Hightech aus Russland [Archiv] - Seite 4 - HPF

PeaceOnEarth

18.12.2015, 19:08

Ist es nicht erstaunlich das, das technologisch unterentwickelte Deutsche Reich dieser hoch technologisch überlegenen Allianz von Staaten von 39 bis 45 widerstanden hat???:crazy::cool:

Jaja, die Nazis waren gaaanz doll überlegen. Sie gaaanz alleine gegen die ganze Erde.

Hör mal, es wird immer erbärmlicher. Erstens lüg dir nichts vor. Auf der Seite Deutschlands sind im Krieg Millionen Soldaten aus vielen anderen Ländern mitmarschiert. Es war eine sehr große europäische Kriegsallianz. Deutschland allein gegen den Rest der Welt ist eines der debilsten nationalistischen Selbstbetrügereien. Zunächst haben die Wallstreet Unternehmen Deutschland finanziert und mit Knowhow versorgt, tausende Rüstungsfabriken in Deutschland gebaut. Dann wurde Deutschland die damals kleine industriell hoch entwickelte Tschechoslowakei geschenkt. Dann Österreich. Dann halb Polen. Dann halb Frankreich. Gegen die UdSSR ist Deutschland zudem zusammen mit Italien, Finnland, Rumänien, Ungarn, Kroatien und Frankreich. Einige weitere Staaten leisteten nicht-militärischen Beistand und lieferten große Mengen an Söldnern.

Währende Hitlerdeutschland im Osten Krieg gegen die UdSSR mit 152 Divisionen führte, fakte man an der "Westfront" einen "Krieg" mit ganzen 10 Divisionen. Deutschland, das nach oben fast ungeschützt war, hätte in kurzer Zeit von den US- und britischen Airforces ins Steinzeitalter gebombt werden können. Doch anstatt Rüstungsfabriken und Infrastruktur zu bombardieren, verwandelte man fast nur Wohngebiete in Infernos.

Die anderen angeblich ach so viele Teilnehmer waren nur auf Papier in den Krieg eingetreten. Ein Propaganda-Erfolg der USA als strahlenden Retter, der die ganze Welt um sich gegen das Böse vereinigt. Tatsächlich haben fast alle davon an keinerlei Kriegshandlungen teilgenommen oder haben mal 10, mal 5 Soldaten beigesteuert.

Wenn du das alles nicht weiß, dann geh weiter Duplo spielen, ehrlich.

PeaceOnEarth

18.12.2015, 19:12

Er war halt ein bissl jünger. Aber auch Lilienthal fing schon 1974 an, seinen Rotationsapparat zu bauen und damit, systematische Messungen zum Auftrieb an ebenen und gewölbten Flächen durchzuführen. Was ich geschrieben habe, stimmt dennoch. Obwohl die sich ja beide recht ähnlich waren. Der eine nahm Albertrosse, der andere nahm Kraniche!

Ja, zum Verwechseln! Der eine baute das erste oder mit das erste Flugzeug, der andere stürzte sich mit einem Gleiter in die Schlucht.

Dayan

18.12.2015, 19:14

Russland sollte sich mehr in Partnerschaft mit CHINA suchen - Putin sollte sich auch den KingJungUng aus Nordkorea ins Boot holen...der könnte für Europa noch ne wichtige Rolle spielen und der EU in Brüssel zeigen was ne Harke ist.China sucht die Partnerschaft mit Israel!http://www.israelnetz.com/wissenschaft/detailansicht/aktuell/baubeginn-fuer-erste-israelische-universitaet-in-china-94444/
Foto: Technion

Baubeginn für erste israelische Universität in China

SHANTOU (inn) – Israels technische Universität „Technion“ baut einen Ableger in China. Am Dienstag haben Vertreter aus Israel und China den Grundstein gelegt. Der erste Unterricht soll schon im kommenden Jahr stattfinden.

Vertreter aus Israel und China haben am Dienstag den Baubeginn für das „Israelische Institut für Technologie in Guangdong“ in Shantou gefeiert, das in der Provinz Guangdong liegt. Bei der Grundsteinlegung betonten beide Seiten den wechselseitigen Nutzen des Projektes.

Für den Präsidenten des „Technion“, Peretz Lavie, kommen in der Zusammenarbeit die Vorzüge beider Seiten zusammen. „Die Verbindung des erfinderischen und unternehmerischen Geistes Israels und das unglaubliche Ausmaß und die Ressourcen Chinas werden eine großartige Partnerschaft ergeben.“ Davon profitierten nicht nur beide Länder, sondern „die Menschheit im Allgemeinen“, sagte er laut Mitteilung des „Technion“.

Der frühere Staatspräsident Schimon Peres sieht in dem Campus den Beleg, „dass israelischer Erfindungsreichtum Landesgrenzen niederreißt“. Wissenschaftsminister Ofir Akunis sagte, der Schritt sei eine „nie dagewesene Errungenschaft für die israelische Akademie“. Es sei von strategischer Bedeutung, die Beziehungen mit China in jeder Hinsicht zu stärken.

Bei dem Projekt arbeitet das in Haifa ansässige „Technion“ mit der Universität Shantou sowie mit der umliegenden Industrie zusammen. Der erste Unterricht soll im kommenden Jahr mit 100 Studenten in Chemie erfolgen. Wenn der Bau fertiggestellt ist, plant die Universität mit insgesamt 5.000 Studenten. Die Fächer konzentrieren sich auf technische Gebiete wie Biotechnologie oder Materialkunde.

Ermöglicht hat das Projekt der chinesische Milliardär Li Ka-Sching. Es wurde im September 2013 angekündigt. Er gab umgerechnet 120 Millionen Euro für das Projekt. Li zählt mit einem Vermögen von mehr als 30 Milliarden US-Dollar zu den reichsten Menschen der Welt. Er investierte auch in israelische Unternehmen wie etwa den Navigationsdienst „Waze“. (df)

Weiterführende Links:

» Israel verstärkt Wirtschaftsbeziehungen mit Australien und China (inn)
» Netanjahu: Israel steht am Wendepunkt (inn)

Von: df

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Wolf Fenrir

18.12.2015, 19:22

Jaja, die Nazis waren gaaanz doll überlegen. Sie gaaanz alleine gegen die ganze Erde.

Hör mal, es wird immer erbärmlicher. Erstens lüg dir nichts vor. Auf der Seite Deutschlands sind im Krieg Millionen Soldaten aus vielen anderen Ländern mitmarschiert. Es war eine sehr große europäische Kriegsallianz. Deutschland allein gegen den Rest der Welt ist eines der debilsten nationalistischen Selbstbetrügereien. Zunächst haben die Wallstreet Unternehmen Deutschland finanziert und mit Knowhow versorgt, tausende Rüstungsfabriken in Deutschland gebaut. Dann wurde Deutschland die damals kleine industriell hoch entwickelte Tschechoslowakei geschenkt. Dann Österreich. Dann halb Polen. Dann halb Frankreich. Gegen die UdSSR ist Deutschland zudem zusammen mit Italien, Finnland, Rumänien, Ungarn, Kroatien und Frankreich. Einige weitere Staaten leisteten nicht-militärischen Beistand und lieferten große Mengen an Söldnern.

Währende Hitlerdeutschland im Osten Krieg gegen die UdSSR mit 152 Divisionen führte, fakte man an der "Westfront" einen "Krieg" mit ganzen 10 Divisionen. Deutschland, das nach oben fast ungeschützt war, hätte in kurzer Zeit von den US- und britischen Airforces ins Steinzeitalter gebombt werden können. Doch anstatt Rüstungsfabriken und Infrastruktur zu bombardieren, verwandelte man fast nur Wohngebiete in Infernos.

Die anderen angeblich ach so viele Teilnehmer waren nur auf Papier in den Krieg eingetreten. Ein Propaganda-Erfolg der USA als strahlenden Retter, der die ganze Welt um sich gegen das Böse vereinigt. Tatsächlich haben fast alle davon an keinerlei Kriegshandlungen teilgenommen oder haben mal 10, mal 5 Soldaten beigesteuert.

Wenn du das alles nicht weiß, dann geh weiter Duplo spielen, ehrlich.Ich weiß nicht was dein wirrer Geist mir sagen will:crazy:
Ich wünsche dir weiterhin ein schönes Leben in deiner fantastischen russischen Hochtechnologie Welt :crazy::cool:

Shahirrim

18.12.2015, 19:23

Ja, zum Verwechseln! Der eine baute das erste oder mit das erste Flugzeug, der andere stürzte sich mit einem Gleiter in die Schlucht.

Demnach bist du also in deiner rassistisch motivierten Grundeinstellung drauf aus, jeden runter zu machen, außer Russen? Lilienthal starb für den Fortschritt.

Dann überlasse bitte den Italienern den Hubschrauber! Oder zumindest den Franzosen.

PeaceOnEarth

18.12.2015, 19:24

Ich weiß nicht was dein wirrer Geist mir sagen will:crazy:
Ich wünsche dir weiterhin ein schönes Leben in deiner fantastischen russischen Hochtechnologie Welt :crazy::cool:

Danke, ebenso. Und jetzt geh endlich.

PeaceOnEarth

18.12.2015, 19:31

Demnach bist du also in deiner rassistisch motivierten Grundeinstellung drauf aus, jeden runter zu machen, außer Russen?

Dann überlasse bitte den Italienern den Hubschrauber! Oder zumindest den Franzosen.

Ich habe mich hier der hier gängigen Sprache des Strangs angepasst. Das war eine adequate Antwort auf deine Behauptung. ;)

Nein, den Hubschrauber gebe ich nicht her. Dafür können die Franzosen den Düsenantrieb haben und das erste motorangetriebene Automodel. Die Italiener müssen das Radio rausrücken und kriegen dafür die Espresso-Maschine und den Galileo-Thermometer.

Shahirrim

18.12.2015, 19:36

Ich habe mich hier der hier gängigen Sprache des Strangs angepasst. Das war eine adequate Antwort auf deine Behauptung. ;)

Nein, den Hubschrauber gebe ich nicht her. Dafür können die Franzosen den Düsenantrieb haben und das erste motorangetriebene Automodel. Die Italiener müssen das Radio rausrücken und kriegen dafür die Espresso-Maschine und den Galileo-Thermometer.

Wo ist denn der Unterschied zwischen Kranichen und Albertrossen?

Und du machst genau das, was du den anderen vorwirfst. Nur Russen und sonst nichts akzeptieren. Nur sie würden ja die Freiheit verteidigen können. Komisch, dass vor den Weltkriegen dennoch nur in Russland sich der kommunistische Terror per Revolution siegen konnte. Da haben wohl die Wunderrussen versagt. Allen anderen Ländern bis zum Ende der Weltkriege musste Russland den Kommunismus aufzwingen. Da waren die Völker nicht per Revolution mit von zu überzeugen!

hthor

18.12.2015, 19:46

Kein Problem wenn du aus dem westen genug Geld mitbringst!Russland ist voll mit Kultur :Ballet und Theater und Oper und Konzerten von Klassiker. Man muss nur genug Dollars haben!

In Russland reicht nicht mal guter Mittelstand um das alles genießen zu können.

PeaceOnEarth

18.12.2015, 20:14

Wo ist denn der Unterschied zwischen Kranichen und Albertrossen?

Und du machst genau das, was du den anderen vorwirfst. Nur Russen und sonst nichts akzeptieren. Nur sie würden ja die Freiheit verteidigen können. Komisch, dass vor den Weltkriegen dennoch nur in Russland sich der kommunistische Terror per Revolution siegen konnte. Da haben wohl die Wunderrussen versagt. Allen anderen Ländern bis zum Ende der Weltkriege musste Russland den Kommunismus aufzwingen. Da waren die Völker nicht per Revolution mit von zu überzeugen!

Haha! Sekunde mal. Wie wäre es, wenn du all das rassistischen Pack hier Benimmregel beibringst?

Ich akzeptiere selbstverständlich alles, was belegt wurde. Wie z.B. den deutschen Beitrag zu den sowjetischen Ganzmetall-Flugzeugen. Ich wusste, dass da irgendwie irgendwann eine Kooperation gab, aber nicht, welcher Art.

Ansonsten, also komm, ich muss hier so viel rassistisch motivierten Schund lesen, manchmal selbst von denen, die es nicht für rassistisch halten. Soll ich all diese Idiotie einfach abnicken? Viele Behauptungen hier verdienen eine angemessene Antwort. Ganz ehrlich, mir ist wurscht, dass es manche als persönliche Beleidigung Empfinden, wenn man im Strang "Hightech aus Russland" über russische Technologien erzählt. :D Und es mir auch wurscht, wenn irgendwelche Deppen es als deutschlandfeindlich empfinden, wenn ich ihre naiven Vorstellungen von den superduper-überlegenen Nazis und den dummen Russen, die eh alles von den Deutschen kopierten, zerstöre.

Und jetzt wiederholst du auch noch dümmlichste NATO-Propaganda. Es ist dir nicht klar, aber dein Statement ist in etwa so sinnlos, als wenn ein Ami zu dir kommt und sagt: Die Deutschen damals haben Hitler als ihren König gewählt, damit er für sie die Welt erobert. Du hast ganz offensichtlich absolut keine Vorstellung, wovon du redest und wiederholst pseudohistorische Phrasen, im besten Fall Halbwahrheiten. Und legst mir auch noch irgendwas in den Mund, was ich nicht gesagt habe.

OK, damit dir selbst klar wird, wie primitiv deine Sicht ist, sag mir doch mal, warum hatte die "Russische" Revolution Erfolg und welche Kräfte standen dahinter?

Und wie genau hat Russland welchen Ländern den "Kommunismus" (eigentlich Sozialismus) aufgezwungen?

Shahirrim

18.12.2015, 20:22

....

OK, damit dir selbst klar wird, wie primitiv deine Sicht ist, sag mir doch mal, warum hatte die "Russische" Revolution Erfolg und welche Kräfte standen dahinter?

Und wie genau hat Russland welchen Ländern den "Kommunismus" (eigentlich Sozialismus) aufgezwungen?
Ich passe mich nur an. :D

Und ja, natürlich kam Lenin mit ordentlich Goldmark ausgestattet von Deutschland. Aber dennoch war er vor dem Sieg im Osten an der Macht. Das kann man über die Länder, in denen Russland Kommunismus verordnete, nicht sagen. Und wer ist das?

Das weißt du nicht? Georgien war doch 1919 unabhängig. Da herrschte kein Kommunismus. Armenien ebenso. Und dann auch noch natürlich die Bruderstaaten wie Polen 1945. Oder Ungarn. Da kannst du ja mal gucken, wen Russland nach dem 1. Weltkrieg zu sowjetischen Kommunismus-Republiken machte.

In keinem Land herrschte Kommunismus aus eigenem Antrieb. Erst mit China kam ein neues Land aus eigenem Antrieb dazu.

Aber lassen wir das!

black_swan

18.12.2015, 20:24

clever die Juden versuchen den Russen zuvor zu kommen, damit Sie nicht zu stark sind....könnte jetzt mehr über Israel schreiben, aber dass lass ich mal lieber.

PeaceOnEarth

18.12.2015, 20:24

In Russland reicht nicht mal guter Mittelstand um das alles genießen zu können.

? Soweit ich weiß, sind die Preise für das Kulturangebot meist durchaus bezahlbar. Ausnahmen sind natürlich weltbekannte Stätten wie Bolschoi, die Eintritte dort sind natürlich unverschämt teuer.

Jodlerkönig

18.12.2015, 20:47

Ist es nicht erstaunlich das, das technologisch unterentwickelte Deutsche Reich dieser hoch technologisch überlegenen Allianz von Staaten von 39 bis 45 widerstanden hat???:crazy::cool:und im ersten wk haben sie die hosen vollbekommen. im zweiten wären die russen auch am arsch gewesen, wären die westmächte nicht materiell zur seite gestanden u.a. mit so banalen dingen wie 100.000 lastwagen. die russen hatten noch nicht mal die ausreichende möglichkeit, ihre truppen zu transportieren.....das lt. peace hochtechnisierte russland.

DeRu

18.12.2015, 20:48

Wolf Fenrir

18.12.2015, 21:01

PeaceOnEarth

18.12.2015, 21:48

Ich passe mich nur an. :D

Und ja, natürlich kam Lenin mit ordentlich Goldmark ausgestattet von Deutschland. Aber dennoch war er vor dem Sieg im Osten an der Macht. Das kann man über die Länder, in denen Russland Kommunismus verordnete, nicht sagen. Und wer ist das?

Das weißt du nicht? Georgien war doch 1919 unabhängig. Da herrschte kein Kommunismus. Armenien ebenso. Und dann auch noch natürlich die Bruderstaaten wie Polen 1945. Oder Ungarn. Da kannst du ja mal gucken, wen Russland nach dem 1. Weltkrieg zu sowjetischen Kommunismus-Republiken machte.

In keinem Land herrschte Kommunismus aus eigenem Antrieb. Erst mit China kam ein neues Land aus eigenem Antrieb dazu.

Aber lassen wir das!

Lassen wir das? Soll ich dir vielleicht trotzdem wenigstens hier zeigen, wie meilenweit daneben diese Auffassung ist? Die Schuld auf Deutschland als Drahtzieher hinter der Revolution abzuwälzen war damals einfach. Die US-Archive sagen aber etwas anderes. Eine Publikation darüber, wer die treibende Kraft hinter der bolschewistischen Revolution war, nämlich die Wallstreet-Oligarchie, die Bankster- und Industriellen-Clans. Es ist relativ leicht lesbar, man muss aber nicht alles durchlesen, man kann es auch überfliegen.
https://archive.org/stream/WallStreetTheBolshevikRevolution/WallStreetTheBolshevikRevolution_djvu.txt

Zweitens, einerseit kann man verstehen, dass Völker Unabhängigkeit wollen. Andererseits hat bei der Unabhängigkeitserklärungen dieser Teile des Russischen Imperiums niemand die Menschen gefragt, sie durch ein Referendum dafür oder dagegen stimmen lassen. Drittens wäre das nach dem heutigen internationalen Recht Separatismus, was auch Einsatz von Gewalt rechtfertigt. Die gabe es allerdings nicht. Die Gebiete wurden praktisch ohne Gewalt zurückangegliedert. Georgien und Armenien haben sich übrigens teils freiwillig dem Russischen Imperium angeschlossen.

Du sagst, Russland hat all die Länder gezwungen, sozialistisch zu werden? Das ist eine unglaublich verlogene Behauptung. Die sozialistische Bewegung in Europa an der Basis war in der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts sehr stark. Warum? Weil die Menschen nach wie vor arm wie Dreck waren. Entsprechend wirkten die Eliten dieser Staaten entgegen, teilweise sehr brutal, woran sich heute niemand mehr im Westen erinnern möchte. Die Cliquen hinter Hitler dagegen nutzten das für sich, indem sie Sozialismus in den Parteinamen einbauten. Und was ist mit dem Rest der Welt? Auch da waren die Menschen arm wie Dreck. Und sie waren zu einem großen Teil unter dem kolonialen Joch Europas und der USA. Auch das wird irgendwie von unseren "Historikern" ausgeblendet. In der UdSSR dagegen begann in den 1930ern, als man die Bolschewiken-"Internationalisten" nach und nach von der Macht entfernte ein rapider sozialer, wirtschaftlicher, industrieller Aufstieg, trotz der Isolation. Ich weiß, dass viele hier anfangen werden zu kläffen, das stimme nicht, das sei alles kommunistische Propaganda. Aber tatsächlich bekamen die Menschen endlich das, was ihnen versprochen wurde, wofür sie kämpften: kostenlose, gut entwickelte Ausbildungs- und Gesundheitssysteme für alle, gute Löhne, freie Berufswahl, Recht auf Scheidung, Mutterschaftsurlaub, Muttergeld, kostenlose Kindergartenplätze, kostenlose Wohnungen, Zugang zum Rechtssystem. Ich weiß, was du jetzt sagen willst. Vergiss es. Weder gab es stalinistische Repressionen gegen die Bevölkerung noch den Holodomor, wie er hier aufgetischt wird. Es gab einen brutalen Kampf innerhalb der Partei, der Armee, des Geheimdiensts, in den natürlich auch viele andere Menschen hineingezogen wurden. Aber bei weitem keine Millionen, solche Zahlen basieren auf purer Phantasie. Die Menschen, die damals gelebt haben, sahen sich gegen Ende der 1930er von der Tyranei der "Internationalisten" zurecht befreit.

Dafür wurde die UdSSR von den gleichen Kräften bestraft, die durch die "Internationalisten" Russland ins Feuer der gefakten Weltrevolution werfen wollten. Diesmal setzten sie auf Hitler als Plan B zur Zerstörung der alten Ordnung in Europa und Russlands. Das ist eine Art Fortsetzung vom Buch davor.

https://archive.org/stream/WallStreetAndTheRiseOfHitler/suttonhitler#page/n6/mode/1up

Dir muss klar sein, dass die westlichen Kolonisatoren nur einen Hauch humaner zu ihren Unterjochten waren als Hitler. Auch sie haben auf konsequente, rücksichtslose Ausbeutung gesetzt. Teilweise wurden die Ziele der Kolonisten auch mit Hilfe bestialischer Genozide umgesetzt. Hier eine Top10 der britischen Verbrechen.

http://listverse.com/2014/02/04/10-evil-crimes-of-the-british-empire/

Denkst du immer noch, dass die Länder, die sich dem sozialistischen Block anschlossen, dazu gezwungen wurden? Glaubst du, dass die meisten Nordvietnamesen gezwungen wurden, sich gegen die USA als sozialistischer Staat zu verteidigen. Das ist natürlich Blödsinn. Sie hatten nur die Wahl zwischen Pest und Grippe und entschieden sich für Grippe zu der Zeit, als die UdSSR das Britisch Empire zerstückelte. Die UdSSR als Schutzmacht war nicht die schlechteste Wahl und brachten den meisten Staaten Stabilität und Einbindung in ein großes Handelsnetz. Die UdSSR und der Ostblock half zudem die Infrastruktur aufzubauen. Natürlich alles nicht aus reinem guten Willen, sondern aus reiner Pragmatik, dem Ziel, der Isolation zu entkommenn und den Einfluss zu erweitern, den Gegner zurückzudrängen. Ob es den Clowns hier gefällt oder nicht, für sehr viele Menschen bedeutete der Sozialismus eine signifikante Verbesserung der Lebensbedingungen für Jahrzehnte. Und erst da zog der Westen nach, indem er sozialistische Ideen in sein System einband. Wobei er die sozialistischen Staaten sogar sehr geschickt übertrumpfte. Aber täuscht euch nicht, all der Wohlstand und die Menschenrechte wurden uns nur deshalb vorübergehend gegönnt, weil zwei Weltmächte, zwei Systeme gegeneinander konkurrierten.

Und jetzt bitte kein mimimi und kein Gekläffe, keine eingetrichterten Phrasen. Wer widersprechen will, muss es gefälligst anhand von Fakten tun.

PeaceOnEarth

18.12.2015, 21:54

:gib5:
Mein Vater der Wehrmachtsoldat der an der Ostfront war hat erzählt: Der Russe hat im Sturmangriff seine Soldaten so verheizt das nur die erste Reihe der Angreifer eine Waffe hatte, die nachfolgenden haben sich die Waffen der gefallenen genommen und sind weiter ins Feuer gerannt...

Das gab es tatsächlich vereinzelt, wohl nicht, weil es an den Waffen mangelte, wobei auch das stellenweise möglich war, sondern aufgrund der Sabotage. Die Rote Armee war trotz der Säuberung noch teilweise verseucht von Trotzkisten und Wlassows.

Kurti

18.12.2015, 21:57

...Du erscheinst instruiert.

OneDownOne2Go

18.12.2015, 21:57

Das gab es tatsächlich vereinzelt, wohl nicht, weil es an den Waffen mangelte, wobei auch das stellenweise möglich war, sondern aufgrund der Sabotage. Die Rote Armee war trotz der Säuberung noch teilweise verseucht von Trotzkisten und Wlassows.

Vergiss die Tuchatschewski-Anhänger nicht, die am Sieg des Faschismus' gearbeitet haben und der glorreichen roten Armee eine Niederlage bereiten wollten... :crazy:

Wolf Fenrir

18.12.2015, 21:58

Wenn der Herr : Frieden auf der Erde : Texte in der Länge einer Doktorarbeit schreibt ist Vorsicht geboten:cool:
Der Herr schreibt sich besoffen und in Rache, ist von seinem Wahn einer imaginären Überlegenheit eines Volkes seiner Fantasie überzeugt...

Jodlerkönig

18.12.2015, 21:58

Es wäre ja viel besser hätte der Westen nichts zu dem Umsturz der roten Terroristen beigetragen. Aber ich denke, das würde dir zu viel Denkvermögen abverlangen.was ändert das an meinen aussagen? das man einen lenin aus der schweiz nach russland ließ, stellte sich später natürlich als fehler heraus, aber zum zeitpunkt des krieges, war es äußerst effektiv.

OneDownOne2Go

18.12.2015, 21:59

Du erscheinst instruiert.

Und das von dir! :rofl:

Jodlerkönig

18.12.2015, 22:01

Rolf1973

18.12.2015, 22:17

Das gab es tatsächlich vereinzelt, wohl nicht, weil es an den Waffen mangelte, wobei auch das stellenweise möglich war, sondern aufgrund der Sabotage. Die Rote Armee war trotz der Säuberung noch teilweise verseucht von Trotzkisten und Wlassows.

Unsinn. Nach den Säuberungen der Jahre 37/38, denen ein Großteil der sowjetischen Armeeführung zum Opfer fiel, dürften in der Roten Armee
nicht mehr viele Offiziere übriggeblieben sein, die das noch gewagt hätten. Wer tatsächlich gegen Stalin war, der kämpfte bei Wlassow oder
war HiWi der Wehrmacht. Der angesprochene Waffenmangel dürfte eher organisatorischer Unfähigkeit geschuldet sein als angeblicher Sabotage.
Diese Mängel in der Organisation waren übrigens eine Folge besagter Säuberungen, die Sowjets haben das lange Zeit nicht beheben können.

Man google auch "Winterkrieg 1939/40", das kleine und schlecht ausgerüstete finnische Heer und die Luftwaffe haben der von der eigenen
Führung und der Justiz geschwächten Roten Armee übel mitgespielt und diesen "Hühnerhaufen" mitunter ziemlich an die Wand gedrückt.
Letztendlich mussten die Finnen aufgeben, aber man stelle sich vor, sie hätten zu diesem Zeitpunkt bereits deutsche Waffen gehabt....

Towarish

18.12.2015, 22:20

Das gab es tatsächlich vereinzelt, wohl nicht, weil es an den Waffen mangelte, wobei auch das stellenweise möglich war, sondern aufgrund der Sabotage. Die Rote Armee war trotz der Säuberung noch teilweise verseucht von Trotzkisten und Wlassows.

Sabotage? Unfug!
Diesen Waffenmangel von dem die Deutschen gerne schreiben gab es ebenfalls nicht.
Wenn die Russen von etwas genug hatten, dann Gewehre.

Jodlerkönig

18.12.2015, 22:21

Unsinn. Nach den Säuberungen der Jahre 37/38, denen ein Großteil der sowjetischen Armeeführung zum Opfer fiel, dürften in der Roten Armee
nicht mehr viele Offiziere übriggeblieben sein, die das noch gewagt hätten. Wer tatsächlich gegen Stalin war, der kämpfte bei Wlassow oder
war HiWi der Wehrmacht. Der angesprochene Waffenmangel dürfte eher organisatorischer Unfähigkeit geschuldet sein als angeblicher Sabotage.
Diese Mängel in der Organisation waren übrigens eine Folge besagter Säuberungen, die Sowjets haben das lange Zeit nicht beheben können.

Man google auch "Winterkrieg 1939/40", das kleine und schlecht ausgerüstete finnische Heer und die Luftwaffe haben der von der eigenen
Führung und der Justiz geschwächten Roten Armee übel mitgespielt und diesen "Hühnerhaufen" mitunter ziemlich an die Wand gedrückt.
Letztendlich mussten die Finnen aufgeben, aber man stelle sich vor, sie hätten zu diesem Zeitpunkt bereits deutsche Waffen gehabt....ich kannte jemanden der dort oben gegen die russen kämpfte. er erzählte mir, dass jeder finne am gürtel ein täschen hatte, wo sie die herausgeschnittenen kehlen der toten russen als trophäen sammelten. das war mehr als übel dort oben.

Wolf Fenrir

18.12.2015, 22:30

ich kannte jemanden der dort oben gegen die russen kämpfte. er erzählte mir, dass jeder finne am gürtel ein täschen hatte, wo sie die herausgeschnittenen kehlen der toten russen als trophäen sammelten. das war mehr als übel dort oben.Abartigkeit kennt anscheinend keine Rassen und Kultur Unterschiede... Obwohl ich dein Geschreibsel bezweifle !!! ...

Jodlerkönig

18.12.2015, 22:37

Abartigkeit kennt anscheinend keine Rassen und Kultur Unterschiede... Obwohl ich dein Geschreibsel bezweifle !!! ...warum sollte mich der alte soldat belügen. er lebt heute nimmer, aber dieses gespräch blieb mir echt im gedächtnis.

Kurti

18.12.2015, 22:38

Sabotage? Unfug!
Diesen Waffenmangel von dem die Deutschen gerne schreiben gab es ebenfalls nicht.
Wenn die Russen von etwas genug hatten, dann Gewehre.Sicher doch, die lagen ja zuhauf unbenutzt auf dem Schlachtfeld rum, da wäre es ja pure Verschwendung gewesen die folgenden Angreifer auch noch mit Gewehren auszustatten.

Rolf1973

18.12.2015, 22:38

ich kannte jemanden der dort oben gegen die russen kämpfte. er erzählte mir, dass jeder finne am gürtel ein täschen hatte, wo sie die herausgeschnittenen kehlen der toten russen als trophäen sammelten. das war mehr als übel dort oben.

So ruhig die Finnen auch sein mögen-im Kampf sind/waren sie wohl ziemlich harte Hunde. 1918 hatten sie ebenfalls einen
Bürgerkrieg, Rote gegen Weiße, die Weißen haben gefangene Rote in Lager gesteckt, Tausende kamen ums Leben. Oft
wurden Kriegsgefangene einfach exekutiert. Die Weißen unter Mannerheim siegten, aber trotz ihrer Grausamkeiten muss
man festhalten, dass das wohl das bestmögliche Ende war. Andernfalls wäre Finnland ein Jahr nach seiner Unabhängig-
keit wohl wieder russisch bzw. sowjetisch geworden-mit allen katastrophalen Folgen von Hungersnöten bis zum Roten
Terror unter Lenin und Stalin.

Jodlerkönig

18.12.2015, 22:40

So ruhig die Finnen auch sein mögen-im Kampf sind/waren sie wohl ziemlich harte Hunde. 1918 hatten sie ebenfalls einen
Bürgerkrieg, Rote gegen Weiße, die Weißen haben gefangene Rote in Lager gesteckt, Tausende kamen ums Leben. Oft
wurden Kriegsgefangene einfach exekutiert. Die Weißen unter Mannerheim siegten, aber trotz ihrer Grausamkeiten muss
man festhalten, dass das wohl das bestmögliche Ende war. Andernfalls wäre Finnland ein Jahr nach seiner Unabhängig-
keit wohl wieder russisch bzw. sowjetisch geworden-mit allen katastrophalen Folgen von Hungersnöten bis zum Roten
Terror unter Lenin und Stalin.stimmt. die abwägung hatten die finnen zu fällen, den sie standen vor der wahl im sowjetreich unterzugehen oder den anderen weg zu beschreiten.

PeaceOnEarth

18.12.2015, 22:42

und im ersten wk haben sie die hosen vollbekommen. im zweiten wären die russen auch am arsch gewesen, wären die westmächte nicht materiell zur seite gestanden u.a. mit so banalen dingen wie 100.000 lastwagen. die russen hatten noch nicht mal die ausreichende möglichkeit, ihre truppen zu transportieren.....das lt. peace hochtechnisierte russland.

bist du es nicht leid, ein naives Märchen für beleidigte Fanatiker runterzuleIERN? Hör mal, du Clown, lies aufmerksam und langsam, damit es dir nicht gelingt, alles wieder zu verdrängen. Die USA baute Hitler auf, die Westmächte schenkten ihm ohne jedeN Prozess, wohlwissend, wohin die Reise geht, Österreich und Tschechoslowakei, ohne jeden Widerstand. Frankreich hat sich praktisch nicht verteidigt und wurde von der eigenen Elite verraten. Jeder, der lesen konnte, wusste, dass der Überfall auf die UdSSR bevorstand. Niemand im Westen rührte auch nur einen Finger! Habe ich etwa nicht Recht? Na also! Es gab auch keine Zusammenarbeit, keine Beistandsverträge, wie von der UdSSR ersucht. Kannst du mir folgen? So. Dann kam Barbarossa. JEDER, auch die USA, erwartete schnelle Erfolge, und dass das "Koloss auf tönernen Füssen" in 2-3-4 Monaten erledigt ist. Ist dir das alles soweit klar? Hat die USA der UdSSR geholfen? Natürlich nicht. Anfang des Krieges hat die UdSSR 1/3 der Truppen hinter dem Ural postiert um mögliche Angriffe von Japan oder USA aus abzuwehren. Das hast du nicht gewusst? Jetzt weißt du es.

Jedenfalls, wann wurde der Land-Lease-Vertrag geschlossen? Erst als der Barbarossa, wie er geplant wurde, gescheitert war und das OKW mit Entsetzen feststellte, dass die Rote Armee nach der Säuberung sich nicht nur regenerierte, sondern auch über eine große Menge von hochqualitativen Waffen verfügte. Alles vor Land Lease, welcher erst 1942 griff.

Erst dann, hat Stalin einen Teil der US-Oligarchie davon überzeugt, auf ihn zu setzen. Zu den höchsten Zeiten betrug der Anteil dieser Lieferungen je nach Quelle 2,5% oder 10% der gesamten Ausrüstung. Denkst du wirklich, das war Kriegsentscheidend. OK, sorry, ich nehme es zurück, ich wollte dich nicht mit Denken überfordern.

PeaceOnEarth

18.12.2015, 22:57

und im ersten wk haben sie die hosen vollbekommen. im zweiten wären die russen auch am arsch gewesen, wären die westmächte nicht materiell zur seite gestanden u.a. mit so banalen dingen wie 100.000 lastwagen. die russen hatten noch nicht mal die ausreichende möglichkeit, ihre truppen zu transportieren.....das lt. peace hochtechnisierte russland.

Und hier die Fortsetzung, damit alle degenerierten, Galle spuckenden NS-Fanatiker hier wieder einmal mit der Realität konfrontiert werden, auf dass eine zigfache ihrer Illusionen zerstört wird. Jetzt geht es um die Behauptung, die UdSSR hatte keine Infrastruktur und gewann den Krieg nur dank der US-Lieferungen.

Für die, die Arithmetik in der Schule gelernt haben und es bis heute beherrschen, klare Zahlen. Die UdSSR hat im Winter 1941 den Großteil der erhaltenen sowjetischen Schwerindustrie aus dem Westen Russlands in einem "atemberaubenden Tempo" an den Ural verlegt. Wie ist so was möglich ohne eine leistungsfähige Infrastruktur und eine hervorragende Organisation? Haben die Menschen die Anlagen über Stock und Stein auf Händen getragen?

https://books.google.de/books?id=T9dqAgAAQBAJ&pg=PT154&dq=%22Fabriken+in+einemunglaublichen+Tempo+ausden+ westlichen+Landesteilen+in+die+Gebiete+jenseits+de s+Uralsverlagert+wurden%22&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwiYnbj3uObJAhXJnBoKHTc3BosQ6AEIHjAA#v=on epage&q=%22Fabriken%20in%20einemunglaublichen%20Tempo%20 ausden%20westlichen%20Landesteilen%20in%20die%20Ge biete%20jenseits%20des%20Uralsverlagert%20wurden%2 2&f=false

All die Halbgebildeten hier können sich nun gern davon überzeugen, dass ihre naiven Behauptungen, die UdSSR hat nur dank der Lieferungen der USA und GB den Krieg überstanden, sollen ganz stark ihr Hirn anstrengen und berechnen, welchen Anteil z.B. an den Flugzeugen und Panzern die westlichen "Alliierten" hatten.

https://en.wikipedia.org/wiki/Military_production_during_World_War_II

https://en.wikipedia.org/wiki/Military_production_during_World_War_II

Lesen, rechnen, Schnautze halten und sich damit abfinden, dass ihr auch da belogen wurde. Wieder einmal.

PeaceOnEarth

18.12.2015, 22:58

stimmt. die abwägung hatten die finnen zu fällen, den sie standen vor der wahl im sowjetreich unterzugehen oder den anderen weg zu beschreiten.

Du bist so ein Schwätzer! :D Welches Volk ist bitte im ach so bösen "Sowjetreich" untergegangen?

PeaceOnEarth

18.12.2015, 23:00

warum sollte mich der alte soldat belügen. er lebt heute nimmer, aber dieses gespräch blieb mir echt im gedächtnis.

Vielleicht weil das Lügen und sich die Realität schönreden unter bestimmten Menschen eine psychologische Selbsterhaltugsstrategie ist, wie ich hier jedesmal aufs Neue feststellen muss. ;)

Towarish

18.12.2015, 23:01

Du bist so ein Schwätzer! :D Welches Volk ist bitte im ach so bösen "Sowjetreich" untergegangen?
Bei mit Russland verbundenen Themen taugt der Jodel nicht als Gesprächspartner.

Mach dir da keine Hoffnungen.

Dr Mittendrin

18.12.2015, 23:02

Mach sofort dein pc aus!

Der ist aus China.

PeaceOnEarth

18.12.2015, 23:03

Sabotage? Unfug!
Diesen Waffenmangel von dem die Deutschen gerne schreiben gab es ebenfalls nicht.
Wenn die Russen von etwas genug hatten, dann Gewehre.

Sabotage gab es laufend. Du solltest dich mal mit der Geschichte der Roten Armee beschäftigen. Ich meine, nicht den Müll, der hier aufgetischt wird und eine stark reduzierte Selektion von Fakten für beschränkte Propagandaopfer bietet.

PeaceOnEarth

18.12.2015, 23:07

Bei mit Russland verbundenen Themen taugt der Jodel nicht als Gesprächspartner.

Mach dir da keine Hoffnungen.

Als Gesprächspartner betrachte ich ihn auch nicht. Für mich gehört er zur Horde aufgehetzter, belogener Zombies, die in einer Traumwelt leben. Aber durch seine permanent zur Schau gestellte Dummheit, all die naiven Behauptungen, die so einfach zu widerlegen sind, wird sich vielleicht der eine oder andere hier von seinen gefährlichen Illusionen verabschieden. Ich bin guter Dinge. ))

Towarish

18.12.2015, 23:17

An das dumme Nilpferd. (http://blog.i.ua/user/1195741/479732/)

на складах на 22 июня 1941 года числилось свыше 7 миллионов винтовок системы Мосина при штатном количестве личного состава в РККА и РККФ на 22.06.1941 - 4.826.900 человек. За годы войны винтовок системы Мосина произведено более 12 млн. штук.

Und das nur die Mosin-Nagant.
Daneben gab es noch Gasdrucklader wie die Tokarew SWT-40 und Mschinenpistolen.

Towarish

18.12.2015, 23:19

Sabotage gab es laufend. Du solltest dich mal mit der Geschichte der Roten Armee beschäftigen. Ich meine, nicht den Müll, der hier aufgetischt wird und eine stark reduzierte Selektion von Fakten für beschränkte Propagandaopfer bietet.

"Одна винтовка на троих" ist ein Mythos - wie man sie über die Rote Armee gerne streut.

Towarish

18.12.2015, 23:22

Als Gesprächspartner betrachte ich ihn auch nicht. Für mich gehört er zur Horde aufgehetzter, belogener Zombies, die in einer Traumwelt leben.

Der Jodel kommt aus Bayern und hat schon mit seinen nordöstlichen Landsleuten ein Problem, was wilslt du da als Russe?

Es gibt welche, die Russen aus Prinzip nicht leiden können.

Feldmann

18.12.2015, 23:26

Und hier die Fortsetzung, damit alle degenerierten, Galle spuckenden NS-Fanatiker hier wieder einmal mit der Realität konfrontiert werden, auf dass eine zigfache ihrer Illusionen zerstört wird. Jetzt geht es um die Behauptung, die UdSSR hatte keine Infrastruktur und gewann den Krieg nur dank der US-Lieferungen.

Für die, die Arithmetik in der Schule gelernt haben und es bis heute beherrschen, klare Zahlen. Die UdSSR hat im Winter 1941 den Großteil der erhaltenen sowjetischen Schwerindustrie aus dem Westen Russlands in einem "atemberaubenden Tempo" an den Ural verlegt. Wie ist so was möglich ohne eine leistungsfähige Infrastruktur und eine hervorragende Organisation? Haben die Menschen die Anlagen über Stock und Stein auf Händen getragen?

https://books.google.de/books?id=T9dqAgAAQBAJ&pg=PT154&dq=%22Fabriken+in+einemunglaublichen+Tempo+ausden+ westlichen+Landesteilen+in+die+Gebiete+jenseits+de s+Uralsverlagert+wurden%22&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwiYnbj3uObJAhXJnBoKHTc3BosQ6AEIHjAA#v=on epage&q=%22Fabriken%20in%20einemunglaublichen%20Tempo%20 ausden%20westlichen%20Landesteilen%20in%20die%20Ge biete%20jenseits%20des%20Uralsverlagert%20wurden%2 2&f=false

Du solltest deine Quellen genauer lesen:

Der Produktionsausfall, den diese beispiellose industrielle Migration bewirkte, ließ sich nur durch Ersatz aus westlichen Quellen ausgleichen, Ersatz für Waffen und Munition, besonders aber für all die Dinge, die zu einer kriegsgerechten Infrasturktur gehören [...] Ohne sie wäre der Vormarsch der Roten Armee 1944 schon in Westrussland zum Stehen gekommen.

Dr Mittendrin

18.12.2015, 23:29

Als Gesprächspartner betrachte ich ihn auch nicht. Für mich gehört er zur Horde aufgehetzter, belogener Zombies, die in einer Traumwelt leben. Aber durch seine permanent zur Schau gestellte Dummheit, all die naiven Behauptungen, die so einfach zu widerlegen sind, wird sich vielleicht der eine oder andere hier von seinen gefährlichen Illusionen verabschieden. Ich bin guter Dinge. ))

Wollte der Jodeldepp doch dich gegen mich aufhetzen.

PeaceOnEarth

18.12.2015, 23:30

Du solltest deine Quellen genauer lesen:

Natürlich hab ich das gelesen. Und du wirst im Westen keine Publikation finden, die nicht mit solchen Behauptungen verseucht ist. Das ist schon eine Art Automatismus. Man hat so viele Lügen und Vorurteile aufgesogen, dass man - selbst wenn man es gut meint - nie frei davon ist. Den Beweis für diese Behauptung bleibt er Autor jedenfalls schuldig.

Dr Mittendrin

18.12.2015, 23:32

PeaceOnEarth

18.12.2015, 23:34

Wollte der Jodeldepp doch dich gegen mich aufhetzen.

Ach ja. Weißt du, das hätte auch nichts ausgemacht. :D Ich registriere manchmal nicht einmal mehr ihre Namen, weil ich so manchen hier einfach nicht ernst nehmen kann. Ich konzentriere mich mittlerweile nur auf Inhalte und wie ich sie am schnellsten widerlegen kann.

PeaceOnEarth

18.12.2015, 23:37

Der Jodel kommt aus Bayern und hat schon mit seinen nordöstlichen Landsleuten ein Problem, was wilslt du da als Russe?

Es gibt welche, die Russen aus Prinzip nicht leiden können.

Ja, es ist manchmal unterhaltsam zu beobachten, wie das Gehirn mancher Menschen auf Gleise gestellt wurde und nur eine Richtung kennt. Er bemüht sich so sehr, mich zu ärgern. Aber wir wissen doch alle, was dahinter steckt.

Dr Mittendrin

18.12.2015, 23:39

Ach ja. Weißt du, das hätte auch nichts ausgemacht. :D Ich registriere manchmal nicht einmal mehr ihre Namen, weil ich so manchen hier einfach nicht ernst nehmen kann. Ich konzentriere mich mittlerweile nur auf Inhalte und wie ich sie am schnellsten widerlegen kann.

post 712.

Jodlerkönig

18.12.2015, 23:45

Du solltest deine Quellen genauer lesen::gib5::gp::happy::popcorn:

es ist schon mehr als zum haare raufen, wenn vergangenheit und geschichte derart verbogen wird und selbst deutsche deppen wie dieser mittendrin mit den russenzäpfchen in ein horn blasen. ich reg mich darüber nimmer auf.

PeaceOnEarth

18.12.2015, 23:47

"Одна винтовка на троих" ist ein Mythos - wie man sie über die Rote Armee gerne streut.

Das weiß ich. Aber dass manche Engpässe künstlich und trotz ausreichender Menge von Waffen und Lieferung provoziert wurden, ist auch bekannt. Du musst auch verstehen, dass nach all dem Chaos und Machtkämpfen mit all den Folgen viele Menschen aus Überzeugung oder Rachegelüsten feindlich gegenüber der Regierung und dem System als solches. Wenn die Verwandten umgekommen waren z.B. Oder wenn deine adelige Familie enteignet wurde. Gerade solche Menschen wurden abgeworben. Vor dem Maidan haben die ausländischen Organisatoren auch vor allem an die Verlierer des Systems appelliert und sie dazu angestiftet, den eigenen Staat, mit voller Überzeugung das Richtige zu tun, zu zerstören.

Einige Kosakenregimente haben so gehandelt, weil sie jedes Vertrauen an dier Regierung verloren. Die Krimtataren liefen in Clanstrukturen gebunden praktisch vollzählig über.

Jodlerkönig

18.12.2015, 23:47

Da siehst du deine saublöden Amis. Sie halfen deinen verhassten Russen. Siehe mein AVA.na dann müsstest du doch zufrieden mit den amis sein. du völlig verblödeter russenarschkriechtrottel.

PeaceOnEarth

18.12.2015, 23:48

post 712.

Ja, ich habe es gesehen.

PeaceOnEarth

18.12.2015, 23:49

na dann müsstest du doch zufrieden mit den amis sein. du völlig verblödeter russenarschkriechtrottel.

Leute, ehrlich, wie alt ist der Junge? :D Warum ist er immer noch auf??

Feldmann

18.12.2015, 23:52

Natürlich hab ich das gelesen. Und du wirst im Westen keine Publikation finden, die nicht mit solchen Behauptungen verseucht ist. Das ist schon eine Art Automatismus. Man hat so viele Lügen und Vorurteile aufgesogen, dass man - selbst wenn man es gut meint - nie frei davon ist.

Dann solltest du lieber andere Quellen verwenden.

Den Beweis für diese Behauptung bleibt er Autor jedenfalls schuldig.

Was wäre denn in diesem Zusammenhang ein Beweis?

Da siehst du deine saublöden Amis. Sie halfen deinen verhassten Russen. Siehe mein AVA.

Also "saublöde" war das nicht, was die Amis gemacht haben, eher hinterlistig. Man unterstützt die Russen im Kampf gegen die Deutschen, damit sie die Drecksarbeit übernehmen, um dann selbst weniger Verluste zu haben.

Allerdings haben die Westalliierten dann den letzten, folgerichtigen Schritt nicht in die Tat umgesetzt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Unthinkable

Jodlerkönig

18.12.2015, 23:56

die russengeneräle waren ein haufen unfähiger deppen, wie man beim unternehmen zitadelle sieht.trotz massivster materieller und personeller überlegenheit, fielen sie um, wie die fliegen.

hier https://de.wikipedia.org/wiki/Unternehmen_Zitadelle schön nachzulesen. truppenstärke mit bewaffnung und die verluste.

Jodlerkönig

19.12.2015, 00:01

Leute, ehrlich, wie alt ist der Junge? :D Warum ist er immer noch auf??lieferst links, die meine ansichten unterstützen und machst jetzt auf cool :D solche würstchen wie dich, die schnauf ich ein, da ist noch nicht mal kauen angesagt :fizeig:

Jodlerkönig

19.12.2015, 00:19

Allerdings haben die Westalliierten dann den letzten, folgerichtigen Schritt nicht in die Tat umgesetzt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Unthinkableabsolut! der welt wäre viel ärger erspart geblieben und abermillionen russen würden noch leben, die der fleischwolf sowjetunion gefordert hat. des weiteren wären alle länder des warschauer pakts nicht runtergewirtschaftet worden bis in die kloake.
das hätte weite kreise gezogen....bis hin nach china, wo mao .....ach lassen wir das......

es ist ja alles nachzulesen ....

https://de.wikipedia.org/wiki/Das_Schwarzbuch_des_Kommunismus

PeaceOnEarth

19.12.2015, 00:20

Dann solltest du lieber andere Quellen verwenden.

Soll ich ihnen hier Quellen in Russisch um die Ohren hauen oder was? Noch einmal: im Westen gibt es keine "anderen" Quellen.

Dann solltest du lieber andere Quellen verwenden.
Also "saublöde" war das nicht, was die Amis gemacht haben, eher hinterlistig. Man unterstützt die Russen im Kampf gegen die Deutschen, damit sie die Drecksarbeit übernehmen, damit man selber weniger Verluste hat.

Du denkst da aus der Perspektive irgendeines hypothetischen seinem Volk verpflichteten Präsidenten. Vergiss es. Der Deal war ein anderer. Ihr liefert, wir zerstören für euch das British Empire. Es war eine Auseinandersetzung unter den britisch-amerikanischen Oligarchie-Clans, die die UdSSR für sich ausnutzte.

Allerdings haben die Westalliierten dann den letzten, folgerichtigen Schritt nicht in die Tat umgesetzt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Unthinkable

Ja, die Gründe, warum die Rote Armee manche Länder räumte und manche besetzt hielt, waren mitunter auch rein militärische Berechnung. Die USA planten gleichzeitig einen atomaren Angriff und berechneten, dass sie es, unter anderem dank der Pufferzone in Osteuropa, nicht schaffen würden, die UdSSR zu vernichten, ohne dass sie zu einem Gegenschlag fähig wäre.

Was wäre denn in diesem Zusammenhang ein Beweis?

Wenn der Autor mit harten Fakten belegen könnte, dass dadurch nennenswerte Engpässe entstanden wären. Oder wenn er bewiesen hätte, dass die UdSSR von selbst die Engpässe nicht hätte ausgleichen können. Schließlich solche Prognosen über den Ausgang des Krieges zu machen ist sehr waghalsig.

PeaceOnEarth

19.12.2015, 00:31

absolut! der welt wäre viel ärger erspart geblieben und abermillionen russen würden noch leben, die der fleischwolf sowjetunion gefordert hat. des weiteren wären alle länder des warschauer pakts nicht runtergewirtschaftet worden bis in die kloake.

Und wieder erweist du dich als erbärmlicher Schwätzer, der ein primitives schwarzweisses Bild im Kopf hast und nicht in der Lage ist, darüber hinaus zu denen. Glaubst du wirklich, dass du heute in dieser relativen Freiheit und diesem Wohlstand leben würdest, wenn es kein Konkurrenzsystem zum massenmörderischen, ausbeuterischen westlichen Imperialismus gegeben hätte? Dass all die Parasiten, die die Welt tatsächlich in eine Kloake verwandelten, euch einfach so lieb gewannen?

Ehrlich, was get in deinem Kopf vor? Welche zum Teufel Abermillionen Russen würden noch leben, wenn die Briten die UdSSR angegriffen hätten??? Hirngewaschener I D I O T! :D

Nenne mir ein Land des Warschauer Vertrages, das von der UdSSR heruntergewirtschaftet wurde. :D Und erkläre es mir anhand von Fakten. Ich weiß, das übersteigt deine geistigen Fähigkeiten bei Weitem, aber versuchs. Dir ist hoffentlich klar, dass diese Länder erst mit dem Eintritt in die EU heruntergewirtschaftet wurden, voll in die Schuldenfalle tappten und die gesamte Industrie verloren? Du Esel. Und waren diese Wirtschaften vor der sozialistischen Periode in irgendeiner Weise besser aufgestellt?

Und hier eine Liste mit bestialischen Verbrechen der Briten, damit die klar wird, was Deutschland und der UdSSR geblüht hätte, wenn sie diesen Plan erfolgreich umgesetzt hätten. Wünschst du dir das für Deutschland von diesem blutrünstigen Land, dass deutsche Wohngebiete in Höllen verwandelte?

http://listverse.com/2014/02/04/10-evil-crimes-of-the-british-empire/

Frontferkel

19.12.2015, 00:32

Eines von vielen naiven Märchen, mit dem sich die von Komplexen zerfressene Nationalisten beruhigen. Eine Rakete, die eine atmosphärische Schicht erreichte, die nach einer Definition als Weltall gilt, ist natürlich auch eine Leistung. Zum Weltraumflug gehört allerdings sehr viel mehr.

Und jetzt zur Realität. Das russische / sowjetische Weltraumprogramm begann viel früher und war die Grundlage der amerikanischen und deutschen Raketen-Programme. Die Weltraumfahrt, der Design von der Flüssigstoffrakete und viele andere damit verbundene Innovationen gehen in erster Linie auf Konstantin Ziolkowski zurück, der schon in der zweiten Hälfte des 19. Jahrhunderts viele seiner Ideen formulierte. All das unterschlagen natürlich die Geschichtsfälscher meist hierzulande oder versuchen es auf eine erbärmliche Art kleinzureden.

Ballistische Rakete mit Kreiselsteuerung, Mehrstufen- und Flüssigstoffraketen als deutsche Erfindungen? Ganz sicher?

http://www.spektrum.de/lexikon/physik/ziolkowski/15858

Oder in anderen Worten, Fortschritte der Sowjets VOR dem 2. Weltkrieg. Ausschnitt aus einer US-Dokumentation.

https://www.youtube.com/watch?v=XgOtcFlNRHY&index=11&list=PLVwOhC5d16OB_xSdXrIqoSwVW3jvuPobY

K. Ziolkowski war in der Tat ein Raketenpionier . Nur hatten seine Raketen einen gravierenden Fehler , sie flogen nicht .

PeaceOnEarth

19.12.2015, 00:36

lieferst links, die meine ansichten unterstützen und machst jetzt auf cool :D solche würstchen wie dich, die schnauf ich ein, da ist noch nicht mal kauen angesagt :fizeig:

Weißt du, es ist besonders lustig, solche selbstüberschätzenden Töne von einem absoluten Trottel zu hören. Wo unterstütze ich deine Sicht, du Clown? Der Autor wiederholt ohne jeden Sinn und Verstand eines der vielen NATO / NS-Märchen, so wie du auch. Und jetzt? Du bist nicht mal in der Lage reine Informationen und Spekulationen voneinander zu trennen.

Jodlerkönig

19.12.2015, 00:37

Und wieder erweist du dich als erbärmlicher Schwätzer, der ein primitives schwarzweisses Bild im Kopf hast und nicht in der Lage ist, darüber hinaus zu denen. Glaubst du wirklich, dass du heute in dieser relativen Freiheit und diesem Wohlstand leben würdest, wenn es kein Konkurrenzsystem zum massenmörderischen, ausbeuterischen westlichen Imperialismus gegeben hätte? Dass all die Parasiten, die die Welt tatsächlich in eine Kloake verwandelten, euch einfach so lieb gewannen?

Ehrlich, was get in deinem Kopf vor? Welche zum Teufel Abermillionen Russen würden noch leben, wenn die Briten die UdSSR angegriffen hätten??? Hirngewaschener I D I O T! :D

Nenne mir ein Land des Warschauer Vertrages, das von der UdSSR heruntergewirtschaftet wurde. :D Und erkläre es mir anhand von Fakten. Ich weiß, das übersteigt deine geistigen Fähigkeiten bei Weitem, aber versuchs. Dir ist hoffentlich klar, dass diese Länder erst mit dem Eintritt in die EU heruntergewirtschaftet wurden, voll in die Schuldenfalle tappten und die gesamte Industrie verloren? Du Esel. Und waren diese Wirtschaften vor der sozialistischen Periode in irgendeiner Weise besser aufgestellt?

Und hier eine Liste mit bestialischen Verbrechen der Briten, damit die klar wird, was Deutschland und der UdSSR geblüht hätte, wenn sie diesen Plan erfolgreich umgesetzt hätten. Wünschst du dir das für Deutschland von diesem blutrünstigen Land, dass deutsche Wohngebiete in Höllen verwandelte?

http://listverse.com/2014/02/04/10-evil-crimes-of-the-british-empire/was soll ich dir da liefern. ich war in einigen ländern des ehem. warschauer pakts. selbst fast 3 jahrzehnte danach, kannst du noch die russischen einflüsse sehen, da schüttel ich heute noch den kopf, insbesondere dann, wenn so hosenbiesler wie du daherkommen und alles leugnen. den soli und die billionen die wir in die ddr rübergemacht haben, haben die russen auch nicht zu verantworten.
oder die zigmilliarden die wir einem gorbi mitgegeben haben um unterkünfte für die rückkehrende rote armee zu bauen usw. du lächerlicher putin troll kannst mich mal.

Jodlerkönig

19.12.2015, 00:38

K. Ziolkowski war in der Tat ein Raketenpionier . Nur hatten seine Raketen einen gravierenden Fehler , sie flogen nicht .:D:dg::appl: was haben die dann mit den dingern gemacht?

PeaceOnEarth

19.12.2015, 00:40

K. Ziolkowski war in der Tat ein Raketenpionier . Nur hatten seine Raketen einen gravierenden Fehler , sie flogen nicht .

Es ist wirklich amüsant anzusehen, wie manche es schafften sich die Welt schönzureden und Leistungen anderer herunterzuspielen. Es gab keine "seine Raketen", sie wurden teils nach seinem Design, teils nach Weiterentwicklung seiner Ideen dann gebaut, als die Technik soweit war. Das ist darunter zu verstehen, wenn die Leistungen eines Entwicklers als "seiner Zeit weit voraus" gepriesen werden.

PeaceOnEarth

19.12.2015, 00:43

:D:dg::appl: was haben die dann mit den dingern gemacht?

Und der Tölpel freut sich natürlich, man hat ja ein Witz auf die Kosten der Russen gemacht. Was für eine Feier. :D Du hast sonst nicht viel Freude am Leben, richtig? Verstehst du wirklich nicht, wie sinnlos dieser Satz ist.

Jodlerkönig

19.12.2015, 00:47

Und der Tölpel freut sich natürlich, man hat ja ein Witz auf die Kosten der Russen gemacht. Was für eine Feier. :D Du hast sonst nicht viel Freude am Leben, richtig? Verstehst du wirklich nicht, wie sinnlos dieser Satz ist.ich denke, du solltest nicht so gequält einen grinsesmilie hernehmen, ich fühle, wie du kochst :D ich hingegen bin grundsätzlich eine frohnatur :D

Frontferkel

19.12.2015, 00:50

:D:dg::appl: was haben die dann mit den dingern gemacht?

Das selbe wie W.v.Braun . Was noch brauchbar war wiederverwendet , den Rest verschrottet und weiter gemacht . Das nennt man wirklichen Pioniergeist , auf beiden Seiten .

PeaceOnEarth

19.12.2015, 00:50

was soll ich dir da liefern. ich war in einigen ländern des ehem. warschauer pakts. selbst fast 3 jahrzehnte danach, kannst du noch die russischen einflüsse sehen, da schüttel ich heute noch den kopf, insbesondere dann, wenn so hosenbiesler wie du daherkommen und alles leugnen. den soli und die billionen die wir in die ddr rübergemacht haben, haben die russen auch nicht zu verantworten.
oder die zigmilliarden die wir einem gorbi mitgegeben haben um unterkünfte für die rückkehrende rote armee zu bauen usw. du lächerlicher putin troll kannst mich mal.

Drei Jahrzehnte danach russische Einflüsse sehen? Und wieder zeigst du, wie unglaublich beschränkt du bist. Du versuchst 30 Jahre gezieltes Herunterwirtschaften und Abbau der heimischen Industrie in Osteuropa (aber auch mittlerweile in anderen EU-Staaten übrigens) den Russen in die Schuhe zu schieben. :D Das Monster EU hat sein wahres Gesicht gezeigt, jetzt wo ihm kein ideologischer Konkurrent droht. Sozialstaat, Wohlstand und Demokratie haben ihren Zweck erfüllt, nun werden sie abgebaut.

Ich wiederhole meine Frage, du Obertrottel, in welchem der Staaten des Warschauer Vertrages wurde die Wirtschaft oder die Lebensbedingungen durch die Eingliederung ins sozialistisches System im Vergleich zu früher verschlechtert? Nenne mir einen. Und belege mir endlich wenigstens eine deiner idiotischen Aussagen.

Ich bin ein Putiintroll?? :D Woran erkennst du das? Daran, dass ich jede deiner idiotischen Behauptungen widerlege?

PeaceOnEarth

19.12.2015, 00:54

ich denke, du solltest nicht so gequält einen grinsesmilie hernehmen, ich fühle, wie du kochst :D ich hingegen bin grundsätzlich eine frohnatur :D

Das glaube ich dir nun wirklich nicht. Ich glaube eher, du bist ein armer Tropf, der sonst wenig im Leben zum Lachen hat. Und du schaffst es, weitere auf dein unterirdisches Niveau herunterzuziehen.

Deshalb muss ich dir wohl auch dieses Vergnügen entziehen. Ich hab genug Zeit an dich, hirnlosen Troll, verschwendet.

Jodlerkönig

19.12.2015, 00:55

Drei Jahrzehnte danach russische Einflüsse sehen? Und wieder zeigst du, wie unglaublich beschränkt du bist. Du versuchst 30 Jahre gezieltes Herunterwirtschaften und Abbau der heimischen Industrie in Osteuropa (aber auch mittlerweile in anderen EU-Staaten übrigens) den Russen in die Schuhe zu schieben. :D Das Monster EU hat sein wahres Gesicht gezeigt, jetzt wo ihm kein ideologischer Konkurrent droht. Sozialstaat, Wohlstand und Demokratie haben ihren Zweck erfüllt, nun werden sie abgebaut.

Ich wiederhole meine Frage, du Obertrottel, in welchem der Staaten des Warschauer Vertrages wurde die Wirtschaft oder die Lebensbedingungen durch die Eingliederung ins sozialistisches System im Vergleich zu früher verschlechtert? Nenne mir einen. Und belege mir endlich wenigstens eine deiner idiotischen Aussagen.

Ich bin ein Putiintroll?? :D Woran erkennst du das? Daran, dass ich jede deiner idiotischen Behauptungen widerlege?ich mach mir nicht die arbeit dir das zu belegen. warum auch, jeder etwas sinn und verstand hat, weis die zeiten der ddr....da gibts nix zu belegen. ich bin kein hündchen, welcher dein geworfenes stöckchen holt du möchtegernsozialist fürn kindergarten.

Frontferkel

19.12.2015, 00:55

Es ist wirklich amüsant anzusehen, wie manche es schafften sich die Welt schönzureden und Leistungen anderer herunterzuspielen. Es gab keine "seine Raketen", sie wurden teils nach seinem Design, teils nach Weiterentwicklung seiner Ideen dann gebaut, als die Technik soweit war. Das ist darunter zu verstehen, wenn die Leistungen eines Entwicklers als "seiner Zeit weit voraus" gepriesen werden.
Wo habe ich Ziolkowskis Leistung herab gewürdigt ? Als man soweit war , seine Entwicklungen in die Tat umzusetzen , folgte ein Fehlschlag auf den anderen . Die Dinger flogen nicht . War aber in Deutschland das gleiche , bis sich die ersten Erfolge einstellten und endlich Forschungsmittel locker gemacht wurden .

PeaceOnEarth

19.12.2015, 01:02

Wo habe ich Ziolkowskis Leistung herab gewürdigt ? Als man soweit war , seine Entwicklungen in die Tat umzusetzen , folgte ein Fehlschlag auf den anderen . Die Dinger flogen nicht . War aber in Deutschland das gleiche , bis sich die ersten Erfolge einstellten und endlich Forschungsmittel locker gemacht wurden .

Pardon. Ich wusste nich, dass Ziolkowski direkt an der Entwicklung von Raketen beteiligt war.

Frontferkel

19.12.2015, 01:09

:D Das einzige Gebiet, auf dem die Sowjets tatsächlich vom Wissen der deutschen Experten profitierten war die Atomtechnik. Bevor du solchen Blödsinn verzapft, solltest du wissen, dass...

a) Deutschland selbst war rückständig, pleite und wirtschaftlich degradiert, bis die Amerikaner Deutschland mit eigenen Kriegstechnologien und Fabriken überschütteten.

b) Deutschland hat sich während des Krieges in Halbeuropa technologisch bedient. Das heißt eine Menge Knowhow und Technik gestohlen. Wie zum Geier gelingt es all den Nationalisten hier das zu verdrängen?

c) Bevor man solche naiven Behauptungen aufstellt, die auf NICHTS KONKRETEM beruhen, sollte man sich mit den Innovationen der UdSSR vor dem 2. Weltkrieg auseinandersetzen. Durch den Zweiten Weltkrieg wurde die sowjetische Wissenschaft ausgebremst, zehntausende Anlagen und Fabriken vernichtet. Alle KPDSU-Mitglieder wurden ohne Gerichtsverfahren einfach ermordet. Warum? Weil jeder, der in der Wirtschaft, Wissenschaft, Politik Karriere machen wollte, die KPDSU beigetreten ist. Was glaubt ihr, wieviele Talente unter den dutzenden Millionen ausgelöscht wurden?

Nach der apokalyptischen Zerstörung durch die "internationalistischen" Bolschewiken, hat man aufs neue die russische / sowjetische Elite versucht auszulöschen. Kennst du eine andere Kultur, die solche Verluste erlitten und sich dennoch so schnell davon erholt hat?

All das gehört für die "patriotischen" Einzeller hierzulande nicht zu ihrem naiven Weltbild. Vielleicht sollte ich wirklich mal alle Erfindugen der Russen und Sowjets bis 1941 aufzählen, um sie mit der für sich sicher bitteren Realität zu konfrontieren?

Das die Bolschewiken ihre Wissenschaftler ausrotten wollten , kannst nun keinem in die Schuhe schieben , außer den Russen selbst .
Zu klein a , wie kommst Du auf den Quatsch ?
und ZUM LETZTEN GEFETTETEN , dann lass doch mal bitte hören .

Frontferkel

19.12.2015, 01:26

Ich habe nie gesagt, dass deutsche im Dritten Reich alles geraubt haben. Aber ihr müsst die Tatsache akzeptieren, Dass die Amerikaner sehr viel zur Wehrmachtsbewaffnung beisteuerte und dass Hitlerdeutschland sich in Sachen Technologien in den besetzten Gebieten bediente.

(gekürzt durch mich)

Ist mir neu , Dann lass mal hören , was die Amis so beigesteuert haben . Bin ganz gespannt .

KuK

19.12.2015, 01:47

Moin, Friede auf Erden....

Pardon. Ich wusste nich, dass Ziolkowski direkt an der Entwicklung von Raketen beteiligt war.

Wer Prof.Ziolkowski nicht kennt, hat auch sonst ein gravierendes Erkenntnis-Defizit! Er gilt als der Theoretiker der Berechnungen m-(punkt) Ich habe leider keinen Zeichenvorrat dafür. Es gilt dem Massenstrom aus fliegenden Raketen, die er erstmalig 1907 mathematisch beschrieb.

Herr von Braun nutzte diese Formel für alle weiteren Raketenflüge, weil damit die Verhältnisse von Treibmittelvorrat und Endgeschwindigkeit erstmalig komplett dargestellt wurden, ohne sich auf Schätzungen einzulassen.

Hetze mag ich nicht. Wenn Du mit MIR reden möchtest, dann bitte im SI-System. Für Nicht-MINT-Menschen im System Meter/Kilogramm/Sekunden.

Leider scheitern daran die meisten Diskussionsteilnehmer, weil sie glauben, ihre Ausbildung als Gesellschaftswissenschaftler mache sie unangreifbar für behauptete Fakten, die sich dann eben nicht im SI-System erhärten lassen.

Wenn Du mit mir "PeaceOnEarth" teilen willst, mache erst mal Deine bisher vernachlässigten Hausaufgaben. (Wer kennt Ziolkowski nicht?)

Mit MINT-Gruß,

KuK

PeaceOnEarth

19.12.2015, 02:11

Das die Bolschewiken ihre Wissenschaftler ausrotten wollten , kannst nun keinem in die Schuhe schieben , außer den Russen selbst .
Zu klein a , wie kommst Du auf den Quatsch ?
und ZUM LETZTEN GEFETTETEN , dann lass doch mal bitte hören .

Was für Russen selbst? Nenn mir mal ein Paar russische Namen. Russland sollte als Nation zerstört und für eine Weltrevolution abgerichtet werden. Es gibt keine andere Erklärung für die Zerstörung der eigenen Kultur, Intelligenzia, Religion usw., als eine von Außen gesteuerte verräterische Führung, mit derer Hilfe man einen Konkurrenten ganz ohne eigene militärische Einmischung beseitigt. Ich zitiere hierzu das blutrünstige Monster Sinowjew, der kaum bei der Behandlung der sowjetischen Geschichte erwähnt wird: "Wir müssen 90 der 100 Millionen Russlands für unsere Sache gewinnen, den Übrigen haben wir nichts zu sagen, sie müssen vernichtet werden."
https://de.wikipedia.org/wiki/Grigori_Jewsejewitsch_Sinowjew

OK, ich habe hier schon einige aufgezählt. Hier noch ein Paar.

1. Die Erfindung (sofern es keine Entdeckung ist) der Periodentabelle der Elemente. Sie geht auf Dmitri Mendeleew zurück, der dadurch auch die Existenz einiger damals noch unbekannter Elemente voraussagte.
https://de.wikipedia.org/wiki/Dmitri_Iwanowitsch_Mendelejew

2. Ölcracken
https://en.wikipedia.org/wiki/Shukhov_cracking_process

3. Wenn wir schon bei Schukhow sind, können wir auch über das schreiben, was man später Industriedesign nannte, was wir heute in Fabriken, Stadien, Bahnöfen, Türmen und manchen Wolkekratzern sehen. Hier ist eines seiner bombastischen Werke, auch deutscher Architekt ist begeistert.

https://www.youtube.com/watch?v=iJ0hScrDqXQ

Hier sine ein Paar weitere:
https://en.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Shukhov

4. Dezimalwährung. Heute klinft es natürlich selbstverständnis, aber offenbar hat die Menschheit lange gebraucht, bis die Dezimalwährung eingeführt wurde, was den Zahlungsverkehr ziemlich erleichterte.
https://de.wikipedia.org/wiki/Dezimalw%C3%A4hrung

5. Der erste vollsynthetische Gummi geht auf diese zwei Wissenschaftler zurück:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ivan_Kondakov

6. Und dieser ist für Entwicklung von Butadien-Kautschuk zuständig, welcher z.B. für die Autoreifen eingesetzt wird und für den ersten vollsynthetischen Gummi, der industriell herstellt wurde:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sergey_Lebedev_%28chemist%29

7. Fernsehen. Die erste elektronische Fernsehübertragung gelang Boris Rosing:
https://de.wikipedia.org/wiki/Boris_Lwowitsch_Rosing

8. Die beiden Grudgeräte des modernen Fernsehens entwickelte Vladimir Zworykin, Kineskop und Ikonoskop:
https://de.wikipedia.org/wiki/Boris_Lwowitsch_Rosing

Er selbst behauptet, beide Geräte 1923 erfolgreich zusammen eingesetzt zu haben:
https://www.youtube.com/watch?v=W40OktedXik&index=17&list=PLVwOhC5d16ODP0z9M00s8V0f36BFEZ00e

9. Radio:
https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Stepanovich_Popov

10. Der erste Multizylinder-Motor, das heißt, ein Motor ohne Leerlauf, 1763, wurde nachträglich James Watt zugeschrieben.
https://de.wikipedia.org/wiki/Iwan_Iwanowitsch_Polsunow

Genug? ?

PeaceOnEarth

19.12.2015, 02:15

(gekürzt durch mich)

Ist mir neu , Dann lass mal hören , was die Amis so beigesteuert haben . Bin ganz gespannt .

Das ist für den Anfang, eine ARD-Dokumentation mit dem Fazit, ohne US-Hilfe wäre Deutchland nicht für einen Angriffskrieg gerüstet gewesen.

https://www.youtube.com/watch?v=fgcV4bhd6Ts

Jodlerkönig

19.12.2015, 06:40

Dr Mittendrin

19.12.2015, 11:53

na dann müsstest du doch zufrieden mit den amis sein. du völlig verblödeter russenarschkriechtrottel.

Wie kriech ich denen in den Arsch ? Mir kostet Russland nix, aber dich die USA. Ich unterstütze jeden US Gegner. Und wenn es die bescheuterten Nordkoreaner sind.

Du willst einen Welstaat den die USA regiert.

Dr Mittendrin

19.12.2015, 11:57

Dr Mittendrin

19.12.2015, 12:01

OneDownOne2Go

19.12.2015, 12:09

So, das Thema hier ist nicht, wie der frühe Tod den Genossen Stalin daran hinderte, der Welt Frieden und Freiheit zu bringen. Entsprechend fliegt ab jetzt jeder aus dem Strang, der das trotzdem diskutieren möchte...

Chronos

19.12.2015, 12:24

(....)

9. Radio: https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Stepanovich_Popov

Ohne nun auf jedes einzelne Beispiel einzugehen, nur zu diesem Punkt Nr. 9:

Bevor dieser Popov seinen "Empfänger" im Jahre 1894 den Hertz'schen Beschreibungen folgend nachbaute, hatte Heinrich Hertz bereits 1886, also 8 Jahre früher, mittels des mit einem sogenannten Fritter* bestückten Empfängers das Vorhandensein sowie die physikalischen Grundlagen, Zusammenhänge und Funktion der elektrischen Wellen beschrieben und nachgewiesen.

In Kurzform: Dein Popov hat also acht Jahre gebraucht, um anhand der Vorarbeiten etwas nachzubauen, was ein anderer schon viele Jahre zuvor praktisch durchgeführt hatte.

Mit heutigen Worten: Dein Popov war ein Plagiator.

* = Anm.: Für dieses Teil, ein mit Eisenspänen gefülltes Glasröhrchen mit zwei seitlich eingeführten Elektroden, gab es mehrere Bezeichnungen. Ausser "Fritter" wurde es auch "Kohärer" genannt.

Genug? ?
Ja, genug Nonsens.

PeaceOnEarth

19.12.2015, 13:13

Ohne nun auf jedes einzelne Beispiel einzugehen, nur zu diesem Punkt Nr. 9:

Bevor dieser Popov seinen "Empfänger" im Jahre 1894 den Hertz'schen Beschreibungen folgend nachbaute, hatte Heinrich Hertz bereits 1886, also 8 Jahre früher, mittels des mit einem sogenannten Fritter* bestückten Empfängers das Vorhandensein sowie die physikalischen Grundlagen, Zusammenhänge und Funktion der elektrischen Wellen beschrieben und nachgewiesen.

In Kurzform: Dein Popov hat also acht Jahre gebraucht, um anhand der Vorarbeiten etwas nachzubauen, was ein anderer schon viele Jahre zuvor praktisch durchgeführt hatte.

Mit heutigen Worten: Dein Popov war ein Plagiator.

* = Anm.: Für dieses Teil, ein mit Eisenspänen gefülltes Glasröhrchen mit zwei seitlich eingeführten Elektroden, gab es mehrere Bezeichnungen. Ausser "Fritter" wurde es auch "Kohärer" genannt.

Ja, genug Nonsens.

:D Hör mal, es nutzt nichts, ständig die Leistungen anderer Nationen versuchen kleinzureden, um selbst besser da zu stehen. Erst recht nicht mit solchen erbärmlichen Argumenten. Es riecht zu sehr nach Minderwertigkeitskomplexen. Du versuchst hier zu suggerieren, dass Popow die ganzen 8 Jahre da sass und versuchte Hertz zu kopieren. Eine sehr eigenwillige Interpretation. :D Popow hat sich 1894 von Oliver Lodge inspirieren lassen und entschied, einen Radioempfänger zu bauen, das, was alle Menschen, dich vielleicht ausgenommen, unter einem Radio verstehen, elektronische Übertragung von akkustischen Signalen. Und es gelang ihm als erstem und recht schnell. Er hat dabei einige eigene Innovationen verwendet und initiierte etwas später als einer der ersten die Entwicklung von Radartechnologie. Da kannst du mit dem Kopf gegen die Wand schlagen und heulen, aber es gelingt dir trotzdem nicht, es kleinzureden. Zumal Popow von der wissenschaftlichen Welt für seine Erfindung des Radios geehrt wurde, zum Beispiel vom internationalen Pariser Elektrotechnischen Kongress im Jahr 1900. Dagegen kommst du, kleines Licht, nicht an.

Ich sehe schon, dass du die um jeden Preis deine Überlegenheitsfantasien und das eingetrichterte Negativbild von Russen aufrecht erhalten willst. In dem Fall emfpehle ich dir, meine Beiträge einfach zu ignorieren. ;)

Chronos

19.12.2015, 13:23

:D Hör mal, es nutzt nichts, ständig die Leistungen anderer Nationen versuchen kleinzureden, um selbst besser da zu stehen. Erst recht nicht mit solchen erbärmlichen Argumenten. Es riecht zu sehr nach Minderwertigkeitskomplexen. Du versuchst hier zu suggerieren, dass Popow die ganzen 8 Jahre da sass und versuchte Hertz zu kopieren. Eine sehr eigenwillige Interpretation. :D Popow hat sich 1894 von Oliver Lodge inspirieren lassen und entschied, einen Radioempfänger zu bauen, das, was alle Menschen, dich vielleicht ausgenommen, unter einem Radio verstehen, elektronische Übertragung von akkustischen Signalen. Und es gelang ihm als erstem und recht schnell. Er hat dabei einige eigene Innovationen verwendet und initiierte etwas später als einer der ersten die Entwicklung von Radartechnologie. Da kannst du mit dem Kopf gegen die Wand schlagen und heulen, aber es gelingt dir trotzdem nicht, es kleinzureden. Zumal Popow von der wissenschaftlichen Welt für seine Erfindung des Radios geehrt wurde, zum Beispiel vom internationalen Pariser Elektrotechnischen Kongress im Jahr 1900. Dagegen kommst du, kleines Licht, nicht an.

Ich sehe schon, dass du die um jeden Preis deine Überlegenheitsfantasien und das eingetrichterte Negativbild von Russen aufrecht erhalten willst. In dem Fall emfpehle ich dir, meine Beiträge einfach zu ignorieren. ;)
Auch dein ganzes Geschwurbel täuscht nicht darüber hinweg, dass du hier Fakten so verdreht interpretierst, dass sie einfach in deine Geschichtklitterung passen.

Versuch's doch mal mit einer Parkuhr! Vielleicht lässt die dich von deiner russischen Werbesendung beeindrucken.

Ciao.

hamburger

19.12.2015, 14:42

PeaceOnEarth

19.12.2015, 14:59

Auch dein ganzes Geschwurbel täuscht nicht darüber hinweg, dass du hier Fakten so verdreht interpretierst, dass sie einfach in deine Geschichtklitterung passen.

Versuch's doch mal mit einer Parkuhr! Vielleicht lässt die dich von deiner russischen Werbesendung beeindrucken.

Ciao.

:D Ohne Worte.

Ich glaube, so manchem Fanatiker hier macht es sehr zu schaffen, wenn ihm jemand Leistungen anderer Nationen vor die Augen führt werden und sein Weltbild langsam in sich zusammenbricht.

So leid es mir tut, aber auf dein Mimimi werde ich keine Rücksicht nehmen. Dir ist offenbar nicht klar, dass alle Erfindungen Weiterentwicklungen früherer Entwickler sind. Die lächerliche Art, wie du alles kleinzureden versuchst, spornt mich umso mehr an. Deshalb hier zehn weitere russische Erfindungen, die unsere Zivilisation zu dem gemacht haben, was sie heute ist. Weitere russische / sowjetische Erfindungen vor dem WK2:

21. Künstliches Herz, Vladimir Demikhov, 1937:
https://en.wikipedia.org/wiki/Artificial_heart#Early_development

22. Speicherkarten und entsprechende Lesegeräte. Semjon Korsakow, 1832:
https://en.wikipedia.org/wiki/Semen_Korsakov#Inventions

23. Water Integrator, ein früher Analogcomputer, je nach Quelle zwischen 1928 und 1936:
http://www.digitaljournal.com/article/338106

24. Elektroschweißgerät, Nikolay Benardos und Stanisław Olszewski, 1881, weiterentwickelt von Nikolai Slawjanow:
https://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_arc_welding
https://de.wikipedia.org/wiki/Nikolai_Gawrilowitsch_Slawjanow

25. Unterwasserschweißgerät, Viktor Petrowitsch Vologdin und Konstantin Khrenov, 1930er
https://de.wikipedia.org/wiki/Unterwasserschwei%C3%9Fen#Geschichte_des_Unterwass erschwei.C3.9Fens

26. Eisbrecher, angefangen mit de 11. Jahrhundert bis einige Innovationen der 19. und 20. Jahrhunderte:
https://en.wikipedia.org/wiki/Koch_%28boat%29
https://de.wikipedia.org/wiki/Eisbrecher#Geschichte

27. Traktor und das erste funktionierende Kettenfahrzeug, Blinow, 1881-1888:
https://en.wikipedia.org/wiki/Fyodor_Blinov

28. LED, Aleksandr Losev, 1920er:
https://en.wikipedia.org/wiki/Oleg_Losev

29. Solarzelle (äußerer Photoeffekt), Alexander Stoletow, 1889:
https://en.wikipedia.org/wiki/Aleksandr_Stoletov

20. Wasserheizung, um 1700:
https://en.wikipedia.org/wiki/Central_heating#Hot_water

PeaceOnEarth

19.12.2015, 15:13

Einen Fortschritt haben die Russen erst nach dem Krieg unter Nutzung der deutschen Wissenschaftler gemacht.
Konsum technisch sind sie heute immer noch nicht auf der Höhe der Zeit. Militärtechnisch haben sie einige Dinge voran gebracht.
Das war auch ihr Schwerpunkt, dem sich alles andere unter zu ordnen hatte.
Heinrich Hertz, nach dem ist etwas benannt worden...
Ansonsten müsste die Einheit Popow heißen....tut sie aber aus gewissen Gründen nicht:D

Leute, das ist wirklich erbärmlich. Wie könnt ihr mit eurem Halb- und Unwissen so viel Schwachsinn verzapfen und euch am laufenden Band derart blamieren? Zum x-ten Mal muss ich hier völlig unbegründete Märchen lesen. Mach mir mal eine Liste mit Quellen, welche deutsche Technologien genau russische / sowjetische technologischen Fortschritte möglich gemacht haben. Und vergiss dabei aber nicht das zu machen, was die ganzen Idioten hier seltsamerweise nicht tun wollen, zu erforschen, wie weit die UdSSR auf diesen Feldern bereits davor war.

Popow wird von den meisten Historikern als Erfinder des Radios, Initiator der Radartechnik-Entwicklung uvm. anerkannt und gelobt und dann kommt ihir, Wichte, und versucht es kleinzureden? Wisst ihr, wie das wirkt?? :D Wenn ich entsprechend eurer debilen Logik denken würde, könnte ich mir auch Folgendes konstruieren. Da Hertz aus einer jüdischen Familie stammt, kann man seine Erfindungen kaum als deusch gelten lassen. Sein angebliches Hauptverdienst beruht auf dem Plagiat von Arbeiten von James Clerk Maxwell. Außerdem hat er Ergebnisse von Alexandre Edmond Becquerel und von vielen anderen gestohlen. Er ist ein Plagiator! :D So was kommt raus, wenn man eure "Logik" anwendet.
https://de.wikipedia.org/wiki/Heinrich_Hertz

Chronos

19.12.2015, 15:18

:D Ohne Worte.
Aber wirklich! Wenn man deinen Schmarrn liest, verschlägt es einem tatsächlich die Sprache.

Ich weiss nicht, wer vom KGB - oder wie die Nachfolgeorganisation heisst - diese Wiki-Seiten vollgeschmiert hat, aber das meiste ist hochgejubelter Quatsch.

Es ist mir jetzt zu blöd, jede dieser angeblich russischen "Erfindungen" mit anderen Arbeiten auf den entsprechenden Gebieten zu vergleichen, aber was in diesem Wiki-Müll so alles verzapft wird, ist nur noch dumme Propaganda.

Alleine schon die Behauptung, die Russen hätten 2000 Jahre nach den römischen Bädern die Warmwasserheizung erfunden, ist ein absoluter Witz.

Bereits mit deinem russischen Radiowellenempfänger-Erfinder - 8 Jahre nach Heinrich Hertzens erstem Kohärer - hast du dich schon als Schwätzer geoutet.

Und nun: Druschba und Nastrowie, oder so ähnlich.... :lach:

Chronos

19.12.2015, 15:22

Leute, das ist wirklich erbärmlich. Wie könnt ihr mit eurem Halb- und Unwissen so viel Schwachsinn verzapfen und euch am laufenden Band derart blamieren? Zum x-ten Mal muss ich hier völlig unbegründete Märchen lesen. Mach mir mal eine Liste mit Quellen, welche deutsche Technologien genau russische / sowjetische technologischen Fortschritte möglich gemacht haben. Und vergiss dabei aber nicht das zu machen, was die ganzen Idioten hier seltsamerweise nicht tun wollen, zu erforschen, wie weit die UdSSR auf diesen Feldern bereits davor war.

Popow wird von den meisten Historikern als Erfinder des Radios, Initiator der Radartechnik-Entwicklung uvm. anerkannt und gelobt und dann kommt ihir, Wichte, und versucht es kleinzureden? Wisst ihr, wie das wirkt?? :D Wenn ich entsprechend eurer debilen Logik denken würde, könnte ich mir auch Folgendes konstruieren. Da Hertz aus einer jüdischen Familie stammt, kann man seine Erfindungen kaum als deusch gelten lassen. Sein angebliches Hauptverdienst beruht auf dem Plagiat von Arbeiten von James Clerk Maxwell. Außerdem hat er Ergebnisse von Alexandre Edmond Becquerel und von vielen anderen gestohlen. Er ist ein Plagiator! :D So was kommt raus, wenn man eure "Logik" anwendet.
https://de.wikipedia.org/wiki/Heinrich_Hertz
http://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/a065.gif

Popov war der Erfinder des Radios und der Radartechnik? Wie das, wo es doch zu seiner Zeit noch gar keine Braun'sche Bildröhre und noch keine Elektronenröhren gab?

Junge, du hast wirklich einen satten Sprung in der Schüssel! :vogel:

Tryllhase

19.12.2015, 15:30

:D Hör mal, es nutzt nichts, ständig die Leistungen anderer Nationen versuchen kleinzureden, um selbst besser da zu stehen. Erst recht nicht mit solchen erbärmlichen Argumenten. Es riecht zu sehr nach Minderwertigkeitskomplexen. Du versuchst hier zu suggerieren, dass Popow die ganzen 8 Jahre da sass und rsuchte Hertz zu kopieren. Eine sehr eigenwillige Interpretation. :D Popow hat sich 1894 von Oliver Lodge inspirieren lassen und entschied, einen Radioempfänger zu bauen, das, was alle Menschen, dich vielleicht ausgenommen, unter einem Radio verstehen, elektronische Übertragung von akkustischen Signalen. Und es gelang ihm als erstem und recht schnell. Er hat dabei einige eigene Innovationen verwendet und initiierte etwas später als einer der ersten die Entwicklung von Radartechnologie. Da kannst du mit dem Kopf gegen die Wand schlagen und heulen, aber es gelingt dir trotzdem nicht, es kleinzureden. Zumal Popow von der wissenschaftlichen Welt für seine Erfindung des Radios geehrt wurde, zum Beispiel vom internationalen Pariser Elektrotechnischen Kongress im Jahr 1900. Dagegen kommst du, kleines Licht, nicht an.
Ich sehe schon, dass du die um jeden Preis deine Überlegenheitsfantasien und das eingetrichterte Negativbild von Russen aufrecht erhalten willst. In dem Fall emfpehle ich dir, meine Beiträge einfach zu ignorieren. ;)

Oh G-tt, hier geht es wieder mal drunter und drüber. Popow hat keinesfalls das Radio, so wie wir es heute verstehen, erfunden. Er hat keine akustischen Signale übertragen, sondern die empfangenen hochfrequenten Signale, die bisher nur grafisch registriert werden konnten, HÖRBAR gemacht. Das hat nichts mit der Übertragung von Musik oder Sprache zu tun. Statt eines Schreibgriffels, wie beim Telegrafen, knackte es nun im Kopfhörer.
Erst 1904 konnte durch eine Verbesserung des Kohärers, konkret durch einen Klöppel, der die nach jedem Impuls zusammenbackenden Eisenfeilspäne sofort wieder trennte, etwas Kontinuierliches übertragen werden, das man im sehr weiten Sinne als "Ton" bezeichnen konnte.
Dass Popows Veröffentlichung sich nicht hemmend auf eine spätere Patenterteilung auswirkte, ist eine von den international üblichen Schweinereien im Erfindungswesen.

pixelschubser

19.12.2015, 15:35

Die weltweit erste Fernsehübertragung mit Kathodenstrahlröhre gelang Manfred von Ardenne am 14. Dezember 1930 in seinem Lichterfelder Laboratorium.[1] (https://de.wikipedia.org/wiki/Manfred_von_Ardenne#cite_note-1) Zur Funkausstellung (https://de.wikipedia.org/wiki/Internationale_Funkausstellung) in Berlin führte er ab dem 21. August 1931[2] (https://de.wikipedia.org/wiki/Manfred_von_Ardenne#cite_note-2) das erste elektronische Fernsehen vor, mit dem er auf dem Titelblatt der New York Times (https://de.wikipedia.org/wiki/The_New_York_Times)international bekannt wurde.

Von 1945 bis 1954 arbeitete Ardenne, gemeinsam mit anderen deutschen Technikern und Wissenschaftlern zwangsverpflichtet,[5] (https://de.wikipedia.org/wiki/Manfred_von_Ardenne#cite_note-Ardenne-5) an der Entwicklung der sowjetischen Atombombe (https://de.wikipedia.org/wiki/Sowjetisches_Atombombenprojekt) mit.[8] (https://de.wikipedia.org/wiki/Manfred_von_Ardenne#cite_note-8) Sein Forschungslaboratorium für Elektronenphysik wurde nach Sochumi (https://de.wikipedia.org/wiki/Sochumi) in der ehemaligen AbASSR (https://de.wikipedia.org/wiki/Abchasische_Autonome_Sozialistische_Sowjetrepublik ) (im heutigen Abchasien (https://de.wikipedia.org/wiki/Abchasien)/Georgien (https://de.wikipedia.org/wiki/Georgien)) verbracht, wo das NKWD (https://de.wikipedia.org/wiki/Innenministerium_der_UdSSR) am 27. Juli 1945 das Physikalisch-Mathematische Institut (https://de.wikipedia.org/wiki/Sochumi_Institut_der_Physik_und_Technologie) eröffnet hatte.[9] (https://de.wikipedia.org/wiki/Manfred_von_Ardenne#cite_note-9)Das von ihm bearbeitete Verfahren der elektromagnetischen Trennung von Uranisotopen kam bei der Produktion der ersten einsatzfähigen Atombomben nicht zum Einsatz. Bei der Entwicklung der Wasserstoffbombe (https://de.wikipedia.org/wiki/Wasserstoffbombe) gelang es den Sowjets aufgrund der Ardenne’schen Vorarbeiten zur industriellen Trennung von Lithiumisotopen, die USA im nuklearen Wettrüsten (https://de.wikipedia.org/wiki/Wettr%C3%BCsten) zu überholen. Für seinen Beitrag erhielt Ardenne im Dezember 1953 den Stalinpreis (https://de.wikipedia.org/wiki/Stalinpreis) 2. Klasse.[10] (https://de.wikipedia.org/wiki/Manfred_von_Ardenne#cite_note-10) Für Entwicklung und Bau eines Elektronenmikroskops hatte er bereits im März 1947 eine Prämie in Höhe von 50.000 Rubel erhalten. 1948 konstruierte er die Duoplasmatron (https://de.wikipedia.org/wiki/Duoplasmatron)-Ionenquelle (https://de.wikipedia.org/wiki/Ionenquelle) für den Einsatz in großen Teilchenbeschleunigern (https://de.wikipedia.org/wiki/Teilchenbeschleuniger) und in kosmischen Raketen (https://de.wikipedia.org/wiki/Rakete)mit Ionenantrieb (https://de.wikipedia.org/wiki/Ionenantrieb).

Alles aus Wiki zu von Ardenne. So, und nun die Russen bitte!

Tryllhase

19.12.2015, 15:36

Leute, das ist wirklich erbärmlich. Wie könnt ihr mit eurem Halb- und Unwissen so viel Schwachsinn verzapfen und euch am laufenden Band derart blamieren? Zum x-ten Mal muss ich hier völlig unbegründete Märchen lesen. Mach mir mal eine Liste mit Quellen, welche deutsche Technologien genau russische / sowjetische technologischen Fortschritte möglich gemacht haben. Und vergiss dabei aber nicht das zu machen, was die ganzen Idioten hier seltsamerweise nicht tun wollen, zu erforschen, wie weit die UdSSR auf diesen Feldern bereits davor war.

Popow wird von den meisten Historikern als Erfinder des Radios, Initiator der Radartechnik-Entwicklung uvm. anerkannt und gelobt und dann kommt ihir, Wichte, und versucht es kleinzureden? Wisst ihr, wie das wirkt?? :D Wenn ich entsprechend eurer debilen Logik denken würde, könnte ich mir auch Folgendes konstruieren. Da Hertz aus einer jüdischen Familie stammt, kann man seine Erfindungen kaum als deusch gelten lassen. Sein angebliches Hauptverdienst beruht auf dem Plagiat von Arbeiten von James Clerk Maxwell. Außerdem hat er Ergebnisse von Alexandre Edmond Becquerel und von vielen anderen gestohlen. Er ist ein Plagiator! :D So was kommt raus, wenn man eure "Logik" anwendet.
https://de.wikipedia.org/wiki/Heinrich_Hertz
Dann bitte ich um eine kurze Darstellung der Entwicklung der sowjetischen Kerntechnik in 1945.

PeaceOnEarth

19.12.2015, 15:39

Ich weiss nicht, wer vom KGB - oder wie die Nachfolgeorganisation heisst - diese Wiki-Seiten vollgeschmiert hat, aber das meiste ist hochgejubelter Quatsch.

Es ist mir jetzt zu blöd, jede dieser angeblich russischen "Erfindungen" mit anderen Arbeiten auf den entsprechenden Gebieten zu vergleichen, aber was in diesem Wiki-Müll so alles verzapft wird, ist nur noch dumme Propaganda.

:D :D :D Der Typ ist der Kracher! :D Junge, das nennt man Realitätsverweigerung und es ist schon krankhaft, was für paranoide Konstrukte du erfindest, damit deine Illusion ja nicht ins Schwanken kommt.

Ich merke schon, dass es stark an deinem Selbstbewusstsein kratzt, wenn dir jemand zeigt, dass andere Nationen deinem Stamm in nichts nachstehen. Wenn du mich weiter nervst, werde ich dir eine Liste von Vergleichen präsentieren, die deine Vorstellungen brutal zerstört. Z.B. Sag mir doch mal bitte, wie oft sind die Deutschen schon in Moskau einmarschiert? Und wie oft die Russen in Berlin? Willst du weiter auf diese Weise diskutieren?

Oh Gooott! :D Dieser Typ... :D Verstehst du, nicht den Unterschied zwischen einem beheizten Bad und einem Zentral-Warmwasserheizungssystem? Dann schlage ich dir vor, ersetze mal deine Heizung durch ein römisches Bad. :D

PeaceOnEarth

19.12.2015, 15:48

PeaceOnEarth

19.12.2015, 15:50

Dann bitte ich um eine kurze Darstellung der Entwicklung der sowjetischen Kerntechnik in 1945.

Ich weiß und habe es schon oben erwähnt, dass der Beitrag der deutschen Wissenschaftler zum sowjetischen Atomprogramm bedeutend war. Ansonsten blieben hier alle anderen den Beweis für ihre Behauptungen schudig.

PeaceOnEarth

19.12.2015, 15:53

Oh G-tt, hier geht es wieder mal drunter und drüber. Popow hat keinesfalls das Radio, so wie wir es heute verstehen, erfunden. Er hat keine akustischen Signale übertragen, sondern die empfangenen hochfrequenten Signale, die bisher nur grafisch registriert werden konnten, HÖRBAR gemacht. Das hat nichts mit der Übertragung von Musik oder Sprache zu tun. Statt eines Schreibgriffels, wie beim Telegrafen, knackte es nun im Kopfhörer.
Erst 1904 konnte durch eine Verbesserung des Kohärers, konkret durch einen Klöppel, der die nach jedem Impuls zusammenbackenden Eisenfeilspäne sofort wieder trennte, etwas Kontinuierliches übertragen werden, das man im sehr weiten Sinne als "Ton" bezeichnen konnte.
Dass Popows Veröffentlichung sich nicht hemmend auf eine spätere Patenterteilung auswirkte, ist eine von den international üblichen Schweinereien im Erfindungswesen.

Hab ich schon gesagt, dass es erbärmlich ist, die Leistungen andere auf so schäbige Weise runterspielen zu wollen? Soll ich dir die Definition des Wortes Radio im Allgemeinverständnis erklären? Hier ist es: "Radio (lateinisch (https://de.wikipedia.org/wiki/Latein) radius ‚Strahl‘) als Kurzwort für Radio- oder Rundfunkempfangsgerät bezeichnet einen Apparat zum Empfang (https://de.wikipedia.org/wiki/Funkempfang) von Hörfunksendungen (https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6rfunk). Diese werden bei herkömmlichen Radios von einer Rundfunk-Sendeanlage (https://de.wikipedia.org/wiki/Sendeanlage#Radiosender) mittels terrestrischer Übertragung (https://de.wikipedia.org/wiki/Terrestrische_%C3%9Cbertragung) (wie Antennenfernsehen (https://de.wikipedia.org/wiki/Antennenfernsehen)) über elektromagnetische Wellen (https://de.wikipedia.org/wiki/Elektromagnetische_Welle) oder als hochfrequente (https://de.wikipedia.org/wiki/Hochfrequenz) elektrische (https://de.wikipedia.org/wiki/Elektrischer_Strom) Signale über Breitbandkabel (wie Kabelfernsehen (https://de.wikipedia.org/wiki/Kabelfernsehen)) ausgesendet. Die empfangene Information wird im Wesentlichen in Schall (https://de.wikipedia.org/wiki/Schall) umgewandelt; zu einem kleinen Teil kann das Sendesignal zusätzlich auch Daten und Informationen enthalten, wie die RDS-Daten, die es beispielsweise ermöglichen, den Sendernamen zu übertragen."

https://de.wikipedia.org/wiki/Radio

Ehrlich, es ist unmöglich, euch ernstzunehmen.

pixelschubser

19.12.2015, 16:03

Entschuldige mal, ist es dein Ernst?? Im Gegensatz zu allen jämmerliche Clowns hier, habe ich mich mit den Erfindungen vieler Nationen beschäftigt. Das heißt, im Gegensatz zu den Pfeiffen hier basiert mein Wissen nicht auf Wunschdenken und einseitiger Informationsaufnahme, die nur einem Ziel dient, das eigene Ego aufzublasen.

Also, das das Fernsehen angeht, hier Encyclopedia Britannica. Oder ist sie auch vom KGB gekauft worden, Chronos? :D

http://www.britannica.com/biography/Vladimir-Zworykin

Du hast Dich also beschäftigt mit den Erfindungen vieler Nationen. Gut!

Sikorsky - Hubschrauber - Da Vinci lieferte dazu die ersten Ideen. Franzosen, Deutsche und Ungarn entwickelten das Thema weiter. Wer entwickelte die Taumelscheibe? Jurjew. Dem wird es laut Wiki zumindest zugeschrieben.

Funktionierende Ergebnisse erreichten allerdings erst Jahrzehnte später Sikorsky in den USA und die Entwickler bei MBB. Dass ein Helikopter durchaus auch ohne Taumelscheibe auskommen kann bewies Kamow.

Ardenne ist ein Thema für sich und ich hatte als Kind das Privileg, diesen Mann erleben zu dürfen. Sein Gebiss saß zwar etwas locker, aber was er zu erzählen wusste und auch belegen konnte, war äusserst beeindruckend.

Ich habe eine Zeit lang in Potsdam-Golm arbeiten können, Max-Planck-Institut, Ardenne hatte nicht nur in Lichtenrade ein Labor.

PeaceOnEarth

19.12.2015, 16:06

http://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/a065.gif

Popov war der Erfinder des Radios und der Radartechnik? Wie das, wo es doch zu seiner Zeit noch gar keine Braun'sche Bildröhre und noch keine Elektronenröhren gab?

Junge, du hast wirklich einen satten Sprung in der Schüssel! :vogel:

Erstens, lern richtig lesen, was andere schreiben. Zweitens, über Popow als Initiator der Radartechnologie schreibt Encyclopedia Britannica Folgendes:
http://www.britannica.com/biography/Aleksandr-Popov-Russian-engineer

Ich komme dir mal zuvor, bevor du behauptest, Popow hat auch Röntgen beklaut und zeige dir, dass die Röntgen-Lampe eigentlich Puluj-Lampe heißen sollte und dass Röntgen tatsächlich seine Erfindung stahl. Das ist ein echtes Beispiel von Plagiat:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ivan_Puluj

Tryllhase

19.12.2015, 16:13

Entschuldige mal, ist es dein Ernst?? Im Gegensatz zu allen jämmerliche Clowns hier, habe ich mich mit den Erfindungen vieler Nationen beschäftigt. Das heißt, im Gegensatz zu den Pfeiffen hier basiert mein Wissen nicht auf Wunschdenken und einseitiger Informationsaufnahme, die nur einem Ziel dient, das eigene Ego aufzublasen.
Also, das das Fernsehen und Elektromikroskop angeht, hier Encyclopedia Britannica. Oder ist sie auch vom KGB gekauft worden, Chronos? :D

http://www.britannica.com/biography/Vladimir-Zworykin

Was den deutschen Beitrag zum Kernwaffentechnologie angeht, das ist bekannt und hab auch ich nicht geleugnet, siehe oben.
Auch hier muss korrigiert werden, dass Max Dieckmann (https://de.wikipedia.org/wiki/Max_Dieckmann) bereits 1906 die Verwendung von Kathodenstrahlröhren für das Fernsehen vorschlug, Und was die Voraussetzungen für das "Sniperskop" betrifft, waren die Amis völlig überrascht: (Harpers Magazin 1946) "zwei der am dichtesten gehüteten Geheimnisse des Krieges, die Infrarot-Einrichtung, welche die Deutschen erfunden haben, um nachts zu sehen.... Ein deutscher Schütze konnte mit Hilfe eines Infrarot-Zielfernrohrs einen Feind in totaler Finsternis abschießen." Und nun kommt der Clou: "Wir wendeten dieses erbeutete Geheimnis zum ersten mal in Okinawa an, zum Entsetzen der Japaner"
Was kann man daraus ableiten?
1. Viele Ideen wurden vorher schon mal geäußert.
2. Wichtige Erfindungen blieben als Geheimpatent bis 1945 unbekannt.
3. Die Amis waren selbst dumm wie Brot.

hamburger

19.12.2015, 16:17

Schreiben die Geschichte um....für Analphabeten in Bildern...aber auch das würde kaum etwas helfen.
Die Ergebnisse der Technik zeigen, wer wo und wann Erfolg hatte. Die alten Ägypter hatten damals schon Schriftzeichen...die sahen aus wie Antennen..vielleicht haben die ja das Radio erfunden? Fragen über Fragen...
Ich halte mich lieber an den Peacemaker...ein zuverlässiger Revolver....anstatt PeceOnEarth zu belehren.

Wobei, ein Aufeinandertreffen mit meinem Peacemaker wäre nicht uninteressant:D

PeaceOnEarth

19.12.2015, 16:17

Du hast Dich also beschäftigt mit den Erfindungen vieler Nationen. Gut!

Sikorsky - Hubschrauber - Da Vinci lieferte dazu die ersten Ideen. Franzosen, Deutsche und Ungarn entwickelten das Thema weiter. Wer entwickelte die Taumelscheibe? Jurjew. Dem wird es laut Wiki zumindest zugeschrieben.

Funktionierende Ergebnisse erreichten allerdings erst Jahrzehnte später Sikorsky in den USA und die Entwickler bei MBB. Dass ein Helikopter durchaus auch ohne Taumelscheibe auskommen kann bewies Kamow.

Ardenne ist ein Thema für sich und ich hatte als Kind das Privileg, diesen Mann erleben zu dürfen. Sein Gebiss saß zwar etwas locker, aber was er zu erzählen wusste und auch belegen konnte, war äusserst beeindruckend.

Ich habe eine Zeit lang in Potsdam-Golm arbeiten können, Max-Planck-Institut, Ardenne hatte nicht nur in Lichtenrade ein Labor.

Warst du auch so haarspalterisch kritisch bei echten und vermeintlichen deutsche Erfindungen? Oder bei den Behauptungen der ganzen Affen hier? Ich weiß, im Gegensatz zu anderen hier, dass praktisch alle Erfindungen zu einem großen Anteil auf Vorarbeit der Vorgänger beruhen. Du holst es raus, weil du darauf programmiert wurdest, wie die ganzen Clowns hier. Sie folgen nur einer "Logik", Deutschland ist toll, Russland ist mies, lasst uns unsere Meinung nicht durch Fakten kaputt machen. :D

Was den Hubschrauber angeht, wo hab ich geschrieben, dass seine Erfindung nur auf die Russen zurückgeht? Klar weiß ich von DaVincis Zeichnungen. Und dass Paul Cornu einen schweren Fass in die Luft hob, bevor alle anderen (Lomonossow vielleicht ausgenommen) es geschafft haben, etwas auf die Art in die Luft zu befördern, weiß ich auch. Und vergiss ZAGI 1-EA nicht, der vor Sikorski und Focke-Wulff flog. Du kannst natürlich gern die fundamentale Rolle der russischen Entwickler für die Entwicklung des Hubschrauber leugnen. Die Tatsache, dass die Russen bis heute mit die zuverlässigsten, leistungsfähigsten, wendigsten, innovativsten Hubschrauber bauen, kannst du damit nicht aus der Welt schaffen. ;)

PeaceOnEarth

19.12.2015, 16:21

Auch hier muss korrigiert werden, dass Max Dieckmann (https://de.wikipedia.org/wiki/Max_Dieckmann) bereits 1906 die Verwendung von Kathodenstrahlröhren für das Fernsehen vorschlug, Und was die Voraussetzungen für das "Sniperskop" betrifft, waren die Amis völlig überrascht: (Harpers Magazin 1946) "zwei der am dichtesten gehüteten Geheimnisse des Krieges, die Infrarot-Einrichtung, welche die Deutschen erfunden haben, um nachts zu sehen.... Ein deutscher Schütze konnte mit Hilfe eines Infrarot-Zielfernrohrs einen Feind in totaler Finsternis abschießen." Und nun kommt der Clou: "Wir wendeten dieses erbeutete Geheimnis zum ersten mal in Okinawa an, zum Entsetzen der Japaner"
Was kann man daraus ableiten?
1. Viele Ideen wurden vorher schon mal geäußert.
2. Wichtige Erfindungen blieben als Geheimpatent bis 1945 unbekannt.
3. Die Amis waren selbst dumm wie Brot.

Du hast nichts korrigiert, höchstens vervollständigt. Vorschläge zählen vielleicht auch etwas, als eine visionäre Idee, aber wichig ist, wer etwas theoretisch entwickelt und wer was pratisch umgesetzt hat.

Ich finde es lustig, wie plötzlich alle überkritisch, haarspalterisch geworden sind, nachdem sie alle unglaublich stupiden Behauptungen hier gelten liessen, nur weil sie dem nationalistischen Ego schmeichelten. :D

pixelschubser

19.12.2015, 16:34

Warst du auch so haarspalterisch kritisch bei echten und vermeintlichen deutsche Erfindungen? Oder bei den Behauptungen der ganzen Affen hier? Ich weiß, im Gegensatz zu anderen hier, dass praktisch alle Erfindungen zu einem großen Anteil auf Vorarbeit der Vorgänger beruhen. Du holst es raus, weil du darauf programmiert wurdest, wie die ganzen Clowns hier. Sie folgen nur einer "Logik", Deutschland ist toll, Russland ist mies, lasst uns unsere Meinung nicht durch Fakten kaputt machen. :D

Was den Hubschrauber angeht, wo hab ich geschrieben, dass seine Erfindung nur auf die Russe zurück geht? Klar weiß ich von DaVincis Zeichnungen. Und dass Paul Cornu einen schweren Fass in die Luft hob, bevor alle anderen (Lomonossow vielleicht ausgenommen) es geschafft haben, etwas auf die Art in die Luft zu befördern, weiß ich auch. Du kannst natürlich gern die fundamentale Rolle der russischen Entwickler für die Entwicklung des Hubschrauber leugnen. Und vergiss ZAGI 1-EA nicht, der vor Sikorski und Focke-Wulff flog. Die Tatsache, dass die Russen bis heute mit die zuverlässigsten, leistungsfähigsten, wendigsten, innovativsten Hubschrauber bauen kannst du damit nicht aus der Welt schaffen. ;)

Ich sage das jetzt mal sehr höflich:

Meine Einstellung zu Russen, Kasachen und anderen ehemaligen Angehörigen(Einwohnern der UdSSR) beschränkt sich auf Ignoranz oder Missachtung, zum Teil auch auf Hass.

Warum das so ist, muss ich hierzuforum nicht unbedingt noch einmal erklären. Nur soviel: Ohne sie gäbe es mich nicht.

Ja, ich bin ein Enkel mit Wut im Bauch!

PeaceOnEarth

19.12.2015, 16:41

Ich erklär euch mal eure Verhalten. Ihr wurdet lange Zeit belogen und konditioniert (siehe: Pawlowsche Hunde). Man hat den Menschen hier lange Zeit eingetrichtert, dass sie vielleicht nicht die nettesten, aber die allerallertollsten sind, dass die angeblich allen anderen um Lichtjahre überlegenen Nazis es ganz allein gegendie ganze Welt aufnahmen usw. In den meisten deutschen Dokus über den Krieg im Osten werden so oft wie möglich die Wörter Übermenschen oder Untermenschen gezeigt und unterschwellig mit Bildern untermauert, indem man möglichst tolle Bilder aus Deutschland und möglichst dreckige Bilder aus der UdSSR zeigt.

Dagegen werdet ihr niemals erleben, dass eine wenigstens neutrale oder sogar positive Doku über die überaus reiche Kultur Russlands es auf eure TV-Schirme schafft. Euch wurde eingetrichtert, allergisch auf alles Russische zu reagieren. Ich treffe leider sehr oft auf solche Propaganda-Zombies, die sich stur der Realität verweigern, wenn sie mit iihr konfrontiert werden.

Nachdem das hier sich etwas beruhigt hat und ich ein Paar besonders hohle "Diskussionspartner" aussortiert habe, werden weiter 10 und dann weitere 10 und dann weitere 10 russische Erfindungen folgen.

Und irgendwann erzähl ich euch, was die einen deutschen Historiker schrieben und die späteren unter den Teppich gekehrt haben, das betrifft ebenfalls Erfindungen.

https://www.youtube.com/watch?v=hhqumfpxuzI

PeaceOnEarth

19.12.2015, 16:45

Ich sage das jetzt mal sehr höflich:

Meine Einstellung zu Russen, Kasachen und anderen ehemaligen Angehörigen(Einwohnern der UdSSR) beschränkt sich auf Ignoranz oder Missachtung, zum Teil auch auf Hass.

Warum das so ist, muss ich hierzuforum nicht unbedingt noch einmal erklären. Nur soviel: Ohne sie gäbe es mich nicht.

Ja, ich bin ein Enkel mit Wut im Bauch!

Hmm. OK, ich glaube dir mal die Geschichte, trotz etwas Zweifel. Ja, dann reise mal hin und rede mal mit den Menschen dort, die dir ähnliche Geschichten erzählen werden, vielleicht relativiert es sich dann alles. Außerdem solltest du wissen, dass von allen etwa 170 sowjetischen Völkern etwa 35-40% der Menschen Russen waren, du solltest also so konsequent und für den Fall der Fälle auch alle anderen 169 Völker mit hassen. ;)

Tryllhase

19.12.2015, 16:50

Du hast nichts korrigiert, höchstens vervollständigt. Vorschläge zählen vielleicht auch etwas, als eine visionäre Idee, aber wichig ist, wer etwas theoretisch entwickelt und wer was pratisch umgesetzt hat.
Ich finde es lustig, wie plötzlich alle überkritisch, haarspalterisch geworden sind, nachdem sie alle unglaublich stupiden Behauptungen hier gelten liessen, nur weil sie dem nationalistischen Ego schmeichelten. :D

Ach, und ich glaubte in meinem jugendlichen Leichtsinn, dass Du dich tatsächlich intensiv mit Patentschriften beschäftigt hast! Denn in dieser Branche geht es nur und ausschließlich um Haarspaltereien. Mir geht es auch nicht um irgendwelche Kritik an russischen oder sowjetischen Urheberschaften. Es ist allgemein bekannt, dass insbesondere die US-Amerikaner sich überhaupt nicht an Vorgänger hielten und vieles als eigene Erfindung ausgaben. Vom Transistor bis zur Flächenregel. Erbeutet haben sie nicht nur unzählige Verfahren und Rezepte, so vom Blutplasma und von über 50 000 Farben. Und sie haben sich nicht einmal geschämt, die erbeuteten Ergebnisse der Unterkühlungsversuche in deutschen KZ sofort zur Rettung ihrer eigenen, im Pazifik abgestürzten Piloten anzuwenden.
Aber ich bin mir beinahe sicher, dass Du für all das auch eine sowjetische Urheberschaft aufspüren wirst!

pixelschubser

19.12.2015, 17:06

Hmm. OK, ich glaube dir mal die Geschichte, trotz etwas Zweifel. Ja, dann reise mal hin und rede mal mit den Menschen dort, die dir ähnliche Geschichten erzählen werden, vielleicht relativiert es sich dann alles. Außerdem solltest du wissen, dass von allen etwa 170 sowjetischen Völkern etwa 35-40% der Menschen Russen waren, du solltest also so konsequent und für den Fall der Fälle auch alle anderen 169 Völker mit hassen. ;)

Was sollte sich da relativieren? Die Nachbarin meiner Großmutter hat sich selbst ans Scheunentor genagelt? Meine Großmutter hat die Vergewaltigungen durch Russen und Kasachen erfunden?

Da relativiert sich kein Fitzelchen!

Meinem Großvater wurden von einem russischen Offizier beide Hände durchschossen, als er in Gefangenschaft geriet. Die "Kettenhunde" der Wehrmacht fanden ihn irgendwo kurz vor Kiew im Dreck.

Meinst Du ernsthaft, dass ich auch nur im Ansatz relativieren möchte?!

PeaceOnEarth

19.12.2015, 17:19

Ach, und ich glaubte in meinem jugendlichen Leichtsinn, dass Du dich tatsächlich intensiv mit Patentschriften beschäftigt hast! Denn in dieser Branche geht es nur und ausschließlich um Haarspaltereien. Mir geht es auch nicht um irgendwelche Kritik an russischen oder sowjetischen Urheberschaften. Es ist allgemein bekannt, dass insbesondere die US-Amerikaner sich überhaupt nicht an Vorgänger hielten und vieles als eigene Erfindung ausgaben. Vom Transistor bis zur Flächenregel. Erbeutet haben sie nicht nur unzählige Verfahren und Rezepte, so vom Blutplasma und von über 50 000 Farben. Und sie haben sich nicht einmal geschämt, die erbeuteten Ergebnisse der Unterkühlungsversuche in deutschen KZ sofort zur Rettung ihrer eigenen, im Pazifik abgestürzten Piloten anzuwenden.
Aber ich bin mir beinahe sicher, dass Du für all das auch eine sowjetische Urheberschaft aufspüren wirst!

Du hast es erfasst. ;) Hier etwas über den sowjetischen Beitrag zur Transistor-Technologie, Oleg Losew, 1922-1923:
https://en.wikipedia.org/wiki/Oleg_Losev
Hier noch eine Quelle, hoffentlich nicht vom KGB bezahlt!!! :D
http://www.computerhistory.org/atchm/who-invented-the-transistor/

Was Bluttransfusion angeht, so haben die Sowjets auch einen wichtigen Beitrag geleistet und mitunter die erste Blutbank gegründet:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sergei_Yudin_%28surgeon%29

Worum es dir und ein Paar anderen hier geht, weiß ich ziemlich gut. Sie wollen sich selbst bestätigen, dass die Deutschen ganz toll sind und die Russen ganz mies. Offenbar verträgt ihr Ego nichts anderes. Und ich zeige, dass die Russen auch ganz toll sind und dass ihnen viel Müll aufgetischt wurde. Das ertragen die Propagandazombies hier einfach nicht, das widerspricht zu sehr der aufgeblasenen Selbstvortellung.

PeaceOnEarth

19.12.2015, 17:33

Was sollte sich da relativieren? Die Nachbarin meiner Großmutter hat sich selbst ans Scheunentor genagelt? Meine Großmutter hat die Vergewaltigungen durch Russen und Kasachen erfunden?

Da relativiert sich kein Fitzelchen!

Meinem Großvater wurden von einem russischen Offizier beide Hände durchschossen, als er in Gefangenschaft geriet. Die "Kettenhunde" der Wehrmacht fanden ihn irgendwo kurz vor Kiew im Dreck.

Meinst Du ernsthaft, dass ich auch nur im Ansatz relativieren möchte?!

Welcher dein Opa war das, auf der russischen oder auf der deutschen Seite? Und sie schrieben an die Familie: Wir haben X. Y. tot nach der Gefanengschaft im Dreck mit durchschossenen Händen vor Kiew gefunden? Mein Vertrauen an deine Geschichte ist grad enorm gesunken, das ist dir doch klar?

Aber klar, meine ich das ernst. Wenn dutzende Millionen Menschen über Jahre hinweg in ständiger Angst vor der totalen Auslöschung leben, wenn sie täglich diese willkürliche, bestialische Gewalt erleben müssen, wenn in jeder Familie tote Verwandte zu beklagen sind, wenn sie all die apokalyptische Zerstörung der eigenen Heimat tausende Kilometer auf dem Weg nach Westen gesehen haben, dann lädt sich irgendwann all die angesammelte Wut ab. Die Menschen im Krieg verlieren ohnehin ihre Menschlichkeit. Wenn Bundeswehrsoldaten schon nach einem halben Jahr und einer halben Schießerei mit einer posttraumatischen Belastugsstörung zurückkommen und erzählen, dass sie Menschen Dinge angetan haben, die sie sich selbst nicht zugetraut hätten, dann kann man sich vorstellen, was jemand nach Jahren bestialischen Abschlachtens fühlen muss. Vielleicht solltest du die hassen, die das Ganze Blutbad initiiert haben, wie wäre es damit?

Tryllhase

19.12.2015, 17:40

Du hast es erfasst. ;) Hier etwas über den sowjetischen Beitrag zur Transistor-Technologie, Oleg Losew, 1922-1923:
https://en.wikipedia.org/wiki/Oleg_LosevHier noch eine Quelle, hoffentlich nicht vom KGB bezahlt!!! :D
http://www.computerhistory.org/atchm/who-invented-the-transistor/

Was Bluttransfusion angeht, so haben die Sowjets auch einen wichtigen Beitrag geleistet und mitunter die Erste Blutbank gegründet:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sergei_Yudin_%28surgeon%29

Worum es dir und ein Paar anderen hier geht, weiß ich ziemlich gut. Sie wollen sich selbst bestätigen, dass die Deutschen ganz toll sind und die Russen ganz mies. Offenbar verträgt ihr Ego nichts anderes. Und ich zeige, dass die Russen auch ganz toll sind und dass ihnen viel Müll aufgetischt wurde. Das ertragen die Propagandazombies hier einfach nicht, das widerspricht zu sehr der aufgeblasenen Selbstvortellung.
Pass mal auf, um dein, möglicherweise berechtigtes, Anliegen umzusetzen, bist Du aber völlig ungeeignet. Dazu genügt es keinesfalls, sich aus, z.t. manipulierten, Internet-Quellen zu informieren. Dazu sollte man neben jahrelangem Studium wissenschaftlicher Fachliteratur zumindest eine größere Anzahl von Patentschriften bearbeitet, eine zumindest kleinere Anzahl selbst erstellt und an den zugehörigen Patent-Verhandlungen teilgenommen haben. Dann lernt man auch das Haarspalten und kann über den Wert der Ideen und über Wege zur Umsetzung urteilen. Bei dir kann ich nichts davon wiederfinden. Deshalb bist Du für mich zu diesem Thema kein Diskussionspartner.

PeaceOnEarth

19.12.2015, 17:49

Pass mal auf, um dein, möglicherweise berechtigtes, Anliegen umzusetzen, bist Du aber völlig ungeeignet. Dazu genügt es keinesfalls, sich aus, z.t. manipulierten, Internet-Quellen zu informieren. Dazu sollte man neben jahrelangem Studium wissenschaftlicher Fachliteratur zumindest eine größere Anzahl von Patentschriften bearbeitet, eine zumindest kleinere Anzahl selbst erstellt und an den zugehörigen Patent-Verhandlungen teilgenommen haben. Dann lernt man auch das Haarspalten und kann über den Wert der Ideen und über Wege zur Umsetzung urteilen. Bei dir kann ich nichts davon wiederfinden. Deshalb bist Du für mich zu diesem Thema kein Diskussionspartner.

Hahaha! Sorry, ich vergesse immer wieder den KGB-Faktor. :D Du bist
so
ein
Schwätzer!
:D :D :D

Jüngelchen, wie es sich gezeigt hat, habe ich die Clowns hier viele Dinge gelehrt, die sie davor nicht wussten. Und offenbar immer noch nicht wissen wollen. :D Ich habe ihnen gezeigt, dass sie täglich viele Dinge benutzen und von Dingen umgeben sind, die von Russen erfunden wurden und die unsere Zivilisation sehr weit vorangebracht haben, ob es dir gefällt oder nicht.

Bitte, hör um Gottes Willen auf, so einen Müll zu verzapfen wie von Patentverhandlungen, Fachliteratur usw. :D Vor allem, warum sagst du mir das und nicht den Holzköpfen hier, die einen unglaublichen Müll erzählen, der NUR auf Hörensagen basiert? :D

Frontferkel

19.12.2015, 17:52

Was für Russen selbst? Nenn mir mal ein Paar russische Namen. Russland sollte als Nation zerstört und für eine Weltrevolution abgerichtet werden. Es gibt keine andere Erklärung für die Zerstörung der eigenen Kultur, Intelligenzia, Religion usw., als eine von Außen gesteuerte verräterische Führung, mit derer Hilfe man einen Konkurrenten ganz ohne eigene militärische Einmischung beseitigt. Ich zitiere hierzu das blutrünstige Monster Sinowjew, der kaum bei der Behandlung der sowjetischen Geschichte erwähnt wird: "Wir müssen 90 der 100 Millionen Russlands für unsere Sache gewinnen, den Übrigen haben wir nichts zu sagen, sie müssen vernichtet werden."
https://de.wikipedia.org/wiki/Grigori_Jewsejewitsch_Sinowjew

OK, ich habe hier schon einige aufgezählt. Hier noch ein Paar.

1. Die Erfindung (sofern es keine Entdeckung ist) der Periodentabelle der Elemente. Sie geht auf Dmitri Mendeleew zurück, der dadurch auch die Existenz einiger damals noch unbekannter Elemente voraussagte.
https://de.wikipedia.org/wiki/Dmitri_Iwanowitsch_Mendelejew

2. Ölcracken
https://en.wikipedia.org/wiki/Shukhov_cracking_process

3. Wenn wir schon bei Schukhow sind, können wir auch über das schreiben, was man später Industriedesign nannte, was wir heute in Fabriken, Stadien, Bahnöfen, Türmen und manchen Wolkekratzern sehen. Hier ist eines seiner bombastischen Werke, auch deutscher Architekt ist begeistert.

https://www.youtube.com/watch?v=iJ0hScrDqXQ

Hier sine ein Paar weitere:
https://en.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Shukhov

4. Dezimalwährung. Heute klinft es natürlich selbstverständnis, aber offenbar hat die Menschheit lange gebraucht, bis die Dezimalwährung eingeführt wurde, was den Zahlungsverkehr ziemlich erleichterte.
https://de.wikipedia.org/wiki/Dezimalw%C3%A4hrung

5. Der erste vollsynthetische Gummi geht auf diese zwei Wissenschaftler zurück:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ivan_Kondakov

6. Und dieser ist für Entwicklung von Butadien-Kautschuk zuständig, welcher z.B. für die Autoreifen eingesetzt wird und für den ersten vollsynthetischen Gummi, der industriell herstellt wurde:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sergey_Lebedev_%28chemist%29

7. Fernsehen. Die erste elektronische Fernsehübertragung gelang Boris Rosing:
https://de.wikipedia.org/wiki/Boris_Lwowitsch_Rosing

8. Die beiden Grudgeräte des modernen Fernsehens entwickelte Vladimir Zworykin, Kineskop und Ikonoskop:
https://de.wikipedia.org/wiki/Boris_Lwowitsch_Rosing

Er selbst behauptet, beide Geräte 1923 erfolgreich zusammen eingesetzt zu haben:
https://www.youtube.com/watch?v=W40OktedXik&index=17&list=PLVwOhC5d16ODP0z9M00s8V0f36BFEZ00e

9. Radio:
https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Stepanovich_Popov

10. Der erste Multizylinder-Motor, das heißt, ein Motor ohne Leerlauf, 1763, wurde nachträglich James Watt zugeschrieben.
https://de.wikipedia.org/wiki/Iwan_Iwanowitsch_Polsunow

Genug? ?

Junge Du machst viel Lärm um nichts . Natürlich haben auch die Russen auf den verschiedensten Gebieten geforscht und den einen oder anderen Erfolg hatten sie auch zu verzeichnen . Aber eine Bahnbrechende Erfindung war nicht dabei .

pixelschubser

19.12.2015, 17:58

Welcher dein Opa war das, auf der russischen oder auf der deutschen Seite? Und sie schrieben an die Familie: Wir haben X. Y. tot nach der Gefanengschaft im Dreck mit durchschossenen Händen vor Kiew gefunden? Mein Vertrauen an deine Geschichte ist grad enorm gesunken, das ist dir doch klar?

Aber klar, meine ich das ernst. Wenn dutzende Millionen Menschen über Jahre hinweg in ständiger Angst vor der totalen Auslöschung leben, wenn sie täglich diese willkürliche, bestialische Gewalt erleben müssen, wenn in jeder Familie tote Verwandte zu beklagen sind, wenn sie all die apokalyptische Zerstörung der eigenen Heimat tausende Kilometer auf dem Weg nach Westen gesehen haben, dann lädt sich irgendwann all die angesammelte Wut ab. Die Menschen im Krieg verlieren ohnehin ihre Menschlichkeit. Wenn Bundeswehrsoldaten schon nach einem halben Jahr und einer halben Schießerei mit einer posttraumatischen Belastugsstörung zurückkommen und erzählen, dass sie Menschen Dinge angetan haben, die sie sich selbst nicht zugetraut hätten, dann kann man sich vorstellen, was jemand nach Jahren bestialischen Abschlachtens fühlen muss. Vielleicht solltest du die hassen, die das Ganze Blutbad initiiert haben, wie wäre es damit?

Du zweifelst am Wahrheitsgehalt meiner Geschichte/der meiner Grossmutter/meines Großvaters?

Komm mir nie wieder unter die Augen! GEH!!!

PeaceOnEarth

19.12.2015, 18:28

Junge Du machst viel Lärm um nichts . Natürlich haben auch die Russen auf den verschiedensten Gebieten geforscht und den einen oder anderen Erfolg hatten sie auch zu verzeichnen . Aber eine Bahnbrechende Erfindung war nicht dabei .

:D Was nicht passt, wird passend gemacht, gell? Auch du gehörst in dieselbe Kathegorie von Realitätsleugnern, die sich die Welt schönreden. Offenbar kann sich niemand hier von den eingetrichterten Denkschemata lösen.

OK, nenne mir mal 5 bahnbrechende deutsche Erfindungen. Ich kenne die meisten interessanten, aber ich will verstehen, was du unter bahnbrechend verstehst.

Den einen oder anderen Erfolg, soso. Gegen Schluss mache ich noch eine Auflistung von russischen Erfindungen, die ihr alle täglich benutzt und dann könnt ihr schauen, wie weit die Welt wäre, wenn sie nicht oder später erfunden wären.

Ich glaube, ich sollte öfter mal etwas über die russische Kultur posten, damit die Teilnehmer eine Vorstellung von der Raffinesse, Schöpfungskraft und dem Enthusiasmus dieser Menschen bekommen. Ich glaube, hätte euch jemand so erzählt, wie man euch die britische und amerikanische Kulturen einbläut, müsste ich keine solchen Diskussionen führen.

Kokoschnik und andere wunderschöne Volkstrachten. Übrigens, die Kronen der weiblichen Adeligen in Europa heißen nicht umsonst Kokoschnik-Tiara, aber dazu später mehr.

https://www.youtube.com/watch?v=SQpYIuHoA-Q&list=PLVwOhC5d16OB_xSdXrIqoSwVW3jvuPobY&index= 20

Frontferkel

19.12.2015, 18:38

Das ist für den Anfang, eine ARD-Dokumentation mit dem Fazit, ohne US-Hilfe wäre Deutchland nicht für einen Angriffskrieg gerüstet gewesen.

https://www.youtube.com/watch?v=fgcV4bhd6Ts

Das Deutschland 1939 noch nicht für einen Krieg gerüstet war , ist doch nichts neues . Und Deine Mähr der US-Hilfe ist Quark .
Es bestätigt nur , das es den Unternehmen völlig egal ist wer gegen wen Krieg führt , denn es ist für sie immer ein Bombengeschäft . Schau Dir das Video an und dann weißt Du es . Nichts davon , das US - Hilfe von Nöten war , um Krieg zu führen .
Kurzes Fazit : Du bist ein nichts wissender Schwätzer . Bestes Beispiel von Dir , der Punkt 5 .
Eine weitere Diskussion erübrigt sich somit . Soviel geballten Blödsinn habe ich schon lange nicht gelesen .

PeaceOnEarth

19.12.2015, 18:54

Das Deutschland 1939 noch nicht für einen Krieg gerüstet war , ist doch nichts neues . Und Deine Mähr der US-Hilfe ist Quark .
Es bestätigt nur , das es den Unternehmen völlig egal ist wer gegen wen Krieg führt , denn es ist für sie immer ein Bombengeschäft . Schau Dir das Video an und dann weißt Du es . Nichts davon , das US - Hilfe von Nöten war , um Krieg zu führen .
Kurzes Fazit : Du bist ein nichts wissender Schwätzer . Bestes Beispiel von Dir , der Punkt 5 .
Eine weitere Diskussion erübrigt sich somit . Soviel geballten Blödsinn habe ich schon lange nicht gelesen .

Oh, ich sehe, ein wunder Punkt! ;) Da gefällt jemandem nicht, dass die Nazis plötzlich nicht mehr so überlegen erscheinen.

Nichts davon war von Nöten um den Krieg zu führen? All die vielen Fabriken, Kriegstechnologien, Fahrzeuge-, Öllieferungen usw.? Also jetzt belügst du dich selbst. Im Film werden konkrete Aussagen gemacht und anhand von Fakten untermauert. Aber das ist noch bei Weitem nicht alles. Die US-Archive sagen sehr klar, dass Hitlerdeutschland und seine Kriegsmaschinerie das Kind der US-Oligarchie sind. Das ist eine Publikation, die keine Zweifel offen lässt.

https://archive.org/stream/WallStreetAndTheRiseOfHitler/suttonhitler#page/n11/mode/thumb

Selbst das Hollywood hat Hitlerdeutschland propagandistisch massiv unterstützt.

http://www.independent.co.uk/news/world/americas/hollywood-helped-adolf-hitler-with-nazi-propaganda-drive-academic-claims-8679322.html

Das hier mal nebenbei.

https://www.youtube.com/watch?v=rBP1cIh27Oo&list=PLVwOhC5d16ODP0z9M00s8V0f 36BFEZ00e&index=44

Frontferkel

19.12.2015, 19:03

Welcher dein Opa war das, auf der russischen oder auf der deutschen Seite? Und sie schrieben an die Familie: Wir haben X. Y. tot nach der Gefanengschaft im Dreck mit durchschossenen Händen vor Kiew gefunden? Mein Vertrauen an deine Geschichte ist grad enorm gesunken, das ist dir doch klar?

Aber klar, meine ich das ernst. Wenn dutzende Millionen Menschen über Jahre hinweg in ständiger Angst vor der totalen Auslöschung leben, wenn sie täglich diese willkürliche, bestialische Gewalt erleben müssen, wenn in jeder Familie tote Verwandte zu beklagen sind, wenn sie all die apokalyptische Zerstörung der eigenen Heimat tausende Kilometer auf dem Weg nach Westen gesehen haben, dann lädt sich irgendwann all die angesammelte Wut ab. Die Menschen im Krieg verlieren ohnehin ihre Menschlichkeit. Wenn Bundeswehrsoldaten schon nach einem halben Jahr und einer halben Schießerei mit einer posttraumatischen Belastugsstörung zurückkommen und erzählen, dass sie Menschen Dinge angetan haben, die sie sich selbst nicht zugetraut hätten, dann kann man sich vorstellen, was jemand nach Jahren bestialischen Abschlachtens fühlen muss. Vielleicht solltest du die hassen, die das Ganze Blutbad initiiert haben, wie wäre es damit?

Ja so ist das . Mit dem KGB und NKWD war nicht gut Kirschen essen .

Frontferkel

19.12.2015, 19:11

Oh, ich sehe, ein wunder Punkt! ;) Da gefällt jemandem nicht, dass die Nazis plötzlich nicht mehr so überlegen erscheinen.

Nichts davon war von Nöten um den Krieg zu führen? All die vielen Fabriken, Kriegstechnologien, Fahrzeuge-, Öllieferungen usw.? Also jetzt belügst du dich selbst. Im Film werden konkrete Aussagen gemacht und anhand von Fakten untermauert. Aber das ist noch bei Weitem nicht alles. Die US-Archive sagen sehr klar, dass Hitlerdeutschland und seine Kriegsmaschinerie das Kind der US-Oligarchie sind. Das ist eine Publikation, die keine Zweifel offen lässt.

https://archive.org/stream/WallStreetAndTheRiseOfHitler/suttonhitler#page/n11/mode/thumb

Selbst das Hollywood hat Hitlerdeutschland propagandistisch massiv unterstützt.

http://www.independent.co.uk/news/world/americas/hollywood-helped-adolf-hitler-with-nazi-propaganda-drive-academic-claims-8679322.html

Wovon träumst Du eigentlich Nachts ? Du ignorierst geschichtliche Tatsachen und versuchst sie in Russische Erfolge umzulügen .
Du kannst mich .....:fuck:

Süßer

19.12.2015, 19:18

http://www.luebeck-kunterbunt.de/USA/Patentraub1945.htm

Nur mal als Anreiz zum Nachdenken.

PeaceOnEarth

19.12.2015, 19:20

Wovon träumst Du eigentlich Nachts ? Du ignorierst geschichtliche Tatsachen und versuchst sie in Russische Erfolge umzulügen .
Du kannst mich .....:fuck:

Sehr erwachsen. So reagieren einige hier auf Tatsachen, die ihre naiven Illusionen zerstören. :D Kannst du dieses Gefasel auch FAKTISCH begründen? Wo genau versuche ich was genau und wie in in russische Erfolge umzulügen? Tatsachen bleiben Tatsachen, auch wenn sie für dich neu sind. Wenn du sie nicht widerlegen kannst, akzeptiere sie.

Frontferkel

19.12.2015, 19:30

kotzfisch

20.12.2015, 17:26

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2015-06/33957606-aeroflot-hat-iosa-audit-mit-wehenden-fahnen-bestanden-007.htm

Ich kenne eurozentristische Russen/Russlanddeutsche, die sagen: "Fu fu fu, ich fliege niemals mit Aeroflot. Das ist eine russische Fluggesellschaft, und Russen können nichts gut machen."

Aeroflot ist die beste Fluggesellschaft Osteuropas, und mittlerweile eine der besten Fluggesellschaften der Welt!

Ich fliege jedes Jahr mehrere Male mit Aeroflot. In den letzten Jahren ist der Service makellos! Nicht zu vergleichen mit den 90ern oder auch mit den 2000er Jahren!

Dagegen hatte ich schon mit Lufthansa, Air France, British Airways, KLM & Co. sehr negative Erfahrungen.

Ich gratuliere diesem ausgezeichneten Unternehmen.
Immer gerne auch LOT.(Polen)

Kurti

20.12.2015, 18:33

Sehr erwachsen. So reagieren einige hier auf Tatsachen, die ihre naiven Illusionen zerstören. :D Kannst du dieses Gefasel auch FAKTISCH begründen? Wo genau versuche ich was genau und wie in in russische Erfolge umzulügen? Tatsachen bleiben Tatsachen, auch wenn sie für dich neu sind. Wenn du sie nicht widerlegen kannst, akzeptiere sie.Deine "Tatsachen" in Ehren, aber im russischen Alltag war 1986, als ich mich für einige Monate in Moskau aufhielt, nicht viel zu spüren. Zahlreiche, westliche Spezialisten befanden sich seinerzeit in Russland, um importierte Produktionsmittel für Güter des täglichen Bedarfs zu montieren und in Betrieb zu nehmen und daran hat sich offenbar bis heute nicht viel geändert - das Defizit an national produzierten Waren ist unverändert hoch.

tabasco

20.12.2015, 18:42

Die Russen haben es einfach drauf. (...)

Manches ja (http://fishki.net/1782229-kak-jeto-bylo-chast-23-oruzhejnye-tehnologii.html). In der Tat.

:-)

PeaceOnEarth

20.12.2015, 19:31

Deine "Tatsachen" in Ehren, aber im russischen Alltag war 1986, als ich mich für einige Monate in Moskau aufhielt, nicht viel zu spüren. Zahlreiche, westliche Spezialisten befanden sich seinerzeit in Russland, um importierte Produktionsmittel für den täglichen Bedarf zu montieren und in Betrieb zu nehmen und daran hat sich offenbar bis heute nicht viel geändert - das Defizit an national produzierten Waren ist unverändert hoch.

Klassisches, debiles deutsch-nationalistisches "Denken", das nur einem Zweck dient, das eigene, geschundene Ego auzublasen, auf Kosten der anderen. So wurden viele offensichtlich programmiert. Man greift sich aus allen Fakten das heraus, was man möchte und alle anderen verdrängt man. Wenn du der Meinung bist, dass nur einer der genannten Punkte nicht richtig ist, dann widerlege ihn, anstatt sich etwas herauszupicken, was gar nichts mit dem Thema zu tun hat, nur um jemanden vermeintlich zu unterbuttern zu versuchen.

Jemand, der sich objektiv mit der sowjetischen Geschichte auseinandergesetzt hat, wird wissen, dass dort eine Art feindliche Übernahme stattgefunden hat, verkannt als "Perestrojka", ähnlich wie bei Unternehmen. Es gab keine reelen Gründen für eine massive Wirtschaftskrise. Auch wenn die Industrie schon damals gedrosselt wurde. Die Krise war zu 99% künstlicher Natur. Man wirtschaftete die UdSSR herunter, um sie dann unter sich aufzuteilen. Ein Teil der sowjetischen Elite hat seit den 1960ern darauf hingearbeitet, zusammen mit westlichen Oligarchen / Geheimdiensten. Bis diese Parasiten sich durchgesetzt haben. Ich habe die Zeit des Zerfalls erlebt, während in den Läden sogar Butter gefehlt hat, waren die Lebensmittellager brechend voll. Man hat so lange Unzufriedenheit geschürt, bis die Menschen entrüstet und bereit für die Zerstörung der UdSSR waren. Ähnlich wurde auch Deuschland für den "Nationalsozialismus" vorbereitet, durch eine permanente Krise. Diese Art von Sabotage durch die fünfte Kolonne wurde auch früher in der UdSSR praktiziert, z.B. in den 1930ern durch fabrizierte Lebensmittelknappheit.

Heute macht man so etwas über Lebensmittelspekulationen, indem man durch Hochtreiben der Preise absolut künstlich Lebensmittel-Knappheit erzeugt. Zum Beispiel hatte man damit die Grundlage für den "arabischen Frühling" geschaffen.

In Europa wird etwas ähnliches langsamer durchgeführt, Übernahme durch permanente Krise. Man führte den Euro ein, liess die Staaten unbezahlbare Kredite aufzunehmen, sie Staatsanleihen zu emmissionieren (was nie hätte erlaubt werden dürfen) und nun wird langsam eine Volkswirtschaft nach der anderen zu Fall gebracht, allein durch die Willkür der Rating Agenturen und Banken. Und das Volk schaut untätig zu. Die künstliche Euro-Krise wurde nicht bewältigt, sondern nur verschoben.

Und was die Wirtschaft in der Russland heute angeht, das hab ich hier schon erklärt. Für die, die mehr als nur Luft zwischen den Ohren haben. Während in den westlichen NATO-Staaten durch die "unabhängigen" Zentralbanken der Zins sehr tief gehalten wird, ist er in fast allen anderen Staaten, denen das Zentralbankensystem eingeführt wurde, sehr hoch. In Russland erzwingt die $-hörige, unter Jelzin praktisch privatisierte Zentralbank durch ihre russlandfeindliche Zinspolitik Unternehmenskredite von 15%-20%. Während die in Deutschland bei 2%-4% liegen. Unter solchen Bedingungen ist es unmöglich, eine gesunde, konkurrenzfähige Wirtschaft aufzubauen. Alle Versuche, die "Russische Nationalbank" zu nationalisieren, scheiterten bislang an der Mutlosigkeit vieler Duma-Abgeordneten, die einfach gar nicht an den Abstimmungen teilnahmen. Offenbar wurden sie unter Druck gesetzt. Viele haben z.B. Vermögen in westlichen Banken oder Kinder in ausländischen Universitäten. Das ist die rote Linie und fast jeder Staat, der sie überschritt, musste es entweder zurückziehen oder wurde durch die NATO in die Steinzeit gebombt.

Der $-Dominanz wirkt man Schritt für Schritt entgegen, Russland baut derzeit nicht nur ihre Eurasische Union auf, sondern auch die BRICS mit etwa der Hälfte der Erdbevölkerung und 40% des BSP der Welt. Etwas, was unmöglich ohne ein starkes Militär gewesen wäre. Somit hat Russland in den letzten 15 Jahren in die richtige Hochtechnologie investiert:
http://www.voltairenet.org/article189043.html#nb2

Verschon uns also bitte mit deinem Halbwissen und deinen Pseudoargumenten.

Kurti

20.12.2015, 20:31

Klassisches, debiles deutsch-nationalistisches "Denken", das nur einem Zweck dient, das eigene, geschundene Ego auzublasen, auf Kosten der anderen. So wurden viele offensichtlich programmiert.(...)An der Stelle muss ich dich unterbrechen. Viele meiner Kollegen und auch ich hielten uns nicht in der damaligen SU auf, um "programmiert" zu werden, sondern das genaue Gegenteil - wir programmierten die Steuerungen der Produktionslinien. Die einfachen Montagearbeiten wurden von örtlichen "Brigaden" ausgeführt, die von den Kollegen der Mechanik fachlich beaufsichtigt wurden.

Fettung durch mich

PeaceOnEarth

20.12.2015, 21:09

An der Stelle muss ich dich unterbrechen. Viele meiner Kollegen und auch ich hielten uns nicht in der damaligen SU auf, um "programmiert" zu werden, sondern das genaue Gegenteil - wir programmierten die Steuerungen der Produktionslinien. Die einfachen Montagearbeiten wurden von örtlichen "Brigaden" ausgeführt, die von den Kollegen der Mechanik fachlich beaufsichtigt wurden.

Fettung durch mich

Ganz toll. Ich wiederhole: Wenn du irgendeinen Satz widerlegen willst, versuchs.

Frontferkel

20.12.2015, 23:23

Klassisches, debiles deutsch-nationalistisches "Denken", das nur einem Zweck dient, das eigene, geschundene Ego auzublasen, auf Kosten der anderen. So wurden viele offensichtlich programmiert. Man greift sich aus allen Fakten das heraus, was man möchte und alle anderen verdrängt man. Wenn du der Meinung bist, dass nur einer der genannten Punkte nicht richtig ist, dann widerlege ihn, anstatt sich etwas herauszupicken, was gar nichts mit dem Thema zu tun hat, nur um jemanden vermeintlich zu unterbuttern zu versuchen.

Jemand, der sich objektiv mit der sowjetischen Geschichte auseinandergesetzt hat, wird wissen, dass dort eine Art feindliche Übernahme stattgefunden hat, verkannt als "Perestrojka", ähnlich wie bei Unternehmen. Es gab keine reelen Gründen für eine massive Wirtschaftskrise. Auch wenn die Industrie schon damals gedrosselt wurde. Die Krise war zu 99% künstlicher Natur. Man wirtschaftete die UdSSR herunter, um sie dann unter sich aufzuteilen. Ein Teil der sowjetischen Elite hat seit den 1960ern darauf hingearbeitet, zusammen mit westlichen Oligarchen / Geheimdiensten. Bis diese Parasiten sich durchgesetzt haben. Ich habe die Zeit des Zerfalls erlebt, während in den Läden sogar Butter gefehlt hat, waren die Lebensmittellager brechend voll. Man hat so lange Unzufriedenheit geschürt, bis die Menschen entrüstet und bereit für die Zerstörung der UdSSR waren. Ähnlich wurde auch Deuschland für den "Nationalsozialismus" vorbereitet, durch eine permanente Krise. Diese Art von Sabotage durch die fünfte Kolonne wurde auch früher in der UdSSR praktiziert, z.B. in den 1930ern durch fabrizierte Lebensmittelknappheit.

Heute macht man so etwas über Lebensmittelspekulationen, indem man durch Hochtreiben der Preise absolut künstlich Lebensmittel-Knappheit erzeugt. Zum Beispiel hatte man damit die Grundlage für den "arabischen Frühling" geschaffen.

In Europa wird etwas ähnliches langsamer durchgeführt, Übernahme durch permanente Krise. Man führte den Euro ein, liess die Staaten unbezahlbare Kredite aufzunehmen, sie Staatsanleihen zu emmissionieren (was nie hätte erlaubt werden dürfen) und nun wird langsam eine Volkswirtschaft nach der anderen zu Fall gebracht, allein durch die Willkür der Rating Agenturen und Banken. Und das Volk schaut untätig zu. Die künstliche Euro-Krise wurde nicht bewältigt, sondern nur verschoben.

Und was die Wirtschaft in der Russland heute angeht, das hab ich hier schon erklärt. Für die, die mehr als nur Luft zwischen den Ohren haben. Während in den westlichen NATO-Staaten durch die "unabhängigen" Zentralbanken der Zins sehr tief gehalten wird, ist er in fast allen anderen Staaten, denen das Zentralbankensystem eingeführt wurde, sehr hoch. In Russland erzwingt die $-hörige, unter Jelzin praktisch privatisierte Zentralbank durch ihre russlandfeindliche Zinspolitik Unternehmenskredite von 15%-20%. Während die in Deutschland bei 2%-4% liegen. Unter solchen Bedingungen ist es unmöglich, eine gesunde, konkurrenzfähige Wirtschaft aufzubauen. Alle Versuche, die "Russische Nationalbank" zu nationalisieren, scheiterten bislang an der Mutlosigkeit vieler Duma-Abgeordneten, die einfach gar nicht an den Abstimmungen teilnahmen. Offenbar wurden sie unter Druck gesetzt. Viele haben z.B. Vermögen in westlichen Banken oder Kinder in ausländischen Universitäten. Das ist die rote Linie und fast jeder Staat, der sie überschritt, musste es entweder zurückziehen oder wurde durch die NATO in die Steinzeit gebombt.

Der $-Dominanz wirkt man Schritt für Schritt entgegen, Russland baut derzeit nicht nur ihre Eurasische Union auf, sondern auch die BRICS mit etwa der Hälfte der Erdbevölkerung und 40% des BSP der Welt. Etwas, was unmöglich ohne ein starkes Militär gewesen wäre. Somit hat Russland in den letzten 15 Jahren in die richtige Hochtechnologie investiert:
http://www.voltairenet.org/article189043.html#nb2

Verschon uns also bitte mit deinem Halbwissen und deinen Pseudoargumenten.

Was für ein hahnebüchender Unsinn .

Dort wo normale Menschen ihr Gehirn haben , hast Du Deine Blase ! Glaubst Du nicht ? Na dann schüttel mal den Kopf .

Frontferkel

20.12.2015, 23:25

Ganz toll. Ich wiederhole: Wenn du irgendeinen Satz widerlegen willst, versuchs.

Genau , Du wiederholst Dich und das in einer Tour mit immer dem selben Mist .

PeaceOnEarth

20.12.2015, 23:38

Was für ein hahnebüchender Unsinn .

Dort wo normale Menschen ihr Gehirn haben , hast Du Deine Blase ! Glaubst Du nicht ? Na dann schüttel mal den Kopf .

Heul einfach gleich los. Im Gegensatz zu dir kann ich richtig Satzzeichen setzen. Wie heißt noch mal der Spruch? Wer keine Ahnung hat - einfach Klappe halten! ;) Du, ahnungsloser Schwatzer, musst zu allem deinen Senf dazu geben, gelle? Zu allem sagen: Nenene, das stimmt aber nicht. Was du bisher nicht konntest, war, in ganzen Sätzen auszudrücken, was genau angeblich nicht gestimmt habe, du großer Russland-Experte. :D

PeaceOnEarth

21.12.2015, 12:06

So ruhig hier... OK und weiter geht's mit russischen / sowjetischen Innovationen vor dem Zweiten Weltkrieg.

Warum heißt unser Zeitalter nicht Zeitalter des elektrischen Stroms? Hat die Nutzung dieses physikalischen Phänomens nicht die Menschheit, die Erde völlig verändert? War das nicht ein zivilisatorischer Quantensprung? Wir leben im Informationszeitalter, im Atomzeitalter, aber warum nicht im Electric Age?

Ich hab da so einen Verdacht. Weiß jemand, wer den elektrischen Strom in unsere Heime gebracht hat und unser Leben damit derart veränderte? Es war Michael Doliwo-Dobrowolski. Während die meisten Ingenieure seiner Zeit auf Gleichstrom setzten, erfand er für die deutsche AEG den

21. Dreiphasen-Drehstrom-Asynchronmotor und einen entsprechenden Transformator, bis 1889.
https://de.wikipedia.org/wiki/Michail_Ossipowitsch_Doliwo-Dobrowolski#Situation_der_Elektrotechnik_nach_1880

22. 1891 gelang ihm damit die erste Strom-Fernübertragung mit seiner Fernleitung, baute damit das erste Stromversorgungsnetz.

Und jetzt kommt etwas ziemlich Abstossendes, was auch für einige Teilnehmer hier charakteristisch ist. Obwohl Doliwo-Dobrowolski dem Unternehmen mit seinen Entwicklungen zum Erfolg und Weltruhm verhalf (Wikipedia: "Dieser Erfolg war der Beginn der allgemeinen Elektrifizierung (https://de.wikipedia.org/wiki/Elektrifizierung) mit Wechselstrom im Deutschen Reich (https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsches_Kaiserreich) und verhalf der AEG zum wirtschaftlichen Erfolg."), wird er in der Unternehmensgeschichte mit keinem Wort erwähnt. Pfui.
http://www.aeg.de/planen/timeline/timeline-page1/

23. Apropos AEG, seine Geschichte begann mit dem Erwerb von Edisons Patenten für die Glühbirne durch den Begründer Emil Rathenau. Und bis heute gilt Edison als der Erfinder er modernen Glühbirne. Die Glühbirne erfuhr eine lange Entwicklungsgeschichte, der Erfinder der ersten langlebigen, modernen Glühbirne, der ersten, die auch in Massen produziert wurde, ist allerdings nicht Edison, sondern Alexandr Lodygin, was auch das amerikanische Patentgericht bestätigte.
https://de.wikipedia.org/wiki/Alexander_Nikolajewitsch_Lodygin#Leben

Vor ihm gab es auch andere russische Wissenschaftler wie Vassili Petrov (https://en.wikipedia.org/wiki/Vasily_Vladimirovich_Petrov) oder Pavel Yablochkov (https://en.wikipedia.org/wiki/Pavel_Yablochkov) wichtige Vorarbeit zur Entwicklung der Glühlampe geleistet haben.

24. Sehr stefmütterlich wird auch der Erfinder der elektrischen Straßenbahn und des entsprechenden Straßenbahnsystems. Warum, wird hier ersichtlich:
https://en.wikipedia.org/wiki/Fyodor_Pirotsky

25. Noch ein Paar weitere Beiträge der Russen zur Medizin. Dieser Mann ist der Begründer der modernen Virologie:
https://de.wikipedia.org/wiki/Dmitri_Iossifowitsch_Iwanowski

26. Und dieser begründete die moderne Immunologie:
https://de.wikipedia.org/wiki/Ilja_Iljitsch_Metschnikow

27. Sergej Bruchonenko entwickelte die erste funktionale Herz-Lungen-Maschine und führte bahnbrechende Wiederbelebungsexperimente durch, die für die Medizin von immenser Bedeutung waren.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sergei_Brukhonenko?wprov=iwsw4

28. Ich habe es zwar schon erwähnt, aber es sollte doch in die Liste. Iwan Kulibin hat bereits in den 1780ern einen für seine Zeit sehr ausgereiften Automobil-Prototyp gebaut, was zwar gur dokumentiert, aber im Westen sehr ungern erwähnt wird. Neben Motorantrieb (Dampfmaschine), die schon vor ihm an einem Model von Papin eingesetzt wurde, hatte er als erster eine Gangschaltung, ein Bremssystem, einen Schwungrad und ein Radlager eingeführt, allesamt wichtigste Elemente des modernen Automobils.
https://books.google.de/books?id=ZlfYAwAAQBAJ&pg=PA179&lpg=PA179&dq=ivan+kulibin+car&source=bl&ots=wLEJDd7ZFT&sig=Hkmlx97-IWOzGLKRPhe4ONZeJmc&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjq5svj7OzJAhWBUhoKHZO0CxUQ6AEISzAI#v=on epage&q=ivan%20kulibin%20car&f=false

29. Er erfand auch den Scheinwerfer:
https://de.wikipedia.org/wiki/Iwan_Petrowitsch_Kulibin

30. Und den Schrauben-Aufzug, was als der wichtigste Vorläufer des modernen Aufzugs:
https://en.wikipedia.org/wiki/Elevator

Bin schon sehr auf die Versuche der Genies hier gespannt, diese Leistungen kleinzureden.

Shahirrim

21.12.2015, 15:36

Klassisches, debiles deutsch-nationalistisches "Denken", ....
Bei Kurti?

:haha:

Dieses transatlantische Würstchen aus Brasilien ist vieles, aber ganz sicher nicht deutschnational.

PeaceOnEarth

21.12.2015, 19:04

Bei Kurti?

:haha:

Dieses transatlantische Würstchen aus Brasilien ist vieles, aber ganz sicher nicht deutschnational.

Das ist doch wurscht, diese Propaganda kommt aus der gleichen Quelle und hört sich überall gleich an. Heute etwas weniger direkt als vor 80 Jahren, aber die Wirkung ist dieselbe. Neben der üblichen Propaganda im TV und der Printpresse leistet Hollywood da auch ordnentliche Arbeit.

https://www.youtube.com/watch?v=Ocm8QdNR_d8

https://www.youtube.com/watch?v=K5_MtsM0Iyc

Shahirrim

21.12.2015, 19:06

Das ist doch wurscht, diese Propaganda kommt aus der gleichen Quelle und hört sich überall gleich an. Heute etwas weniger direkt als vor 80 Jahren, aber die Wirkung ist dieselbe. Neben der üblichen Propaganda im TV und der Printpresse leistet Hollywood da auch ordnentliche Arbeit.
...
Eben nicht. Deutschnationale Denke wird von den transatlantischen Homodekadenzgesellschaften genau so verdammt, wie von dir.

Also, wenn alle dagegen sind, muss es gut sein. Ich bleib jedenfalls Deutschnational. Egal, wer dagegen ist.

PeaceOnEarth

21.12.2015, 19:12

Eben nicht. Deutschnationale Denke wird von den transatlantischen Homodekadenzgesellschaften genau so verdammt, wie von dir.

Also, wenn alle dagegen sind, muss es gut sein. Ich bleib jedenfalls Deutschnational. Egal, wer dagegen ist.

Ich rede vom Deutschnationalismus, einer ziemlich extremen und stupiden Form des nationalen Denkens. Wie jeder Nationalismus übrigens. Und sie werden genauso benutzt, bei aller Abneigung zu der US, werden sie sehr bald für deren Ziele eingespannt. Sie können es noch so sehr verdammen, wie sie wollen, sie werden heute unter ein Dach gebracht und morgen in eine gewünschte Richtung gelenkt. Europa wird nicht umsonst rechts-radikalisiert, es läuft alles nach Plan, nach einem längst bekannten Schema.

Shahirrim

21.12.2015, 19:16

Ich rede vom Deutschnationalismus, einer ziemlich extremen und stupiden Form des nationalen Denkens. Wie jeder Nationalismus übrigens. Und sie werden genauso benutzt, bei aller Abneigung zu der US, werden sie sehr bald für deren Ziele eingespannt. Sie können es noch so sehr verdammen, wie sie wollen, sie werden heute unter ein Dach gebracht und morgen in eine gewünschte Richtung gelenkt. Europa wird nicht umsonst rechts-radikalisiert, es läuft alles nach Plan, nach einem längst bekannten Schema.

Nö, nur weil die Ukraine da eine Ausnahme ist, heißt das nicht, dass man in den USA nationale Strömungen schätzt.

Der Islam eignet sich viel besser dazu. In der Ukraine hat man auch nur Nazis deswegen genommen, weil Schwuchtel nun mal keine Kriege führen können und Islamisten nicht in ausreichender Menge da waren.

Jodlerkönig

21.12.2015, 19:17

PeaceOnEarth

21.12.2015, 19:21

Nö, nur weil die Ukraine da eine Ausnahme ist, heißt das nicht, dass man in den USA nationale Strömungen schätzt.

Der Islam eignet sich viel besser dazu. In der Ukraine hat man auch nur Nazis deswegen genommen, weil Schwuchtel nun mal keine Kriege führen können und Islamisten nicht in ausreichender Menge da waren.

Glaube mir, je nationalistischer und radikaler die Ströung, desto leichter ist es, sie in jede, absolut jede Richtung zu stossen. Man drückt lange auf die Feder, dann zeigt man auf den Schuldigen und dann lässt man los. Vor allem trichtert man den Menschen das Überlegenheitsgefühl ein oder erzählt ihnen, dass sie auf der Seite der Guten sind. Auch die islamistischen Extremisten sind vermeintlich die größten Feinde der USA, erfüllen aber genau deren Aufgaben, nutzen den Frust der Menschen für sich aus.

Unter anderem deshalb finde ich Nationalismus abstossend, egal, ob in Deutschland, Türkei, Russland, Ukraine, USA, ganz egal wo.

Nicht Sicher

21.12.2015, 19:30

Wie schon zig mal gesagt, Koroljows Rakete hatte einen grundlegend anderen Design als die V2 und ihre Entwicklung begann bereits in den 1930ern. Da wurden auch die ersten russischen Flüssigstoffraketen gestartet. Gebremst wurde dieser Zweig durch die verblebenden Trotzkisten, die das sowjetische Kriegswesen gezielt sabotierten, wo sie nut konnten.

V2 wurde in Rekordzeit 1947 nachgebaut, gestartet, zur Kenntnis genommen. Mit Sicherheit profitierte man auch von den deutschen Erfahrungen und Kenntnissen. Und auch von dem, was die Nazis nicht für die Amerikaner in den Westen brachte und was man auch in Halbeuropa an Knowhow zusammenraubte. Das russische und später sowjetische Raumfahrtprogramm begann aber lange davor. Die Kosaken haben mit Rakten bereits im 17. Jahrhundert Festungen beschossen, Feststoffrakten wurden im Russisch-Türkischen Krieg im frühen 19. Jahrhundert eingesetzt. Vor Ziolkowski gab es auch andere der Zeit entsprechend ernstzunehmende Theoretiker auf dem Gebiet Raketen-Technik.

Für die, die lesen können und nicht alles sofort verdrängen:

http://www.russianspaceweb.com/rockets_pre20th_cent.html

https://en.wikipedia.org/wiki/Konstantin_Konstantinov

https://books.google.de/books?id=yNcRAAAAYAAJ&pg=PA50&dq=%22The+former+consisting+of+four+companies+of+i nfantry,+one+sotnia+%28hundred%29+Cossacks+and+1,0 00+Kirghiz+Militia+with+two+battery+and+two+light+ horse+gims,+one+mountain+gun,+two+rocket+stands,+o ne%22&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwiq8Ov0hOTJAhUCthoKHd8fAGUQ6AEIHDAA#v=on epage&q=%22The%20former%20consisting%20of%20four%20compa nies%20of%20infantry%2C%20one%20sotnia%20%28hundre d%29%20Cossacks%20and%201%2C000%20Kirghiz%20Militi a%20with%20two%20battery%20and%20two%20light%20hor se%20gims%2C%20one%20mountain%20gun%2C%20two%20roc ket%20stands%2C%20one%22&f=false

Hätte, hätte, Fahrradkette. Keiner der Bescheid weiß und ehrlich ist, wird behaupten, dass Deutsche die Raketentechnologie alleine erfunden hätten, und, dass Russland alles geklaut hat. Aber die russischen Entwicklungen waren trotzdem vom Maßstab her bei weitem nicht auf dem selben Niveau, sondern waren um Größenordnungen kleiner. Auf technischer Ebene ist das ein gewaltiger Unterschied. Inwiefern die Entwicklung in Russland durch Sabotage behindert wurde, sei auch dahingestellt. Sabotage gab es sehr wohl im großem Maße in der Sowjetunion in den 20er und 30er Jahren. Aber wenn man sich die Geschichten der Chefkonstrukteure ansieht, wird da doch sehr schnell ein anderes, weitaus grundsätzlicheres Problem deutlich: Die Sowjetische Führung erkannte nicht einmal annähernd die Bedeutung und Tragweite der Raketentechnik, sonst wären Chefkonstrukteure wie Koroljow und Gluschko ganz sicher nicht zu Lagerhaft verurteilt worden.

Von daher komme mal wieder runter, in die Realität an.

Ich rede vom Deutschnationalismus, einer ziemlich extremen und stupiden Form des nationalen Denkens. Wie jeder Nationalismus übrigens. Und sie werden genauso benutzt, bei aller Abneigung zu der US, werden sie sehr bald für deren Ziele eingespannt. Sie können es noch so sehr verdammen, wie sie wollen, sie werden heute unter ein Dach gebracht und morgen in eine gewünschte Richtung gelenkt. Europa wird nicht umsonst rechts-radikalisiert, es läuft alles nach Plan, nach einem längst bekannten Schema.

Wieso soll denn speziell der Deutschnationalismus eine "ziemliche extreme und stupide" Form des nationalen Denkens sein? Man muss schon selbst ziemlich internationalistisch verkommen sein, was du ja auch im nächsten Satz indirekt zugegeben und dir gleichzeitig auch noch widersprochen hast.

Zweitens frage ich mich, was dein Kreuzzug hier eigentlich soll, der russische und angeblich russische Leistungen in den Himmel lobt, wenn du selbst doch so ein Internationalist bist.

Shahirrim

21.12.2015, 19:34

Glaube mir, je nationalistischer und radikaler die Ströung, desto leichter ist es, sie in jede, absolut jede Richtung zu stossen. Man drückt lange auf die Feder, dann zeigt man auf den Schuldigen und dann lässt man los. Vor allem trichtert man den Menschen das Überlegenheitsgefühl ein oder erzählt ihnen, dass sie auf der Seite der Guten sind. Auch die islamistischen Extremisten sind vermeintlich die größten Feinde der USA, erfüllen aber genau deren Aufgaben, nutzen den Frust der Menschen für sich aus.

Unter anderem deshalb finde ich Nationalismus abstossend, egal, ob in Deutschland, Türkei, Russland, Ukraine, USA, ganz egal wo.

Nur in extremer Form. Es gibt gesunden Nationalismus. Einen, der eben nicht alle Grenzen auf macht, wie Merkel momentan.

Towarish

21.12.2015, 20:03

Glaube mir, je nationalistischer und radikaler die Ströung, desto leichter ist es, sie in jede, absolut jede Richtung zu stossen. Man drückt lange auf die Feder, dann zeigt man auf den Schuldigen und dann lässt man los. Vor allem trichtert man den Menschen das Überlegenheitsgefühl ein oder erzählt ihnen, dass sie auf der Seite der Guten sind. Auch die islamistischen Extremisten sind vermeintlich die größten Feinde der USA, erfüllen aber genau deren Aufgaben, nutzen den Frust der Menschen für sich aus.

Unter anderem deshalb finde ich Nationalismus abstossend, egal, ob in Deutschland, Türkei, Russland, Ukraine, USA, ganz egal wo.

National ist nicht gleichzusetzen mit dem Begriff Radikal, es sind zwei verschiedene Begriffe, mit unterschiedlicher Bedeutung. Linke und Liberale können ebenfalls radikal sein.

PeaceOnEarth

21.12.2015, 20:12

Hätte, hätte, Fahrradkette. Keiner der Bescheid weiß und ehrlich ist, wird behaupten, dass Deutsche die Raketentechnologie alleine erfunden hätten, und, dass Russland alles geklaut hat. Aber die russischen Entwicklungen waren trotzdem vom Maßstab her bei weitem nicht auf dem selben Niveau, sondern waren um Größenordnungen kleiner. Auf technischer Ebene ist das ein gewaltiger Unterschied. Inwiefern die Entwicklung in Russland durch Sabotage behindert wurde, sei auch dahingestellt. Sabotage gab es sehr wohl im großem Maße in der Sowjetunion in den 20er und 30er Jahren. Aber wenn man sich die Geschichten der Chefkonstrukteure ansieht, wird da doch sehr schnell ein anderes, weitaus grundsätzlicheres Problem deutlich: Die Sowjetische Führung erkannte nicht einmal annähernd die Bedeutung und Tragweite der Raketentechnik, sonst wären Chefkonstrukteure wie Koroljow und Gluschko ganz sicher nicht zu Lagerhaft verurteilt worden.

Von daher komme mal wieder runter, in die Realität an.

Wieso soll denn speziell der Deutschnationalismus eine "ziemliche extreme und stupide" Form des nationalen Denkens sein? Man muss schon selbst ziemlich internationalistisch verkommen sein, was du ja auch im nächsten Satz indirekt zugegeben und dir gleichzeitig auch noch widersprochen hast.

Zweitens frage ich mich, was dein Kreuzzug hier eigentlich soll, der russische und angeblich russische Leistungen in den Himmel lobt, wenn du selbst doch so ein Internationalist bist.

????? :D Was ist noch mal das Thema hier???

Auch wenn du hier mehr als die meisten anderen den Anschein der Objektivität zu wahren versuchst, was immerhin auch etwas zählt, wiederholst du dennoch eine propagandistisch stark eingefärbte Version.

Du verstehst nicht. Gluschko und Koroljow sind offenbar genau deshalb in die Lager gesteckt worden, wie viele andere Talente der UdSSR, nicht nur aus der Wissenschaft und Technik, sondern sehr viele andere Träger des Staates und der Kultur. Das änderte sich erst durch Stalins Team, ob es euch gefällt oder nicht. Hier wird so getan, als ob nach 1928 alles allein von Stalin persönlich bestimmt wurde, was absoluter Blödsinn ist. Bis Mitte der 1930er Jahren war selbst die Zentralbank der UdSSR in den Händen der Wallstreet-Marionetten, der "Internationalisten". Und in der Armee haben die Trotzkisten am Morgen die - ich nenne sie - patriotischen Parteimitglieder verurteilt und erschossen, am Abend taten die patriotischen Sozialisten das Gleiche mit den Trotzkisten / "Internationalisten". Grob gesagt. Es war ein brutaler Kampf ums Überleben. Die Namen der Partei-Mitglieder an der Spitze, die in den 1930er Jahren entmachtet wurden, sprechen eine klare Sprache, wenn ihr versteht.

Wieso versuchst du mich in irgendeine Schublade zu stecken? :D Frag lieber all die anderen Trolle hier, warum sie hier rumjaulen und ums Verrecken versuchen, die Leistungen anderer durch Lügen und Halbwissen kleinzureden.

Und was "angebliche russiche Leistungen" angeht, diese debile Phrase habe ich hier schon so oft gehört. Mit Fakten belegen konnte sie noch keiner, nur mit hohlen, unbegründeten Aussagen wie dein "Aber die russischen Entwicklungen waren trotzdem vom Maßstab her bei weitem nicht auf dem selben Niveau, sondern waren um Größenordnungen kleiner. Auf technischer Ebene ist das ein gewaltiger Unterschied." Diesen gewaltigen Unterschied konnte mir bisher keiner zeigen.

Wenn sogar die amerikanischen Historiker es sich eingesehen, solltet auch ihr endlich die Tatsachen akzeptieren. Als Koroljow seine Arbeit abbrechen musste / wiederaufnahm und auch zu dem Zeitpunkt, als die V2 von den Sowjets experimentell nachgebaut wurde, war die sowjetische Raketentechnik vergleichbar weit. Deshalb wurde auch der Design der V2 nicht kopiert, Koroljows Rakete hatte einen anderen Design. Und jetzt genau zuhören bitte:

https://www.youtube.com/watch?v=XgOtcFlNRHY&index=11&list=PLVwOhC5d16OB_xS dXrIqoSwVW3jvuPobY

Hier ist ein sowjetisches experimentelles Raketenflugzeug aus den frühen 1940ern:

https://www.youtube.com/watch?v=WSsdU3ELQLc

Tatsache ist, dass von Brauns Ideen fundamental auf Ziolkowskis arbeit basierten: das Grunddesign, die Theorie (Raketegleichung etc.), die Idee von Kreiselsteuerung usw.

Tatsache ist auch, dass die US-Kontrukteure, zusammen mit den allermeisten deutschen Fachleuten (vergleichbar zu dem, was die Sowjets noch erbeuten konnten) auf den meisten Gebieten in der Weltraumeroberung hinterher hinkten.

Tatsache ist, dass Russland nach wie vor die Welraummacht Nummer eins ist. Und auch, dass die USA massiv von den späten sowjetischen Raketen- und Weltraumtechnologien profitierten und es bis heute tun. Auch das habe ich bereits belegt.

PeaceOnEarth

21.12.2015, 20:42

Und hier etwas für all die, die ohne jeden Grund, einfach, weil sie es so gerne hätten, behaupten, dass die UdSSR keine Industrie oder Forschung und Entwicklung hatte und nur dank der US-Technik den Krieg gewann, sooo enorm von geraubten deutschen Patenten profitierte usw. Hier ein Paar dutzend sowjetische schwere Panzer-Modelle, experimentelle und funktionale, von 1911 bis 1945.

https://www.youtube.com/watch?v=fKHq70qVtLI

Nicht Sicher

21.12.2015, 21:24

????? :D Was ist noch mal das Thema hier???

Auch wenn du hier mehr als die meisten anderen den Anschein der Objektivität zu wahren versuchst, was immerhin auch etwas zählt, wiederholst du dennoch eine propagandistisch stark eingefärbte Version.

Du verstehst nicht. Gluschko und Koroljow sind offenbar genau deshalb in die Lager gesteckt worden, wie viele andere Talente der UdSSR, nicht nur aus der Wissenschaft und Technik, sondern sehr viele andere Träger des Staates und der Kultur. Das änderte sich erst durch Stalins Team, ob es euch gefällt oder nicht. Hier wird so getan, als ob nach 1928 alles allein von Stalin persönlich bestimmt wurde, was absoluter Blödsinn ist. Bis Mitte der 1930er Jahren war selbst die Zentralbank der UdSSR in den Händen der Wallstreet-Marionetten, der "Internationalisten". Und in der Armee haben die Trotzkisten am Morgen die - ich nenne sie - patriotischen Parteimitglieder verurteilt und erschossen, am Abend taten die patriotischen Sozialisten das Gleiche mit den Trotzkisten / "Internationalisten". Grob gesagt. Es war ein brutaler Kampf ums Überleben. Die Namen der Partei-Mitglieder an der Spitze, die in den 1930er Jahren entmachtet wurden, sprechen eine klare Sprache, wenn ihr versteht.

Wieso versuchst du mich in irgendeine Schublade zu stecken? :D Frag lieber all die anderen Trolle hier, warum sie hier rumjaulen und ums Verrecken versuchen, die Leistungen anderer durch Lügen und Halbwissen kleinzureden.

Und was "angebliche russiche Leistungen" angeht, diese debile Phrase habe ich hier schon so oft gehört. Mit Fakten belegen konnte sie noch keiner, nur mit hohlen, unbegründeten Aussagen wie dein "Aber die russischen Entwicklungen waren trotzdem vom Maßstab her bei weitem nicht auf dem selben Niveau, sondern waren um Größenordnungen kleiner. Auf technischer Ebene ist das ein gewaltiger Unterschied." Diesen gewaltigen Unterschied konnte mir bisher keiner zeigen.

Wenn sogar die amerikanischen Historiker es sich eingesehen, solltet auch ihr endlich die Tatsachen akzeptieren. Als Koroljow seine Arbeit abbrechen musste / wiederaufnahm und auch zu dem Zeitpunkt, als die V2 von den Sowjets experimentell nachgebaut wurde, war die sowjetische Raketentechnik vergleichbar weit. Deshalb wurde auch der Design der V2 nicht kopiert, Koroljows Rakete hatte einen anderen Design. Und jetzt genau zuhören bitte:

https://www.youtube.com/watch?v=XgOtcFlNRHY&index=11&list=PLVwOhC5d16OB_xS dXrIqoSwVW3jvuPobY

Hier ist ein sowjetisches experimentelles Raketenflugzeug aus den frühen 1940ern:

https://www.youtube.com/watch?v=WSsdU3ELQLc

Tatsache ist, dass von Brauns Ideen fundamental auf Ziolkowskis arbeit basierten: das Grunddesign, die Theorie (Raketegleichung etc.), die Idee von Kreiselsteuerung usw.

Tatsache ist auch, dass die US-Kontrukteure, zusammen mit den allermeisten deutschen Fachleuten (vergleichbar zu dem, was die Sowjets noch erbeuten konnten) auf den meisten Gebieten in der Weltraumeroberung hinterher hinkten.

Tatsache ist, dass Russland nach wie vor die Welraummacht Nummer eins ist. Und auch, dass die USA massiv von den späten sowjetischen Raketen- und Weltraumtechnologien profitierten und es bis heute tun. Auch das habe ich bereits belegt.

Ach so, ich versuche also nur den Anschein der Objektivität zu wahren, in Wirklichkeit gehe es mir natürlich um etwas ganz Anderes.:D

Ich habe nicht umsonst von "hätte, hätte, Fahrradkette" geschrieben. Das Erarbeiten der Theoretischen Grundlagen und auch die Umsetzung im kleinem Maßstab ist das eine, eine Umsetzung im großen praktischen Maßstab ist aber etwas ganz anderes. Das sage ich dir aus ingenieurstechnischer Sicht. Und da war Deutschland damals nun mal führend und hat das geschafft, was niemand sonst konnte.

Und meine Aussage bezüglich der Inhaftierung war ganz sicher nicht stalinfeindlich gemeint und das würdest du auch wissen, wenn du meine Sicht halbwegs kennen würdest. Aber wie ich schon sagte, befindest du dich hier ja offensichtlich auf einer Art Kreuzzug und musst jeden mit auswendig gelernten Weisheiten dumm anmachen, der auch nur entfernt deiner Sicht widerspricht.

PeaceOnEarth

21.12.2015, 22:09

Ach so, ich versuche also nur den Anschein der Objektivität zu wahren, in Wirklichkeit gehe es mir natürlich um etwas ganz Anderes.:D

Selbstverständlich. Dir wurde ein Weltbild eingetrichtert, das ich hier anhand von Fakten zerstöre. Es ist psychologische Abwehr, du versuchst, um jeden Preis dein Weltbild zu retten, in dem die Russen bestenfalls die Kopierer und die Deutschen die Krone der Schöpfung ist. Ich zerstörte diese idiotischen und extrem gefährlichen Vorurteile.

Ich habe nicht umsonst von "hätte, hätte, Fahrradkette" geschrieben. Das Erarbeiten der Theoretischen Grundlagen und auch die Umsetzung im kleinem Maßstab ist das eine, eine Umsetzung im großen praktischen Maßstab ist aber etwas ganz anderes. Das sage ich dir aus ingenieurstechnischer Sicht. Und da war Deutschland damals nun mal führend und hat das geschafft, was niemand sonst konnte.

Ich lese wieder nur Phrasen. Keinerlei Fakten. Wie ich schon mehrfach zeigte, war man auch mit der praktischen Umsetzung schon recht weit fortgeschritten, auch wenn man es nicht militärisch nutzte. Hier sind noch einige Strahl- und Raketenflugzeuge von 1930 bis 1945:

https://www.youtube.com/watch?v=wfSj2gFWijA

Tryllhase

22.12.2015, 10:16

Selbstverständlich. Dir wurde ein Weltbild eingetrichtert, das ich hier anhand von Fakten zerstöre. Es ist psychologische Abwehr, du versuchst, um jeden Preis dein Weltbild zu retten, in dem die Russen bestenfalls die Kopierer und die Deutschen die Krone der Schöpfung ist. Ich zerstörte diese idiotischen und extrem gefährlichen Vorurteile.
Ich lese wieder nur Phrasen. Keinerlei Fakten. Wie ich schon mehrfach zeigte, war man auch mit der praktischen Umsetzung schon recht weit fortgeschritten, auch wenn man es nicht militärisch nutzte. Hier sind noch einige Strahl- und Raketenflugzeuge von 1930 bis 1945:

https://www.youtube.com/watch?v=wfSj2gFWijA

Es ist wieder mal Märchenstunde. Statt der Anderen haben nun plötzlich die Russen alles erfunden. Aber meist nur in der zweiten Bedeutung dieses Wortes. Bei den Raketen geht es los. Das waren aber leider die Chinesen, auf der Basis ihres berühmten Pulvers, das tatsächlich nicht von dem deutschen Mönch Schwarz stammte. Zwischen einer gefüllten Bambusröhre und einer Metallröhre, die man auf LKWs befestigte, besteht aber kein großer erfinderischer Schritt. Auch bei den Flüssigkeitsraketen waren Andere schneller: März 1931: "Diesmal ging alles gut und die HW1 erhob sich etwa 60 m hoch und landete ungefähr 200 m vom Startpunkt entfernt. Winkler nannte diesen Augenblick die Geburtsstunde der Flüssigkeitsrakete. Dass es sich bei dieser Rakete nicht um eine Weltpremiere, sondern „nur" um die erste Flüssigkeitsrakete Europas handelte, wusste Winkler zu dieser Zeit noch nicht." Bereits 1926 hatte der Amerikaner Goddard eine Flüssigkeitsrakete auf einer Farm in Auburn gestartet.
Und nun zu den Düsenflugzeugen im Video. Was finden wir unter den angeblich frühen sowjetischen "Werken"? Einen Prototyp mit leicht gepfeilten Flügeln! Denkste!
"Im März 1946 erging an die Konstruktionsbüros Lawotschkin, Jakowlew und Mikojan-Gurewitsch, die bereits Erfahrungen mit der Entwicklung strahlgetriebener Jagdflugzeuge besaßen, die Forderung, ein Jagdflugzeug mit Pfeilflügel zu entwickeln....Das Experimental-Konstruktionsbüro M. stützte das neue Flugzeug bezüglich der Tragwerkspfeilung auf die nun verwertbaren Erkenntnisse des deutschen Aerodynamikers Adolf Busemann und auf die Erkenntnisse mit dem Tragflügel A von Messerschmitt. Dieser radikale Neuentwurf sicherte Mikojan den Erfolg über seine Konkurrenten.Mit der Erkenntnis, kein geeignetes Triebwerk zu besitzen, entsandte die UdSSR einige namhafte Flugzeugkonstrukteure, darunter auch Mikojan, sowie den Triebwerksspezialisten Klimow im Juli 1946 in das noch befreundete Großbritannien. Dort wurden Vorbereitungen getroffen, das damals beste Strahltriebwerk in der UdSSR in Lizenz fertigen zu lassen." (Zitate gekürzt aus Wiki) Man hatte also nichts aus eigener Substanz!
Die Panzer lassen wir gleich weg, denn die hat da Vinci erfunden. Und was den 1.WK betrifft: Der "Zar" war völliger technischer Unsinn und von dem anderen "Prototyp" fehlt angeblich jede schriftliche Spur.
Man könnte hier noch seitenweise Beispiele bringen, aber das bringt nichts. Jetzt, wo die Angst vor einer Entwicklung nach rechts umgeht, hätte das den Wert der Diskussion um Hitlers Hoden, nämlich keinen.
Eine solche, nicht zu Unrecht befürchtete Entwicklung, würde ausschließlich aus aktuellen Anlässen resultieren. Für die Geschichte interessiert sich doch kein Schwein mehr!

tabasco

22.12.2015, 19:00

http://cdn.fishki.net/upload/post/201512/22/1785498/12317639_106222169752027_754313097_n.jpg

PeaceOnEarth

22.12.2015, 20:11

Es ist wieder mal Märchenstunde. Statt der Anderen haben nun plötzlich die Russen alles erfunden. Aber meist nur in der zweiten Bedeutung dieses Wortes. Bei den Raketen geht es los. Das waren aber leider die Chinesen, auf der Basis ihres berühmten Pulvers, das tatsächlich nicht von dem deutschen Mönch Schwarz stammte. Zwischen einer gefüllten Bambusröhre und einer Metallröhre, die man auf LKWs befestigte, besteht aber kein großer erfinderischer Schritt. Auch bei den Flüssigkeitsraketen waren Andere schneller: März 1931: "Diesmal ging alles gut und die HW1 erhob sich etwa 60 m hoch und landete ungefähr 200 m vom Startpunkt entfernt. Winkler nannte diesen Augenblick die Geburtsstunde der Flüssigkeitsrakete. Dass es sich bei dieser Rakete nicht um eine Weltpremiere, sondern „nur" um die erste Flüssigkeitsrakete Europas handelte, wusste Winkler zu dieser Zeit noch nicht." Bereits 1926 hatte der Amerikaner Goddard eine Flüssigkeitsrakete auf einer Farm in Auburn gestartet.
Und nun zu den Düsenflugzeugen im Video. Was finden wir unter den angeblich frühen sowjetischen "Werken"? Einen Prototyp mit leicht gepfeilten Flügeln! Denkste!
"Im März 1946 erging an die Konstruktionsbüros Lawotschkin, Jakowlew und Mikojan-Gurewitsch, die bereits Erfahrungen mit der Entwicklung strahlgetriebener Jagdflugzeuge besaßen, die Forderung, ein Jagdflugzeug mit Pfeilflügel zu entwickeln....Das Experimental-Konstruktionsbüro M. stützte das neue Flugzeug bezüglich der Tragwerkspfeilung auf die nun verwertbaren Erkenntnisse des deutschen Aerodynamikers Adolf Busemann und auf die Erkenntnisse mit dem Tragflügel A von Messerschmitt. Dieser radikale Neuentwurf sicherte Mikojan den Erfolg über seine Konkurrenten.Mit der Erkenntnis, kein geeignetes Triebwerk zu besitzen, entsandte die UdSSR einige namhafte Flugzeugkonstrukteure, darunter auch Mikojan, sowie den Triebwerksspezialisten Klimow im Juli 1946 in das noch befreundete Großbritannien. Dort wurden Vorbereitungen getroffen, das damals beste Strahltriebwerk in der UdSSR in Lizenz fertigen zu lassen." (Zitate gekürzt aus Wiki) Man hatte also nichts aus eigener Substanz!
Die Panzer lassen wir gleich weg, denn die hat da Vinci erfunden. Und was den 1.WK betrifft: Der "Zar" war völliger technischer Unsinn und von dem anderen "Prototyp" fehlt angeblich jede schriftliche Spur.
Man könnte hier noch seitenweise Beispiele bringen, aber das bringt nichts. Jetzt, wo die Angst vor einer Entwicklung nach rechts umgeht, hätte das den Wert der Diskussion um Hitlers Hoden, nämlich keinen.
Eine solche, nicht zu Unrecht befürchtete Entwicklung, würde ausschließlich aus aktuellen Anlässen resultieren. Für die Geschichte interessiert sich doch kein Schwein mehr!

Was plapperst du wieder für einen Müll? Lies, was ich behaupte und was seltsamerweise bei dir ankommt. Dazwischen liegen Welten. Du verstehst offenbar nicht den Unterschied zwischen einer Rakete und einer Flüssigstoffrakete. Und warum versuchst du, die Erfolge kleinzureden, indem du die Misserfolge oder kleinere Erfolge in den Vordergrund zu drängen versuchst? Weißt du, wie viele Misserfolge es gab, bevor die V2 abhob? Mich täuscht es nicht darüber hinweg, dass es insgesamt ein großer Erfolg war.

Noch einmal, die deutsche und die amerikanische Raketen- und Weltraumforschung fussen fundamental auf der Vorarbeit Ziolkowskis. Da kannst du mit dem Kopf gegen die Wand schlagen, es nutzt nichts.

http://www.uni-protokolle.de/Lexikon/Konstantin_Ziolkowski.html

Jetzt kommt er mir mit dem "Zar"-Panzer und meint damit, alles andere verdrängen zu können? :D Und was plapperst du da wieder? :D Wer hat gesagt, dass die Russen den Panzer erfanden? Was ich gezeigt habe, ist dass die Russen sehr früh mit der Panzerentwicklung begannen und viel auf diesem Gebiet geforscht und entwickelt haben, was die Wehtmacht zu ihrem Entsetzen feststellen musste.

Und die Fanatiker hier und hiesiger "Historiker" können sich auf den Kopf stellen und die Wahrheit durch ausblenden von Fakten verzerren, aber auch das nutzt nichts.

Ja, Mikojan hat die Briten ein Bisschen ausspioniert und Materialreste von ihnen mitgehen lassen. Um ehrlich zu sein, war ich wirklch schockiert, als ich davon gehört habe! :D So was macht man doch nicht! :D

Du, wie die anderen Scherzkekse hier, wollt nichts wahrhaben, wovon ihr nie gehört habt und was eurem simplen, stupiden Denkschema widerspricht, welches lautet: Deutsche toll, Russen mies. Es ist aber nicht meine Schuld, dass ihr belogen wurdet und dass hier Vieles einfach unter den Teppich gekehrt wird, damit eure Illusion aufrecht erhalten bleibt. Wenn die Realität euch nicht gefällt und ihr mir deshalb iditoscherweise Deutschlandfeindlichkeit vorwerft, dann versucht nicht, hier mitzudiskutieren. Ich bin nämlich noch lange nicht fertig, es wird noch sehr viel spannender. ;)

Hier eine Erfindung aus Russland, deren Nutzbarkeit leider bis heute nicht richtig erkannt wurde. Ich bin mir sicher, dass sie bald wiederentdeckt wird.

https://www.youtube.com/watch?v=w5qf9O6c20o&list=PLVwOhC5d16OB_xSdXrIqoSwV W3jvuPobY&index=8

Xarrion

22.12.2015, 20:12

http://cdn.fishki.net/upload/post/201512/22/1785498/12317639_106222169752027_754313097_n.jpg

Dein Bad? Sehr hübsch.

tabasco

22.12.2015, 20:15

Dein Bad? Sehr hübsch.

Ja, Fliesen habe ich sogar selbst ausgesucht :-)

Tryllhase

22.12.2015, 20:20

Was plapperst du wieder für einen Müll? Lies, was ich behaupte und was seltsamerweise bei dir ankommt. Dazwischen liegen Welten. Du verstehst offenbar nicht den Unterschied zwischen einer Rakete und einer Flüssigstoffrakete. Und warum versuchst du, die Erfolge kleinzureden, indem du die Misserfolge oder kleinere Erfolge in den Vordergrund zu drängen versuchst? Weißt du, wie viele Misserfolge es gab, bevor die V2 abhob? Mich täuscht es nicht darüber hinweg, dass es insgesamt ein großer Erfolg war.
Noch einmal, die deutsche und die amerikanische Raketen- und Weltraumforschung fussen fundamental auf der Vorarbeit Ziolkowskis. Da kannst du mit dem Kopf gegen die Wand schlagen, es nutzt nichts.
http://www.uni-protokolle.de/Lexikon/Konstantin_Ziolkowski.html
Jetzt kommt er mir mit dem "Zar"-Panzer und meint damit, alles andere verdrängen zu können? :D Und was plapperst du da wieder? :D Wer hat gesagt, dass die Russen den Panzer erfanden? Was ich gezeigt habe, ist dass die Russen sehr früh mit der Panzerentwicklung begannen und viel auf diesem Gebiet geforscht und entwickelt haben, was die Wehtmacht zu ihrem Entsetzen feststellen musste.

Und die Fanatiker hier und hiesiger "Historiker" können sich auf den Kopf stellen und die Wahrheit durch ausblenden von Fakten verzerren, aber auch das nutzt nichts.
Ja, Mikojan hat die Briten ein Bisschen ausspioniert und Materialreste von ihnen mitgehen lassen. Um ehrlich zu sein, war ich wirklch schockiert, als ich davon gehört habe! :D So was macht man doch nicht! :D
Du, wie die anderen Scherzkekse hier, wollt nichts wahrhaben, wovon ihr nie gehört habt und was eurem simplen, stupiden Denkschema widerspricht, welches lautet: Deutsche toll, Russen mies. Es ist aber nicht meine Schuld, dass ihr belogen wurdet und dass hier Vieles einfach unter den Teppich gekehrt wird, damit eure Illusion aufrecht erhalten bleibt. Wenn die Realität euch nicht gefällt und ihr mir deshalb iditoscherweise Deutschlandfeindlichkeit vorwerft, dann versucht nicht, hier mitzudiskutieren. Ich bin nämlich noch lange nicht fertig, es wird noch sehr viel spannender. ;)
Hier eine Erfindung aus Russland, deren Nutzbarkeit leider bis heute nicht richtig erkannt wurde. Ich bin mir sicher, dass sie bald wiederentdeckt wird.

https://www.youtube.com/watch?v=w5qf9O6c20o&list=PLVwOhC5d16OB_xSdXrIqoSwV W3jvuPobY&index=8
Was ist denn daran besonderes? Ein Oszillator, dessen kapazitives Element des Schwingkreises durch eine "Antenne" erweitert wird und durch die Annäherung der Hand den Schwingkreis verstimmbar macht. Bekannt wie ein bunter Hund. Leider kaum brauchbar und deshalb in Vergessenheit geraten. Hast Du noch mehr von solchen Spielereien? Das haben wir schon als Kinder mit dem Lötkolben selber zusammengebaut!

PeaceOnEarth

22.12.2015, 22:31

Was ist denn daran besonderes? Ein Oszillator, dessen kapazitives Element des Schwingkreises durch eine "Antenne" erweitert wird und durch die Annäherung der Hand den Schwingkreis verstimmbar macht. Bekannt wie ein bunter Hund. Leider kaum brauchbar und deshalb in Vergessenheit geraten. Hast Du noch mehr von solchen Spielereien? Das haben wir schon als Kinder mit dem Lötkolben selber zusammengebaut!

:D :D :D Es ist so erbärmlich. Verstehst du wirklich nicht, wie du und andere Genies hier auf andere Menschen wirken? :D Aber schön, dass du googeln kannst.

Siehst du und genau wegen so etwas halte ich viele meiner "Diskussionsparner" hier für schwache, kleinkarierte Nationalisten mit einem winzigen Ego, das sie ständig auf Kosten der anderen aufzublasen versuchen. Selbstbewusste Menschen schöpfen ihr Selbstbewusstsein, indem sie denken: Ich bin klasse. Verängstiges, verunsichrte Kleingeister versuchen ihre Defizite auszugleichen, indem sie sagen: Andere sind mir unterlegen, ich bin so viel besser als andere. Ihr Bewusstsein ist nicht in der Lage, etwas anderes zu akzeptieren. Deshalb versucht ihr hier euch die Realität schönzureden und andere zu unterbuttern.

Ich sage ja nicht, dass diese Erfindung unsere Welt grundlegend veränderte. Aber du lässt den Gedanken nicht zu, dass es zu jener Zeit eine bahnbrechende Erfindung war. Die Idee, Musik durch Kontrollieren von elektromagnetischen Wellen zu erzeugen oder anders gesagt, elektromagnetische Wellen mit Handbewegungen in Musik umzuwaneln, ist genial und revolutionär. Und wir werden es bald erleben, wie diese Technologie, die wieder mal weit ihrer Zeit voraus war, in unseren Alltag Einzug hält. Mir fallen da, im Gegensatz zu dir, dutzende mögliche Einsatzgebiete ein, 3D-Holografie, 3D-Grafik-Software, flexible Steuerung, Holodecks usw. Oder Smartphone-Bedienung:
http://www.forbes.com/sites/ewanspence/2012/06/11/android-meets-theremin-at-over-the-air/

Apropos 3D-Holografie, das erste 3D-Hologram wurde in der UdSSR realisiert, 1962.
https://en.wikipedia.org/wiki/Holography#Overview_and_history

https://www.youtube.com/watch?v=RZ4MWhkxAV0

Die Erzeugung des Holograms entsteht durch das Abtasten des 3D-Objekts mit dem Laser, auch eine russiche Erfindung (etwa gleichzeitig mit den Amerikanern), sowie der Maser.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nikolay_Basov
https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Prokhorov

Du willst noch mehr "von solchen Spielerein"? Bitte. Auch das erste - eine Art - Holodeck, Virtusphere, ist eine russische Erfindung, eine virtuelle 3D-Umgebung, die von der US-Army für Training eingesetzt wird.

https://www.youtube.com/watch?v=929pUx3Afjk&list=PLVwOhC5d16ODP0z9M00s8V0f 36BFEZ00e&index=25

hamburger

22.12.2015, 23:23

Da müssen sich später Moslems und Russen einigen...wer wohl die führende Erfinder Nation ist. Vorsicht, wenn die Afrikaner mitmischen wirds kompliziert:haha:

Tryllhase

23.12.2015, 08:31

:D :D :D Es ist so erbärmlich. Verstehst du wirklich nicht, wie du und andere Genies hier auf andere Menschen wirken? :D Aber schön, dass du googeln kannst.
Siehst du und genau wegen so etwas halte ich viele meiner "Diskussionsparner" hier für schwache, kleinkarierte Nationalisten mit einem winzigen Ego, das sie ständig auf Kosten der anderen aufzublasen versuchen. Selbstbewusste Menschen schöpfen ihr Selbstbewusstsein, indem sie denken: Ich bin klasse. Verängstiges, verunsichrte Kleingeister versuchen ihre Defizite auszugleichen, indem sie sagen: Andere sind mir unterlegen, ich bin so viel besser als andere. Ihr Bewusstsein ist nicht in der Lage, etwas anderes zu akzeptieren. Deshalb versucht ihr hier euch die Realität schönzureden und andere zu unterbuttern.
Ich sage ja nicht, dass diese Erfindung unsere Welt grundlegend veränderte. Aber du lässt den Gedanken nicht zu, dass es zu jener Zeit eine bahnbrechende Erfindung war. Die Idee, Musik durch Kontrollieren von elektromagnetischen Wellen zu erzeugen oder anders gesagt, elektromagnetische Wellen mit Handbewegungen in Musik umzuwaneln, ist genial und revolutionär. Und wir werden es bald erleben, wie diese Technologie, die wieder mal weit ihrer Zeit voraus war, in unseren Alltag Einzug hält. Mir fallen da, im Gegensatz zu dir, dutzende mögliche Einsatzgebiete ein, 3D-Holografie, 3D-Grafik-Software, flexible Steuerung, Holodecks usw. Oder Smartphone-Bedienung:
http://www.forbes.com/sites/ewanspence/2012/06/11/android-meets-theremin-at-over-the-air/

Apropos 3D-Holografie, das erste 3D-Hologram wurde in der UdSSR realisiert, 1962.
https://en.wikipedia.org/wiki/Holography#Overview_and_history

https://www.youtube.com/watch?v=RZ4MWhkxAV0

Die Erzeugung des Holograms entsteht durch das Abtasten des 3D-Objekts mit dem Laser, auch eine russiche Erfindung (etwa gleichzeitig mit den Amerikanern), sowie der Maser.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nikolay_Basov
https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Prokhorov

Du willst noch mehr "von solchen Spielerein"? Bitte. Auch das erste - eine Art - Holodeck, Virtusphere, ist eine russische Erfindung, eine virtuelle 3D-Umgebung, die von der US-Army für Training eingesetzt wird.

https://www.youtube.com/watch?v=929pUx3Afjk&list=PLVwOhC5d16ODP0z9M00s8V0f 36BFEZ00e&index=25

Du solltest lieber bei einer rein politischen Agitation bleiben, denn was Technik betrifft, bist Du mit Abstand hier die größte Niete. Für die "Theremin-Vox" braucht man nicht zu googeln. Das Prinzip ist gut bekannt und wird u.a. in manchem Metalldetektor genutzt.
Wenn Du den Lesern hier aber weismachen willst, dass Herr Mikojan damals nur ein bisschen geschnüffelt und einige Materialproben mitgenommen hat, dann ist es genug des bösen Spiels. Der damals weltbeste Düsenjäger, die Mig15, beruhte auf Busemanns Tragflächentheorie und einem englischen Triebwerk. Also "alles nur geklaut".
Aber solche Mogelei war leider weltweit üblich. Nur in der Kernwaffenentwicklung war das schlecht möglich, denn da konnte man sehr gut beobachten, wer die Nase vorn hatte. Die Sowjets waren es nicht.
Übergib die technische Argumentation lieber einem technisch Versierteren, sonst fürchte ich, dass ein Leser sich hier noch vor Lachen einen Gesundheitsschaden zu ziehen könnte. Und falls dann mal etwas wirklich Weltbewegendes zum Vorschein kommen sollte, kannst Du mich ja aus meinem Winterschlaf aufwecken.

PeaceOnEarth

23.12.2015, 11:34

Du solltest lieber bei einer rein politischen Agitation bleiben, denn was Technik betrifft, bist Du mit Abstand hier die größte Niete. Für die "Theremin-Vox" braucht man nicht zu googeln. Das Prinzip ist gut bekannt und wird u.a. in manchem Metalldetektor genutzt.
Wenn Du den Lesern hier aber weismachen willst, dass Herr Mikojan damals nur ein bisschen geschnüffelt und einige Materialproben mitgenommen hat, dann ist es genug des bösen Spiels. Der damals weltbeste Düsenjäger, die Mig15, beruhte auf Busemanns Tragflächentheorie und einem englischen Triebwerk. Also "alles nur geklaut".
Aber solche Mogelei war leider weltweit üblich. Nur in der Kernwaffenentwicklung war das schlecht möglich, denn da konnte man sehr gut beobachten, wer die Nase vorn hatte. Die Sowjets waren es nicht.
Übergib die technische Argumentation lieber einem technisch Versierteren, sonst fürchte ich, dass ein Leser sich hier noch vor Lachen einen Gesundheitsschaden zu ziehen könnte. Und falls dann mal etwas wirklich Weltbewegendes zum Vorschein kommen sollte, kannst Du mich ja aus meinem Winterschlaf aufwecken.

:D Du bist ja ein ganz braver, du musstest nicht einmal nach Theremin googeln, ich bin wirklich, wirklich beeindruckt! ;) Nach all dem unglaublichen Müll, was die "Experten" hier, dich eingeschlossen, verzapft haben, sagst du mir, dass ich nicht qualifiziert genug für so eine Diskussion bin? Ich bitte dich, ich habe hier sehr viele Fakten genannt, die all dem slawophoben Pack hier unbekannt waren und ihre Illusionen brutal zerstörten. Und du versuchst dich auf eine erbärmliche Art, mit Händen und Füssen dagegen zu wehren und pickst dir ständig irgendwelche unbedeutenden Fakten heraus, während alles andere von dir ausgeblendet wird. Die letzten Paar Posts sind bezeichnend.

Hör mal, wir wissen doch beide, dass alle Mächte einander kopierten, ausspionierten usw. Ich habe oben ein Paar Beispiele gezeigt, wie Deutsche russische oder sowjetische Erfindungen nutzten, oft ohne Dankbarkeit und Würdigung. Das Thema des Strangs lautet aber "Hightech aus Russland". Und da solltet ihr mir dankbar sein, dass ich euch nicht die idiotischen Lügen bestätige, die euch so fest eingetrichtert wurden, sondern mit meinem Wissen erleuchte. ;)

Und jetzt noch etwas mehr Realität. Nach all der apokalyptischen Zerstörungen der UdSSR und anderer Länder des späteren Warschauer Vertrags, nach der Vernichtung von dutzenden Millionen Menschen und dem gezielten Ausrotten nicht nur der Zivilbevölkerung, sondern vor allem der Kader (sehr viele, die Karriere als Wissenschaftler oder Ingenieure machen wollten, traten der KPDSU bei, die Nazis ermordeten aber alle Parteimitglieder ohne jeden Gerichtsprozess), nach der gigantischen Vernichtung der Industrie und Infrastruktur ("verbrannte Erde") im Westen der UdSSR konnte sich das Land nicht nur vergleichbar schnell wieder erholen und andere durch den Krieg zerstörte Staaten mitziehen, nicht nur den verwüsteten Osten Europas, sondern auch China. Wir wissen alle, dass die USA den Löwenanteil des Knowhows und der Industrieanlagen im Dritten Reich erbeutete, während die UdSSR kümmerliche Rest zusammengekratzt bekam. Dank mir wissen hier auch einige, dass ein großer Teil der "deutschen" Technologie im Dritten Reich auf dem Knowhow-Import aus den USA basiert und dass sie in Deutschland tausende Fabriken bauten (die im Westen von Bombardements weitgehend verschont blieben). Und dass Hitlerdeutschland sich technologisch im gesamten besetzten Gebiet bediente, davon kann man auch ausgehen. Länder wie Ungarn, Tschechoslowakei, Frankreich waren auf den Gebieten, auf denen man große Erfolge den Nazis zuschreibt, ebenfalls weit forteschritten, in der Luftfahrt, im Panzerbau, in der Kernfoschtung usw. Wenn die Clowns hier mich weiter nerven, werde ich mich mal für ein Paar Tage hinsetzen und dem Thema ausführlicher widmen und dann ihnen alles von den Latz knallen, was Deutschland in den besetzten Gebieten zusammenklaute. Und ich werde eine Liste der Technologien erstellen, die von den USA adaptiert wurden, das ist noch einfacher.

Und wenn das nicht reicht, werde ich euch erzählen, wie sehr die deutsche Kultur und Industrie auf dem basiert, was die slawischen Kolonisten hier aufgebaut haben. Frühe ignorierte deutsche Autoren berichten sehr viel darüber.

Eines scheint dir seltsamerweise nicht aufgefallen zu sein: Trotz allem, konnten die Amerikaner mit den bedeutendsten deutschen Entwicklern zusammen auf vielen Gebieten, insbesondere in der Kriegstechnik, Luft- und Raumfahrt gerade so mit den Sowjets Schritt halten, ganz egal, was euch FOCUS oder ZDF erzählen. Und das gilt auch heute, wie uns neulich demonstriert wurde.

Chronos

23.12.2015, 12:19

Da müssen sich später Moslems und Russen einigen...wer wohl die führende Erfinder Nation ist. Vorsicht, wenn die Afrikaner mitmischen wirds kompliziert:haha:
Seltsam ist dann angesichts dieser enormen Kreativität, dass man von allen Dreien nirgends auf dem gesamten Weltmarkt wettbewerbsfähige Erzeugnisse sieht.

PeaceOnEarth

23.12.2015, 13:41

Seltsam ist dann angesichts dieser enormen Kreativität, dass man von allen Dreien nirgends auf dem gesamten Weltmarkt wettbewerbsfähige Erzeugnisse sieht.

Und wieder strotzt ihr hier mit eurem Unwissen und zeigt, wie weltfremd ihr seid. Glaubst du wirklich, es gelingt dir mit solchen hohlen Phrasen die o.g. Fakten zu überblenden? :D

Du verstehst ganz offensichtlich das Wesentliche nicht. Wir leben in einer Welt, die von den Banker-Clans dominiert wird. Allein die Staatsschulden aller Länder der Welt betragen etwa 60.000.000.000.000 US-$. Dieses Geld wird fast nur Privatbanken, also Privatpersonen / Clans geschuldet. Und obwohl diese Privatpersonen die größten Entscheidungsträger auf dem Planeten sind, werden sie nie in eurem TV gezeigt. Ihr lebt somit in einer pinken Traumwelt, in einer völligen Illusion. Und jetzt schau, auf was die westliche Wirtschaft und der ganze Wohlstand beruhen. Auf künstlichem, geliehenem Geld. Allein die Staatsschulden Deutschlands betragen fast 3.000.000.000.000 US-$, 80% des BSP. Die der USA 15.000.000.000.000 US-$. Russlands Staatsschulden betragen etwa 250 Mrd. US-$ und das Meiste davon an die eigenen Banken.

http://www.economist.com/content/global_debt_clock

Also, wenn du das nächste Mal von "sprudelnden Einnahmen" in der Staatskasse ohne jede Erwähnung von gigantischen Schulden liest, dann wirst du wieder belogen. Und jetzt bitte keine histerische Leugnungsversuche oder Sprüche wie "Das ist alles hanebüchener Unsinn".

Damit hält man die NATO-Vasalen bei Laune und drückt die Konkurrenz außerhalb des NATO-Blocks (+ Japan + Südkorea und ein Paar andere Vasalen) wirtschaftlich an den Boden. Es ist für alle Länder, in denen das Geld nicht aus dem Nichts geschaffen wird, schwer, sich gegen dieses künstliche, aber leider dominante System durchzusetzen. China ist Ausnahme wegen eines riesigen Marktes und der sehr billigen Arbeitskräfte. Deshalb sind auch deutsche Läden voll mit Waren "Made in China". Alles klar?

Und du kannst dir sicher sein, die USA haben nicht nur den wesentlichen Anteil für die deutsche Industrie vor dem Krieg geleistet, sondern auch nach dem Krieg Deutschland als gehorsamsten Vasalen und Vorzeige-Demokratie im Ost-West-Konflikt große Marktanteile einfach geschenkt. USA können aber auch alles schnell wieder zerstören. Der VW-Skandal war ein Warnschuss an die Deutschen, nicht aus der Kriegskoalition auszuscheren. Deutschland ist wieder mal verdammt, dem Willen der US-Oligarchie zu folgen.

Was russische Technologien angeht, Zunächst einmal ist Russland Waffenimporteur Nummer 2 in der Welt und das ist nun mal die wichtigeste Hightech-Branche heute. Das übrigens ohne militärische Bündnispartner, die sich gegenseitig, wie in der NATO, die Technik abkaufen. Dieser große Markt ist für Russland weitgehend gesperrt. Dennoch, die Zahlen sprechen für sich, Tendenz steigend.
https://en.wikipedia.org/wiki/Arms_industry#World.27s_largest_arms_exporters

Russische Flugzeuge, Hubschrauber, Schiffe, Lastwagen können problemlos mit den westlichen Analogien mithalten, der Grund für den schwachen Export sind eher künstliche Handelsbarrieren, man versucht vor allem im Westen eigene Unternehmen zu schützen.

Ein Paar Gebiete, auf denen manch andere, wenn ihr versteht, weit dahinter sind.

https://www.youtube.com/watch?v=fKWioWO1XH8

https://www.youtube.com/watch?v=t3O801sVuVo

https://www.youtube.com/watch?v=OAcLbipxONI

https://www.youtube.com/watch?v=zy9Z8f_hOA8

https://www.youtube.com/watch?v=gxgQaRq-f6c&index=42&list=PLVwOhC5d16OB_xSdXrIqoSwVW3jvuPo bY

Dass Russland immer noch die Nummer 1 im Weltraum ist und davon viele Staaten zerren, haben wir ja schon geklärt oder?

Hast du Zweifel über die russische Kreativität und Durchsetzungsvermögen? Willst du wirklich einen direkten Vergleich?

FranzKonz

23.12.2015, 18:43

Seltsam ist dann angesichts dieser enormen Kreativität, dass man von allen Dreien nirgends auf dem gesamten Weltmarkt wettbewerbsfähige Erzeugnisse sieht.

Du musst nur schauen. Europa hat sich erst dieser Tage wieder 2 Galileo-Satelliten in die Umlaufbahn schießen lassen.

Chronos

23.12.2015, 18:55

Du musst nur schauen. Europa hat sich erst dieser Tage wieder 2 Galileo-Satelliten in die Umlaufbahn schießen lassen.
Ich meinte im Konsumgüter-Bereich.

Waffentechnik und die Reste der übrig gebliebenen Raumfahrt klammere ich mal aus.

Frontferkel

23.12.2015, 19:12

Es ist so erbärmlich.
......

gekürzt durch mich

Ist das jetzt Deine eigene Selbsterkenntnis , oder musstest Du es auch auswendig lernen ?

Frontferkel

23.12.2015, 19:19

:D Du bist ja ein ganz braver, du musstest nicht einmal nach Theremin googeln, ich bin wirklich, wirklich beeindruckt! ;) Nach all dem unglaublichen Müll, was die "Experten" hier, dich eingeschlossen, verzapft haben, sagst du mir, dass ich nicht qualifiziert genug für so eine Diskussion bin? Ich bitte dich, ich habe hier sehr viele Fakten genannt, die all dem slawophoben Pack hier unbekannt waren und ihre Illusionen brutal zerstörten. Und du versuchst dich auf eine erbärmliche Art, mit Händen und Füssen dagegen zu wehren und pickst dir ständig irgendwelche unbedeutenden Fakten heraus, während alles andere von dir ausgeblendet wird. Die letzten Paar Posts sind bezeichnend.

Hör mal, wir wissen doch beide, dass alle Mächte einander kopierten, ausspionierten usw. Ich habe oben ein Paar Beispiele gezeigt, wie Deutsche russische oder sowjetische Erfindungen nutzten, oft ohne Dankbarkeit und Würdigung. Das Thema des Strangs lautet aber "Hightech aus Russland". Und da solltet ihr mir dankbar sein, dass ich euch nicht die idiotischen Lügen bestätige, die euch so fest eingetrichtert wurden, sondern mit meinem Wissen erleuchte. ;)

Und jetzt noch etwas mehr Realität. Nach all der apokalyptischen Zerstörungen der UdSSR und anderer Länder des späteren Warschauer Vertrags, nach der Vernichtung von dutzenden Millionen Menschen und dem gezielten Ausrotten nicht nur der Zivilbevölkerung, sondern vor allem der Kader (sehr viele, die Karriere als Wissenschaftler oder Ingenieure machen wollten, traten der KPDSU bei, die Nazis ermordeten aber alle Parteimitglieder ohne jeden Gerichtsprozess), nach der gigantischen Vernichtung der Industrie und Infrastruktur ("verbrannte Erde") im Westen der UdSSR konnte sich das Land nicht nur vergleichbar schnell wieder erholen und andere durch den Krieg zerstörte Staaten mitziehen, nicht nur den verwüsteten Osten Europas, sondern auch China. Wir wissen alle, dass die USA den Löwenanteil des Knowhows und der Industrieanlagen im Dritten Reich erbeutete, während die UdSSR kümmerliche Rest zusammengekratzt bekam. Dank mir wissen hier auch einige, dass ein großer Teil der "deutschen" Technologie im Dritten Reich auf dem Knowhow-Import aus den USA basiert und dass sie in Deutschland tausende Fabriken bauten (die im Westen von Bombardements weitgehend verschont blieben). Und dass Hitlerdeutschland sich technologisch im gesamten besetzten Gebiet bediente, davon kann man auch ausgehen. Länder wie Ungarn, Tschechoslowakei, Frankreich waren auf den Gebieten, auf denen man große Erfolge den Nazis zuschreibt, ebenfalls weit forteschritten, in der Luftfahrt, im Panzerbau, in der Kernfoschtung usw. Wenn die Clowns hier mich weiter nerven, werde ich mich mal für ein Paar Tage hinsetzen und dem Thema ausführlicher widmen und dann ihnen alles von den Latz knallen, was Deutschland in den besetzten Gebieten zusammenklaute. Und ich werde eine Liste der Technologien erstellen, die von den USA adaptiert wurden, das ist noch einfacher.

Und wenn das nicht reicht, werde ich euch erzählen, wie sehr die deutsche Kultur und Industrie auf dem basiert, was die slawischen Kolonisten hier aufgebaut haben. Frühe ignorierte deutsche Autoren berichten sehr viel darüber.

Eines scheint dir seltsamerweise nicht aufgefallen zu sein: Trotz allem, konnten die Amerikaner mit den bedeutendsten deutschen Entwicklern zusammen auf vielen Gebieten, insbesondere in der Kriegstechnik, Luft- und Raumfahrt gerade so mit den Sowjets Schritt halten, ganz egal, was euch FOCUS oder ZDF erzählen. Und das gilt auch heute, wie uns neulich demonstriert wurde.

Was wurde denn bitte demonstriert ? Das die Russen überholtes Fluggerät in Syrien einsetzt , die dann von auch überholten (Alter) amerikanischen Flugzeugen vom Himmel geholt werden ?

PeaceOnEarth

23.12.2015, 20:04

Was wurde denn bitte demonstriert ? Das die Russen überholtes Fluggerät in Syrien einsetzt , die dann von auch überholten (Alter) amerikanischen Flugzeugen vom Himmel geholt werden ?

:D Wieso blamierst du dich hier immer wieder? Huhu, "Experten", wo seid ihr??? Ist niemandem ein Fehler aufgefallen? Komisch, komisch. OK, dann muss ich wieder mal die Welt erklären.

Erstens setzten die Russen sowohl alte, als auch neue Technik ein, wie es alle bei Kriegseinsätzen tun. Neuste Technik setzt man sehr sparsam, nicht ohne Notwendigkeit und unangekündigt an, um dem Feind nicht zu viele Daten zu liefern. In diesem Fall diente deren Einsatz als Werbung für wichtige Exportgüter Russlands, die Waffentechnologien. Zweitens war es Demonstration der Stärke und ein Signal an die Partner in der BRICS und der Eurasischen Union. Und diese Einsätze waren sehr erfolgreich, was auch westliche Analytiker einsehen mussten. Selbstverständlich ist das alles an dir vorbei gegangen.

Zweitens ist beim besagten Fall ein Bomber von zwei Jägern abgeschossen worden. Verstehst du den Unterschied? Offenbar nicht. Bomber sind ohne Schutz leichte Beute für die Abfangjäger. Bis die Türken diesen idiotischen, für die ganze Menschheit gefährlichen Schritt gemacht haben, bestand keine Notwendigkeit, dem Bomber Schutz gegen Angriffe aus der Luft zu gewähren, da die ISIS nicht in der Lage ist, solche Objekte zu treffen.

PeaceOnEarth

23.12.2015, 20:21

Ich meinte im Konsumgüter-Bereich.

Waffentechnik und die Reste der übrig gebliebenen Raumfahrt klammere ich mal aus.

Ähm... und wieso genau klammerst du es aus? Weil es dir nicht in dein verlogenes Weltbild passt?

Dir sollte klar sein, dass die Investition in die Waffenindustrie, die selbstverständlich viele Ressourcen bindet, eine absolut richtige Entscheidung war und die Bildung großer wirtschaftlicher und finanzstrategischer Vereinigungen ermöglicht, zum Beispiel die BRICS, fünf Staaten, die 30% des Welt-Bruttosozialprodukts ausmachen und alle Kontinente verbindet.
http://en.brics2015.ru/news/20150707/277026.html

Diese "Reste der übrig gebliebenen Raumfahrt" (super gedeutscht :D ) sind immer noch führend und der Versuch, die russische Raumfahrt mit dieser Ausdrucksweise kleinzureden, ändert nichts an der Tatsache, dass die NASA und die ESA trotz großer Inputs durch die sowjetische Technik weitaus weniger erfolgreich sind.

Chronos

24.12.2015, 07:32

(...)

Ähm... und wieso genau klammerst du es aus? Weil es dir nicht in dein verlogenes Weltbild passt?

Dir sollte klar sein, dass die Investition in die Waffenindustrie, die selbstverständlich viele Ressourcen bindet, eine absolut richtige Entscheidung war und die Bildung großer wirtschaftlicher und finanzstrategischer Vereinigungen ermöglicht, zum Beispiel die BRICS, fünf Staaten, die 30% des Welt-Bruttosozialprodukts ausmachen und alle Kontinente verbindet.
http://en.brics2015.ru/news/20150707/277026.html

Diese "Reste der übrig gebliebenen Raumfahrt" (super gedeutscht :D ) sind immer noch führend und der Versuch, die russische Raumfahrt mit dieser Ausdrucksweise kleinzureden, ändert nichts an der Tatsache, dass die NASA und die ESA trotz großer Inputs durch die sowjetische Technik weitaus weniger erfolgreich sind.
Aha. Ressourcen bindet. Na dann...

Und ja, Russland lebt in der Raumfahrt-Technik immer noch von den Leistungen früherer Zeit. Die Fahrzeuge sind zwar robust und zuverlässig, aber Neues kam seit Jahrzehnten auch nicht mehr.
Auch nicht mit dem Shuttle-Nachbau der amerikanischen Raumfähren, der Buran.

Die Amis haben eben ihren Staatshaushalt an die Wand gefahren und die Gelder für die NASA zusammengestrichen. Da kann logischerweise nichts Neues mehr kommen.

Aber immerhin hat es ein privates Konsortium geschafft, eine wiederverwendbare Rakete zu entwickeln und erfolgreich zu testen. Das Gerät kann sogar aufrecht stehen wieder landen.

PeaceOnEarth

24.12.2015, 10:39

Aha. Ressourcen bindet. Na dann...

Und ja, Russland lebt in der Raumfahrt-Technik immer noch von den Leistungen früherer Zeit. Die Fahrzeuge sind zwar robust und zuverlässig, aber Neues kam seit Jahrzehnten auch nicht mehr.
Auch nicht mit dem Shuttle-Nachbau der amerikanischen Raumfähren, der Buran.

Die Amis haben eben ihren Staatshaushalt an die Wand gefahren und die Gelder für die NASA zusammengestrichen. Da kann logischerweise nichts Neues mehr kommen.

Aber immerhin hat es ein privates Konsortium geschafft, eine wiederverwendbare Rakete zu entwickeln und erfolgreich zu testen. Das Gerät kann sogar aufrecht stehen wieder landen.

:D Und da haben wir es wieder. Wann lernt ihr endlich, nicht in diesen stupiden, eingetrichterten Denkschemata du "denken"? Ich hab euch doch gezeigt, dass ihr belogen wurdet und dass euer Weltbild bezüglich der Nazis und bezüglich der Russen eine Illusion ist. Warum redet ihr dann immer noch so einen Stuss? :D

Niemand mit Verstand und Kenntnis würde Buran als Nachbau des Shuttles bezeichnen. Buran ist eine grundlegend andere Entwicklung und basiert weitgehend auf einem älteren sowjetischen experementellen Raumgleiter namens Spiral. Bis auf Form hatte Buran wenig mit Shuttle gemeinsam und konnte zudem komplett ferngesteuert werden.

https://www.youtube.com/watch?v=x6bEhw1K--0

https://de.wikipedia.org/wiki/Buran_%28Raumfahrtprogramm%29

Und für die Amis suchst du nach Gründen, warum sie in Sachen Raumfahrt versagen. Im Fall von Russen interessiert es dich nicht die Bohne, warum sie z.B. im Konsumgüterbereich wenig exportieren. :D

Chronos

24.12.2015, 11:00

:D Und da haben wir es wieder. Wann lernt ihr endlich nicht in diesen eingetrichterten Denkschemate du "denken"? Ich hab euch doch gezeigt, dass ihr belogen wurdet und dass euer Weltbild bezüglich der Nazis und bezüglich der Russen eine Illusion ist. Warum redet ihr dann immer noch so einen Stuss? :D

Niemand mit Verstand und Kenntnis würde Buran als Nachbau des Shuttles bezeichnen. Buran ist eine grundlegend andere Entwicklung und basiert weitgehend auf einem älteren sowjetischen experementellen Raumgleiter namens Spiral. Bis auf Form hatte Buran wenig mit Shuttle gemeinsam und konnte zudem komplett ferngesteuert werden.

Deine Russen-Propaganda ist nicht nur verlogen, sondern nervt allmählich ganz gewaltig.

Die Buran war eine direkte Kopie der Shuttles, und zwar nicht nur hinsichtlich der Form, sondern auch der räumlichen Aufteilung. Identische Ladebucht, vergleichbares Cockpit und ebenfalls Kacheln an der Unterseite des Rumpfes für die Landung.

Und dann natürlich die absolute Spitzenleistung der russischen Raumfahrt: Die nur einmal eingesetzte Buran wurde in einer Halle aufgestellt und dann:

Nach Beendigung des Programms 1993 wurde Buran in der Montagehalle „MIK-112“ auf dem Weltraumbahnhof in Baikonur auf einem Energija-Mock-up montiert gelagert.Wegen unzureichender Wartung hatte deren Deckenkonstruktion bereits stark durch Witterung gelitten. Bei einem Reparaturversuch am 12. Mai 2002 stürzte die Hallendecke des Hangars ein, wodurch Buran und der Energija-Mock-up völlig zerstört wurden. Dabei kamen auch acht Mitglieder der Reparaturmannschaft ums Leben. Aus Geldmangel blieb die eingestürzte Montagehalle jahrelang unrepariert. Erst 2006 wurden erste Reparaturversuche gestartet.

(Aus Wiki)

Russian Workmanship at its best.... :haha:

PeaceOnEarth

24.12.2015, 11:20

Deine Russen-Propaganda ist nicht nur verlogen, sondern nervt allmählich ganz gewaltig.

Die Buran war eine direkte Kopie der Shuttles, und zwar nicht nur hinsichtlich der Form, sondern auch der räumlichen Aufteilung. Identische Ladebucht, vergleichbares Cockpit und ebenfalls Kacheln an der Unterseite des Rumpfes für die Landung.

Und dann natürlich die absolute Spitzenleistung der russischen Raumfahrt: Die nur einmal eingesetzte Buran wurde in einer Halle aufgestellt und dann:
Russian Workmanship at its best.... :haha:

Und du setzt deine Parade von Peinlichkeiten fort. Diesen Satz hast du natürlich überlesen, du "Experte": "Der Buran-Orbiter ähnelt äußerlich dem Space Shuttle, weist aber eine Reihe konzeptioneller Unterschiede auf." Geradeeben hat dieser Degenerat versucht, die Amis zu rechtfertigen, weil sie aus Geldmangel ihr Raumfahrtprogramm zu kurz kommen liessen... Und nun machst du genau das Gleiche den Russen zum Vorwurf. Geht es noch dämlicher? Was hat es mit "Russian Workmanship" zu tun, wenn die Halle aufgrund von Geldmangel nicht gewartet werden konnte?

Man muss schon ein seltener Abschaum sein, um nach einem Satz über Acht Tote solche Freude zu zeigen. Soll ich die Liste der deutschen Peinlichkeiten und Versagens dieser Art zeigen?
a) Deutsche Bahn
b) Berliner Flughafen
c) Letzte Love Parade
d) Aibus 380
e) Historisches Archiv der Stadt Köln
f) Deutsche Krankenhäuser und 50.000 Tote aufgrund der mangelnden Hygienne und Fehler durch Personal
g) Deutsche Pflege- / Altersheime mit 400.000 Fixierungen der Patienten gegen ihren Willen

Soll ich die Liste fortsetzen? Da hat es übrigens nicht am Geld gemangelt, sondern an der Gehirnmasse und Anstand.

PeaceOnEarth

24.12.2015, 11:29

Deine Russen-Propaganda ist nicht nur verlogen, sondern nervt allmählich ganz gewaltig.

Die Buran war eine direkte Kopie der Shuttles, und zwar nicht nur hinsichtlich der Form, sondern auch der räumlichen Aufteilung. Identische Ladebucht, vergleichbares Cockpit und ebenfalls Kacheln an der Unterseite des Rumpfes für die Landung.

Und dann natürlich die absolute Spitzenleistung der russischen Raumfahrt: Die nur einmal eingesetzte Buran wurde in einer Halle aufgestellt und dann:
Russian Workmanship at its best.... :haha:

Und du setzt deine Parade von Peinlichkeiten fort. Geradeeben hat dieser Degenerat versucht, die Amis zu rechtfertigen, weil sie aus Geldmangel ihr Raumfahrtprogramm zu kurz kommen liessen... Und nun machst du genau das Gleiche den Russen zum Vorwurf. Geht es noch dämlicher? Was hat es mit "Russian Workmanship" zu tun, wenn die Halle aufgrund von Geldmangel nicht gewartet werden konnte?

Diesen Satz hast du natürlich überlesen, du "Experte": "Der Buran-Orbiter ähnelt äußerlich dem Space Shuttle, weist aber eine Reihe konzeptioneller Unterschiede auf."

Man muss schon ein seltener Abschaum sein, um nach einem Satz über Acht Tote solche Freude zu zeigen. Soll ich die Liste der deutschen Peinlichkeiten und Versagens dieser Art zeigen?
a) Deutsche Bahn
b) Berliner Flughafen
c) Letzte Love Parade
d) Aibus 380
e) Historisches Archiv der Stadt Köln
f) Deutsche Krankenhäuser und 50.000 Tote aufgrund der mangelnden Hygienne und Fehler durch Personal
g) Deutsche Pflege- / Altersheime mit 400.000 Fixierungen der Patienten gegen ihren Willen täglich, wo die Menschen wie Vieh behandelt werden

Soll ich die Liste fortsetzen? Da hat es übrigens nicht am Geld gemangelt, sondern an der Gehirnmasse und Anstand.

kotzfisch

24.12.2015, 11:57

:D Du bist ja ein ganz braver, du musstest nicht einmal nach Theremin googeln, ich bin wirklich, wirklich beeindruckt! ;) Nach all dem unglaublichen Müll, was die "Experten" hier, dich eingeschlossen, verzapft haben, sagst du mir, dass ich nicht qualifiziert genug für so eine Diskussion bin? Ich bitte dich, ich habe hier sehr viele Fakten genannt, die all dem slawophoben Pack hier unbekannt waren und ihre Illusionen brutal zerstörten. Und du versuchst dich auf eine erbärmliche Art, mit Händen und Füssen dagegen zu wehren und pickst dir ständig irgendwelche unbedeutenden Fakten heraus, während alles andere von dir ausgeblendet wird. Die letzten Paar Posts sind bezeichnend.

Hör mal, wir wissen doch beide, dass alle Mächte einander kopierten, ausspionierten usw. Ich habe oben ein Paar Beispiele gezeigt, wie Deutsche russische oder sowjetische Erfindungen nutzten, oft ohne Dankbarkeit und Würdigung. Das Thema des Strangs lautet aber "Hightech aus Russland". Und da solltet ihr mir dankbar sein, dass ich euch nicht die idiotischen Lügen bestätige, die euch so fest eingetrichtert wurden, sondern mit meinem Wissen erleuchte. ;)

Und jetzt noch etwas mehr Realität. Nach all der apokalyptischen Zerstörungen der UdSSR und anderer Länder des späteren Warschauer Vertrags, nach der Vernichtung von dutzenden Millionen Menschen und dem gezielten Ausrotten nicht nur der Zivilbevölkerung, sondern vor allem der Kader (sehr viele, die Karriere als Wissenschaftler oder Ingenieure machen wollten, traten der KPDSU bei, die Nazis ermordeten aber alle Parteimitglieder ohne jeden Gerichtsprozess), nach der gigantischen Vernichtung der Industrie und Infrastruktur ("verbrannte Erde") im Westen der UdSSR konnte sich das Land nicht nur vergleichbar schnell wieder erholen und andere durch den Krieg zerstörte Staaten mitziehen, nicht nur den verwüsteten Osten Europas, sondern auch China. Wir wissen alle, dass die USA den Löwenanteil des Knowhows und der Industrieanlagen im Dritten Reich erbeutete, während die UdSSR kümmerliche Rest zusammengekratzt bekam. Dank mir wissen hier auch einige, dass ein großer Teil der "deutschen" Technologie im Dritten Reich auf dem Knowhow-Import aus den USA basiert und dass sie in Deutschland tausende Fabriken bauten (die im Westen von Bombardements weitgehend verschont blieben). Und dass Hitlerdeutschland sich technologisch im gesamten besetzten Gebiet bediente, davon kann man auch ausgehen. Länder wie Ungarn, Tschechoslowakei, Frankreich waren auf den Gebieten, auf denen man große Erfolge den Nazis zuschreibt, ebenfalls weit forteschritten, in der Luftfahrt, im Panzerbau, in der Kernfoschtung usw. Wenn die Clowns hier mich weiter nerven, werde ich mich mal für ein Paar Tage hinsetzen und dem Thema ausführlicher widmen und dann ihnen alles von den Latz knallen, was Deutschland in den besetzten Gebieten zusammenklaute. Und ich werde eine Liste der Technologien erstellen, die von den USA adaptiert wurden, das ist noch einfacher.

Und wenn das nicht reicht, werde ich euch erzählen, wie sehr die deutsche Kultur und Industrie auf dem basiert, was die slawischen Kolonisten hier aufgebaut haben. Frühe ignorierte deutsche Autoren berichten sehr viel darüber.

Eines scheint dir seltsamerweise nicht aufgefallen zu sein: Trotz allem, konnten die Amerikaner mit den bedeutendsten deutschen Entwicklern zusammen auf vielen Gebieten, insbesondere in der Kriegstechnik, Luft- und Raumfahrt gerade so mit den Sowjets Schritt halten, ganz egal, was euch FOCUS oder ZDF erzählen. Und das gilt auch heute, wie uns neulich demonstriert wurde.

Es lohnt kaum, auf Deinen durchgehend ahistorischen Sermon einzugehen.
Manches ist richtig, das meiste jedoch ist in seiner Vereinfachung schlicht unzutreffend.
Über Technologietransfers insbesondere nach dem Zusammenbruch des III Reiches solltest Du besser
schweigen- es ist erbärmlich, was Du da abläßt.

FranzKonz

24.12.2015, 11:58

Ich meinte im Konsumgüter-Bereich.

Waffentechnik und die Reste der übrig gebliebenen Raumfahrt klammere ich mal aus.

Im Konsumgüterbereich sind wir inzwischen ähnlich von Fernost abhängig, wie Russen, Amis und der Rest der Welt.

Soll ich Dir eine Liste großer Namen wie Grundig, Graetz, Schaub, Lorenz, Saba, Elac, Uher, ... machen, oder reichen Dir die paar Beispiele?

Chronos

24.12.2015, 12:07

Im Konsumgüterbereich sind wir inzwischen ähnlich von Fernost abhängig, wie Russen, Amis und der Rest der Welt.

Soll ich Dir eine Liste großer Namen wie Grundig, Graetz, Schaub, Lorenz, Saba, Elac, Uher, ... machen, oder reichen Dir die paar Beispiele?
Nee, ist nicht nötig, mir eine Liste zu geben. Ich komme selbst aus einer Branche, die mittlerweile ersatzlos nach Fernost verschwunden ist.

Aber darum geht es nicht. Immerhin hatten wir mal große Namen, die mit ihren Erzeugnissen Weltgeltung erhielten. Ob Elektronik, Kameras, Optik, Uhren oder Haushaltsgeräte usw.

Von den Russen ist mir jemals weder ein Elektronikerzeugnis noch sonst ein Produkt der anderen technischen Bereiche bekannt geworden, das weltmarktfähig war. Auch nicht auf dem Gebiet der Komponenten, oder hast Du jemals einen russischen Mikroprozessor, einen LCD-Bildschirm, ein Handy oder einen Laptop gesehen?

hamburger

24.12.2015, 12:08

Im Konsumgüterbereich sind wir inzwischen ähnlich von Fernost abhängig, wie Russen, Amis und der Rest der Welt.

Soll ich Dir eine Liste großer Namen wie Grundig, Graetz, Schaub, Lorenz, Saba, Elac, Uher, ... machen, oder reichen Dir die paar Beispiele?

Eine an sich logische Entwicklung, da mit Konsumgüter kaum Geld zu verdienen ist, jedenfalls nicht in einem Hochlohn Land.
Was noch in Deutschland verblieben ist, die industrielle Elektronik, in der ich früher mal tätig war.
Aber auch das wird durch Kopien und Auslagerung mit der Zeit weniger werden.
Gibt es keine Lösung..doch, es gibt sie. Nur Staaten, die auf nationaler Ebene selbst Entscheidungen treffen können sind überlebensfähig.
Russland hat sich leider viel zu sehr auf die Militärtechnik spezialisiert...und den Konsumbereich gänzlich vernachlässigt.
Aber es könnte sich dort einiges tun, wenn der Wille dazu vorhanden wäre.
So gesehen wären die Sanktionen dabei sogar hilfreich...was Putin schon angemerkt hatte.

Hrafnaguð

24.12.2015, 12:11

Im Konsumgüterbereich sind wir inzwischen ähnlich von Fernost abhängig, wie Russen, Amis und der Rest der Welt.

Soll ich Dir eine Liste großer Namen wie Grundig, Graetz, Schaub, Lorenz, Saba, Elac, Uher, ... machen, oder reichen Dir die paar Beispiele?

Ich hab in der Küche einen Graetz Stereosuper stehen den ich vor fast 20 Jahren vom Sperrmüll gerettet habe.
An DEN Sound kommt der ganze heutige High-Tech Klimbim nicht ran.....nichtmal ansatzweise.

http://www.graetz-radio.de/images/radios/Fantasia_1022/Fantasia%201022.jpg

FranzKonz

24.12.2015, 12:17

Nee, ist nicht nötig, mir eine Liste zu geben. Ich komme selbst aus einer Branche, die mittlerweile ersatzlos nach Fernost verschwunden ist.

Aber darum geht es nicht. Immerhin hatten wir mal große Namen, die mit ihren Erzeugnissen Weltgeltung erhielten. Ob Elektronik, Kameras, Optik, Uhren oder Haushaltsgeräte usw.

Von den Russen ist mir jemals weder ein Elektronikerzeugnis noch sonst ein Produkt der anderen technischen Bereiche bekannt geworden, das weltmarktfähig war. Auch nicht auf dem Gebiet der Komponenten, oder hast Du jemals einen russischen Mikroprozessor, einen LCD-Bildschirm, ein Handy oder einen Laptop gesehen?

Ich sehe nun wirklich keinen Grund darin, den Russen vorzuwerfen, gar nicht erst in diese Fernostdomäne einzusteigen. Wir haben eine funktionierende Industrie an diese Regionen verloren, die Russen hatten auf dem Gebiet keine Tradition. Insgesamt hängt ihnen immer noch der Kommunismus nach, eine Tradition von Garagenfirmen fehlt dort. Und gerade das ist ein Innovationsmotor, der auch bei uns viel zu wenig gefördert wird.

FranzKonz

24.12.2015, 12:20

Eine an sich logische Entwicklung, da mit Konsumgüter kaum Geld zu verdienen ist, jedenfalls nicht in einem Hochlohn Land.
Was noch in Deutschland verblieben ist, die industrielle Elektronik, in der ich früher mal tätig war.
Aber auch das wird durch Kopien und Auslagerung mit der Zeit weniger werden.
Gibt es keine Lösung..doch, es gibt sie. Nur Staaten, die auf nationaler Ebene selbst Entscheidungen treffen können sind überlebensfähig.
Russland hat sich leider viel zu sehr auf die Militärtechnik spezialisiert...und den Konsumbereich gänzlich vernachlässigt.
Aber es könnte sich dort einiges tun, wenn der Wille dazu vorhanden wäre.
So gesehen wären die Sanktionen dabei sogar hilfreich...was Putin schon angemerkt hatte.

Da ist was dran. Allerdings bezweifle ich trotz aller Hochachtung vor Putin, dass er wirklich an einer Gründerszene interessiert ist und die entsprechend fördert. Das ist eine Art von Anarchie, die in seinem Weltbild keinen besonderen Stellenwert zu genießen scheint.

Chronos

24.12.2015, 12:34

Ich sehe nun wirklich keinen Grund darin, den Russen vorzuwerfen, gar nicht erst in diese Fernostdomäne einzusteigen. Wir haben eine funktionierende Industrie an diese Regionen verloren, die Russen hatten auf dem Gebiet keine Tradition. Insgesamt hängt ihnen immer noch der Kommunismus nach, eine Tradition von Garagenfirmen fehlt dort. Und gerade das ist ein Innovationsmotor, der auch bei uns viel zu wenig gefördert wird.
Die von Dir genannten Namen sind ja nun wahrlich nicht als Garagenfirmen zu bezeichnen. Oft waren das traditionsreiche Marken mit einer langen, erfolgreichen Geschichte voller Erfindungen und Innovationen. Nehmen wir nur beispielsweise Telefunken, Leitz, Junghans, Zeiss-Ikon, Dual, u.v.a.m.

Seit der Oktoberrevolution kam doch aus Russland - mit Ausnahme von Militärtechnik und Raumfahrt - nichts mehr an Innovationen, die Weltgeltung errangen.

Mir fällt gerade die russische Optik-Firma LOMO ein, die sich mit dem Bau von Mikroskopen versuchte. Zu diesem Zweck gründete man eine Kooperation mit dem DDR-Ableger von Carl Zeiss in Jena (die besten Leute waren eh in den Westen abgehauen) und versuchte, deren Knowhow zu kopieren. Mehr schlecht als recht.

Vielleicht noch die Autofirma LADA, aber ansonsten fielen mir ad hoc keine russischen Gebrauchsgüter ein.

sunbeam

24.12.2015, 12:36

Vielleicht noch die Autofirme LADA, aber ansonsten fielen mir ad hoc keine russischen Gebrauchsgüter ein.

Mir schon. AK47 und Wodka!

Chronos

24.12.2015, 12:40

Mir schon. AK47 und Wodka!

:D

Ja, die hatte ich vergessen.

Und jetzt fällt mir noch etwas ein: Die selbstgedrehten Zigaretten, die angeblich (so erklärte mir mal ein Deutscher, der in russischer Gefangenschaft war) nur dann richtig schmecken, wenn sie in ein Stück von der Prawda eingewickelt wurden und zwei Knicke zum besseren Halten zwischen den Fingern bekamen....

Dayan

24.12.2015, 12:42

https://www.google.de/search?hl=de&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=1280&bih=603&q=moskwitsch+412&oq=Moskwitsch&gs_l=img.1.1.0l10.2385.5989.0.8663.10.6.0.4.4.0.16 9.927.0j6.6.0....0...1ac.1.64.img..0.10.992.hgj6DX XdLns

Bieleboh

24.12.2015, 12:45

FranzKonz

24.12.2015, 14:03

Die von Dir genannten Namen sind ja nun wahrlich nicht als Garagenfirmen zu bezeichnen. Oft waren das traditionsreiche Marken mit einer langen, erfolgreichen Geschichte voller Erfindungen und Innovationen. Nehmen wir nur beispielsweise Telefunken, Leitz, Junghans, Zeiss-Ikon, Dual, u.v.a.m.

Natürlich, und die Tradition begann regelmäßig in einer Garage, einem Schuppen oder im Wohnzimmer. Das gab es im feudalistischen Russland nicht, und unter dem Kommunismus konnte sich eine solche Tradition auch nicht entwickeln.

Seit der Oktoberrevolution kam doch aus Russland - mit Ausnahme von Militärtechnik und Raumfahrt - nichts mehr an Innovationen, die Weltgeltung errangen.

Mir fällt gerade die russische Optik-Firma LOMO ein, die sich mit dem Bau von Mikroskopen versuchte. Zu diesem Zweck gründete man eine Kooperation mit dem DDR-Ableger von Carl Zeiss in Jena (die besten Leute waren eh in den Westen abgehauen) und versuchte, deren Knowhow zu kopieren. Mehr schlecht als recht.

Vielleicht noch die Autofirma LADA, aber ansonsten fielen mir ad hoc keine russischen Gebrauchsgüter ein.

Wie gesagt: Weder aus der alten Feudalherrschaft, noch unter dem Kommunismus konnte eine derartige Tradition entstehen. Und wie ebenfalls bereits gesagt: Auch bei uns herrscht dieses Klima nicht mehr, wenn auch aus anderen Gründen. Die Industrielobbies unterbinden das mit Initiativen für Softwarepatente, mit CETA, TTIP, mit CE-Prüfzeichen und tausend und einer bürokratischen Hürde.

FranzKonz

24.12.2015, 14:04

Der geht noch auf den Opel Kadett zurück.

Er sieht ihm ein wenig ähnlich, aber geht er wirklich darauf zurück?

PeaceOnEarth

24.12.2015, 15:14

Da ist was dran. Allerdings bezweifle ich trotz aller Hochachtung vor Putin, dass er wirklich an einer Gründerszene interessiert ist und die entsprechend fördert. Das ist eine Art von Anarchie, die in seinem Weltbild keinen besonderen Stellenwert zu genießen scheint.

Ich habe es schon zig mal erklärt. Es ist unmöglich, eine gesunde Wirtschaft aufzubauen, wenn die Zentralbank Zinsen für Unternehmenskredite von über 15% bis 20% und höher festlegt. Die russische "National"-Bank, die gesetzlich unter Jelzin geschaffen wurde, weigert sich bisher den Appellen aus der Politik und der Führung zu folgen und betreibt eine direkt russlandfeindliche Politik.

Ich weiß, dass hier viele eine Blockade im Hirn haben und dieses WICHTIGSTE Detail nicht akzeptieren wollen. Für ihr Ego ist es unbedingt gaaanz wichtig, sich die naive Überlegenheitsillusion zu bewahren.

Ansonsten solltest auch du dich von den eingetrichterten Klischees verabschieden. Es hat nichts mit der Mentalität der Menschen zu tun, der Unternehmergeist ist durchaus vorhanden. Es sind eher absolut künstliche und aus dem Stand schwer zu überwindbare Barrieren, die nur langsam abgebaut werden (können).

Deshalb wandern viele gut ausgebildete Russen frustriert ins Ausland aus und bilden dort recht erfolgreiche Unternehmen. US-amerikannische Unternehmen, vor allem die Silicon Valley schleckt sich die Finger nach russischen Entwicklern und Programmierern ab. Die US-Technologie zehrt seit langem von russischen Talenten.

Auch der "russische Feudalismus" ist nicht das, was uns hier aufgetischt wird. Es wird hier zwar gern und oft erzählt, dass Russland sehr spät die Leibeigenschaft abgeschafft hat, totgeschwiegen wird aber, dass Russland es auch als eines der letzten Länder einführte und dass der Widerstand dagegen so groß wie nirgendws war und Romanows Herrschaft wackelig und auf ausländische Söldner angewiesen war, von ständigen Aufständen und Bürgerkriegen gefährdet war, dass ein großer Teil der Bevölkerung sich nie diesem System beugte und Abermillionen Russen sich den Kosaken anschlossen. Darüber hinaus pflegte man viele, durch die Romanows fast zerstörte Traditionen, hielt die Volkskultur auf einem sehr hohen Niveau, was bis heute nachwirkt. Man hatte genug Zeit für Musizieren, Volkstänze, Herstellen von schönen Schmuck, Miniaturmalerei, nähen von schönster Kleidung, jeder Mann war ein Schnitzkünstler. Voila, altrussische Volksarchitektur und Schntzerei:

https://www.youtube.com/watch?v=Z-8gD0EKg3g&index=14&list=PLVwOhC5d16OB_xSdXrIqoSwVW 3jvuPobY

PeaceOnEarth

24.12.2015, 15:31

Seit der Oktoberrevolution kam doch aus Russland - mit Ausnahme von Militärtechnik und Raumfahrt - nichts mehr an Innovationen, die Weltgeltung errangen.

Wie lange willst du dich noch hier selbst belügen? Wie zum Geier gelang es dir, alles, was ich hier gepostet habe, auszublenden? Du verstehst eine einfache Sache nicht. Nur weil dir bisher niemand von etwas erzählt hat, heißt es nicht, dass es nicht existiert. Verstehst du? ;) Anders gesagt: Tatsachen bleiben Tatsachen, ganz gleich ob du davon Kenntnis hast und sie akzeptierst oder nicht.

https://www.youtube.com/watch?v=i8cqtv6a2uU&index=24&list=PLVwOhC5d16ODP0z 9M00s8V0f36BFEZ00e

PeaceOnEarth

24.12.2015, 16:20

Natürlich, und die Tradition begann regelmäßig in einer Garage, einem Schuppen oder im Wohnzimmer. Das gab es im feudalistischen Russland nicht, und unter dem Kommunismus konnte sich eine solche Tradition auch nicht entwickeln.

Wie gesagt: Weder aus der alten Feudalherrschaft, noch unter dem Kommunismus konnte eine derartige Tradition entstehen. Und wie ebenfalls bereits gesagt: Auch bei uns herrscht dieses Klima nicht mehr, wenn auch aus anderen Gründen. Die Industrielobbies unterbinden das mit Initiativen für Softwarepatente, mit CETA, TTIP, mit CE-Prüfzeichen und tausend und einer bürokratischen Hürde.

PS: Hier wird gern erzählt, dass die industrielle Revolution in Russland erst sehr spät angekommen sei und dass die Fabriken (https://de.wikipedia.org/wiki/Fabrik) sehr spät gebaut wurden. Tatsächlich begann die Industrialisierung in Russland sehr früh, wenn sie sich auch nicht flächendeckend durchgesetzt hat. Mit die ersten Fabriken wurden in Russland gebaut. Diese für jene Zeit beeindruckende Anlage steht seit sie 1841 zum Freilichtmuseum erklärt wurde, unverändert da.

https://www.youtube.com/watch?v=eS8pKJMXGCc

KuK

24.12.2015, 17:37

Der geht noch auf den Opel Kadett zurück.

Hallo, Bieleboh!

Mit dem Tip liegst Du 1500 km daneben!

Lada entstand aus einer Zusammenarbeit mit FIAT und verschiedene Modelle waren an die FIAT-Modelle 124-128 angelehnt.

Guckst Du:

http://images.google.de/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2 Fwikipedia%2Fcommons%2Fe%2Fe6%2FLada_2107_aka_Lada _Riva_October_1995_1452cc.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2F AwtoWAS&h=1496&w=2710&tbnid=MIgexF1J8yCBJM%3A&docid=NLRHMBkjnKD3BM&ei=Qix8VtrjLsn1arL8orAG&tbm=isch&client=opera&iact=rc&uact=3&dur=8562&page=2&start=13&ndsp=12&ved=0ahUKEwjajPfSg_XJAhXJuhoKHTK-CGYQrQMIRTAN

Mit Heiligabendgruß,

KuK

DeRu

24.12.2015, 17:42

:D

Ja, die hatte ich vergessen.

Und jetzt fällt mir noch etwas ein: Die selbstgedrehten Zigaretten, die angeblich (so erklärte mir mal ein Deutscher, der in russischer Gefangenschaft war) nur dann richtig schmecken, wenn sie in ein Stück von der Prawda eingewickelt wurden und zwei Knicke zum besseren Halten zwischen den Fingern bekamen....
Du meinst Papirossa.
https://de.wikipedia.org/wiki/Papirossa

KuK

24.12.2015, 17:44

PS: Hier wird gern erzählt, dass die industrielle Revolution in Russland erst sehr spät angekommen sei und dass die Fabriken (https://de.wikipedia.org/wiki/Fabrik) sehr spät gebaut wurden. Tatsächlich begann die Industrialisierung in Russland sehr früh, wenn sie sich auch nicht flächendeckend durchgesetzt hat. Mit die ersten Fabriken wurden in Russland gebaut. Diese für jene Zeit beeindruckende Anlage steht seit sie 1841 zum Freilichtmuseum erklärt wurde, unverändert da.

https://www.youtube.com/watch?v=eS8pKJMXGCc

Das ist kein Freilichtmuseum, sondern ein Schrottplatz. Soviel Gammel auf einem Fleck wie in Nischni Tagil habe ich noch in keinem anderen Land gesehen.

Für Russen ist offenbar "nicht komplett abreißen" sofort ein "Freilichtmuseum": grauenhaft!

Bieleboh

24.12.2015, 17:45

Hallo, Bieleboh!

Mit dem Tip liegst Du 1500 km daneben!

Lada entstand aus einer Zusammenarbeit mit FIAT und verschiedene Modelle waren an die FIAT-Modelle 124-128 angelehnt.

Guckst Du:

http://images.google.de/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2 Fwikipedia%2Fcommons%2Fe%2Fe6%2FLada_2107_aka_Lada _Riva_October_1995_1452cc.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2F AwtoWAS&h=1496&w=2710&tbnid=MIgexF1J8yCBJM%3A&docid=NLRHMBkjnKD3BM&ei=Qix8VtrjLsn1arL8orAG&tbm=isch&client=opera&iact=rc&uact=3&dur=8562&page=2&start=13&ndsp=12&ved=0ahUKEwjajPfSg_XJAhXJuhoKHTK-CGYQrQMIRTAN

Mit Heiligabendgruß,

KuK

Da hast du Recht. Die Bilder auf die ich mich bezog waren aber vom Mossi ;-)

Frohes Fest dir auch...

kotzfisch

24.12.2015, 17:47

Das ist kein Freilichtmuseum, sondern ein Schrottplatz. Soviel Gammel auf einem Fleck wie in Nischni Tagil habe ich noch in keinem anderen Land gesehen.

Für Russen ist offenbar "nicht komplett abreißen" sofort ein "Freilichtmuseum": grauenhaft!

Na in Europa gibt auch attraktive Lost Places.
Ich sehe es als Fotograf und finde so etwas großartig.

Schrottkiste

24.12.2015, 17:55

Da hast du Recht. Die Bilder auf die ich mich bezog waren aber vom Mossi ;-)

Frohes Fest dir auch...

Der erste Mossi nach dem Krieg basiert tatsächlich auf dem Opel Kadett der Dreißiger Jahre.

"Mitte 1946 wurden die Fertigungsanlagen des Opel Kadett I (Modell 1938) als Reparationsleistung von Rüsselsheim nach Moskau gebracht."

https://de.wikipedia.org/wiki/Moskwitsch

KuK

24.12.2015, 18:12

Na in Europa gibt auch attraktive Lost Places.
Ich sehe es als Fotograf und finde so etwas großartig.

Frohe Weihnachten, werter Kotzfisch!

"Lost Places" werden aber hier nicht als "Freilichtmuseum" verhökert! Zumal die Russen auch tolle Museen haben, wie z.B. das Panzermuseum in KUBINKA etwa 100km westlich Moskau). Dort sind mir allerdings die Eintrittspreise zu gesalzen:
- Flug hin & Rück nach Moskau etwa 1000 €
- Shuttle Moskau - Kubinka (für Touristen ein "Muß") nochmal etwa 300 €
- Eintritt 1500 Rubel 24 €
- Foto- und Video-Erlaubnis 8 €
- 2 x 8 h deutschsprachige Führung 400 €

Die nehmen es vom Lebendigen, deshalb für mich ein "lost place"!

Feiert schön im Süden, wünscht

KuK

Schrottkiste

24.12.2015, 18:59

Frohe Weihnachten, werter Kotzfisch!

"Lost Places" werden aber hier nicht als "Freilichtmuseum" verhökert! Zumal die Russen auch tolle Museen haben, wie z.B. das Panzermuseum in KUBINKA etwa 100km westlich Moskau). Dort sind mir allerdings die Eintrittspreise zu gesalzen:
- Flug hin & Rück nach Moskau etwa 1000 €
- Shuttle Moskau - Kubinka (für Touristen ein "Muß") nochmal etwa 300 €
- Eintritt 1500 Rubel 24 €
- Foto- und Video-Erlaubnis 8 €
- 2 x 8 h deutschsprachige Führung 400 €

Die nehmen es vom Lebendigen, deshalb für mich ein "lost place"!

Feiert schön im Süden, wünscht

KuK

Moin KuK,

ich war letzten Samstag im Panzermuseum in Munster. Ist das damit zu vergleichen? Da waren auch sehr viele Exponate zu sehen, ich fand es dort hochinteressant.

Gruß Schrotti

Tryllhase

24.12.2015, 19:38

Und du setzt deine Parade von Peinlichkeiten fort. Diesen Satz hast du natürlich überlesen, du "Experte": "Der Buran-Orbiter ähnelt äußerlich dem Space Shuttle, weist aber eine Reihe konzeptioneller Unterschiede auf." Geradeeben hat dieser Degenerat versucht, die Amis zu rechtfertigen, weil sie aus Geldmangel ihr Raumfahrtprogramm zu kurz kommen liessen... Und nun machst du genau das Gleiche den Russen zum Vorwurf. Geht es noch dämlicher? Was hat es mit "Russian Workmanship" zu tun, wenn die Halle aufgrund von Geldmangel nicht gewartet werden konnte?

Man muss schon ein seltener Abschaum sein, um nach einem Satz über Acht Tote solche Freude zu zeigen. Soll ich die Liste der deutschen Peinlichkeiten und Versagens dieser Art zeigen?
a) Deutsche Bahn
b) Berliner Flughafen
c) Letzte Love Parade
d) Aibus 380
e) Historisches Archiv der Stadt Köln
f) Deutsche Krankenhäuser und 50.000 Tote aufgrund der mangelnden Hygienne und Fehler durch Personal
g) Deutsche Pflege- / Altersheime mit 400.000 Fixierungen der Patienten gegen ihren Willen

Soll ich die Liste fortsetzen? Da hat es übrigens nicht am Geld gemangelt, sondern an der Gehirnmasse und Anstand.
Wenn es um Hochtechnologie geht, kann man fehlendes Geld manchmal durch Genialität ersetzen. Anstand und Moral sind aber durch nichts ersetzbar. Havarien treten weltweit auf. Aber dagegen gibt es auch geniale Lösungen. Im Land Deiner Hochtechnologie besteht die geniale Lösung offenbar im Verschweigen und in völliger Missachtung menschlichen Lebens. In Tschernobyl ließ man die Bevölkerung viel zu lange der Strahlung ausgesetzt, um dann auch noch den hochradioaktiven Müll per zwangsverpflichteter Soldaten vom Dach befördern zu lassen und die Soldaten dem sichern Tod auszusetzen. Wo waren die Hochtechnologie- Roboter?
Analoges geschah bei den Rettungsversuchen an der Kursk. Zunächst Verschweigen, bis keine Hoffnung für Überlebende mehr bestand. Völlig unzureichende eigene Bergetechnik. Und als dann die ausländische Bergefirma die Luke öffnen wollte, konnte ihnen nicht einmal das originale Öffnungswerkzeug zur Verfügung gestellt werden, so dass man selbst an der Luke Maß nehmen und das Werkzeug selbst zusammenschweißen musste.
Das nennt sich Hochtechnologie!
Frohe Weihnachten!

Frontferkel

24.12.2015, 21:12

Frontferkel

24.12.2015, 21:19

Der geht noch auf den Opel Kadett zurück.

Das war der 408 und der Motor des Wolga M3 war auch von Opel .

Frontferkel

24.12.2015, 21:24

Er sieht ihm ein wenig ähnlich, aber geht er wirklich darauf zurück?

Ja , vor allem der Antrieb , also Motor und Getriebe , sowie die Hinterachse . Karosse ist Russisch mit Anleihen bei Opel .

unknown

24.12.2015, 21:25

Du hast zu diesem Thema bisher nichts beigetragen, man hört nur unqualifizierten Stuss von dir und das an Heiligabend. Dein avatar sagt schon einiges über dich aus.

Frontferkel

24.12.2015, 21:38

Hallo, Bieleboh!

Mit dem Tip liegst Du 1500 km daneben!

Lada entstand aus einer Zusammenarbeit mit FIAT und verschiedene Modelle waren an die FIAT-Modelle 124-128 angelehnt.

Guckst Du:

http://images.google.de/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2 Fwikipedia%2Fcommons%2Fe%2Fe6%2FLada_2107_aka_Lada _Riva_October_1995_1452cc.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2F AwtoWAS&h=1496&w=2710&tbnid=MIgexF1J8yCBJM%3A&docid=NLRHMBkjnKD3BM&ei=Qix8VtrjLsn1arL8orAG&tbm=isch&client=opera&iact=rc&uact=3&dur=8562&page=2&start=13&ndsp=12&ved=0ahUKEwjajPfSg_XJAhXJuhoKHTK-CGYQrQMIRTAN

Mit Heiligabendgruß,

KuK

Hallo Kamerad KuK .

Dir und Deiner Partnerin ein behagliches Fest und gute Fortschritte bei der Genesung .

Bieleboh bezog sich auf den Moskwitsch 408 und 412 . Das war zwar keine Zusammenarbeit mit Opel , aber dort haben sie mächtig geklaut . Mit dem LADA liegst Du richtig . Der erste Name dieses Produktes war " Shiguli " .

Anita Fasching

24.12.2015, 21:45

Hallo Kamerad KuK .

Dir und Deiner Partnerin ein behagliches Fest und gute Fortschritte bei der Genesung .

Bieleboh bezog sich auf den Moskwitsch 408 und 412 . Das war zwar keine Zusammenarbeit mit Opel , aber dort haben sie mächtig geklaut . Mit dem LADA liegst Du richtig . Der erste Name dieses Produktes war " Shiguli " .

Wenn man an die Qualität des Mosquietsch denkt, haben die Russen den Begriff "Reparationszahlungen" wohl zu ernst genommen.:D

Maitre

24.12.2015, 21:46

Er sieht ihm ein wenig ähnlich, aber geht er wirklich darauf zurück?

Der erste Moskwitsch war eigentlich ein Kadett. Alle anderen waren technisch gesehen nur Weiterentwicklungen. Sehr robuste, leistungsfähige aber eben auch veraltete Maschinen. Dass die Russen/Sowjets auch etwas anderes als Waffen produzieren konnten, haben sie bei den Landmaschinen gezeigt. Da konnten sie sogar mal sehr filigrane Lösungen hervorbringen, etwa die Allradvorderachsen der Belarus-Traktoren.
Deren Werkzeugmaschinen habe ich auch immer gemocht. Die waren zwar technisch nichts besonders anspruchsvolles, hatten aber immer viel Leistung, waren stabil, genau und auch bedienerfreundlich. Die Drehmaschine 16K20 ist heute noch so eine Art Legende. Wenn ich da mal an ein gut erhaltenes Exemplar kommen sollte, werde ich mir die auf jeden Fall hinstellen.

Frontferkel

24.12.2015, 21:48

Wenn man an die Qualität des Mosquietsch denkt, haben die Russen den Begriff "Reparationszahlungen" wohl zu ernst genommen.:D

:kich: genau , aber die Sitze und die Rückbank waren sehr bequem . Konnte man gut drauf " Körpern " . :dg:

Frontferkel

24.12.2015, 21:52

Du hast zu diesem Thema bisher nichts beigetragen, man hört nur unqualifizierten Stuss von dir und das an Heiligabend. Dein avatar sagt schon einiges über dich aus.

Wat bist Du denn für ein Knallkörper ? Ab in den Vorstellungsstrang und mach Dich bekannt .

Anita Fasching

24.12.2015, 21:53

:kich: genau , aber die Sitze und die Rückbank waren sehr bequem . Konnte man gut drauf " Körpern " . :dg:

"Körpern" ?

Ich denke, du meinst damit ziemliche Ferkeleien, du Ferkel!:rot werden:

Frontferkel

24.12.2015, 21:55

"Körpern" ?

Ich denke, du meinst damit ziemliche Ferkeleien, du Ferkel!:rot werden:

Du liegst vollkommen richtig . :))

Anita Fasching

24.12.2015, 22:00

Wat bist Du denn für ein Knallkörper ? Ab in den Vorstellungsstrang und mach Dich bekannt .

Dieser User ist mir unknown.

PeaceOnEarth

25.12.2015, 07:08

Wozu brauchte die UdSSR eine starke Automobil-Industrie, die massig Ressourcen verschlänge, wenn die öffentlichen Transportmittel jeden fast überallhin (Fläche 22 Mio. Quadratkilometer, hunderttausende Ortschaften, 140 Tsd. km Eisenbahn-Länge mit 5-facher Gewichtskapazität (http://www.abipur.de/referate/stat/672060223.html)im Vergleich zu den USA, 4 Mrd. beförderte Personen im Jahr nur mit der Eisenbahn) bei extemen, wechselnden klimatischen Bedingungen pünktlich (Grüße an die DB) befördert haben? Das nur um mal zu verdeutlichen, welchen Herausforderungen das Land trotzen musste und muss.

Ich sehe schon, ich muss noch etwas mehr gegen die stupiden Vorurteile hier tun. Im Gegensatz zu vielen heutigen Deutschen, äußerten sich frühe deutsche Autoren mit sehr viel Achtung und Verehrung über die slawischen Völker, insbesondere die Wenden in Deutschland und die Völker Russlands. Die Ursprünge der germanischen Völker führten sie unmissverständlich auf slawische Eroberer zurück, wovon heutige "Historiker" nichts mehr wissen wollen. So schrieb Johann Lochner noch im 17. Jahrhundert in seinem Buch "Das grosse und mächtige Reich Moscoovien" über die Russen: "Das Haupt dieses Reichs und der uhralte Stamm-Ort der Sarmater oder Scythe ware/wie alle alte Geschichts schreiber bemercket haben/der Caucasus (Anm.: wo Eisen- und Stahlherschmelzung und Härtung erfunden wurden) und Araxene, woher auch diese stählerne Menschen als aus dem Trojanischen Pferd zum Schrecken aller Völcker hervorkommen und sich durch ihre unzahlige Siege der ganzen Welt berühmt gemacht haben." Zu den frühesten Slawen / Russen zählt er neben den angeblich iranischen Skythen und Sarmaten Amazonen, angeblich germanische Gothen, Vandalen = Wenden = Winduli, angeblich asiatische Hunnen, Tartaren, Borusci (=Prussen), Thraker, Trojaner und natürlich das gottgesegnete Volk der Hyperboreer, die ihre Zeit den Musen der Poesie, des Tanzes und des Musizierens widmeten. Die Stammväter der deutschen Nation führte er direkt auf ihre slawischen Ursprünge zurück. Spottet so viel ihr wollt. ;) Heute kann das Meiste davon klar anhand von Genetik, Archäologie und Linguistik eindeutig bestätigt werden. Und ich bitte euch, Leute, glaubt ihr wirklich, dass eine kulturell, technologisch und militärisch rückständige Volksgruppe das größte, reichste, fruchtbarste Territorium, das eine Volksgruppe je besass, besetzen und über so viele Jahrhunderte halten kann?

Damit ihr versteht, was er meinte und einen Eindruck davon bekommt, was perfekte Organisation, perfekte Körperbeherrschung, perfekte Kooperation, perfekte Synchronität, Ästhetik, Eleganz, Kreativität und hochentwickelte Kampfkunst bedeuten, hier ist eine Passage aus einem Live-Auftritt der Kuban-Kosaken:

https://www.youtube.com/watch?v=0mTloJ-m4Ao&index=100&list=PLVwOhC5d16ODP0z9M00s8V0f36BFE Z00e

Nein, so was werden euch die ZDF, die ARD oder der Discovery-Channel nie zeigen.

Und hier etwas Weihnachtliches von derselben Truppe, ein rührendes Lied über das schlafende Jesu-Kind, das noch nichts davon ahnt, welches Schicksal ihm die Menschheit bereitet. Wäre die Welt etwas ehrlicher, würden wir weniger Roy Black oder Heino und mehr wunderschöne slawische Musik im Radio oder TV geniessen.

https://www.youtube.com/watch?v=57q_uqUyko4&list=PLVwOhC5d16OC3SKBgERNr7DCt1clFK4MH&index=135

Wer in der Lage war, diese zwei Videos ohne nationalistische Scheuklappen anzuschauen, wird vielleicht ein Bisschen verstehen, warum die Slawen sich immer so konsequent gegen die Fremdherrschaft wehrten und ihre Kultur so sehr schätzen und bewahren.

So viel Positives über die Slawen zu lesen wird Vielen sicher sauer aufstossen. :D Da kann ich euch leider nicht helfen, mit dieser Sicht stehen die Slawen selbst heute nicht allein.

Frohe Weihnachten, ihr Nervensägen. ;)

PeaceOnEarth

25.12.2015, 07:28

Das ist kein Freilichtmuseum, sondern ein Schrottplatz. Soviel Gammel auf einem Fleck wie in Nischni Tagil habe ich noch in keinem anderen Land gesehen.

Für Russen ist offenbar "nicht komplett abreißen" sofort ein "Freilichtmuseum": grauenhaft!

:D Dir ist klar, dass du über ein Objekt redest, das über 170 Jahre nicht mehr in Betrieb ist? Das ist das Schlimme an all den Propaganda-Zombies hier, sie sind nicht fähig, dieses einprogrammierte Verhalten abzulegen. Anstatt die Informationen so wahrzunehmen, wie sie sind, picken sich diese trüben Tassen die negativsten Punkte heraus, malen sie noch schwärzer an und blenden alles Interessante und Wissenswerte einfach aus. Und wenn es dann wieder einmal heißt, lasst uns nach Russland marschieren, sagen Viele: "Hurra! Das sind doch nur Russen." Und am Ende kriegt man wieder einmal einen auf den Deckel und die Russen stehen schließlich wieder in Berlin. Wollt ihr das? Ich will das ganz sicher nicht.

Dieses Denkmal wurde aus rein wirtschaftlichen Gründen dem Verfall überlassen, weil es einfach viel zu weit von den üblichen Touristenrouten liegt. Es ist trotz des historischen Wertes nicht rentabel. Kotz dich aus, so vie du willst. Dann aber bitte auch über exakt das gleiche Vorgehen der deutschen Behörden. Zitat: "Tatsächlich stehen zurzeit in Bayern 3000 denkmalgeschützte Objekte leer und werden damit dem Verfall preisgegeben." Findest du das genau so grauenhaft?
http://www.sueddeutsche.de/bayern/verfallene-denkmaeler-in-bayern-einstuerzende-altbauten-1.1339975-3

FranzKonz

25.12.2015, 10:09

Ich habe es schon zig mal erklärt. Es ist unmöglich, eine gesunde Wirtschaft aufzubauen, wenn die Zentralbank Zinsen für Unternehmenskredite von über 15% bis 20% und höher festlegt. Die russische "National"-Bank, die gesetzlich unter Jelzin geschaffen wurde, weigert sich bisher den Appellen aus der Politik und der Führung zu folgen und betreibt eine direkt russlandfeindliche Politik.

Das läuft letztendlich auf meine Aussage hinaus: Es fehlt am geeigneten Umfeld für eine gesunde Gründerszene. Wäre die wirklich gewünscht, gäbe es eine "KfW" mit geeigneter Ausstattung, um für Unternehmensgründer günstig finanzielle Mittel zu bereitzustellen.

...
Ansonsten solltest auch du dich von den eingetrichterten Klischees verabschieden. Es hat nichts mit der Mentalität der Menschen zu tun, der Unternehmergeist ist durchaus vorhanden. Es sind eher absolut künstliche und aus dem Stand schwer zu überwindbare Barrieren, die nur langsam abgebaut werden (können).

Eben weil es diese gewachsene Tradition nicht gibt.

Deshalb wandern viele gut ausgebildete Russen frustriert ins Ausland aus und bilden dort recht erfolgreiche Unternehmen. US-amerikannische Unternehmen, vor allem die Silicon Valley schleckt sich die Finger nach russischen Entwicklern und Programmierern ab. Die US-Technologie zehrt seit langem von russischen Talenten.

Passt. Die Querdenker finden zu Hause kein passendes Umfeld vor, und wandern deshalb ab. Da geht viel Potential mangels Förderung verloren.

...

FranzKonz

25.12.2015, 10:11

PS: Hier wird gern erzählt, dass die industrielle Revolution in Russland erst sehr spät angekommen sei und dass die Fabriken (https://de.wikipedia.org/wiki/Fabrik) sehr spät gebaut wurden. Tatsächlich begann die Industrialisierung in Russland sehr früh, wenn sie sich auch nicht flächendeckend durchgesetzt hat. Mit die ersten Fabriken wurden in Russland gebaut. Diese für jene Zeit beeindruckende Anlage steht seit sie 1841 zum Freilichtmuseum erklärt wurde, unverändert da.

https://www.youtube.com/watch?v=eS8pKJMXGCc

Industrie und Kleinunternehmertum sind zwei paar Stiefel.

PeaceOnEarth

25.12.2015, 13:32

Das läuft letztendlich auf meine Aussage hinaus: Es fehlt am geeigneten Umfeld für eine gesunde Gründerszene. Wäre die wirklich gewünscht, gäbe es eine "KfW" mit geeigneter Ausstattung, um für Unternehmensgründer günstig finanzielle Mittel zu bereitzustellen.

Sorry, diese Erklärung ist wirklich irreführend und oberflächlich. Wie gesagt, es fehlen vor allem finanzielle Rahmenbedingungen. Allein mit limitierten Fördermitteln wird man kein "Unternehmen von Weltgeltung" aufbauen können. Man kann - als Unternehmensgründer vor allem - keine Kredite zu so hohen Zinsen zurückzahlen. Es funktioniert rein rechnerisch nicht. Der Prozentsatz für Kredite ist höher als die realistische Rendite.

Bestimmte "Auserwählte" Unternehmer bekommen günstigere Kredit von US- und britischen Banken. Dadurch haben sich aber diese Banken oder ihre Eigentümer eine erpressbare oder "gekaufte" fünfte Kolonne in Russland gezüchtet, die einen nicht zu unterschätzenden Teil der Wirtschaft und der Politik ausmachen. Die jetzigen Sanktionen sind ein Druckmittel mitunter auf genau solche Politiker, wobei sie sich bisher dennoch recht loyal verhielten.

Wie gesagt, so gut wie alle Staaten sind gewissermaßen Kolonien des $-Systems. Die Staaten, die sich des $-Zentralbankensystems entledigten wurden massiv unter Druck gesetzt oder militärisch vernichtet. Man kann so etwas nicht übers Knie brechen.

Eben weil es diese gewachsene Tradition nicht gibt.
Passt. Die Querdenker finden zu Hause kein passendes Umfeld vor, und wandern deshalb ab. Da geht viel Potential mangels Förderung verloren.

Es hat wirklich nichts mit einer fehlenden Tradition zu tun. Was Startups angeht, schossen die Unternehmen schon gegen Ende der UdSSR wie Pilze aus dem Boden. Es gab damals und gibt heute noch viele Barrieren, die die Wirtschaft ausbremsen. Früher waren es vielleicht Mangel an Erfahrung, Qualifikation und Kapital. Heute sind es die hohen Zinsen und auch die Tatsache, dass immer noch viele Unternehmer von den Behörden ums Schmiergeld erpresst werden und manchmal wegen Lapaillen und kleiner Verstösse gegen die Auflagen, enteignet werden können. Und die Gerichte sind langsam oder gelegentlich auch bestechbar. Das ist natürlich ein selbstgemachtes Problem, übernommen aus den späten Sowjetzeiten. Und auch sehr schwer zu beseitigen, weil diese moderne Nomenklatur gut organisiert ist und weit gehen würde, um ihre Futterstellen zu verteidigen. Das sind noch Kader, die in den 1990ern zwar die Kriminalität stark reduziert haben, selbst aber ihre heutigen Positionen in einem ziemlich harten Kampf an sich gerissen haben. Und es ist nun mal so, dass die Macht der Führung sich leider in jedem Staat auf solche Strukturen stützt. Ohne solche Freunde kommt man nicht einmal in die Nähe der wichtigen Staatsposten. Nirgends. Und solche Strukturen werden auch gern von Außen für eigene Zwecke eingespannt. Es ist alles nicht so simpel, wie uns unsere Medien weiszumachen versuchen. Und die Menschen sind ernüchtert und verschwenden selten ihre Energie in unsichere Unternehmungen.

So etwas kommt auch hier vor, durch die Behörden, manchmal auch durch die Banken.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/02/03/brutaler-raubzug-banken-treiben-firmen-in-die-pleite/

Das größte Problem ist aber nach wie for der barbarisch hohe Leitzins. Vor Kurzem ist es auf 11% gesenkt worden, aber das ist nur ein gefaketer Kompromiss ohne einen nennenswerten Effekt.

Was die Förderung angeht, da weiß ich zu wenig darüber, aber im Moment scheint ein dicker Reservepolster wohl wichtiger. Wegen der Sanktionen, für die Kriegseinsätze und natürlich auch für die neulich gestartete alternative Weltbank der BRICS.

Da das bestehende System zu sehr die nationalen Interessen gefährdet, denke ich, dass die Führung bald anfängt, das Problem auf eine etwas härtere Art zu lösen und die Ämter von den kleinen und besonders ungehorsamen großen Korruptionären zu säubern, wie in den 1990ern, als man die 7-Banker-Oligarchie (von unserer Presse zu Kremlkritikern erhoben :D ) entmachtete. Unsere Presse wird es uns dann wahrscheinlich als Putinismus oder Putinsche Repressallien auftischen. ))

Mittelfrank

03.01.2016, 18:11

Russische Weltraumkräfte schossen vergangenes Jahr 21 Militärsatelliten ins All

http://de.sputniknews.com/militar/20160103/306917451/russland-militaer-satelliten-starts.html

Mittelfrank

03.01.2016, 18:22

Zukunftsjäger: Russland stattet T-50 mit futuristischem Radar aus
http://de.sputniknews.com/militar/20151231/306897294/t-50-mehrzweckjaeger.html

NATO-General Hans-Lothar Domröse stellte fest, dass Russland der NATO militärisch überlegen sei.
https://deutsch.rt.com/international/36153-deutscher-nato-general-warnt-vor/

Mittelfrank

03.01.2016, 18:34

GLONASS „Globales Satellitennavigationssystem“) ist ein globales Navigationssatellitensystem, das vom Verteidigungsministerium der Russischen Föderation betrieben und finanziert wird.
https://de.wikipedia.org/wiki/GLONASS

Die Standortbestimmungen mittels Satelliten stoßen immer wieder an ihre Grenzen. So etwa bei Schluchten oder sehr engen Tälern. Doch das altbekannte GPS hat nun Konkurrenz bekommen. Mit dem Glonass-System, einer russischen Entwicklung, steht die erste Alternative zu GPS bereit.

Glonass benötigt - wie die amerikanische Variante GPS - 24 funktionierende Satelliten, damit ein weltweiter Regelbetrieb möglich ist. GPS sowie Glonass arbeiten auf unterschiedlichen Frequenzbereichen; ein weiterer Unterschied ist die Technik, mit welcher die Signale der Satelliten auseinandergehalten werden können. Während bei GPS die Satelliten auf derselben Frequenz senden, jedoch eine unterschiedliche Kodierung aufweisen (Code-Multiplexing), nutzt Glonass hingegen das sogenannte Frequenz-Multiplexing. Dabei funkt jeder der aktiven Satelliten auf einer anderen Frequenz - die Kodierung ist jedoch ähnlich.

Mittelfrank

05.06.2016, 18:20

Alles, was Sie über "Putin's Sowjet Russland" wissen wollen
Weil, in Russland ist alles kaputt

http://mondbasis.com/2016/russiaputinDE.html

BlackForrester

05.06.2016, 23:55

Die Russen haben es einfach drauf.

1. Satellit (Sputnik, 1957)
1. Astronaut (Juri Gagarin, 1961)
1. Frau im All (Walentina Tereschkowa, 1963)
1. Raumstation (Saljut 1, 1971)
1. auf dauerhaften Betrieb ausgelegte Raumstation (Mir, von 1986-2001)
1. ISS-Bauteil im All (Sarja, 1998, transportiert mit der russischen Proton)

Naja, sprechen wir einmal über Automobilbau, Maschinenbau, IT-Hardware, chemische Industrie, Versorgung mit Lebensmitteln, Infrastruktur, ziviler Flugzeugbau und vieles mehr...da relativiert sich das "drauf haben" aber ganz schnell...

Muninn

06.06.2016, 01:48

Naja, sprechen wir einmal über Automobilbau, Maschinenbau, IT-Hardware, chemische Industrie, Versorgung mit Lebensmitteln, Infrastruktur, ziviler Flugzeugbau und vieles mehr...da relativiert sich das "drauf haben" aber ganz schnell...

Welches Flugzeug oder Hubschrauber kann denn z.B. die BRD selbst bauen???

Die Russen haben zumindest noch einige Firmen die das können.

Pulchritudo

06.06.2016, 02:00

Welches Flugzeug oder Hubschrauber kann denn z.B. die BRD selbst bauen???

Die Russen haben zumindest noch einige Firmen die das können.

High-Tech U-Boote oder Panzer Made in Germany bauen sich ja nicht von selbst, und da stecken keine syrischen Fachkräfte dahinter. Wieviel deutsches Know-How steckt denn in einem Airbus der neuesten Generation? Wohl nicht wenig.

Muninn

06.06.2016, 02:12

High-Tech U-Boote oder Panzer Made in Germany bauen sich ja nicht von selbst, und da stecken keine syrischen Fachkräfte dahinter. Wieviel deutsches Know-How steckt denn in einem Airbus der neuesten Generation? Wohl nicht wenig.

Das die Deutschen in vielen Techniken führend sind ist logisch.

Nur können wir dennoch keine eigenen Flugzeuge oder Hubschrauber herstellen. Die Russen können es.

Pulchritudo

06.06.2016, 02:20

Das die Deutschen in vielen Techniken führend sind ist logisch.

Nur können wir dennoch keine eigenen Flugzeuge oder Hubschrauber herstellen. Die Russen können es.

Die Deutschen könnten es, doch wenn man fast sämtliche High-Tech Firmen im Ingenieursbau ans Ausland verschachert, dann ist halt nix mehr drin.

Herr B.

06.06.2016, 06:02

Das die Deutschen in vielen Techniken führend sind ist logisch.

Nur können wir dennoch keine eigenen Flugzeuge oder Hubschrauber herstellen. Die Russen können es.
Die Russen setzen auf Selbständigkeit, in DE sind derlei Nationalismen nimmer 'in' wegen der europäischen Partner und so...

BlackForrester

06.06.2016, 07:42

Welches Flugzeug oder Hubschrauber kann denn z.B. die BRD selbst bauen???

Die Russen haben zumindest noch einige Firmen die das können.

Wie wäre es mit Airbus oder Eurocopter?

Murmillo

06.06.2016, 07:54

Wie wäre es mit Airbus oder Eurocopter?
Airbus hat seinen Hauptsitz in Frankreich, Airbus Military in Spanien. Eurocopter gibts seit 2013 nicht mehr, dies ist jetzt Airbus Helicopters mit Hauptsitz ebenfalls in Frankreich. Ist aber nicht der gleiche, wie Airbus.

Frontferkel

06.06.2016, 13:39

Das die Deutschen in vielen Techniken führend sind ist logisch.

Nur können wir dennoch keine eigenen Flugzeuge oder Hubschrauber herstellen. Die Russen können es.
Oooch , können schon , nur dürfen wir nicht . Der Ami wäre seine Vormachtstellung schlagartig los .

sleepwell

06.06.2016, 16:34

Welches Flugzeug oder Hubschrauber kann denn z.B. die BRD selbst bauen???

Die Russen haben zumindest noch einige Firmen die das können.

Warum sollte sie das?
Scheiß Geschäft.

Deutschland kommt über den Mittelstand.
Dort hat D ca. 1300 Firmen die mit ihren Produkten Weltmarktführer sind.
Das ist der Kern der Stärke, hat so kein anderer.

Rikimer

06.06.2016, 18:51

moishe c

06.06.2016, 19:06

hamburger

06.06.2016, 19:59

Warum sollte sie das?
Scheiß Geschäft.

Deutschland kommt über den Mittelstand.
Dort hat D ca. 1300 Firmen die mit ihren Produkten Weltmarktführer sind.
Das ist der Kern der Stärke, hat so kein anderer.

Leider nicht mehr ganz richtig. Der überwiegende Anteil der Produkte wird im Ausland gefertigt, bzw. die Teile zu geliefert.
Der Anteil steigt ständig....
Die Innovation in Deutschland stagniert...das Land lebt von der Substanz.
Die nächste Rezession wird dir zeigen, wo das Land wirklich steht.

Nicht Sicher

06.06.2016, 20:47

Bezüglich des Strangthemas zählt letztlich nur eines,

nämlich ob die russische Flugabwehr genügend NATOt-Jagdbomber beim ersten Einflug abschießt!
Und vielleicht noch ein paar der rund um sie herum abgeschossenen interkontinentalen Mehrkopf-Raketen rechtzeitig verglühen lassen!

Wenn sie es dann noch mal schaffen, den Yankees ihre Kriegsschiffe "blind" zu machen und mit ein paar Suchoijs hinterherzuräumen, dann wäre das fürs erste "High tech" genug ... :sark:

... und in Amiland würden die "yellow ribbons" bei Wallmart ausgehen ... :haha:
Gegen die Kriegsschiffe gibt es ja unter anderem den kleinen 4,5 t "Moskito (https://de.wikipedia.org/wiki/SS-N-22_Sunburn)" mit 1km/s...:D

http://i.imgur.com/J9wfSBV.gif

BlackForrester

06.06.2016, 21:36

Airbus hat seinen Hauptsitz in Frankreich, Airbus Military in Spanien. Eurocopter gibts seit 2013 nicht mehr, dies ist jetzt Airbus Helicopters mit Hauptsitz ebenfalls in Frankreich. Ist aber nicht der gleiche, wie Airbus.

Das ist ja richtig...auf wo produziert und vor allem entwickelt die Airbus Group SE.

Da fallen mir bei der Entwicklung so Städte wie Bremen. Rostock, Donauwörth ein...und wie sind die Besitzverhältnisse bei Airbus...die größten Alktionäre sitzen in Deutschland

tabasco

06.06.2016, 21:38

Darin (https://www.google.de/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%D0%B0%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1% 8C%20%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0 %B0%D0%B4) ist Russland unschlagbar.

Muninn

06.06.2016, 22:20

Zack1

07.06.2016, 05:43

Oooch , können schon , nur dürfen wir nicht . Der Ami wäre seine Vormachtstellung schlagartig los .

Aber wie!!!
Bei den Drohnen haben wir die Amis locker überrundet.
Wenn wir ne Flugerlaubnis bekommen können die einpacken! :basta:

Schaut euch die planerische S******* an, entweder wird von vornherein mit Betrugsabsicht Zahlen genannt die nicht mal annähernd stimmen
(Berlin Flughafen, Stuttgart Bahnhof, Hamburg Elbphilharmonie) eben weil "man" die Firmen befürchten es wird nicht gebaut, weil zu teuer......
oder die Unfähigkeit ist so groß das die Kosten um 1000% (in HH) überschritten werden.
Ich neige zur ersten Ansicht.

Das einzige was wir können ist Sozialstation für Neger zu sein.
Lächerlich fast das gesamte Volk, Deutsche die keine Deutschen sein wollen und jedes Eigeninteresse als "völkisch" und "faschistisch" ansehen
solange es das eigene ist. :kotz::kotz::kotz::kotz::kotz::kotz::kotz::kotz::k otz::kotz::kotz::kotz::kotz::kotz::kotz:

Rumpelstilz

07.06.2016, 08:41

Aber wie!!!
Bei den Drohnen haben wir die Amis locker überrundet.
Wenn wir ne Flugerlaubnis bekommen können die einpacken! :basta:

Schaut euch die planerische S******* an, entweder wird von vornherein mit Betrugsabsicht Zahlen genannt die nicht mal annähernd stimmen
(Berlin Flughafen, Stuttgart Bahnhof, Hamburg Elbphilharmonie) eben weil "man" die Firmen befürchten es wird nicht gebaut, weil zu teuer......
oder die Unfähigkeit ist so groß das die Kosten um 1000% (in HH) überschritten werden.
Ich neige zur ersten Ansicht.

Das einzige was wir können ist Sozialstation für Neger zu sein.
Lächerlich fast das gesamte Volk, Deutsche die keine Deutschen sein wollen und jedes Eigeninteresse als "völkisch" und "faschistisch" ansehen
solange es das eigene ist. :kotz::kotz::kotz::kotz::kotz::kotz::kotz::kotz::k otz::kotz::kotz::kotz::kotz::kotz::kotz:
Zum Thema Unfähigkeit gibt es aber schon seit etwa einem Jahrzehnt vor allen in deutschen technischen Foren Klagen zuhauf und auch allerlei "lustige" Geschichten. Und hier auch einmal ein Auszug aus einer privaten Email aus der BRD an mich:

"Habe ich hier aber auch. Wenn du Handwerker holst musst du immer Material und Werkzeug zu Hause haben.

Letztes Jahr waren Installateure da, denen ich vom Wasserhahn, den sie montieren und vorher besorgen sollten (Haben sie natürlich vergessen und wollten dann gleich nochmal ins Lager fahren und einen holen, die Fahrzeit kostet aber mein Geld) über Stahlwolle zum reinigen der Fittings bis zu Lötzinn zum Löten alles überlassen habe.

Das Loch dass sie in Aussenwand gebohrt haben wollten sie auch nicht zumachen, da kein Material. Leider hatte ich noch ein Packung Racofix zum zuspachteln auf Lager und zähneknirschend haben sie dann alles zugeschmiert.

Beim Absägen der Rohrleitungen haben sie sich mit der Handsäge so dämlich angestellt, dass ich ihnen meinen elektrischen Fuchsschwanz geliehen habe um Arbeitszeit und damit mein Geld zu sparen. Das moderne Europa halt."

Sollche Berichte kenne ich aus Autoreparaturforen schon seit Jahren. Ich selbst könnte auch eine halbe Stunde lang Geschichten aus England und auch noch aus der BRD erzählen. Frankreich habe ich eigentlich noch in recht guter Erinnerung, das ist auch schon über drei Jahrzehnte her, aber England und die BRD sind wirklich die Heimstatt von verantwortungslosen Deppen und geistigen Minderleistern.

tabasco

07.06.2016, 08:45

Aquarell Leningrad? :?

Ja! Das sind die Besten!

Dayan

07.06.2016, 15:30

Bezüglich des Strangthemas zählt letztlich nur eines,

nämlich ob die russische Flugabwehr genügend NATOt-Jagdbomber beim ersten Einflug abschießt!
Und vielleicht noch ein paar der rund um sie herum abgeschossenen interkontinentalen Mehrkopf-Raketen rechtzeitig verglühen lassen!

Wenn sie es dann noch mal schaffen, den Yankees ihre Kriegsschiffe "blind" zu machen und mit ein paar Suchoijs hinterherzuräumen, dann wäre das fürs erste "High tech" genug ... :sark:

... und in Amiland würden die "yellow ribbons" bei Wallmart ausgehen ... :haha:Warum machst du diesen Kindergarten mit? Hier werden sagenhaften Blödsinn über die Waffen Sythemen geschrieben !Wunschdenken überragt vollkommen die .So wohl Russen wie Amis haben die Möglichkeit jeden zu vernichten auch ohne A Waffe.

Heisenberg

07.06.2016, 17:03

Die Russen haben es einfach drauf.

1. Satellit (Sputnik, 1957)
1. Astronaut (Juri Gagarin, 1961)
1. Frau im All (Walentina Tereschkowa, 1963)
1. Raumstation (Saljut 1, 1971)
1. auf dauerhaften Betrieb ausgelegte Raumstation (Mir, von 1986-2001)
1. ISS-Bauteil im All (Sarja, 1998, transportiert mit der russischen Proton)

Nedelin-Katastrophe (min. 126 Tote)
Tschernobyl (Stalin II Reaktor - unzählige Tote)
Lada ("Automobil" - unzählige Tote)
Wodka (Reinigungsmittel - unzählige Tote)

FranzKonz

07.06.2016, 18:51

Nedelin-Katastrophe (min. 126 Tote)
Tschernobyl (Stalin II Reaktor - unzählige Tote)
Lada ("Automobil" - unzählige Tote)
Wodka (Reinigungsmittel - unzählige Tote)

Shit happens sagen unsere amerikanischen Freunde. Darf ich mal an Contergan, Harrisburg, Windscale, ... erinnern.

Und wenn Du schon Autounfälle nennst: Audi TT und der Umgang des Herstellers mit den Fahrzeugmängeln ist da ein wunderbares Beispiel.

Frontferkel

07.06.2016, 20:24

Nicht Sicher

07.06.2016, 21:34

Nedelin-Katastrophe (min. 126 Tote)
Tschernobyl (Stalin II Reaktor - unzählige Tote)
Lada ("Automobil" - unzählige Tote)
Wodka (Reinigungsmittel - unzählige Tote)

Ui, jetzt hat es der Pervitin-Junkie den Russen so richtig gegeben. Am besten gefällt mir ja: "Automobil -unzählige Tote".:D

Mittelfrank

08.06.2016, 13:12

https://www.youtube.com/watch?v=hnkuJ9Jp94c

Dr Mittendrin

08.06.2016, 13:26

Nedelin-Katastrophe (min. 126 Tote)
Tschernobyl (Stalin II Reaktor - unzählige Tote)
Lada ("Automobil" - unzählige Tote)
Wodka (Reinigungsmittel - unzählige Tote)

Wodka vertrag ich besser wie Bärwurz.
Nur arme Russen saufen giftige Pansche und sterben dran.

Den neuesten Lada kennst du noch gar nicht.
Die schnellste Rakete der Welt auch nicht.

http://de.sputniknews.com/technik/20160603/310354303/panzer-wettbewerb-bayern-biathlon.html

In dem Panzerwettbewerb „Strong Europe Tank Challenge“, der Anfang Mai in Bayern stattfand, sieht der russische General Iwan Buwalzew eine deutliche Anlehnung an das Panzer-Biathlon, wie es jedes Jahr in Russland stattfindet.

„Die Nato-Staaten haben vom 10. bis 13. Mai auf einem US-Truppenübungsplatz in Bayern einen Wettbewerb von Panzerbesatzungen durchgeführt“, teilte Buwalzew, Chef der Hauptverwaltung Gefechtsausbildung, am Freitag mit. Er hob insbesondere hervor, dass der Wettkampf außerplanmäßig war. Nach seiner Einschätzung wächst bei „den Kollegen aus der Nato“ die Besorgnis, dass das Ansehen der russischen Streitkräfte zunimmt und Russland seine Waffen weltweit verkauft. Deshalb hätten sie ihren eigenen „Biathlon“ veranstaltet

Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/technik/20160603/310354303/panzer-wettbewerb-bayern-biathlon.html#ixzz4AzSH3oL2