin niemand was tut, ausser große Reden schwingen und jammern über die ach so schlimmen Zustände.

Und das ist nicht von killerbee, sondern von facebook https://www.facebook.com/thugida/posts/1508398392574100

Ich würde sagen thugida hat das von killerbee übernommen, was ja auch in Ordnung ist.

[frundsberg]

Lasst euch Zeit. Es eilt nicht.

Warum nicht selber lesen? Mit der Suchfunktion (Strg+F) kannst du im PDF jedes Schlüsselwort nachschauen, welches Dich interessiert.
Was genau wolltest du überhaupt wissen?

"Aussage Buchholz" ist so wie "3,50 Euro beim Metzger".
Damit kann niemand etwas anfangen.

[autochthon]

Zu der Aussage an Buchholz hätte mich mal die Quelle interessiert.


Warum nicht selber lesen? Mit der Suchfunktion (Strg+F) kannst du im PDF jedes Schlüsselwort nachschauen, welches Dich interessiert.
Was genau wolltest du überhaupt wissen?

"Aussage Buchholz" ist so wie "3,50 Euro beim Metzger".
Damit kann niemand etwas anfangen.

Ich habe erst heute Abend die Gelegenheit das PDF zu sichten.

Wenn sich darin eine Quelle findet für die Aussage dem Buchholz sei von einem Polizisten gedroht worden, er würde im Knast von reichlich schwulen Türken vergewaltigt werden, dann habe ich ja die Antwort gefunden.

[frundsberg]

Ich habe erst heute Abend die Gelegenheit das PDF zu sichten.

Wenn sich darin eine Quelle findet für die Aussage dem Buchholz sei von einem Polizisten gedroht worden, er würde im Knast von reichlich schwulen Türken vergewaltigt werden, dann habe ich ja die Antwort gefunden.

Ach so. Ja, das wirst du finden. War übrigens bei Mölln ähnlich. Übelster Druck auf die beiden jungen Männer. Lars Christiansen haben sie bei der Festnahme eine schwarze Kapuze über den Kopf gezogen.
Warum? Zum Selbstschutz. Er war Auszubildener in einem Großhandel. Dort hat ihn die demokratische Polizei dann 0,5h ersteinmal im Wagen sitzen lassen, damit das ganze Dorf weiß, der Lars ist verhaftet worden.

Woher kennen wir das mit den Kapuzen????

Abu Ghraib, Guntanamo, Nürnberg 1945/46....

Was, Nürnberg?

Klar, oder wußtet ihr mal wieder nicht, zu was Zionisten/Demokraten fähig sind:

„Die Berichte über Folterungen durch Soldaten der Alliierten im Zuge der ‚Befreiung‘ und Demokratisierung Afghanistans, und vor wenige Jahren des Irak, stießen in der veröffentlichte Meinung auf scharfe Kritik. Dabei zeugte diese Aufregung nicht gerade von ausgeprägter Geschichtskenntnis, denn dieses völkerrechtswidrige und menschenverachtende Verhalten seitens der anglo-amerikanischen Siegermächte hat Tradition, vor allem in Deutschland. So schrieb Erich Zanzinger, ein ehemaliger Hauptmann der deutschen Wehrmacht, aus Suben am Inn in einem Leserbrief an die KRONEN-ZEITUNG vom 22. Mai 2004: ‚Wer 1945 die Lager in den Rheinwiesen, in Büderich, Remagen, Sinzig usw. er- und überlebt hat, findet nur eine Bestätigung für die Gemeinheit und den Sadismus, mit dem die deutschen Kriegsgefangenen von GI’s behandelt wurden.‘

Die mit Urin getränkte oder mit Kot kontaminierte Kapuze, die den Gefangenen von Abu Ghraib verpaßt wurde, ist ein widerliches Standard-Requisit amerikanischer Inquisitoren, ebenso der Metallrahmen, auf dem nackte Gefangene in Kruzifix-Position gespannt werden. Nach dem Zweiten Weltkrieg machten deutsche Gefangene mit den Kapuzen Bekanntschaft, die von dem geronnenen Blut geprügelter Kameraden nur so strotzten und deren übler Geruch bei den Gepeinigten Ekel und Erbrechen erregte. Verschiedene Quälereien ließen amerikanische Sadisten einfallen, um deutschen Soldaten belastende Geständnisse abzupressen, darunter zählten unter Dunkelhaft, ständige Störung der Nachtruhe, Schläge mit Fäusten und Metallstangen, Fußtritte gegen Schienbeine und Geschlechtsorgane, stundenlanges Warten mit erhobenen Armen, brutale Mißhandlungen mit schweren Verletzungen, Schläge und Tritte bis zur Bewußtlosigkeit, Scheinverhandlungen als Schnellgericht mit Todesurteil bei Kruzifix und Kerzen mit falschen Zeugen, Scheinhinrichtungen, Versprechungen von Strafmilderung und Freilassung für den Fall der Niederschrift des gewünschten Geständnisses, Drohung mit Repressalien gegen Verwandte, vor allem Mütter, Schwestern, Frauen und Kindern.

In einer Reihe von Artikeln beschrieb Fred Duswald ausgiebig die Folterung deutscher Gefangener durch die Alliierten. Aus seinen Berichten ist zu entnehmen, daß mittels Folter, beispielsweise die Zerquetschung der Hoden, die ‚Befreier‘ Schuldbekenntnisse, Geständnisse und Aussagen, um Deutsche an den Galgen oder in die Gefängniszellen zu bringen, erpreßten. Die Prozesse des Internationalen Militärtribunals in Nürnberg basierten auf dieser ‚Verhörmethode‘ ebenso wie die Dachau-Prozesse, der Malmedy-Prozeß inklusive.
Wie Duswald mit Recht erklärt: ‚Die deutschen Gefangenen, die durch amerikanische Henkershand starben, wurden vorher durch die amerikanischen Vernehmungsbeamten (meist mosaischen Glaubens), in erster Linie Kirschbaum, Entres, Metzger, Perl, Ellowitz, Shumaker, Ellis, Thon, Surowitz und anderen als Ermittler und zum Teil Staatsanwaltsgehilfen mit allen Praktiken mittelalterlicher Foltermethoden behandelt.‘ Unter der Leitung von Oberstleutnant Burton F. Ellis tobte sich das Vernehmungskommando, bestehend aus Hauptmann Raphael Shoemaker, Oberleutnant Robert E. Byrne, Oberleutnant William Pearl, Harry Thon und Joseph Kirschbaum, an den wehrlosen Opfern aus.

In einer Presseerklärung vom 20. Mai 1949 stellte der Senator fest, daß in den Gefängnissen gefoltert wurde. In den Gefängnissen von Schwäbisch-Hall seien Offiziere der ‚Leibstandarte Adolf Hitler‘ geschlagen worden, bis sie blutüberströmt zusammengebrochen seien. Wenn sie hilflos am Boden lagen, habe man ihnen ihre Geschlechtsorgane zertreten, bis sie die Geständnisse unterschrieben, die von ihnen gefordert wurden. Dem Träger des Deutschen Kreuzes, SS-Obergruppenführer Oswald Pohl, Leiter des SS-Wirtschafts- und Verwaltungshauptamtes, wurde sein eigener Kot in das Gesicht geschmiert, anschließend wurde er geschlagen, bis er seine ‚Schuld‘ eingestand. Aufgrund solcher erpreßten ‚Schuld-bekenntnisse‘ darunter des Brillantenträgers SS-Oberstgruppenführer Sepp Dietrich, oder des Trägers der Schwerter zum Eichenlaub des Ritterkreuzes SS-Standartenführer Jochen Peiper, wurde die Leibstandarte als eine ‚verbrecherische Organisation‘ eingestuft.

Zu den furchtbarsten Schindern in US-amerikanischer Uniform, die von Deutschen Geständnisse angeblicher Kriegsverbrechen erfolterten, zählten die Verhöroffiziere Perl und Thon. Sie führten vor allem in Schwäbisch Hall ein wahres Terrorregiment. In einigen Fällen genügte diese Behandlung bereits, um Deutsche so wie zu bringen, daß sie vorher abgefaßte Geständnisse unterschrieben. Diese im Voraus angefertigten Geständnisse belasteten nicht nur den Unterzeichner, sondern oft auch andere Verdächtige. In anderen Fällen, so fuhr Richter van Roden fort, seien auch direkte körperliche Folterungen sadistischer Art zur Erpressung von ‚Geständnissen‘ angewendet worden. Der amerikanische Jurist: Die Ermittler stülpten den Angeklagten eine schwarze Kapuze über den Kopf, schlugen sie dann mit Schlagringen ins Gesicht, versetzen ihnen Fußtritte und hieben mit Gummischläuchen auf sie ein. Mehreren deutschen Angeklagte waren die Zähne ausgebrochen, bei einigen die Kinnlade zertrümmert. In 139 überprüften Fällen war allen diesen Deutschen, außer zweien, mit solcher Gewalt in die Hoden geschlagen worden, daß eine dauernde Invalidität daraus entstand. Dies war eine Standard-Prozedur unserer amerikanischen Ermittler. Der britische Marineoffizier, Kriegsgeschichtler und Publizist Captain Russell Grenfell in seinem 1954 in New York erschienenen Buch ‚Unconditional Hatred‘ (‚Bedingungsloser Haß?‘): Der Richter fand, daß gefangene Deutsche verschiedenen Formen der Mißhandlungen unterworfen wurden bis, um es mit den Worten der SUNDAY PICTORIAL vom 23. Januar 1949 auszudrücken, ‚starke Männer zu gebrochenen Wracks wurden, bereit, jedes Geständnis zu murmeln, das ihre Ankläger von ihnen verlangen.‘ Zu den von den Ermittlern angewandten ‚Überredungsmethoden‘ gehörte, daß brennende Streichhölzer unter die Fingernägel der deutschen Gefangenen getrieben, daß Hoden durch Fußtritte unheilbar zerstört, daß den Gefangenen eine schwarze Haube über den Kopf gestülpt wurden.‘“


J. Burg erklärt uns: „Er weiß von den Fälscherwerkstätten (Breslau) in der die ‚Dokumente‘ über ‚deutsche Verbrechen‘ hergestellt wurden. Er weiß von den Schlägerbanden, von den Zeugen, ihren Eiden und von den Sachverständigen. … Ich wollte sehen, wie man diese modernen Hexenprozesse betreibt. Dabei habe ich die Gelegenheit benutzt mit allen Angeklagten zu sprechen. Mit manchen waren es zwar nur belanglose Worte, aber immerhin habe ich dabei einen gewissen Eindruck von den ‚Verbrechern‘ gewonnen. Ein Teil der Angeklagten sprach mit mir aber auch über ‚Vergasungen‘, über die angeblich 250.000 Ermordeten und die sadistischen Greueltaten, die da auch in Maidanek auf der Tagesordnung gewesen sein sollen. Da bekam ich von den Angeklagten zu hören, was sie aus Angst vor Repressalien vor dem Gericht und vor der Öffentlichkeit nicht zu sagen wagen: Gaskammern oder Vergasung hat es nicht gegeben. Die Zahl von 250.000, selbst für Tote und nicht für ‚Ermordete‘, ist trotz Seuchen oder Epidemien im Lager eine monströse Absurdität. Aber am empörtesten wurden die sadistischen Greuelgeschichten zurückgewiesen, nach denen sich das Lagerpersonal nach Lust und Laune als sadistische Lustmörder betätigen konnte. Unter dem Zepter der SS herrschte harte, manchmal überharte Disziplin. Für Sadisten und Lustmörder gab es da keinerlei Betätigungsmöglichkeit. Wer nun annimmt, die Angeklagten würden, schon aus eigenem Interesse vor Gericht lauthals die Wahrheit verkünden, hat keine Ahnung von den Torturen, denen die Angeklagten in NS-Prozessen ausgesetzt sind. …“

[Klopperhorst]

Nein.weil es zwecklos ist. Es ist überflüssig, weil ohnehin niemand was tut, ausser große Reden schwingen und jammern über die ach so schlimmen Zustände.

Und das ist nicht von killerbee, sondern von facebook https://www.facebook.com/thugida/posts/1508398392574100

Ist das nicht ein Zirkelschluss? Wenn man selbst nicht anfängt, kann man sich auch nicht beschweren, dass niemand anfängt.

---

[Pillefiz]

Ist das nicht ein Zirkelschluss? Wenn man selbst nicht anfängt, kann man sich auch nicht beschweren, dass niemand anfängt.

---

Ja klar, die Alten sollen es wieder richten :D Die guten Zeiten, die wir Älteren hatten, werdet ihr nie erleben. Mich kratzt das alles nicht mehr mehr groß für die paar Jahre, die mir noch bleiben. ich hatte meine Zukunft schon.

[Klopperhorst]

Ja klar, die Alten sollen es wieder richten :D Die guten Zeiten, die wir Älteren hatten, werdet ihr nie erleben. Mich kratzt das alles nicht mehr mehr groß für die paar Jahre, die mir noch bleiben. ich hatte meine Zukunft schon.


Man muss selbst kämpfen, in dieser Welt bekommt man nichts geschenkt, erst recht nicht politisch.

Nur DU hast die Wahl, etwas zu tun oder nicht.

---

[Pillefiz]

Man muss selbst kämpfen, in dieser Welt bekommt man nichts geschenkt, erst recht nicht politisch.

Nur DU hast die Wahl, etwas zu tun oder nicht.

---

Für wen? Für verblödete Lemminge?

[frundsberg]

Kinder denkt dran, in drei Jahren feuert der NSU sein Zehnjähriges. Am 04. November 2011 stellte sich die völlig verängstigte Beate Zschäpe der Polizei.
2021 wird dann in der Besatzungsrepublik dick aufgetragen. Dagegen war Solingen 2018 nur ein laues Lüftchen.


Solingen-Brandanschlag 1993, ein PDF zum Nachlesen:

https://tinyurl.com/y7p38xow

[Xarrion]

Ja klar, die Alten sollen es wieder richten :D Die guten Zeiten, die wir Älteren hatten, werdet ihr nie erleben. Mich kratzt das alles nicht mehr mehr groß für die paar Jahre, die mir noch bleiben. ich hatte meine Zukunft schon.

Das sehe ich mittlerweile ebenso.

Wenn ich mir die heutige jüngere Generation ansehe, ist jede Mühe vergebens. Der Drops ist gelutscht.
Sie wollen ihr Multikulti-Paradies, sie werden es bekommen. Mich juckt es nicht mehr.
Ich werde mich in mein Haus fernab auf einem kleinen Dorf zurückziehen und mir das Spektakel aus der Ferne betrachten.

[SprecherZwo]

Das sehe ich mittlerweile ebenso.

Wenn ich mir die heutige jüngere Generation ansehe, ist jede Mühe vergebens. Der Drops ist gelutscht.
Sie wollen ihr Multikulti-Paradies, sie werden es bekommen. Mich juckt es nicht mehr.
Ich werde mich in mein Haus fernab auf einem kleinen Dorf zurückziehen und mir das Spektakel aus der Ferne betrachten.

Du weisst aber schon, dass gerade die ländlichen Räume aufgrund des billigen Wohnraums zunehmend mit Fachkräften geflutet werden? So gross wird die "Ferne" also wohl nicht sein.

[Pillefiz]

Du weisst aber schon, dass gerade die ländlichen Räume aufgrund des billigen Wohnraums zunehmend mit Fachkräften geflutet werden? So gross wird die "Ferne" also wohl nicht sein.

Selbst wenn, ich arbeite nicht mehr für das kaputte System und finanziere den Dreck nicht mehr. Diejenigen, die um die 40 sind und noch 25 Jahre oder länger dafür buckeln müssen, die hätten das Heft in der Hand. Weil sie es auch noch anders kennen. Deren Kinder wachsen schon bunt auf und finden Multikulti ganz normal. Ausserdem übersehen sie noch gar nicht die Tragweite der Flutung mit Wirtschaftsflüchtlingen.

[Bruddler]

Selbst wenn, ich arbeite nicht mehr für das kaputte System und finanziere den Dreck nicht mehr. Diejenigen, die um die 40 sind und noch 25 Jahre oder länger dafür buckeln müssen, die hätten das Heft in der Hand. Weil sie es auch noch anders kennen. Deren Kinder wachsen schon bunt auf und finden Multikulti ganz normal. Ausserdem übersehen sie noch gar nicht die Tragweite der Flutung mit Wirtschaftsflüchtlingen.

Den Kindern fehlt der Vergleich, außerdem glauben sie den "bunten Vorzügen", die ihnen die Medien tagtäglich eintrichtern.

[Bettmaen]

Du weisst aber schon, dass gerade die ländlichen Räume aufgrund des billigen Wohnraums zunehmend mit Fachkräften geflutet werden? So gross wird die "Ferne" also wohl nicht sein.
Ganz schlimm, was sich die Nomenklatura im ländlichen Raum leistet! Die wissen: nicht wer die Großstädte kontrolliert, kontrolliert das Land, sondern wer den ländlichen Raum kontrolliert. Ich bin manchmal im bergischen Land und in der Eifel unterwegs. Ich sehe immer öfter Araber, Neescher und Afghanen, die mit Sack und Pack umherziehen.

Wenn wir nach den Großstädten auch die breite Fläche auf dem Lande verlieren, dann haben wir vollends verloren. Dann werden wir in Zukunft nicht die städtischen Multikultihöllen vom Lande aus aushungern können. Dann sind wir verloren.

[Zirkuszelt]

Ganz schlimm, was sich die Nomenklatura im ländlichen Raum leistet! Die wissen: nicht wer die Großstädte kontrolliert, kontrolliert das Land, sondern wer den ländlichen Raum kontrolliert. Ich bin manchmal im bergischen Land und in der Eifel unterwegs. Ich sehe immer öfter Araber, Neescher und Afghanen, die mit Sack und Pack umherziehen.

Wenn wir nach den Großstädten auch die breite Fläche auf dem Lande verlieren, dann haben wir vollends verloren. Dann werden wir in Zukunft nicht mehr die städtischen Multikultihöllen vom Lande aus aushungern können. Dann sind wir verloren.

Heute wieder Weltuntergangsstimmung im Forum?Das hatten wir doch schon so oft.

[Bettmaen]

Heute wieder Weltuntergangsstimmung im Forum?Das hatten wir doch schon so oft.
Nee, ming lääver! Ich reise nur viel durch meine Heimat. Und immer öfter sehe ich sogar in der Eifel, im bergischen Land und im Sauerland Araber, Afghanen, Türken und Neescher. Du etwa nicht?

[frundsberg]

Ganz schlimm, was sich die Nomenklatura im ländlichen Raum leistet! Die wissen: nicht wer die Großstädte kontrolliert, kontrolliert das Land, sondern wer den ländlichen Raum kontrolliert. Ich bin manchmal im bergischen Land und in der Eifel unterwegs. Ich sehe immer öfter Araber, Neescher und Afghanen, die mit Sack und Pack umherziehen.

Wenn wir nach den Großstädten auch die breite Fläche auf dem Lande verlieren, dann haben wir vollends verloren. Dann werden wir in Zukunft nicht mehr die städtischen Multikultihöllen vom Lande aus aushungern können. Dann sind wir verloren.

Du siehst, der Feind ist intelligent und weitsichtig. Es sind Weiße, Europäer, Deutsche und andere, allesamt Einweltler, die unsere Völkerwelt in Europa aktiv vernichten. Aber alles mit Vorsatz.Alles durchgeplant. Wir dürfen zusehen, wie wir als Volk ausgerottet werden. Genauso geht es den weißen Schotten, den weißen Iren, den weißen Polen, den weißen Schweizern, den weißen Spaniern, den weißen Ungarn (unter Orban dem Verräter).

Wer so ein kolossales Vorhaben durchzieht, der brennt auch Türkenhäuser in D. nieder, wenn er diese Sache gegen Deutsche danach ausschlachten kann. Denn die gleichen Kräfte haben ja auch unser Frauen und Kinder im Krieg verbrannt. Nur konnten sie diese Brandopfer nicht gegen Deutsche instrumentalisieren.

Es ist sehr tragisch um die Völker in Europa. Die Macht der Täuschung sind sie, auch in den Weltkriegen, am Ende erlegen.

[Kurti]

Du siehst, der Feind ist intelligent und weitsichtig. Es sind Weiße, Europäer, Deutsche und andere, allesamt Einweltler, die unsere Völkerwelt in Europa aktiv vernichten. Aber alles mit Vorsatz.Alles durchgeplant. Wir dürfen zusehen, wie wir als Volk ausgerottet werden. Genauso geht es den weißen Schotten, den weißen Iren, den weißen Polen, den weißen Schweizern, den weißen Spaniern, den weißen Ungarn (unter Orban dem Verräter).

Wer so ein kolossales Vorhaben durchzieht, der brennt auch Türkenhäuser in D. nieder, wenn er diese Sache gegen Deutsche danach ausschlachten kann. Denn die gleichen Kräfte haben ja auch unser Frauen und Kinder im Krieg verbrannt. Nur konnten sie diese Brandopfer nicht gegen Deutsche instrumentalisieren.

Es ist sehr tragisch um die Völker in Europa. Die Macht der Täuschung sind sie, auch in den Weltkriegen, am Ende erlegen.Jetzt bist du endgültig im Kuckucksnest gelandet.

Fettung durch mich

[erselber]

Mal sehen ob die "Politclowns" am 02.06. für Benno Ohnesorg zu seinem 51. Todestag auch so eine Gedenkfeier
veranstalten?

Vermutlich nicht, denn er wurde ja "nur versehentlich", vorsichtig ausgedrückt, erschossen.

Erst danach spaltete sich die 68er Bewegung in zwei Lager.

Einem nicht zu rechtfertigten radikalen und denjenigen die den Marsch durch die Institutionen antraten.

[SprecherZwo]

Ganz schlimm, was sich die Nomenklatura im ländlichen Raum leistet! Die wissen: nicht wer die Großstädte kontrolliert, kontrolliert das Land, sondern wer den ländlichen Raum kontrolliert. Ich bin manchmal im bergischen Land und in der Eifel unterwegs. Ich sehe immer öfter Araber, Neescher und Afghanen, die mit Sack und Pack umherziehen.

Wenn wir nach den Großstädten auch die breite Fläche auf dem Lande verlieren, dann haben wir vollends verloren. Dann werden wir in Zukunft nicht die städtischen Multikultihöllen vom Lande aus aushungern können. Dann sind wir verloren.

Der Harz wird ebenfalls mit "Flüchtlingen" vollgemüllt. Sie nehmen uns auch die letzten Rückzugsräume.

[frundsberg]

Mal sehen ob die "Politclowns" am 02.06. für Benno Ohnesorg zu seinem 51. Todestag auch so eine Gedenkfeier
veranstalten?

Vermutlich nicht, denn er wurde ja "nur versehentlich", vorsichtig ausgedrückt, erschossen.

Erst danach spaltete sich die 68er Bewegung in zwei Lager.

Einem nicht zu rechtfertigten radikalen und denjenigen die den Marsch durch die Institutionen antraten.

Warum diese Verspaßung über Leute, die dein Volk umbringen? Ich verstehe immer nicht diesen Unterton, daß die Demokraten doch nur so bissl blöde und naiv seien. Wozu soll das gut sein? Wem nützt es?

[SprecherZwo]

Du siehst, der Feind ist intelligent und weitsichtig. Es sind Weiße, Europäer, Deutsche und andere, allesamt Einweltler, die unsere Völkerwelt in Europa aktiv vernichten. Aber alles mit Vorsatz.Alles durchgeplant. Wir dürfen zusehen, wie wir als Volk ausgerottet werden. Genauso geht es den weißen Schotten, den weißen Iren, den weißen Polen, den weißen Schweizern, den weißen Spaniern, den weißen Ungarn (unter Orban dem Verräter).

Wer so ein kolossales Vorhaben durchzieht, der brennt auch Türkenhäuser in D. nieder, wenn er diese Sache gegen Deutsche danach ausschlachten kann. Denn die gleichen Kräfte haben ja auch unser Frauen und Kinder im Krieg verbrannt. Nur konnten sie diese Brandopfer nicht gegen Deutsche instrumentalisieren.

Es ist sehr tragisch um die Völker in Europa. Die Macht der Täuschung sind sie, auch in den Weltkriegen, am Ende erlegen.

Doch, inzwischen sogar das. Die Jahrestage der Bombardierung Dresdens wurden z.B. in "antifaschistische" Aktionstage umgewidmet. Und Schuld an der Einäscherung deutscher Zivilisten sind nach allgemeinem Konsens die Nazis und nicht etwa diejenigen, die die Bomben warfen.
Briten und US-Amerikaner haben sich bekanntlich gegen das nach Weltherrschaft strebende Deutschland verteidigen müssen.

[Kurti]

Der Harz wird ebenfalls mit "Flüchtlingen" vollgemüllt. Sie nehmen uns auch die letzten Rückzugsräume.Betrachte deine Besorgnis doch einfach mal von entwicklungsgeschichtlichen Seite der Menschen. Migration gab es gottseidank schon seit dem Anbeginn der Menschheit, ansonsten wäre die Erde - abgesehen von Afrika - unbevölkert.

[Shahirrim]

Betrachte deine Besorgnis doch einfach mal von entwicklungsgeschichtlichen Seite der Menschen. Migration gab es gottseidank schon seit dem Anbeginn der Menschheit, ansonsten wäre die Erde - abgesehen von Afrika - unbevölkert.

Manche Menschen sind im Harz aber sehr Standorttreu.


In 3.000 Jahren nicht umgezogen
Seit unglaublichen 120 Generationen leben die Huchthausens in einem kleinen Ort im niedersächsischen Harz. Sie gelten als die älteste Familie der Welt

https://www.cicero.de/kultur/3000-jahren-nicht-umgezogen/47627

[Ansuz]

Doch, inzwischen sogar das. Die Jahrestage der Bombardierung Dresdens wurden z.B. in "antifaschistische" Aktionstage umgewidmet. Und Schuld an der Einäscherung deutscher Zivilisten sind nach allgemeinem Konsens die Nazis und nicht etwa diejenigen, die die Bomben warfen.
Briten und US-Amerikaner haben sich bekanntlich gegen das nach Weltherrschaft strebende Deutschland verteidigen müssen.
Ja, eine ganz große Sauerei!
Vergißmeinnicht als Stichwort möge dem Suchenden genügen.

[SprecherZwo]

Manche Menschen sind im Harz aber sehr Standorttreu.



https://www.cicero.de/kultur/3000-jahren-nicht-umgezogen/47627

Die müssen sich ganz dringend mit Negern paaren, sonst werden die alle ganz schnell durch die Folgen der Inzucht sterben :crazy:

[erselber]

Warum diese Verspaßung über Leute, die dein Volk umbringen? Ich verstehe immer nicht diesen Unterton, daß die Demokraten doch nur so bissl blöde und naiv seien. Wozu soll das gut sein? Wem nützt es?

Verstehe ich nicht ganz. Ich bin kein aus religiösen, rituellen Gründen Beschnittener. Aber ich frage mich wieso diese seit Jahrhunderten wenn nicht -jahrtausenden in allen Kulturen oder Gesellschaften Unmut auf sich ziehen. Da muss mehr als nur Sch....chen kupiert worden sein.

Mit meinem Hinweis auf Benno wollte ich nur ausdrücken, dass sich an diesem Tag in unserem Staat gravierend etwas verändert hat, und das nicht zum Guten. Spätestens am 02.06. wurde das Vertrauen in den Staat bzw. dessen für ihn handelnde Organe auf Dauer zerrüttet. Was bis zur gänzlichen Zerstörung führte.

Denn anstatt das Geschehen aufzuarbeiten wurde vertuscht und getäuscht .

Und man Benno ebenfalls gedenken nicht sollte sondern muss.

[Kurti]

Manche Menschen sind im Harz aber sehr Standorttreu.

(...)Der migrationsfreudige Homo erectus verließ bereits vor ca. 1,9 Millionen Jahren Afrika - der Homo sapiens vor ca. 100000 Jahren. Im Vergleich dazu sind 3000 Jahre ein längerer Wimpernschlag.

[Kurti]

Die müssen sich ganz dringend mit Negern paaren, sonst werden die alle ganz schnell durch die Folgen der Inzucht sterben :crazy:Heile, heile Mausespeck, in 1000 Jahr iss alles weg.

[frundsberg]

Doch, inzwischen sogar das. Die Jahrestage der Bombardierung Dresdens wurden z.B. in "antifaschistische" Aktionstage umgewidmet. Und Schuld an der Einäscherung deutscher Zivilisten sind nach allgemeinem Konsens die Nazis und nicht etwa diejenigen, die die Bomben warfen.
Briten und US-Amerikaner haben sich bekanntlich gegen das nach Weltherrschaft strebende Deutschland verteidigen müssen.

Am deutlichsten wird der Kontrast zwischen Einweltlern und Völkerweltlern, wie sie die deutschen Nazis waren, deutlich, in der sehr anschaulichen Rede Adolf Hitlers vom 10. Dezember 1940 in den Berliner Rüstungswerken bei Borsig in Tegel. Die Rede dauert etwa 90 Minuten, aber ich hatte damals an mindestens fünf Stellen mein geistiges Waterloo. Dinge werden verständlicher und es stimmt, die international vernetzte Elite trieb zum Krieg gegen die ihr unbotmäßig erscheinende Achsenmächte. Ihre Effizienz zeigt sich darin, daß quasi am Ende die ganze Welt gegen Deutschland aufgeboten werden konnte, ohne daß sie selbst auch nur einen einzigen Sohn verloren.

Das nenne ich Effizienz. Der Jude Lindemann, Berater von Churchill, hat das alles genau so gesagt, wie es heute von Demokraten, Maurern und Zionisten, umgesetzt wird: Das Ende des WK2 besiegelt das Ende des Weißen Mannes. Daß recht dümmliche Koran-Bashing vieler deutscher "Patrioten" hat seine Ursachen auch in der völligen Unkenntnis geschichtlicher Zusammenhänge seit dem ausgehenden 20. Jahrhundert.

[ABAS]

Heile, heile Mausespeck, in 1000 Jahr iss alles weg.

Ratten und Menschen wird es immer geben weil beide Spezies nicht nur
" Allesfresser " sind sondern sich den Veraenderungen des Lebensraumes
anpassen. Dabei sind Menschen fast so klug und listig wie Ratten aber nicht
so sozial wie Ratten. Ratten werden z.B. nicht zu Kapitalisten, weil sie das
asozial und widerlichen faenden. Eine menschliche Kreatur die sozialistischer
Gesinnung ist, als " rote Ratte " zu bezeichnen, geht in gewisser Weise als Auszeichnung und Kompliment durch!

[frundsberg]

Verstehe ich nicht ganz. Ich bin kein aus religiösen, rituellen Gründen Beschnittener. Aber ich frage mich wieso diese seit Jahrhunderten wenn nicht -jahrtausenden in allen Kulturen oder Gesellschaften Unmut auf sich ziehen. Da muss mehr als nur Sch....chen kupiert worden sein.

Mit meinem Hinweis auf Benno wollte ich nur ausdrücken, dass sich an diesem Tag in unserem Staat gravierend etwas verändert hat, und das nicht zum Guten. Spätestens am 02.06. wurde das Vertrauen in den Staat bzw. dessen für ihn handelnde Organe auf Dauer zerrüttet. Was bis zur gänzlichen Zerstörung führte.

Denn anstatt das Geschehen aufzuarbeiten wurde vertuscht und getäuscht .

Und man Benno ebenfalls gedenken nicht sollte sondern muss.


Du meinst der Tod von Benno hat das Vertrauen der Masse der Bundesbürger damals in diese Besatzungsrepublik erschüttert? Finde ich jetzt ganz schön hochgestapelt. Die augenscheinliche Liquidierung von Uwe und Uwe (NSU) hat jedenfalls diesen Staat sicherlich das Vertrauen seiner "Bürger" entzogen, noch die seit 2015 hier offen durchgeführte Neokolonisierung, 60 Jahre nach dem Jahr 1955, als sie das Restdeutschland mit Gastarbeitern begannen, zu kolonisieren.

[Ansuz]

Ganz schlimm, was sich die Nomenklatura im ländlichen Raum leistet! Die wissen: nicht wer die Großstädte kontrolliert, kontrolliert das Land, sondern wer den ländlichen Raum kontrolliert. Ich bin manchmal im bergischen Land und in der Eifel unterwegs. Ich sehe immer öfter Araber, Neescher und Afghanen, die mit Sack und Pack umherziehen.

Wenn wir nach den Großstädten auch die breite Fläche auf dem Lande verlieren, dann haben wir vollends verloren. Dann werden wir in Zukunft nicht die städtischen Multikultihöllen vom Lande aus aushungern können. Dann sind wir verloren.

Die "Schutzsuchenden" zieht es in die vermüllten Mülltikültikloaken der größeren Städte, keine Sorge. Auf dem Lande bleiben die nur vorübergehend. Jüngstes miterlebtes Beispiel (tiefster Schwarzwald), ein "Flüchtling"sheim errichtet gegen heftigsten Widerstand der Einheimischen, weil auf Naturschutzgebiet wo Einheimische nicht bauen durften. Steht inzwischen leer, weil denen das zu langweilig ist dort wo sich Fuchs und Hase Gute Nacht sagen.

[herberger]

Silvester Köln, wird es da zum Jahrestag eine Gedenkfeier geben?

[SprecherZwo]

Der migrationsfreudige Homo erectus verließ bereits vor ca. 1,9 Millionen Jahren Afrika - der Homo sapiens vor ca. 100000 Jahren. Im Vergleich dazu sind 3000 Jahre ein längerer Wimpernschlag.

Ach ja jetzt kommt wieder der Out of Africa-Quatsch.

[Murmillo]

Ach ja jetzt kommt wieder der Out of Africa-Quatsch.

Kurti möchte eben auf Biegen und Brechen ein Abkömmling von afrikanischen Menschenaffen sein ! Lass` ihm doch seinen Willen. Andere Theorien erkennt er nun mal nicht an.

[Kurti]

Ratten und Menschen wird es immer geben weil beide Spezies nicht nur
" Allesfresser " sind sondern sich den Veraenderungen des Lebensraumes
anpassen. Dabei sind Menschen fast so klug und listig wie Ratten aber nicht
so sozial wie Ratten. Ratten werden z.B. nicht zu Kapitalisten, weil sie das
asozial und widerlichen faenden. Eine menschliche Kreatur die sozialistischer
Gesinnung ist, als " rote Ratte " zu bezeichnen, geht in gewisser Weise als Auszeichnung und Kompliment durch!Aber, aber, werter Abas, Menschen mit Ratten zu vergleichen ist Pfui Nazi.

[SprecherZwo]

Die "Schutzsuchenden" zieht es in die vermüllten Mülltikültikloaken der größeren Städte, keine Sorge. Auf dem Lande bleiben die nur vorübergehend. Jüngstes miterlebtes Beispiel (tiefster Schwarzwald), ein "Flüchtling"sheim errichtet gegen heftigsten Widerstand der Einheimischen, weil auf Naturschutzgebiet wo Einheimische nicht bauen durften. Steht inzwischen leer, weil denen das zu langweilig ist dort wo sich Fuchs und Hase Gute Nacht sagen.

Keine Angst, das wird dich bald wieder füllen. Wenn der Wohnraum in den grossen Städten immer knapper und teurer wird bleibt gar nichts anderes übrig, als die ländlichen Räume zu fluten.

[Zirkuszelt]

Nee, ming lääver! Ich reise nur viel durch meine Heimat. Und immer öfter sehe ich sogar in der Eifel, im bergischen Land und im Sauerland Araber, Afghanen, Türken und Neescher. Du etwa nicht?

Ich fahre im Jahr rund 40000km.Ich spreche im Schnitt mit 50 Leuten am Tag.Ich denke schon, daß ich in Deutschland, Frankreich, Italien, Belgien und Niederlande herumkomme.

[ABAS]

Ach ja jetzt kommt wieder der Out of Africa-Quatsch.

Eigentlich stammen alle Menschen auf dieser Welt von Bonobos ab.
Wir weissen Deutschen und die gelben Chinesen sind nur besondere
Bonobos weil wir das Sexualverhalten von Bonobos abgelegt haben
und das Sexualverhalten von Pandabaeren praktizieren. Deutsche
und Chinesen steigern durch ihren Fleiss die Weltwirtschaftsleistung
damit alle anderen menschlichen Bonobos ungestoert ihre niederen
sexuellen Instinkte ausleben koennen.

[Systemhandbuch]

Der migrationsfreudige Homo erectus verließ bereits vor ca. 1,9 Millionen Jahren Afrika - der Homo sapiens vor ca. 100000 Jahren. Im Vergleich dazu sind 3000 Jahre ein längerer Wimpernschlag.

Du laberst echt nur Kacke. Der Quatsch ist zichmal hier diskutiert worden, .... lass es einfach Spammer.:fuck:

[Systemhandbuch]

Kinder denkt dran, in drei Jahren feuert der NSU sein Zehnjähriges. Am 04. November 2011 stellte sich die völlig verängstigte Beate Zschäpe der Polizei.
2021 wird dann in der Besatzungsrepublik dick aufgetragen. Dagegen war Solingen 2018 nur ein laues Lüftchen.


Solingen-Brandanschlag 1993, ein PDF zum Nachlesen:

https://tinyurl.com/y7p38xow

Das ist wirklich wichtig !!! Vielleicht schaffen wir es bis dahin @hierzuforum GEMINSAM ein PDF mit den übeslten Widersprüchen zu erstellen, ... ähnlich wie Deines zu Solingen ! Ich bin dabei. Wäre doch witzig, sowas mal ein paar Tage vor der Propagandamaschinerie in Umlauf zu bringen.:cool:

[Maggie]

https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/34134762_1566747910114332_6408218731800952832_n.jp g?_nc_cat=0&_nc_eui2=AeElYgz9SVVbhqJ_dk2v1zDsSPGpNoX--g8w0rqKr77ux-h5EfqL3Eh9V6iGpC6ZV5UC_RiR166uF7HiH_TJOc5MtHXH1ek0 4_GvVvnMribpPA&oh=7d51f2fa951663b59bb47eec29653e6f&oe=5B8423D7

Ohne Worte!

[frundsberg]

https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/34134762_1566747910114332_6408218731800952832_n.jp g?_nc_cat=0&_nc_eui2=AeElYgz9SVVbhqJ_dk2v1zDsSPGpNoX--g8w0rqKr77ux-h5EfqL3Eh9V6iGpC6ZV5UC_RiR166uF7HiH_TJOc5MtHXH1ek0 4_GvVvnMribpPA&oh=7d51f2fa951663b59bb47eec29653e6f&oe=5B8423D7

Ohne Worte!

Es geht um Instrumentalisierung ihrer eigenen Straftaten. Also gegen Deutsche und ihren "Rassismus". Rassismus? Inwiefern ist ein Volk, besiegt, besetzt und seit etwa 1955 mit Kolonisationsprogrammen belegt, rassistisch?

Ganz einfach. Die Ablehnung der eigenen Kolonisation, also die mentale und innere Ablehnung, soll mit solchen Instrumentalisierungen unterdrückt werden.

Dies ist sehr wichtig zu verstehen, da ihr sonst die Motive für den Brandanschlag nicht nachvollziehen könnt. Die Rechte von Ausländern wurden nach dem Anschlag bundesweit gestärkt. Daß war das Ziel. Die Geheimdienste waren dafür zuständig, gute Rahmenbedingungen zu schaffen, damit dies bei den Deutschen im Jahr 1993 nicht zu großem Widerwillen führt.

Die entscheidende Frage lautet: Warum knastete die damalige Bundesregierung (CDU) wissentlich Unschuldige ein? Es ist die Frage nach ihrem Motiv. Und war das Motiv vorher da, bevor der Brandanschlag erfolgte, oder nicht?

Wir vermuten also, daß das Motiv irgendetwas im Sinne ihres Völkermordes zu tun hat. Also der Ausrottung des deutschen Volkes, ihrer Umvolkung. Diese sollte durch Brandanschläge von "Neonazis" gestärkt werden, indem man auf dem bösen Nationalismus (Abstammungsbewußtsein) rumreiten konnte. Und genau das haben sie getan.

Monatelang sind ihre Medien drauf herumgerittenem, wie schlimm doch die Deutschen, Nazis, sind und dies mit Auschwitz und rassistischem Eroberungskrieg der Wehrmacht vermengt. Zwar sachlich gesehen bollocks, aber die Deutsche können sich geistig gegen soetwas nicht mehr wehren, eben weil sie die Kontrolle und Hoheit über ihre eigene Vergangenheit an ihre Feinde abgegeben haben.

Michael Rediske faßt den Krieg der Besatzungsrepublik so zusammen: „Der Kampf gegen Rassismus (=Ablehnung eigener Kolonisation) wird langwierig. Gesellschaftliche Mehrheiten müßten gewonnen werden für ein neues Selbstverständnis der Bundesrepublik.“
Quelle: taz-journal, „ROSTOCK. MÖLLN. SOLINGEN - NACHBARN UND MÖRDER. Rechtsextremismus in Deutschland“, 1993, S. 6

[frundsberg]

https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/34134762_1566747910114332_6408218731800952832_n.jp g?_nc_cat=0&_nc_eui2=AeElYgz9SVVbhqJ_dk2v1zDsSPGpNoX--g8w0rqKr77ux-h5EfqL3Eh9V6iGpC6ZV5UC_RiR166uF7HiH_TJOc5MtHXH1ek0 4_GvVvnMribpPA&oh=7d51f2fa951663b59bb47eec29653e6f&oe=5B8423D7

Ohne Worte!

Man sollte bei solchen Bilder für die Öffentlichkeit und ihren bierernsten demokratischen "Betroffenheitsgesichtern" einfach loslachen. Das entkrampft auch ihr Verbrechen, mit dem wir nichts zu tun haben. Genauso verhält es sich beim NSU, wenn sie den wieder hervorkramen. Einfach lachen und stehenlassen. Dann haben sie keine Macht mehr über unseren Geist.

[frundsberg]

https://www.youtube.com/watch?v=4cOXvg6Eydg

Die Hardcore Polizei, immer nett zum Bonzen und krass zum Bürger, den er eigentlich beschützte, in frühen Zeiten. Ich weiß nicht, was dem Mann vorgeworfen wurde. Aber schon krass ekelhaft, die Haltung der BRD-Bullen. Nach Oben buckeln, nach unten treten. Abschaum in Uniform. Am Besten, wie sich der Lackaffe mit verschränkten Armen auf die Straße stellt.

Diese zionistische Besatzerrepublik ist doch ein seelischer Alptraum.

Solingen-Brandanschlag 1993, ein PDF zum Nachlesen:

https://tinyurl.com/y7p38xow

[Filofax]

https://www.antifainfoblatt.de/sites/default/files/public/styles/front_full/public/solingen_0.jpg?itok=jEmG7LxG

Zum 25. mal jährt sich nun der Brandanschlag in Solingen. Wird dieser Staat dieses Verbrechen auch noch in 125 Jahren gedenken? Findet ihr das normal?
Zum 25igsten eine Zusammenfassung:


https://tinyurl.com/y7p38xow


PS: Ich war damals in der 11. Klasse, als dieses Mordanschlag geschah. Möchte meinen, daß wir auch über diesen Mord sehr empört waren. Ich bin bis heute der Meinung, daß der der damalige Bundeninnenminister Seiters (CDU) für Rostock 1992 und Solingen 1993 in den Knast hätte wandern müssen.

Es mangelt an aktuelle Taten-

Also müssen dubiose Geschichten von vor 25 Jahren immer wieder neu aufgewärmt werden.

Vor 25 Jahren wurde auch Gerhard Kaindl brutal von Linksextremisten ermordet.

Aber diese Tat bedarf keiner Erinnerung...

[frundsberg]

Es mangelt an aktuelle Taten-

Also müssen dubiose Geschichten von vor 25 Jahren immer wieder neu aufgewärmt werden.

Vor 25 Jahren wurde auch Gerhard Kaindl brutal von Linksextremisten ermordet.

Aber diese Tat bedarf keiner Erinnerung...

Jede Wette, 1993 war schon klar, daß dieses Ereignis zum 25., später zum 50. und dann zum 100. Jahrestag groß aufgemacht werden wird. Du unterschätzt deinen Staat wieder einmal sehr. Wobei ich einschränke: in 100 Jahren gibt es in Deutschland wahrscheinlich kein deutsches Volk mehr. In 100 Jahren wird es heißen, daß diese weißen Deutschen, die hier einst lebten, Ausländern, die nach ihrem Krieg erst wieder ihr Land aufbauten, daß diese komischen Menschen heute nicht mehr da sind.

So könnte Geschichte im Jahr 2093 aussehen.

[Filofax]

Hier Auszüge aus dem" Mossad-Dossier":




Hätte es zu dem Zeitpunkt schon Internet in heutiger Form gegeben, hätte diese antideutshe Aktion nie durchgezogen werden können.

kd

Ich sehe auf dem Bild dutzende türkische Staatsbürger-

1993 war es nicht einfach für einen Türken, die Deutsche Staatsangehörigkeit zu erlangen.

Ein Türke hat aber kein Demonstrationsrecht in der BRD.
Wenn also 1993 die Polizei hier daneben steht und nichts unternimmt (schliesslich kann der Verkehr nicht mehr fliessen, es werden Kosten verursacht, die der deutsche Steuerzahler zu tragen hat) bewerte ich dies als klaren Rechtsbruch.

Wie fair dann ein Prozess ist, bei dem die Tätergruppe schon vor Beginn ausgemachte Sache war, soll jeder selber bewerten...

[frundsberg]

https://www.youtube.com/watch?v=EVP_q7nmRps&t=19s

Minute 0:39: Deutsche Frau: "Wir schämen uns". Vielleicht ist es echt. Vielleicht aber auch ein Absprache und Schauspiel. Beides ist in diesem Staat möglich.

[erselber]

Die Gastarbeiter die 1955 als erste aus Italien angeworbenwurden und die danach aus Griechenland, Spanien, Portugal gekommen sind kamenaus dem gleichen Kulturkreis. Sozusagen aus der Wiege der europäischen Kultur. Auch wenn diese wie man damals suggerierte nur befristet kommen sollten unddann doch blieben fügten sie sich nach anfänglichen Irrungen und Wirrungen indie Gesellschaft ein. Sie passten sich an lernten die Sprache, zumindest derenNachkommen, besuchten Schulen, studierten, nahmen Ausbildungsplätze an undmachten Karriere.

Der größere Sündenfall 1955 war die Wiedermilitarisierung,-bewaffnung bzw. die Gründung der Bundeswehr und der Nato-Beitritt.

Obwohl FJS Jahre vorher getönt haben soll:

„Wenn ein Deutscher jemals wieder eine Waffe/Gewehr anfasstsoll ihm die Hand/der Arm verdorren:“

Gut es gab Gründe die BW zu gründen allerdings andere als in der öffentlichen Meinung verbreitet. Man wollte diejenigen die aufgrund ihres Alters (Drittes Reich geboren, erzogen, nach dem Arbeitsdienst eingezogen, Schule, Ausbildung, Studium abgebrochen, Gefangenschaft, Vertreibung, Flucht) nichts anderes gelernt hatten bzw. konnten als Soldat zu spielen eine Beschäftigung geben. Und diese unter Kontrolle zu haben, dass nicht wieder das gleiche geschieht als in der Weimarer Republik, das Militär einen Staat imStaate bildet.

Dann zu den Ereignissen am 02.06.1967. Das Vertrauen in den Staat bzw. den für ihn handelnden Organe war bereits sehr angespannt. Diese Untat, das nicht nur augenscheinlich von den Behörden/Staatsanwälten/Gerichtenauch noch gedeckt wurde, brachte das Fass zum Überlaufen und bildete den Keim für das Abwenden. Diejenigen die damals auf die Straße gingen waren diejenigen jungen Leute die dereinst einmal die Führungspositionen übernehmen sollten und übernahmen. Den beschwerlichen Weg, trotz Gesinnungsschnüffelei, durch die Institutionen antraten um eben mit legalen, gesetzlich konformen Mitteln diesen Bürokraten ihre Grenzen aufzuzeigen, sie ad absurdum zu führen und um den ganzen Popanz aufzuzeigen.

Dass bei den Vorgängen im Bereich NSU nicht alles mitrechten/linken Dingen zuging liegt ebenfalls auf der Hand. Es gibt zu viele Ungereimtheiten auch bereits im Vorfeld. Verstrickung von Polizei und Geheimdiensten. Hier kann auch fragen wem nützt es. Es ist für mich glaubhaft,dass die Tschäpe zwar logistisch unterstützt hat, aus Liebe oder/und Überzeugung, das Feuer gelegt hat um Spuren zu verwischen steht für mich außerZweifel aber, dass sie an den Taten persönlich beteiligt war glaube ich nicht. Sie wird ein Bauern-opfer, das Urteil steht schon seit Jahren fest und die Verhandlungen sind nur noch eine Farce um den Augenschein der Rechtsstaatlichkeit zu wahren. M. E. könnte man sie nur wegen der bewiesenen Brandstiftung verurteilen und die damit verbundene Strafe ist durch die lange U-Haft mehr als abgegolten/-gesessen. Allerdings wird man hier den Knüppel aus dem Sack holen um trotz erheblicher Zweifel an der Schuld die Muskeln für dieJournaille und dem gewogenen Publikum spielen zu lassen und einen Sündenbock präsentieren.

[frundsberg]

Die Gastarbeiter die 1955 als erste aus Italien angeworbenwurden und die danach aus Griechenland, Spanien, Portugal gekommen sind kamenaus dem gleichen Kulturkreis. Sozusagen aus der Wiege der europäischen Kultur. Auch wenn diese wie man damals suggerierte nur befristet kommen sollten unddann doch blieben fügten sie sich nach anfänglichen Irrungen und Wirrungen indie Gesellschaft ein. Sie passten sich an lernten die Sprache, zumindest derenNachkommen, besuchten Schulen, studierten, nahmen Ausbildungsplätze an undmachten Karriere.

Der größere Sündenfall 1955 war die Wiedermilitarisierung,-bewaffnung bzw. die Gründung der Bundeswehr und der Nato-Beitritt.

Obwohl FJS Jahre vorher getönt haben soll:

„Wenn ein Deutscher jemals wieder eine Waffe/Gewehr anfasstsoll ihm die Hand/der Arm verdorren:“

Gut es gab Gründe die BW zu gründen allerdings andere als in der öffentlichen Meinung verbreitet. Man wollte diejenigen die aufgrund ihres Alters (Drittes Reich geboren, erzogen, nach dem Arbeitsdienst eingezogen, Schule, Ausbildung, Studium abgebrochen, Gefangenschaft, Vertreibung, Flucht) nichts anderes gelernt hatten bzw. konnten als Soldat zu spielen eine Beschäftigung geben. Und diese unter Kontrolle zu haben, dass nicht wieder das gleiche geschieht als in der Weimarer Republik, das Militär einen Staat imStaate bildet.

Dann zu den Ereignissen am 02.06.1967. Das Vertrauen in den Staat bzw. den für ihn handelnden Organe war bereits sehr angespannt. Diese Untat, das nicht nur augenscheinlich von den Behörden/Staatsanwälten/Gerichtenauch noch gedeckt wurde, brachte das Fass zum Überlaufen und bildete den Keim für das Abwenden. Diejenigen die damals auf die Straße gingen waren diejenigen jungen Leute die dereinst einmal die Führungspositionen übernehmen sollten und übernahmen. Den beschwerlichen Weg, trotz Gesinnungsschnüffelei, durch die Institutionen antraten um eben mit legalen, gesetzlich konformen Mitteln diesen Bürokraten ihre Grenzen aufzuzeigen, sie ad absurdum zu führen und um den ganzen Popanz aufzuzeigen.

Dass bei den Vorgängen im Bereich NSU nicht alles mitrechten/linken Dingen zuging liegt ebenfalls auf der Hand. Es gibt zu viele Ungereimtheiten auch bereits im Vorfeld. Verstrickung von Polizei und Geheimdiensten. Hier kann auch fragen wem nützt es. Es ist für mich glaubhaft,dass die Tschäpe zwar logistisch unterstützt hat, aus Liebe oder/und Überzeugung, das Feuer gelegt hat um Spuren zu verwischen steht für mich außerZweifel aber, dass sie an den Taten persönlich beteiligt war glaube ich nicht. Sie wird ein Bauern-opfer, das Urteil steht schon seit Jahren fest und die Verhandlungen sind nur noch eine Farce um den Augenschein der Rechtsstaatlichkeit zu wahren. M. E. könnte man sie nur wegen der bewiesenen Brandstiftung verurteilen und die damit verbundene Strafe ist durch die lange U-Haft mehr als abgegolten/-gesessen. Allerdings wird man hier den Knüppel aus dem Sack holen um trotz erheblicher Zweifel an der Schuld die Muskeln für dieJournaille und dem gewogenen Publikum spielen zu lassen und einen Sündenbock präsentieren.

Was geschah denn am 02.06.1967?

[erselber]

Was geschah denn am 02.06.1967?

Die Ereignisse kann man in vielen, jedoch nicht allen, Geschichtsbüchern nachlesen und auch ergoogln.

Für mich war das der erste Angriff auf die Meinungs-, Demonstrations-, Pressefreiheit und eine eklatante Beugung des Rechtssystems. Das war der Anfang vom Ende des Rechts-staates und des Vertrauens der Bürger in diesen.

Danach gründete sich die Bewegung 2. Juni von der sich die RAF abspaltete. Mit den bekannten Ergebnissen.

Nebenbei bemerkt die überall als gewaltbereite, rückständig verschrienen bayerischen Polizisten hatten den leider auch schon verstorbenen "Unterhak-Mayr". Der hat es allen vorgemacht wie man deeskaliert, eine aufgebrachte Menge beruhigt und eine aus dem Ruder zu laufend drohende Demonstration koordiniert, friedlich beendet. Von diesem hätte man viel lernen können auch bei nachfolgenden Demonstrationen, hat man aber nicht, sondern fröhlich die Knüppel kreisen lassen um so den Frust seitens der "Staatsbüttel" abbauen zu lassen.

[frundsberg]

Die Ereignisse kann man in vielen, jedoch nicht allen, Geschichtsbüchern nachlesen und auch ergoogln.

Für mich war das der erste Angriff auf die Meinungs-, Demonstrations-, Pressefreiheit und eine eklatante Beugung des Rechtssystems. Das war der Anfang vom Ende des Rechts-staates und des Vertrauens der Bürger in diesen.

Danach gründete sich die Bewegung 2. Juni von der sich die RAF abspaltete. Mit den bekannten Ergebnissen.

Nebenbei bemerkt die überall als gewaltbereite, rückständig verschrienen bayerischen Polizisten hatten den leider auch schon verstorbenen "Unterhak-Mayr". Der hat es allen vorgemacht wie man deeskaliert, eine aufgebrachte Menge beruhigt und eine aus dem Ruder zu laufend drohende Demonstration koordiniert, friedlich beendet. Von diesem hätte man viel lernen können auch bei nachfolgenden Demonstrationen, hat man aber nicht, sondern fröhlich die Knüppel kreisen lassen um so den Frust seitens der "Staatsbüttel" abbauen zu lassen.


Kann man so sehen. Das Grundübel liegt aber sicher noch weiter zurück. Das Grundübel sind die Statuten aus dem "Internationalen Militärtribunal" in Nürnberg herauszulesen, in dem sich die alliierten Sieger und Hochfinanz praktisch einen Persilschein für ihre kolossalen Menschenverbrechen gaben und rückwirkend auch einen Freifahrtschein für zukünftige (Korea, Vietnam, Kambodscha, Irak, Serbien, Syrien und nun bald des Iran).

In Nürnberg wurden Deutschen schwarze Kapuzen übergezogen, die nach geronnem Blut und Urin stanken. Nach Mölln (Nov. 1992), hat die bundesdeutsche Polizei Lars Christiansen ebenfalls mehr als eine halbe Stunde eine schwarze Kapuze übergezogen. Lars wurde später verurteilt, ganz ohne forensische Beweise gegen ihn. Viele Deutsche in Nürnberg wurden die Hoden zerquetscht und zertreten, Streichhölzer unter die Fingernägel getrieben oder sie mußten Kot fressen.

Was also Menschen aufregt, wenn sie Abu Ghraib oder Guntanamo sehen, ist nur demokratische Tradition.

1967 mag eine Beschneidung gewesen sein. Ein Volk, daß unter der Besatzung von jenen lebt, die seine Flüchtlinge aus der Luft massakrieren (Swinemünde, 12.03.1945) und seine Städte ausbrannten (mit Phosphor und Stabbrandbomben, mit 8 Tonnen "Wohnblockknacker"), war sicherlich 1967 nicht viel freier, als 1945.

Aber in diesem Strang ging es ja um den Brandanschlag 1993 in Solingen.

Was hast du dazu zu sagen?

[Kaktus]

https://www.youtube.com/watch?v=EVP_q7nmRps&t=19s

Minute 0:39: Deutsche Frau: "Wir schämen uns". Vielleicht ist es echt. Vielleicht aber auch ein Absprache und Schauspiel. Beides ist in diesem Staat möglich.
Deutsche sind offensichtlich auch Weltmeister im Fremdschämen. Nicht dass ich den Anschlag gut fände, aber: schliesslich ist nichts richtig geklärt, und: soll ich mich für jede kriminelle Handlung eines/einer Deutschen schämen? Fällt mir im Traum nicht ein.

[Kaktus]

Was geschah denn am 02.06.1967?
Um deine Frage zu beantworten:


01.06.2017 11:41 Uhr
2. Juni 1967 Der Tag, an dem Benno Ohnesorg starbStudenten protestierten in Berlin gegen den Schah-Besuch, dann eskaliert die Lage. Am Ende liegt einer blutend am Boden, mit einer Polizeikugel im Kopf. Vier Zeitzeugen rekonstruieren den Todesschuss....

https://www.tagesspiegel.de/berlin/2-juni-1967-der-tag-an-dem-benno-ohnesorg-starb/19857186.html
Erschossen wurde er von Kurras:
http://www.sueddeutsche.de/politik/zum-tod-von-karl-heinz-kurras-der-mann-der-benno-ohnesorg-erschoss-1.2356809

[Smultronstället II.]

Deutsche sind offensichtlich auch Weltmeister im Fremdschämen. Nicht dass ich den Anschlag gut fände, aber: schliesslich ist nichts richtig geklärt, und: soll ich mich für jede kriminelle Handlung eines/einer Deutschen schämen? Fällt mir im Traum nicht ein.

Deutsche werden ja auch für Verbrechen verantwortlich gemacht, die geschehen sind, bevor sie überhaupt geboren wurden, während die Kuffnucken nichtmal für die Verbrechen zur Verantwortung gezogen werden, die sie hier und heute selber begehen.

[frundsberg]

Deutsche sind offensichtlich auch Weltmeister im Fremdschämen. Nicht dass ich den Anschlag gut fände, aber: schliesslich ist nichts richtig geklärt, und: soll ich mich für jede kriminelle Handlung eines/einer Deutschen schämen? Fällt mir im Traum nicht ein.

Zu Solingen gibt es folgende Fakten:

- nächtlicher Brandanschlag mit Opfern türkischer Herkunft
- Verurteilung von 4 jungen Deutschen ohne forensische Beweise (Geständnisse wurden unter Druck und Drohung von Anwendung von Gewalt durch Dritte "erzeugt")

Die Verurteilung erfolgte unter Vorsatz. Natürlich wußten die Staatsorgane, daß Christian Buchholz (Handwerkersohn), Markus Gartmann (Mutter 1990 verloren), Felix Köhnen (Ärztesohn) und Christian Reher (Nachbarsjunge) nichts mit dieser Tat zu tun hatten. Die ersten drei hatten sogar ein Alibi eines 4. jungen Mannes, in dessen Wohnung sie bis ca. 2.00 Uhr morgens waren.

Das sind die Fakten. Wer wirklich warum den Brand legte und ob die Bundesregierung davon vorab wußte oder gar über Dritte an der Tat beteiligt war, ist Spekulation.

[frundsberg]

Deutsche werden ja auch für Verbrechen verantwortlich gemacht, die geschehen sind, bevor sie überhaupt geboren wurden, während die Kuffnucken nichtmal für die Verbrechen zur Verantwortung gezogen werden, die sie hier und heute selber begehen.

Nach 1945 hat sich an der Paria-Stellung des deutschen Volkes nicht viel geändert. Da hilft kein Jammern, sondern nur Arbeiten und Wirken.

[Süßer]

Es geht um Instrumentalisierung ihrer eigenen Straftaten. Also gegen Deutsche und ihren "Rassismus". Rassismus? Inwiefern ist ein Volk, besiegt, besetzt und seit etwa 1955 mit Kolonisationsprogrammen belegt, rassistisch?

Ganz einfach. Die Ablehnung der eigenen Kolonisation, also die mentale und innere Ablehnung, soll mit solchen Instrumentalisierungen unterdrückt werden.

Dies ist sehr wichtig zu verstehen, da ihr sonst die Motive für den Brandanschlag nicht nachvollziehen könnt. Die Rechte von Ausländern wurden nach dem Anschlag bundesweit gestärkt. Daß war das Ziel. Die Geheimdienste waren dafür zuständig, gute Rahmenbedingungen zu schaffen, damit dies bei den Deutschen im Jahr 1993 nicht zu großem Widerwillen führt.

Die entscheidende Frage lautet: Warum knastete die damalige Bundesregierung (CDU) wissentlich Unschuldige ein? Es ist die Frage nach ihrem Motiv. Und war das Motiv vorher da, bevor der Brandanschlag erfolgte, oder nicht?

Wir vermuten also, daß das Motiv irgendetwas im Sinne ihres Völkermordes zu tun hat. Also der Ausrottung des deutschen Volkes, ihrer Umvolkung. Diese sollte durch Brandanschläge von "Neonazis" gestärkt werden, indem man auf dem bösen Nationalismus (Abstammungsbewußtsein) rumreiten konnte. Und genau das haben sie getan.

Monatelang sind ihre Medien drauf herumgerittenem, wie schlimm doch die Deutschen, Nazis, sind und dies mit Auschwitz und rassistischem Eroberungskrieg der Wehrmacht vermengt. Zwar sachlich gesehen bollocks, aber die Deutsche können sich geistig gegen soetwas nicht mehr wehren, eben weil sie die Kontrolle und Hoheit über ihre eigene Vergangenheit an ihre Feinde abgegeben haben.

Michael Rediske faßt den Krieg der Besatzungsrepublik so zusammen: „Der Kampf gegen Rassismus (=Ablehnung eigener Kolonisation) wird langwierig. Gesellschaftliche Mehrheiten müßten gewonnen werden für ein neues Selbstverständnis der Bundesrepublik.“
Quelle: taz-journal, „ROSTOCK. MÖLLN. SOLINGEN - NACHBARN UND MÖRDER. Rechtsextremismus in Deutschland“, 1993, S. 6

Man muß denen schon einen Weitblick neidlos zugestehen. Wer wuste 1993 schon von der Muselinvasion 2015.

Aber wenn die Anschläge nicht den Zielen der patriotischen Kräfte entspricht, sollte man sich nicht von den Organisatoren vereinnahmen lassen und Anschläge begrüßen (reine Feststellung, keine Unterstellung).

[frundsberg]

Man muß denen schon einen Weitblick neidlos zugestehen. Wer wuste 1993 schon von der Muselinvasion 2015.

Aber wenn die Anschläge nicht den Zielen der patriotischen Kräfte entspricht, sollte man sich nicht von den Organisatoren vereinnahmen lassen und Anschläge begrüßen (reine Feststellung, keine Unterstellung).

Ich kenne niemanden, dem es besser ging nach dem Tod der 5 türkischen Frauen und ich kenne niemanden, der dies begrüßte.
Ich kenne aber auch keinen einzigen Deutschen dem klar ist, daß 4 Unschuldige jahrelang hinter Gittern lebten.
Und ich kenne keinen Deutschen, den das irgendwie interessiert.
Was interessiert denn?
Fußball. Fressen - McDonalds. Facebook. Und Smart-Phone.
Das ist die Realität. Das deutsche Volk gibt es nicht mehr.
Höchstens einen Haufen.

[SprecherZwo]

Man muß denen schon einen Weitblick neidlos zugestehen. Wer wuste 1993 schon von der Muselinvasion 2015.

Aber wenn die Anschläge nicht den Zielen der patriotischen Kräfte entspricht, sollte man sich nicht von den Organisatoren vereinnahmen lassen und Anschläge begrüßen (reine Feststellung, keine Unterstellung).

Wer soll denn die angeblichen Anschläge von Mölln und Solingen begrüsst haben?
Im Übrigen kamen 1992/ 1993 auch über 1 Mio Asylanten, damals meist vom Balkan.

[Lykurg]

Ich kenne niemanden, dem es besser ging nach dem Tod der 5 türkischen Frauen und ich kenne niemanden, der dies begrüßte.
Ich kenne aber auch keinen einzigen Deutschen dem klar ist, daß 4 Unschuldige jahrelang hinter Gittern lebten.
Und ich kenne keinen Deutschen, den das irgendwie interessiert.
Was interessiert denn?
Fußball. Fressen - McDonalds. Facebook. Und Smart-Phone.
Das ist die Realität. Das deutsche Volk gibt es nicht mehr.
Höchstens einen Haufen.

Leider wahr! Die Deutschen und Weißen interessiert nur noch der Konsum. Und sie denken, dass es ewig so weiter laufen wird, aber das wird es nicht. Mit dem Niedergang der Weißen kommt der Zusammenbruch der Zivilisation. Vielleicht ist es besser, wenn erst einmal ein großer und reinigender Knall kommt. Lieber 5 Millionen gut geführte und rassisch homogene Europäer als 100 Millionen dekadente und nutzlose Gestalten.

[autochthon]

Ich kenne niemanden, dem es besser ging nach dem Tod der 5 türkischen Frauen und ich kenne niemanden, der dies begrüßte.
Ich kenne aber auch keinen einzigen Deutschen dem klar ist, daß 4 Unschuldige jahrelang hinter Gittern lebten.
Und ich kenne keinen Deutschen, den das irgendwie interessiert.
Was interessiert denn?
Fußball. Fressen - McDonalds. Facebook. Und Smart-Phone.
Das ist die Realität. Das deutsche Volk gibt es nicht mehr.
Höchstens einen Haufen.

Klar geht das Leben weiter.
Vor 25 Jahren gab es einen Brandanschlag irgendwo auf irgendwen und irgendwer ging dafür hinter Gitter.

Denkst du die 4 inhaftierten von denen niemand den Namen kennt sind wichtig für das Volk!!??
Glaube mir. Dieses Ereignis wird lediglich im HPF warmgehalten. Der Rest der Bevölkerung schaut daß es ihm gutgeht, ob mit Familie oder ohne, Karrieren werden geschmiedet, Weiber werden gefickt und Cheeseburger abgefressen.
Und warum auch nicht!?
Die Deutschen haben den WK2, den heissen Herbst und den Mauerfall überlebt.

Was ist da ein Brandanschlag auf irgendwen!?

Nichts. Ewig her.

[Lykurg]

Klar geht das Leben weiter.
Vor 35 gab es einen Brandanschlag irgendwo auf irgendwen und irgendwer ging dafür hinter Gitter.

Denkst du die 4 inhaftierten von denen niemand den Namen kennt sind wichtig für das Volk!!??
Glaube mir. Dieses Ereignis wird lediglich im HPF warmgehalten. Der Rest der Bevölkerung schaut daß es ihm gutgeht, ob mit Familie oder ohne, Karrieren werden geschmiedet, Weiber werden gefickt und Cheeseburger abgefressen.
Und warum auch nicht!?
Die Deutschen haben den WK2, den heissen Herbst und den Mauerfall überlebt.

Was ist da ein Brandanschlag auf irgendwen!?

Nichts. Ewig her.

Manchen ist es offenbar sogar wurscht, wenn das eigene Kind draufgeht. So lange in der Glotze noch Serien laufen und es in den Urlaub gehen kann, scheint das nicht so wild zu sein. Siehe die Eltern von Maria Ladenburger.

[frundsberg]

Klar geht das Leben weiter.
Vor 35 gab es einen Brandanschlag irgendwo auf irgendwen und irgendwer ging dafür hinter Gitter.

Denkst du die 4 inhaftierten von denen niemand den Namen kennt sind wichtig für das Volk!!??
Glaube mir. Dieses Ereignis wird lediglich im HPF warmgehalten. Der Rest der Bevölkerung schaut daß es ihm gutgeht, ob mit Familie oder ohne, Karrieren werden geschmiedet, Weiber werden gefickt und Cheeseburger abgefressen.
Und warum auch nicht!?
Die Deutschen haben den WK2, den heissen Herbst und den Mauerfall überlebt.

Was ist da ein Brandanschlag auf irgendwen!?

Nichts. Ewig her.


Siehst du, du hast auch gar nichts begriffen. Du bist ein Deutscher. Ein dummer Deutscher.
Hier geht es nicht in der Tat um xy, sondern daß dieser Staat zur Not, wenn er es zweckmäßig erachtet, Dich und mich jederzeit in den Knast stecken kann. Wenn sie es wollen. Das ist der Punkt. Und deshalb ist der Fall Solingen ja auch viel brisanter, als nur "Feuer, Tote, Verurteilte."

[autochthon]

Manchen ist es offenbar sogar wurscht, wenn das eigene Kind draufgeht. So lange in der Glotze noch Serien laufen und es in den Urlaub gehen kann, scheint das nicht so wild zu sein. Siehe die Eltern von Maria Ladenburger.

Ja.
Das war `ne bizarre Nummer. Vielen ist es auch egal ob sie sich selbst in Gefahr begeben. Aber warten wir ab. In diesen Tagen tut sich ziemlich viel. Auch in Hinblick auf die verblüffende Info, daß anscheinend der Großteil der BRD Merkels Weg ablehnt.
Lass jetzt noch mal 2-3 Schlachtung dazukommen in den nächsten Tagen oder einen großangelegten Giftangriff der Musel......
Abwarten. Und Ausländer meiden.

[Lykurg]

Ja.
Das war `ne bizarre Nummer. Vielen ist es auch egal ob sie sich selbst in Gefahr begeben. Aber warten wir ab. In diesen Tagen tut sich ziemlich viel. Auch in Hinblick auf die verblüffende Info, daß anscheinend der Großteil der BRD Merkels Weg ablehnt.
Lass jetzt noch mal 2-3 Schlachtung dazukommen in den nächsten Tagen oder einen großangelegten Giftangriff der Musel......
Abwarten. Und Ausländer meiden.

Millionen Deutsche werden in wenigen Jahren vor den Trümmern ihres "schönen Lebens" stehen. Der ganze Wohlstand, die Urlaube, die Unterhaltung usw., die sie sich für ihr Leben erhofft haben - davon wird bald nicht mehr viel übrig sein. Es ist nicht so, dass es dieses dekadente und ignorante Mistpack nicht verdient, aber natürlich wird das leider auch die vernünftigen Deutschen treffen. Aber genau so wird es kommen und dann werden vielleicht ein paar hunderttausend Deutsche doch noch sauer und wehrhaft.

[Valdyn]

Siehst du, du hast auch gar nichts begriffen. Du bist ein Deutscher. Ein dummer Deutscher.
Hier geht es nicht in der Tat um xy, sondern daß dieser Staat zur Not, wenn er es zweckmäßig erachtet, Dich und mich jederzeit in den Knast stecken kann. Wenn sie es wollen. Das ist der Punkt. Und deshalb ist der Fall Solingen ja auch viel brisanter, als nur "Feuer, Tote, Verurteilte."

Fehlurteile mag es geben, keine Frage, sicher auch Fehlurteile im vollen Bewusstsein. Aber da eine Systematik zu unterstellen ist doch recht weit hergeholt.

Du bist doch auch für die Todesstrafe? Interessant wieder, dass Leute mit so wenig Grundvertrauen in den Staat die Todesstrafe befürworten. Unschuldige per Fehlurteil wegsperren, auch vorsätzlich, ist nämlich eine Sache. Unschuldige vorsätzlich unter das Fallbeil bringen eine gänzlich andere.

[autochthon]

Millionen Deutsche werden in wenigen Jahren vor den Trümmern ihres "schönen Lebens" stehen. Der ganze Wohlstand, die Urlaube, die Unterhaltung usw., die sie sich für ihr Leben erhofft haben - davon wird bald nicht mehr viel übrig sein. Es ist nicht so, dass es dieses dekadente und ignorante Mistpack nicht verdient, aber natürlich wird das leider auch die vernünftigen Deutschen treffen. Aber genau so wird es kommen und dann werden vielleicht ein paar hunderttausend Deutsche doch noch sauer und wehrhaft.

WENN dein Szenario "bald" eintritt, dann wird der Deutsche in seiner Pilsstube abjammern und auf der Straße traurig schauen und mit den Zähnen knirschen und sich einen kleinen BILD-Aufkleber auf die Heckscheibe bappschen auf dem steht "Kein Urlaub mehr - kaum noch Lohn für 300Std Arbeit im Monat - kein Luxus mehr - Obdachlosigkeit - Mit MIR nicht!!!!!!!"

Bitte!? Genau... NICHTS nennenswertes wird passieren.

VIELLEICHT wird die Selbstmordrate leicht ansteigen.
Vor einem gewalttätigen Volksaufstand wirft sich die Kartoffel lieber von der Brücke.

Zu gewalttaten sind wir doch gar nicht mehr fähig.

Und da habt ihr Recht. Das ist durchaus an-/umerzogen.

[Lykurg]

WENN dein Szenario "bald" eintritt, dann wird der Deutsche in seiner Pilsstube abjammern und auf der Straße traurig schauen und mit den Zähnen knirschen und sich einen kleinen BILD-Aufkleber auf die Heckscheibe bappschen auf dem steht "Kein Urlaub mehr - kaum noch Lohn für 300Std Arbeit im Monat - kein Luxus mehr - Obdachlosigkeit - Mit MIR nicht!!!!!!!"

Bitte!? Genau... NICHTS nennenswertes wird passieren.

VIELLEICHT wird die Selbstmordrate leicht ansteigen.
Vor einem gewalttätigen Volksaufstand wirft sich die Kartoffel lieber von der Brücke.

Zu gewalttaten sind wir doch gar nicht mehr fähig.

Und da habt ihr Recht. Das ist durchaus an-/umerzogen.

Es werden sich sicherlich viele auf dem Dachboden weghängen, wobei das nur eine natürliche Auslese ist. Diese feigen, ehrlosen Schwächlinge sortiert das Schicksal dann aus (und das gilt für jedes Volk Europas, nicht nur für die Deutschen). Aber ich denke schon, dass auch ein paar Millionen nicht so devot vor sich hin vegentieren werden, wenn es ihnen richtig und vor allem nachhaltig schlecht geht. Allerdings bedarf es dafür wieder einer Führungsgestalt und einer politischen Bewegung und Idee. Und das System selbst wird nicht mehr lebens- und handlungsfähig sein. Dann kommt keine Polizei mehr und es gibt auch keine Rente- und Sozialhilfe mehr.

Zudem haben Obdachlose meistens keine Autos mit Heckscheiben :cool:

[Zirkuszelt]

Es werden sich sicherlich viele auf dem Dachboden weghängen, wobei das nur eine natürliche Auslese ist. Diese feigen, ehrlosen Schwächlinge sortiert das Schicksal dann aus (und das gilt für jedes Volk Europas, nicht nur für die Deutschen). Aber ich denke schon, dass auch ein paar Millionen nicht so devot vor sich hin vegentieren werden, wenn es ihnen richtig und vor allem nachhaltig schlecht geht. Allerdings bedarf es dafür wieder einer Führungsgestalt und einer politischen Bewegung und Idee. Und das System selbst wird nicht mehr lebens- und handlungsfähig sein. Dann kommt keine Polizei mehr und es gibt auch keine Rente- und Sozialhilfe mehr.

Zudem haben Obdachlose meistens keine Autos mit Heckscheiben :cool:

Deine Führungsgestalt hat sich im Bunker weggeschossen.Und solche Typen wie Dich erwartet wohl die Röhmsche Lösung.

[autochthon]

Es werden sich sicherlich viele auf dem Dachboden weghängen, wobei das nur eine natürliche Auslese ist. Diese feigen, ehrlosen Schwächlinge sortiert das Schicksal dann aus (und das gilt für jedes Volk Europas, nicht nur für die Deutschen). Aber ich denke schon, dass auch ein paar Millionen nicht so devot vor sich hin vegentieren werden, wenn es ihnen richtig und vor allem nachhaltig schlecht geht. Allerdings bedarf es dafür wieder einer Führungsgestalt und einer politischen Bewegung und Idee. Und das System selbst wird nicht mehr lebens- und handlungsfähig sein. Dann kommt keine Polizei mehr und es gibt auch keine Rente- und Sozialhilfe mehr.

Zudem haben Obdachlose meistens keine Autos mit Heckscheiben :cool:

Ja.
Mit Abstrichen gebe ich dir Recht.

Aber verzweifelte Deutsche die per Freitod aussteigen möchte ich dennoch nicht mit natürlicher Auslese und Feigheit übereinbringen. Und ehrlos schon gar nicht.
Da ich Einblick habe in schlimmste und verzweifelste Abgründe des Bürgers, werte ich das nicht.

[Lykurg]

Deine Führungsgestalt hat sich im Bunker weggeschossen.Und solche Typen wie Dich erwartet wohl die Röhmsche Lösung.

Wenn sich der Wind hier mal richtig dreht, dann erwartet dich und deinesgleichen wohl viel eher die Röhmsche Lösung, du kleiner CSU-Creep. Dass du es überhaupt noch wagst, hier die Klappe aufzureissen, ist schon frech genug.

[Zirkuszelt]

Ja.
Mit Abstrichen gebe ich dir Recht.

Aber verzweifelte Deutsche die per Freitod aussteigen möchte ich dennoch nicht mit natürlicher Auslese und Feigheit übereinbringen. Und ehrlos schon gar nicht.
Da ich Einblick habe in schlimmste und verzweifelste Abgründe des Bürgers, werte ich das nicht.

Lykurg nimmt den Mund wieder voll und fantasiert von Tod und Teufel.Bei der SA hätten sie ihn wohl als Schuhputzer angestellt und die SS hätte vor ihm ausgespuckt ....:haha::sark:

[Lykurg]

Lykurg nimmt den Mund wieder voll und fantasiert von Tod und Teufel.Bei der SA hätten sie ihn wohl als Schuhputzer angestellt und die SS hätte vor ihm ausgespuckt ....:haha::sark:

Du solltest nicht von dir auf andere schließen, du Schwachbirne. Nicht jeder Deutsche ist ein feiger und zudem noch saudummer CSU-Dorftrottel. Daran ändert auch dein unbeholfenes Patriotentheater nichts. Bin gespannt, wann du Großstratege die nächsten internen Infos ins Netz stellst...

[Süßer]

Wer soll denn die angeblichen Anschläge von Mölln und Solingen begrüsst haben?
Im Übrigen kamen 1992/ 1993 auch über 1 Mio Asylanten, damals meist vom Balkan.

Mir ging es um das Begrüßen von Gewalt, welche auch in der aktuellen Situation vorhergesagt wird, zB als Bürgerkrieg. Das ist genau die Ecke in der Die das Volk haben wollen.

[Lykurg]

Mir ging es um das Begrüßen von Gewalt, welche auch in der aktuellen Situation vorhergesagt wird, zB als Bürgerkrieg. Das ist genau die Ecke in der Die das Volk haben wollen.

"Die" rücken das Volk in jede Ecke, in der sie es haben wollen. Völlig egal, was die Deutschen begrüßen. Sich still und klein machen ändert daran noch weniger. Wir werden von oben nicht besser behandelt, wenn wir "ganz lieb und brav" sind.

[Bettmaen]

Klar geht das Leben weiter.
Vor 25 Jahren gab es einen Brandanschlag irgendwo auf irgendwen und irgendwer ging dafür hinter Gitter.

Denkst du die 4 inhaftierten von denen niemand den Namen kennt sind wichtig für das Volk!!??
Glaube mir. Dieses Ereignis wird lediglich im HPF warmgehalten. Der Rest der Bevölkerung schaut daß es ihm gutgeht, ob mit Familie oder ohne, Karrieren werden geschmiedet, Weiber werden gefickt und Cheeseburger abgefressen.
Und warum auch nicht!?
Die Deutschen haben den WK2, den heissen Herbst und den Mauerfall überlebt.

Was ist da ein Brandanschlag auf irgendwen!?

Nichts. Ewig her.
Entschuldige, aber Du hast die Intention dieses Stranges und der Sache in Solingen nit verstanden! Es geht gar zwar vordergründig um die Sache in Solingen, aber diese ist exemplarisch für den verbrecherischen Charakter dieses Staates. Darum geht's!

Egal ob Solingen, NSU, "Banken-Rettung" oder die Ritualmorde im eurokratischen Sumpf Brüssel - die Muster sind immer gleich. Gehst Du als Fußgänger bei Rot über die Straße und wirst erwischt, gibt's eine Geldstrafe. Wenn der Staat mordet, passiert nix. Abgründe tun sich auf. Der geschätzte Nutzer Brutus hat diese Abgründe detailliert beschrieben.

[Bettmaen]

Siehst du, du hast auch gar nichts begriffen. Du bist ein Deutscher. Ein dummer Deutscher.
Hier geht es nicht in der Tat um xy, sondern daß dieser Staat zur Not, wenn er es zweckmäßig erachtet, Dich und mich jederzeit in den Knast stecken kann. Wenn sie es wollen. Das ist der Punkt. Und deshalb ist der Fall Solingen ja auch viel brisanter, als nur "Feuer, Tote, Verurteilte."
So ähnlich wie Du habe ich auch gedacht, aber milder formuliert. Als Rheinländer braut man nit nur mildes Bier, sondern spricht ooch milder. :D

[autochthon]

Entschuldige, aber Du hast die Intention dieses Stranges und der Sache in Solingen nit verstanden! Es geht gar zwar vordergründig um die Sache in Solingen, aber diese ist exemplarisch für den verbrecherischen Charakter dieses Staates. Darum geht's!

Egal ob Solingen, NSU, "Banken-Rettung" oder die Ritualmorde im eurokratischen Sumpf Brüssel - die Muster sind immer gleich. Gehst Du als Fußgänger bei Rot über die Straße und wirst erwischt, gibt's eine Geldstrafe. Wenn der Staat mordet, passiert nix. Abgründe tun sich auf. Der geschätzte Nutzer Brutus hat diese Abgründe detailliert beschrieben.

Bei uns kannst du direkt vor einer Bullenschaukel über Rot gehen und nichts passiert.
Die Polizei in unserem "schönen" Städtchen hat andere Sorgen.

Ich kann bestätigen, daß die Zügel fester angezogen werden. Klar. Hierzulande tut sich gerade einiges. Da sollen Waffenverbotszonen eingerichtet werden und die verdachtsunabhängigen Kontrollen sind schon im vollen Gange.
Die Wahrscheinlichkeit im Großraum Innenstadt kontrolliert und durchsucht zu werden sind ziemlich hoch.

Ja. Und da gebe ich ja einigen Recht.
Ob das Bankenrettung ist, oder Dieselskandal oder, oder - Ottonormalbürger lebt einfach weiter und hat einfach genug damit zu tun sein Leben auf die Reihe zu kriegen.
Es hat nicht jeder die Zeit und die Musse sich in einem nationalen Politikforum zu Tode zu bloggen.
Arbeiten, einkaufen, Kredite bedienen, Auto waschen, die Alte knattern und Kinder bespassen ist angesagt. Was auch sonst?????? Der Bürger versucht es eben über die Wahlschiene. Oder zusätzlich mit Abendspaziergänge. Was bleibt ihm denn sonst????

Und - sei dir Gewiss - Ausgerechnet Brandanschläge und NSU und und und , inszeniert oder nicht, interessiert den Bürger nicht viel und nicht lange.
DA muss ich mittlerweile sogar dem Skorpion etwas entgegenkommen. Lediglich hierzuforum kochen die Wogen hoch. Dem Rest der bevölkerung geht das alles am Arsch vorbei.
Den juckt schon eher das neueste IPhone oder die KFZ-Messe.

[Bettmaen]

Millionen Deutsche werden in wenigen Jahren vor den Trümmern ihres "schönen Lebens" stehen. Der ganze Wohlstand, die Urlaube, die Unterhaltung usw., die sie sich für ihr Leben erhofft haben - davon wird bald nicht mehr viel übrig sein. Es ist nicht so, dass es dieses dekadente und ignorante Mistpack nicht verdient, aber natürlich wird das leider auch die vernünftigen Deutschen treffen. Aber genau so wird es kommen und dann werden vielleicht ein paar hunderttausend Deutsche doch noch sauer und wehrhaft.
Dein Wort in Odins Ohr, aber die Herrschaften wissen, dass sie das Wasser nur langsam erhitzen dürfen, um den Frosch, also die weißen Völker zu kochen. Deshalb wird es dank Fiat-Geld und Raubkriegen noch eine Weile so weitergehen - bis wir eine Minderheit im eigenen Land sind. In Kollege Autochthons Heimatstadt sind die Deutschen bereits eine Minderheit. Ich bin ja in Kölle einiges gewöhnt, aber in Frankfurt bin sogar ich entsetzt, wie weit die Umvolkung ist. Offenbach, die Nachbarstadt, ist ebenfalls eine Jauchegrube.

[frundsberg]

So ähnlich wie Du habe ich auch gedacht, aber milder formuliert. Als Rheinländer braut man nit nur mildes Bier, sondern spricht ooch milder. :D

Naja. Dummheit ist nichts Schlimmes, sondern nur der Mangel an Wissen. Eigentlich ist es bei "autochthon" auch nicht Dummheit, sondern Ignoranz. Ein Staat, der mit Vorsatz "seine" Kinder einsperrt, im Wissen um ihre Unschuld und diese Verurteilung auch 25 Jahre später gegen "sein" Volk instrumentalisiert, ist ein arg gefährlicher Staat. Die Deutschen hatten nie in ihrer ganzen Geschichte solch einen bösartig-satanischen Staat.

Man kann diesen Staat gar nicht überschätzen. Der VL hat sich mit jemanden getroffen, der als Kind regelmäßig von Demokraten sexuell mißbraucht wurde. Alle dabei, Schäuble, Kauder etc. Wie gesagt, die Skrupellosigkeit und Bösartigkeit dieser zionistischen Demokratie ist für uns Normalsterbliche einfach nicht greifbar (faßbar). Eben weil wir und jeder Mensch immer von seiner eigenen Gutmütigkeit und Ehrlichkeit ausgeht. Der Feind ist aber nicht so! War es nie, auch damals nicht (WK1 und WK2).

[autochthon]

Naja. Dummheit ist nichts Schlimmes, sondern nur der Mangel an Wissen. Eigentlich ist es bei "autochthon" auch nicht Dummheit, sondern Ignoranz. Ein Staat, der mit Vorsatz "seine" Kinder einsperrt, im Wissen um ihre Unschuld und diese Verurteilung auch 25 Jahre später gegen "sein" Volk instrumentalisiert, ist ein arg gefährlicher Staat. Die Deutschen hatten nie in ihrer ganzen Geschichte solch einen bösartig-satanischen Staat.

Man kann diesen Staat gar nicht überschätzen. Der VL hat sich mit jemanden getroffen, der als Kind regelmäßig von Demokraten sexuell mißbraucht wurde. Alle dabei, Schäuble, Kauder etc. Wie gesagt, die Skrupellosigkeit und Bösartigkeit dieser zionistischen Demokratie ist für uns Normalsterbliche einfach nicht greifbar (faßbar). Eben weil wir und jeder Mensch immer von seiner eigenen Gutmütigkeit und Ehrlichkeit ausgeht. Der Feind ist aber nicht so! War es nie, auch damals nicht (WK1 und WK2).

Danke für deine Diagnose (Nicht-dummsein).

Mit dem Vorwurf der Ignoranz kann ich leben.
Nein. Ich denke auch mal nicht, daß ich diesbezüglich dumm bin. Denn ich habe sämtliche Theorien im Kontext einer Staatssimulation schon begriffen. Und stellenweise bin ich ab und an geneigt bis zu einem gewissen Grad beizupflichten.

ICH persönlich hege auch eher ambivalente Gefühle für unsere Büttel und wer dahintersteht und steckt.
Denn ich schreibe im Internet Dinge, die nach heutiger Gesetzgebung ziemlich Grenzwertig sind. Ich bin auch der Meinung , daß der Staat mit mindestens zweierlei Maß misst. Wenn es z.B. um Opfer geht. Und der tatsache, daß Deutsche einfach nicht mehr gewürdigt werden und man oft den Eindruck gewinnt, daß der Schlitzsuchende (schönes Wort) dem Staat extrem wichtiger ist als Oma Erna (Kriegerwitwe), die ihr Leben lang gebuckelt hat und 3-4 Kinder großgezogen hat. Das weiß ich auch zu würdigen. Der Staat heute anscheinend nicht mehr.

Und wer in dieser ach so tollen "Demokratie" offen und laut seine Meinung sagt, läuft Gefahr entweder von Ausländern abgestochen zu werden und-/oder von LANDSLEUTEN angerotzt zu werden.
Ich habe begriffen sollte man meinen.

Aber in diesen Tagen tut sich gerade ziemlich viel.
Aktuell im Rundfunk: WIEDER eine Frau geschlagen und vergewaltigt durch einen Neger. Vielleicht bricht sich auch diese Nachricht langsam Bahn.

[frundsberg]

Danke für deine Diagnose (Nicht-dummsein).

Mit dem Vorwurf der Ignoranz kann ich leben.
Nein. Ich denke auch mal nicht, daß ich diesbezüglich dumm bin. Denn ich habe sämtliche Theorien im Kontext einer Staatssimulation schon begriffen. Und stellenweise bin ich ab und an geneigt bis zu einem gewissen Grad beizupflichten.

ICH persönlich hege auch eher ambivalente Gefühle für unsere Büttel und wer dahintersteht und steckt.
Denn ich schreibe im Internet Dinge, die nach heutiger Gesetzgebung ziemlich Grenzwertig sind. Ich bin auch der Meinung , daß der Staat mit mindestens zweierlei Maß misst. Wenn es z.B. um Opfer geht. Und der tatsache, daß Deutsche einfach nicht mehr gewürdigt werden und man oft den Eindruck gewinnt, daß der Schlitzsuchende (schönes Wort) dem Staat extrem wichtiger ist als Oma Erna (Kriegerwitwe), die ihr Leben lang gebuckelt hat und 3-4 Kinder großgezogen hat. Das weiß ich auch zu würdigen. Der Staat heute anscheinend nicht mehr.

Und wer in dieser ach so tollen "Demokratie" offen und laut seine Meinung sagt, läuft Gefahr entweder von Ausländern abgestochen zu werden und-/oder von LANDSLEUTEN angerotzt zu werden.
Ich habe begriffen sollte man meinen.

Aber in diesen Tagen tut sich gerade ziemlich viel.
Aktuell im Rundfunk: WIEDER eine Frau geschlagen und vergewaltigt durch einen Neger. Vielleicht bricht sich auch diese Nachricht langsam Bahn.


Dummheit ist nicht Blödheit, auch wenn es so scheint. Ich bin auch in vielen Dingen dumm, weil unwissend. Ich wollte Dich auch nicht beleidigen, sondern reizen.
Solingen soll exemplarisch stehen für ein durch und durch skrupelloses und verbrecherisches System, welches sich selbst hoch lobt, als Demokratie preist und mit blumigen Worten die Ausrottung unseres Volkes feiert.

Bettman hat das erkannt. Daß nun der Masse Solingen egal ist, ist normal. Wer aber in diesem Strang kommentiert und um Solingen weiß, kann das nicht so abtun. Denn hier wurde ein Verbrechen (Mord) mit einem weiteren Verbrechen (Unschuldige verurteilt) "gesühnt" und dieses zweite Verbrechen wird gerade als Lüge zur allgemeinen Wahrheit. Genau diesem Umstand widersetzt sich mein ganzes Wesen und Empfinden.

Daher dieser Strang. Daher all die Info. Auf Kosten der Deutschen sind Türken und Deutsche zu Opfern gemacht worden.

[frundsberg]

https://www.youtube.com/watch?v=SurDdvKngHw

Solingen auf Youtube

[frundsberg]

https://www.bitchute.com/video/Ma4e7yQhnhUQ/

[Kurti]

(…) Wer aber in diesem Strang kommentiert und um Solingen weiß, kann das nicht so abtun. Denn hier wurde ein Verbrechen (Mord) mit einem weiteren Verbrechen (Unschuldige verurteilt) "gesühnt" und dieses zweite Verbrechen wird gerade als Lüge zur allgemeinen Wahrheit. Genau diesem Umstand widersetzt sich mein ganzes Wesen und Empfinden.

(...)Fremdenfeindliche Straftaten von Rechtsperipheren sind selbstverständlich allesamt Phantasieprodukte.

[Lima]

Fremdenfeindliche Straftaten von Rechtsperipheren sind selbstverständlich allesamt Phantasieprodukte.

Wer sagt das?

[frundsberg]

Fremdenfeindliche Straftaten von Rechtsperipheren sind selbstverständlich allesamt Phantasieprodukte.

Klopfer aus Bambi antwortet Dir:

"Wenn man nichts (Sinnvolles) zu sagen hat,
soll man den Mund halten..."

Gell

[Kurti]

Klopfer aus Bambi antwortet Dir:

"Wenn man nichts (Sinnvolles) zu sagen hat,
soll man den Mund halten..."

GellDie in die Hunderttausende gehenden Beiträge, in denen hier rechtsperiphere Straftaten dementiert, abgestritten oder Anderen untergeschoben werden, sollten schon einer Erwähnung wert sein.

[frundsberg]

Die in die Hunderttausende gehenden Beiträge, in denen hier rechtsperiphere Straftaten dementiert, abgestritten oder Anderen untergeschoben werden, sollten schon einer Erwähnung wert sein.

Schwache Kür von Leuten, die keine wirklichen Sachargumente haben, sondern nur stänkern.
Who cares?

[erselber]

.



Aber in diesem Strang ging es ja um den Brandanschlag 1993 in Solingen.

Was hast du dazu zu sagen?

Es ist schrecklich, dass in dem Feuer 5 Menschen, darunter auch Kinder, sterben und die Überlebenden eine Unzahl von Operationen über sichergehen lassen mussten.

Allerdings gab es bei den „Ermittlungen“ Ungereimtheiten wie die Presse verlautbaren ließ, die auch der Richter in der seiner Urteilsbegründungbemängelte, keine Sicherung von Brandschutt, Fingerabdrücken und widersprüchliche Gutachten. Die damalsTatverdächtigen waren angetrunken um nicht zu sagen strunzbesoffen, obwohl dies keine Entschuldigung dafür sein kann, wenn dies die Täter sind, was sie bis heute allerdings vehement bestreiten. Aber in einem solchen Zustand diese Tat zubegehen, zielgerichtet zu handeln und das auch noch zu Ende bringen, dazu noch von zum Teil Minderjährigen, eher noch Kinder, ist schwer nachvollziehbar.

Eher mussten schnellstmöglich politisch korrekte/opportuneSündenböcke gefunden werden, denen man aufgrund ihrer politischen Einstellung, oder Richtungssuche, die Tat zutrauten/ unterstellen konnten. Und die „Ermittlungen“,falls man diese als solche bezeichnen kann, das gewünschte Ergebnis schnellmöglichzeitigen musste. Ohne auch sich auch noch der Mühe zu unterziehen andere Ursachen als Auslöser für den Brand zu finden z. B.: Kurzschluss, offenes Licht usw.. Bekanntlich sollen ja in Wohnung nachts zwischen 1:00 und 2:00 Uhr Vorhänge gewaschen worden sein, wer macht das schon um diese Uhrzeit? Das vermutlich mit einer Waschmaschine.

Der Richter war ebenfalls froh, aufgrund dieser „Ermittlungs-„Erkenntnisse ein Urteil fällen zu können.

Und vielleicht haben diese Urteile die beiden Uwes zu ihren Taten bewegt. Um zu zeigen, wenn es wirklich die „Rechten“ gewesen sind/wären dann machten wir es professionell und nicht so amateurhaft. Uns käme so schnell niemand auf die Spur, was ja auch so gewesen ist. Und erst ebenfalls durch einen zweifelhaften Showdown ihrem Treiben ein Ende gesetzt werden konnte.

Ich wollte allerdings in meinem Beitrag auch darauf hinweisen, dass ebenfalls deutsche „Ureinwohner“ gibt denen man durchaus gedenken sollte/muss. Als Beispiel nannte ich hier Benno Ohnesorg dessen Todestag sich ja am 02.06. zum 51.mal jährte. Zu dessen Tod die „Ermittlungen“ ja gelinde gesagt makaber und zielgerichtet richtungs-, orientierungslos verlaufen sind und das „richtige“Ergebnis zeitigen mussten. Was zu der bekannten Radikalisierung eines Teils der 68er Bewegung führte. Hier vielleicht bewusst in Kauf genommen von Teilen der Politik und des Establishments um diese Bewegung endgültig zu destabilisieren, kriminalisieren und in Verruf zu bringen. Was erfolgreich geschah und bis heute nachwirkt.

[frundsberg]

Es ist schrecklich, dass in dem Feuer 5 Menschen, darunter auch Kinder, sterben und die Überlebenden eine Unzahl von Operationen über sichergehen lassen mussten.

Allerdings gab es bei den „Ermittlungen“ Ungereimtheiten wie die Presse verlautbaren ließ, die auch der Richter in der seiner Urteilsbegründungbemängelte, keine Sicherung von Brandschutt, Fingerabdrücken und widersprüchliche Gutachten. Die damalsTatverdächtigen waren angetrunken um nicht zu sagen strunzbesoffen, obwohl dies keine Entschuldigung dafür sein kann, wenn dies die Täter sind, was sie bis heute allerdings vehement bestreiten. Aber in einem solchen Zustand diese Tat zubegehen, zielgerichtet zu handeln und das auch noch zu Ende bringen, dazu noch von zum Teil Minderjährigen, eher noch Kinder, ist schwer nachvollziehbar.

Eher mussten schnellstmöglich politisch korrekte/opportuneSündenböcke gefunden werden, denen man aufgrund ihrer politischen Einstellung, oder Richtungssuche, die Tat zutrauten/ unterstellen konnten. Und die „Ermittlungen“,falls man diese als solche bezeichnen kann, das gewünschte Ergebnis schnellmöglichzeitigen musste. Ohne auch sich auch noch der Mühe zu unterziehen andere Ursachen als Auslöser für den Brand zu finden z. B.: Kurzschluss, offenes Licht usw.. Bekanntlich sollen ja in Wohnung nachts zwischen 1:00 und 2:00 Uhr Vorhänge gewaschen worden sein, wer macht das schon um diese Uhrzeit? Das vermutlich mit einer Waschmaschine.

Der Richter war ebenfalls froh, aufgrund dieser „Ermittlungs-„Erkenntnisse ein Urteil fällen zu können.

Und vielleicht haben diese Urteile die beiden Uwes zu ihren Taten bewegt. Um zu zeigen, wenn es wirklich die „Rechten“ gewesen sind/wären dann machten wir es professionell und nicht so amateurhaft. Uns käme so schnell niemand auf die Spur, was ja auch so gewesen ist. Und erst ebenfalls durch einen zweifelhaften Showdown ihrem Treiben ein Ende gesetzt werden konnte.

Ich wollte allerdings in meinem Beitrag auch darauf hinweisen, dass ebenfalls deutsche „Ureinwohner“ gibt denen man durchaus gedenken sollte/muss. Als Beispiel nannte ich hier Benno Ohnesorg dessen Todestag sich ja am 02.06. zum 51.mal jährte. Zu dessen Tod die „Ermittlungen“ ja gelinde gesagt makaber und zielgerichtet richtungs-, orientierungslos verlaufen sind und das „richtige“Ergebnis zeitigen mussten. Was zu der bekannten Radikalisierung eines Teils der 68er Bewegung führte. Hier vielleicht bewusst in Kauf genommen von Teilen der Politik und des Establishments um diese Bewegung endgültig zu destabilisieren, kriminalisieren und in Verruf zu bringen. Was erfolgreich geschah und bis heute nachwirkt.

Sehr interessant. Leider kenne ich nur eine einzige Frau aus Solingen, genauer gesagt zwei, die hierzu auch einiges zu sagen hatten. Kontakte zu den mutmaßlichen Mördern hat leider keiner. Der VL würde die auch interviewen, was unheimlich interessant sein würde. Denn dann käme eine ganze Menge ans Licht. Denn die Jungens waren unschuldig, was offiziell hier auch im Forum überhaupt gar keinen irgendwie "aufregt".

[frundsberg]

Interessantes auch im Fall Mölln:

„1993 wandte sich die Bundesregierung an die ‚Anti Defamation League‘ (ADL) mit der Bitte, bei der Erziehung der Deutschen zur ‚Toleranz‘ mitzuhelfen. Eine hochrangige Delegation der ADL traf im Januar 1994 in Bonn ein, um mit Bundeskanzler Helmut Kohl, dem Außenminister und Rotarier Klaus Kinkel und anderen Politikern das ADL-Umerziehungsprogramm zu erörtern. Zugleich mit der ADL war auch eine Delegation der jüdischen Großloge B'nai B'rith im Januar 1994 nach Deutschland gereist, um Erziehungsprogramme für Jugendliche, Kirchen und politische Organisationen vorzustellen. Parallel dazu veranstaltete das American Jewish Commitee (AJC) eine Vortragsreihe über ‚Pluralismus und Toleranz‘ für deutsche Bundestags-abgeordnete. Das Projekt ‚Schule ohne Rassismus‘ gehört dazu.“
„Amerikanische und internationale jüdische Organisationen wollen bei einem Treffen in New York über Maßnahmen gegen ‚Rassismus‘ und ‚Antisemitismus‘ in Deutschland beraten. Ein Sprecher des Jüdischen Weltkongresses (WJC) in New York erklärte am Wochenende, bei der Konferenz am 22. Dezember wolle der Vorsitzende des Zentralrates der Juden in Deutschland, Ignatz Bubis, einen Lagebericht vorlegen. Insgesamt wollten 64 jüdische Gruppen an dem Treffen teilnehmen. Einige Gruppen forderten einen Tourismus- und Handelsboykott gegen Deutschland, sagte der WJC-Sprecher. Diese Forderungen seien jedoch umstritten."



WELT am SONNTAG, Nr. 50, „Juden beraten über Maßnahmen gegen Rassismus", 13.12.1992, S. 6

DIE WELT, „Ausland spricht von Nazigewalt - ‚Deutschland - ein Synonym für Rassismus“, 25.11.1992, S. 3

DIE WELT, „Israelische Politiker über Gewalt von Neonazis besorgt - Shevah Weiß: er wolle ‚tiefen Zorn‘ über
die wachsende Welle des Rassismus in Deutschland ausdrücken“, 26.11.1992, S. 5


DIE WELT, „Gastredner Bubis - Der Vorsitzende des Zentralrats der Juden in Deutschland, Ignatz Bubis, forderte auf den Sonderparteitag (SPD) einen leichteren Zugang zur deutschen Staatsbürgerschaft für die in Deutschland geborenen Ausländer“, 17.11.1992, S. 3


Nach Mölln 1992 sollte zum internationalen Boykott wie 1933 aufgerufen worden sein. Sicherlich nicht ernstzunehmen, denn Mölln und Solingen waren ja internationale "False-Flags" zu Lasten aller Deutschen.

[Agram]

https://www.youtube.com/watch?v=EVP_q7nmRps&t=19s

Minute 0:39: Deutsche Frau: "Wir schämen uns". Vielleicht ist es echt. Vielleicht aber auch ein Absprache und Schauspiel. Beides ist in diesem Staat möglich.
Die Omi von der 7. Minute der Videos lebt seit jahrzehnten in Deutschland und hat noch die Sprache gelernt.

[Sathington Willoughby]

Fremdenfeindliche Straftaten von Rechtsperipheren sind selbstverständlich allesamt Phantasieprodukte.

Nun, es gibt solche.
Und es gibt Leute, die auf dem Rücken der Opfer diese Taten instrumentalisieren, um ihr rassistisch-politisches Süppchen daraus zu kochen.
Wie du beispielsweise.

[frundsberg]

Die Omi von der 7. Minute der Videos lebt seit jahrzehnten in Deutschland und hat noch die Sprache gelernt.

Dies mag stimmen. Hat aber mit dem Anschlag und mit der Aburteilung Unschuldiger ersteinmal gar nichts zu tun.
Leider haben wir nur wenig fundierte Hinweise, wer der oder die wahren Täter sind.
Und ob sie Auftraggeber hatten. Ihre Motive.

Dazu kommt die Erkenntnis, daß dieser Willkürstaat theoretisch jeden ins Gefängnis steckt, wenn dies zweckmäßig scheint.
Im ganzen Forum gibt es absolut niemanden, der irgendwelche Kontakte zu irgendwelchen pensionierten Beamten hat, die Hinweise geben würden.

[frundsberg]

Nun, es gibt solche.
Und es gibt Leute, die auf dem Rücken der Opfer diese Taten instrumentalisieren, um ihr rassistisch-politisches Süppchen daraus zu kochen.
Wie du beispielsweise.

Sehr guter Einwand. Die wichtigsten Leute, die auf Kosten aller Deutschen instrumentalisieren, finden sich im Kanzleramt, den Ministerien (Justiz, Innenministerium), den untergeordneten Behörden (Bundesanwaltschaft, BKA, BND, VS, MAD) und ihren Hilfstruppen (Polizeipräsidien). Dazu kommt dann noch die demokratische Presse, von Springer bis Kai Diekmann, Staatsfernsehen ARD/ZDF etc.

Uns interessiert hier eben die Wahrheit und nicht die Mär von den vier deutschen Buben, gegen die sie keinen einzigen Beweis anführen (können).
Daß Nationale auch Verbrechen begehen, steht außer Frage. Sind ja keine Engel. Hier geht es aber um ein vermeintliches Staatsverbrechen der Internationalisten. Daß sind die, die gegen die Völkerwelt und andere natürliche Ordnungen sind und Krieg führen.


Solingen-Brandanschlag 1993, ein PDF zum Nachlesen:

https://tinyurl.com/y7p38xow

[Kurti]

Nun, es gibt solche.
Und es gibt Leute, die auf dem Rücken der Opfer diese Taten instrumentalisieren, um ihr rassistisch-politisches Süppchen daraus zu kochen.
Wie du beispielsweise.Typischer rechtsperipherer Quatsch.

Derlei Anschläge haben zu unterbleiben - sonst gar nichts.

[Götz]

Typischer rechtsperipherer Quatsch.

Derlei Anschläge haben zu unterbleiben - sonst gar nichts.

"Aber wenn sie schon mal da sind..."

[frundsberg]

Typischer rechtsperipherer Quatsch.

Derlei Anschläge haben zu unterbleiben - sonst gar nichts.

Sage das Deiner Regierung! Ansonsten d'accord.

[frundsberg]

"Aber wenn sie schon mal da sind..."

Zum Weiterempfehlen: Solingen-Brandanschlag 1993, ein PDF zum Nachlesen:

https://tinyurl.com/y7p38xow

[Sathington Willoughby]

"Aber wenn sie schon mal da sind..."

Das hätten Polen und Russen 1940 zur Wehrmacht sagen sollen.... :)

[Kurti]

Sage das Deiner Regierung! Ansonsten d'accord.Was soll das heißen? Soll ich etwa die damaligen Regierungsmitglieder fragen, ob die seinerzeit eventuell eine "Bundeskristallnacht" angezettelt haben?

[frundsberg]

Was soll das heißen? Soll ich etwa die damaligen Regierungsmitglieder fragen, ob die seinerzeit eventuell eine "Bundeskristallnacht" angezettelt haben?

Kohl und Angie sind doch beide CDU. Sind aus demselben Holz. Kohl (Solingen), Angie (NSU), beide gegen das deutsche Volk.
Kurzum: Ja.

[Lykurg]

https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Kurti https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=9502899#post9502899)

Was soll das heißen? Soll ich etwa die damaligen Regierungsmitglieder fragen, ob die seinerzeit eventuell eine "Bundeskristallnacht" angezettelt haben?






Da werden dir die Regimeknechte sicherlich auch "ehrlich" antworten, wie? :haha:

[Neu]

http://polpix.sueddeutsche.com/bild/1.1683583.1369821778/940x528/brandanschlag-solingen-jahre.jpg

Im Mai 1993 erschüttert ein Brandanschlag die ganze Bundesrepublik. Solingen wird zum Synonym für deutsche Ausländerfeindlichkeit. 5 Türkinnen kommen in dem Brand um. 8 Personen werden schwerverletzt und vier junge deutsche Männer verurteilt. Der Haken, es gibt keine Beweise gegen sie.

Was ist Euch an diese Zeit in Erinnerung geblieben? Kennt ihr Nachbarn, Freunde etc. die noch einiges mehr wußten? Welche Rolle spielte der VS? Was wußte die Bundesregierung?


Fazit: Vier Unschuldige werden zu 10-15 Jahren Haft verurteilt. Und alle hielten maulaffen feil. Lest selbst:


www.***************

Ich hatte damals in Solingen was zu tun und kam etwa 10 Tage nach dem Brand an das abgebrannte Haus. Ich habe das dann in der Zeitung verfolgt, weil die Strassenbahnhaltestelle (oder Bushaltestelle; die hatten damals die Oberleitung), in der die Taeter dahin gefahren sein sollen, auf meinem Weg lag. Es gab bereits damals schon jede Menge Widersprueche mit dem Benzinkanister oder dem Benzin, den einer der Taeter an der Tankstelle, wo ich getankt habe, verkauft haben soll; und auch die Widersprueche ob 1 oder 3 Taeter war nicht schluessig; auch die Uhrzeiten passten irgendwie nicht. Nur das Taeterprofil passte von aussen gesehen - Nazis eben.

Was folgte, waren tuerkische Fahnen und entsprechende Demonstrationen. Politisch sah das folgendermassen aus:

Die Deutschen dort waren ueberaltert, und die Geburtenzahlen ernuechternd. Die Arbeitsplaetze waren grossteils verschwunden, der "Strukturwandel", wie man das Besteuern der Arbeit und der hergestellten Produkte nannte, bis die alle weg waren; wer Arbeit haben wollte, zog weg oder nahm lange Arbeitswege auf sich. Die Kotten, die Textilindustrie, Faerbereien, Dr. Hillers; Solinger Messer - alles war ja weg. Und nun sollten die Tuerken die Einnahmen der Stadtregierung retten; deswegen wurden sie hofiert, damit sie kamen - und blieben.

https://www.solinger-tageblatt.de/solingen/bevoelkerung-wird-immer-aelter-bunter-9737834.html

""Ohne die Migranten würde Solingen beständig schrumpfen
Deutlich wird anhand der Zahlen, dass Solingen ohne seine Einwohner mit Migrationsgeschichte bald keine Großstadt mehr wäre. Die Zahl der Deutschen ohne Zuwanderungshintergrund sinkt beständig. Ende 2017 waren es noch 106 658. Hingegen nimmt die Zahl der Solinger mit ausländischen Wurzeln zu und lag Ende Dezember bei 55 786. Gut 29 000 von ihnen haben aber einen deutschen Pass.""

Ich hatte jedenfalls den Eindruck, dass man die drei geopfert hat, um das Besiedeln mit Tuerken nicht zu gefaehrden und damit die Einkommen der Stadt zu retten.

[frundsberg]

Ich hatte damals in Solingen was zu tun und kam etwa 10 Tage nach dem Brand an das abgebrannte Haus. Ich habe das dann in der Zeitung verfolgt, weil die Strassenbahnhaltestelle (oder Bushaltestelle; die hatten damals die Oberleitung), in der die Taeter dahin gefahren sein sollen, auf meinem Weg lag. Es gab bereits damals schon jede Menge Widersprueche mit dem Benzinkanister oder dem Benzin, den einer der Taeter an der Tankstelle, wo ich getankt habe, verkauft haben soll; und auch die Widersprueche ob 1 oder 3 Taeter war nicht schluessig; auch die Uhrzeiten passten irgendwie nicht. Nur das Taeterprofil passte von aussen gesehen - Nazis eben.

Was folgte, waren tuerkische Fahnen und entsprechende Demonstrationen. Politisch sah das folgendermassen aus:

Die Deutschen dort waren ueberaltert, und die Geburtenzahlen ernuechternd. Die Arbeitsplaetze waren grossteils verschwunden, der "Strukturwandel", wie man das Besteuern der Arbeit und der hergestellten Produkte nannte, bis die alle weg waren; wer Arbeit haben wollte, zog weg oder nahm lange Arbeitswege auf sich. Die Kotten, die Textilindustrie, Faerbereien, Dr. Hillers; Solinger Messer - alles war ja weg. Und nun sollten die Tuerken die Einnahmen der Stadtregierung retten; deswegen wurden sie hofiert, damit sie kamen - und blieben.

https://www.solinger-tageblatt.de/solingen/bevoelkerung-wird-immer-aelter-bunter-9737834.html

""Ohne die Migranten würde Solingen beständig schrumpfen
Deutlich wird anhand der Zahlen, dass Solingen ohne seine Einwohner mit Migrationsgeschichte bald keine Großstadt mehr wäre. Die Zahl der Deutschen ohne Zuwanderungshintergrund sinkt beständig. Ende 2017 waren es noch 106 658. Hingegen nimmt die Zahl der Solinger mit ausländischen Wurzeln zu und lag Ende Dezember bei 55 786. Gut 29 000 von ihnen haben aber einen deutschen Pass.""

Ich hatte jedenfalls den Eindruck, dass man die drei geopfert hat, um das Besiedeln mit Tuerken nicht zu gefaehrden und damit die Einkommen der Stadt zu retten.

Interessant. Die 3 haben sogar ein Alibi. Gegen den 4., Christian Reher, gab es aber auch gar keine Beweise. Die ganze Sache wurde so gut synchronisiert durchgezogen, daß auch ich ihm, solange das Gegenteil nicht bewiesen ist, keine Schuld unterstelle.

Bist du in der Elektrotechnik tätig?

Fazit: Dieser Staat hat wissentlich und mit Vorsatz Unschuldige viele Jahre hinter Gitter gesteckt und den Ruf dieser Männer auf ewig verunmöglicht. Darüberhinaus müssen alle 4 viele Jahrzehnte noch Entschädigungen ableisten.

Interessant wäre herauszuarbeiten, wer wirklich hinter diesem Anschlag stand und welche Motive dem zugrunde lagen.


Solingen-Brandanschlag 1993, ein PDF zum Nachlesen und Weiterempfehlen:

https://tinyurl.com/y7p38xow

[Neu]

Interessant wäre herauszuarbeiten, wer wirklich hinter diesem Anschlag stand und welche Motive dem zugrunde lagen.

Solingen-Brandanschlag 1993, ein PDF zum Nachlesen und Weiterempfehlen:
https://tinyurl.com/y7p38xow

Fuer mich wars wohl sowas wie Tuerken gegen Kurden oder der bessere Islam gegen den schlechteren oder so. Aber das wusste man damals noch nicht so, dass es sowas gibt. Jedenfalls ist das ein denkbares Motiv. Deutsche Rechtsradikale und so eine Tat? Habe ich noch nie gehoert. Auch heute messern nur Musels; und Frauen werden allgemein gemessert; hier wurden Frauen verbrannt. Frauen gelten im Islam nichts, und man steinigt sie wegen einer Verfehlung gegen die Scharia; oder ein gebrochenes Heiratsversprechen oder gar die Beendigung einer Beziehung. Oder auch, wenn sie kein Kopftuch tragen oder westlich leben wollen; die Sanktionen koennen auch Verbrennen sein. Und wenn gleich zwei Familien verbrannt werden - denkbar ist auch die Verweigerung, sich als Prostituierte zu verdingen; auch Rauschgift oder sonstige "Geschaefte" waeren fuer mich denkbar.

In dem PDF findet man recht schnell die Antwort: Tueren abgeschlossen, und Tuerken bewachen das Haus, damit niemand entkommt.
In der Elektrobranche bin ich nicht taetig; eher in der Mechanik.

[frundsberg]

Fuer mich wars wohl sowas wie Tuerken gegen Kurden oder der bessere Islam gegen den schlechteren oder so. Aber das wusste man damals noch nicht so, dass es sowas gibt. Jedenfalls ist das ein denkbares Motiv. Deutsche Rechtsradikale und so eine Tat? Habe ich noch nie gehoert. Auch heute messern nur Musels; und Frauen werden allgemein gemessert; hier wurden Frauen verbrannt. Frauen gelten im Islam nichts, und man steinigt sie wegen einer Verfehlung gegen die Scharia; oder ein gebrochenes Heiratsversprechen oder gar die Beendigung einer Beziehung. Oder auch, wenn sie kein Kopftuch tragen oder westlich leben wollen; die Sanktionen koennen auch Verbrennen sein. Und wenn gleich zwei Familien verbrannt werden - denkbar ist auch die Verweigerung, sich als Prostituierte zu verdingen; auch Rauschgift oder sonstige "Geschaefte" waeren fuer mich denkbar.

In dem PDF findet man recht schnell die Antwort: Tueren abgeschlossen, und Tuerken bewachen das Haus, damit niemand entkommt.
In der Elektrobranche bin ich nicht taetig; eher in der Mechanik.

Verstehe. Selbst wenn es Türken waren stellt sich sofort die Frage, warum die Bundesregierung dann diesen Anschlag als Tat deutscher "Ausländerfeinde"* festlegte und alles tat, damit dies irgendwie plausibel erschien???? Auch gegen die Zweifel des BKA-Präsidenten Zachert und anderer ...

Ich vermute eher, daß es sich um ein von vorne bis hinten abgesprochenes Ding handelte, in dem das Kanzleramt bereits vorab Bescheid wußte. Niemand kann sich das ausdenken im Nachhinein, irgendwelche Deutschen zu Tätern zu machen die in der Wohnung Karsten H. bis 2.00 Uhr morgens soffen und rauchten und gar nicht in der unmittelbaren Nähe des Tatorts waren. Natürlich können Orientalen das Haus angesteckt haben. Auch Deutsche können das. Wir wissen nur, daß es diese 4 Deutschen, die später ins Gefängnis mußten und bis heute Entschädigungen abbezahlen, nicht waren. Mehr wissen wir nicht.


*Sowieso der größte Witz, ein Volk, welches seit etwa 1955 von seinen Regierungen kolonisiert wird, "Ausländerfeindlichkeit" oder "Rassismus" zu unterstellen, während es selbst ja verschwindet. Denn der Rassismus ist ja das Ansinnen, ein ganzes Volk auszulöschen und nicht der Unwillen, gegen die eigenen Kolonisation!!! Dafür gibt es nur ein Wort: Chuzpe! :D:haha:

[Neu]

Die Familie Genc, denen der Anschlag wohl gegolten hat, kommt aus Nordanatolien - Kurdengebiet. Die Herkunft von der ueberlebenden Frau Mevluede Genc wird geheimgehalten. Aus heutiger Sicht sieht das Ganze etwa so aus: http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/brandanschlag-in-solingen-was-taeter-und-opfer-heute-sagen-a-901431.html
https://de.wikipedia.org/wiki/Brandanschlag_von_Solingen

Es wird wohl niemals aufgeklaert werden, wie das nun wirklich war. Revision wird es nicht geben. Wenns wirklich andere waren - die gesamte staatliche Arbeit ist eine einzige Schlamperei, besser, von oben zur Schlamperei gezwungen worden. Der NSU - Prozess laesst gruessen.

[frundsberg]

Die Familie Genc, denen der Anschlag wohl gegolten hat, kommt aus Nordanatolien - Kurdengebiet. Die Herkunft von der ueberlebenden Frau Mevluede Genc wird geheimgehalten. Aus heutiger Sicht sieht das Ganze etwa so aus: http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/brandanschlag-in-solingen-was-taeter-und-opfer-heute-sagen-a-901431.html
https://de.wikipedia.org/wiki/Brandanschlag_von_Solingen

Es wird wohl niemals aufgeklaert werden, wie das nun wirklich war. Revision wird es nicht geben. Wenns wirklich andere waren - die gesamte staatliche Arbeit ist eine einzige Schlamperei, besser, von oben zur Schlamperei gezwungen worden. Der NSU - Prozess laesst gruessen.

WIKI macht ausschließlich Desinfo, alte SPIEGEL Artikel zeigen zumindest noch einige Widersprüche.
Ob "SOLINGEN" jemals aufgeklärt wird hängt davon ab, inwieweit Info an die Öffentlichkeit durchkommen .
Da die heutigen Deutschen dieses System kaum von sich aus überwinden werden, kann man vermuten, daß die wahren Begebenheiten zeitlebens unveröffentlicht bleiben und die offizielle Version schlicht zur "Wahrheit" wird (Kraft des Faktischen).
Auffallend ist, wie verschwiegen ihre Protagonisten sind. Bis zum Ableben.

Ob die Lüge letztendlich triumphiert, hängt von auch von jedem einzelnen ab. Ich denke, daß die offizielle Version sich allgemein durchgesetzt hat bei Deutschen und Türken. Schade für die Wahrheit. Aber das Volk als Masse ist wahrscheinlich nicht willens und fähig, sich kollektiv gegen Lüge und Täuschung von Oben adäquat zu wehren.

[Bettmaen]

Dies mag stimmen. Hat aber mit dem Anschlag und mit der Aburteilung Unschuldiger ersteinmal gar nichts zu tun.
Leider haben wir nur wenig fundierte Hinweise, wer der oder die wahren Täter sind.
Und ob sie Auftraggeber hatten. Ihre Motive.

Dazu kommt die Erkenntnis, daß dieser Willkürstaat theoretisch jeden ins Gefängnis steckt, wenn dies zweckmäßig scheint.
Im ganzen Forum gibt es absolut niemanden, der irgendwelche Kontakte zu irgendwelchen pensionierten Beamten hat, die Hinweise geben würden.
BRD-Beamte sind das feigeste, was der Planet zu bieten hat. Die würden sogar nach ihrer Pensionierung keinen Mucks von sich geben. Ausnahmen mag es geben.

Aber wir brauchen keine ehemaligen Beamten, um den Solinger Fall zu beurteilen. Die Indizienlast und die Zeugenaussagen sprechen eine deutliche Sprache. Sogar die Massenmedien, die Anfang der 90er Jahre noch nicht vollständig auf Linie waren, haben die vielen Ungereimtheiten aufgegriffen. Du hast genug Material in diesen Strang hineingestellt.

Der von mir geschätzte investigative Journalist Gerhard Wisnewski ist übrigens vielen weiteren Fällen nachgegangen, bei denen sich der Staat offenbar an Unschuldigen vergriffen hat. Mit Solingen hat er sich meines Wissens nicht intensiv beschäftigt, aber u.a mit dem Fall in Grafing, auf den er in seiner Buch-Reihe "verheimlicht - vertuscht - vergessen" eingeht. Ich glaube, es ist die Ausgabe 2016. Nachschlagen kann ich es nicht, da ich die meisten gelesenen Bücher verschenke oder in der U-Bahn "vergesse". Jedenfalls sprechen die Indizien dafür, dass in Grafing ein Unschuldiger für einen Messerangriff, der wohl von einem "Flüchtling" begangen wurde, büßen musste. Der festgenommen war ein deutscher Obdachloser. Der von Zeugen beschriebene weggelaufene mutmaßliche Täter hingegen stammte wohl aus dem Nahen Osten. Aber in der aufgeheizten Stimmung im Herbst 2015 passte ein moslemischer Täter nicht so recht in die "Willkomenskultur", den die BRD-Eliten in Politik und Medien zelebrierten.

Dieser Einschub sei mir erlaubt, um Deine Aussage, dass der Willkürstaat jeden ins Gefängnis steckt, wenn es ihm zweckmäßig erscheint, zu bestärken. Und um den anderen Mitgliedern und Lesern deutlich zu machen, dass dieser Staat nicht nur in der Vergangenheit so gehandelt hat, sondern diese verbrecherische Tradition bis heute fortführt. Es kann wirklich jeden treffen. Wer zur falschen Zeit am falschen Ort ist, der verschwindet vielleicht für viele Jahre als "rechtsextremer Täter"...

[frundsberg]

BRD-Beamte sind das feigeste, was der Planet zu bieten hat. Die würden sogar nach ihrer Pensionierung keinen Mucks von sich geben. Ausnahmen mag es geben.

Aber wir brauchen keine ehemaligen Beamten, um den Solinger Fall zu beurteilen. Die Indizienlast und die Zeugenaussagen sprechen eine deutliche Sprache. Sogar die Massenmedien, die Anfang der 90er Jahre noch nicht vollständig auf Linie waren, haben die vielen Ungereimtheiten aufgegriffen. Du hast genug Material in diesen Strang hineingestellt.

Der von mir geschätzte investigative Journalist Gerhard Wisnewski ist übrigens vielen weiteren Fällen nachgegangen, bei denen sich der Staat offenbar an Unschuldigen vergriffen hat. Mit Solingen hat er sich meines Wissens nicht intensiv beschäftigt, aber u.a mit dem Fall in Grafing, auf den er in seiner Buch-Reihe "verheimlicht - vertuscht - vergessen" eingeht. Ich glaube, es ist die Ausgabe 2016. Nachschlagen kann ich es nicht, da ich die meisten gelesenen Bücher verschenke oder in der U-Bahn "vergesse". Jedenfalls sprechen die Indizien dafür, dass in Grafing ein Unschuldiger für einen Messerangriff, der wohl von einem "Flüchtling" begangen wurde, büßen musste. Der festgenommen war ein deutscher Obdachloser. Der von Zeugen beschriebene weggelaufene mutmaßliche Täter hingegen stammte wohl aus dem Nahen Osten. Aber in der aufgeheizten Stimmung im Herbst 2015 passte ein moslemischer Täter nicht so recht in die "Willkomenskultur", den die BRD-Eliten in Politik und Medien zelebrierten.

Dieser Einschub sei mir erlaubt, um Deine Aussage, dass der Willkürstaat jeden ins Gefängnis steckt, wenn es ihm zweckmäßig erscheint, zu bestärken. Und um den anderen Mitgliedern und Lesern deutlich zu machen, dass dieser Staat nicht nur in der Vergangenheit so gehandelt hat, sondern diese verbrecherische Tradition bis heute fortführt. Es kann wirklich jeden treffen. Wer zur falschen Zeit am falschen Ort ist, der verschwindet vielleicht für viele Jahre als "rechtsextremer Täter"...

Danke.
Es gibt einen Banküberfall in Eisenach, der offiziell dem "NSU" zugerechnet wird. In den Akten aber, die "geleaket" wurden, ist ganz klar von zwei Tätern die Rede, von denen der eine ganz klar als "Mulatte" (halb-negride) beschrieben wird. Während also die Akten sauber Zeugenaussagen und Erkenntnisse auflisten, macht die Politik das draus, was ihnen bei Weltstaat mit Welthauptstadt Jerusalem zweckmäßig erscheint: "Nazi-Banküberfall".

Eigentlich ist das ganze so grotesk, daß man nur Lachen könnte, wenn es nicht so beschissen real wäre.

[frundsberg]

https://www.youtube.com/watch?v=XkhE82MF1R4

Deutsche Kartoffel kriegt aufs Maul, obwohl völlig unschuldig (ab. Minute 3:25).

[frundsberg]

https://www.youtube.com/watch?time_continue=43&v=m-iToFg2VBE

[frundsberg]

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRQFpp4-D1l6kfMB0-GYcXhUhaKQS55ZQb6Pfcwp0PkrQtkl5v2


16. Juni 1993
Regierungserklärung Helmut Kohls in der 162. Sitzung des Deutschen
Bundestags zur aktuellen Lage der deutsch-türkischen Beziehungen, zur
Bekämpfung von Gewalt und Extremismus sowie zu Maßnahmen für eine
verbesserte Integration der Ausländer in Deutschland

Der Lügenkanzler riss sein Maul auf:



"Frau Präsidentin,
meine sehr verehrten Damen und Herren,
I.
der mörderische Brandanschlag von Solingen erfüllt uns alle, Deutsche wie Türken, auch heute noch mit Trauer
und Entsetzen. Unser tiefes Mitgefühl gilt den Hinterbliebenen der Opfer. In diesem Verbrechen, aber auch in den
zahlreichen Brandanschlägen der Folgezeit auf Wohnungen und Geschäftslokale türkischer Mitbürger kommt ein
unfassbares Maß an sittlicher Verrohung zum Vorschein.

Niemand von uns kann mit Sicherheit sagen, was in den Köpfen der zumeist jugendlichen Täter vorgeht. Es ist
jedoch unsere Aufgabe Ja unsere Pflicht, den Ursachen solcher Gewalt mit großer Ehrlichkeit und Offenheit nachzugehen.
Zugleich müssen wir uns mit dem Gedanken vertraut machen, dass keine noch so gründliche soziologische oder
psychologische Analyse die Realität des Bösen wirklich erfassen kann. Unserer aufgeklärten oder sich für
aufgeklärt haltenden Zeit mag diese Feststellung ein Ärgernis sein. Gutes Zureden, Sozialarbeit und
Gesprächstherapie sind notwendig, aber sie sind auch nicht alles. Es gibt auch Situationen, in denen an
unnachsichtiger Bestrafung und entschlossener Abschreckung kein Weg vorbeifuhrt.

Ich stimme Richard Schröder, dem Vorsitzenden der SPD-Fraktion in der letzten Volkskammer, zu, wenn er in
diesen Tagen auf dem Evangelischen Kirchentag erklärte, den Brandstiftern sei auch durch leichtfertig geäußerte
Staatsverachtung Vorschub geleistet worden. ...

[frundsberg]

Rechtsstaat? - Ein Kommentar
Am 13.10.95 wurde das Ergebnis eines 1 1/2 Jahre andauernden Prozesses bekanntgegeben, von dem viele erwarteten, daß die Täter endlich verurteilt werden.
Die Medien liefen schon morgens um 5.30 Uhr heiß mit Vermutungen und Spekulationen über den Prozeßausgang an den so viele Menschen so hohe Erwartungen hatten. Die von den Medien beeinflußte Bevölkerung, die sich nicht weiter mit dem Fall beschäftigt hatte, wollte die jungen Täter, die schon seit 21/2 Jahren in U-Haft sitzen, verurteilt sehen in dem Glauben, daß dort auch die richtigen Täter sitzen. In dem Glauben, daß das BKA damals gründlich und gewissenhaft ermittelt hat und daß die Staatsanwaltschaft ja wohl keine Unschuldigen 21/2 Jahre im Gefängnis lasse.
Der sechste Strafsenat des Oberlandesgerichts enttäuschte, bis auf die Menschen die den Prozeß verfolgt haben, scheinbar keinen. Die 4 jungen Männer wurden alle des fünffachen Mordes und des 1 4fachen versuchten Mordes für schuldig befunden. Ein Urteil, daß auf den ersten Blick gerecht aussieht.
Wenn man sich allerdings etwas genauer mit dem Fall beschäftigt hat und auf vielen Prozeßtagen anwesend war, kommt einem eine gewisse Wut und Trauer im Bauch hoch.
Man fragt sich, wo sind die Aussagen von V-Mann Schmitt, wo sind die versuchten Geständnisse, wo ist die Aussage eines Angeklagten geblieben: ,,Ich war es alleine, die anderen haben damit nichts zu tun", wo ist die Aussage von zwei Angeklagten geblieben ,,Ich bin unschuldig". Wo ist die Aussage des vierten Angeklagten Ich mußte solange stehen bis ich gestand', wo sind verdammt noch mal die ganzen Zweifel an der Konstruktion des Weg-Zeit Ablaufs geblieben?
Es kamen in dieser langen Prozeßdauer immer mehr Zweifel an der Täterschaft von drei der vier Angeklagten zum Vorschein, die ein Urteil ,,Im Zweifel für den Angeklagten" mehr als nötig gemacht hätten. Ich frage mich, wie weit sind wir schon, daß wir in unserem Rechtsstaat Kinder verheizen, um von Ermittlungspannen abzulenken und uns im Ausland damit brüsten können ,,Der Rechtsstaat reagiert wirksam gegen Gewalt" oder ,,Wir sind auf dem rechten Auge nicht blind".
Für mich, der den Prozeß aufmerksam verfolgt hat, ist dieses Urteil ein Schlag ins Gesicht eines jeden gerecht denkenden Bürgers. Es ist ein rein politisches Urteil, das mit der versuchten Wahrheitsfindung im eigentlichen Prozeß nichts zu tun hat. Als ich die Urteilsbegründung hörte, dachte ich, wozu man diesen langen Prozeß überhaupt machte, wenn man am Schluß die ganze Beweisaufnahme übersieht und sämtliche Zweifel unter den Tisch kehrt.
Ich kann nur jedem empfehlen, der einen Sinn für Gerechtigkeit besitzt, befaßt Euch mit dem Solingen-Prozeß und seinem Ergebnis intensiv. Bildet Euch Eure eigene Meinung und macht etwas!
Was am 13.10.1995 im Oberlandesgericht Düsseldorf abgelaufen ist, darf sich nicht wiederholen!

Clyde

Quelle: tacheles Nr. 1
home.wtal.de/tacheles-Solingen/archiv/ausg01/seite03.html

Read more: http://nsu-leaks.freeforums.net/thread/361/solinger-brandanschlag-ein-wasserdichtes-urteil#ixzz5JQ7UhBM8


mogadisch schreibt:
Ich hatte mit einem Kumpel mal in Solingen an einem Sonntag Lust Fussball zo spielen. Der Bolzplatz war belegt, wir wurden eingeladen mitzuspielen. Einer der Mitspieler war den Solingern bekannt, er war für den Anschlag veruryeilt worden. Damals meinte er man solle nichts glauben, was man so lese. Er habe nichts mit der Sache zu tun. Heute glaube ich ihm viel mehr als damals.

Read more: http://nsu-leaks.freeforums.net/thread/361/solinger-brandanschlag-ein-wasserdichtes-urteil#ixzz5JQ7nTH1T

[frundsberg]

Hier kann man sich noch eine gute Zusammenfassung aus dem "tacheles", Ausgabe 1, 1995, durchlesen:

http://tacheles-solingen.de/wp-content/uploads/2016/06/tacheles-1-November-1995pdf.pdf


Fazit: Unschuldige hat die BRD für ihr mieses und verbrecherisches Spiel eingeknastet. Und 25 Jahre später feiert sie das als ihren Sieg!
Ein Sieg kann es nur dann sein, wenn ein Volk sich nicht gegen die Lügen seines Staates wehrt.

[frundsberg]

https://www.youtube.com/watch?v=lk3i-4Uezdw


Wie bundesdeutsche Gerichte das Recht beugen, wenn dies zweckmäßig ist. Mölln, Solingen und der NSU sind solche Beispiele. Herr Bossi erklärt das ganz gut.

[Deschawüh]

Auch Solingen wurde nie wirklich aufgeklärt. Es ging, wie in anderen Fällen auch darum Schuldige zu präsentieren, koste es was es wolle. Hauptsache es handelt sich um Deutsche und man kann weiterhin die Legende vom rechten deutschen Terrornetzwerk ausbauen. Damit lässt sich nämlich prima alles durchdrücken und niemand wird sich mehr getrauen gegen das zu protestieren, was der Staat den Menschen hier seit Jahrzehnten aufzwingt. Die massenhafte "Zwangsvermählung" mit Menschen, die überhaupt nicht kompatibel sind.


Mit Rostock-Lichtenhagen 1992 fing das doch im Grunde erst richtig an. Klar werden Anwohner irgendwann sauer, wenn ihnen Zustände aufgezwungen werden, die sie nicht verursacht haben und für die sie auch nicht verantwortlich sind, die für sie aber unerträglich werden. Der Frust entlädt sich leider meist an denen, die noch weniger dafür können, anstatt die Verantwortlichen zur Rechenschaft zu ziehen. Nicht zu vergessen dass sich das nicht lange nach der Wiedervereinigung abspielte, eine Zeit in der nichts mehr wie vorher war. In Ost und in West, gleichermaßen.


Die Ursachen wurden nie benannt, nie wirklich angegangen, ganz im Gegenteil. Man strickte unter Zuhilfenahme der krawallfreudigen Berufsantifa, ein rechtes Schreckgespenst, dass von nun an immer dann her halten musste, wenn es darum ging in Deutschland immer mehr Zuwanderung durchzupeitschen.Wer dagegen aufbegehrte, Deutscher war, wurde zum Nazi abgestempelt. Fresse halten, still halten, sonst.... (Verzeihung) aber anders kann ich das nicht mehr ausdrücken, was hier überall abgelaufen ist und immer noch läuft.
Natürlich radikalisieren sich Menschen unter solchen Bedingungen immer mehr. Das wissen unsere Regierenden auch ganz genau. Und was machen die? Sie spionieren das Volk mit ihren V-Leuten aus, wie zu allerbesten kalte Krieg Zeiten. Lassen ordentlich Kohle dafür fließen, damit sich das auch schön weiter hoch schaukeln kann. Die Linken werden öffentlich gefördert und gefeiert, damit man sie einigermaßen unter Kontrolle hat, die Rechten heimlich mit Kapital versorgt. So spielt man ganze Bevölkerungsgruppen, gegeneinander aus. Alte MfS/MAD Schule, oder wie die sich alle schimpfen. Irgendwann fragt auch niemand mehr nach den wirklichen Verursachern und ihren Motiven, weil die Medien, welche die richtigen Fragen stellen müssten, schon längst auf Kurs sind, faul und satt am Arxxx der Regierenden kleben, nur noch pausenlos erbrechen was sie vorher eingeflößt bekommen haben. Schöne neue Welt lässt grüßen.

[frundsberg]

Auch Solingen wurde nie wirklich aufgeklärt. Es ging, wie in anderen Fällen auch darum Schuldige zu präsentieren, koste es was es wolle. Hauptsache es handelt sich um Deutsche und man kann weiterhin die Legende vom rechten deutschen Terrornetzwerk ausbauen. Damit lässt sich nämlich prima alles durchdrücken und niemand wird sich mehr getrauen gegen das zu protestieren, was der Staat den Menschen hier seit Jahrzehnten aufzwingt. Die massenhafte "Zwangsvermählung" mit Menschen, die überhaupt nicht kompatibel sind.
...

Ein tragfähriger Ansatz. Letztendlich dient vieles unserer Umvolkung, ergo Ausrottung. Aber auch dazu gehören zwei, einer, der das will. Und die anderen, die zu dumm, faul oder gleichgültig sind, sich zu wehren. Die Natur kennt leider kein Gut und Böse. Leben tut der, der darum ficht und sich einsetzt. Mit dem Passiven wird eben alles gemacht. Und das bundesdeutsche Bürgertum bekommt halt von den Demokraten immer ordentlich eingeschenkt...


https://tinyurl.com/yc837g7u

[frundsberg]

Solingen, der "NSU" der 90er Jahre.

[Rhino]

Ja, eine ganz große Sauerei!
Vergißmeinnicht als Stichwort möge dem Suchenden genügen.

Du meinst das hier?


Aktion „Vergißmeinnicht“

Eine weitere Aktion des MfS trug den zynischen Tarnnamen „Vergißmeinnicht“. Sie sah vor, unter dem Absender der rechtsextremen Deutschen Reichspartei (DRP) einen Rundbrief an gleich gesinnte Organisationen in Westdeutschland zu verschicken. In dem Brief wurde dazu aufgerufen, „gemeinsam finanzielle Mittel zur Verteidigung Eichmanns zu schaffen und durch eine antisemitische Welle die Notwendigkeit der Judenvernichtung propagandistisch zu rechtfertigen“.
https://hubertus-knabe.de/wp-content/uploads/2019/03/20190303_140513-1024x576.jpgStasi-Aufforderung zu antisemitischen Aktionen – Denkmal für die ermordeten Juden Europas in BerlinÄhnliches plante das MfS im Namen der Gesamtdeutschen Partei (GVP), der auch die späteren Bundespräsidenten Gustav Heinemann und Johannes Rau angehörten. Das Programm der Partei sah unter anderem den „Schutz des deutschen Volkes gegen kollektive Verunglimpfungen“ vor. Unter diesem Gesichtspunkt, so heißt es in einem überlieferten Stasi-Dokument, „müssen von der Leitung dieser Partei verfasste Schreiben an die Landesverbände gesandt werden mit Aufforderungen zu antisemitischen Aktionen“.
„Wir sind Kameraden der Waffen-SS, die es auf sich genommen haben, der Beschimpfung des deutschen Namens und der deutschen Ehre ein Ende zu setzen.“ (Stasi-Kettenbrief)
Mit Datum vom 20. April 1961 – dem Geburtstag Hitlers – verfasste die Stasi schließlich einen sogenannten Kettenbrief. Darin schrieb sie: „Wir sind Kameraden der Waffen-SS, die es auf sich genommen haben, der Beschimpfung des deutschen Namens und der deutschen Ehre ein Ende zu setzen. […] Dieser Brief soll zur Bereitschaft aufrufen, zum offenen Kampf gegen den jüdischen Bolschewismus. Wir haben den Kampf wieder aufgenommen. Unsere Kameraden haben bereits in verschiedenen Gauen gegen die Juden losgeschlagen“. Die Empfänger des Briefes wurden aufgefordert, ihn abzuschreiben und weiterzuverbreiten.
„Ostgeld“ für Rechtsradikale

Der Verdacht, dass rechtsradikale Organisationen in der Bundesrepublik von der DDR unterstützt wurden, war bereits in den 1950-er und 1960-er Jahren geäußert worden. Er konnte aber damals nicht mit Dokumenten belegt werden. So war bereits 1955 bekannt geworden, dass der Herausgeber der von der DDR finanzierten Zeitschrift „Nation“, Rudolf Steidl, den Vorsitzenden des Kreisverbandes Nienburg der rechtsradikalen DRP mit einer Spende von 2 000 DM unterstützt hatte.
Die DRP agitierte seinerzeit gegen die Westintegration der Bundesrepublik, was ganz auf der Linie der DDR lag, die auch im linken Lager die Proteste gegen die Wiederbewaffnung anheizte. 1961, dem Jahr der Aktion „Vergißmeinnicht“, wurden erneut Vorwürfe laut, dass der Vorsitzende der DRP, Adolf von Thadden, „Ostgeld“ in Empfang genommen habe, was schließlich dazu führte, dass er vorübergehend von seinem Amt suspendiert wurde.
https://hubertus-knabe.de/wp-content/uploads/2019/03/NPD_verkiezingsbijeenkomst_in_Nordhorn_Duitsland_A dolf_Von_Thadden_spreekt_ov_Bestanddeelnr_922-7344-1024x674.jpg„Ostgeld“ für Rechtsradikale – Adolf von Thadden, Vorsitzender der Deutschen Reichspartei, später der NPDSo wie die DDR die linke neutralistische Bewegung nach Kräften unterstützte, so griff sie auch dem Nationalismus auf der rechten Seite unter die Arme. So enthüllte der Herausgeber der „Internationalen Militärkorrespondenz“, Rudolf Steidl 1955, dass sein Blatt bis dahin mit mehr als einer halben Million D-Mark von der SED subventioniert worden sei. In die von 1953 bis 1954 in München erschienene Deutsche National-Zeitung seien sogar 1,6 Millionen DM geflossen. Zwischen 1951 und 1959 kamen in Westdeutschland insgesamt sieben von der DDR unterstützte Zeitschriften mit neutralistisch-nationalistischem Hintergrund heraus.
Der Herausgeber der extrem konservativen Blätter „Die Sicht“ und „Deutsche Einheit“, Gerhard Walleiser, wurde 1957 sogar als MfS-Agent verhaftet. Unter seiner Ägide waren in den Publikationen der auch im Bundestag vertretenen Partei „Gesamtdeutscher Block/Block der Heimatvertriebenen und Entrechteten“ immer wieder pro-östliche Artikel erschienen.
Hakenkreuzschmierereien in Ulbrichts Auftrag

„Wenn man die Meldungen aneinanderreiht, könnte man meinen, eine weit verstreute Brigade des Teufels habe Urlaub genommen und sei auf uns losgelassen worden.“ (Willy Brandt)
Als die Bundesrepublik zur Jahreswende 1959/1960 eine Serie antisemitischer Anschläge erlebte, wurde bald ebenfalls die DDR als Urheber vermutet. In der Weihnachtsnacht 1959 hatten zwei Mitglieder der DRP die neu errichtete Synagoge von Köln mit Hakenkreuzen und antisemitischen Losungen beschmiert. In den darauffolgenden fünf Wochen wurden insgesamt 684 weitere Vorfälle dieser Art registriert. „Wenn man die Meldungen aneinanderreiht, könnte man meinen, eine weit verstreute Brigade des Teufels habe Urlaub genommen und sei auf uns losgelassen worden“, erklärte damals der Berliner Bürgermeister Willy Brandt.
Der Verfassungsschutz informierte seinerzeit Bundeskanzler Adenauer, dass nicht der Teufel, sondern das MfS an der Kölner Aktion beteiligt gewesen sei. Auch die DRP, die die beiden Täter umgehend aus ihren Reihen ausschloss, sowie mehrere übergelaufene KGB-Agenten machten „den Osten“ für die Aktionen verantwortlich. Aus dem Amt Gehlen, dem Vorläufer des Bundesnachrichtendienstes, verlautete sogar, dass unter Vorsitz von SED-Chef Walter Ulbricht der geheime Einsatz von Aktionskommandos gegen jüdische Einrichtungen in Westdeutschland besprochen worden sei.
https://hubertus-knabe.de/wp-content/uploads/2019/03/Synagoge_Roonstrasse_Koeln_-_Testing_Sigma_8-16-1024x586.jpgMit Hakenkreuzen beschmiert – Synagoge in der Kölner Roonstraße © A.Savin, Wikimedia CommonsDer Düsseldorfer Verfassungsschutz legte später eine umfangreiche Analyse zu den Vorfällen vor. Darin schrieb er, DDR-Minister Fritz Selbmann hätte 1954 erklärt, man werde zur Destabilisierung der bundesdeutschen Wirtschaft auch den Antisemitismus in Westdeutschland schüren, „selbst auf die Gefahr hin, dass einige Juden darunter leiden müssen“. Und SED-Chef Walter Ulbricht hätte bei einer Sitzung des Zentralkomitee ...

Dass bei den antisemitischen Aktionen östliche Geheimdienste mitwirkten, belegte das SED-Zentralorgan Neues Deutschland sogar selbst. Am 9. Mai 1961, dem sowjetischen Tag des Sieges über Hitler-Deutschland, berichtete es über eine Flugblattaktion in Mainz und zitierte aus den Schmähschriften. Tatsächlich fand die Verteilung der Flugblätter jedoch erst einige Tage später statt.
Rechtsradikale Stasi-Agenten

Auch in späteren Jahren agierte das MfS in rechtsextremen Organisationen der Bundesrepublik. Im Umfeld der sogenannten Aktionsfront Nationaler Sozialisten/Nationale Aktivisten, Kampfgruppe Priem sowie der Wehrsportgruppe Hoffmann hatte die Abteilung XXII/1 1988 jeweils bis zu drei IM platziert. Als sehr ergiebig erwies sich dabei der direkte „operative Kontakt“ zu dem Rechtsterroristen Odfried Hepp.
Sogar im Bundesvorstand der NPD war das MfS vertreten: Im Auftrag des Staatssicherheitsdienstes war einer ihrer Agenten, der Journalist Lutz Kuche, in den sechziger Jahren der Partei beigetreten. 1970 wurde er Bundesvorsitzender ihrer Studentenorganisation und damit Mitglied des Bundesvorstandes. Für seine dreiundzwanzigjährige Agententätigkeit, die erst im Dezember 1989 ihr Ende fand, erhielt Kuche vom MfS mindestens 850 000 DM. Er und weitere MfS-Agenten trugen oftmals über Jahre hinweg zur Verbreitung rechtsextremen Gedankengutes in Westdeutschland bei.
https://hubertus-knabe.de/wp-content/uploads/2019/03/20190302_172027_001-1024x576.jpgSkinheads als Stasi-Mitarbeiter – die Ost-Berliner ZionskircheSelbst im eigenen Land trat das MfS dem Neonazismus lange Zeit kaum entgegen. Bis in die späten 1980-er Jahre hat die Stasi die rechtsradikale Orientierung einer wachsenden Zahl von DDR-Jugendlichen weitgehend ignoriert – wie aus der Dissertation des ehemaligen Oberstleutnants der DDR-Kriminalpolizei, Bernd Wagner, über den „Rechtsradikalismus in der Spät-DDR“ (https://amzn.to/2Epal2O) hervorgeht. Und als am Abend des 17. Oktober 1987 30 Skinheads ein Punkkonzert in der Ost-Berliner Zionskirche stürmten und die Besucher verprügelten, ließ die vor der Kirche postierte Polizei sie einfach gewähren.
Erst nach westdeutschen Presseberichten, die das selbst verliehene Image der DDR als „antifaschistischer Staat“ gefährdeten, wurden die Täter verhaftet und zu teilweise mehrjährigen Haftstrafen verurteilt. Stasi-Mitarbeiter mischten nun auch in der Neonazi-Szene der DDR kräftig mit. Laut Unterlagen des MfS waren im Frühjahr 1988 von 267 registrierten Ost-Berliner Skinheads 33 für den Staatssicherheitsdienst tätig.
Um keinen Zweifel aufkommen zu lassen, dass die Bundesrepublik – und nicht die DDR – ein Problem mit Neonazis hatte, entfaltete die Stasi bis zuletzt größte Anstrengungen. Nach dem Ende der SED-Diktatur legten ehemalige Stasi-Mitarbeiter offen, dass auch der bayerische Journalist Kurt Hirsch unter dem Decknamen „Helm“ für die Abteilung Desinformation und Aktive Maßnahmen tätig war. Hirsch hatte jahrelang Material über neonazistische Aktivitäten in der Bundesrepublik gesammelt und öffentlichkeitswirksam angeprangert. Schon 1960 stellte er in einem Buchtitel die Frage: „Kommen die Nazis wieder?“. In den 1970-er Jahren organisierte er dann den so genannten Presseausschuss der Demokratischen Aktion (PDA), einen „Zusammenschluss von Publizisten, die sich vornehmlich mit der Beobachtung und Bekämpfung rechtsradikaler Tendenzen in der BRD“ befassten, wie es 1972 in einer Selbstdarstellung hieß.
https://hubertus-knabe.de/der-blick-nach-rechts/

Das laesst auch den Hallecaust in neuem Licht erscheinen.

[frundsberg]

Auch Solingen wurde nie wirklich aufgeklärt. Es ging, wie in anderen Fällen auch darum Schuldige zu präsentieren, koste es was es wolle. Hauptsache es handelt sich um Deutsche und man kann weiterhin die Legende vom rechten deutschen Terrornetzwerk ausbauen. Damit lässt sich nämlich prima alles durchdrücken und niemand wird sich mehr getrauen gegen das zu protestieren, was der Staat den Menschen hier seit Jahrzehnten aufzwingt. Die massenhafte "Zwangsvermählung" mit Menschen, die überhaupt nicht kompatibel sind.


Mit Rostock-Lichtenhagen 1992 fing das doch im Grunde erst richtig an. Klar werden Anwohner irgendwann sauer, wenn ihnen Zustände aufgezwungen werden, die sie nicht verursacht haben und für die sie auch nicht verantwortlich sind, die für sie aber unerträglich werden. Der Frust entlädt sich leider meist an denen, die noch weniger dafür können, anstatt die Verantwortlichen zur Rechenschaft zu ziehen. Nicht zu vergessen dass sich das nicht lange nach der Wiedervereinigung abspielte, eine Zeit in der nichts mehr wie vorher war. In Ost und in West, gleichermaßen.


Die Ursachen wurden nie benannt, nie wirklich angegangen, ganz im Gegenteil. Man strickte unter Zuhilfenahme der krawallfreudigen Berufsantifa, ein rechtes Schreckgespenst, dass von nun an immer dann her halten musste, wenn es darum ging in Deutschland immer mehr Zuwanderung durchzupeitschen.Wer dagegen aufbegehrte, Deutscher war, wurde zum Nazi abgestempelt. Fresse halten, still halten, sonst.... (Verzeihung) aber anders kann ich das nicht mehr ausdrücken, was hier überall abgelaufen ist und immer noch läuft.
Natürlich radikalisieren sich Menschen unter solchen Bedingungen immer mehr. Das wissen unsere Regierenden auch ganz genau. Und was machen die? Sie spionieren das Volk mit ihren V-Leuten aus, wie zu allerbesten kalte Krieg Zeiten. Lassen ordentlich Kohle dafür fließen, damit sich das auch schön weiter hoch schaukeln kann. Die Linken werden öffentlich gefördert und gefeiert, damit man sie einigermaßen unter Kontrolle hat, die Rechten heimlich mit Kapital versorgt. So spielt man ganze Bevölkerungsgruppen, gegeneinander aus. Alte MfS/MAD Schule, oder wie die sich alle schimpfen. Irgendwann fragt auch niemand mehr nach den wirklichen Verursachern und ihren Motiven, weil die Medien, welche die richtigen Fragen stellen müssten, schon längst auf Kurs sind, faul und satt am Arxxx der Regierenden kleben, nur noch pausenlos erbrechen was sie vorher eingeflößt bekommen haben. Schöne neue Welt lässt grüßen.

In Rostock war es sogar so, daß die

- Demokraten die Zigeuner aus Rumänien, Jugoslawien, der Slowakei etc. u.a. erst anlockten ("Sozialhilfesatz": 10 DM pro Tag pro Nase)
- Die demokratische Polizei bei den Betteleien, Kellereinbrüche, Diebstählen, gegrillten Tauben auf Rasen, vollgeschissene Gehwegen, Autoeinbrüche und sex. Belästigungen der Rostockerinnen auch "leider
gar nichts machen konnte".

Erst als dann die Rostocker demonstrierten, zuerst friedlich, kam die bundesdeutsche Bullizei, um die Deutschen zurückzudrängen. Daraufhin flogen aus dem Assiheim Steine, einige Deutsche gingen zu Boden. Daraufhin wurden die Bullen mit Steinen durch dt. Jugendliche eingedeckt, die nun als Schutzmacht von Kriminellen agierten und als Verräter empfunden wurden.
Na ja, Kohl hatte seine Bilder vom bösen Deutschen und die Demokraten in Bonn waren's zufrieden, denn die Westdeutschen erschauerten und wandten sich ab von ihren ostelbischen Brüdern.

Damit ging die positive Energie und Kraft der Vereinigung wieder ein Stückchen flöten und das "Teile und herrsche"-Spiel der Skrupellosen auf.
Tja, dumm gelaufen...

[frundsberg]

http://www.kaiserreich.tv/NSU-2019.JPG


Den Solinger-Brandanschlag im Jahr 1993, die Rostocker Krawalle von 1992 u.a. Dinge könnt ihr hier nachlesen:

https://bit.ly/31dmtNP

PS: Das NSU-Kapitel ist aufgrund seiner Länge ausgelagert und kann extra (PDF, 70 Seiten) heruntergeladen werden.
Gibt es aber auch als "Heftchen" zu kaufen:

www.kaiserreich.tv

[Rhino]

In Rostock war es sogar so, daß die

- Demokraten die Zigeuner aus Rumänien, Jugoslawien, der Slowakei etc. u.a. erst anlockten ("Sozialhilfesatz": 10 DM pro Tag pro Nase)
- Die demokratische Polizei bei den Betteleien, Kellereinbrüche, Diebstählen, gegrillten Tauben auf Rasen, vollgeschissene Gehwegen, Autoeinbrüche und sex. Belästigungen der Rostockerinnen auch "leider
gar nichts machen konnte".

Erst als dann die Rostocker demonstrierten, zuerst friedlich, kam die bundesdeutsche Bullizei, um die Deutschen zurückzudrängen. Daraufhin flogen aus dem Assiheim Steine, einige Deutsche gingen zu Boden. Daraufhin wurden die Bullen mit Steinen durch dt. Jugendliche eingedeckt, die nun als Schutzmacht von Kriminellen agierten und als Verräter empfunden wurden.
Na ja, Kohl hatte seine Bilder vom bösen Deutschen und die Demokraten in Bonn waren's zufrieden, denn die Westdeutschen erschauerten und wandten sich ab von ihren ostelbischen Brüdern.

Damit ging die positive Energie und Kraft der Vereinigung wieder ein Stückchen flöten und das "Teile und herrsche"-Spiel der Skrupellosen auf.
Tja, dumm gelaufen...Einzelheiten von denen der Durchnittsbunzel nix erfaehrt.

Vielleicht gehen solche Sachen auch heute weiter:

„Wenn man die Meldungen aneinanderreiht, könnte man meinen, eine weit verstreute Brigade des Teufels habe Urlaub genommen und sei auf uns losgelassen worden.“ (Willy Brandt)
Als die Bundesrepublik zur Jahreswende 1959/1960 eine Serie antisemitischer Anschläge erlebte, wurde bald ebenfalls die DDR als Urheber vermutet. In der Weihnachtsnacht 1959 hatten zwei Mitglieder der DRP die neu errichtete Synagoge von Köln mit Hakenkreuzen und antisemitischen Losungen beschmiert. In den darauffolgenden fünf Wochen wurden insgesamt 684 weitere Vorfälle dieser Art registriert. „Wenn man die Meldungen aneinanderreiht, könnte man meinen, eine weit verstreute Brigade des Teufels habe Urlaub genommen und sei auf uns losgelassen worden“, erklärte damals der Berliner Bürgermeister Willy Brandt.
Der Verfassungsschutz informierte seinerzeit Bundeskanzler Adenauer, dass nicht der Teufel, sondern das MfS an der Kölner Aktion beteiligt gewesen sei. Auch die DRP, die die beiden Täter umgehend aus ihren Reihen ausschloss, sowie mehrere übergelaufene KGB-Agenten machten „den Osten“ für die Aktionen verantwortlich. Aus dem Amt Gehlen, dem Vorläufer des Bundesnachrichtendienstes, verlautete sogar, dass unter Vorsitz von SED-Chef Walter Ulbricht der geheime Einsatz von Aktionskommandos gegen jüdische Einrichtungen in Westdeutschland besprochen worden sei.
Wenn Leute gegen die Umvolkung protestieren, einach ein paar einschleusen, die es dann zu weit treiben. Schon hat man ein nuetzliches Framing.

[frundsberg]

Einzelheiten von denen der Durchnittsbunzel nix erfaehrt.

Vielleicht gehen solche Sachen auch heute weiter:

Wenn Leute gegen die Umvolkung protestieren, einach ein paar einschleusen, die es dann zu weit treiben. Schon hat man ein nuetzliches Framing.

Klappt immer wieder gut. Vor allem, die Menschen vergessen ja soo schnell. Ihre Anhänglichkeit an die da Oben zeigt sich auch in ihrer Verzweiflung, "warum tun die so etwas?"
In Rostock wurden mehr als 100 Deutsche, Polizisten wie randalierende deutsche Jugendliche und Bürger, verletzt. Aber kein einziger "heiliger" Ausländer.
Trotzdem gilt Rostock als "rassistischer Nazi-Pogrom", weil ein paar Kriminelle Brandsätze ins Hochhaus warfen und das die unteren, leeren Etagen abfackelte.

Warum konnten eigentlich Deutsche oder Provokateure der Demokraten, überhaupt Brandsätze schmeißen?
Ach so, das Bundesinnenministerium hatte zwei Stunden zuvor sämtliche Polizisten abgezogen, damit die Presse endlich weltweit ihre "Bilder vom bösen Deutschen" bekam.

Na dann. Chapeaux Kohl und Seiters (beide CDU)!!!!! Lang lebe eure Demokratie.


Den Solinger-Brandanschlag im Jahr 1993, die Rostocker Krawalle von 1992 u.a. Dinge könnt ihr hier nachlesen:

https://bit.ly/31dmtNP

PS: Das NSU-Kapitel ist aufgrund seiner Länge ausgelagert und kann extra (PDF, 70 Seiten) heruntergeladen werden.
Gibt es aber auch als "Heftchen" zu kaufen:

www.kaiserreich.tv

[herberger]

Ich habe vor einigen Tagen eine Rückschau auf die NSU gesehen, und es sprachen auch 2 Teilnehmerinnen vom Thüringer NSU Untersuchungsausschuss, diese beiden Frauen sahen die gleichen Widersprüche im NSU Fall wie auch hier im Forum, nur auf die Idee ob es überhaupt eine NSU gab, kamen sie nicht.

[Lykurg]

http://polpix.sueddeutsche.com/bild/1.1683583.1369821778/940x528/brandanschlag-solingen-jahre.jpg

Im Mai 1993 erschüttert ein Brandanschlag die ganze Bundesrepublik. Solingen wird zum Synonym für deutsche Ausländerfeindlichkeit. 5 Türkinnen kommen in dem Brand um. 8 Personen werden schwerverletzt und vier junge deutsche Männer verurteilt. Der Haken, es gibt keine Beweise gegen sie.

Was ist Euch an diese Zeit in Erinnerung geblieben? Kennt ihr Nachbarn, Freunde etc. die noch einiges mehr wußten? Welche Rolle spielte der VS? Was wußte die Bundesregierung?


Fazit: Vier Unschuldige werden zu 10-15 Jahren Haft verurteilt. Und alle hielten maulaffen feil. Lest selbst:


www.*************** (http://www.***************)

Ich weiß es noch. Einige, die Republikaner gewählt hatten bzw. wählen wollten, distanzierten sich von den bösen Mördern von Solingen, die laut Medien bekanntlich von den Reps selbst entfesselt worden waren, um Tod und Vernichtung über die Türken zu bringen. Ist wie derzeit in Halle auch. Dort hat laut Medien ja Björn Höcke selbst dem Attentäter zugeflüstert: "Töte zwei Deutsche - aber tue es, weil du eigentlich Juden töten wolltest! Genialer Plan, was?"

Heute weiß man längst, dass der schreckliche Brandanschlag ein Verfassungsschutz-Projekt gewesen ist. Aber der blöde Schafspöbel fällt auf so etwas immer wieder rein.

[frundsberg]

Ich weiß es noch. Einige, die Republikaner gewählt hatten bzw. wählen wollten, distanzierten sich von den bösen Mördern von Solingen, die laut Medien bekanntlich von den Reps selbst entfesselt worden waren, um Tod und Vernichtung über die Türken zu bringen. Ist wie derzeit in Halle auch. Dort hat laut Medien ja Björn Höcke selbst dem Attentäter zugeflüstert: "Töte zwei Deutsche - aber tue es, weil du eigentlich Juden töten wolltest! Genialer Plan, was?"

Heute weiß man längst, dass der schreckliche Brandanschlag ein Verfassungsschutz-Projekt gewesen ist. Aber der blöde Schafspöbel fällt auf so etwas immer wieder rein.


Hast du mein Kapitel über Solingen lesen können?

Den Solinger-Brandanschlag im Jahr 1993, die Rostocker Krawalle von 1992 u.a. Dinge könnt ihr hier nachlesen:

https://bit.ly/31dmtNP

PS: Das NSU-Kapitel ist aufgrund seiner Länge ausgelagert und kann extra (PDF, 70 Seiten) heruntergeladen werden.
Gibt es aber auch als "Heftchen" zu kaufen:

www.kaiserreich.tv

[frundsberg]

Ich habe vor einigen Tagen eine Rückschau auf die NSU gesehen, und es sprachen auch 2 Teilnehmerinnen vom Thüringer NSU Untersuchungsausschuss, diese beiden Frauen sahen die gleichen Widersprüche im NSU Fall wie auch hier im Forum, nur auf die Idee ob es überhaupt eine NSU gab, kamen sie nicht.

Kennst du meine Zusammenfassung zum NSU? Im Jahr 2021 werden Demokraten im Bundestag das 10-Jährige "feiern".

https://bit.ly/2MiCP3x

[herberger]

Kennst du meine Zusammenfassung zum NSU? Im Jahr 2021 werden Demokraten im Bundestag das 10-Jährige "feiern".

https://bit.ly/2MiCP3x

Habe angefangen zu lesen und habe es gespeichert.

[frundsberg]

Habe angefangen zu lesen und habe es gespeichert.

Es ist mit 70 Seiten fast zu lang, aber das Kürzeste, was es im Netz gibt. NSU-Leaks haben auch ein sehr gutes PDF gemacht, mit schlappen 240 Seiten.

[Deschawüh]

In Rostock war es sogar so, daß die

- Demokraten die Zigeuner aus Rumänien, Jugoslawien, der Slowakei etc. u.a. erst anlockten ("Sozialhilfesatz": 10 DM pro Tag pro Nase)
- Die demokratische Polizei bei den Betteleien, Kellereinbrüche, Diebstählen, gegrillten Tauben auf Rasen, vollgeschissene Gehwegen, Autoeinbrüche und sex. Belästigungen der Rostockerinnen auch "leider
gar nichts machen konnte".

Erst als dann die Rostocker demonstrierten, zuerst friedlich, kam die bundesdeutsche Bullizei, um die Deutschen zurückzudrängen. Daraufhin flogen aus dem Assiheim Steine, einige Deutsche gingen zu Boden. Daraufhin wurden die Bullen mit Steinen durch dt. Jugendliche eingedeckt, die nun als Schutzmacht von Kriminellen agierten und als Verräter empfunden wurden.
Na ja, Kohl hatte seine Bilder vom bösen Deutschen und die Demokraten in Bonn waren's zufrieden, denn die Westdeutschen erschauerten und wandten sich ab von ihren ostelbischen Brüdern.

Damit ging die positive Energie und Kraft der Vereinigung wieder ein Stückchen flöten und das "Teile und herrsche"-Spiel der Skrupellosen auf.
Tja, dumm gelaufen...


Bei uns Wessis hat man diese Zwangshochzeit ja schon seit den 50ern, zunächst schleichend, betrieben. Mit dem Mauerfall kamen dann ein paar Millionen Deutsche hinzu, die noch ein normales (das politische, mal außen vor gelassen) Zugehörigkeitsgefühl zu ihrer Volksgruppe besaßen. Logisch und nachvollziehbar dass so was irgendwann eskaliert, wenn man diese dann plötzlich mit Migranten flutet. Für mich war das alles ohnehin eine Art groß angelegtes Experiment, wie weit man es mit uns Deutschen noch treiben kann.
Und Kohl, möge er sich in seinem Grab von Morgens bis Abends um die eigene Achse drehen und nicht mehr zur Ruhe kommen, hat uns dann ausgerechnet das vor die Nase gesetzt, was normalerweise mit Honecker zusammen Richtung Paraguay hätte abgeschoben werden müssen. Dumm gelaufen, allerdings..

[Smoker]

Ich erinner mich dunkel... hat mich aber nicht interessiert.

[frundsberg]

Ich erinner mich dunkel... hat mich aber nicht interessiert.

Warum eigentlich? Schließlich hat die Bundesregierung, also die schwarzen Demokraten, danach das Volk aufs Übelste verdächtigt und verleumdet. Wenn nun rauskommt, daß sie selbst als Urheber dieses Brandmordes gelten kann, dann gibt es wahrlich nur ein Volk auf dieser Welt, welches das nicht interessiert ....

Rostock, Mölln, Solingen: https://bit.ly/31dmtNP
NSU: https://bit.ly/2MiCP3x

[autochthon]

Warum eigentlich? Schließlich hat die Bundesregierung, also die schwarzen Demokraten, danach das Volk aufs Übelste verdächtigt und verleumdet. Wenn nun rauskommt, daß sie selbst als Urheber dieses Brandmordes gelten kann, dann gibt es wahrlich nur ein Volk auf dieser Welt, welches das nicht interessiert ....

Rostock, Mölln, Solingen: https://bit.ly/31dmtNP
NSU: https://bit.ly/2MiCP3x

Ich kann Smoker da schon verstehen.
Hier wurde auch nicht das Volk verdächtigt. Verdächtigt wurden Personen X.

Ottonormalmichel ist müde. Den Buckel krumm machen - Fixkosten bedienen und nach Feierabend `ne Molle schlürfen. Dann will die Frau und die Kinder noch Aufmerksamkeit und Zaster.

Abhaken - weiterbuckeln.

[frundsberg]

Ich kann Smoker da schon verstehen.
Hier wurde auch nicht das Volk verdächtigt. Verdächtigt wurden Personen X.

Ottonormalmichel ist müde. Den Buckel krumm machen - Fixkosten bedienen und nach Feierabend `ne Molle schlürfen. Dann will die Frau und die Kinder noch Aufmerksamkeit und Zaster.

Abhaken - weiterbuckeln.

Klar. Aber wenn man von Oben stets bespuckt wurde und es öffnet sich ein Fenster, nur ein kleiner Spalt, der in eine ganz andere Richtung weist, wärst du dann nicht bereit zuzugreifen und nachzuschauen, was hinter diesem Fenster sich verbirgt? Daß man dabei nicht aufhört, auch mal einen zu Trinken, ist klar. Warum auch?

Das eine hat mit dem anderen wenig zu tun. Wenn man Arschlöcher die Maske von ihrer Fratze reißen kann, dann darf man nicht warten.
In Berlin regieren Kriminelle, Skrupellose, Meister der Heuchelei und Experten der Täter-Opfer-Umkehr.

Wer das einmal begriffen hat, ist frei von ihrem Geschwätz.
Das Bier schmeckt danach nicht schlechter, wenn man wieder erkennt, wer Freund ist und wer auf keinen Fall ein Freund ist.

Und ja, die demokratischen Bonzen haben mit "Mölln" und "Solingen" das Pack verbal geschlagen, ergo das Volk selbst, welches in seiner Mehrzahl gegen seinen eigene Kolonisation (durch die Demokraten) war.

[navy]

Der damalige Innenminister Herbert Schnoor, (SPD), konstruierte das als Anschlag, obwohl der Haupt Rädelsführer nie bekannt wurde, für den Verfassungschutz, die AntiFA unterwandern sollte. Die dubiosen Vorgänge in NRW, mit der korrupten Bande um Rau und Bodo Hombach waren Legende. Er räumt das damals auch ein, aber erzählte nur Details. Politischer GAU. In: Der Spiegel (https://de.wikipedia.org/wiki/Der_Spiegel). Nr. 23, 1994, S. 28–29 (online – 6. Juni 1994).

https://gladbeck.rnd.de/wp-content/uploads/2018/07/2923799-969x650.jpg

https://de.wikipedia.org/wiki/Herbert_Schnoor das Gladbecker Drama (https://gladbeck.rnd.de/portfolio/herbert-schnoor/)hat auch er verursacht


Der Brandanschlag in Solingen am 29. Mai 1993 und die halbe Wahrheit
Wolf Wetzel
22. Mai 2020 um 10:50 Ein Artikel von Wolf Wetzel | Verantwortlicher: Redaktion

Ein schreckliches Ereignis und die massiven Zweifel an der Aufklärung der mörderischen Umstände jähren sich am 29. Mai. Aussagen eines V-Mannes stützen diese Zweifel. Mit ihm hat Wolf Wetzel gesprochen.

Anfang der 1990er Jahre ereignete sich fast jeden Tag ein rassistischer Angriff auf Personen, die nicht „deutsch“ genug aussahen, auf Flüchtlingsunterkünfte oder auf Wohnhäuser, in denen MigrantInnen wohnten.

Am 29. Mai 1993 wurde die aus der Türkei stammende Familie Genç in Solingen Opfer eines Brandanschlags. Zwei junge Frauen und drei Mädchen, darunter die neunjährige Hülya, starben, vierzehn weitere Familienmitglieder erlitten zum Teil lebensgefährliche Verletzungen.
.................................................. .......................
Das Ganze wurde gekrönt mit dem Umstand, dass Bernd Schmitt zudem V-Mann des Verfassungsschutzes war:

„Vermutlich seit 1990 agierte Schmitt klammheimlich als V-Mann des nordrhein-westfälischen Landesamtes für Verfassungsschutz. Er war Spitzel der Abteilung VI des Düsseldorfer Innenministeriums, die 300 feste und viele freie Mitarbeiter zählt.“ (Der SPIEGEL, 22/1994)
.................................................. .......................................
Sie fühlten sich also schnell in der Solinger Antifa-Szene zuhause. Was haben Sie dort mitbekommen?

Die Solinger Antifa-Szene beschäftigte sich intensiv mit dem Solinger Brandanschlag, den damals mutmaßlichen Tätern und der Rolle der Kampfsportschule „Hak Pao“ und dessen Chef Bernd Schmitt. Es ging um die Frage, ob er mit dem Mordanschlag etwas zu tun hat. Dazu nutzte man unter anderem eine Person aus der linken Szene, die Bernd Schmitt persönlich kannte und in unmittelbarer Nachbarschaft wohnte. Dieser hatte vor und nach dem Brandanschlag persönlichen Kontakt zu Bernd Schmitt. Ihm hat Bernd Schmitt mehrfach Informationen aus der rechten Szene gegen Bargeld angeboten, vor und nach dem Brandanschlag. Das war natürlich brandgefährlich. Wie gefährlich, erklärte der Innenminister Schnoor auf Anfragen der SPIEGEL-Redaktion sehr bildhaft: „Wenn das so wäre, wäre das eine Bombe. Aber ich sage nicht, dass es so ist.“ Weiter führt das Magazin aus:

„Ausgerechnet der Sozialdemokrat Schnoor (https://de.wikipedia.org/wiki/Herbert_Schnoor), der lange Jahre – gleichsam als weißer Rabe unter den Innenministern – knallhart gegen den Rechtsradikalismus gestritten hat, muss sich fragen lassen, ob ein V-Mann seines Verfassungsschutzes im Neonazi-Milieu wirklich nur gespitzelt hat – was keineswegs zu kritisieren wäre – oder aber selbst zur Schaffung eines Hass-Klimas beigetragen hat, in dem schließlich Mordpläne reiften. https://www.nachdenkseiten.de/?p=61185

[frundsberg]

Der damalige Innenminister Herbert Schnoor, (SPD), konstruierte das als Anschlag, obwohl der Haupt Rädelsführer nie bekannt wurde, für den Verfassungschutz, die AntiFA unterwandern sollte. Die dubiosen Vorgänge in NRW, mit der korrupten Bande um Rau und Bodo Hombach waren Legende. Er räumt das damals auch ein, aber erzählte nur Details. Politischer GAU. In: Der Spiegel (https://de.wikipedia.org/wiki/Der_Spiegel). Nr. 23, 1994, S. 28–29 (online – 6. Juni 1994).

https://gladbeck.rnd.de/wp-content/uploads/2018/07/2923799-969x650.jpg

https://de.wikipedia.org/wiki/Herbert_Schnoor das Gladbecker Drama (https://gladbeck.rnd.de/portfolio/herbert-schnoor/)hat auch er verursacht


Der Brandanschlag in Solingen am 29. Mai 1993 und die halbe Wahrheit
Wolf Wetzel
22. Mai 2020 um 10:50 Ein Artikel von Wolf Wetzel | Verantwortlicher: Redaktion

Ein schreckliches Ereignis und die massiven Zweifel an der Aufklärung der mörderischen Umstände jähren sich am 29. Mai. Aussagen eines V-Mannes stützen diese Zweifel. Mit ihm hat Wolf Wetzel gesprochen.

Anfang der 1990er Jahre ereignete sich fast jeden Tag ein rassistischer Angriff auf Personen, die nicht „deutsch“ genug aussahen, auf Flüchtlingsunterkünfte oder auf Wohnhäuser, in denen MigrantInnen wohnten.

Am 29. Mai 1993 wurde die aus der Türkei stammende Familie Genç in Solingen Opfer eines Brandanschlags. Zwei junge Frauen und drei Mädchen, darunter die neunjährige Hülya, starben, vierzehn weitere Familienmitglieder erlitten zum Teil lebensgefährliche Verletzungen.
.................................................. .......................
Das Ganze wurde gekrönt mit dem Umstand, dass Bernd Schmitt zudem V-Mann des Verfassungsschutzes war:

„Vermutlich seit 1990 agierte Schmitt klammheimlich als V-Mann des nordrhein-westfälischen Landesamtes für Verfassungsschutz. Er war Spitzel der Abteilung VI des Düsseldorfer Innenministeriums, die 300 feste und viele freie Mitarbeiter zählt.“ (Der SPIEGEL, 22/1994)
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Sie fühlten sich also schnell in der Solinger Antifa-Szene zuhause. Was haben Sie dort mitbekommen?

Die Solinger Antifa-Szene beschäftigte sich intensiv mit dem Solinger Brandanschlag, den damals mutmaßlichen Tätern und der Rolle der Kampfsportschule „Hak Pao“ und dessen Chef Bernd Schmitt. Es ging um die Frage, ob er mit dem Mordanschlag etwas zu tun hat. Dazu nutzte man unter anderem eine Person aus der linken Szene, die Bernd Schmitt persönlich kannte und in unmittelbarer Nachbarschaft wohnte. Dieser hatte vor und nach dem Brandanschlag persönlichen Kontakt zu Bernd Schmitt. Ihm hat Bernd Schmitt mehrfach Informationen aus der rechten Szene gegen Bargeld angeboten, vor und nach dem Brandanschlag. Das war natürlich brandgefährlich. Wie gefährlich, erklärte der Innenminister Schnoor auf Anfragen der SPIEGEL-Redaktion sehr bildhaft: „Wenn das so wäre, wäre das eine Bombe. Aber ich sage nicht, dass es so ist.“ Weiter führt das Magazin aus:

„Ausgerechnet der Sozialdemokrat Schnoor (https://de.wikipedia.org/wiki/Herbert_Schnoor), der lange Jahre – gleichsam als weißer Rabe unter den Innenministern – knallhart gegen den Rechtsradikalismus gestritten hat, muss sich fragen lassen, ob ein V-Mann seines Verfassungsschutzes im Neonazi-Milieu wirklich nur gespitzelt hat – was keineswegs zu kritisieren wäre – oder aber selbst zur Schaffung eines Hass-Klimas beigetragen hat, in dem schließlich Mordpläne reiften. https://www.nachdenkseiten.de/?p=61185

Hm. Ich hatte das damals versucht, aus bekannten und weniger bekannten Quellen zu beleuchten. Die Eingebuchteten, alle 4 Deutsche, waren es nicht. Denn gegen sie gab es 0,0 Beweise.

Die "Geständnisse" von Christian und Markus lasse ich beiseite, dies war Erpressung im Staatsauftrag, was die Sache noch ekelhafter machte.

[navy]

Hm. Ich hatte das damals versucht, aus bekannten und weniger bekannten Quellen zu beleuchten. Die Eingebuchteten, alle 4 Deutsche, waren es nicht. Denn gegen sie gab es 0,0 Beweise.

Die "Geständnisse" von Christian und Markus lasse ich beiseite, dies war Erpressung im Staatsauftrag, was die Sache noch ekelhafter machte.

Der Spiritus der damals benutzt wurde, gibt es nicht in Deutschland im Handel, gibt es nur in der Türkei! Allein das wurde unterschlagen, die angeblich bösen Rechten war es, was damals schon in das Geschäftsmodell, der Roten und Grünen Ratten passte, Heute haben die Banden, Staatlich finanziert, im Mafia Monopol, müssen ständig über die angeblich REchte Gefahr informieren, wozu komplette Rechte Vereine zur Show ebenso gegründet wurde, wie "Blut und Ehre" 100 Verfassungschutz. Heiko Maas, allein finanziert das Lügen Problem mit viel Propanda, Steinmeier und Co. Damals war zu sehen, das profi Kriminelle den Staat übernehmen, was heute in die EU reicht, mit der gefährlich dummen und kriminellen Angela Merkel

[frundsberg]

Der Spiritus der damals benutzt wurde, gibt es nicht in Deutschland im Handel, gibt es nur in der Türkei! Allein das wurde unterschlagen, die angeblich bösen Rechten war es, was damals schon in das Geschäftsmodell, der Roten und Grünen Ratten passte, Heute haben die Banden, Staatlich finanziert, im Mafia Monopol, müssen ständig über die angeblich REchte Gefahr informieren, wozu komplette Rechte Vereine zur Show ebenso gegründet wurde, wie "Blut und Ehre" 100 Verfassungschutz. Heiko Maas, allein finanziert das Lügen Problem mit viel Propanda, Steinmeier und Co. Damals war zu sehen, das profi Kriminelle den Staat übernehmen, was heute in die EU reicht, mit der gefährlich dummen und kriminellen Angela Merkel

Alles richtig. Bitte denke daran, es gibt keine Rechten und es gibt keine Linken.
Es gibt nur Anständige und Unanständige.

Was es gab und gibt ist, ein Unten und ein Oben.

[latrop]

Am 29. Mai 1993 wurde die aus der Türkei stammende Familie Genç in Solingen Opfer eines Brandanschlags. Zwei junge Frauen und drei Mädchen, darunter die neunjährige Hülya, starben, vierzehn weitere Familienmitglieder erlitten zum Teil lebensgefährliche Verletzungen.

Jedes Jahr den selben Schmonzes in der Presse.

Wieso hat der Alte alle im Haus wie gefangen gehalten ?
Schliesst die Bude ab und geht. Wohin ?????
Und die Alte kann bis heute noch kein Wort deutsch, nach soviel Jahren in Deutschland, muss aber dauernd im TV auftreten.

Es reicht langsam.

Die Angelegenheit ist langsam schon so blöd, dass die keiner mehr hören will.

[frundsberg]

München 1980, 1992 Mölln, 1993 Solingen, 2011 NSU, 2020 Hanau und Halle.
Alles in der "freiheitlich-dämokratischen" Grundordnung möglich geworden.#
Den besten Staat, den das letzte deutsche Volk, vor seinem kollektiven Exitus, hatte.

:crazy:

[Brotzeit]

München 1980, 1992 Mölln, 1993 Solingen, 2011 NSU, 2020 Hanau und Halle.
Alles in der "freiheitlich-dämokratischen" Grundordnung möglich geworden.#
Den besten Staat, den das letzte deutsche Volk, vor seinem kollektiven Exitus, hatte.

:crazy:

Nein!
Die Mordopfer des heldenhaften sozialistischen K(r)ampfes der Arbeiterklasse gegen die imperialistischen Kräfte ..
Die vergessen unsere Politker heute genauso geflissentlich und gerne.

[Brotzeit]

Jedes Jahr den selben Schmonzes in der Presse.

Wieso hat der Alte alle im Haus wie gefangen gehalten ?
Schliesst die Bude ab und geht. Wohin ?????
Und die Alte kann bis heute noch kein Wort deutsch, nach soviel Jahren in Deutschland, muss aber dauernd im TV auftreten.

Es reicht langsam.

Die Angelegenheit ist langsam schon so blöd, dass die keiner mehr hören will.

Die "Sozi AAL isten" wollen mit Hilfe von Phrasen ; Oden und Symbolen ganz Deutschland zum Denkmal machen.

[Brotzeit]

Jedes Jahr rituell - traditionell die selbe Scheisse von beiden Seiten.
Die Einen klagen jedes Jahr um die gleiche Zeit laut , daß der Anschlag von
Solingen ein Anschlag von Rechten gewesen sei und die Anderen beklagen
sich jedes Jahr um die selbe Zeit , daß der Bombenangriff von Dresden
ein Kriegsverbrechen ( gewesen ) sei ............

[navy]

München 1980, 1992 Mölln, 1993 Solingen, 2011 NSU, 2020 Hanau und Halle.
Alles in der "freiheitlich-dämokratischen" Grundordnung möglich geworden.#
Den besten Staat, den das letzte deutsche Volk, vor seinem kollektiven Exitus, hatte.

:crazy:

Der Spiritus, der damals in Solingen verwendet wurde, war in der Türkei hergestellt, also war von Beginn an Alles gefälscht, die Ermittlungen manipuliert, weil die Politik eine Show brauchte, gegen Bös Rechts

[ich58]

Der Spiritus, der damals in Solingen verwendet wurde, war in der Türkei hergestellt, also war von Beginn an Alles gefälscht, die Ermittlungen manipuliert, weil die Politik eine Show brauchte, gegen Bös Rechts
Haben die türkischen Hühner nicht Benzin mit Heizöl im Ölofen verwechselt?

[bismarke]

Aus der Taz wohlgemerkt:
https://taz.de/!1600202/

[Differentialgeometer]

Aus der Taz wohlgemerkt:
https://taz.de/!1600202/
Bei rechten Anschlägen gibt es offenbar einen Namen zweimal: zwei Uwes, zwei Christians.... :D

[Lykurg]

Ich kann mich noch an den Tag erinnern. Brandanschlag im Fernsehen. "Die Republikaner" sind schuld (damals waren sie in einige Landtage eingezogen). Nach dem Brandanschlag, nachweislich von BRD-Verfassungsschutzspitzeln durchgeführt, waren die bösen "Reps" die Türkenmörder und "geistigen Brandstifter". In den Medien stellte man sie als Direktschuldige an den armen, verbrannten Türken dar.

In meiner Schule heulten auch die auf, die die Reps vorher gut gefunden hatten. Mich juckte das nicht. Ich hasste Türken so oder so als deutsches "Ghettokid", auch wenn ich den "rechten Anschlag" als unsinnig erachtete.

[frundsberg]

Haben die türkischen Hühner nicht Benzin mit Heizöl im Ölofen verwechselt?

Darum geht es nicht!
Findest du es normal, was dieser Staat daraus gemacht hat???

[sibilla]

Darum geht es nicht!
Findest du es normal, was dieser Staat daraus gemacht hat???

ich werfe da auch noch eines in die runde:

backnang

ein gedöhns ohne ende, bis sich rausstellte, daß die oma mit brennender zigarette einschlief und mit diesem brand die komplette familie auslöschte.

man munkelte, der mann wollte eine neue familie und brachte kurzerhand die alte um.

ich habe jetzt gesucht, nix mehr darüber gefunden, einige ergebnisse wurden entfernt.

ich weiß aber noch, daß es einen türkischen aufstand gab, alles ging durch die gazetten, die leichen wurden in die heimat überführt und feddsch war die ganze chose.

es wurde dem vermieter angekreidet, er wäre seiner verantwortung in sachen sicherheit nicht nachgekommen, danach hat sich herausgestellt, die großfamilie hat kreuz und quer strom geklaut.

kann sich da jemand noch daran erinnern?:?

[Blaz]

https://www.youtube.com/watch?v=EVP_q7nmRps&t=19s

Minute 0:39: Deutsche Frau: "Wir schämen uns". Vielleicht ist es echt. Vielleicht aber auch ein Absprache und Schauspiel. Beides ist in diesem Staat möglich.Wie ne Weiße sieht die Alte auch irgendwie nicht aus. Absprache und Schauspiel sind deswegen sehr wahrscheinlich.

[Schwabenpower]

ich werfe da auch noch eines in die runde:

backnang

ein gedöhns ohne ende, bis sich rausstellte, daß die oma mit brennender zigarette einschlief und mit diesem brand die komplette familie auslöschte.

man munkelte, der mann wollte eine neue familie und brachte kurzerhand die alte um.

ich habe jetzt gesucht, nix mehr darüber gefunden, einige ergebnisse wurden entfernt.

ich weiß aber noch, daß es einen türkischen aufstand gab, alles ging durch die gazetten, die leichen wurden in die heimat überführt und feddsch war die ganze chose.

es wurde dem vermieter angekreidet, er wäre seiner verantwortung in sachen sicherheit nicht nachgekommen, danach hat sich herausgestellt, die großfamilie hat kreuz und quer strom geklaut.

kann sich da jemand noch daran erinnern?:?
Ja, ich

[ABAS]

Bisher war mir nicht bekannt das der abgetakelte Fussballprofi Rudi Voeller der Ehrenbuergermeister
der Stadt Hanau ist. Nachdem er sich heute bei der Gedenkfeier oeffentlich einen ueber " Hass "
" philosophisch rausgewuergt " hat, weiss ich es. Rudi Voeller ist sich scheinbar fuer nichts zu schade.


https://www.youtube.com/watch?v=vZ4nYRdP16c

[ABAS]

Was bleibt sind umbenannte Strassen!


GEDENKEN AN HANAU-OPFER
Die Fraktion will Hanauer Landstraße umbenennen

In Gedenken an die Opfer des rassistischen Anschlags in Hanau will Die Fraktion die Hanauer Landstraße in kürzere Abschnitte zerlegen. Die einzelnen Abschnitte sollen die Namen der Opfer tragen. Am 19. Februar jährt sich der rassistische Anschlag in Hanau zum ersten Mal. Neun Menschen hatte der Täter damals erschossen, bevor er seine Mutter und anschließend sich selbst tötete. Die Fraktion, ein Zusammenschluss aus Die Partei, Freie Wähler und Piraten im Römer, stellt nun eine Idee vor, um der Opfer von Hanau dauerhaft zu gedenken. In einem Antrag an die Stadtverordnetenversammlung fordert Die Fraktion, die Hanauer Landstraße zu kürzen, indem sie ab dem Osthafenplatz in zehn Abschnitte zerlegt wird. Neun Abschnitte sollen die Namen der neun Opfer des Anschlags tragen, das letzte Teilstück soll den Namen Hanauer Landstraße behalten.

Die Umbenennung von Straßen als Mahnmal oder im Gedenken an Personen sei in Deutschland eine übliche Tradition, sagte Nico Wehnemann, verkehrspolitischer Sprecher der Fraktion, zu der Idee. Die Hanauer Landstraße berge allein wegen ihres Namens „erinnerungspolitisches Potenzial“. „Der Angriff eines Rassisten in Hanau auf unsere Freunde und Mitbürger:innen vor fast einem Jahr hat uns alle sprachlos gemacht und vielen Familien Leid bracht“, so Wehnemann.

Mit einem Graffiti ist im Juni 2020 unter der Friedensbrücke in Frankfurt bereits ein Ort geschaffen worden, um den Opfern des Anschlags in Hanau zu gedenken. Im Dezember hatten Unbekannte das Graffiti beschmiert. „Ein Graffito kann beschmiert werden und der Mensch kann vergessen. Wir möchten ihn vom Weg des Vergessens abhalten und ihn auf direktem Wege konfrontieren“, sagte Nico Wehnemann. Durch die Umbenennung der Hanauer Landstraße solle ein bleibendes Mahnmal geschaffen werden. Zudem könne die „nicht enden wollende“ Straße mit den neuen Namen wieder an Bedeutung gewinnen, die sie spätestens seit dem Umzug des Dialogmuseums endgültig verloren habe, heißt es im Antrag an die Stadtverordnetenversammlung.

Geht es nach der Fraktion, soll der Abschnitt der Hanauer Landstraße zwischen Osthafenplatz und Hugo-Stinnes-Straße künftig den Namen Fatih-Saraçoğlu-Straße tragen. Zwischen Hugo-Stinnes-Straße und Schwedlerstraße soll dann die Said-Nesar-Hashemi-Straße liegen. Der nächste Abschnitt bis zur Intzestraße soll in Vili-Viorel-Păun-Straße umbenannt werden, gefolgt von der Kaloyan-Velkov-Straße (bis zur A 661). Dem Abschnitt zwischen der A 661 und der Daimlerstraße will die Fraktion den Namen Hamza-Kurtovic-Straße geben. Bis zu Carl-Benz-Straße soll dann die Gökhan-Gultekin-Straße zu finden sein. Der folgende Abschnitt bis zur Ernst-Heinkel-Straße soll den Namen Sedat-Gürbüz-Straße bekommen und an die Mercedes-Kierpacz-Straße anschließen. Zwischen Cassellstraße und Alt Fechenheim soll mit der Ferhat-Unvar-Straße dem neunten Hanauer Opfer gedacht werden. Zwischen Alt Fechenheim und Frankfurter Landstraße bliebe der Name der Hanauer Landstraße erhalten.

Verkehrsdezernent Klaus Oesterling (SPD) kann sich eine Zerlegung und Umbenennung der Hanauer Landstraße nicht vorstellen. „Generell stehe ich der Idee, Personen mit Straßennamen zu gedenken, positiv gegenüber. Allerdings halte ich das eher in einem Neubaugebiet für möglich“, so Oesterling. Vor allem wegen der Adressfindung der vielen Gewerbetreibenden, aber auch der Anwohner auf der Hanauer Landstraße sehe der Verkehrsdezernent eine Umbenennung kritisch. In der Vergangenheit seien Versuche, eine Straße umzubenennen immer wieder am Widerstand der Anwohner gescheitert, so Oesterling.

Zudem verweist der Verkehrsdezernent darauf, dass für die Namensgebung von Straßen grundsätzlich die jeweiligen Ortsbeiräte zuständig seien. Steht eine Namensänderung zur Debatte, würde der Ortsbeirat aus einer festgelegten Liste mit Namensvorschlägen einen neuen Straßennamen auswählen. Die vorgeschlagenen Namen der Fraktion müssten also zunächst in die Liste aufgenommen werden. „Wenn dann zum Beispiel in einem Neubaugebiet eine Straße benannt werden soll, könnte sich der zuständige Ortsbeirat einen dieser Namen aussuchen, um dort den Opfern des Anschlags zu gedenken“, so Oesterling.

https://www.journal-frankfurt.de/journal_news/Gesellschaft-2/Gedenken-an-Hanau-Opfer-Die-Fraktion-will-Hanauer-Landstrasse-umbenennen-36870.html

Hanau scheint schon fast so verkommenen zu sein wie das Dreckloch Offenbach.

[ich58]

Darum geht es nicht!
Findest du es normal, was dieser Staat daraus gemacht hat???
Nein, der sogenannte Staat, ist nicht meiner, ist die ideale Mischung zwischen Goebbels und Mielke. Leider betrachten immer noch Idioten dies als Demokratie.

[frundsberg]

Ich erinnere mich dunkel, dass der Brand nach offizieller Darstellung mit Benzin gelegt wurde, aber in Wirklichkeit in Deutschland
nicht erhältliches Pinienterpentinöl als Brandursache/beschleuniger ermittelt worden war. War übrigens hierzuforum schon mal
Thema, gehen wir zurück ins Jahr 2012:



Quelle (danke, @Eloy): http://politikforen.net/showthread.php?129813-Rostock-20-Jahre-Mahnfeuer!/page44. #432.

https://www.derschelm.com/content/285.jpg

Am 4.11. jährt sich der NSU zum 10. Jahrestag. 4 Tage später stellt sich eine verängstigte B.Z. der Polizei.

War sie wirklich "mitschuldig"???

[frundsberg]

Ich erinnere mich dunkel, dass der Brand nach offizieller Darstellung mit Benzin gelegt wurde, aber in Wirklichkeit in Deutschland
nicht erhältliches Pinienterpentinöl als Brandursache/beschleuniger ermittelt worden war. War übrigens hierzuforum schon mal
Thema, gehen wir zurück ins Jahr 2012:



Quelle (danke, @Eloy): http://politikforen.net/showthread.php?129813-Rostock-20-Jahre-Mahnfeuer!/page44. #432.

https://derschelm.com/images/product/tb3_o_a_krawalle_und_brandanschlaege_hinterg_581.j pg

Ja, da hast du recht!

Die 4 Jungens damals wurden ohne Sachbeweise verurteilt. Die Grundlage zu ihrer Verurteilung war ein abgepresstes Geständnis. Soviel "Rechtstaat" muß schon sein.
Der Anschlag fand am 29. Mai 1993 statt und wird dieses Jahr von der Bundesrepublik zum 30. Mal "zelebriert".

Wahrscheinlich wird dieses Buch hier etwas Licht ins Dunkel bringen. Jedenfalls ist es zu hoffen...

https://derschelm.com/o-a-krawalle-und-brandanschlaege-hintergruende-zur-deutschen-auslaenderfeindlichkeit.html

[luggi69]

1991 / 1992 waren wir abgelenkt im Bauboom. Zinsen um die Zehn Prozent - danke Deutschlands Regierung und Marionetten!

[frundsberg]

1991 / 1992 waren wir abgelenkt im Bauboom. Zinsen um die Zehn Prozent - danke Deutschlands Regierung und Marionetten!

Verstehe deinen Kommentar nicht. Was hat dein "Bauboom" mit Brandanschlägen zu tun?

[navy]

Ich erinnere mich dunkel, dass der Brand nach offizieller Darstellung mit Benzin gelegt wurde, aber in Wirklichkeit in Deutschland
nicht erhältliches Pinienterpentinöl als Brandursache/beschleuniger ermittelt worden war. War übrigens hierzuforum schon mal
Thema, gehen wir zurück ins Jahr 2012:

Quelle (danke, @Eloy): http://politikforen.net/showthread.php?129813-Rostock-20-Jahre-Mahnfeuer!/page44. #432.
Nur in der Türkei erhältlich. Damit wäre schon Alles gesagt, das hier Täter erneut wie Amri produziert wurden

[Kaktus]

Ich gehe davon aus, dass die meisten Attentate und auch viele Morde, darunter Breitscheidplatz, Oktoberfest, Dönermorde, NSU, Halle, Mord an Heisig (angebl. Selbstmord :auro:) und noch etliche mehr vom Staat selbst begangen, beauftragt oder zumindest geduldet wurden.

[frundsberg]

Ich gehe davon aus, dass die meisten Attentate und auch viele Morde, darunter Breitscheidplatz, Oktoberfest, Dönermorde, NSU, Halle, Mord an Heisig (angebl. Selbstmord :auro:) und noch etliche mehr vom Staat selbst begangen, beauftragt oder zumindest geduldet wurden.

Eine gewagte These.

Welche Bücher empfiehlst du?

[frundsberg]

SPON von 2013..:

"Dieser Anschlag hat Deutschland verändert: Vor 20 Jahren, in der Nacht zum 29. Mai 1993, brannte das Haus der türkischstämmigen Großfamilie Genç in der Unteren Wernerstraße 81 im nordrhein-westfälischen Solingen. Der Brandanschlag gilt heute als eine der folgenschwersten rassistischen Taten in der Geschichte der Bundesrepublik, er wurde zum Symbol für Fremdenhass und militante Ausländerfeindlichkeit..."

http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/brandanschlag-in-solingen-was-taeter-und-opfer-heute-sagen-a-901431.html



https://www.youtube.com/watch?v=9UBkWRgv-R8

Eine einzige Spur deutscher Verwüstungen: Solingen, NSU, Hanau ...

[Kaktus]

Eine gewagte These.

Welche Bücher empfiehlst du?
Ich bin mir nicht sicher, ob es Verleger gibt, die das gerne drucken möchten. Ich habe mir das aus diversen ernst zu nehmenden Foren zusammen gesucht. Übrigens gehört der Amoklauf in der Erfurter Schule auch noch dazu, wie mir gerade einfällt.

[frundsberg]

Ich bin mir nicht sicher, ob es Verleger gibt, die das gerne drucken möchten. Ich habe mir das aus diversen ernst zu nehmenden Foren zusammen gesucht. Übrigens gehört der Amoklauf in der Erfurter Schule auch noch dazu, wie mir gerade einfällt.

Texte gesammelt?

Was war mit den Anschlägen in Mölln/Solingen?

[Peter Lustig]

Texte gesammelt?

Was war mit den Anschlägen in Mölln/Solingen?

Ja da gab es auch ergebnisse das im Keller wohl am Strom manipuliert wurde um Strom zu stehlen
Und dann die Bude abgefackelt durch den diebstahl und zu dünnen Leitungen, aber das passt nicht ins konzept der linken, dann müssen es rechte gewesen sein , das gefällt linken gesocks besser
Und man kann als ausländer noch einen auf Opfer machen

[marion]

Ja da gab es auch ergebnisse das im Keller wohl am Strom manipuliert wurde um Strom zu stehlen
Und dann die Bude abgefackelt durch den diebstahl und zu dünnen Leitungen, aber das passt nicht ins konzept der linken, dann müssen es rechte gewesen sein , das gefällt linken gesocks besser
Und man kann als ausländer noch einen auf Opfer machen

in Solingen war wahrscheinlich der VS involviert

https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/panorama_die_reporter/Der-V-Mann-ein-linker-Spitzel-packt-aus,sendung1264174.html

[frundsberg]

Ja da gab es auch ergebnisse das im Keller wohl am Strom manipuliert wurde um Strom zu stehlen
Und dann die Bude abgefackelt durch den diebstahl und zu dünnen Leitungen, aber das passt nicht ins konzept der linken, dann müssen es rechte gewesen sein , das gefällt linken gesocks besser
Und man kann als ausländer noch einen auf Opfer machen

Bist du sicher, daß du nicht "Backnag" meinst?Wenn das "aus Zufall" geschah, wie konnte die Bundesrepublik schon 2 Tage später "deutsche Täter" präsentieren?
Ist nun das "Abzapfen" von Strom schlimm, oder das Präsentieren völlig unschuldiger junger Volksgenossen...?

[sibilla]

Ich bin mir nicht sicher, ob es Verleger gibt, die das gerne drucken möchten. Ich habe mir das aus diversen ernst zu nehmenden Foren zusammen gesucht. Übrigens gehört der Amoklauf in der Erfurter Schule auch noch dazu, wie mir gerade einfällt.

.... plus winnenden, nicht zu vergessen.

diese dame war bei den amokläufen eifrig zugange und wie ich später erfuhr, auch bei breivik/utoya.

https://www.focus.de/gesundheit/experten/alina-wilms_id_9269629.html

https://www.aerztezeitung.de/Medizin/Eine-Lehre-aus-Erfurt-In-Winnenden-war-sehr-schnell-psychologische-Hilfe-vor-Ort-364559.html

https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/erfurt-amoklauf-gedenken-101.html

https://www.eurogamer.de/psychologin-spiele-programmieren-den-verstand-junger-manner

daraufhin wurde in stuttgart ganz dekorativ ein container aufgestellt, ein paar dieser spiele mediengerecht eingeworfen und fertig war der käse.

https://www.n-tv.de/busch/Amok-Trauma-und-dann-article761250.html

gibt noch mehr, wenn man es wissen will.

[sibilla]

Bist du sicher, daß du nicht "Backnag" meinst?Wenn das "aus Zufall" geschah, wie konnte die Bundesrepublik schon 2 Tage später "deutsche Täter" präsentieren?
Ist nun das "Abzapfen" von Strom schlimm, oder das Präsentieren völlig unschuldiger junger Volksgenossen...?

nein, backnang war eine brennende zigarette, die die großmutter geraucht hat. den stromklau wollten sie dem gaststättenpächter in die schuhe schieben.

guggsch du:

https://de.wikipedia.org/wiki/Wohnhausbrand_in_Backnang_2013#:~:text=Der%20Wohnh ausbrand%20in%20Backnang%20ereignete%20sich%20am%2 0fr%C3%BChen,Menschen%20in%20Sicherheit%20bringen% 20konnten%2C%20darunter%20die%20Gro%C3%9Fmutter.

https://www.bing.com/images/search?q=brand+in+backnang&qpvt=brand+in+backnang&FORM=IGRE

mittlerweile wurden, wie üblich "einige ergebnisse entfernt"

[Ruprecht]

Hatte schon damals erhebliche Zweifel, die "Täter" passten absolut nicht zur Tat und zur Durchführung.
Denke das waren politische Bauernopfer um die Sache "Rächtz" zu vernorden.

[Rhino]

Ja da gab es auch ergebnisse das im Keller wohl am Strom manipuliert wurde um Strom zu stehlen
Und dann die Bude abgefackelt durch den diebstahl und zu dünnen Leitungen, aber das passt nicht ins konzept der linken, dann müssen es rechte gewesen sein , das gefällt linken gesocks besser
Und man kann als ausländer noch einen auf Opfer machen

Die Bessermenschen huldigen eben durchaus ihren eigenen Verschwoerungstheorien, wenn es ihnen passt.


Hatte schon damals erhebliche Zweifel, die "Täter" passten absolut nicht zur Tat und zur Durchführung.
Denke das waren politische Bauernopfer um die Sache "Rächtz" zu vernorden.

Ein Schulfreund nannte die damals "Vorzeigetaeter". Das war genau das was das System brauchte und die Linken, die noch vom Zusammenbruch des Ostblocks angeschlagen waren, konnten hatten wieder ein Feindbild.

[Kaktus]

.... plus winnenden, nicht zu vergessen.

diese dame war bei den amokläufen eifrig zugange und wie ich später erfuhr, auch bei breivik/utoya.

https://www.focus.de/gesundheit/experten/alina-wilms_id_9269629.html

https://www.aerztezeitung.de/Medizin/Eine-Lehre-aus-Erfurt-In-Winnenden-war-sehr-schnell-psychologische-Hilfe-vor-Ort-364559.html

https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/erfurt-amoklauf-gedenken-101.html

https://www.eurogamer.de/psychologin-spiele-programmieren-den-verstand-junger-manner

daraufhin wurde in stuttgart ganz dekorativ ein container aufgestellt, ein paar dieser spiele mediengerecht eingeworfen und fertig war der käse.

https://www.n-tv.de/busch/Amok-Trauma-und-dann-article761250.html

gibt noch mehr, wenn man es wissen will.
Das ist doch eigentlich ein sehr interessantes Thema. Sollten wir nicht einen Strang "Staatsterrorismus" aufmachen?

[sibilla]

Das ist doch eigentlich ein sehr interessantes Thema. Sollten wir nicht einen Strang "Staatsterrorismus" aufmachen?

irgendwo hatten wir mal sowas, meine ich mich zu erinnern, aber wo?

zu winnenden wurden dann auch parallelen zu eislingen gezogen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Vierfachmord_von_Eislingen

da spielte die schule in winnenden auch eine rolle, wurde dann aber ganz schnell abgewürgt, als es brenzlig wurde.

[Rhino]

Das ist doch eigentlich ein sehr interessantes Thema. Sollten wir nicht einen Strang "Staatsterrorismus" aufmachen?

Wie willst Du das denn beweisen?
Bestenfalls kann man Widersprueche im Tathergang aufzeigen. Dass der oder ein Staat bzw. Leute aus Geheimdiensten dahinter stecken, kann dann zwar impliziert werden... Aber ohne eigenes Ermittlungsvermoegen eben nicht nachgewiesen werden.

Bei aelteren Faellen, die mehr Dokumentation haben und bei denen auch mehr Vorarbeit gemacht wurde, duerfte es etwas leichter sein. Stichwort Oktoberfestattentat.

[Kaktus]

Wie willst Du das denn beweisen?
Bestenfalls kann man Widersprueche im Tathergang aufzeigen. Dass der oder ein Staat bzw. Leute aus Geheimdiensten dahinter stecken, kann dann zwar impliziert werden... Aber ohne eigenes Ermittlungsvermoegen eben nicht nachgewiesen werden.

Bei aelteren Faellen, die mehr Dokumentation haben und bei denen auch mehr Vorarbeit gemacht wurde, duerfte es etwas leichter sein. Stichwort Oktoberfestattentat.
Ich habe das vorgeschlagen, damit wir uns hier nicht so verzetteln

[Brombeere]

Ich gehe davon aus, dass die meisten Attentate und auch viele Morde, darunter Breitscheidplatz, Oktoberfest, Dönermorde, NSU, Halle, Mord an Heisig (angebl. Selbstmord :auro:) und noch etliche mehr vom Staat selbst begangen, beauftragt oder zumindest geduldet wurden.

Da faellt mir noch spontan das "Celler Loch" ein und die Ermordung der RAF-Fuehrung in Stuttgart- Stammheim. Ausserdem ein Vorfall in FFM, vor meinen Augen, als ein Wasserwerfer mit Vorsatz einen Demonstranten ueberfuhr und ermordete.

[Kaktus]

Da faellt mir noch spontan das "Celler Loch" ein und die Ermordung der RAF-Fuehrung in Stuttgart- Stammheim. Ausserdem ein Vorfall in FFM, vor meinen Augen, als ein Wasserwerfer mit Vorsatz einen Demonstranten ueberfuhr und ermordete.
Und das ist nur in D...

[Rhino]

Ich habe das vorgeschlagen, damit wir uns hier nicht so verzetteln
Gut: Strang mit dem Thema kann ja her. Auch wenn das Verdachtsmomente bestehen, koennen Artikel plaziert werden.


Da faellt mir noch spontan das "Celler Loch" ein und die Ermordung der RAF-Fuehrung in Stuttgart- Stammheim. Ausserdem ein Vorfall in FFM, vor meinen Augen, als ein Wasserwerfer mit Vorsatz einen Demonstranten ueberfuhr und ermordete.

In der Causa Celler Loch bestaetigt sogar Wikipedia die Verschwoerungstheorie:
https://de.wikipedia.org/wiki/Celler_Loch

Ob die RAF-Oberen tatsaechlich in Stammheim ermordert wurden, ist allerdings fraglich. Die RAF-Sympathisanten haben das aber immer wieder gerne behauptet. Die Geheimdienste halte ich auch fuer so schlau, dass sie da eher etwas wie Herzinfarkt vortaeuschen. Wobei es merkwuerdig ist, wenn alle viere das gleichzeitig haben.

Die Frage ist auch wie authentisch die RAF war. Am Anfang schien das ja so gewesen zu sein, aber nach einiger Zeit duerften da auch Leute eingeschleust worden sein. Auch beim Mord an Alfred Herrhausen glaube ich nicht an RAF-Taeterschaft.

[Kaktus]

Gut: Strang mit dem Thema kann ja her. Auch wenn das Verdachtsmomente bestehen, koennen Artikel plaziert werden.



In der Causa Celler Loch bestaetigt sogar Wikipedia die Verschwoerungstheorie:
https://de.wikipedia.org/wiki/Celler_Loch

Ob die RAF-Oberen tatsaechlich in Stammheim ermordert wurden, ist allerdings fraglich. Die RAF-Sympathisanten haben das aber immer wieder gerne behauptet. Die Geheimdienste halte ich auch fuer so schlau, dass sie da eher etwas wie Herzinfarkt vortaeuschen. Wobei es merkwuerdig ist, wenn alle viere das gleichzeitig haben.

Die Frage ist auch wie authentisch die RAF war. Am Anfang schien das ja so gewesen zu sein, aber nach einiger Zeit duerften da auch Leute eingeschleust worden sein. Auch beim Mord an Alfred Herrhausen glaube ich nicht an RAF-Taeterschaft.
Damals, als die sog. Selbstmorde der RAF passierten, gab es im Stern eine Artikelserie, wo das sehr stark angezweifelt wurde. Da waren die Geheimdienste vielleicht noch nicht so weit, wie sie heute sind...

Das Attentat auf Herrhausen war wahrscheinlich keine RAF-Aktion. Er durchkreuzte mit seinen Vorschlägen die Pläne des Deep State und musste weg. Der Sohn von Herrhausen kämpft mW noch heute für eine Aufklärung des Falles.

[frundsberg]

Da faellt mir noch spontan das "Celler Loch" ein und die Ermordung der RAF-Fuehrung in Stuttgart- Stammheim. Ausserdem ein Vorfall in FFM, vor meinen Augen, als ein Wasserwerfer mit Vorsatz einen Demonstranten ueberfuhr und ermordete.

Echt jetzt? Wann war das denn?