Russischer Oppositionspolitiker in Moskau erschossen

[FranzKonz]

irgendwie haben alle oppositionelle schillernde Privatleben siehe pussy riot :auro:

Das war eher eine schräge Pornokaschperltruppe als Opposition.

[FranzKonz]

Denkst du Obama kann ohne Schutz durch Strassen laufen, was soll deine Anspielung.

Und Merkel kommt besser auch nicht zwischen mich und meine Axt.

[Muninn]

https://www.youtube.com/watch?v=ZsoJOjt25vU

Gestern wurd hier kurz über die Makarow diskutiert. Ich vermute einmal das die allermeisten Soldaten die so ein Ding mal in der Hand hatten nicht wirklich damit über konnten. Wie man oben sehen kann. Auch eine Makarow kann treffen, wenn man sie zu zähmen weis.

[Trantor]

Denkst du Obama kann ohne Schutz durch Strassen laufen, was soll deine Anspielung.Der Unterschied zwischen Obama und Putin bzw Nemzow liegt in der Motivation des potentiellen Täters.

[Bieleboh]

https://www.youtube.com/watch?v=ZsoJOjt25vU

Gestern wurd hier kurz über die Makarow diskutiert. Ich vermute einmal das die allermeisten Soldaten die so ein Ding mal in der Hand hatten nicht wirklich damit über konnten. Wie man oben sehen kann. Auch eine Makarow kann treffen, wenn man sie zu zähmen weis.

Ja. Die Trainingszeit mit der Makarov war eindeutig zu kurz, um sie wirklich beherrschen zu können. Zur Schießausbildung gehörte in unserer Einheit fast außschließlich der Umgang mit der AK 74.

[KatII]

Der Unterschied zwischen Obama und Putin bzw Nemzow liegt in der Motivation des potentiellen Täters.

Du solltest einsehen, dass Nemzow nicht wirklich Angst hatte, von Putin umgebracht zu werden. Putins Handeln ist von außen sehr kalkulierbar. Umgekehrt weiß der Kreml selten woher die nächste CIA-Stinkbombe kommen wird.

[moishe c]

PUTIN vor dem AUS?

Die hochintelligente Forenschreiberin Gagganda Goldhuhn treibt Putin in die Enge. Putin international isoliert, er wird in allen McWürger-Lokalen weltweit nicht mehr bedient. Wenn doch, muß er alleine am Tisch sitzen.
Gagganda Goldhuhn kündigt an, Putin demnächst zur Rechenschaft zu ziehen.
Kann 3.Weltkrieg durch Frau Goldhuhn noch verhindert werden? Reicht die Farbe in ihrer Offsetdruckmaschine, oder scheitert die Friedensmission von Gagganda Goldhuhn an ein paar Büchsen Druckerfarbe?
=============================================

An alle Yankee-Poodles, BRD-V-Leute und Systemfotz...kollaborateure!

Schaut euch den Nemzov an, oder auch die beiden "NSU"-Uwes!
Wenn es der "westlichen Verwesungsgemeinschaft" in den Kram paßt, schlachtet sie euch!
So, wie sie die Matrosen der USS Maine geopfert haben, oder die Marinesoldaten in Pearl Harbor oder die 2999 Menschen in den Spekulantentürmen oder ihre Religionsbrüder in Europa, von denen ihnen 100 weniger wert waren, "als eine Kuh in Palästina"!

Mein Rat an alle System-Pudel: Gebraucht eueren Kopf - genauer das Resthirn in euerem Kopf - so lange ihr eueren Kopf noch habt!

[Helenos von Troja]

https://www.youtube.com/watch?v=ZsoJOjt25vU

Gestern wurd hier kurz über die Makarow diskutiert. Ich vermute einmal das die allermeisten Soldaten die so ein Ding mal in der Hand hatten nicht wirklich damit über konnten. Wie man oben sehen kann. Auch eine Makarow kann treffen, wenn man sie zu zähmen weis.

Zumindest zeigt das Video, dass ein geübter Schütze auch mit einer Makarow auf vier, fünf Metern Entfernung nicht von sieben Schüssen drei versemmeln muss. Falls es ein Profikiller war, sollte er noch mal über die richtige Berufswahl nachdenken. Wäre Nemzow zum Selbstschutz bewaffnet gewesen, würde jetzt wohl der Killer tot an der Kremlmauer liegen.

[reflecthofgeismar]

PUTIN vor dem AUS?

Die hochintelligente Forenschreiberin Gagganda Goldhuhn treibt Putin in die Enge. Putin international isoliert, er wird in allen McWürger-Lokalen weltweit nicht mehr bedient. Wenn doch, muß er alleine am Tisch sitzen.
Gagganda Goldhuhn kündigt an, Putin demnächst zur Rechenschaft zu ziehen.
Kann 3.Weltkrieg durch Frau Goldhuhn noch verhindert werden? Reicht die Farbe in ihrer Offsetdruckmaschine, oder scheitert die Friedensmission von Gagganda Goldhuhn an ein paar Büchsen Druckerfarbe?
=============================================

An alle Yankee-Poodles, BRD-V-Leute und Systemfotz...kollaborateure!

Schaut euch den Nemzov an, oder auch die beiden "NSU"-Uwes!
Wenn es der "westlichen Verwesungsgemeinschaft" in den Kram paßt, schlachtet sie euch!
So, wie sie die Matrosen der USS Maine geopfert haben, oder die Marinesoldaten in Pearl Harbor oder die 2999 Menschen in den Spekulantentürmen oder ihre Religionsbrüder in Europa, von denen ihnen 100 weniger wert waren, "als eine Kuh in Palästina"!

Mein Rat an alle System-Pudel: Gebraucht eueren Kopf - genauer das Resthirn in euerem Kopf - so lange ihr eueren Kopf noch habt!

Wie immer. :gp:
Irgendwie überkommt mich das Gefühl, dass du ein "Ehrenarier" bist.
Kleener Erhard, du!:sark:

[Menetekel]

Interessant, interessant!


Westliches Vorwissen im Mordfall Nemzow?

http://www.internetz-zeitung.eu/index.php/3070-westliches-vorwissen-im-mordfall-nemzow

[Trantor]

Du solltest einsehen, dass Nemzow nicht wirklich Angst hatte, von Putin umgebracht zu werden. Putins Handeln ist von außen sehr kalkulierbar. Umgekehrt weiß der Kreml selten woher die nächste CIA-Stinkbombe kommen wird.




Boris Reitschuster über seine letzte Begegnung mit Nemzow im Juli in der russischen Hauptstadt. Damals habe Nemzow ihm ein Handy-Video gezeigt, in dem er vor laufender TV-Kamera den Satz sagt: "Putin ist gefickt", was im Russischen heißt, Putin sei verrückt. Nemzow habe zu Reitschuster gesagt: "Was meinst du, war das zu viel? Werden sie mich dafür umbringen?" Reitschuster berichtet, er habe geantwortet: "Dich? Nein, du bist zu bekannt, an dich trauen sie sich nicht ran." Nemzows Reaktion: "Ich fürchte, du irrst dich. Damit habe ich mein Urteil selbst unterzeichnet."

http://www.n-tv.de/politik/War-der-Mord-Rache-fuer-eine-Beleidigung-article14609146.html

[KatII]

PUTIN vor dem AUS?

Die hochintelligente Forenschreiberin Gagganda Goldhuhn treibt Putin in die Enge. Putin international isoliert, er wird in allen McWürger-Lokalen weltweit nicht mehr bedient. Wenn doch, muß er alleine am Tisch sitzen.
Gagganda Goldhuhn kündigt an, Putin demnächst zur Rechenschaft zu ziehen.
Kann 3.Weltkrieg durch Frau Goldhuhn noch verhindert werden? Reicht die Farbe in ihrer Offsetdruckmaschine, oder scheitert die Friedensmission von Gagganda Goldhuhn an ein paar Büchsen Druckerfarbe?
=============================================

An alle Yankee-Poodles, BRD-V-Leute und Systemfotz...kollaborateure!

Schaut euch den Nemzov an, oder auch die beiden "NSU"-Uwes!
Wenn es der "westlichen Verwesungsgemeinschaft" in den Kram paßt, schlachtet sie euch!
So, wie sie die Matrosen der USS Maine geopfert haben, oder die Marinesoldaten in Pearl Harbor oder die 2999 Menschen in den Spekulantentürmen oder ihre Religionsbrüder in Europa, von denen ihnen 100 weniger wert waren, "als eine Kuh in Palästina"!

Mein Rat an alle System-Pudel: Gebraucht eueren Kopf - genauer das Resthirn in euerem Kopf - so lange ihr eueren Kopf noch habt!

Ein wahres Wort, volltrefflich!

[Trantor]

Interessant, interessant!



http://www.internetz-zeitung.eu/index.php/3070-westliches-vorwissen-im-mordfall-nemzow

Ja seeehr interessant, die Kameras am Kremel hat die CIA auch ausschaltenl lassen - was die CIA nicht alles kann, schonmal dran gedacht das Putin auch nur eine Marionette von der CIA und den Juden ist?


http://www.n-tv.de/politik/Kreml-Kameras-bei-Mord-ausser-Betrieb-article14612731.html

[ABAS]

Der Kreml geht von einem moeglichen Auftragsmord aus und spricht von einer großen Provokation.

Das Attentat sieht nach einem Auftragsmord aus der durch
den Geheimdienst oder externe Dienstleister der USA,
Briten, Israelis oder Polen operativ durchgefuehrt wurde, in
Versuchsabsicht die Regierung Russlands zu deskreditieren.
Es kann auch sein das der Mordauftrag von der US Militaerjunta
bzw. ukrainischen Oligarchenmarionette Poroschenko erteilt wurde.

[KatII]

http://www.n-tv.de/politik/War-der-Mord-Rache-fuer-eine-Beleidigung-article14609146.html

Für Clowns wie dich, ist es wohl eine stichhaltige Argumentation, dass ein in der Öffentlichkeit stehender Mann wegen so einer Kleinigkeit beseitigt wird. Da wird sich in deinem Köpfchen wohl auch nichts ändern. Mir erscheint es einfach nur lächerlich.

[Menetekel]

Ebenfalls interessant. Besonders die Leserkommentare treffen ins Schwarz.


Nemzow Mord aus Eifersucht ?

http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/22352-Nemzow-Mord-aus-Eifersucht.html

[konfutse]

Das verschwoerungstheoretisch wahrscheinlichere Motiv scheint allerdings die fuer die gestrige Kundgebung angekuendigten Ukraine-Krieg-Enthuellungen Nemzows zu sein.
Du sagst es: VT. Also für dich ohne Belang, wie man von dir bezgl. anderer VTs immer lesen konnte.

[Menetekel]

Ja seeehr interessant, die Kameras am Kremel hat die CIA auch ausschaltenl lassen - was die CIA nicht alles kann, schonmal dran gedacht das Putin auch nur eine Marionette von der CIA und den Juden ist?


http://www.n-tv.de/politik/Kreml-Kameras-bei-Mord-ausser-Betrieb-article14612731.html

Und Du kleiner Klugmann kannst mich mal. Hatte ich aber schon mal festgestellt.

[ABAS]

Für Clowns wie dich, ist es wohl eine stichhaltige Argumentation, dass ein in der Öffentlichkeit stehender Mann wegen so einer Kleinigkeit beseitigt wird. Da wird sich in deinem Köpfchen wohl auch nichts ändern. Mir erscheint es einfach nur lächerlich.

Boris Nemtsov war zu keiner Zeit ein ernstzunehmender Gegner fuer
Putin und die vom Russischen Volk legitimierte Russische Regierung.
Eine Verdachtszuweisung scheidet daher bereits vom Motiv aus!

Warum sollte die Regierung Russlands einen " Dummpisser " wie Nemtsov
ausschalten lassen?

[Trantor]

Für Clowns wie dich, ist es wohl eine stichhaltige Argumentation, dass ein in der Öffentlichkeit stehender Mann wegen so einer Kleinigkeit beseitigt wird. Da wird sich in deinem Köpfchen wohl auch nichts ändern. Mir erscheint es einfach nur lächerlich.

Das war nicht der Punkt sondern die Frage ob er Angst hatte. Schon wieder vergessen was du vor 5 Minuten geschrieben hast?

[Murmillo]

[
...
Gestern wurd hier kurz über die Makarow diskutiert. Ich vermute einmal das die allermeisten Soldaten die so ein Ding mal in der Hand hatten nicht wirklich damit über konnten. Wie man oben sehen kann. Auch eine Makarow kann treffen, wenn man sie zu zähmen weis.

Mit meiner Dienst-Makarow, nigelnagelneu aus russischer Produktion, traf ich auch noch auf 50m ziemlich genau bzw. die Pistole schoss auch noch auf 50m dort hin, wo ich wollte, dass sie hinschiesst.
25m Entfernung waren da gar kein Problem.

[Trantor]

Und Du kleiner Klugmann kannst mich mal. Hatte ich aber schon mal festgestellt.

Du stellst auch fest das die Erde ne Scheibe ist und unsere Schulbücher von der CIA geschrieben wurden, also so what?

[Jodlerkönig]

Vertuschung im Fall Nemzow?
Kreml-Kameras bei Mord außer Betrieb

Eigentlich ist das Gebiet um den Kreml, wo der russische Kreml-Kritiker Boris Nemzow erschossen wird, gut überwacht. Doch nicht zum Tatzeitpunkt: Viele Überwachungskameras sollen ausgeschaltet gewesen sein.

Zufall oder Vertuschung? Der Kreml-Kritiker Boris Nemzow wird in der Nähe des Kreml erschossen. Doch von der Tat selbst gibt es keine Videoaufzeichnungen - obwohl der Kreml und seine Umgebung durch zahlreiche Videokameras überwacht werden.

http://www.n-tv.de/politik/Kreml-Kameras-bei-Mord-ausser-Betrieb-article14612731.html

merkwürdig, merkwürdiiiiiiiigst!

[cornjung]

Vertuschung im Fall Nemzow? Kreml-Kameras bei Mord außer Betrieb

Mit meiner Dienst-Makarow,

Ebenfalls interessant. Besonders die Leserkommentare treffen ins Schwarz.http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/22352-Nemzow-Mord-aus-Eifersucht.html

Für Clowns wie dich, ist es wohl eine stichhaltige Argumentation, dass ein in der Öffentlichkeit stehender Mann wegen so einer Kleinigkeit beseitigt wird.

Das Attentat sieht nach...

PUTIN vor dem AUS?

Gestern wurd hier kurz über die Makarow diskutiert

Das war eher eine schräge Pornokaschperltruppe als Opposition.
Lest euch mal das durch. Unglaublich...

ZITAT

" Transatlantische Verschwörungstheoretiker schlachten Mord an Boris Nemzow aus

Schon kurz nach dem Tod von Boris Nemzow machen sich die transtlantischen Hetzer und Leichenfledderer über diesen Mord her und entwickeln fleißig das, was ihre US-treuen Propagandablätter regelmäßig als Verschwörungstheorie abtun – wenn es gegen die USA gerichtet ist. Im Spiegel ist es der für seine notorische Propaganda einschlägig bekannte Pavel Lokshin, der bereits kurz nach dem Mord weiß, wer die Täter sind:
“Wer wirklich dahintersteckt, wird wohl für immer das Geheimnis des korrupten russischen Sicherheitsapparats bleiben.” (Spiegel Online (http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-mord-an-putin-kritiker-nemzow-a-1021051.html))Lokshin behauptet damit nicht nur, dass es der russische Sicherheitsapparat selbst war, sondern nimmt damit bereits vorweg, dass er – als pathologischer Verschwörungstheoretiker – auch in Zukunft keine andere Erklärung akzeptieren wird. Sollte der Sicherheitsapparat also Täter präsentieren – was sehr wahrscheinlich ist, aber dazu kommen wir noch – so wird Lokshin wahrscheinlich behaupten, es seien vorgeschobene Sündenböcke – in Wahrheit stecke Putin persönlich dahinter. Lokshin hat als politischer Propagandist ein geschlossenes Weltbild und sieht seine Aufgabe als “Journalist” darin, dieses den Lesern einzuimpfen. Fakten? Logik? Nicht nötig!

Die gleiche verschwörungstheoretische Propaganda findet sich – was niemanden verwundert – bei den Lohnhetzern der Springerpresse. Auch der nicht minder einschlägig bekannte politische Hetzer Jörg Eigendorf weiß natürlich schon, dass Nemzow erschossen wurde, weil “Oppositionspolitik in Russland nicht geduldet wird”. Auch Verschwörungstheoretiker Eigendorf behauptet damit nichts anderes, als dass Nemzow von Sicherheitskräften oder Geheimdienst im Auftrag der Herrschenden ermordet wurde“Lange sah es so aus, als würde Boris Nemzows Oppositionspolitik in Russland geduldet. Seine Erschießung vor den Mauern des Kreml beweist das Gegenteil”. (WELT (http://www.welt.de/politik/ausland/article137923622/Mit-Boris-Nemzow-stirbt-ein-Stueck-Hoffnung.html))

Natürlich sah es nicht “so aus”, als würde Nemzow geduldet, sondern er konnte im Rahmen der Gesetze genauso agieren, wie jeder andere Oppositionspolitiker auch. Dass es diese Opposition seit geraumer Zeit schwer hat, liegt nicht an staatlicher Verfolgung oder Unterdrückung – dafür gibt es keine harten Beweise – sondern an der Zufriedenheit der großen Mehrheit der Bevölkerung mit Putins Politik. Wer von Deutschland aus mit dem Finger auf Russland zeigt, der sollte sich einmal fragen, wie sich geheimdienstliche Überwachung der einzigen Oppositionspartei im Bundestag oder konzertierte Hetze in den gleichgeschalteten deutschen Medien auf jegliche nicht vom Staat organisierte Demo, von den Verhältnissen in Russland substanziell unterscheidet!
Hetzer Eigendorf endet mit dem Satz: “Umsonst wird Boris Nemzow jedenfalls nicht gestorben sein.” Das ist keine leere Drohung. Schmierfink Eigendorf selbst, macht den Tod ja schon zu Geld und schlachtet ihn propagandistisch aus.
Auch in den Öffentlich-Rechtlichen ist die politische Verwertung des Mordes auf vollen Touren. Die tagesschau behauptet auf ihrer Webseite:“Weil er gegen Haftstrafen für Putin-Gegner auf die Straße gegangen war, musste Nemzow vor einem Jahr selbst für mehrere Tage ins Gefängnis.” (tagesschau (http://www.tagesschau.de/ausland/nemzow-103.html)) Die tagesschau nennt weder Ort noch Zeit dieser angeblichen Verhaftung. Es ist nichts anderes als freche Lüge, dass man in Russland verhaftet würde, weil man “gegen Haftstrafen für Putin-Gegner auf die Straße geht.” Verhaftet wird man – wie in Deutschland auch – wenn man eine unangemeldete oder verbotene Demo veranstaltet oder Widerstand gegen die Polizei leistet. Genau deshalb wurde Nemzow nicht im letzten Jahr, sondern 2010 für einige Tage eingeknastet (http://rt.com/politics/nemtsov-opposition-arrest-court/). Über den Vorgang gibt es wenige Informationen. Allerdings hat der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte die Verhaftung im letzten Jahr verurteilt und Nemzow Schadenersatz zugestanden (http://hudoc.echr.coe.int/sites/eng/Pages/search.aspx#%7B%22fulltext%22:[%22nemtsov%22],%22documentcollectionid2%22:[%22GRANDCHAMBER%22,%22CHAMBER%22],%22itemid%22:[%22001-145784%22]%7D). Zu einer Verhaftung im letzten Jahr – wie von der ARD behauptet – ließen sich bisher keinerlei Quellen finden. Es ist mehr als wahrscheinlich, dass es sich nicht nur um eine Lüge, sondern obendrein um den mehr als 4 Jahre alten Vorgang vom 31.12.2010 handelt.

Zum Nemzow-Mord darf man also nicht in die deutschen Schmier- und Propagandamedien – kurz Lügenpresse – schauen, wenn man sich eine valide Meinung bilden will, sondern man muss sich – wie immer – an die Fakten halten. Der Mann wurde in Begleitung einer Frau auf offener Straße mitten in Moskau erschossen. Geht so ein Geheimdienst vor, der genau weiß, dass so ein Mord zuallererst ihm selbst bzw. Putin angehängt würde? Der weiß, dass es sich um eine Steilvorlage für die Opposition handeln würde? Ein Mord, der das Land destabilisiert, statt der Regierung zu nützen? Eine ziemlich groteske Vorstellung!

Zum einen gibt es aus Herrschaftssicht kaum einen Grund Nemzow gerade jetzt zu beseitigen, da Putin auf einem All-Time-High schwebt. Zum anderen hätte ein Geheimdienst ganz andere Methoden – und damit ist sicherlich kein aufsehenerregendes tagelanges Siechtum durch Polonium gemeint. Hätte man Nemzow tatsächlich von Seiten des Geheimdienstes beseitigen wollen, wäre er eines “natürlichen” Todes gestorben und nicht vor Putins Haustür hingerichtet worden – es sei denn, man wollte genau die Propaganda, die wir jetzt serviert bekommen, damit bewirken. Wenn schon Verschwörungstheorie, dann deuten die Umstände in die Richtung, dass der Mord Putin angehängt werden soll. Wer daran ein Interesse hat, liegt auf der Hand.

Vermutet man ein politisches Motiv und geheimdienstliche Kreise, dann muss man sich fragen, welche Ziele diese Kreise verfolgen, denn solche Täter handeln nicht emotional, sondern überlegen sich die Auswirkungen sehr genau. Die Frage ist: Cui bono? Logische Überlegungen dieser Art deuten nicht in Richtung des russischen Geheimdienstes, sondern geradewegs in die andere Richtung. Diese Täter wird man tatsächlich schwerlich dingfest machen.

Lässt man Verschwörungstheorien ganz beseite, dann ist anzunehmen, dass der Mord aus kriminellen Kreisen mit kriminellen oder politischen Hintergründen begangen wurde. Dabei kommen kriminelle Geschäftshintergründe genauso in Betracht, wie mögliche politisch-extremistische Täter. Diese Täter zu schnappen und zu überführen dürfte auch nicht leicht sein, ist aber durchaus wahrscheinlich ". ZITAT Ende.

[Bieleboh]

Das Attentat sieht nach einem Auftragsmord aus der durch
den Geheimdienst oder externe Dienstleister der USA,
Briten, Israelis oder Polen operativ durchgefuehrt wurde, in
Versuchsabsicht die Regierung Russlands zu deskreditieren.
Es kann auch sein das der Mordauftrag von der US Militaerjunta
bzw. ukrainischen Oligarchenmarionette Poroschenko erteilt wurde.
Es sieht nach Vielem aus. Abwarten, was an offiziellen U ntersuchungsergebnissen verlautbart wird.

[KatII]

Das war nicht der Punkt sondern die Frage ob er Angst hatte. Schon wieder vergessen was du vor 5 Minuten geschrieben hast?

Ich hatte bereits am Freitag eine Erstquelle gebracht (Ukraine-Strang) wo Nemzow angeblich von Angst vor Putin spricht. Das widerspricht sich aber damit, dass er so angstlos nachts spazieren geht.

Was die angeblich ausgeschalteten Kameras angeht: dieses Gerücht hat der "Kommersant", der dem Nemzow sehr nahe stand, in die Welt gesetzt.

[ABAS]

Vertuschung im Fall Nemzow?
Kreml-Kameras bei Mord außer Betrieb

Eigentlich ist das Gebiet um den Kreml, wo der russische Kreml-Kritiker Boris Nemzow erschossen wird, gut überwacht. Doch nicht zum Tatzeitpunkt: Viele Überwachungskameras sollen ausgeschaltet gewesen sein.

Zufall oder Vertuschung? Der Kreml-Kritiker Boris Nemzow wird in der Nähe des Kreml erschossen. Doch von der Tat selbst gibt es keine Videoaufzeichnungen - obwohl der Kreml und seine Umgebung durch zahlreiche Videokameras überwacht werden.

http://www.n-tv.de/politik/Kreml-Kameras-bei-Mord-ausser-Betrieb-article14612731.html

merkwürdig, merkwürdiiiiiiiigst!


Unterstellen wir mal es gaebe einen Grund und damit eine Motiv
fuer die Regierung Russlands das Attentat auf den " Dummficker "
Boris Nemtsov in Auftrag gegeben zu haben.

Glaubst Du tatsaechlich das die Zielperson dann direkt in vor dem
Kreml umgelegt worden waere? Fuer wie daemlich halten Du und
andere " Russlandanpisser " die Geheimdienste Russlands?

[Menetekel]

Ein Leserkommentar aus dem Schweiz Magazin


Liest man die Leser-Kommentare in den deutschen Medien, steht für 90% der Foristen die Schuld Putins auch ohne jedes Beweismittel fest Das vom Westen systematisch aufgebaute Feindbild Russland zeigt Wirkung. Es gibt nur den einen Bösewicht und der ist auch noch so dumm, vor seiner Haustüre seine Gegner auszuschalten, um zu bestätigen, was ohnehin schon jeder von ihm zu wissen glaubt.
Seien wir froh, dass wir uns zu den Guten zählen können. Haben wir doch alles richtig gemacht in der Vergangenheit.

[Trantor]

Ich hatte bereits am Freitag eine Erstquelle gebracht (Ukraine-Strang) wo Nemzow angeblich von Angst vor Putin spricht. Das widerspricht sich aber damit, dass er so angstlos nachts spazieren geht.

Was die angeblich ausgeschalteten Kameras angeht: dieses Gerücht hat der "Kommersant", der dem Nemzow sehr nahe stand, in die Welt gesetzt.

Dann schreib doch einfach der Journalist Boris Reitschuster lügt oder ist von der CIA bezahlt, dann kann ich mir ein Antworten sparen.

[KatII]

Vertuschung im Fall Nemzow?
Kreml-Kameras bei Mord außer Betrieb

Eigentlich ist das Gebiet um den Kreml, wo der russische Kreml-Kritiker Boris Nemzow erschossen wird, gut überwacht. Doch nicht zum Tatzeitpunkt: Viele Überwachungskameras sollen ausgeschaltet gewesen sein.

Zufall oder Vertuschung? Der Kreml-Kritiker Boris Nemzow wird in der Nähe des Kreml erschossen. Doch von der Tat selbst gibt es keine Videoaufzeichnungen - obwohl der Kreml und seine Umgebung durch zahlreiche Videokameras überwacht werden.

http://www.n-tv.de/politik/Kreml-Kameras-bei-Mord-ausser-Betrieb-article14612731.html

merkwürdig, merkwürdiiiiiiiigst!

Der Kreml dementiert dieses Gerücht. Die Videos werden zur Stunde ausgewertet.
http://top.rbc.ru/politics/02/03/2015/54f427c79a7947b6bf4add57
tut mir leid, hab leider noch keine deutschsprachige Quelle.

[KatII]

Dann schreib doch einfach der Journalist Boris Reitschuster lügt oder ist von der CIA bezahlt, dann kann ich mir ein Antworten sparen.

Er ist ein bekanntes Mitglied der Atlantikbrücke. Reicht das?

[Menetekel]

[QUOTE=cornjung;7752765]Lest euch mal das durch. Unglaublich...

ZITAT

" Transatlantische Verschwörungstheoretiker schlachten Mord an Boris Nemzow aus

Wo bitte finde ich, woraus dieses Zitat stammt?

[brain freeze]

Dann schreib doch einfach der Journalist Boris Reitschuster lügt oder ist von der CIA bezahlt, dann kann ich mir ein Antworten sparen.

Ja, kannst Du. Reitschuster hat sich inzwischen einen gefestigten "Ruf" erworben. Etwa auf dem Niveau des Ehepaares Eigendorf.

phoenix: Die irre Welt des Boris Reitschuster


Wer sich wundert, dass Boris Reitschuster, als vermeintlicher “Russlandexperte”, in diesem Blog, der sich zum Ziel gesetzt hat, Propaganda zu entlarven, kaum eine Rolle spielt, dem kann die recht einfache Erklärung gegeben werden, dass der Unsinn, den Reitschuster regelmäßig von sich gibt, so absurd und teils irre ist, dass man sich damit nicht auseinandersetzen muss.

Auch die BILD spielt hier im Blog bekanntlich kaum eine Rolle, weil es genauso überflüssig ist, diesem transatlantischen Hetzblatt Propaganda nachzuweisen, wie etwa dem “Stürmer”.

Mit Boris Reitschuster muss man im Grunde Mitleid haben, denn die Psyche dessen, der so gerne – um sich selbst aufzuwerten – am russischen Präsidenten herumpsychologisiert, offenbart schon auf den ersten Blick selbst schwere Beschädigungen.

https://propagandaschau.wordpress.com/2015/02/26/phoenix-die-irre-welt-des-boris-reitschuster/

[Menetekel]

Du stellst auch fest das die Erde ne Scheibe ist und unsere Schulbücher von der CIA geschrieben wurden, also so what?

Dämlich wie immer. Es geht nicht schlimmer.

[Murmillo]

Unterstellen wir mal es gaebe einen Grund und damit eine Motiv
fuer die Regierung Russlands das Attentat auf den " Dummficker "
Boris Nemtsov in Auftrag gegeben zu haben.

Glaubst Du tatsaechlich das die Zielperson dann direkt in vor dem
Kreml umgelegt worden waere? Fuer wie daemlich halten Du und
andere " Russlandanpisser " die Geheimdienste Russlands?

Warten wir noch mal ein paar Tage ab, dann war es Putin persönlich mit seiner präsidialen 9mm- Dienst-Makarow , was das arme , ukrainische Mädchen, welches den wahnsinnig wichtigen, russischen Oppositionellen Nemzow begleitete, dermaßen geschockt hat ( Putin mit freiem Oberkörper, Schweissband, Tarn-Fleck-Hose und Doc Martens springt plötzlich mit teuflischem Geschrei, mit gezogener Makarow aus einer geheimen Pforte in der Kreml-Mauer und tötet Nemzow mit 6 Schüssen, wobei nur 4 treffen), dass es das Gedächtnis verlor !

[Menetekel]

Er ist ein bekanntes Mitglied der Atlantikbrücke. Reicht das?

Gib Dir keine Mühe, der begreift nichts, was nicht in seinen Rahmen passt.

[MANFREDM]

ZITAT ...
Lässt man Verschwörungstheorien ganz beseite, dann ist anzunehmen, dass der Mord aus kriminellen Kreisen mit kriminellen oder politischen Hintergründen begangen wurde. Dabei kommen kriminelle Geschäftshintergründe genauso in Betracht, wie mögliche politisch-extremistische Täter. Diese Täter zu schnappen und zu überführen dürfte auch nicht leicht sein, ist aber durchaus wahrscheinlich ". ZITAT Ende.

Der Mord an Nemzow ist klar von Putin zu verantworten. Daß Du natürlich irgendwelcher Putin-Propaganda auf den Leim kriechst, war sowieso klar.

Zum Mord an Nemzow passt auch Folgendes:


Dichterin Alina Wituchnowskaja zusammengeschlagen

Vor ihrem Wohnhaus in einem Moskauer Außenbezirk ist die russische Dichterin Alina Wituchnowskaja Opfer eines Überfalls geworden. Sie glaubt, in Russland seien auf einer subalternen Machtebene alle Regimegegner für vogelfrei erklärt worden. Durch den Mordanschlag auf Boris Nemzow sieht sie sich bestätigt.

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/ueberfall-auf-russlands-dichterin-alina-wituchnowskaja-13457585.html

[Trantor]

Ja, kannst Du. Reitschuster hat sich inzwischen einen gefestigten "Ruf" erworben. Etwa auf dem Niveau des Ehepaares Eigendorf.

phoenix: Die irre Welt des Boris Reitschuster



https://propagandaschau.wordpress.com/2015/02/26/phoenix-die-irre-welt-des-boris-reitschuster/

Nun es ist ein Unterschied ob man bsetimmte Schlussfolgerungen zieht oder ideologisch geprägte analysen macht oder ob man wissentlich Fakten erfindet.
Na gut ok, für mich macht das einen Unterschied.

[Murmillo]

Der Mord an Nemzow ist klar von Putin zu verantworten. Daß Du natürlich irgendwelcher Putin-Propaganda auf den Leim kriechst, war sowieso klar.

Zum Mord an Nemzow passt auch Folgendes:



http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/ueberfall-auf-russlands-dichterin-alina-wituchnowskaja-13457585.html

Oh, Alina Wituchnowskaja, die verurteilte Drogenhändlerin, äh, Verzeihung, die Perle russischer Prosa-Literatur.
Vielleicht bekam ja noch ein Junkie Stoff von ihr und hat ihr, als sie nichts rausrückte, ihr mal so richtig die Meinung geprügelt oder ganz einfach, irgendjemand hatte Augenkrebs vom Lesen ihres Buches " Schwarze Ikone" bekommen?

[Trantor]

Er ist ein bekanntes Mitglied der Atlantikbrücke. Reicht das?
Grundsätzlich Nein, bei dir allerdings schon.

[Jodlerkönig]

Der Mord an Nemzow ist klar von Putin zu verantworten. Daß Du natürlich irgendwelcher Putin-Propaganda auf den Leim kriechst, war sowieso klar.

Zum Mord an Nemzow passt auch Folgendes:



http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/ueberfall-auf-russlands-dichterin-alina-wituchnowskaja-13457585.htmles hieß auch, das eine hausdurchsuchung bei nemzow nach dem mord stattfand! der ukraine bericht an den nemzow arbeiten sollte, ist weg, bzw nicht auffindbar. wo ist eigentlich die dame, welche nemzow begleitete?

[cornjung]

[QUOTE=cornjung;7752765]Lest euch mal das durch. Unglaublich...

ZITAT

" Transatlantische Verschwörungstheoretiker schlachten Mord an Boris Nemzow aus

Wo bitte finde ich, woraus dieses Zitat stammt?
Transatlantische Verschwörungstheoretiker schlachten ... (https://propagandaschau.wordpress.com/2015/02/28/mord-an-boris-nemzow/comment-page-2/)

https://propagandaschau.wordpress.com/2015/.../mord-an-boris-nemzow...

[Trantor]

Gib Dir keine Mühe, der begreift nichts, was nicht in seinen Rahmen passt.
Um das zu begreifen muss man am Rande einer schizophrenen Paranoia stehen insofern nein, euch versteht keiner - ausser die Ärzte.

[FranzKonz]

Oh, Alina Wituchnowskaja, die verurteilte Drogenhändlerin, äh, Verzeihung, die Perle russischer Prosa-Literatur.
Vielleicht bekam ja noch ein Junkie Stoff von ihr und hat ihr, als sie nichts rausrückte, ihr mal so richtig die Meinung geprügelt oder ganz einfach, irgendjemand hatte Augenkrebs vom Lesen ihres Buches " Schwarze Ikone" bekommen?

Ich habe das Buch nicht gelesen, und was ich über das Buch gelesen habe, macht auch keine Lust darauf.

Dass ein Putin sich die Finger an drittklassigen Kunsthysterikerinnen schmutzig macht, wird ihm wohl kein vernünftiger Mensch ernsthaft unterstellen.

http://www.perlentaucher.de/buch/alina-wituchnowskaja/schwarze-ikone.html

[MANFREDM]

es hieß auch, das eine hausdurchsuchung bei nemzow nach dem mord stattfand! der ukraine bericht an den nemzow arbeiten sollte, ist weg, bzw nicht auffindbar. wo ist eigentlich die dame, welche nemzow begleitete?

Die wird von der russischen Gangster-Polizei festgehalten. http://www.bild.de/politik/ausland/boris-nemzow/einzige-zeugin-spricht-in-bild-39989504.bild.html

[Murmillo]

es hieß auch, das eine hausdurchsuchung bei nemzow nach dem mord stattfand! der ukraine bericht an den nemzow arbeiten sollte, ist weg, bzw nicht auffindbar. wo ist eigentlich die dame, welche nemzow begleitete?


der ukraine bericht an den nemzow arbeiten sollte...
Richtig, arbeiten sollte ! Hat den denn überhaupt mal jemand zu Gesicht bekommen oder ist dies wieder nur so ein unbewiesenes Fantasieprodukt ?

Die ukrainische Dame, welche ihn begleitete, ist wohl an einem geheimen Ort untergebracht, und der ukrainische Botschafter in Moskau soll schon Kontakt mit ihr gehabt haben.

[brain freeze]

Nun es ist ein Unterschied ob man bsetimmte Schlussfolgerungen zieht oder ideologisch geprägte analysen macht oder ob man wissentlich Fakten erfindet.
Na gut ok, für mich macht das einen Unterschied.

Es ist eine Frage der Glaubwürdigkeit. Wer verlogene Schlussfolgerungen zieht und ideologisch geprägte "Analysen" (sprich Hetze) erstellt, wird auch eine mindestens selektive Faktenwahrnehmung haben. Reitschuster darf deshalb mit Grund verdächtigt werden, auch Interview-Aussagen so weit zu verfremden oder das Interview so zu lenken, dass Aussagen in eine von ihm gewünschte Propagandaform passen.

[Helenos von Troja]

es hieß auch, das eine hausdurchsuchung bei nemzow nach dem mord stattfand! der ukraine bericht an den nemzow arbeiten sollte, ist weg, bzw nicht auffindbar. wo ist eigentlich die dame, welche nemzow begleitete?

Ein seltsamer Einwand. Natürlich muss jede Polizei der Welt die Wohnung eines Mordopfers nach Hinweisen durchsuchen. Man stelle sich vor, sie hätte es nicht getan. Sofort käme die Unterstellung, die Polizei habe gar kein Interesse, die Täter zu finden.

[cornjung]

Der Mord an Nemzow ist klar von Putin zu verantworten. Daß Du natürlich irgendwelcher Putin-Propaganda auf den Leim kriechst, war sowieso klar.
Pizzler, Du laberst einfach nur Blödsinn. Das wurde Dir ja bereits von mehreren Usern ausführlichst dargeleht .Am besten Du hälst Dich zukünftig aus Diskussionen raus, von denen Du 0,0 % Ahnung hast. Das betrifft alles, was Politik angeht. Du bist sogar bekanntermassen unfähig, Beiträge nur zu verstehen.

[Murmillo]

Die wird von der russischen Gangster-Polizei festgehalten. http://www.bild.de/politik/ausland/boris-nemzow/einzige-zeugin-spricht-in-bild-39989504.bild.html

Vielleicht ist sie ja selbst tatverdächtig ?
Wer sagt denn, dass sie nicht selbst geschossen haben kann, und der (vermutliche) Kerl aus dem Überwachungsvideo verschwindet nur eilends , weil er die Tatwaffe beseitigt ?
Willst du uns wieder erklären, du wärst klüger als die Polizei und du wüsstest und hast zu bestimmen, wann diese irgendjemanden freizulassen hat ?

[brain freeze]

Pizzler, Du laberst einfach nur Blödsinn. Das wurde Dir ja bereits von mehreren Usern ausführlichst dargeleht .Am besten Du hälst Dich zukünftig aus Diskussionen raus, von denen Du 0,0 % Ahnung hast. Das betrifft alles, was Politik angeht. Du bist sogar bekanntermassen unfähig, Beiträge nur zu verstehen.

Vorsicht! Der Provotroll Manne versucht, die Diskussion auf ne persönliche Ebene zu ziehen, um den Strang zu schreddern. Ignorieren wäre das Beste, aber bitte nicht auf die "Du bist doof - selber doof"-Schiene runterziehen lassen.

[Trantor]

Es ist eine Frage der Glaubwürdigkeit. Wer verlogene Schlussfolgerungen zieht und ideologisch geprägte "Analysen" (sprich Hetze) erstellt, wird auch eine mindestens selektive Faktenwahrnehmung haben. Reitschuster darf deshalb mit Grund verdächtigt werden, auch Interview-Aussagen so weit zu verfremden oder das Interview so zu lenken, dass Aussagen in eine von ihm gewünschte Propagandaform passen.
Für mich bedeutet diese Aussage nur, wahr ist für euch nur das was in euer Weltbild passt.

[Jodlerkönig]

Richtig, arbeiten sollte ! Hat den denn überhaupt mal jemand zu Gesicht bekommen oder ist dies wieder nur so ein unbewiesenes Fantasieprodukt ?meinst du, es verhält sich da so, wie mit den putinischen beweisen für 9/11 ....es ist schon etwas merkwürdig, das nemzow nach ankündigung eines ukraineberichts so blöd ist, genau mitm rücken in 4 kugeln zu laufen. während sowas natürlich in zweifel gezogen wird, sind die imaginären beweise putins für 9/11 natürlich fakt. merkst was?



Die ukrainische Dame, welche ihn begleitete, ist wohl an einem geheimen Ort untergebracht, und der ukrainische Botschafter in Moskau soll schon Kontakt mit ihr gehabt haben.soll? merkst was?

[brain freeze]

Für mich bedeutet diese Aussage nur, wahr ist für euch nur das was in euer Weltbild passt.

Schon gut, Trantor.

[Menetekel]

[QUOTE=Menetekel;7752784]
Transatlantische Verschwörungstheoretiker schlachten ... (https://propagandaschau.wordpress.com/2015/02/28/mord-an-boris-nemzow/comment-page-2/)

https://propagandaschau.wordpress.com/2015/.../mord-an-boris-nemzow...

Danke!

[Murmillo]

Wieder ein Brüller aus der " Zeit Online"
http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-03/kreml-ueberwachungskameras-mord-boris-nemzow-russland

Nach Angaben der Ermittler feuerte der Täter aus einer Makarow-Pistole mehrere Schüsse ab. Die Projektile jedoch sollen zwar ein Kaliber haben, aber unterschiedlicher Herkunft sein.
Also ,ich habe mit meiner Makarow immer nur ein Kaliber verschossen, 9mm. Ich denke auch, dass Versuche, daraus 7,62mm- oder 11,43mm-Geschosse abzufeuern, nicht von Erfolg gekrönt gewesen wären.

[Murmillo]

...
soll? merkst was?

Jo jo, ich merk schon. Aber in diesem Zusammenhang aus der Zeit Online:

Die Begleiterin des Getöteten soll den Ermittlern bestätigt haben, dass der Täter von einer Treppe der Brücke hinter ihnen kam und dann auf Nemzow gefeuert habe.

[Towarish]

Wieder ein Brüller aus der " Zeit Online"
http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-03/kreml-ueberwachungskameras-mord-boris-nemzow-russland

Also ,ich habe mit meiner Makarow immer nur ein Kaliber verschossen, 9mm. Ich denke auch, dass Versuche, daraus 7,62mm- oder 11,43mm-Geschosse abzufeuern, nicht von Erfolg gekrönt gewesen wären.

Dort steht sie hatten alle dasselbe Kaliber, nur die Herkunft einzelner Kugeln soll unterschiedlich sein.

[KatII]

Die wird von der russischen Gangster-Polizei festgehalten. http://www.bild.de/politik/ausland/boris-nemzow/einzige-zeugin-spricht-in-bild-39989504.bild.html

Oh mann http://www.en.kolobok.us/smiles/artists/cherna/Cherna-facepalm.gif Hätte die Quelle nicht wenigstens "die Welt" sein können? Du entlarvst dich als Schwachmat.

[Jodlerkönig]

putins lügenpropaganda!


https://www.youtube.com/watch?v=dk0lckAS5wA

deutsche putinanalraupen fallen drauf rein!

[Menetekel]

Wieder ein Brüller aus der " Zeit Online"
http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-03/kreml-ueberwachungskameras-mord-boris-nemzow-russland

Also ,ich habe mit meiner Makarow immer nur ein Kaliber verschossen, 9mm. Ich denke auch, dass Versuche, daraus 7,62mm- oder 11,43mm-Geschosse abzufeuern, nicht von Erfolg gekrönt gewesen wären.

Da hast Du wohl etwas falsch verstanden! Nicht unterschiedliche Kaliber, sondern unterschiedlicher HERKUNFT.

[Murmillo]

Dort steht sie hatten alle dasselbe Kaliber, nur die Herkunft einzelner Kugeln soll unterschiedlich sein.

Was für ein Wunder ! Dort steht ja auch:
feuerte der Täter aus einer Makarow-Pistole...
Wärten denn da deiner Meinung nach unterschiedliche Kaliber zu erwarten gewesen, selbst wenn er aus 3 Makarow-Pistolen geschossen hätte ?

[Helenos von Troja]

Wie üblich versteckt die BILD die wirklich wichtigen Dinge in irgendwelchen Halbsätzen. Offenbar forderte die Ukraine Russland auf, die wichtigste Tatzeugin sofort ausreisen zu lassen. Also wenn einer kein Interesse an der Aufklärung des Mordfalles hat, ist es Kiew.

http://m.bild.de/politik/ausland/boris-nemzow/einzige-zeugin-spricht-in-bild-39989504,variante=S.bildMobile.html

[Towarish]

Was für ein Wunder ! Dort steht ja auch:
Wärten denn da deiner Meinung nach unterschiedliche Kaliber zu erwarten gewesen, selbst wenn er aus 3 Makarow-Pistolen geschossen hätte ?

Es geht doch gar nicht um das Kaliber, sondern um die unterschiedliche Herkunft der Kugeln. Hersteller etc..

[KatII]

Wie üblich versteckt die BILD die wirklich wichtigen Dinge in irgendwelchen Halbsätzen. Offenbar forderte die Ukraine Russland auf, die wichtigste Tatzeugin sofort ausreisen zu lassen. Also wenn einer kein Interesse an der Aufklärung des Mordfalles hat, ist es Kiew.

http://m.bild.de/politik/ausland/boris-nemzow/einzige-zeugin-spricht-in-bild-39989504,variante=S.bildMobile.html
Das ist aber verdächtig seitens Kiew. Wollen sie evtl. doch Putin in Schutz nehmen :D

[Leseratte]

Wenn Putin wirklich so schlimm wäre, wie der Westen das immer behauptet, dann dürfte es in Rußland eigentlich gar keine Opositionellen mehr geben.

[Murmillo]

Da hast Du wohl etwas falsch verstanden! Nicht unterschiedliche Kaliber, sondern unterschiedlicher HERKUNFT.

Ja, ich muss immer nur lachen, wenn Journalisten soche Stilblüten von sich geben. Eine Makarow -Pistole als Tatwaffe kann natürlich immer auch nur ein Kaliber an Munition verfeuern.
Und die Formuierung
"Die Projektile jedoch sollen zwar ein Kaliber haben, aber unterschiedlicher Herkunft sein" ist für mich insofern lächerlich, dass natürlich alle Projektile für eine Handfeuerwaffe immer das selbe Kaliber haben, selbst wenn jede einzelne Patrone von einem anderen Hersteller stammt. Das muss man nicht extra noch als Besonderheit betonen.

[Kurti]

...
Außerdem wussten umananda und Kurti sofort über die Tatumstände und die Mörder (selbstverständlich von Putin bezahlt!) Bescheid. Kurti konnte auch höchst qualifiziert erklären, wie sich ein Mann zweimal selbst in den Kopf schießen kann.Fuer die umananda kann ich nicht sprechen, jedoch kann ich mich keinen Beitrag meinerseits erinnern, in dem ich auf die Tatumstaende des Nemzow-Mordes einging - und was ich erklaeren moechte, das solltest du mir schon gefaelligst selbst ueberlassen.

Ich wiederhole hier nochmal meine Sicht der Mordtat: Vermutlich setzte der Ost-Ukraine-Krieg die Hemmschwelle fuer Gewalttaten in Russland drastisch herab- und fuer dieses kriminelle Klima ist der Putin politisch verantwortlich.

[konfutse]

Es geht doch gar nicht um das Kaliber, sondern um die unterschiedliche Herkunft der Kugeln. Hersteller etc..
Russland ist am Ende. Der Geheimdienst muss sich die Munition für Attentate schon überall zusammenkratzen.

[Towarish]

Russland ist am Ende. Der Geheimdienst muss sich die Munition für Attentate schon überall zusammenkratzen.

:haha:
Danke für diesen herzhaften Lacher!
Leider kann ich dir gerade keinen Grünen dafür geben.

[Menetekel]

Ja, ich muss immer nur lachen, wenn Journalisten soche Stilblüten von sich geben. Eine Makarow -Pistole als Tatwaffe kann natürlich immer auch nur ein Kaliber an Munition verfeuern.
Und die Formuierung ist für mich insofern lächerlich, dass natürlich alle Projektile für eine Handfeuerwaffe immer das selbe Kaliber haben, selbst wenn jede einzelne Patrone von einem anderen Hersteller stammt. Das muss man nicht extra noch als Besonderheit betonen.

Stell Dir mal vor, unsere Journallie würde mit klaren und verständlichen Formulierungen und Recherchen aufwarten.

[Helenos von Troja]

Fuer die umananda kann ich nicht sprechen, jedoch kann ich mich keinen Beitrag meinerseits erinnern, in dem ich auf die Tatumstaende des Nemzow-Mordes einging - und was ich erklaeren moechte, das solltest du mir schon gefaelligst selbst ueberlassen.

Ich wiederhole hier nochmal meine Sicht der Mordtat: Vermutlich setzte der Ost-Ukraine-Krieg die Hemmschwelle fuer Gewalttaten in Russland drastisch herab- und fuer dieses kriminelle Klima ist der Putin politisch verantwortlich.

Sorry, aber das ist der gleiche Mumpitz, den die Antifa von sich gab, als klar war, dass kein Pegida-Demonstrant den armen Neger in Dresden gemeuchelt hatte: den Mord kann man ihnen zwar nicht anlasten, aber sie haben das Klima vergiftet und den Boden bereitet! Schuld ist immer individuell.

[brain freeze]

Das ist aber verdächtig seitens Kiew. Wollen sie evtl. doch Putin in Schutz nehmen :D

Oha. Raub der schönsten Frau, 10 Jahre Belagerung, Trojanisches Pferd, Gutgläubigkeit und Fall der Stadt ... Nicht schon wieder! :D

[Kurti]

... Schuld ist immer individuell.Die juristische Schuld und die politische Verantwortung sind zweierlei Paar Schuh.

[Quo vadis]

Wie üblich versteckt die BILD die wirklich wichtigen Dinge in irgendwelchen Halbsätzen. Offenbar forderte die Ukraine Russland auf, die wichtigste Tatzeugin sofort ausreisen zu lassen. Also wenn einer kein Interesse an der Aufklärung des Mordfalles hat, ist es Kiew.

http://m.bild.de/politik/ausland/boris-nemzow/einzige-zeugin-spricht-in-bild-39989504,variante=S.bildMobile.html


Wer weiß was da vor 1 Woche in Kiew alles passiert ist, er war ja "Freund" von Klitschko, von Sakashvili usw. Die Reise hat ihm das Leben gekostet, das dürfte klar sein.

[Quo vadis]

Die juristische Schuld und die politische Verantwortung sind zweierlei Paar Schuh.

Deine scheiß USA haben da noch sehr, sehr viel aufzuarbeiten, gut dass du es ansprichst.

[Lilly]

Noch immer Zweifel an der Verantwortung für diesen feigen Mord?

http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/6239078/haben-kreml-kameras-den-mord-gefilmt-.html

[Towarish]

Noch immer Zweifel an der Verantwortung für diesen feigen Mord?

http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/6239078/haben-kreml-kameras-den-mord-gefilmt-.html

Was genau willst du sagen?

[Lilly]

Was genau willst du sagen?

Lies doch den Link und hör dir das Video an.

[Kurti]

Deine scheiß USA haben da noch sehr, sehr viel aufzuarbeiten, gut dass du es ansprichst.In diesem Strang geht es um den Mord an Nemzow.
Falls du ueber den Mangel an Aufarbeitung in den USA berichten moechtest,
so eroeffne einen neuen Strang.

[Towarish]

Lies doch den Link und hör dir das Video an.

Ich habe immer noch keine Ahnung, wer die Verantwortung dafür tragen soll.

[Jodlerkönig]

Deine scheiß USA haben da noch sehr, sehr viel aufzuarbeiten, gut dass du es ansprichst.momentan gehts in diesem thread um die russischen gängster mit dem obergängster putin!

[Towarish]

Ich lese gerade, dass Nemzow niemals gesagt hat, dass Putin ihn umbringen möchte.

Ihm wurde die Frage gestellt, ob er Angst habe, dass er wegen seiner oppositionellen Tätigkeit nicht eines Tages von Putin umgebracht werden könnte.
Er hat auch gesagt, dass er keine große Angst vor Putin hat. Vielleicht ein wenig... etc..

" А теперь внимание. Оригинал двадцатидневной давности:

- Интересно. А вы после таких вот разговоров с мамой стали опасаться, что Путин может вас в ближайшее время убить лично или через посредников?

- Вы знаете, да... Немного. Не так сильно, как мама, но все же... Но все же я не так сильно его боюсь. Если бы я боялся очень сильно, то вряд ли возглавлял бы оппозиционную партию, вряд ли бы занимался тем, чем занимаюсь. Передавайте, кстати, от меня и мамочки привет Дмитрию Быкову.

- Спасибо, передам. Надеюсь, все-таки здравый смысл восторжествует и Путин вас не убьет.

- Дай Бог. И я надеюсь.

Теперь сравните это великолепие с расшифрованной, насколько я понимаю, дословно - то есть без обработки, монтажа, и авторской отсебятины - полной версией интервью [опубликовано прошлой ночью]

- Ну и, наверное, напоследок спрошу вас: а вы сами не боитесь Путина? Или стали все-таки осторожнее?

- Я сам... несильно боюсь.

- Но чуть-чуть есть страх, да?

- Ну слушайте, я прикалываюсь. Если бы я боялся, то вряд ли возглавлял бы оппозиционную партию, вряд ли бы занимался тем, чем занимаюсь. Мама, кстати, очень любит Диму Быкова и знает, что он работает в «Собеседнике». Передает ему самые лучшие пожелания.

Точка, конец цитаты и заодно конец интервью.
Quelle (http://www.politonline.ru/comments/22880690.html)

[Leseratte]

Wie immer. :gp:
Irgendwie überkommt mich das Gefühl, dass du ein "Ehrenarier" bist.
Kleener Erhard, du!:sark:


Dann kam der nächste Skandal, als sich Oberst Kühl, Kommandeur des Kampfgeschwaders 55, nach einem mutigen Flug mit 20 Verwundeten aus dem Kessel bei Milch zurückmeldete und sich darüber beklagte, daß der Nachschubkanal für Ersatzmaschinen aus Deutschland in Krakau aus irgendwelchen Gründen verstopft sei. Milch schickte sofort General Dahlmann auf den Weg, um die Ursache zu untersuchen. Irgendwo zwischen Deutschland und der Ostfront befanden sich jetzt auch, wie von Milch angefordert, zwei Jagdstaffeln und 50 Besatzungen für He-111- und 25 Ju-52-Besatzungen. Wo, das wußte aller- dings niemand. Der Engpaß schien wieder in Krakau zu sein!

Nachdem Dahlmann ihm gemeldet hatte, daß er keinen Menschen erreichen könne und daß es keine Dienststunden oder ein morgendliches Antreten gebe, telegraphierte Milch nach Berlin, forderte ein Kriegsgericht an und teilte Dahlmann mit: »Sie haben mit diesem Kriegsgericht gegen alle Schuldigen vorzugehen. Ich warte auf Todesurteile.« Nun ging es: Innerhalb der nächsten Stunden versuchte der Hauptschuldige, Milch telefonisch zu erreichen. Der Mann riet davon ab, ein Kriegsgericht zu beauftragen. Milch schrie ihn an: »Ein Verzicht auf mein Kriegsgericht kommt nicht in Frage, da es ja eigens für Sie da ist!« Von dem Augenblick an klappte es in Krakau. Obwohl in Milchs Akten und Erinnerungen der Name dieses Mannes nicht veröffentlicht wurde, scheint es doch, daß es sich bei dem Nachlässigen um den General der Flieger Walter Somme handelte. Somme war kommandierender General und Befehlshaber des Luftgau-Kommandos 8 in Breslau und Krakau.

Milchs Beharrlichkeit hatte dafür gesorgt, daß jetzt auch in Gumrak eine improvisierte Pistenbefeuerung von 10 Panzerlampen sowie ein starkes Funkfeuer arbeiteten. Ingenieure aus dem Reichsluftfahrtministerium wie Herrmann und Brith erschienen auf den Landeflugplätzen, Frontreparatur- und Nachschubbasen wurden eingerichtet. Schon am 20. Januar 1943 landeten 30 He-111 mit Benzin, Munition, Lebensmitteln und Medikamenten in Gumrak. 130 Verwundete wurden ausgeflogen, aber von den Ju-52 landete nur eine einzige Maschine.

Das beharrliche Versagen der Ju-52 erregte immer wieder Milchs Zorn, und er drohte mit Erschießung der Verantwortlichen, wenn es keine Besserung geben würde. Als Milch untersuchte, was mit den auf dem Dienstweg angeforderten Unterkünften und Geräten für die Ju- 52 geschehen war, stellte er fest, daß die Züge tatsächlich auf den Weg geschickt worden waren, aber irgendwo wurden sie von irgend jemandem auf ein Nebengleis rangiert, weil angeblich wichtigeres Zeug befördert werden müßte. So standen sie also da herum, und wer weiß, wo sie jemals hingekommen sind.

Friedrich Georg Verrat an der Ostfront S. 339 ff.

http://www.buchdienst-hohenrain.de/Grabert-Hohenrain-Titel/Zeitgeschichte/Georg-Friedrich-Verrat-an-der-Ostfront-Bd1.html

[moishe c]

http://www.buchdienst-hohenrain.de/Grabert-Hohenrain-Titel/Zeitgeschichte/Georg-Friedrich-Verrat-an-der-Ostfront-Bd1.html


:gp:

Werte Foren-Mit-Schreiber,

Ihr (UND die auf der anderen Seite der Linie!) dürft euch sicher sein,

daß ich mir den GFM Milch mit Bedacht als Avatar ausgesucht habe!

[Zausel]

Es gibt auch die Möglichkeit, dass die USA ihn haben liquidieren lassen, um .....

Nein, die lösen solche Fälle mit Hilfe von Drohnen:ja:

[Murmillo]

Nein, die lösen solche Fälle mit Hilfe von Drohnen:ja:

Vielleicht ne Drohne mit ner Makarow als Bewaffnung ?

[konfutse]

Noch immer Zweifel an der Verantwortung für diesen feigen Mord?

http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/6239078/haben-kreml-kameras-den-mord-gefilmt-.html
Ja. Ich konnte diesbezüglich nichts entnehmen außer Spekulationen die Schuld suggerieren sollen.

[truthCH]

Mich würde mal Eure Meinung noch Wunder nehmen:

Warum lässt Putin Chodorkowski frei und beseitigt ihn nicht einfach, wenn der sogar Avancen äussert ihn (Putin) vom Stuhl zu drängen? Aber einen Nemzow, der nur ein Kritiker ist, den legt man dann um, weil er Putin gefährlich werden könnte?

Irgendwie will mir das nicht in den Schädel.

[Helenos von Troja]

Ja. Ich konnte diesbezüglich nichts entnehmen außer Spekulationen die Schuld suggerieren sollen.

Die Nummer wurde ja inzwischen selbst von unseren "Qualitätsmedien" korrigiert. Laut dem Leiter des FSO liefen alle Kameras einwandfrei. Nur sind sie auf den Kreml gerichtet und nicht auf die gegenüberliegende Brücke. Daher konnte auch keine den Mord aufzeichnen. Und so fix ist wieder ein Stück Propaganda zerplatzt.

[Menetekel]

Etwas zum hören.

http://german.irib.ir/analysen/interviews/item/278384-interview-mit-christoph-h%C3%B6rstel

[Trantor]

Mich würde mal Eure Meinung noch Wunder nehmen:

Warum lässt Putin Chodorkowski frei und beseitigt ihn nicht einfach, wenn der sogar Avancen äussert ihn (Putin) vom Stuhl zu drängen? Aber einen Nemzow, der nur ein Kritiker ist, den legt man dann um, weil er Putin gefährlich werden könnte?

Irgendwie will mir das nicht in den Schädel.

wie sollte denn Chodorkowski aus dem Ausland irgendwas in Russland bewegen wollen, der traut sich doch nichtmal in die Nähe von Russland.
aussserdem ob nun Putin persönnlich sowas beauftragt, kA, denkbar ist auch das seine nationalistischen Hunde die in Russland frei walten und schalten können das auch im Alleingang machen

[Rikimer]

Dann schreib doch einfach der Journalist Boris Reitschuster lügt oder ist von der CIA bezahlt, dann kann ich mir ein Antworten sparen.

Ob dieser Journalist lügt, wer weiss das schon? Sicher aber ist das er wild spekuliert, Verschwoerungstheorien entwickelt, eine beachtliche Phantasie besitzt. Wirkliche journalistische Arbeit sieht anders aus. Und um seinem Berufsethos zu entsprechen hätte ich eine bessere, augekluegeltere Arbeit erwartet. Objektiv, sachlich, an Fakten und Ermittlungen orientiert und nicht nach dem Marktgeschrei emotionalisierter Medienmassen.

[Lilly]

Ja. Ich konnte diesbezüglich nichts entnehmen außer Spekulationen die Schuld suggerieren sollen.

Es wird bei Spekulationen bleiben, weil der Fall nie aufgeklärt werden wird. Das ist ja nicht neu

Vielleicht waren die Kameras tatsächlich an, aber ausgerechnet im entscheidenden Moment verdeckte ein Fahrzeug die Sicht auf den Tatort. So ein Zufall aber auch!

[Marlen]

putin ist kein natursekt-fan?Eben!

[Marlen]

Ja, und Putin selbst mag das auch nicht, das sollte sich jeder bewusst machen dem sein Leben lieb ist.Du unterstellst da was .... wie Deine Kanzlerin und deren US-Freund ....

[konfutse]

Es wird bei Spekulationen bleiben, weil der Fall nie aufgeklärt werden wird. Das ist ja nicht neu

Vielleicht waren die Kameras tatsächlich an, aber ausgerechnet im entscheidenden Moment verdeckte ein Fahrzeug die Sicht auf den Tatort. So ein Zufall aber auch!
Wenn der Täter soviel Wert darauf gelegt haben soll, dass die Tat nicht gefilmt wird: Wieso lässt der die Augenzeugin am Leben? Der Täter ist ja offenbar der Kehrmaschine enstiegen. Klar, das die dann die Sicht versperrt.

[Trantor]

Du unterstellst da was .... wie Deine Kanzlerin und deren US-Freund ....

Ich bin ja auch ein abgrundtief böser Mensch - wie alle die das amerikanische System dem russischen vorziehen.

[Trantor]

Wenn der Täter soviel Wert darauf gelegt haben soll, dass die Tat nicht gefilmt wird: Wieso lässt der die Augenzeugin am Leben? Der Täter ist ja offenbar der Kehrmaschine enstiegen. Klar, das die dann die Sicht versperrt.

Es ist ein leichtes Zeugenaussagen unglaubhaft zu machen, bei Viedeomaterial wird es schon schwieriger.
Ausserdem wird die Frau sowieso nichts sagen, sie will ja auch noch ein wenig weiterleben, die will nur noch eines, weg aus Russland, wer wills ihr verdenken.

[Marlen]

Ich bin ja auch ein abgrundtief böser Mensch - wie alle die das amerikanische System dem russischen vorziehen.Du bist nicht böse sondern lediglich ungerecht und es fehlt Dir der Durchblick! :D


Denk nur mal daran wie deine Überseefreunde foltern/exekutieren
(dort gibt es die Todesstrafe) und kriegern - willst Du das alles?

[Helenos von Troja]

Es wird bei Spekulationen bleiben, weil der Fall nie aufgeklärt werden wird. Das ist ja nicht neu

Vielleicht waren die Kameras tatsächlich an, aber ausgerechnet im entscheidenden Moment verdeckte ein Fahrzeug die Sicht auf den Tatort. So ein Zufall aber auch!

Dann darf man aber auch stutzig werden, wenn die wichtigste Tatzeugin just in jenem Moment einen Gedächtnisverlust erleidet. Zumal sie offenbar unter dem besonderen Schutz der Kiewer Regierung steht. So ein Zufall aber auch.

[Trantor]

Ob dieser Journalist lügt, wer weiss das schon? Sicher aber ist das er wild spekuliert, Verschwoerungstheorien entwickelt, eine beachtliche Phantasie besitzt. Wirkliche journalistische Arbeit sieht anders aus. Und um seinem Berufsethos zu entsprechen hätte ich eine bessere, augekluegeltere Arbeit erwartet. Objektiv, sachlich, an Fakten und Ermittlungen orientiert und nicht nach dem Marktgeschrei emotionalisierter Medienmassen.

Es ging nicht um seine Theorien Analysen oder Spekulationen, sondern einfach um die Fakten hinsichtlich der Aussage Nemzows und seiner Angst für seine Äusserungen getötet zu werden.

[Trantor]

Du bist nicht böse sondern lediglich ungerecht und es fehlt Dir der Durchblick! :D


Denk nur mal daran wie deine Überseefreunde foltern/exekutieren
(dort gibt es die Todesstrafe) und kriegern - willst Du das alles?

Ob ich das will?
bin mir nicht sicher was meine Wünsche diesbezühlich mit meiner Ansicht zu tun haben das Putin für den Mord bzw die vielen Morde an russischen Oppositionellen und Regimkritikern direkt oder indirekt (mit-)verantwortlich ist.

[konfutse]

Es ist ein leichtes Zeugenaussagen unglaubhaft zu machen, bei Viedeomaterial wird es schon schwieriger.
Ausserdem wird die Frau sowieso nichts sagen, sie will ja auch noch ein wenig weiterleben, die will nur noch eines, weg aus Russland, wer wills ihr verdenken.
Warum kompliziert wenns einfach ist? Zeuge tot, keine weitere Aufregung. Unlogisch so einen Zeugen am Leben zu lassen.

[Trantor]

Dann darf man aber auch stutzig werden, wenn die wichtigste Tatzeugin just in jenem Moment einen Gedächtnisverlust erleidet. Zumal sie offenbar unter dem besonderen Schutz der Kiewer Regierung steht. So ein Zufall aber auch.

In ihrer Situation ist ihre überlebenschance 50/50, ein "Gedächtnisverlust" erhöht ihre Überlebenschance auf vermutlich 60/40.

[C-Dur]

:gp:

Werte Foren-Mit-Schreiber,

Ihr (UND die auf der anderen Seite der Linie!) dürft euch sicher sein,

daß ich mir den GFM Milch mit Bedacht als Avatar ausgesucht habe!Aber warum nennst Du Dich "Moishe c"? Fuer mich hoert sich das juedish an. Care to explain? (I love you anyway!!)

[Trantor]

Warum kompliziert wenns einfach ist? Zeuge tot, keine weitere Aufregung. Unlogisch so einen Zeugen am Leben zu lassen.

Sicher, bedeutet aber das die Frau für die Täter keine Bedrohung war, entweder da sie nichts sehen konnte bzw keine brauchbaren Aussagen machen kann, oder weil sie uU eine Mitwisserin war. Im zweite Fall ist ihr Leben nach wie vor hochgradig bedroht, und es ist verständlich das sie weg will. Wie auch immer ich stimme Lilly zu, es wird keine Klärung des Falles geben analog zu allen anderen Mordfällen an Regiem kritikern in Russland auch, warum sollte es diesmal anders sein. Hat sich bewährt - ist gekauft.

[Helenos von Troja]

In ihrer Situation ist ihre überlebenschance 50/50, ein "Gedächtnisverlust erhöht ihre Überlebenschance auf vermutlich 60/40.

Reine Mutmaßung. Jedenfalls gehört sie unter Polizeischutz gestellt, was ja auch geschehen ist. Kein Staat der Welt würde einer derart wichtigen Zeugin jetzt gestatten, einfach das Land zu verlassen. Von daher darf man schon fragen, was Kiew mit seiner Intervention eigentlich bezweckt.

[KatII]

Ich bin ja auch ein abgrundtief böser Mensch - wie alle die das amerikanische System dem russischen vorziehen.

Wenn du in Deutschland lebst, solltest du das Deutsche System vorziehen. Warum diese geistige Knechtschaft?

[Trantor]

Wenn du in Deutschland lebst, solltest du das Deutsche System vorziehen. Warum diese geistige Knechtschaft?

Weil ich weder ein Fantast noch ein Spinner bin, und was "deutsch" ist bestimmst nicht du sondern die Deutschen als Volk, du darfst dir nur aussuchen ob du dazugehören willst oder nicht.

[moishe c]

Aber warum nennst Du Dich "Moishe c"? Fuer mich hoert sich das juedish an. Care to explain? (I love you anyway!!)

Dear C-Dur,

that's my little secret! If I'll ever visit Canada, and we'll have the pleasure of a meeting, then, sitting around a fire, out in the wilderness, I will tell you my story!

Kurzgefaßte Übersetzung deutsch, weil wegen Forensprache deutsch:

"Ja ..."

[KatII]

Weil ich weder ein Fantast noch ein Spinner bin, und was "deutsch" ist bestimmst nicht du sondern die Deutschen als Volk, du darfst dir nur aussuchen ob du dazugehören willst oder nicht.
Ob du ein Fantast oder ein Spinner bist, bestimmst nicht du, sondern die Menschen in deiner Umgebung, und die meisten sind wohl dieser Auffassung. :fizeig:

[gurkenschorsch]

Weil ich weder ein Fantast noch ein Spinner bin, und was "deutsch" ist bestimmst nicht du sondern die Deutschen als Volk, du darfst dir nur aussuchen ob du dazugehören willst oder nicht.
Es ging nicht darum, was "deutsch" ist, sondern ums "deutsche System".

[truthCH]

wie sollte denn Chodorkowski aus dem Ausland irgendwas in Russland bewegen wollen, der traut sich doch nichtmal in die Nähe von Russland.
aussserdem ob nun Putin persönnlich sowas beauftragt, kA, denkbar ist auch das seine nationalistischen Hunde die in Russland frei walten und schalten können das auch im Alleingang machen

Denkbar ist noch vieles .... die Frage ist jetzt nur, wer wen dann mit VT Sprüchen eindeckt - nicht dass Du das jetzt getan hättest, ich will nur schon im voraus vermeiden, dass es dazu kommt. Mein Arbeitskollege hat heute noch einen Bericht gelesen, wo genau das auch zur Sprache kam Chodorkowski/Nemzow in Bezug auf Bekanntheit. Der grösste Teil der Russen kennt ja diesen Nemzow gar nicht, darum ist seine Kritik aus meiner Sicht gar keine Gefahr für niemanden. Und Dinge im Keim ersticken ist jetzt nicht unbedingt eine Sache, die man Putin so unterstellen könnte. Der lässt viel laufen .... wo andere schon längstens mal gehörig "reingeschlagen" hätten.


Weil ich weder ein Fantast noch ein Spinner bin, und was "deutsch" ist bestimmst nicht du sondern die Deutschen als Volk, du darfst dir nur aussuchen ob du dazugehören willst oder nicht.

Bisweilen entscheidet nicht das deutsche Volk, sondern die Medien und die Political Correctness, wie der Deutsche zu sein hat. Bei Euch ist es ja richtig krass, denn wer bei Euch für den Nationalstaat ist als Beispiel oder wenn es mehr wären, dann möchte ich nicht wissen, wie das enden würde in Bezug auf den Grabenkampf der Deutungshoheit. Wir Schweizer befinden uns ja auch auf dem Wege, dass die Medien ihr Volk formen wie es gerade beliebt, jedoch ist unser Wille zur Selbstständigkeit um einiges höher und auch Anfeindungen nach "Nazi-Theoretiker" Manier ziehen bei uns nicht ganz so gut.

[brain freeze]

Reine Mutmaßung. Jedenfalls gehört sie unter Polizeischutz gestellt, was ja auch geschehen ist. Kein Staat der Welt würde einer derart wichtigen Zeugin jetzt gestatten, einfach das Land zu verlassen. Von daher darf man schon fragen, was Kiew mit seiner Intervention eigentlich bezweckt.

Mal spekuliert, der ukrainische SBU hängt da mit drin, als Sub-Auftragnehmer der CIA. Die bisherigen mutmaßlichen false-flag-ops aus Kiew waren alles andere als bis zu Ende gedacht; von den Maidan-Morden über Odessa bis MH17. Nicht zu vergessen die zahllosen Fakefilmchen und der kürzliche Charkow-Anschlag. Evtl. ist der Nemzow-Mord eben nicht von langer Hand geplant, sondern mit heißer Nadel gestrickt und man versäumte schlicht, das Model (Lockvogel?) als Mitwisserin zu beseitigen.

Beim Nemzow-Mord ging es vor allem um Timing. Nemzow musste vor der Großdemo weg, damit diese um so machtvoller ausfällt. Die Kampagne war zu organisieren, falsche Spuren zu legen usw.

Man muss wohl klar sehen: Die amateurhaften Aktionen der Kiewer sind nur aus dem einen Grund nicht aufgeflogen: Sie profitieren von einem Schweigekartell des Westens, sie haben Narrenfreiheit und können sich Fehler leisten. Kein Mensch untersucht die Verbrechen ernsthaft.

Wenn sie jetzt Out-of-area agiert haben, evtl in Co-Produktion, sieht die Sache etwas anders aus. Allerdings: Wird Kiew der Urheberschaft bezichtigt aufgrund der Aussage des Models, wird die "freie Welt" unisono trompeten, dass Moskau lügt. Also, das Risiko Kiews ist auch hier überschaubar.

[Helenos von Troja]

Mal spekuliert, der ukrainische SBU hängt da mit drin, als Sub-Auftragnehmer der CIA. Die bisherigen mutmaßlichen false-flag-ops aus Kiew waren alles andere als bis zu Ende gedacht; von den Maidan-Morden über Odessa bis MH17. Nicht zu vergessen die zahllosen Fakefilmchen und der kürzliche Charkow-Anschlag. Evtl. ist der Nemzow-Mord eben nicht von langer Hand geplant, sondern mit heißer Nadel gestrickt und man versäumte schlicht, das Model (Lockvogel?) als Mitwisserin zu beseitigen.

Beim Nemzow-Mord ging es vor allem um Timing. Nemzow musste vor der Großdemo weg, damit diese um so machtvoller ausfällt. Die Kampagne war zu organisieren, falsche Spuren zu legen usw.

Man muss wohl klar sehen: Die amateurhaften Aktionen der Kiewer sind nur aus dem einen Grund nicht aufgeflogen: Sie profitieren von einem Schweigekartell des Westens, sie haben Narrenfreiheit und können sich Fehler leisten. Kein Mensch untersucht die Verbrechen ernsthaft.

Wenn sie jetzt Out-of-area agiert haben, evtl in Co-Produktion, sieht die Sache etwas anders aus. Allerdings: Wird Kiew der Urheberschaft bezichtigt aufgrund der Aussage des Models, wird die "freie Welt" unisono trompeten, dass Moskau lügt. Also, das Risiko Kiews ist auch hier überschaubar.

Noch ist die Beweislage viel zu dünn, doch grundsätzlich trau' ich Kiew alles zu. Der Mord schadet niemandem mehr als Putin, was in der Ukraine wohl kaum Trübsal auslösen dürfte. Das Traurige daran ist: wiesen die Ermittlungen wirklich in Richtung Kiew, würde kaum ein Land Moskau glauben.

[Kurti]

Reine Mutmaßung. Jedenfalls gehört sie unter Polizeischutz gestellt, was ja auch geschehen ist. Kein Staat der Welt würde einer derart wichtigen Zeugin jetzt gestatten, einfach das Land zu verlassen. ...ausser rechtsstaatlichen Demokratien.

[C-Dur]

Mal spekuliert, der ukrainische SBU hängt da mit drin, als Sub-Auftragnehmer der CIA. Die bisherigen mutmaßlichen false-flag-ops aus Kiew waren alles andere als bis zu Ende gedacht; von den Maidan-Morden über Odessa bis MH17. Nicht zu vergessen die zahllosen Fakefilmchen und der kürzliche Charkow-Anschlag. Evtl. ist der Nemzow-Mord eben nicht von langer Hand geplant, sondern mit heißer Nadel gestrickt und man versäumte schlicht, das Model (Lockvogel?) als Mitwisserin zu beseitigen.

Beim Nemzow-Mord ging es vor allem um Timing. Nemzow musste vor der Großdemo weg, damit diese um so machtvoller ausfällt. Die Kampagne war zu organisieren, falsche Spuren zu legen usw.

Man muss wohl klar sehen: Die amateurhaften Aktionen der Kiewer sind nur aus dem einen Grund nicht aufgeflogen: Sie profitieren von einem Schweigekartell des Westens, sie haben Narrenfreiheit und können sich Fehler leisten. Kein Mensch untersucht die Verbrechen ernsthaft.

Wenn sie jetzt Out-of-area agiert haben, evtl in Co-Produktion, sieht die Sache etwas anders aus. Allerdings: Wird Kiew der Urheberschaft bezichtigt aufgrund der Aussage des Models, wird die "freie Welt" unisono trompeten, dass Moskau lügt. Also, das Risiko Kiews ist auch hier überschaubar.Boris Nemtsov war ein Jude, und Kiev, selbst juedisch beherrscht, bringt doch keinen der Ihrigen um!

[Kurti]

Noch ist die Beweislage viel zu dünn, doch grundsätzlich trau' ich Kiew alles zu. ...Der Anfangsverdacht weist jedoch in eine andere Richtung - trotz aller gegenteiliger Beteuerungen.

[C-Dur]

Dear C-Dur,

that's my little secret! If I'll ever visit Canada, and we'll have the pleasure of a meeting, then, sitting around a fire, out in the wilderness, I will tell you my story!

Kurzgefaßte Übersetzung deutsch, weil wegen Forensprache deutsch:

"Ja ..."Ja was?

[gurkenschorsch]

Der Anfangsverdacht weist jedoch in eine andere Richtung - trotz aller gegenteiliger Beteuerungen.
Nicht "der" Anfangsverdacht", sondern "dein" Anfangsverdacht.

[Helenos von Troja]

ausser rechtsstaatlichen Demokratien.

Träum weiter. Jede Polizeibehörde der Welt würde als erste Amtshandlung deinen Pass kassieren, die amerikanischen ganz besonders. Zumal nicht mal geklärt ist, ob sie nicht in den Fall verstrickt sein könnte.

[FranzKonz]

Es ging nicht um seine Theorien Analysen oder Spekulationen, sondern einfach um die Fakten hinsichtlich der Aussage Nemzows und seiner Angst für seine Äusserungen getötet zu werden.

Wer wirklich Angst hat, geht nicht ohne Rückendeckung aus. Schon gar nicht mit seiner Freundin.

[Kurti]

Mal spekuliert, der ukrainische SBU hängt da mit drin, als Sub-Auftragnehmer der CIA. Die bisherigen mutmaßlichen false-flag-ops aus Kiew waren alles andere als bis zu Ende gedacht; von den Maidan-Morden über Odessa bis MH17. Nicht zu vergessen die zahllosen Fakefilmchen und der kürzliche Charkow-Anschlag. Evtl. ist der Nemzow-Mord eben nicht von langer Hand geplant, sondern mit heißer Nadel gestrickt und man versäumte schlicht, das Model (Lockvogel?) als Mitwisserin zu beseitigen.

Beim Nemzow-Mord ging es vor allem um Timing. Nemzow musste vor der Großdemo weg, damit diese um so machtvoller ausfällt. Die Kampagne war zu organisieren, falsche Spuren zu legen usw.

Man muss wohl klar sehen: Die amateurhaften Aktionen der Kiewer sind nur aus dem einen Grund nicht aufgeflogen: Sie profitieren von einem Schweigekartell des Westens, sie haben Narrenfreiheit und können sich Fehler leisten. Kein Mensch untersucht die Verbrechen ernsthaft.

Wenn sie jetzt Out-of-area agiert haben, evtl in Co-Produktion, sieht die Sache etwas anders aus. Allerdings: Wird Kiew der Urheberschaft bezichtigt aufgrund der Aussage des Models, wird die "freie Welt" unisono trompeten, dass Moskau lügt. Also, das Risiko Kiews ist auch hier überschaubar.Wieder mal die gewohnten, wildesten und windigsten Spekulationen zugunsten des hochverehrten, wahren Unschuldslamms.

[Kurti]

Träum weiter. Jede Polizeibehörde der Welt würde als erste Amtshandlung deinen Pass kassieren, die amerikanischen ganz besonders. Zumal nicht mal geklärt ist, ob sie nicht in den Fall verstrickt sein könnte.In Rechtsstaaten entscheidet in solchen Faellen die Justiz, falls dir das bisher entgangen sein sollte.

[Rikimer]

Es ging nicht um seine Theorien Analysen oder Spekulationen, sondern einfach um die Fakten hinsichtlich der Aussage Nemzows und seiner Angst für seine Äusserungen getötet zu werden.

Abgesehen davon das wir dies erst einmal ueberpruefen muessen, musst du die Logik spielen lassen: Warum wird ein Chordokowski freigelassen und ein Nemzow von Putin ermordet? Einer welcher nun wahrlich keinen Rueckhalt in der Bevoelkerung hat und noch nicht einmal die wichtigste oppositionelle Figur ist? Du liebst doch die Logik. Aber logisch erscheint mir das nun wahrlich nicht.

[Helenos von Troja]

In Rechtsstaaten entscheidet in solchen Faellen die Justiz, falls dir das bisher entgangen sein sollte.

Und was glaubst du, wer hier Herr des Ermittlungsverfahrens ist: der Kreml-Pförtner? Sieh mal zu, dass es nicht gar zu niveaulos wird. Sonst verlier ich die Lust, dir ernsthaft zu antworten.

[Rikimer]

Mal spekuliert, der ukrainische SBU hängt da mit drin, als Sub-Auftragnehmer der CIA. Die bisherigen mutmaßlichen false-flag-ops aus Kiew waren alles andere als bis zu Ende gedacht; von den Maidan-Morden über Odessa bis MH17. Nicht zu vergessen die zahllosen Fakefilmchen und der kürzliche Charkow-Anschlag. Evtl. ist der Nemzow-Mord eben nicht von langer Hand geplant, sondern mit heißer Nadel gestrickt und man versäumte schlicht, das Model (Lockvogel?) als Mitwisserin zu beseitigen.

Beim Nemzow-Mord ging es vor allem um Timing. Nemzow musste vor der Großdemo weg, damit diese um so machtvoller ausfällt. Die Kampagne war zu organisieren, falsche Spuren zu legen usw.

Man muss wohl klar sehen: Die amateurhaften Aktionen der Kiewer sind nur aus dem einen Grund nicht aufgeflogen: Sie profitieren von einem Schweigekartell des Westens, sie haben Narrenfreiheit und können sich Fehler leisten. Kein Mensch untersucht die Verbrechen ernsthaft.

Wenn sie jetzt Out-of-area agiert haben, evtl in Co-Produktion, sieht die Sache etwas anders aus. Allerdings: Wird Kiew der Urheberschaft bezichtigt aufgrund der Aussage des Models, wird die "freie Welt" unisono trompeten, dass Moskau lügt. Also, das Risiko Kiews ist auch hier überschaubar.

Wenn dem so ist und der dilettantisch agierende SBU steckt dahinter, dann koennte der Anstifter ein amerikanischer Dienst sein um alles in seiner Macht stehende zu mobilisieren um die Feindschaft zwischen Ukraine und Russland zu staerken nach dem Motto: divide et impera: teile und herrsche.

[Kurti]

Warum kompliziert wenns einfach ist? Zeuge tot, keine weitere Aufregung. Unlogisch so einen Zeugen am Leben zu lassen.Extrem zynische Bemerkung!
Selbst wenn diese nicht ernst gemeint sein sollte.

[gurkenschorsch]

Extrem zynische Bemerkung!
Selbst wenn diese nicht ernst gemeint sein sollte.
Zynisch ja, aber zum Denken sollte dieser Umstand ja schon anstoßen.

[Kurti]

Und was glaubst du, wer hier Herr des Ermittlungsverfahrens ist: der Kreml-Pförtner? Sieh mal zu, dass es nicht gar zu niveaulos wird. Sonst verlier ich die Lust, dir ernsthaft zu antworten.Du schriebst niveaulos und fuer alle lesbar = Polizeibehoerden.

[moishe c]

Wieder mal die gewohnten, wildesten und windigsten Spekulationen zugunsten des hochverehrten, wahren Unschuldslamms.

Lieber Kuddi,

du kannst das ja nich wissen, denn du bist ja ein Hippo,

aber mal ne kleine Info - nur für dich!

Weißt du, was Wladiwostok auf doitsch bedeutet?

"Herrscher(in) des Ostens"! Weißt ja, "wostok" = "Osten".

Und was bedeutet "Wladimir"? Na?

Rischtisch, "Herrscher des Friedens"!

Hättest du das gedacht?

Unnu komm, lach mal wieder unn kommrunda ... :sark:

[Kurti]

Zynisch ja, aber zum Denken sollte dieser Umstand ja schon anstoßen.Auf diese Art des Denkens kann ich gut verzichten
und anstossen tut die bei mir auch nichts.

[Helenos von Troja]

Du schriebst niveaulos und fuer alle lesbar = Polizeibehoerden.

Wenn du meinst. Dann spiel eben an dir selbst.

[gurkenschorsch]

Auf diese Art des Denkens kann ich gut verzichten.
Ja, das macht deine Posts auch immer so einfältig und berechenbar, leider.

[brain freeze]

Boris Nemtsov war ein Jude, und Kiev, selbst juedisch beherrscht, bringt doch keinen der Ihrigen um!

Was war mit Rabin? Und der ist nur eines der prominentesten Beispiele. Zuerst und vor allem werden die eigenen Leute geopfert.

[Kurti]

Was war mit Rabin? Und der ist nur eines der prominentesten Beispiele. Zuerst und vor allem werden die eigenen Leute geopfert.Dein Beispiel nimmt dem Mordfall Nemzow auch nicht den Anfangsverdacht.

[brain freeze]

Extrem zynische Bemerkung!
Selbst wenn diese nicht ernst gemeint sein sollte.

Der User beschreibt hier treffend die Handlungs- und Vorgehensweise von Kriminellen bzw. Diensten. Er beschreibt eine bestimmte Realität, aber macht sie sich deshalb nicht zu eigen, noch ist das erkennbar seine eigene Ethik. Schade, dass Du nicht einmal mehr solche einfachen Unterscheidungen zu treffen in der Lage bist. Du baust merklich ab.

[brain freeze]

Dein Beispiel nimmt dem Mordfall Nemzow auch nicht den Anfangsverdacht.

Wovon schwafelst Du jetzt wieder?

[Kurti]

Wovon schwafelst Du jetzt wieder?Von deinen Fall-fernen Ausschweifungen!

[OneDownOne2Go]

Extrem zynische Bemerkung!
Selbst wenn diese nicht ernst gemeint sein sollte.

Was ist daran zynisch? Ganz gleich, wer für diese Tat verantwortlich ist, Interesse an Augenzeugen kann niemand haben. Das ist Logik, mehr nicht.

[brain freeze]

Wenn dem so ist und der dilettantisch agierende SBU steckt dahinter, dann koennte der Anstifter ein amerikanischer Dienst sein um alles in seiner Macht stehende zu mobilisieren um die Feindschaft zwischen Ukraine und Russland zu staerken nach dem Motto: divide et impera: teile und herrsche.

Es ist nachvollziehbar, dass sich die Amerikaner in diesem Fall lieber im Hintergrund halten und andere mit der Durchführung beauftragt haben. Eine dauerhafte Feindschaft zwischen der Ukraine und Russland - zumindest bis zu einem erhofften regime change in Moskau - liegt im Interesse mehrerer Akteure, natürlich allen voran der Amerikaner.

[Kurti]

Der User beschreibt hier treffend die Handlungs- und Vorgehensweise von Kriminellen bzw. Diensten. Er beschreibt eine bestimmte Realität, aber macht sie sich deshalb nicht zu eigen, noch ist das erkennbar seine eigene Ethik. Schade, dass Du nicht einmal mehr solche einfachen Unterscheidungen zu treffen in der Lage bist. Du baust merklich ab.Zur Vermeidung von Missverstaendnissen, sollten Unterscheidungen in einem Beitrag erscheinen.

[brain freeze]

Von deinen Fall-fernen Ausschweifungen!

:spam:

[ABAS]

PUTIN vor dem AUS?

Die hochintelligente Forenschreiberin Gagganda Goldhuhn treibt Putin in die Enge. Putin international isoliert, er wird in allen McWürger-Lokalen weltweit nicht mehr bedient. Wenn doch, muß er alleine am Tisch sitzen.
Gagganda Goldhuhn kündigt an, Putin demnächst zur Rechenschaft zu ziehen.
Kann 3.Weltkrieg durch Frau Goldhuhn noch verhindert werden? Reicht die Farbe in ihrer Offsetdruckmaschine, oder scheitert die Friedensmission von Gagganda Goldhuhn an ein paar Büchsen Druckerfarbe?
=============================================

An alle Yankee-Poodles, BRD-V-Leute und Systemfotz...kollaborateure!

Schaut euch den Nemzov an, oder auch die beiden "NSU"-Uwes!
Wenn es der "westlichen Verwesungsgemeinschaft" in den Kram paßt, schlachtet sie euch!
So, wie sie die Matrosen der USS Maine geopfert haben, oder die Marinesoldaten in Pearl Harbor oder die 2999 Menschen in den Spekulantentürmen oder ihre Religionsbrüder in Europa, von denen ihnen 100 weniger wert waren, "als eine Kuh in Palästina"!

Mein Rat an alle System-Pudel: Gebraucht eueren Kopf - genauer das Resthirn in euerem Kopf - so lange ihr eueren Kopf noch habt!

Putin hat nur noch eine " letzte Chance " wenn er sich beschneiden
laesst, zum Judentum konvertiert und neben seiner russischen noch
die israelische Staatsbuergerschaft annimmt. Es sollte zudem seinen
Namen aendern in Wladimir Wladimirowitsch Ari Putinstein.

Das Beste wird sein wenn Putin sich von einer sexuell attraktiven
Mata Hari des Mossad in die sexuelle Hoerigkeit und Abhaengigkeit
treiben laesst.

[Rikimer]

Weil ich weder ein Fantast noch ein Spinner bin, und was "deutsch" ist bestimmst nicht du sondern die Deutschen als Volk, du darfst dir nur aussuchen ob du dazugehören willst oder nicht.

Das es nicht nur ein Entweder-Oder, nicht nur diesen zweidimensionalen Dualismus gibt, sondern vielleicht auch einen eigenstaendigen deutschen bzw. europaeischen Weg, welcher die Interessen und dem Nutzen der Deutschen und Europaer dient, nicht das der City of London oder Washington/Wallstreet, kommt dir nicht in den SInn?

[Quo vadis]

http://blauerbote.com/2015/02/28/ukrainischer-oppositionspolitiker-begeht-offiziell-selbstmord/

In Kiew fallen die Oppositionpolitiker vom Hochhaus und keinen im Westen interessiert es.

https://www.youtube.com/watch?v=nIXjoj8b2q4

[KatII]

Mal spekuliert, der ukrainische SBU hängt da mit drin, als Sub-Auftragnehmer der CIA. Die bisherigen mutmaßlichen false-flag-ops aus Kiew waren alles andere als bis zu Ende gedacht; von den Maidan-Morden über Odessa bis MH17. Nicht zu vergessen die zahllosen Fakefilmchen und der kürzliche Charkow-Anschlag. Evtl. ist der Nemzow-Mord eben nicht von langer Hand geplant, sondern mit heißer Nadel gestrickt und man versäumte schlicht, das Model (Lockvogel?) als Mitwisserin zu beseitigen.

Beim Nemzow-Mord ging es vor allem um Timing. Nemzow musste vor der Großdemo weg, damit diese um so machtvoller ausfällt. Die Kampagne war zu organisieren, falsche Spuren zu legen usw.

Man muss wohl klar sehen: Die amateurhaften Aktionen der Kiewer sind nur aus dem einen Grund nicht aufgeflogen: Sie profitieren von einem Schweigekartell des Westens, sie haben Narrenfreiheit und können sich Fehler leisten. Kein Mensch untersucht die Verbrechen ernsthaft.

Wenn sie jetzt Out-of-area agiert haben, evtl in Co-Produktion, sieht die Sache etwas anders aus. Allerdings: Wird Kiew der Urheberschaft bezichtigt aufgrund der Aussage des Models, wird die "freie Welt" unisono trompeten, dass Moskau lügt. Also, das Risiko Kiews ist auch hier überschaubar.
Das Model muss nicht zwangsweise verstrickt sein. Sie musste leben um die Nachricht schnell zu verbreiten, bevor Zeitungsredaktionen geschlossen waren. Würden sie beide am Stassenrand liegen, wären sie wahrscheinlich erst am Morgen identifiziert worden. Hollywood und Agatha Christie :D

[Kurti]

Ja. Ich konnte diesbezüglich nichts entnehmen außer Spekulationen die Schuld suggerieren sollen.Recht haste - auch fuer Anfangsverdaechtige gilt zunaechst mal die juristische Unschuldsvermutung.
Aber bei Naheliegendem sollte trotzdem begonnen werden.

[Helenos von Troja]

http://blauerbote.com/2015/02/28/ukrainischer-oppositionspolitiker-begeht-offiziell-selbstmord/

In Kiew fallen die Oppositionpolitiker vom Hochhaus und keinen im Westen interessiert es.

https://www.youtube.com/watch?v=nIXjoj8b2q4

Erinnere dich nur an den Abgeordneten Vitali Schurawski, den ein wütender Mob direkt vor der Werchowna Rada und vor laufenden Kameras in eine Müllcontainer geprügelt hatte. Oder Ex-Minister Nestor Schufritsch, den Vermummte in Odessa krankenhausreif schlugen. Wo haben da Obama und Merkel die Einhaltung rechtsstaatlicher Prinzipien von Kiew gefordert?

[KatII]

Noch ist die Beweislage viel zu dünn, doch grundsätzlich trau' ich Kiew alles zu. Der Mord schadet niemandem mehr als Putin, was in der Ukraine wohl kaum Trübsal auslösen dürfte. Das Traurige daran ist: wiesen die Ermittlungen wirklich in Richtung Kiew, würde kaum ein Land Moskau glauben.
Es ist kaum von Bedeutung was im Ausland geglaubt wird, wichtig ist den Glauben an die Regierung im Inneren zu stören und auf einen Change zu arbeiten.

[Jodlerkönig]

Der in Moskau auf offener Straße erschossene russische Oppositionspolitiker Boris Nemzow († 55) verfügte nach Angaben eines Freundes über „Beweise” für die Präsenz russischer Soldaten in der Ukraine.
Er habe diese Beweise veröffentlichen wollen, sagte Ilja Jaschin. Nemzow sagte demnach, dass er Kontakt zu Angehörigen von in der Ukraine getöteten russischen Soldaten habe. Alle Beweise habe er in einem Bericht mit dem Titel „Putin und der Krieg” zusammengefasst. Laut Jaschin kamen die Ermittler zwei Stunden nach dem Mord in Nemzows Wohnung und am Samstag in sein Büro. Sie hätten Dokumente mitgenommen, und die Räume seien nun blockiert. Es sei zu befürchten, dass die Beweise nun niemals veröffentlicht würden.

http://www.bild.de/home/telegramm/home-telegramm/telegramm-15478948.bild.html

[gurkenschorsch]

Der in Moskau auf offener Straße erschossene russische Oppositionspolitiker Boris Nemzow († 55) verfügte nach Angaben eines Freundes über „Beweise” für die Präsenz russischer Soldaten in der Ukraine.
Er habe diese Beweise veröffentlichen wollen, sagte Ilja Jaschin. Nemzow sagte demnach, dass er Kontakt zu Angehörigen von in der Ukraine getöteten russischen Soldaten habe. Alle Beweise habe er in einem Bericht mit dem Titel „Putin und der Krieg” zusammengefasst. Laut Jaschin kamen die Ermittler zwei Stunden nach dem Mord in Nemzows Wohnung und am Samstag in sein Büro. Sie hätten Dokumente mitgenommen, und die Räume seien nun blockiert. Es sei zu befürchten, dass die Beweise nun niemals veröffentlicht würden.

http://www.bild.de/home/telegramm/home-telegramm/telegramm-15478948.bild.html
So eine konstruierte Scheisse! Wie amateurhaft wäre das, so etwas veröffentlichen zu wollen, ohne es an einem sicheren Ort anzubringen? Du bist doch dümmer als Brot. So etwas wird für gewöhnlich an einem Ort verwahrt, zu dem nur Eingeweihte Zugang haben oder zumindest werden dort Kopien hinterlegt. Aber der transatlantische Bildjodler kann sowas nicht schnallen, ist ihm zu hoch.

Und dann noch diesem Penner Ilja Jaschin zu glauben setzt dem die Krone auf. :haha:

[Trantor]

Das es nicht nur ein Entweder-Oder, nicht nur diesen zweidimensionalen Dualismus gibt, sondern vielleicht auch einen eigenstaendigen deutschen bzw. europaeischen Weg, welcher die Interessen und dem Nutzen der Deutschen und Europaer dient, nicht das der City of London oder Washington/Wallstreet, kommt dir nicht in den SInn?

Kommt es dir nicht in den Sinn das dies trotzdem eine Eintscheidung des Voklkes ist und nicht deine?

[Trantor]

Abgesehen davon das wir dies erst einmal ueberpruefen muessen, musst du die Logik spielen lassen: Warum wird ein Chordokowski freigelassen und ein Nemzow von Putin ermordet? Einer welcher nun wahrlich keinen Rueckhalt in der Bevoelkerung hat und noch nicht einmal die wichtigste oppositionelle Figur ist? Du liebst doch die Logik. Aber logisch erscheint mir das nun wahrlich nicht.

wo habe ich geschrieben Putin hätte Nemzow ermordet?

[Trantor]

Wer wirklich Angst hat, geht nicht ohne Rückendeckung aus. Schon gar nicht mit seiner Freundin.

Vllt hättest du den ganzen Artikel lesen sollen, da wird auch darauf eingegangen, ich glaube kaum ds du das nachvollziehen kannst.

[cornjung]

Es ist nachvollziehbar, dass sich die Amerikaner in diesem Fall lieber im Hintergrund halten und andere mit der Durchführung beauftragt haben.

In Kiew fallen die Oppositionpolitiker vom Hochhaus und keinen im Westen interessiert es.

Recht haste - auch fuer Anfangsverdaechtige gilt zunaechst mal die juristische Unschuldsvermutung.Aber bei Naheliegendem sollte trotzdem begonnen werden.

Nicht "der" Anfangsverdacht", sondern "dein" Anfangsverdacht.
Anfangsverdacht....Post # 774.

[Trantor]

Ob du ein Fantast oder ein Spinner bist, bestimmst nicht du, sondern die Menschen in deiner Umgebung, und die meisten sind wohl dieser Auffassung. :fizeig:

Meine Fresse du bist echt die armseligste Figur hier und das will bei dieser Konkurrenz echt was heissen.

[KatII]

Meine Fresse du bist echt die armseligste Figur hier und das will bei dieser Konkurrenz echt was heissen.
Warum machst du es deinem Idol im Avatar nicht nach und verkloppst dich selbst und behauptest das wäre dein Fight Club? :D
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Sorry, der musste raus. :haha:

[Helenos von Troja]

Es ist kaum von Bedeutung was im Ausland geglaubt wird, wichtig ist den Glauben an die Regierung im Inneren zu stören und auf einen Change zu arbeiten.

Die Liebesmüh ist vergebens.

[Trantor]

Denkbar ist noch vieles .... die Frage ist jetzt nur, wer wen dann mit VT Sprüchen eindeckt - nicht dass Du das jetzt getan hättest, ich will nur schon im voraus vermeiden, dass es dazu kommt. Mein Arbeitskollege hat heute noch einen Bericht gelesen, wo genau das auch zur Sprache kam Chodorkowski/Nemzow in Bezug auf Bekanntheit. Der grösste Teil der Russen kennt ja diesen Nemzow gar nicht, darum ist seine Kritik aus meiner Sicht gar keine Gefahr für niemanden. Und Dinge im Keim ersticken ist jetzt nicht unbedingt eine Sache, die man Putin so unterstellen könnte. Der lässt viel laufen .... wo andere schon längstens mal gehörig "reingeschlagen" hätten.
Weniger bekannt chancenlos, nicht so besonders beliebt, viele Eskapaden...klar - dennoch war er der letzte der noch den Kurs von Putin und Russlands Faschismus kritisiert hat. Der Rest wurde ja schon vorher zum Schweigen gebracht - von wem auch immer....




Bisweilen entscheidet nicht das deutsche Volk, sondern die Medien und die Political Correctness, wie der Deutsche zu sein hat.
Bei einer Wahl entschiden weder die Medien , noch die PC , sondern die Menschen nach wie vor.


Bei Euch ist es ja richtig krass, denn wer bei Euch für den Nationalstaat ist als Beispiel oder wenn es mehr wären, dann möchte ich nicht wissen, wie das enden würde in Bezug auf den Grabenkampf der Deutungshoheit. Wir Schweizer befinden uns ja auch auf dem Wege, dass die Medien ihr Volk formen wie es gerade beliebt, jedoch ist unser Wille zur Selbstständigkeit um einiges höher und auch Anfeindungen nach "Nazi-Theoretiker" Manier ziehen bei uns nicht ganz so gut.

Kein Mensch hat das Recht seine Wahlentscheidung nachträglich durch die Lügen der Politiker oder durch mediale Manipulation zu rechtfertigen.
Jeder ist für seine Stimme verantwortlich. Schuld sind nie die Politiker sondern immer nur der Wähler.

[Dayan]

Ich will sonst nichts dazu sagen.Putin hat den ermorden lassen!

[FranzKonz]

Vllt hättest du den ganzen Artikel lesen sollen, da wird auch darauf eingegangen, ich glaube kaum ds du das nachvollziehen kannst.

Das ist nur auf zwei möglichen Grundlage nachvollziehbar:

1. Wenn der Pinsel steht, ist der Verstand im Arsch.
2. Die Angststory ist ein Fake.

[Helenos von Troja]

Ich will sonst nichts dazu sagen.Putin hat den ermorden lassen!

Super! Fall gelöst. Nächstes Thema: Wer erschoß Kennedy...

[Don]

Sicher, bedeutet aber das die Frau für die Täter keine Bedrohung war, entweder da sie nichts sehen konnte bzw keine brauchbaren Aussagen machen kann, oder weil sie uU eine Mitwisserin war. Im zweite Fall ist ihr Leben nach wie vor hochgradig bedroht, und es ist verständlich das sie weg will. .

Ist sie eine Mitwisserin oder Mittäterin der seite an die ich denke bleibt sie besser wo sie ist.
Sie ist ein ukrainisches "Model", war bis zum Wochenende also mit ziemlicher Sicherheit eine Vollzeitgespielin des Sugar Daddy
Nemzow. So was muß man sich leisten können, und es besteht kain Zweifel daran daß dieser Mafiosi das konnte.
Gelegentlich sind solche Gespielinnen aber Honigfallen. Damit haben alle Dienste reichlich Erfahrung, die ältesten mir bekannten sind Mata Hari, oder Marita Lorenz die vom CIA auf Castro angesetzt wurde.

Wenn Kiev sich derart bemüht sie heimzukriegen haben sie gesteigertes Interesse sie unter Kontrolle zu haben, eventuell final denn sehr gefühlsduselig scheinen mir die Kiever Herrscher nicht zu sein, was mich extremst mißtrauisch macht. Denn WER kontroliert denn gerade die Politik in Kiev?
Daß Rußland die einzige Zeugin, oder "Zeugin", erst mal aus dem Verkehr zieht ist völlig normal und würde bei uns nicht anders gehandhabt.
Sollte sie dort verunfallen könnte mich das bewegen meine Ansichten ggf. zu überdenken. Aber bisher paßt alles nahtlos.

[Dayan]

Super! Fall gelöst. Nächstes Thema: Wer erschoß Kennedy...Gute Frage.Ich weis es nicht.

[Don]

Ich will sonst nichts dazu sagen.Putin hat den ermorden lassen!

Es ist nicht sehr vertrauenerweckend zu sehen was für Naivlinge Arzt werden.

[cornjung]

Ich will sonst nichts dazu sagen.Putin hat den ermorden lassen!
Ich will auch nichts mehr sagen. Bestimmt wars der Benjamin Netanjahu mal wieder. Lies mal Post 774.

[brain freeze]

Das Model muss nicht zwangsweise verstrickt sein. Sie musste leben um die Nachricht schnell zu verbreiten, bevor Zeitungsredaktionen geschlossen waren. Würden sie beide am Stassenrand liegen, wären sie wahrscheinlich erst am Morgen identifiziert worden. Hollywood und Agatha Christie :D

Das ehemalige Nachrichtenmagazin Spiegel hat ein Interview mit dem ukrainischen Model veröffentlicht. Sie hat nichts gesehen, nur ein helles Auto.

Nemzow-Freundin über die Mordnacht: "Ich sah nur ein helles Auto!" http://spon.de/vgHXm via @SPIEGELONLINE

Naja. Kann stimmen, kann auch Vorgabe der Russen sein, um sie vor einem weiteren Anschlag zu schützen. Also, dass sie doch Aussagen gemacht hat. Wie auch immer.

Die Art der Verstrickung, so es sie gibt, muss nicht mal aktiv sein, also ohne bewusstes Zutun. Wenn es ein Auftragsmord war, mussten Ort und Zeit passen. Das war zu arrangieren. Fakt ist, dass sie eine Verbindung zur Ukraine darstellt.

[truthCH]

Bei einer Wahl entschiden weder die Medien , noch die PC , sondern die Menschen nach wie vor.
Ich bin nicht ganz einverstanden mit Deiner Sicht, die ich Dir aber nicht streitig machen will - denn die MSM lügen, das ist Fakt (schon mehrfach bewiesen, ginge es nach den Medien, hat Putin schon ganz Europa eingenommen als Beispiel) und die PC führt dazu, dass das nennen von alternativen Medien zum VT-Schläger wird - und gerade ihr Deutschen seit in dieser Hinsicht dem Pavlov'schen Reflex komplett verfallen. Die Menschen versuchen sich zu orientieren und zu informieren, aber die Gestaltung der Informationsbeschaffung wird klar torpediert.


ein Mensch hat das Recht seine Wahlentscheidung nachträglich durch die Lügen der Politiker oder durch mediale Manipulation zu rechtfertigen.
Jeder ist für seine Stimme verantwortlich. Schuld sind nie die Politiker sondern immer nur der Wähler.
Das würde ich zum Teil stützen - Du scheinst ja in dem Fall auch ein Mensch zu sein, der sich beide Seiten einer Geschichte anhört, weil sonst dürftest Du sowas gar nicht nennen, denn um einer medialen Manipulation zu entgehen, müsstest Du alle Quellen zu Rate ziehen, auch jene, die nicht offiziell sind. Aber da kommt dann automatisch wieder das obere zum Zuge - oder was meinst Du dazu?

[Don]

Das ist nur auf zwei möglichen Grundlage nachvollziehbar:

1. Wenn der Pinsel steht, ist der Verstand im Arsch.
2. Die Angststory ist ein Fake.

Außerdem sind Artikel uninteressant. Heutzutage und unter diesen Umständen ausschlicßlich Nebelgranaten.
Zudem ist der Mörder immer der Gärtner. Wo ist der überhaupt?

[Kurti]

Ich will sonst nichts dazu sagen.Putin hat den ermorden lassen!
Jetzt urteile mal nicht so vorschnell, mein Freund Dayan.
Jedoch einen kurzfristigen Nutzen koennte der Mord dem Putin durchaus eingebracht haben.

[ABAS]

Jetzt urteile mal nicht so vorschnell, mein Freund Dayan.
Jedoch einen kurzfristigen Nutzen koennte der Mord dem Putin durchaus eingebracht haben.

Der Nutzen fuer Putin ist laenger als kurzfristig.
Der Vorfall zeigt wie daemlich Gegner Putins sind.

[Kurti]

...
Der Vorfall zeigt wie daemlich Gegner Putins sind.Falls Putingegner diese Mordtat begangen haben sollten,
so haetten die dem Putin aber reichlich in die Karten gespielt.

[FranzKonz]

Außerdem sind Artikel uninteressant. Heutzutage und unter diesen Umständen ausschlicßlich Nebelgranaten.
Zudem ist der Mörder immer der Gärtner. Wo ist der überhaupt?

Eingeschnappt. Nachdem ich ihm sagte, dass es durchaus ein Erfolg ist, über 80% der Geiseln zu retten, während der Totalverlust aller Geiseln seinerzeit bei der Olympiade in München als Mißerfolg zu werten ist, meinte er, ich sei nicht satisfaktionsfähig und verschwand.

[Kurti]

...
Zudem ist der Mörder immer der Gärtner. ...und der schlaegt erbarmungslos zu - aber diesmal hielt er sich raus.

[konfutse]

Zynisch ja, aber zum Denken sollte dieser Umstand ja schon anstoßen.
Zynismus dient ausschließlich dem Denkanstoß, aber woher sollte das der Putinphobe wissen? Und Nein, diese Beschreibung ist nicht mein Zyninsmus, sondern meine Logik.


Ich habe es gewusst:

Auf diese Art des Denkens kann ich gut verzichten
und anstossen tut die bei mir auch nichts.

[konfutse]

Recht haste - auch fuer Anfangsverdaechtige gilt zunaechst mal die juristische Unschuldsvermutung.
Aber bei Naheliegendem sollte trotzdem begonnen werden.
Das Naheliegendste ist immer die Frage cui bono. Antwort: Putin auf keinen Fall.

[Kurti]

Zynismus dient ausschließlich dem Denkanstoß, aber woher sollte das der Putinphobe wissen? ...Eine Phobie wird der Mordfall Nemzow im Westen sicher nicht ausloesen -
aber sehr wohl ein ungutes Putin-Gefuehl.
Daran aendern auch zynische, nicht zynisch gemeinte, bekloppte Sprueche nichts.

[Don]

Eingeschnappt. Nachdem ich ihm sagte, dass es durchaus ein Erfolg ist, über 80% der Geiseln zu retten, während der Totalverlust aller Geiseln seinerzeit bei der Olympiade in München als Mißerfolg zu werten ist, meinte er, ich sei nicht satisfaktionsfähig und verschwand.

Naja, Deutsche damal hatten bis dahin immer nur gegen richtige Armeen gekämpft. Der größte Fehler war, den Rat der Israelis großspurig abzulehnen. Trotzdem ist sowas immer und ausnahmslos ein Scheißjob, dessen Ergebnis größtenteils von blöden Zufällen abhängt. Das läßt sich zwar durch Training, professionelle Lagebeurteilung etwas in die positive Richtung verschieben, aber letzlich bleibt der Ball rund.
Ausnahme: so ein richtiger Kackjob war Gladbeck, dafür hätten ein paar an den Galgen gehört. Inklusive Journaillie.

[Don]

Eine Phobie wird der Mordfall Nemzow im Westen sicher nicht ausloesen -
aber sehr wohl ein ungutes Putin-Gefuehl.
Daran aendern auch zynische, nicht zynisch gemeinte, bekloppte Sprueche nichts.

Das war ja wohl auch der Sinn der Aktion. Nicht ganz unerfolgreich, wie ich feststelle.

[konfutse]

Eine Phobie wird der Mordfall Nemzow im Westen sicher nicht ausloesen -
aber sehr wohl ein ungutes Putin-Gefuehl.
Daran aendern auch zynische, nicht zynisch gemeinte, bekloppte Sprueche nichts.
Die Putinphobie hat sich bei solchen wie dir längst manifestiert.

[Kurti]

Das Naheliegendste ist immer die Frage cui bono. Antwort: Putin auf keinen Fall.Der Bekloppte beurteilt seine Tat nicht nach deren Nutzen,
sondern nach dem groesstmoeglichen Schaden.

[Bieleboh]

Eine Übersicht über Fakten und Unklarheiten im Fall Nemzow:


Was wir wissen:

Der Kreml-kritische Oppositionspolitiker wurde in der Nacht zum Samstag in Moskau ermordet. Die Tat ereignete sich gegen 23.30 Uhr Ortszeit auf einer Brücke in der Nähe des Roten Platzes, keine 200 Meter von den Mauern des Kreml entfernt.

Laut Behörden wurde Nemzow von vier Schüssen in den Rücken getroffen, abgefeuert aus einer Makarow-Pistole. Zum Zeitpunkt seiner Ermordung war er in Begleitung des ukrainischen Models Anna Durizkaja,

Durizkaja blieb bei dem Angriff unverletzt. Nemzows Begleiterin sagte dem russischen Oppositionssender Doschd, dass sie den Täter nicht gesehen habe. Dieser habe von hinten geschossen. Sie wisse auch nicht, woher er gekommen sei. Laut eigener Aussage dürfe sie Moskau derzeit nicht verlassen. Sie fühle sich schlecht und wolle nur noch nach Hause.

Die russischen Behörden gehen von einem Auftragsmord aus. Sie ermitteln in vier mögliche Richtungen, mit unterschiedlichen Tatmotiven: Destabilisierung des Landes, Rache durch Islamisten, Mord durch ukrainische Extremisten, Mord aus kommerziellen Gründen. Für Hinweise auf den Mörder wurden drei Millionen Rubel (etwa 45.000 Euro) als Belohnung ausgesetzt.

Die Ermittlungsbehörde schließt aus, dass der Mord etwas mit Nemzows Kritik an Putin zu tun gehabt habe. Das sehen Oppositionelle und kritische Stimmen aus dem Westen anders. Bundesaußenminister Frank-Walter Steinmeier mahnte transparente Ermittlungen an: Eine offene Aufklärung sei "die einzige Möglichkeit für Russland, auch jeden Verdacht auf die russische Führung abzulenken", sagte Steinmeier der ARD.

Der Sarg Nemzows wird nun zunächst im Sacharow-Menschenrechtszentrum aufgebahrt, am Dienstag ist die Beisetzung auf dem Prominentenfriedhof Trojekurowo geplant.

Was wir nicht wissen

Wer hinter dem Attentat steckt. Wer schoss auf Nemzow, gab es Drahtzieher im Hintergrund?

Welches die Motive für den Mord waren.

Wie die Tat genau ablief. Zunächst hieß es, der Schütze habe aus einem Auto heraus gefeuert. Auf einer Videoaufnahme ist zu sehen, wie der mutmaßliche Attentäter nach dem Mord in ein Auto springt und flieht. Die Aufnahme zeigt jedoch nicht das Attentat, da ein Schneeräumfahrzeug die Sicht verdeckt. Angeblich gibt es neben den bislang bekannten Bildern kaum verwertbare Aufnahmen aus weiteren Überwachungskameras in der Nähe des Tatorts.

Ob die Polizei tatsächlich das Fluchtfahrzeug gefunden hat - das hatte zumindest ein russischer Fernsehsender berichtet. Die Ermittler wiesen diese Spekulationen jedoch zurück und warnten vor einer "Desinformation der Öffentlichkeit".

Ob Nemzow tatsächlich an einem Bericht gearbeitet hat, der Beweise für die Intervention russischer Militärs in der Ostukraine präsentieren sollte. Dies hatten Oppositionskollegen als mögliches Mordmotiv ins Spiel gebracht.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/nemzow-mord-in-moskau-fakten-und-fragen-zum-attentat-a-1021261.html

[konfutse]

Der Bekloppte beurteilt seine Tat nicht nach deren Nutzen,
sondern nach dem groesstmoeglichen Schaden.
Den er sich selbst zufügen will. Wie wenig Hirn hat man dir zur Verfügung gestellt?

[Kurti]

Den er sich selbst zufügen will. ...Leider existieren vielzuviele derartige Extremisten.

[WIENER]

Der in Moskau auf offener Straße erschossene russische Oppositionspolitiker Boris Nemzow († 55) verfügte nach Angaben eines Freundes über „Beweise” für die Präsenz russischer Soldaten in der Ukraine.
Er habe diese Beweise veröffentlichen wollen, sagte Ilja Jaschin. Nemzow sagte demnach, dass er Kontakt zu Angehörigen von in der Ukraine getöteten russischen Soldaten habe. Alle Beweise habe er in einem Bericht mit dem Titel „Putin und der Krieg” zusammengefasst. Laut Jaschin kamen die Ermittler zwei Stunden nach dem Mord in Nemzows Wohnung und am Samstag in sein Büro. Sie hätten Dokumente mitgenommen, und die Räume seien nun blockiert. Es sei zu befürchten, dass die Beweise nun niemals veröffentlicht würden.

http://www.bild.de/home/telegramm/home-telegramm/telegramm-15478948.bild.html


Nemzov.....
Boris Nemzow.....
Agent 000,
Im Auftrag Ihrer Majestät

hat das Unmögliche geschafft, was der CIA mit all seinen Satelitten nicht geschafft hat, die Europäischen "Geheimdienste" sowieso nicht, das hat er, "Superman Nemzow" gerade von einer supergeheimen Geheimmission zurückgekehrt. Während er noch den Staub der supergeheimen Geheimnisse von seinem Schultern klopfte, hat seinen Freunden gesagt, dass er einen supergeheimen Geheimbericht habe, der den Superschurken, den Wladimir Wladimirowitsch zerschmettern wird.
Vorher lasst er sich aber von einer Tussi, auf einer Brücke, den Schwanz ablutschen.

Und was lernt man aus dieser Gschicht?
Traue diesen Weibern nicht!

[konfutse]

Leider existieren vielzuviele derartige Extremisten.
Das beantwortet meine Frage nach deinem Hirn.

[brain freeze]

Das beantwortet meine Frage nach deinem Hirn.

Irgendwie erinnert mich das zunehmend an Umi.

[Kurti]

Das beantwortet meine Frage nach deinem Hirn.Gingen die Moskauer Ermittlungsbehoerden den hier pausenlos geaeusserten, seltsamen Verdaechtigungen nach, so muesste die ihr Personal mindestens vertausendfachen.

Mir erscheint die Mordtat, wie die eines Wahnsinnigen - ob die Moskauer Ermittlungen jedoch in diese Richtung laufen, kann ich natuerlich nicht wissen.

[C-Dur]

Was war mit Rabin? Und der ist nur eines der prominentesten Beispiele. Zuerst und vor allem werden die eigenen Leute geopfert.O.k., den hab ich ganz vergessen. Aber Atzmon, Finkelstein und Peled leben noch und kritisieren Israel.

Der Boris ist ein attraktiver Mann. Er sieht nicht nur gut aus, sondern er ist auch fit...

https://www.youtube.com/watch?v=2l4kQZfM5RA&feature=youtu.be


http://www.csmonitor.com/World/Europe/2015/0228/Who-was-Boris-Nemtsov-and-why-was-he-murdered-video

[brain freeze]

O.k., den hab ich ganz vergessen. Aber Atzmon, Finkelstein und Peled leben noch und kritisieren Israel.

Der Boris ist ein attraktiver Mann. Er sieht nicht nur gut aus, sondern er ist auch fit...

https://www.youtube.com/watch?v=2l4kQZfM5RA&feature=youtu.be


http://www.csmonitor.com/World/Europe/2015/0228/Who-was-Boris-Nemtsov-and-why-was-he-murdered-video

Es hat auch Schöngeister erwischt, wenn sie im Weg standen, wie Jacob Israel de Haan. Israelkritik allein ist kein Problem. Aber das gehört nicht hierher.

[Muninn]

Ja seeehr interessant, die Kameras am Kremel hat die CIA auch ausschaltenl lassen - was die CIA nicht alles kann, schonmal dran gedacht das Putin auch nur eine Marionette von der CIA und den Juden ist?


http://www.n-tv.de/politik/Kreml-Kameras-bei-Mord-ausser-Betrieb-article14612731.html

Das hört sich nach einer VT. alla 9/11 an. Oder können Sie sich noch an die Aufnahmen des Pentacon erinnern?

[Trantor]

Ich bin nicht ganz einverstanden mit Deiner Sicht, die ich Dir aber nicht streitig machen will - denn die MSM lügen, das ist Fakt (schon mehrfach bewiesen, ginge es nach den Medien, hat Putin schon ganz Europa eingenommen als Beispiel) und die PC führt dazu, dass das nennen von alternativen Medien zum VT-Schläger wird - und gerade ihr Deutschen seit in dieser Hinsicht dem Pavlov'schen Reflex komplett verfallen. Die Menschen versuchen sich zu orientieren und zu informieren, aber die Gestaltung der Informationsbeschaffung wird klar torpediert.


Das würde ich zum Teil stützen - Du scheinst ja in dem Fall auch ein Mensch zu sein, der sich beide Seiten einer Geschichte anhört, weil sonst dürftest Du sowas gar nicht nennen, denn um einer medialen Manipulation zu entgehen, müsstest Du alle Quellen zu Rate ziehen, auch jene, die nicht offiziell sind. Aber da kommt dann automatisch wieder das obere zum Zuge - oder was meinst Du dazu?Es ist weniger die Anzahl der Quellen die entscheidend ist sondern die Glaubwürdigkeit die man ihnen zuschreibt, die Reputation die man meint der Quelle zugestehen zu können. Du kannst einem Menschen 50 verschiedene Informationen aus 50 verschiedenen Quellen abieten ist die Glaubwürdigkeit/Reputation nicht vorhanden, sind alle nichts wert, die eine aber die man glaubwürdig hält, auch wenn 50andere ihr widersprechen ist die welche Relevanz hat. Zumindest ich handle so die meisten Menschen denke ich ähnlich

[Trantor]

Das hört sich nach einer VT. alla 9/11 an. Oder können Sie sich noch an die Aufnahmen des Pentacon erinnern?
Ähm nein....das war auch nicht ganz ernst gemeint ;)

[ABAS]

Nemzov.....
Boris Nemzow.....
Agent 000,
Im Auftrag Ihrer Majestät

hat das Unmögliche geschafft, was der CIA mit all seinen Satelitten nicht geschafft hat, die Europäischen "Geheimdienste" sowieso nicht, das hat er, "Superman Nemzow" gerade von einer supergeheimen Geheimmission zurückgekehrt. Während er noch den Staub der supergeheimen Geheimnisse von seinem Schultern klopfte, hat seinen Freunden gesagt, dass er einen supergeheimen Geheimbericht habe, der den Superschurken, den Wladimir Wladimirowitsch zerschmettern wird.
Vorher lasst er sich aber von einer Tussi, auf einer Brücke, den Schwanz ablutschen.

Und was lernt man aus dieser Gschicht?
Traue diesen Weibern nicht!

Vielleicht hat der Verblichene nur die falsche Frau (ukrainisches Model Anna Durizkaja)
gepudert und einer ihrer anderen Stecher hat es aus Eifersucht seinem Nebenbuhler
final besorgt. Immerhin befand sich das Model in seiner Begleitung und wurde nicht
verletzt. Es kann eine emotionsgesteuerte Tat aus Leidenschaft gewesen sein.

[KatII]

Boris Nemzow - Ermordung bereits vorher veröffentlicht ?: http://youtu.be/_R2seOXhyTY

http://youtu.be/_R2seOXhyTY

[Trantor]

Das Naheliegendste ist immer die Frage cui bono. Antwort: Putin auf keinen Fall.

Es hilft ihm intern, schaden tuts ihm nur im internationalen Ansehen, aber das ist im Westen eh schon hin, also was solls. Zuhause hat er vom Volk solange er das nationalistische Liedchen spielt auch nichts zu befürchten. Unterm Strich einer weniger der Ärger macht. Es bleibt da bei cuibono ist die dümmste Frage nach der man seine Ansichten richten kann, wie bei jedem Ereignis eines grösseren Ausmasses profitieren wharscheinlich hunderte oder tausende Personen, ebendso viele werden dadurch Nachteile haben. Ich kann diese cuibono nichtmehr hören, wahrlich nicht.

[Muninn]

Warten wir noch mal ein paar Tage ab, dann war es Putin persönlich mit seiner präsidialen 9mm- Dienst-Makarow , was das arme , ukrainische Mädchen, welches den wahnsinnig wichtigen, russischen Oppositionellen Nemzow begleitete, dermaßen geschockt hat ( Putin mit freiem Oberkörper, Schweissband, Tarn-Fleck-Hose und Doc Martens springt plötzlich mit teuflischem Geschrei, mit gezogener Makarow aus einer geheimen Pforte in der Kreml-Mauer und tötet Nemzow mit 6 Schüssen, wobei nur 4 treffen), dass es das Gedächtnis verlor !

Mir wurde heute aus geheimer Quelle ein Beweisfoto zugespielt... So kaltblütig muß man erst einmal sein. Hat der Kerl sogar einen Gehörschutz auf. Vermutlich sind das die bekannt strengen Arbeitsschutzvorschriften in Russland.

http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/01512/putin_gun_1512248c.jpg

[Bieleboh]

Vielleicht hat der Verblichene nur die falsche Frau (ukrainisches Model Anna Durizkaja)
gepudert und einer ihrer anderen Stecher hat es aus Eifersucht seinem Nebenbuhler
final besorgt. Immerhin befand sich das Model in seiner Begleitung und wurde nicht
verletzt. Es kann eine emotionsgesteuerte Tat aus Leidenschaft gewesen sein.

Beziehungstat ist eine Möglichkeit unter vielen. Über Boris Nemzows Begleitung Anna Durizkaja könnte man auch eine Verbindung nach Kiew ziehen und uns dann Ukrainer als Täter präsentieren.

[Kurti]

Mir wurde heute aus geheimer Quelle ein Beweisfoto zugespielt... So kaltblütig muß man erst einmal sein. Hat der Kerl sogar einen Gehörschutz auf. Vermutlich sind das die bekannt strengen Arbeitsschutzvorschriften in Russland.

http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/01512/putin_gun_1512248c.jpgSolche und aehnliche Bilder sah ich seinerzeit landauf, landab von eurem Freund Saddam Hussein im Irak. Bleibt nur zu hoffen, dass dem hochverehrten Putin ein gnaedigeres Schicksal beschieden sein wird.

[moishe c]

Mir wurde heute aus geheimer Quelle ein Beweisfoto zugespielt... So kaltblütig muß man erst einmal sein. Hat der Kerl sogar einen Gehörschutz auf. Vermutlich sind das die bekannt strengen Arbeitsschutzvorschriften in Russland.

http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/01512/putin_gun_1512248c.jpg

Hat Wladimir auf dem Foto nicht eher ne Stetschkin in der Hand? Gleiche Mun wie Maggaroff!

http://de.wikipedia.org/wiki/Stetschkin_APS

[C-Dur]

Ich will sonst nichts dazu sagen.Putin hat den ermorden lassen!Hast 'nen brain tumor?

[Muninn]

ausser rechtsstaatlichen Demokratien.

Aus den USA könnten Sse mit Sicherheit nicht ausreisen.

[SOKO]

Solche und aehnliche Bilder sah ich seinerzeit landauf, landab von eurem Freund Saddam Hussein im Irak. Bleibt nur zu hoffen, dass dem hochverehrten Putin ein gnaedigeres Schicksal beschieden sein wird.
so weit ich weiß war Saddam in seinen besten Jahren ein guter Kumpel der Amis hahaha

[brain freeze]

[...] Über Boris Nemzows Begleitung Anna Durizkaja könnte man auch eine Verbindung nach Kiew ziehen und uns dann Ukrainer als Täter präsentieren.

Man "könnte" keine "Verbindung nach Kiew ziehen", es gibt sie! Ob ein Tatzusammenhang besteht, muss geklärt werden.

Was probiert unser Manipulator der kleinen Form? Er versucht mit dem pejorativ verwendeten Terminus "Präsentation" schon im Vorfeld die Objektivität der russischen Ermittlungen infrage zu stellen, wenn im Ergebnis ein ukrainischer Täterkreis ermittelt wird. Denn das darf nicht sein.

Ein echter "torio".

[Muninn]

Nemzov.....
Boris Nemzow.....
Agent 000,
Im Auftrag Ihrer Majestät

hat das Unmögliche geschafft, was der CIA mit all seinen Satelitten nicht geschafft hat, die Europäischen "Geheimdienste" sowieso nicht, das hat er, "Superman Nemzow" gerade von einer supergeheimen Geheimmission zurückgekehrt. Während er noch den Staub der supergeheimen Geheimnisse von seinem Schultern klopfte, hat seinen Freunden gesagt, dass er einen supergeheimen Geheimbericht habe, der den Superschurken, den Wladimir Wladimirowitsch zerschmettern wird.
Vorher lasst er sich aber von einer Tussi, auf einer Brücke, den Schwanz ablutschen.

Und was lernt man aus dieser Gschicht?
Traue diesen Weibern nicht!

Warum hat Herr Nemzow den super geheimen Bericht nicht vom Ausland aus veröffendlicht, wenn das Material angeblich so brisant war.

[C-Dur]

Gute Frage. Ich weis es nicht.Das klingt verdaechtig! Lies mal diesen Artikel, vielleicht erinnerst Du Dich dann:

Mossad And The JFK Assassination

http://john-f-kennedy.net/mossadandtheassassination.htm
-----------------------
Israel wollte die Atombombe - Kennedy versuchte das zu vermeiden.

Kill Kennedy und Israel bekommt Atomwaffen.
LBJ, selber ein Jude, gibt ihnen alles, was sie wollen.

Cui bono? Israel!

[Quo vadis]

Warum hat Herr Nemzow den super geheimen Bericht nicht vom Ausland aus veröffendlicht, wenn das Material angeblich so brisant war.

Er war ja in Kiew. Übrigens würde so eine Theorie, dass Putin hinter Maidan und Janukowitschsturz stand, von den üblichen Verdächtigen normalerweise als dicke, fette VT gebranntmarkt werden. Immerhin müßte er die USA und EU Vetreter auf den Maidan geprügelt haben und die russlandfeindliche Putschregierung ebenso.

[Muninn]

Er war ja in Kiew. Übrigens würde so eine Theorie, dass Putin hinter Maidan und Janukowitschsturz stand, von den üblichen Verdächtigen normalerweise als dicke, fette VT gebranntmarkt werden. Immerhin müßte er die USA und EU Vetreter auf den Maidan geprügelt haben und die russlandfeindliche Putschregierung ebenso.


Ich weiß das "er" in Kiew war. Genau deshalb klingt es seltsam das er die "geheimen" Beweise angeblich in Moskwa gelagert haben soll.

[Rikimer]

Es hilft ihm intern, schaden tuts ihm nur im internationalen Ansehen, aber das ist im Westen eh schon hin, also was solls. Zuhause hat er vom Volk solange er das nationalistische Liedchen spielt auch nichts zu befürchten. Unterm Strich einer weniger der Ärger macht. Es bleibt da bei cuibono ist die dümmste Frage nach der man seine Ansichten richten kann, wie bei jedem Ereignis eines grösseren Ausmasses profitieren wharscheinlich hunderte oder tausende Personen, ebendso viele werden dadurch Nachteile haben. Ich kann diese cuibono nichtmehr hören, wahrlich nicht.
Das zu schwerste Probleme mit der Logik hast ist allgemein bekannt, daher auch die Allergie gegen die Frage:Wem nuetzt es. Schliesslich wird die Welt von Idioten, von Irrationalen, von Dummkoepfen ohne Plan regiert, welche nicht wissen was sie tun und die Folgen ihres Handeln nicht abschaetzen koennen, richtig?

Nun aber ernstlich zurueck zum Thema: Wo hilft dieser Mord Putin intern? Nehmen wir an das Angela Merkel 85% Zustimmungsraten fuer ihre Politik haette, im Parlament und im Volk, beliebt, populaer, auf dem Hoehpunkt ihrer Macht. Und da ist dann ein Oppositioneller, welcher zusammen mit anderen vielleicht gerade mal 5% Zustimmung innerhalb der Bevoelkerung haben. Angela Merkel, auf dem Hoepunkt ihre Macht und Popularitaet entschliesst sich diesem im Volk unbeliebten Oppositionspolitiker vor dem Reichstag ermorden zu lassen. Wie das alles aussenpolitisch aussieht, das interessiert Angela Merkel nicht, Hauptsache sie macht sich damit im inneren beleibter und beseitigt auch unbedeutende Oppositionspolitiker prophylaktisch, aus Spass, Sadismus, Paranoia?

Tatsaechlich ist die Opposition gegen Merkel in Deutschland viel staerker: AFD, Pegida, ein Herr von Millionen Unzufriedenen. Tatsaechlich sind in Russland nur 20 000 Menschen auf die Strasse gegangen, die Mehrheit hat demonstrativ die russische Fahne geschwungen um sich von der Opposition abzugrenen. Nicht aus Solidaritaet zur Opposition, sondern aus Ehrerbietung eines Ermodeten vor dem Kreml. Innenpolitisch hatte diese Tat also einen Effekt, welcher mit dem Aufwand in keinem Verhaeltnis steht und gegen Null laeuft langfristig gesehen. Aussenpolitisch hingegen hat es sich im negativen Sinne ausgezahlt: Putin daemonisiert, Russland ausgegrenzt und im Kampf Russland versus USA den USA einen propagandistischen Vorteil in die Hand gegeben.

Vermeintlicher Mann der Logik, glaubst du wirklich das ein Mann des Geheimdienstes, Putin, so selten dumm ist dies zu tun? Wozu? Wo ist der Nutzen? Mit der Logik hast du es nicht wirklich, Trantor.

[Murmillo]

Mir wurde heute aus geheimer Quelle ein Beweisfoto zugespielt... So kaltblütig muß man erst einmal sein. Hat der Kerl sogar einen Gehörschutz auf. Vermutlich sind das die bekannt strengen Arbeitsschutzvorschriften in Russland.

http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/01512/putin_gun_1512248c.jpg

Wann hat deine geheime Quelle das Bild aufgenommen ? Am 28.Februar, gegen 00.00 Uhr, als ihr Putin verschwitzt und ausser Atem vor seinem Dienstzimmer in gezeigtem Aufzug begegnet ist ?

[Rikimer]

Kommt es dir nicht in den Sinn das dies trotzdem eine Eintscheidung des Voklkes ist und nicht deine?

Wirklich? Kannst du dich daran erinnern jemals zu systemrelevanten Fragen befragt worden zu sein? Das ueberhaupt du zu etwas befragt worden bist? Eine Volksabstimmung nach dem Vorbild direkterer Demokratien? Woher also willst du wissen was das Volk wirklich will? Und ob es ueberhaupt etwas will oder sich gleich Schafe von der Obrigkeit erst in diese, dann in die andere Richtung treiben laesst.

[brain freeze]

Barack Obama, dem Bibi Netanjahu gerade demonstriert, wer in den USA das Sagen hat (http://www.tagesschau.de/ausland/usa-israel-103.html), stellt nach dem Mord an Nemzow eine Verschlechterung der Menschenrechtslage in Russland fest - selbstredend, ohne die Hintergründe des Mordes zu kennen.

Obamas Hetze ist witzig, weil sie spiegelbildlich ziemlich gut den Zustand im eigenen Land beschreibt.


Washington (Reuters) - Die Ermordung des Kreml-Kritikers Boris Nemzow belegt nach den Worten von US-Präsident Barack Obama, dass sich die Menschenrechtslage in Russland immer mehr verschlechtert.
"Die Tat spiegelt ein Klima innerhalb Russlands wider, in dem die Zivilgesellschaft, kritische Journalisten und Internet-Nutzer sich zunehmend bedroht und eingeschränkt fühlen", sagte Obama der Nachrichtenagentur Reuters in einem Interview am Montag im Weißen Haus in Washington. "Es ist zunehmend so, dass die russische Öffentlichkeit sich Informationen nur durch staatlich kontrollierte Medien verschaffen kann".

Was genau in Moskau geschehen sei, könne er derzeit nicht sagen, erklärte Obama. "Aber ich weiß, dass die Pressefreiheit, die Versammlungsfreiheit, die Informationsfreiheit und grundlegende Bürgerrechte in Russland heute einen weit schlechteren Stand haben als noch vor fünf oder zehn Jahren". Obama hatte Nemzow 2009 bei einem Besuch in Moskau getroffen. Das gleiche Klima, in dem der Mord an dem Oppositionellen geschehen sei, ermögliche Russland auch sein aggressives Vorgehen gegen die Ukraine, so der US-Präsident.



http://de.reuters.com/article/topNews/idDEKBN0LZ0CS20150303

[Dayan]

Das klingt verdaechtig! Lies mal diesen Artikel, vielleicht erinnerst Du Dich dann:

Mossad And The JFK Assassination

http://john-f-kennedy.net/mossadandtheassassination.htm
-----------------------
Israel wollte die Atombombe - Kennedy versuchte das zu vermeiden.

Kill Kennedy und Israel bekommt Atomwaffen.
LBJ, selber ein Jude, gibt ihnen alles, was sie wollen.

Cui bono? Israel!Israel bekam keine A Waffen den Israel stellte A Waffen her.

[Xarrion]

Israel bekam keine A Waffen den Israel stellte A Waffen her.

Soso, Israel stellte Atomwaffen her. Sieh mal einer an.

[Dayan]

Soso, Israel stellte Atomwaffen her. Sieh mal einer an.Das weis doch jeder.Es wäre unverantwortlich wenn Israel keine hätte.Israel hat aber den Atomsperrvertrag nie unterschrieben.

[Kurti]

Das weis doch jeder.Es wäre unverantwortlich wenn Israel keine hätte.Israel hat aber den Atomsperrvertrag nie unterschrieben.Nun ja, den Nemzow haben Israels Atomwaffen auch nicht beschuetzt.

[Trantor]

Wirklich? Kannst du dich daran erinnern jemals zu systemrelevanten Fragen befragt worden zu sein? Das ueberhaupt du zu etwas befragt worden bist? Eine Volksabstimmung nach dem Vorbild direkterer Demokratien? Woher also willst du wissen was das Volk wirklich will? Und ob es ueberhaupt etwas will oder sich gleich Schafe von der Obrigkeit erst in diese, dann in die andere Richtung treiben laesst.

Dann wähle eine Partei der das wichtig ist.
Der Pegida ableger wollte regelmässig für direkte Demokratie demonstrieren, es kamen gerade mal 600 Menschen glaube ich. Die Menschen haben durchaus die Möglichkeit die Dinge zu bekommen die sie wollen, sie wollen nur meistens nicht , und das ist nunmal leider die überwältigende Mehrheit.

[KatII]

Die Fluchtroute der Mörder wurde durch Überwachungsvideos rekonstruiert.

https://www.youtube.com/watch?v=NdC6F3c5uTI
'https://www.youtube.com/watch?v=NdC6F3c5uTI

[Trantor]

[QUOTE=Rikimer;7754120]Das zu schwerste Probleme mit der Logik hast ist allgemein bekannt, daher auch die Allergie gegen die Frage:Wem nuetzt es. Schliesslich wird die Welt von Idioten, von Irrationalen, von Dummkoepfen ohne Plan regiert, welche nicht wissen was sie tun und die Folgen ihres Handeln nicht abschaetzen koennen, richtig?

Das stellen dieser Frage, und viel mahr das ableiten von Schlüssen daraus lässt auf ideologische verbohrtheit und fehlende Logik schliessen, bei VTlern sehr beliebt.
die Frage lässt keinerlei beweiskräftige Aussage über den Täter zu, sie gibt eine rein ideologische antwort iS des fragenden.


Nun aber ernstlich zurueck zum Thema: Wo hilft dieser Mord Putin intern? Nehmen wir an das Angela Merkel 85% Zustimmungsraten fuer ihre Politik haette, im Parlament und im Volk, beliebt, populaer, auf dem Hoehpunkt ihrer Macht. Und da ist dann ein Oppositioneller, welcher zusammen mit anderen vielleicht gerade mal 5% Zustimmung innerhalb der Bevoelkerung haben. Angela Merkel, auf dem Hoepunkt ihre Macht und Popularitaet entschliesst sich diesem im Volk unbeliebten Oppositionspolitiker vor dem Reichstag ermorden zu lassen. Wie das alles aussenpolitisch aussieht, das interessiert Angela Merkel nicht, Hauptsache sie macht sich damit im inneren beleibter und beseitigt auch unbedeutende Oppositionspolitiker prophylaktisch, aus Spass, Sadismus, Paranoia?

Tatsaechlich ist die Opposition gegen Merkel in Deutschland viel staerker: AFD, Pegida, ein Herr von Millionen Unzufriedenen. Tatsaechlich sind in Russland nur 20 000 Menschen auf die Strasse gegangen, die Mehrheit hat demonstrativ die russische Fahne geschwungen um sich von der Opposition abzugrenen. Nicht aus Solidaritaet zur Opposition, sondern aus Ehrerbietung eines Ermodeten vor dem Kreml. Innenpolitisch hatte diese Tat also einen Effekt, welcher mit dem Aufwand in keinem Verhaeltnis steht und gegen Null laeuft langfristig gesehen. Aussenpolitisch hingegen hat es sich im negativen Sinne ausgezahlt: Putin daemonisiert, Russland ausgegrenzt und im Kampf Russland versus USA den USA einen propagandistischen Vorteil in die Hand gegeben.

Zustimmungen ändern sich, abhängig von den jewiligen Umständen und situationen, ein Störenfried weniger ist mit sicherheit kein Nachteil. Auch wenn die Zustimmungsraten aufgrund der Staatspropaganda recht hoch ist gibt es dennoch hunderttausende die gegen ihn sind, der Trauerzug hat es gezeigt, auch die langen Proteste in Moskau nach den letzten Wahlen. Solche Proteste brauchen Führungspersonen, Anstachler, wie bei Pegida auch, ohen Kopf sind sie hilflos, gelähmt bis der nächste aufgebaut wird, wie gesagt, ein Störenfried weniger im Land


Vermeintlicher Mann der Logik, glaubst du wirklich das ein Mann des Geheimdienstes, Putin, so selten dumm ist dies zu tun? Wozu? Wo ist der Nutzen? Mit der Logik hast du es nicht wirklich, Trantor.
Ich habe dir im letzten Post schon gefragt wo ich behauptet habe Putin hätte den Mord angeordnet, nicht gelesen? kannst du lesen? kannst du Texte logisch inhaltlich erfassen? Ich habe da meine Zweifel, denn so ziemlich jedes Post von dir an mich beinhaltet Unterstellungen über Aussagen die ich so nicht getätig habe. Anstatt dir Gedanken über meine logischen Fähigkeiten zu machen solltest du lieber mal deine eigenen trainieren, dann klappts vllt auch irgendwann mal damit den Inhalt von Texten zu verstehen.

[Dayan]

Nun ja, den Nemzow haben Israels Atomwaffen auch nicht beschuetzt.Die sind ja auch nicht für so was gedacht!

[Löwe]

Wann hat deine geheime Quelle das Bild aufgenommen ? Am 28.Februar, gegen 00.00 Uhr, als ihr Putin verschwitzt und ausser Atem vor seinem Dienstzimmer in gezeigtem Aufzug begegnet ist ?

Kann ja nicht sein, da hätte er schon ne AK mit Zielfernrohr gebraucht, so nach dem Vorbild "Schindlers Liste" von diesem Kumpel von Umananda.:fizeig:

[MANFREDM]

Vorsicht! Der Provotroll Manne versucht, die Diskussion auf ne persönliche Ebene zu ziehen, um den Strang zu schreddern. Ignorieren wäre das Beste, aber bitte nicht auf die "Du bist doof - selber doof"-Schiene runterziehen lassen.

Jeder, der andere Argumente hat, als die Putin-hörigen Forumsdeppen hier schreddert. Macht doch einen Jubelthread für Gangster wie Putin etc. auf. Da halte ich mich dann heraus.

[Helenos von Troja]

Jeder, der andere Argumente hat, als die Putin-hörigen Forumsdeppen hier schreddert. Macht doch einen Jubelthread für Gangster wie Putin etc. auf. Da halte ich mich dann heraus.

Nur weil man jemanden nicht vorverurteilt, heißt das noch lange nicht, daß man ihm zujubelt.

[SOKO]

die amis knallen ihre "Hurensöhne" ab...wenn sie einen nicht mehr nutzen...siehe Saddam, Osama bin laden ..jetzt Nemzow???? und bald Baghdadi

[Nicht Sicher]

die amis knallen ihre "Hurensöhne" ab...wenn sie einen nicht mehr nutzen...siehe Saddam, Osama bin laden ..jetzt Nemzow???? und bald Baghdadi

Jetzt haben sie ja auch "rausgefunden", dass der Jihadi John ein pakistanischer Brite ist, den der MI6 schon seit Jahren kennt. So ein Zufall aber auch.

Nettes Tattoo hatte der Nemzow!

http://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/1792/2138/original.jpg?w=800&h

[konfutse]

...
Es bleibt da bei cuibono ist die dümmste Frage nach der man seine Ansichten richten kann, wie bei jedem Ereignis eines grösseren Ausmasses profitieren wharscheinlich hunderte oder tausende Personen, ebendso viele werden dadurch Nachteile haben. Ich kann diese cuibono nichtmehr hören, wahrlich nicht.
So kann ich die Gründe für deine Meinung bzgl. Ukraine, Russland, EU und USA besser einschätzen.

[Murmillo]

...

Nettes Tattoo hatte der Nemzow!

http://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/1792/2138/original.jpg?w=800&h

Dies haben alle Leibeigenen von Uncle Sam damit sie täglich, vor dem Spiegel, daran erinnert werden, wer ihr Herr und Meister ist und woher sie ihr Geld bekommen !

[Bettmaen]

Warum er so leichtsinnig war, durch Moskau ohne mehrere Bodyguards zu spazieren, ist mir rätselhaft. Hast Du eine Vermutung? War er ähnlich wie Paolo Pinkel so auf Koks, dass er den Bezug zur Realität verlor? Gibt es Indizien für eine schwere Krankheit, die Du ins Gespräch gebracht hast? Hoffte er als Held zu sterben?

Moskau ist ein heißes Pflaster. Neben obzönem Reichtum gibt es himmelschreiende Armut. Die Stadt beherbergt ca. zwei Mio Kaukasier und Mittelasiaten, von denen einige nicht zimperlich sind. Prominenten leben ohne Bodyguards gefährlich.

Hatte der us-israelische Patriot Nemzow vielleicht Kontakte in zwielichtige Milieus? Von Beresowski weiß man, dass er enge Kontakte nach Tschetschenien hatte. Das behauptete und belegte der russisch-amerikanische Journalist Paul Klebnikow in seinem spannenden und erhellenden Buch "Der Pate Kreml (http://www.amazon.de/Der-Pate-Kreml-Paul-Klebnikow/dp/3430154758)".

[Murmillo]

Jedenfalls, die Meldung heute früh im Morgenmagazin war, dass sich Putin, Poroschenko, Hollande und Merkel zu einer 2-Stündigen Telefonkonferenz zusammengeschlossen hatten und Nemzow dabei mit keinem Wort auch nur erwähnt wurde.
Soviel zur Wichtigkeit eines Boris Nemzow.

[brain freeze]

[...]

Nettes Tattoo hatte der Nemzow!

http://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/1792/2138/original.jpg?w=800&h

Lol. Also eine Art Brandzeichen.

[Bettmaen]

Putin ist ein eiskalter Typ, dem alles zuzutrauen ist. Aber neuerdings ist es "in" die Russen auf ein Podest zu stellen.

Woher kommt diese Entwicklung?
Vielleicht glauben nicht alle der westlichen Lügenpresse? Vielleicht kann uns egal sein, was die Russen in ihrem Land tun, solange sie sich nicht wie die USA in unsere innere Angelegenheiten einmischen und in Kriege reinziehen.

Es sind dutzende deutscher Soldaten im Krieg gefallen, weil wir den USA unbedingt Kanonenfutter stellen mussten. Sollten in den nächsten Monaten auch in der Ukraine deutsche Soldaten verheizt werden, dann haben wir dies nicht dem eiskalten Putin zu verdanken, sondern den eiskalten USA!

[Bettmaen]

Jedenfalls, die Meldung heute früh im Morgenmagazin war, dass sich Putin, Poroschenko, Hollande und Merkel zu einer 2-Stündigen Telefonkonferenz zusammengeschlossen hatten und Nemzow dabei mit keinem Wort auch nur erwähnt wurde.
Soviel zur Wichtigkeit eines Boris Nemzow.
Politisch war er spätestens tot, als er dabei erwischt wurde, wie er mit anderen "Oppositionellen" Anweisungen in der US-Botschaft holte. Bereits in der Jelzin-Zeit spuckten die Leute vor ihm aus. Das soll natürlich nicht seine Ermordung rechtfertigen oder entschuldigen. Es zeigt nur, wie wenig Relevanz er hatte. Der Spiegel hat ausnahmsweise recht, wenn er russische Regierungskreise mit den Worten Zitiert: "Tot ist er für den Westen interessanter."

[KatII]

Nemzow hat sich für den Frieden und Beendigung des Brudermordes ausgesprochen, meldet ukrainische MSM inkl. Facebook-Eintrag von Nemzow vom 18.01.15.

http://gordonua.com/news/war/Nemcov-YA-vizhu-odin-vyhod-Ukraina-obyavlyaet-territorii-DNR-i-LNR-myatezhnymi-i-stroit-granicu-s-nimi-61829.html

https://www.facebook.com/boris.nemtsov/posts/752024074867195
'https://www.facebook.com/boris.nemtsov/posts/752024074867195


Boris Nemzow 18.01.2015
Сколько еще должно погибнуть украинцев и русских, чтобы Путин и Порошенко поняли, что победителей в этой войне в ближайшее время не будет? 5000 убитых мало? Надо 10000, 100000 или миллион?
Ведь ясно уже, что:
1. Проект Новороссия закрыт. Сопротивление украинцев, их сплоченность в борьбе с Путиным, а значит неизбежность огромных потерь Новороссию похоронили.
Об этом, кстати, говорят сами сепаратисты.
2. У украинской армии нет возможности победить ДНР и ЛНР, поскольку Путин продолжает поставлять туда оружие, *отпускников- военных* и добровольцев.
3. Минские договоренности не работают. Их нарушают и те и другие.
4. Восточную границу украинцы не контролируют, поставки оружия и контрабанда процветают.
5. Люди, живущие на территории ДНР и ЛНР, бедствуют. Путин им денег не дает и не собирается. Порошенко тоже.
Ситуация патовая, и она не зависит от того, кто контролирует Донецкий аэропорт, за который постоянно ведутся кровопролитные бои.
Я вижу один выход- Украина объявляет территории ДНР и ЛНР мятежными и строит границу с ними. Предметом переговоров с Путиным должен быть один вопрос- безопасность при строительстве стены.
Вдоль стены устанавливаются КПП.
Каждый житель может определиться один раз, где он предпочитает жить.
Так был решен вопрос с сектором Газа и разделения Иерусалима.
Проблемы остались, но их стало гораздо меньше.
А главное русские и украинцы перестанут друг друга убивать.



Cui bono?


Nochmal die Abfolge:
18.01 Nemzow spricht sich für den Frieden aus
10.02 "Sobesednik" lockt Nemzow Worte raus, aus denen sie dann "Putin will mich töten" basteln
12.02 Minsk II
27.02 Medienwirksamer Mord an Nemzow

[Filofax]

Barack Obama, dem Bibi Netanjahu gerade demonstriert, wer in den USA das Sagen hat (http://www.tagesschau.de/ausland/usa-israel-103.html), stellt nach dem Mord an Nemzow eine Verschlechterung der Menschenrechtslage in Russland fest - selbstredend, ohne die Hintergründe des Mordes zu kennen.

Obamas Hetze ist witzig, weil sie spiegelbildlich ziemlich gut den Zustand im eigenen Land beschreibt.

Washington (Reuters) - Die Ermordung des Kreml-Kritikers Boris Nemzow belegt nach den Worten von US-Präsident Barack Obama, dass sich die Menschenrechtslage in Russland immer mehr verschlechtert.
"Die Tat spiegelt ein Klima innerhalb Russlands wider, in dem die Zivilgesellschaft, kritische Journalisten und Internet-Nutzer sich zunehmend bedroht und eingeschränkt fühlen", sagte Obama der Nachrichtenagentur Reuters in einem Interview am Montag im Weißen Haus in Washington. "Es ist zunehmend so, dass die russische Öffentlichkeit sich Informationen nur durch staatlich kontrollierte Medien verschaffen kann".

Was genau in Moskau geschehen sei, könne er derzeit nicht sagen, erklärte Obama. "Aber ich weiß, dass die Pressefreiheit, die Versammlungsfreiheit, die Informationsfreiheit und grundlegende Bürgerrechte in Russland heute einen weit schlechteren Stand haben als noch vor fünf oder zehn Jahren". Obama hatte Nemzow 2009 bei einem Besuch in Moskau getroffen. Das gleiche Klima, in dem der Mord an dem Oppositionellen geschehen sei, ermögliche Russland auch sein aggressives Vorgehen gegen die Ukraine, so der US-Präsident



http://de.reuters.com/article/topNews/idDEKBN0LZ0CS20150303

In der BlöD - Zeitung stand, Nemzow wäre am Abend seiner Erschiessung noch bei einem Radiosender gewesen wegen eines ausgiebigen Interviews.
Dann war er Essen mit seiner teuren ukrainischen Model Freundin (halb so alt wie er) und musste das Abendessen aber unterbrechen, wegen eines Telefoninterviews.

Jaja, lieber Obama, Russland ist schon ein ganz hartes Pflaster für Oppositionspolitiker.
Fragen sie doch mal bei Ihrer Amtskollegin Merkel nach, wann in Deutschland die wirkliche Opposition (Parteien wie NPD, Pro, Freiheit, Republikaner) ein echtes Interview in einem deutschen Sender bekommen haben?
Mir ist die letzten 20 Jahre kein einziger Fall bekannt, und im bösen Russland bekommt der angebliche "Staatsfeind Nummer 1" gleich 2 Interviews innerhalb weniger Stunden...

[Nicht Sicher]

Lol. Also eine Art Brandzeichen.

Dies haben alle Leibeigenen von Uncle Sam damit sie täglich, vor dem Spiegel, daran erinnert werden, wer ihr Herr und Meister ist und woher sie ihr Geld bekommen !

Habe grad den Hinweis bekommen, dass es ein Fake ist.

Hier das Original:

http://lamcdn.net/lookatme.ru/post_image-image/oI-JPGkFcYGBrY4q__udhA-article.jpg

[Nicht Sicher]

Nemzow war halt mit Haut und Haar ein Patriot, zwar kein russischer, aber einer der USA und Israels, deren Pass er besaß.

Warum er so leichtsinnig war, durch Moskau ohne mehrere Bodyguards zu spazieren, ist mir rätselhaft. Hast Du eine Vermutung? War er ähnlich wie Paolo Pinkel so auf Koks, dass er den Bezug zur Realität verlor? Gibt es Indizien für eine schwere Krankheit, die Du ins Gespräch gebracht hast? Hofft er als Held zu sterben?

Moskau ist ein heißes Pflaster. Neben obzönem Reichtum gibt es himmelschreiende Armut. Die Stadt beherbergt ca. zwei Mio Kaukasier und Mittelasiaten, von denen einige nicht zimperlich sind. Prominenten leben ohne Bodyguards gefährlich.

Hatte der us-israelische Patriot Nemzow vielleicht Kontakte in zwielichtige Milieus? Von Beresowski weiß man, dass er enge Kontakte nach Tschetschenien hatte. Das behauptete und belegte der russisch-amerikanische Journalist Paul Klebnikow in seinem spannenden und erhellenden Buch "Der Pate Kreml (http://www.amazon.de/Der-Pate-Kreml-Paul-Klebnikow/dp/3430154758)".

Welche Krankheit soll ich ins Gespräch gebracht haben? Ich schrieb, dass er zur Befriedigung seiner Gier nach Geld und Macht sein Land verkaufte bzw. bereit war es noch mehr zu verkaufen. Darin war er aber trotzdem nicht erfolgreich, sodass sein Wert für seine transatlantischen Unterstützer gegen Null ging.


In der BlöD - Zeitung stand, Nemzow wäre am Abend seiner Erschiessung noch bei einem Radiosender gewesen wegen eines ausgiebigen Interviews.
Dann war er Essen mit seiner teuren ukrainischen Model Freundin (halb so alt wie er) und musste das Abendessen aber unterbrechen, wegen eines Telefoninterviews.

Jaja, lieber Obama, Russland ist schon ein ganz hartes Pflaster für Oppositionspolitiker.
Fragen sie doch mal bei Ihrer Amtskollegin Merkel nach, wann in Deutschland die wirkliche Opposition (Parteien wie NPD, Pro, Freiheit, Republikaner) ein echtes Interview in einem deutschen Sender bekommen haben?
Mir ist die letzten 20 Jahre kein einziger Fall bekannt, und im bösen Russland bekommt der angebliche "Staatsfeind Nummer 1" gleich 2 Interviews innerhalb weniger Stunden...

Soviel zur These, der Kreml kontrolliert alle Medien in Russland.

[Bettmaen]

Welche Krankheit soll ich ins Gespräch gebracht haben? Ich schrieb, dass er zur Befriedigung seiner Gier nach Geld und Macht sein Land verkaufte bzw. bereit war es noch mehr zu verkaufen. Darin war er aber trotzdem nicht erfolgreich, sodass sein Wert für seine transatlantischen Unterstützer gegen Null ging.
Ich habe Dich offenbar mit einem anderen Nutzer verwechselt.

[Süßer]

Israel bekam keine A Waffen den Israel stellte A Waffen her.

Das sind keine A Waffen, sondern modernste Nuklearwaffen gesponsert von deutschen Wissenschaftler, bezahlt von der BRD.

[brain freeze]

Habe grad den Hinweis bekommen, dass es ein Fake ist.

Hier das Original:

http://lamcdn.net/lookatme.ru/post_image-image/oI-JPGkFcYGBrY4q__udhA-article.jpg

Hmm. Nicht gut. So was hilft niemandem in dieser überhitzten Situation. Wenigstens hast Du es schnell aufgeklärt. Bitte in Zukunft doppelt überprüfen.

[Lilly]

Vielleicht glauben nicht alle der westlichen Lügenpresse? Vielleicht kann uns egal sein, was die Russen in ihrem Land tun, solange sie sich nicht wie die USA in unsere innere Angelegenheiten einmischen und in Kriege reinziehen.

Es sind dutzende deutscher Soldaten im Krieg gefallen, weil wir den USA unbedingt Kanonenfutter stellen mussten. Sollten in den nächsten Monaten auch in der Ukraine deutsche Soldaten verheizt werden, dann haben wir dies nicht dem eiskalten Putin zu verdanken, sondern den eiskalten USA!

Du meinst, die russische Presse ist ehrlicher? Lachhaft..........

Was die USA angeht, so besteht immerhin noch das Nato-Bündnis.

[ABAS]

Recht haste - auch fuer Anfangsverdaechtige gilt zunaechst mal die juristische Unschuldsvermutung.
Aber bei Naheliegendem sollte trotzdem begonnen werden.

Naheliegend ist aber nicht das ausgerechnet Putin einen " Mordauftrag "
gegen den Politiker erteilt hat und das mit Tatort direkt vor dem Kreml.

Die Tatverlauf sieht unpolitisch, nach einer Emotions- und Beziehungstat
aus. Der Taeter kann ein Nebenbuhler des Opfers sein, der aus Eifersucht
gehandelt hat. Bestaerkt wird dieser Verdacht dadurch das der Taeter das
Opfer von hinten abgeknallt hat aber seiner weiblichen Begleitung, die in
direkter Naehe war, verschont hat.

Waere es ein politisch motiviertes Attentat gaebe es Erstens einen anderen
Tatort und Zweitens waere die weiblichen Begleitung, als moegliche Zeugin
der Tat, sofort mit ausgeschaltet worden.

Es stellt sich die Frage warum die weibliche Begleitung unbehelligt blieb!

Vielleicht hat ein vergraulten ukrainischer Ex-Freund des ukrainischen
Models den Russen abgeknallt weil er nicht ertragen konnte das seine
ehemaligen Geliebte mit einem prominenten Russen " herumfickt "!

[Bettmaen]

Du meinst, die russische Presse ist ehrlicher? Lachhaft....

Ehrlicher nicht, aber etwas ausgewogener. Bild Dir doch eine eigene Meinung und sieht Dir bspw. mal Russia Today an.


Was die USA angeht, so besteht immerhin noch das Nato-Bündnis.
Und deswegen müssen wir jedes Abenteuer mitmachen? Würdest Du Deine Söhne für die Abenteuer der USA hergeben?

[Nicht Sicher]

Du meinst, die russische Presse ist ehrlicher? Lachhaft..........



Kannst du denn Russisch oder wie kommt dein Urteil denn zustande?

Und was genau muss die russische Presse den eigentlich zurechtlügen? So wie es die Nato Presse seit jeher tun muss, aufgrund des weltumspannenden Herrschaftsanspruchs der Nato. Will Russland die Welt beherrschen und spricht daher ständig von einer universellen russischen Wertegemeinschaft? Oder verfolgt Russland eher die Strategie der multipolaren Weltordnung?

Du hast stehen, dass du angeblich feige Lügner verachtest, dabei wiederholst du selbst implizit die Lüge vom sogenannten Nato-Bündnis. Aus deutscher Sicht ist das doch ein Zurechtlügen der geopolitischen Situation nach dem Muster des Stockholm-Syndroms.

[ABAS]

Kannst du denn Russisch oder wie kommt dein Urteil denn zustande?

Und was genau muss die russische Presse den eigentlich zurechtlügen? So wie es die Nato Presse seit jeher tun muss, aufgrund des weltumspannenden Herrschaftsanspruch der Nato. Will Russland die Welt beherrschen und spricht daher ständig von einer universellen russischen Wertegemeinschaft? Oder verfolgt Russland eher die Strategie der multipolaren Weltordnung?

Du hast stehen, dass du angeblich feige Lügner verachtest, dabei wiederholst du selbst implizit die Lüge vom sogenannten Nato-Bündnis. Aus deutscher Sicht ist das doch ein Zurechtlügen der geopolitischen Situation nach dem Muster des Stockholm-Syndroms.


Die meinsten deutschsprachigen User informieren sich nur aus
der deutschen Onlineausgabe von RT. Das die internationalen
russischen Medien serioes und und weltweit anerkannt sind,
steht ausser Frage. RIA Novosti hat auch nach Umbennung in
Sputnik News nicht an internationaler Reputation eingebuesst.

Meiner Ansicht nach ist lediglich das Layout der deutschen RT
Ausgabe den westlichen Medien im Stil von BILD oder THE SUN
angepasst, was die Serioesitaet in subjektiven Eindruck verzerrt.

Die Russen sind ausserdem nicht daemlich. Mit der Anpassung
des Layouts im Stil von BILD und THE SUN soll Quote gemacht
werden. BILD und THE SUN sind im Westen die Medien mit der
groessten Printauflage und hoechsten Aufmerksamkeitsqoute in
den Onlineausgaben.

Man koennte zynisch behaupten die Russen haben sich gezielt dem
niedrigen Westniveau und Sensationsstil der BILD und SUN
beim Konzept und Layout der deutschen RT Onlineausgabe angepasst.


RT deutsch

http://www.rtdeutsch.com/


Sputnik News deutsch

http://de.sputniknews.com/





Russland.ru / 24.12.2014

Ab heute kein RIA Novosti mehr

Die Webseite de.sputniknews.com und das von Berlin aus gesendete SNA Radio ersetzen seit heute früh die bisherigen Formate der Agentur RIA Novosti und des Radios Stimme Russlands. Damit ist der neue Markenauftritt der staatlichen russischen Medienagentur Rossija Segodnja (übers.: Russland heute) auch im deutschen Sprachraum komplett. Der Name Sputnik dient dabei als neues Markenzeichen.

http://www.russland.ru/ab-heute-kein-ria-novosti-mehr/




International Media Center (IMC)

Deutsch-Russisches Medienprogramm

Das International Media Center (IMC) bündelt in seinem Deutsch-Russischen Medienprogramm Austauschprogramme für Nachwuchsjournalisten aus Russland sowie unabhängige Forschung zur Entwicklung von Russlands Mediensystem. Die verschiedenen Vorhaben verbindet ein gemeinsames Anliegen: die Förderung der Presse- und Meinungsfreiheit und die Stärkung der Menschenrechte in Russland. Dieses Ziel wird gemeinsam mit erstklassigen russischen Kooperationspartnern verfolgt.

Mit der School of Journalism der St. Petersburg State University hat das International Media Center (IMC) eine der wichtigsten und größten Ausbildungseinrichtungen Russlands als hochkarätigen Kooperationspartner gewonnen. Der Besuch von russischen Journalistik-Studierenden unter Leitung von Dr. Anna Litvinenko im Oktober 2010 in Hamburg war der erfolgreiche Auftakt des Deutsch-Russischen Medienprogramms. Die Kooperationen im Bereich Journalismus-Ausbildung, Forschung und Lehre zwischen Hamburg und St. Petersburg werden vom aktiven beiderseitigen Engagement der Partner getragen.

Internationale Journalistenausbildung

Im Rahmen der Städtepartnerschaft zwischen Hamburg und St. Peterburg kooperieren das IMC und die School of Journalism der St. Petersburg State University beim Austausch talentierter junger Journalisten und in der internationalen Journalistenausbildung.

Im Oktober 2010 nahmen zehn russische und deutsche Studierende an der Auftaktveranstaltung in Hamburg teil und vertieften ihr Wissen über Journalismus und Demokratie in Deutschland. Gemeinsam mit Hamburger Studierenden trafen sie unter anderem den Literaturnobelpreisträger Günter Grass. Im Rathaus hieß sie zudem der Direktor der Senatskanzlei, Stefan Herms, willkommen. Weitere Höhepunkte des Programms waren ein DJV-Medienbrunch und das Kennenlernen von Hamburger Journalisten, zum Beispiel bei einem Empfang beim Axel Springer Verlag oder während eines Besuchs beim NDR. Darüber hinaus berichteten die russischen und deutschen Studierenden gemeinsam von der internationalen Medienkonferenz World Editors Forum, die 2010 in Hamburg stattfand. Die Ergebnisse des Austauschprogramms stellten die Teilnehmer auf einer Projektwebsite vor.

Jährlich vergibt das IMC bis zu zehn Stipendien für das deutsch-russische Austauschprogramm zur Förderung des demokratischen Journalismus und zur Wahrung der Menschenrechte.

Internationale Journalismusforschung

Der deutsch-russische Austausch umfasst auch den Transfer von Forschungsergebnissen. Prof. Dr. Siegfried Weischenberg und Prof. Dr. Steffen Burkhardt nahmen im Rahmen der Deutschen Woche im April 2010 an der Konferenz „Medien und Politik: Mediakratie in Deutschland und Russland” an der journalistischen Fakultät der staatlichen Universität St. Petersburg teil. Dabei sprachen sie mit Studierenden der Journalistik über den Einfluss des Internet – insbesondere der Blogger. In einer angeregten Diskussion mit vielen Wortmeldungen erörterten sie einige der wichtigsten ethischen und professionellen Fragen zur digitalen Dimension medialer Demokratie. Weitere Forschungskooperationen zwischen St. Petersburg und Hamburg werden angestrebt.

Die Wissenschaftlerin Dr. Anna Litvinenko unterstützt die Kooperation von russischer Seite. Sie forscht intensiv zur deutschen Medienlandschaft nach den Medienkrisen des 21. Jahrhunderts, etablierte ein Deutsch-Russisches Zentrum an der journalistischen Fakultät in St. Petersburg und arbeitet zurzeit an ihrer Habilitation über Medien und Demokratie in Deutschland.

Ansprechpartnerin: Dr. Anna Litvinenko

http://imch.eu/de/programs/focus_russia




Die heutige russische Zeitungslandschaft

Eine Liste der wichtigsten russisch- und fremdsprachigen Pressetitel in Russland.

Die wichtigsten russischsprachigen Zeitungen

Iswestija
Führende überregionale Tageszeitung

Rossijskaja Gaseta
Regierungsamtliche Tageszeitung

Kommersant
Führende Wirtschaftstageszeitung

Wedomosti
Wirtschaftstageszeitung - Russischer Ableger von Wall Street Journal und Financial Times

RBC Daily
Wirtschaftstageszeitung - in Zusammenarbeit mit dem Handelsblatt

Wremja Nowostej
Politische Tageszeitung

Moskowskie Nowosti
Moskauer Nachrichtenblatt

Nowaja Gaseta
Tageszeitung

Nesawissimaja Gaseta
Tageszeitung

Komsomolskaja Prawda
Überregionale Tageszeitung

Moskowskij Komsomolez
Boulevard-Blatt

Expert
Wirtschaftspolitisches Magazin

Fremdsprachige Zeitungen

Russland-Aktuell www.aktuell.ru
Deutschsprachige Internetzeitung

Moskau-Aktuell www.moskau.ru
Deutschsprachiges Informationsportal über die Stadt Moskau

Moskauer Deutsche Zeitung
Deutschsprachige Wochenzeitung

Moscow Times
Auflagenstärkste englischsprachige Tageszeitung in Moskau

Russia Today
Englischsprachige Wochenzeitung

Moscow Tribune
Englischsprachige Wochenzeitung

Le Courrier de Russie
Französische Wochenzeitung

The Exile
Englischsprachige Wochenzeitung

Passport Moscow
Englischsprachiges Lifestylemagazin

Russische Presseagenturen

RIA Novosti (www.rian.ru)
Staatliche Nachrichtenagentur

Itar-Tass (www.itar-rass.com)
Nachrichtenagentur für Gesellschaft und Politik

Interfax (www.interfax.ru)
Presseagentur für Politik und Wirtschaft

Regnum (www.regnum.ru)
Russland und GUS Nachrichten

Prime-Tass (www.prime-tass.ru)
Wirtschaftsnachrichtenagentur

Die wichtigsten Internetmedien

Aktuell.ru
Russland-news.de
Echo Moskau
Rbk.ru
Rosbalt.ru
Lenta.ru
Apn.ru
Newsru.com
Gazeta.ru
Strana.ru
Vesti.ru
Netmedia.ru
Allnews.ru
Province.ru
Dni.ru
Polit.ru
Compromat.ru
Grani.ru
Sobkor.ru

http://www.zeitung.ru/zeitungslandschaft-russland.html

[Dr Mittendrin]

Der Unterschied zwischen Obama und Putin bzw Nemzow liegt in der Motivation des potentiellen Täters.

Ja und ? Für dich ist doch Obama der Gute.

[FranzKonz]

Habe grad den Hinweis bekommen, dass es ein Fake ist. ...

Witzig. Woher weißt Du nun, was Original und was Fake ist?

Eine Grundsatzfrage, die sich immer wieder stellt und mich letztendlich dazu führt, jedem Bildchen gründlich zu misstrauen!

Lustig ist übrigens auch zu beobachten, welche Gesichtsausdrücke in den Medien auftauchen. Du kannst in den meisten Fällen schon an den Titelbildern die Tendenz der Artikel erkennen.

[Dr Mittendrin]

Du meinst, die russische Presse ist ehrlicher? Lachhaft..........

Was die USA angeht, so besteht immerhin noch das Nato-Bündnis.

Mal ehrlich findest du das Natobündnis geil ?

[Commodus]

Putin ist ein eiskalter Typ, dem alles zuzutrauen ist. Aber neuerdings ist es "in" die Russen auf ein Podest zu stellen.

Woher kommt diese Entwicklung?

Ganz einfach.

Die Amis scheißen bekanntermaßen und erwiesenermaßen auf Menschen- u. Vökerrechte. Sie errichten Foltergefängnisse und ziehen in selbigen sämtliche Register (FBI-Folterbericht). Mehr noch, sie stellen die Verantwortlichen nicht zur Aburteilung vor den entsprechenden Richtern. Da das nun so ist, fällt es mir schwer zu glauben, daß die USA irgendwelche "redlichen" Absichten in der Ukraine verfolgen. Mal abgesehen davon haben sie bereits einen gigantischen Überwachungsnetzwerk quer über den Globus aufgebaut. Da sie trotzdem kaum bis keine Terrorattacken abwehren konnten, bleibt da nur der Alptaum eines Überwachungsstaates übrig ... also ein Stasi-Apparat. Und das bedauernswerte armes Schwein, der als einziger mutig genug war all das aufzudecken, muss ausgerechnet in Russland um Schutz ersuchen. Gut, da wäre noch Assange zu bennenen. Diese Herren müssen vor demokratischen Rechtsstaaten fliehen einfach nur deshalb weil sie Schweinereien aufgedeckt haben. Die Liste der Abartigkeiten ließe sich noch ewig erweitern.

So!

Was war nochmal mit Putin?