Vollständige Version anzeigen : Warum ist die NPD so erfolglos?
Vielleicht deswegen nicht?http://www.youtube.com/watch?v=U7AGbgzfXis Und das wünschen sich die normalen Deutschen AUCH NICHT.http://www.youtube.com/watch?v=ZN3SjhZtt7U
Päderasten und Ausländern müssen ganz schön schizophren sein, um NPD anzugehören. Wie kommt das?
Pedo-Bären wurden immer verscheucht, wenn ihre Abartigkeit bekannt wurde.
Ausländer leider manchmal nicht, das sind Menschen, die nach Identität suchen, häufig Mischlinge, die schämen sich dafür halber Türke o.ä. zu sein und wollen Deutsche sein.
Und dann nicht nur Deutsche, sondern Super-Deutsche und sie meinen, sie würden, das, was sie suchen, in der NPD finden.....
Pedo-Bären wurden immer verscheucht, wenn ihre Abartigkeit bekannt wurde.
Ausländer leider manchmal nicht, das sind Menschen, die nach Identität suchen, häufig Mischlinge, die schämen sich dafür halber Türke o.ä. zu sein und wollen Deutsche sein.
Und dann nicht nur Deutsche, sondern Super-Deutsche und sie meinen, sie würden, das, was sie suchen, in der NPD finden.....
Warum ist eigentlich ein "Mischling" stets ein "halber Türke" und nie ein "halber Deutscher"? Wer von der Superiorität des "deutschen Blutes" überzeugt ist, sollte eigentlich logischerweise davon ausgehen, daß es andere Herkünfte aufwertet, anstatt von diesen abgewertet zu werden.
http://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Fry http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=6488781#post6488781)
Pedo-Bären wurden immer verscheucht, wenn ihre Abartigkeit bekannt wurde.
Ausländer leider manchmal nicht, das sind Menschen, die nach Identität suchen, häufig Mischlinge, die schämen sich dafür halber Türke o.ä. zu sein und wollen Deutsche sein.
Und dann nicht nur Deutsche, sondern Super-Deutsche und sie meinen, sie würden, das, was sie suchen, in der NPD finden.....
Warum ist eigentlich ein "Mischling" stets ein "halber Türke" und nie ein "halber Deutscher"? Wer von der Superiorität des "deutschen Blutes" überzeugt ist, sollte eigentlich logischerweise davon ausgehen, daß es andere Herkünfte aufwertet, anstatt von diesen abgewertet zu werden.
Ich habe es so formuliert, weil diese Menschen sich nicht dafür schämen halbe Deutsche zu sein (sie wären ja gern "ganze"), sondern halbe z.B. Türken zu sein...
Hätte ich es anders formuliert, wäre es irreführend.
Päderasten und Ausländern müssen ganz schön schizophren sein, um NPD anzugehören. Wie kommt das?
Was ist daran ungewöhnlich?
Ich bin auch Sympathisant der PVV und stamme ursprünglich aus Deutschland!
(...)
Ich habe es so formuliert, weil diese Menschen sich nicht dafür schämen halbe Deutsche zu sein (sie wären ja gern "ganze"), sondern halbe z.B. Türken zu sein...
Hätte ich es anders formuliert, wäre es irreführend.
Die Frage war durchaus ernstgemeint. Zufolge der These vom arischen/deutschen Supremat kann ich die bei Rassistens verbreitete Haltung nicht nachvollziehen.
Nanninga
14.08.2013, 21:10
Hallo, werte Forengemeinschaft, die NPD ist neben eigenem Verschulden deswegen so erfolglos, weil es der BRD leider erfolgreich gelang, ein Großteil der Wählerklientel, das eine nationalistische Partei benötigt, für sich einzunehmen. Junge, ehrgezige, zielstrebige und erfolgreiche junge Männer wählen sie so etwas nicht mehr, dazu denken diese häufig entweder zu personenbezogen oder wollen doch zu gerne bei den Siegern mit dabei sein (ein Phänomen, was in den VSA gut erforscht wurde, wo es nachweisbar den Effekt vom auf den fahrenden Zug aufspringenden Wähler gibt, nachdem der in demoskopischen Erhebungen totgesagte Kandidat plötzlich doch überraschend in einigen Bundesstaaten siegte; jeder will auf der Seite des Siegers stehen, die NPD wird von den Medien als Verlierer dargestellt). Es gibt für jedes Feld bis auf die Ausländerfrage eine BRD konforme Alternative. Der Schwulenhasser identifiziert sich lieber mit Bushido, der Antisemit lieber mit Udo Steinbach, auch Rassisten werden andere Figuren und Chiffre angeboten. Auf diese Art ist es gelungen, in Rede stehende Gruppierungen zu zähmen.
Fürderhin möchte ich anmerken, daß ich diese Partei auch in letzter Konsequenz in der heutigen Besetzung nicht in der Regierung sehen will. Sozialistische Pläne und Experimente sind letztlich immer fehlgeschlagen, ich halte dieses allerdings für Wahltaktik, die genauso schnell ad acta gelegt würde, wie bei der NSDAP. Fürderhin halte ich einen Führerstaat nicht für adäquat, Helden sind etwas für Kinder, die auch noch an den Weihnachtsmann und an Märchen glauben. Natürlich wähle ich diese Partei dennoch, allein, um mich von der bestehenden Gesellschaftsform abzugrenzen und halte sie neben der AfD eventuell für die einzig wählbare Alternative von noch erheblich kleineren Parteien einmal abgesehen. Sie könnte einen guten parlamentarischen Arm für Untergrundbewegungen bilden.
Die Frage war durchaus ernstgemeint. Zufolge der These vom arischen/deutschen Supremat kann ich die bei Rassistens verbreitete Haltung nicht nachvollziehen.
Wenn eine Deutscher sich mit einer Negerin zusammen tut, ist die Erbsubstanz vermengt, das Kind ist nicht reinrassig.
Kein White Supermacy-Anhänger sagt, dass die weißen Super-Gene sich gegen die Neger-Gene durchsetzen.
Wenn eine Deutscher sich mit einer Negerin zusammen tut, ist die Erbsubstanz vermengt, das Kind ist nicht reinrassig.
Kein White Supermacy-Anhänger sagt, dass die weißen Super-Gene sich gegen die Neger-Gene durchsetzen.
Und das finde ich unlogisch.
Und das finde ich unlogisch.
Ok.
Nanninga
14.08.2013, 21:42
Warum ist eigentlich ein "Mischling" stets ein "halber Türke" und nie ein "halber Deutscher"? Wer von der Superiorität des "deutschen Blutes" überzeugt ist, sollte eigentlich logischerweise davon ausgehen, daß es andere Herkünfte aufwertet, anstatt von diesen abgewertet zu werden.
Hallo, werter Gelehrter, die Frage, ob einzelne Türkenbastarde nun mehr deutsche oder mehr türkische Merkmale tragen, ist mehr oder minder entbehrlich. Das sind diesselben Einzelfallargumentationen wie die von dem netten Neger, der Diplomingenieur ist und sich für die freiwillige Feuerwehr engagiert.
Jeder von uns ist ein Individuum und bringt bestimmte genetisch ererbte Eigenschaften und anerzogene Eigenschaften mit. Da gibt die Ethnie in der Einzelfallbetrachtung nicht mehr her als vage geringfügige Wahrscheinlichkeitsaussagen, die auf den Einzelfall bezogen immer noch sehr selten zutreffen. Ebenso gibt es jedoch ein Gruppenverhalten und statistische Aussagen zur Population. In deinem Beispiel vom Türkenbastard weiß im Grunde jeder, wir sprechen von einem türkischen Mann und einer deutschen Frau, die ein Kind gezeugt haben, weil du die umgekehrte Situation relativ dazu mit der Lupe suchen kannst. Die Gründe dafür liegen offen auf der Hand, auch wenn sie in der BRD nicht offen ausgesprochen werden. Die Einzelfallbetrachtung kann alles ergeben, so selbstverständlich auch, daß sich der Türke einfach in eine deutsche Frau verliebt hat und vice versa. Wäre dieses aber der statistische Normalfall, würden sich türkisch-deutsche Beziehungen die Waage halten, was den männlichen und den weiblichen Part angeht.
Der Türkenbastard kann sich im Einzelfall wie ein normaler Deutscher benehmen, es interessierte auch niemanden, benähme er sich wie der türkische Militärattache und betrachtete sich mehr als Türke, statistisch gesehen ist aber das Modell für so einen Türkenbastard Bushido (auch wenn der Araberbastard ist, bleibt das in diesem Falle austauschbar). Sohn eines tunesischen Schlägers, der seine deutsche Mutter immer wieder verprügelt hat, voller Verachtung für die von ihm als schwach empfundenen Merkmale. Folgerichtig hasst er Frauen und Homosexuelle und auch wenn er konkret seine deutsche Herkunft nicht in den Hintergrund stellen will, kommt in seinen Texten doch immer wieder zum Vorschein, daß er sie für eine Schwäche hält.
Was ist daran ungewöhnlich?
Ich bin auch Sympathisant der PVV und stamme ursprünglich aus Deutschland!
Ein sehr treffender Vergleich. *räusper*
Ein sehr treffender Vergleich. *räusper*
Wozu der Sarkasmus? Beide Parteien stellen den rechten Rand des jeweiligen Parteienspektrums, dem sie zugehören, dar!
Hallo, werter Gelehrter, die Frage, ob einzelne Türkenbastarde nun mehr deutsche oder mehr türkische Merkmale tragen, ist mehr oder minder entbehrlich. Das sind diesselben Einzelfallargumentationen wie die von dem netten Neger, der Diplomingenieur ist und sich für die freiwillige Feuerwehr engagiert.
Jeder von uns ist ein Individuum und bringt bestimmte genetisch ererbte Eigenschaften und anerzogene Eigenschaften mit. Da gibt die Ethnie in der Einzelfallbetrachtung nicht mehr her als vage geringfügige Wahrscheinlichkeitsaussagen, die auf den Einzelfall bezogen immer noch sehr selten zutreffen. Ebenso gibt es jedoch ein Gruppenverhalten und statistische Aussagen zur Population. In deinem Beispiel vom Türkenbastard weiß im Grunde jeder, wir sprechen von einem türkischen Mann und einer deutschen Frau, die ein Kind gezeugt haben, weil du die umgekehrte Situation relativ dazu mit der Lupe suchen kannst. Die Gründe dafür liegen offen auf der Hand, auch wenn sie in der BRD nicht offen ausgesprochen werden. Die Einzelfallbetrachtung kann alles ergeben, so selbstverständlich auch, daß sich der Türke einfach in eine deutsche Frau verliebt hat und vice versa. Wäre dieses aber der statistische Normalfall, würden sich türkisch-deutsche Beziehungen die Waage halten, was den männlichen und den weiblichen Part angeht.
Der Türkenbastard kann sich im Einzelfall wie ein normaler Deutscher benehmen, es interessierte auch niemanden, benähme er sich wie der türkische Militärattache und betrachtete sich mehr als Türke, statistisch gesehen ist aber das Modell für so einen Türkenbastard Bushido (auch wenn der Araberbastard ist, bleibt das in diesem Falle austauschbar). Sohn eines tunesischen Schlägers, der seine deutsche Mutter immer wieder verprügelt hat, voller Verachtung für die von ihm als schwach empfundenen Merkmale. Folgerichtig hasst er Frauen und Homosexuelle und auch wenn er konkret seine deutsche Herkunft nicht in den Hintergrund stellen will, kommt in seinen Texten doch immer wieder zum Vorschein, daß er sie für eine Schwäche hält.
Aha. Eine schöne Betrachtung über die Weiterungen des Einzelfalls.
Das beantwortet aber nicht meine Frage, warum bereits ein Tropfen "minderwertigen Blutes" (um in der Terminologie der Rassisten zu verbleiben) das angeblich "höherwertige Blut" entwerten kann. Es müßte doch umgekehrt sein, schon einziger Tropfen "deutschen/arischen Blutes" müßte genügen, um solches minderer Provenienz "aufzunorden".
Ich verspüre einen deutlichen Mangel an arischem Selbstbewußtsein.
Wozu der Sarkasmus? Beide Parteien stellen den rechten Rand des jeweiligen Parteienspektrums, dem sie zugehören, dar!
Oh man.
Dein Vergleich bezieht sich auf "Pedos, Kanacken-NPD" vs "Deutscher-nl. Partei".
Meinst Du sowas kann man miteinander vergleichen?
Aha. Eine schöne Betrachtung über die Weiterungen des Einzelfalls.
Das beantwortet aber nicht meine Frage, warum bereits ein Tropfen "minderwertigen Blutes" (um in der Terminologie der Rassisten zu verbleiben) das angeblich "höherwertige Blut" entwerten kann. Es müßte doch umgekehrt sein, schon einziger Tropfen "deutschen/arischen Blutes" müßte genügen, um solches minderer Provenienz "aufzunorden".
Ich verspüre einen deutlichen Mangel an arischem Selbstbewußtsein.
So in einem Satz: Es geht um Reinheit des Blutes, kippst Du fremdes dazu, ist es nicht mehr rein.
Oh man.
Dein Vergleich bezieht sich auf "Pedos, Kanacken-NPD" vs "Deutscher-nl. Partei".
Meinst Du sowas kann man miteinander vergleichen?
Diese spezifische Gruppe hat da nichts zu suchen, das ist klar, und natürlich kann man das nicht vergleichen!
Ich gehe nur mit dem Begriff "Ausländer" mittlerweile etwas differenzierter um, seitdem ich de jure selbst einer geworden bin!
Das ist alles...
So in einem Satz: Es geht um Reinheit des Blutes, kippst Du fremdes dazu, ist es nicht mehr rein.
Dieser Satz geht von einer Voraussetzung aus, die in freier Wildbahn - abgesehen von abgeschlossenen und tendenziell inzestuösen Siedlungsinseln - nie anzutreffen ist. Sub specie aeternitatis - und hier reichen 10.000 Jahre aus - ist dieser Reinheitsbegriff aus dem Labor ohnehin obsolet.
Und selbst wenn - wie kann das Hämoglobin Kulturträger sein?
Diese spezifische Gruppe hat da nichts zu suchen, das ist klar, und natürlich kann man das nicht vergleichen!
(...)
Dann tu es doch einfach nicht, dann entstehen auch nicht solche Missverständnisse.
Dieser Satz geht von einer Voraussetzung aus, die in freier Wildbahn - abgesehen von abgeschlossenen und tendenziell inzestuösen Siedlungsinseln - nie anzutreffen ist. Sub specie aeternitatis - und hier reichen 10.000 Jahre aus - ist dieser Reinheitsbegriff aus dem Labor ohnehin obsolet.
Und selbst wenn - wie kann das Hämoglobin Kulturträger sein?
Lassen wir`s einfach. Wir reden aneinander vorbei.
Zum Abschluss: Erbgut ist nicht = Kultur, und rein heißt dt. o. artverwandtes Blut, der Genpool ist groß genug, es geht auch ohne Inzucht.
ERNEUERER
14.08.2013, 22:26
Wenn die Politik weiter geht wie bisher, dann wird es in 80 Jahren keine Deutsche mehr geben.Denn die Merkel plant ja das bis 2050 jeder Deutsche einen Migrantenhintergrund hat.Und das ist ein großinszinierter Völkermord.
Will das Deutsche Volk in 500 Jahren noch da sein, dann muss es die Fremdorientalen ausweisen.
... und da das , so sehr wir auch in diesem Forum rumdiskutieren , nicht möglich ist , wird es darauf ankommen
wie wir uns gegen die vielen Kulturen welche uns unsere Regierenden reingeschleppt haben , behaupten
können !
Gruß
OneDownOne2Go
14.08.2013, 22:28
Warum ist eigentlich ein "Mischling" stets ein "halber Türke" und nie ein "halber Deutscher"? Wer von der Superiorität des "deutschen Blutes" überzeugt ist, sollte eigentlich logischerweise davon ausgehen, daß es andere Herkünfte aufwertet, anstatt von diesen abgewertet zu werden.
Du <räusper> musst nur die diesem System immanente Logik konsequent anwenden. Ein Mischling, der ein halber Türke ist, ist natürlich, wenn auch nur implizit, ein halber Deutscher. Die Verwendung der Begriffe ergibt sich ebenfalls quasi von selbst, denn es gilt, dass natürlich das türkische Blut durch den deutschen Anteil aufgewertet wird, es ist also höherwertig als rein türkisches, jedoch noch immer niederwertiger als reines deutsches.
Aus deutscher Perspektive steht natürlich diese Minderwertigkeit im Fokus, weswegen der Begriff verwendet wird, der sie am klarsten zum Ausdruck bringt.
Ich hoffe, du weißt diese geduldige Darlegung angemessen zu würdigen..
Waum dieses begrenzte und einseitige Denken ?
Das permanent gute Abschneiden der Grünen kommt Dir scheinbar nicht spanisch vor ? :trost:
Ich weiss nicht was daran begrenzt sein sollte ? Hier gibt es ein "Argument" was beweisen soll warum die Nationaldilletanten so erfolglos sind - und das sollen Wahlfälschungen sein.
Allein, Nationaldilletanten sind erfolglos weil sie keine Perspektive aufzeichnen können, abgesehen davon das sie die Nazizeit schönreden - was für eine sich als patriotisch darstellende Partei lächerlich ist.
Eine patriotische Partei orientiert sich nicht an Nazibarbaren.
Grüne Wähler hingegen glauben sie hätten es mit einer Partei zu tun die sie mal in den 80ern kennenlernten - Grüne Wähler haben nicht erkannt das sie es jetzt mit einer neofeudalen Partei zu tun haben.
Salopp gesagt sind Grünenwähler Narren.
Naja,
bisher hat es hier niemand geschafft die "Wahlfälscher" - die angeblich für das schlechte Abschneiden der Nationaldilletanten verantwortlich sein sollten - zu benennen.
Allein, Nationaldilletanten sind erfolglos weil sie keine Perspektive aufzeichnen können, abgesehen davon das sie die Nazizeit schönreden - was für eine sich als patriotisch darstellende Partei lächerlich ist.
http://npd.de/html/1939/artikel/detail/1830/ Parteiprogramm der NPD
Grüne Wähler hingegen glauben sie hätten es mit einer Partei zu tun die sie mal in den 80ern kennenlernten - Grüne Wähler haben nicht erkannt das sie es jetzt mit einer neofeudalen Partei zu tun haben.
Salopp gesagt sind Grünenwähler Narren.
Daß ich Dir mal Recht geben muß.
Lassen wir`s einfach. Wir reden aneinander vorbei.
Das ist auch mein Eindruck. Aber ich versuche den Ansatz ernsthaft zu verstehen, aber es gelingt mir nicht.
Zum Abschluss: Erbgut ist nicht = Kultur, und rein heißt dt. o. artverwandtes Blut, der Genpool ist groß genug, es geht auch ohne Inzucht.
Gut. Und worin besteht / wie äußert sich diese Reinheit, was ist ihr Vorzug?
Naja,
bisher hat es hier niemand geschafft die "Wahlfälscher" - die angeblich für das schlechte Abschneiden der Nationaldilletanten verantwortlich sein sollten - zu benennen.
Wie bitte? Darf ich aushelfen?
http://ef-magazin.de/2010/05/20/2143-aktuelle-nachricht--landtagswahl-wahlbetrug-in-koeln
20. Mai 2010
Aktuelle Nachricht – Landtagswahl: Wahlbetrug in Köln? (http://ef-magazin.de/2010/05/20/2143-aktuelle-nachricht--landtagswahl-wahlbetrug-in-koeln)
„pro NRW“ beantragt Neuauszählung
...
Der Verdacht der Parteispitze gründet sich vor allem auf einem Vergleich zwischen der Erstauszählung und der erfolgten Nachauszählung in zwei Kölner Wahlkreisen. Im Wahlkreis Köln V waren 5,6 Prozent und im Wahlbezirk Köln VI sogar fast 40 Prozent der Stimmen, die zunächst als ungültig erklärt worden waren, bei der Nachzahlung für pro NRW festgestellt worden.
„Bei einer zufällig fehlerhaften Auszählung müssten diese Werte hingegen um den Prozentsatz schwanken, der bei den gültig ausgezählten Stimmen erzielt worden ist“, so Markus Wiener. Das wären in Köln 2,4 Prozent gewesen, was nach Wieners Ansicht kein Zufall sein könne. Wiener weist auch darauf hin, dass im Vorfeld der Wahl in Internetforen der linken Szene dazu aufgerufen worden sei „die Auszählungen zu Ungunsten von pro NRW zu beeinflussen.“ Außerdem begünstige die Praxis bei der Anwerbung von Wahlhelfern in Köln Manipulationen:
„Neben dem normalen ‚Erfrischungsgeld’ für einzelne Wahlhelfer gibt es für die gemeinsame Meldung von Personengruppen, die dann z. T. auch einen kompletten Wahlvorstand bilden können, sogar noch zusätzliche finanzielle Anreize. D.h. die gegenseitige Kontrolle der Wahlhelfer wird schon dadurch eingeschränkt, dass sich hier z.T. nicht fremde Personen gegenüberstehen, sondern oftmals ganze Freundesgruppen oder Personen mit ein und demselben politischen Hintergrund bzw. Parteibuch. Zudem ist noch nicht einmal durchgängig in den Kölner Wahllokalen sicher gestellt, dass zumindest jeweils ein Vertreter der Verwaltung, der eventuelle Abweichungen von der ordnungsgemäßen Feststellung des Wahlergebnisses feststellen und vor Ort beheben könnte, in den Wahlvorständen vertreten ist. Das öffnet Manipulationen – wie z.B. das für ‚ungültig’ erklären von Stimmen für ‚missliebige Parteien’ – Tür und Tor.“
...
http://nidinfo.wordpress.com/2009/06/10/wahlbetrug-bei-kommunalwahlen-in-thuringen-npd-erhalt-in-nordhausen-einen-weiteren-sitz-aufgrund-falscher-stimmenauszahlung/
Wahlbetrug bei Kommunalwahlen in Thüringen? NPD erhält in Nordhausen einen weiteren Sitz aufgrund falscher Stimmenauszählung (http://nidinfo.wordpress.com/2009/06/10/wahlbetrug-bei-kommunalwahlen-in-thuringen-npd-erhalt-in-nordhausen-einen-weiteren-sitz-aufgrund-falscher-stimmenauszahlung/)
NPD Nordhausen über die Arbeit in thüringischen Wahlbüros
...
Die größten Unzulänglichkeiten stellte man in der Gemeinde Goldene Aue fest, wo man in Görsbach schlicht und einfach 64 Stimmen für die NPD “nicht erfaßt” habe. Dieser Umstand ist auch insofern eigenartig, weil beim Übermitteln der Ergebnisse an die Wahlleitung nicht nur die NPD mit keiner einzigen Stimme bedacht wurde, sondern auch die Grünen und die FDP. Dies ist normalerweise gar nicht möglich bei einer Einwohnerzahl über 1.000 Bürger. Letztlich konnten wir mit diesen 64 Stimmen unsere Sitze um einen verbessern und ziehen damit mit zwei Nationaldemokraten in den Kreistag ein.
Die bekannt gewordenen Unzulänglichkeiten, Schlampereien und Unstimmigkeiten werden wir trotz des hinzugewonnenen Sitzes nicht hinnehmen und werden beim Kreiwahlwahlbüro heute noch Nachprüfungen beantragen.
http://www.nnz-online.de/news/news_lang.php4?ArtNr=62253
Paukenschlag im Wahlausschuss
Dienstag, 09.Juni 2009, 18.48 Uhr
... Dort jedoch hatte sich der Fehlerteufel eingeschlichen. Das Wahlergebnis ist falsch, es gibt eine Differenz zwischen dem vorläufigen und dem endgültigen Ergebnis. Fazit: Die LINKE verliert einen Sitz, die NPD gewinnt einen hinzu.
Hinzu kamen viele Fehler in den einzelnen Stimmbezirken. Jutta Krauth: Es gab kein Wahlbüro ohne Fehler. Allerdings waren es kleine Fehler, die zu beheben sind. Vor allem im Bereich der Goldenen Aue gab es Probleme, hier seien die Unzulänglichkeiten am stärksten gewesen. In Görsbach wurden schlicht und ergreifend die 64 NPD-Stimmen nicht erfasst.
...
Ob da in der Goldenen Aue, konkret in Görsbach, höhere Welten mit im Spiel waren, kann nicht belegt werden. Jedenfalls soll ein Blitzschlag die Eingabe und Übermittlung der Daten verhindert haben. Ein Vertreter der LINKE stellte den Antrag auf Nachzählung aller Stimmzettel, vor allem, weil jetzt die NPD profitiert. ...
Aus den Kommentaren:
10.06.2009, 14.05 Uhr
Werner | Was nun Herr Beyer?
Wie sich herausstellt, gibt es viel Ungereimtes bei den Wahlen. Da werden gültige Stimmen für ungültig erklärt, auf der anderen Seite werden Stimmen unterschlagen. Wie sagte Frau Kraut? „Es gab KEIN WAHLBÜRO ohne Fehler.“ Ich vermute mal eins: Wenn Herr Birkefeld seine Beobachtung nicht öffentlich gemacht hätte, wären diese Fehler unter den Tisch gefallen.
Was in Görsbach geschehen ist, ist Wahlfälschung. Niemand kann hier glaubhaft machen, dass dies ein Versehen war, noch dazu, wo es sich ausgerechnet um die gesamten Stimmen der NPD handelte.
http://www.sz-online.de/nachrichten/base.asp?ausgabe=315
Stadträte wollen Wahlen neu auszählen (http://www.sz-online.de/nachrichten/artikel.asp?id=2190404)
Die Stadtverwaltung gerät wegen den Unstimmigkeiten bei der Kommunalwahl (SZ berichtete) zunehmend unter Druck, Klarheit über die genaue Stimmenzahl zu schaffen. Nachdem in den Vortagen bereits die Linke eine komplette Neuauszählung der Stimmen gefordert hat, erhält sie jetzt Unterstützung von den Grünen und der Bürgerbewegung.
Die rechtsextreme NPD indes nutzt die Pannen bei der Auszählung für Propagandazwe>Fehler bei Auszählung (http://www.sz-online.de/nachrichten/artikel.asp?id=2190408) Bei der Überprüfung der Zähllisten stellte das Landratsamt fest, dass die Stadtratskandidaten Klaus-Dieter Frank (CDU) und Jürgen Gansel (NPD) jeweils 50 Stimmen mehr erhalten haben als ursprünglich bekannt gegeben wurde.
http://de.altermedia.info/general/nach-wahlbetrug-riesa-npd-erstattet-strafanzeige-23-06-09_30576.html
Riesa/ Sachsen: Gestern berichteten wir über ein zusätzlich gewonnenes Kreistagsmandat der Riesaer NPD, knapp anderthalb Wochen nach den Kommunalwahlen. Eine erneute Auszählung der Stimmen hatte ergeben, dass rund 50 Stimmen für die NPD in der ersten Auszählung, vermutlich nur versehentlich nicht mitgezählt worden sind. Jetzt hat die NPD Strafanzeige wegen Wahlfälschung erstattet.
NPD-Sachsen: „Am heutigen Dienstag ließ der neue Riesaer Stadtrat Jürgen Gansel der Staatsanwaltschaft Dresden per Einschreiben eine Strafanzeige wegen Wahlfälschung gemäß § 107a StGB zukommen und bittet um die Aufnahme von Ermittlungen im Kreis der Stimmauszähler des Riesaer Wahlbezirks 85 156 BSZ Lange Straße, in dem laut Aussage von Verwaltungsbürgermeister Werner Nüse die 50 NPD-Stimmen unterschlagen worden waren. Der Staatsanwaltschaft Dresden dürfte die Strafanzeige morgen vorliegen.
Der Wortlaut der Strafanzeige:
„Sehr geehrte Damen und Herren,
hiermit erstatte ich Strafanzeige gegen Unbekannt wegen Wahlfälschung gemäß § 107a StGB.
Sachverhalt: ...
Eine derartige Zahl von verlorenen Stimmen kommt nicht durch Nachlässigkeit zustande. Hier ist in großem Maße vorsätzlich manipuliert worden. Als Täter kommen die eingesetzten Wahlhelfer bzw. möglicherweise die Wahlleitung in Betracht. Sie sind namentlich bekannt. Wie Riesas Verwaltungsbürgermeister Nüse dem Unterzeichner schriftlich mitteilte, traten die schweren Fehler beim Zähllistenübertrag im Wahlbezirk 85 156 Berufsschulzentrum Lange Straße auf. Im Kreis der dort Auszählenden bitte ich die Ermittlungen zu führen.
Mit freundlichen Grüßen
Jürgen Gansel, MdL“
Verhandlung? Ausgang? Keine Ahnung. Schließlich waren es doch alles nur Fehler, für Betrug würde sich ein Wahlhelfer doch nicht hergeben! :D
Wem das nicht reicht: GOOGLE oder bestimmte Propagandatexte und dann Wahlhelfer mal genau beobachten.
An der NPD habe ich auch viel auszusetzen, bin deshalb auch kein Mitglied.
ABER:
Ab und zu sollten politisch interessierte Menschen auch mal NPD-Seiten besuchen. Dort steht wirklich nur selten Hetze..., oft aber viel Deutliches über unsere angebliche Demokratie.
Wie bitte? Darf ich aushelfen?
http://ef-magazin.de/2010/05/20/2143-aktuelle-nachricht--landtagswahl-wahlbetrug-in-koeln
20. Mai 2010
http://nidinfo.wordpress.com/2009/06/10/wahlbetrug-bei-kommunalwahlen-in-thuringen-npd-erhalt-in-nordhausen-einen-weiteren-sitz-aufgrund-falscher-stimmenauszahlung/
http://www.nnz-online.de/news/news_lang.php4?ArtNr=62253
Aus den Kommentaren:
10.06.2009, 14.05 Uhr
http://www.sz-online.de/nachrichten/base.asp?ausgabe=315
http://de.altermedia.info/general/nach-wahlbetrug-riesa-npd-erstattet-strafanzeige-23-06-09_30576.html
Verhandlung? Ausgang? Keine Ahnung. Schließlich waren es doch alles nur Fehler, für Betrug würde sich ein Wahlhelfer doch nicht hergeben! :D
Wem das nicht reicht: GOOGLE oder bestimmte Propagandatexte und dann Wahlhelfer mal genau beobachten.
An der NPD habe ich auch viel auszusetzen, bin deshalb auch kein Mitglied.
ABER:
Ab und zu sollten politisch interessierte Menschen auch mal NPD-Seiten besuchen. Dort steht wirklich nur selten Hetze..., oft aber viel Deutliches über unsere angebliche Demokratie.
Sage mir doch mal, welches Gericht beschied/erkannte und verurteilte Wahlfälschungen ?
Gibt es ein rechtsgültiges Urteil ?
Sage mir doch mal, welches Gericht beschied/erkannte und verurteilte Wahlfälschungen ?
Gibt es ein rechtsgültiges Urteil ?
Ich schrieb doch schon:
Verhandlung? Ausgang? Keine Ahnung. Schließlich waren es doch alles nur Fehler, für Betrug würde sich ein Wahlhelfer doch nicht hergeben! :D
Sehe demnächst einen NPDler, werde mal fragen.
Aber die vielen und deutlichen Artikel in den Printmedien sprechen doch eine deutliche Sprache. Und wenn so etwas dort schon gebracht werden darf, …
Ich schrieb doch schon:
Sehe demnächst einen NPDler, werde mal fragen.
Aber die vielen und deutlichen Artikel in den Printmedien sprechen doch eine deutliche Sprache. Und wenn so etwas dort schon gebracht werden darf, …
allein, es fehlt an einem (auch richterlichen) Beweis.
Behauptungen gibt es hier viele und auf die Frage warum die NPD so erfolglos ist, ist das Argument der Wahlfälschung ziemlich dürftig.
Corpus Delicti
15.08.2013, 00:47
... und da das , so sehr wir auch in diesem Forum rumdiskutieren , nicht möglich ist ,
Gruß
Noch nicht möglich.
spezialeinheit
15.08.2013, 03:35
POL-HB: Die Polizei Bremen hat heute in Bremen-Vegesack einen Wahlkampf-Stand der NPD aufgelöst. Die NPD-Anhänger hatten zuvor gegen Auflagen der Versammlungsbehörde verstoßen. PM-Nr. 0442
Bremen (ots) - Gegen den Auftritt der NPD am Rande des Vegesacker Hafens in Bremen-Nord protestierten zunächst rund 150 Menschen. Aufgerufen hatten neben einer Gewerkschaftsjugend auch eine Gruppe Autonomer im Internet. Während der Großteil der Teilnehmer friedlich gegen die NPD-Aktivisten demonstrierten, versuchte ein kleine Gruppe gewaltbereiter Personen die Versammlung der NPD zu stören. Nur durch eine starke Polizeipräsenz konnten Auseinandersetzungen der beiden Lager verhindert werden. Dabei kam es vereinzelt zu Steinwürfen auf Polizeibeamte, ein Polizeibeamter wurde leicht verletzt.
Während der polizeilichen Maßnahmen gegen die Randalierer spielten die NPD-Anhänger umstrittene Marschmusik, die als Glorifizierung des NS-Regimes anzusehen war. Damit wurde gegen Auflagen der Versammlungsbehörde verstoßen und die Polizei Bremen löste den NPD-Stand daraufhin auf.
Insgesamt wurden 5 Gegendemonstranten vorläufig festgenommen. Gegen sie wurden Ermittlungsverfahren u.a. wegen Landfriedensbruchs eingeleitet.
http://www.presseportal.de/mobil/p_story.htx?nr=2535470
Dieser Beitrag geht zwar nicht umbedingt auf das Strangthema ein aber einstellen wollte ich ihn trotzdem.
Es ist schon interessant was alles unternommen wird um eine NPD-Demo aufzulösen. Nun ist alles schon Marschmusik Autobahn...
Bruddler
15.08.2013, 06:35
Naja,
bisher hat es hier niemand geschafft die "Wahlfälscher" - die angeblich für das schlechte Abschneiden der Nationaldilletanten verantwortlich sein sollten - zu benennen.
In Zeiten, als es noch keine Computer gab, wäre das sicherlich einfacher gewesen....näch ?!:hi:
In Zeiten, als es noch keine Computer gab, wäre das sicherlich einfacher gewesen....näch ?!:hi:
ach nein, es liegt schon an der Dämlichkeit der Neunazis im NPD Gewand - das diese Krachkasper keiner ernst nimmt .
Weiter oben erwähnte ich mal die Burschenschaften - als beispielgebend - da finden sich rechtskonservative Patrioten die mit der Nazibarbarei gar nichts am Hut haben - wie sich das für anständige Menschen eben gehört.
allein, es fehlt an einem (auch richterlichen) Beweis.
Behauptungen gibt es hier viele und auf die Frage warum die NPD so erfolglos ist, ist das Argument der Wahlfälschung ziemlich dürftig.
Ich war viele Jahre bei uns im Ort Wahlhelfer und ich kann von keiner einzigen Unregelmäßigkeit berichten. Einmal kamen wir zwei Stunden später heraus, weil uns beim ersten Zählen am Ende 70 Zweitstimmen fehlten. Also mußte alles nocheinmal durchgezählt werden und zur Sicherheit ein weiteres Mal. Dann stimmte es, einer hatte eine Zwischenzeile zu übertragen verschusselt.
In Zeiten, als es noch keine Computer gab, wäre das sicherlich einfacher gewesen....näch ?!:hi:
Im Gegenteil, mit Wahlcomputern werden Wahlfälschungen so leicht wie. Die gängigen Wahlmaschinen drucken ja noch nicht einmal Zählprotokolle aus, überdies lassen sich die Dinger kinderleicht hacken und manipulieren. Aus genau diesem Grunde wurden die Wahlmaschinen wieder abgeschafft.
Sprecher
15.08.2013, 12:18
Im Gegenteil, mit Wahlcomputern werden Wahlfälschungen so leicht wie. Die gängigen Wahlmaschinen drucken ja noch nicht einmal Zählprotokolle aus, überdies lassen sich die Dinger kinderleicht hacken und manipulieren. Aus genau diesem Grunde wurden die Wahlmaschinen wieder abgeschafft.
Sie wurden wohl eher abgeschafft weil sie das Fälschen schwieriger machen.
Sie wurden wohl eher abgeschafft weil sie das Fälschen schwieriger machen.
Kannst du nicht lesen? Wahlcomputer erlauben Fälschungen im großen Stil.
Sprecher
15.08.2013, 12:19
ach nein, es liegt schon an der Dämlichkeit der Neunazis im NPD Gewand - das diese Krachkasper keiner ernst nimmt .
Weiter oben erwähnte ich mal die Burschenschaften - als beispielgebend - da finden sich rechtskonservative Patrioten die mit der Nazibarbarei gar nichts am Hut haben - wie sich das für anständige Menschen eben gehört.
Für dich muß man schon Bomber Harris bejubeln um als "rechtskonservativer Patriot" durchzugehen.
Dr Mittendrin
15.08.2013, 12:20
ach nein, es liegt schon an der Dämlichkeit der Neunazis im NPD Gewand - das diese Krachkasper keiner ernst nimmt .
Weiter oben erwähnte ich mal die Burschenschaften - als beispielgebend - da finden sich rechtskonservative Patrioten die mit der Nazibarbarei gar nichts am Hut haben - wie sich das für anständige Menschen eben gehört.
Ach ne wähl nur deine (Nicht)Euroretter.
OneDownOne2Go
15.08.2013, 12:21
Im Gegenteil, mit Wahlcomputern werden Wahlfälschungen so leicht wie. Die gängigen Wahlmaschinen drucken ja noch nicht einmal Zählprotokolle aus, überdies lassen sich die Dinger kinderleicht hacken und manipulieren. Aus genau diesem Grunde wurden die Wahlmaschinen wieder abgeschafft.
Bedenkt man, welche wirklich kritischen Aufgaben Computersystemen bei einem Minimum an menschlicher Kontrolle anvertraut werden, ist es schon sehr seltsam, dass ein sichere Wahlcomputer so ein Ding der Unmöglichkeit sein soll...
Helgoland
15.08.2013, 12:23
"Die Polizei hat einen Wahlkampf-Stand der NPD auf dem Platz vor dem Bahnhof in Bremen-Vegesack aufgelöst. Die Rechtsextremisten hatten gegen Auflagen verstoßen, teilte die Polizei mit. Sie hatten einen umstrittenen Marsch gespielt, der als Lieblingsmarsch Adolf Hitlers gilt. Rund 150 Menschen hatten gegen die Rechtsextremisten demonstriert.
Unter den zehn anwesenden NPD-Mitgliedern war auch der Bundesvorsitzende der Partei, Holger Apfel. Die NPD-Aktivisten spielten den umstrittenen "Badenweiler Marsch". Dieser "Lieblingsmarsch Adolf Hitlers" ist in Deutschland zwar nicht verboten, darf aber von Kapellen der Bundeswehr nicht gespielt werden. Die Polizei sah darin offenbar einen Verstoß gegen Auflagen, deshalb mussten die Rechtsextremisten ihren Wahlkampf-Stand um kurz nach 16 Uhr abbauen.
Gegen den Auftritt der Rechten zwischen Bahnhof und Hafen in Vegesack protestierten rund 150 Bürgerinnen und Bürger. Aufgerufen zu der Aktion hatten unter anderem die DGB-Jugend und autonome Gruppen. Nur durch eine starke Polizeipräsenz konnten Auseinandersetzungen der beiden Lager verhindert werden. Dabei kam es vereinzelt zu Steinwürfen auf Polizeibeamte, ein Polizeibeamter wurde leicht verletzt."
Man darf raten, aus welcher Richtung die Steine geflogen sind.
http://www.radiobremen.de/nachrichten/gesellschaft/polizei-npd-vegesack100.html
Sprecher
15.08.2013, 12:24
Bedenkt man, welche wirklich kritischen Aufgaben Computersystemen bei einem Minimum an menschlicher Kontrolle anvertraut werden, ist es schon sehr seltsam, dass ein sichere Wahlcomputer so ein Ding der Unmöglichkeit sein soll...
Eben, unser gesamtes Finanzsystem bei dem jeden Tag Billionen virtuell hin und hergeschoben werden basiert auf EDV-Systemen aber simple Wahlmaschinen sollen ein Ding der Unmöglichkeit sein. Wers glaubt...
OneDownOne2Go
15.08.2013, 12:28
Eben, unser gesamtes Finanzsystem bei dem jeden Tag Billionen virtuell hin und hergeschoben werden basiert auf EDV-Systemen aber simple Wahlmaschinen sollen ein Ding der Unmöglichkeit sein. Wers glaubt...
Jeder Geldautomat ist ein Gegenbeweis, sichere "öffentliche" Endpunkte für EDV-Systeme sind kein Problem. Weder die Systeme selbst noch ihre Kommunikations-Infrastruktur sind je erfolgreich angegriffen worden.
Nanninga
15.08.2013, 12:41
Aha. Eine schöne Betrachtung über die Weiterungen des Einzelfalls.
Das beantwortet aber nicht meine Frage, warum bereits ein Tropfen "minderwertigen Blutes"
Doch, werter Gelehrter, dies tat ich, diese Frage an sich ist unsinnig aus o.g. Gründen. Warum kannst du mir nicht die Frage beantworten, wann du zuletzt deine Frau verprügelt hast? Weil die Frage an sich unsinnig ist. So auch deine.
ERNEUERER
15.08.2013, 15:38
Doch, werter Gelehrter, dies tat ich, diese Frage an sich ist unsinnig aus o.g. Gründen. Warum kannst du mir nicht die Frage beantworten, wann du zuletzt deine Frau verprügelt hast? Weil die Frage an sich unsinnig ist. So auch deine.
... deine oder eine Frau ?
Ist es nicht widersinnig, Schwulen eine Frau zuzuordnen :cool:
Gruß
Bruddler
15.08.2013, 15:41
Im Gegenteil, mit Wahlcomputern werden Wahlfälschungen so leicht wie. Die gängigen Wahlmaschinen drucken ja noch nicht einmal Zählprotokolle aus, überdies lassen sich die Dinger kinderleicht hacken und manipulieren. Aus genau diesem Grunde wurden die Wahlmaschinen wieder abgeschafft.
Noch einmal, ich meinte nicht die "Wahlcomputer" (Wählmaschinen) in irgendwelchen Wahllokalen, sondern die Auszaehlungs-Computer in den oberen Etagen...
Bruddler
15.08.2013, 15:47
Bedenkt man, welche wirklich kritischen Aufgaben Computersystemen bei einem Minimum an menschlicher Kontrolle anvertraut werden, ist es schon sehr seltsam, dass ein sichere Wahlcomputer so ein Ding der Unmöglichkeit sein soll...
Es ist noch nicht einmal der angebl. geringe Stimmenanteil der Rechten (NPD), was mich so stutzig macht, es ist vielmehr der angeblich hohe Stimmenanteil der Deutschlandhasser (Grüne), was mich immer wieder in's grübeln bringt... :hmm:
Guilelmus
15.08.2013, 21:09
Die NPD hat so viel Erfolg, wie sie haben will. Das gesamt Wählerpotential ist abgeschöpft, mehr von denen gibt es halt nicht:
http://s14.directupload.net/images/130813/cp6zukwb.jpg
(ich weiß, das Bild ist aus Finnland...)
Billige Zitatfälschungen sind halt ausserhalb der Kameradschaft Wotan1488 irrelevant.
"Das unverzeihliche Verbrechen Deutschlands vor dem Zweiten Weltkrieg war der Versuch, seine Wirtschaftskraft aus dem Welthandelssystem herauszulösen und ein eigenes Austauschsystem zu schaffen, bei dem die Weltfinanz nicht mehr mitverdienen konnte."
Churchill zu Lord Robert Boothby, zit. in: Sidney Rogerson, Propaganda in the Next War, Vorwort zur 2. Auflage 2001, ursprünglich 1938 erschienen.
Winston Churchill, Der Zweite Weltkrieg, Scherz, München 1960.
Winston Churchill in seinen „Erinnerungen".
Nicht nur ist das Zitat sowieso gefälscht, Churchill ist auch noch in die Zeit zurückgereist, und wusste 1938 schon warum der Zweite Weltkrieg ausgebrochen ist :crazy:
Und die Liste ist endlos...
http://www.npd-goettingen.de/Deutschland/Zitate.htm
Billige Zitatfälschungen sind halt ausserhalb der Kameradschaft Wotan1488 irrelevant.
Nicht nur ist das Zitat sowieso gefälscht, Churchill ist auch noch in die Zeit zurückgereist, und wusste 1938 schon warum der Zweite Weltkrieg ausgebrochen ist :crazy:
Und die Liste ist endlos...
http://www.npd-goettingen.de/Deutschland/Zitate.htm
Ob echt oder Fälschung ist mir egal.
Dir sicher auch. Du willst die Diskussion über dieses umstrittene Zitat nur wieder anfachen, um der NPD eins auszuwischen.
Es gab auch hier schon Diskussionen zu diesem Thema. Müßtest Du auch noch wissen, warst ja dran beteiligt. Erinnerungslücken? :D
Welche Auflage der “Erinnerungen” hier gemeint ist, wurde nicht angegeben, Aber für die beiden anderen Quellen mußte niemand “zurückreisen” denn spätere Auflagen zu politischen Büchern sind meistens überarbeitet.
Churchill zu Lord Robert Boothby, zit. in: Sidney Rogerson, Propaganda in the Next War, Vorwort zur 2. Auflage 2001, ursprünglich 1938 erschienen.
Winston Churchill, Der Zweite Weltkrieg, Scherz, München 1960.
Winston Churchill in seinen „Erinnerungen".
Guilelmus
17.08.2013, 10:26
Ob echt oder Fälschung ist mir egal.
Das mag ja sein, aber billige Propaganda zieht halt nicht bei jedem.
Dir sicher auch. Du willst die Diskussion über dieses umstrittene Zitat nur wieder anfachen, um der NPD eins auszuwischen.
Also ist konstruktive Kritik üben plötzlich eins auswischen? :D
Es gab auch hier schon Diskussionen zu diesem Thema. Müßtest Du auch noch wissen, warst ja dran beteiligt. Erinnerungslücken? :D
Natürlich erinnere ich mich daran, ich sagte immer billige NS Propaganda zieht nicht.
Welche Auflage der “Erinnerungen” hier gemeint ist, wurde nicht angegeben, Aber für die beiden anderen Quellen mußte niemand “zurückreisen” denn spätere Auflagen zu politischen Büchern sind meistens überarbeitet.
Ich dachte dir ist es egal, ob das Zitat gefälscht ist?
“Success consists of going from failure to failure without loss of enthusiasm.”
Ausnahmsweise mal ein Originalzitat von Churchill.
http://www.winstonchurchill.org/
Stopblitz
17.08.2013, 11:50
http://www.winstonchurchill.org/
Eine wunderbare Site auf der man sich genauestens über dieses Schwein informieren kann. Hier erfährt man bei der Benutzung der Suchfunktion, dass sich Brüning und Churchill definitiv persönlich trafen. Womit es sich für dich in Zukunft auch erübrigt das Gegenteil zu behaupten.
Guilelmus
17.08.2013, 13:16
Eine wunderbare Site auf der man sich genauestens über dieses Schwein informieren kann. Hier erfährt man bei der Benutzung der Suchfunktion, dass sich Brüning und Churchill definitiv persönlich trafen. Womit es sich für dich in Zukunft auch erübrigt das Gegenteil zu behaupten.
Dann zeig doch mal deinen Fund - und ich behaupete nie sowas, es war houndstooth.
Stopblitz
17.08.2013, 17:53
Dann zeig doch mal deinen Fund - und ich behaupete nie sowas, es war houndstooth.
Es mag ja sein, dass es für dich als ******* üblich ist auf Forderungen zu reagieren. Ich allerdings reagiere gerade bei die nur noch auf das Wort BITTE. Dass du zu blöde bist die Suchfunktion zu verwenden ist bedauerlich, aber nicht meine Schuld
Also ist konstruktive Kritik üben plötzlich eins auswischen? :D
Konstruktive Kritik? Im Thema “Warum ist die NPD so erfolglos?” kommst Du mit einem Zitat über Churchill daher, weil das (noch) umstritten, aber auf einer NPD.Site steht.
Natürlich erinnere ich mich daran, ich sagte immer billige NS Propaganda zieht nicht.
Deine billige Propaganda aber schon? Träum weiter. :D
Ich dachte dir ist es egal, ob das Zitat gefälscht ist?
“Success consists of going from failure to failure without loss of enthusiasm.”
Ausnahmsweise mal ein Originalzitat von Churchill.
http://www.winstonchurchill.org/
Daß Churchill ein Charakterschwein und Kriegsverbrecher war, weiß ich auch so.
Und nun laß’ uns im Deutschland von heute bleiben.
Guilelmus
17.08.2013, 18:51
Konstruktive Kritik? Im Thema “Warum ist die NPD so erfolglos?” kommst Du mit einem Zitat über Churchill daher, weil das (noch) umstritten, aber auf einer NPD.Site steht.
Ja, konstruktive Kritik, man will die potentielle Wählerschaft für dumm verkaufen, und wundert sich warum man vergleichsweise wenig Erfolg hat, obwohl 1,8% (?) ja gar nicht schlecht sind.
Deine billige Propaganda aber schon? Träum weiter. :D
Und natürlich hast du auch ein konkretes Beispiel parat? ;)
Daß Churchill ein Charakterschwein und Kriegsverbrecher war, weiß ich auch so.
Und nun laß’ uns im Deutschland von heute bleiben.
Nun, deinesgleichen will ja in der Tagespolitik immer den Hitler durch die Hintertüre einschmuggeln, und das klappt halt nicht - das war mein Punkt.
Welche Partei soll ich nun wählen?
Ja, konstruktive Kritik, man will die potentielle Wählerschaft für dumm verkaufen, und wundert sich warum man vergleichsweise wenig Erfolg hat, obwohl 1,8% (?) ja gar nicht schlecht sind.
Waren es letztens nicht 1,6 %? Egal. Aber ist es nicht verwunderlich, daß so eine Partei so angegriffen werden muß?
Und natürlich hast du auch ein konkretes Beispiel parat? Auf mich machen fast alle Deiner Beiträge diesen Eindruck.
Nun, deinesgleichen will ja in der Tagespolitik immer den Hitler durch die Hintertüre einschmuggeln, und das klappt halt nicht - das war mein Punkt.
So so, ich will den Hitler einschmuggeln. :D
Du solltest Dir einen Fernseher zulegen, dann kannst Du wirklich täglich sehen, wer das tut.
Unsere “Qualitäts”medien sind doch offensichtlich der Meinung, daß ohne Hitler nichts mehr läuft. :D
Guilelmus
17.08.2013, 21:39
Welche Partei soll ich nun wählen?
Die Löwinnenpartei.
Let every mother be a lioness defending her young!
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/warsawdef.html
Die Löwinnenpartei.
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/warsawdef.html
Wie ich sehe kennst du die neuen Gender_innen Vorschriften nicht...
Das heißt Löw_innen
Die Löwinnenpartei.
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/warsawdef.html
Was es nicht alles gibt ...
Guilelmus
17.08.2013, 21:42
Waren es letztens nicht 1,6 %? Egal. Aber ist es nicht verwunderlich, daß so eine Partei so angegriffen werden muß?
Verwunderlich? Nein.
Auf mich machen fast alle Deiner Beiträge diesen Eindruck.
Also nichts konkretes, nur wischiwaschi.
So so, ich will den Hitler einschmuggeln. :D
Du solltest Dir einen Fernseher zulegen, dann kannst Du wirklich täglich sehen, wer das tut.
Unsere “Qualitäts”medien sind doch offensichtlich der Meinung, daß ohne Hitler nichts mehr läuft. :D
1. habe ich keinen TV, 2. warum schenkt man ihnen nicht den Hitler und lässt sie dran ersticken? Warum die Besessenheit zu glauben, man könne irgendetwas positives mit billiger NS (und kaiserlicher) Propaganda erreichen?
1. habe ich keinen TV, 2. warum schenkt man ihnen nicht den Hitler und lässt sie dran ersticken? Warum die Besessenheit zu glauben, man könne irgendetwas positives mit billiger NS (und kaiserlicher) Propaganda erreichen?
Du weißt also gar nicht, was Dir täglich an Hitler entgeht?
Kannst Du mir dazu auch einige Beispiele bringen, nur bitte nicht das umstrittene Churchill-Zitat. Vielleicht etwas aus dem “richtigen Leben”?
Guilelmus
17.08.2013, 22:50
Du weißt also gar nicht, was Dir täglich an Hitler entgeht?
Kannst Du mir dazu auch einige Beispiele bringen, nur bitte nicht das umstrittene Churchill-Zitat. Vielleicht etwas aus dem “richtigen Leben”?
Sobald du um was konkretes gefragt wirst, weichst du aus.
Mir ist egal, was mir im TV entgeht, ich habe genügend Bücher und andere Medien zu diesem Thema.
Warum sollte ich andere Beispiele bringen, wenn ich genau über diese Thema, nämlich den Hitlerismus bei der NPD und den Nationalkonservativen, reden will? Und das Zitat ist weder von Churchill, noch umstritten, es ist eine Fälschung der Propaganda.
Ich habe mich schon mit NPD-Leuten getroffen, auch über Skype geredet, es ist immer der gleiche Versuch Deutschland in einer Linie mit z.B. Irland, Indien und den Palästinensern als Opfer der anglozionistischen Aggression darzustellen, und das ist einfach Unsinn.
Sobald
du um was konkretes gefragt wirst, weichst du aus.
Mir ist egal, was mir im TV entgeht, ich habe genügend Bücher und andere Medien
zu diesem Thema.
Warum sollte ich andere Beispiele bringen, wenn ich genau über diese Thema,
nämlich den Hitlerismus bei der NPD und den Nationalkonservativen, reden will?
Und das Zitat ist weder von Churchill, noch umstritten, es ist eine Fälschung
der Propaganda.
Ich habe mich schon mit NPD-Leuten getroffen, auch über Skype geredet, es ist
immer der gleiche Versuch Deutschland in einer Linie mit z.B. Irland, Indien
und den Palästinensern als Opfer der anglozionistischen Aggression
darzustellen, und das ist einfach Unsinn.
Ich weiche
aus, wenn ich nach konkreten Beispielen frage?
Von mir aus
soll sogar dieses Zitat eine Fälschung sein, ist mir egal.
Wir haben
Wahlkampf. Zeige mir hier bitte Beispiele für den “Hitlerismus” der NPD. Egal,
ob in Reden oder Wahlkampfmaterial.
Wenn Du auf
Kriegsursachen kommen willst: Dazu gibt es genug Stränge hier im Forum. Wenn Du
willst, können wir uns dort treffen.
Sobald du um was konkretes gefragt wirst, weichst du aus.
Mir ist egal, was mir im TV entgeht, ich habe genügend Bücher und andere Medien zu diesem Thema.
Warum sollte ich andere Beispiele bringen, wenn ich genau über diese Thema, nämlich den Hitlerismus bei der NPD und den Nationalkonservativen, reden will? Und das Zitat ist weder von Churchill, noch umstritten, es ist eine Fälschung der Propaganda.
Ich habe mich schon mit NPD-Leuten getroffen, auch über Skype geredet, es ist immer der gleiche Versuch Deutschland in einer Linie mit z.B. Irland, Indien und den Palästinensern als Opfer der anglozionistischen Aggression darzustellen, und das ist einfach Unsinn.
Weist Du, ich bin NPD-Mitglied, rede doch mal mit mir über bestimmte Themen. Frag mich mal. Dann kriegste wahrscheinlich Deine Antworten, ohne dass Du aus dem Stuhl kippst. Ich sage ja immer "sage mir, mit wem Du redest, und ich sage Dir, wer Du bist". Das heißt, wenn Du es nur mit "Trollen" zu tun hast und Dich mit denen abgibst, ist die Wahrscheinlichkeit eben hoch, dass Du selbst einer bist. Also such Dir gescheite Leute für ne Konversation.
Guilelmus
17.08.2013, 23:25
Ich weiche
aus, wenn ich nach konkreten Beispielen frage?
Von mir aus
soll sogar dieses Zitat eine Fälschung sein, ist mir egal.
Wir haben
Wahlkampf. Zeige mir hier bitte Beispiele für den “Hitlerismus” der NPD. Egal,
ob in Reden oder Wahlkampfmaterial.
Wenn Du auf
Kriegsursachen kommen willst: Dazu gibt es genug Stränge hier im Forum. Wenn Du
willst, können wir uns dort treffen.
1. nein, sondern in dem du auf konkrete Fragen keine Antworten gibst.
2. nun, dir mag es ja egal sein, aber das Symptom ist eine Schwäche, eine offene Flanke. Es nützt nichts keinen reinen Wein einzuschnken, wenn man gewählt werden will.
3. im Wahlkampf wird nicht öffentlich abgehitlert, da dies strafbar ist - deswegen sprach ich ja von "durch die Hintertür", schon vergessen?
[...] Eine Friedensordnung für Europa kann es erst geben, wenn alle geschichtlichen Fakten öffentlich diskutiert werden dürfen, ohne mit der Faschismus- oder Auschwitz-Keule mundtot gemacht zu werden. Die deutschen Heimatvertriebenen dürfen nicht länger als Opfer zweiter Klasse behandelt werden. Ihnen gebührt die Achtung, die sie verdienen.
Und einstmals auch die Wiedergutmachung, die nichts anderes sein kann, als die Abkehr von den völkerrechtswidrigen Verträgen, die bis heute eine echte Wiedervereinigung unseres Vaterlandes verhindert haben.
http://www.npd.de/html/714/artikel/detail/1839/
Wieso kann es erst dann eine neue Friedensordnung geben? Welche geschichtlichen Fakten dürfen nicht diskutiert werden?
Wo sind Heimatvertriebene Opfer zweiter Klasse? Leben sie unter Brücken? Die in meiner Familie waren bienenfleißig, und haben sich längst eine Existenz aufgebaut und ein Erbe für ihre Enkel erschaffen. Die Abtretung der Ostgebiete an Polen und Russland ist echtes Völkerrecht, ob man es mag oder nicht....
4. Also ich kenen die Kriegsursachen, wenn du Fragen oder Anmerkungen hast, kannst du gerne etwas dazu schreiben oder konkrete Fragen formulieren, ich finde das Thema interessant.
Guilelmus
17.08.2013, 23:30
Weist Du, ich bin NPD-Mitglied, rede doch mal mit mir über bestimmte Themen.
Wusste ich bisher nicht, wir haben auch bisher noch nie irgendwas diskutiert...
Frag mich mal. Dann kriegste wahrscheinlich Deine Antworten, ohne dass Du aus dem Stuhl kippst.
Warum sollte ich wohl aus dem Stuhl kippen? Wenn du was zu sagen hast, klinke dich doch in eine der von mir angeführten Beispiele ein und kommentiere...
Ich sage ja immer "sage mir, mit wem Du redest, und ich sage Dir, wer Du bist". Das heißt, wenn Du es nur mit "Trollen" zu tun hast und Dich mit denen abgibst, ist die Wahrscheinlichkeit eben hoch, dass Du selbst einer bist. Also such Dir gescheite Leute für ne Konversation.
Aha - das ist ja ein ganz weiser Spruch...werde lieber konkret, und sag was zum Thema.
Wusste ich bisher nicht, wir haben auch bisher noch nie irgendwas diskutiert...
Warum sollte ich wohl aus dem Stuhl kippen? Wenn du was zu sagen hast, klinke dich doch in eine der von mir angeführten Beispiele ein und kommentiere...
Aha - das ist ja ein ganz weiser Spruch...werde lieber konkret, und sag was zum Thema.
Stell ne konkrete Frage, einfach nur sagen "alle NPDler sind XY" ist schwach und trivial... Also lass uns über ein Thema reden, Du darfst es Dir raussuchen.
Guilelmus
17.08.2013, 23:39
Stell ne konkrete Frage, einfach nur sagen "alle NPDler sind XY" ist schwach und trivial... Also lass uns über ein Thema reden, Du darfst es Dir raussuchen.
Warum wird versucht mit blöder NS (und kaiserlicher) Propaganda Stimmen zu fangen, obwohl es langsam klar sein müsste, dass das nicht zieht?
http://politikforen.net/showthread.php?143308-Warum-ist-die-NPD-so-erfolglos&p=6491476&viewfull=1#post6491476
Schwach und trivial ist es noch irgendwelche Hoffnungen auf Grenzrevisionen im Osten machen zu können - findest du nicht? „Wer die Wirklichkeit verändern will, muss zunächst bereit sein, diese zur Kenntnis zu nehmen.“ JFK
Warum wird versucht mit blöder NS (und kaiserlicher) Propaganda Stimmen zu fangen, obwohl es langsam klar sein müsste, dass das nicht zieht?
http://politikforen.net/showthread.php?143308-Warum-ist-die-NPD-so-erfolglos&p=6491476&viewfull=1#post6491476
Schwach und trivial ist es noch irgendwelche Hoffnungen auf Grenzrevisionen im Osten machen zu können - findest du nicht? „Wer die Wirklichkeit verändern will, muss zunächst bereit sein, diese zur Kenntnis zu nehmen.“ JFK
Zu eins kann ich Dir nichts sagen, da Du eine paar Freizeit-Nazis aus Finnland abgelichtet hast und die NPD eine deutsche Partei ist.
Die NPD versucht nicht mit NS-Propaganda Stimmen zu fangen, die aktuellen Plakate lauten
"DMark statt Euro"
"Maria statt Scharia"
"Natürlich deutsch"
"Geld für die Oma, statt für Sinti und Roma"
...
...
und dann halt die Gesichtsplakate "Rossmüller/Bayern" etc...
Der neue Parteivorstand hat sich klipp und klar positioniert, dass solche NS-Anspielungsplakate wie "Gas geben" nicht tragbar sind, da gerade wir damit zu kämpfen haben, nicht mit einer Zeit gleichgestellt zu werden, die den deutschen als blutrünstiger Terror dargestellt wird.
Bezüglich den deutschen Gebieten im Osten hast Du grundsätzlich recht. Wir haben bundesweit wenns hoch kommt, 2 %, wir sind nicht in der Position darüber zu entscheiden oder Dinge/Grenzangelegenheiten zu fordern. Diese Diskussion sollte bis nach der Machtübernahme vertagt werden.
Guilelmus
17.08.2013, 23:56
Zu eins kann ich Dir nichts sagen, da Du eine paar Freizeit-Nazis aus Finnland abgelichtet hast und die NPD eine deutsche Partei ist.
Ist nicht wahr? -was hab' ich denn drunter geschrieben? Es macht bei white trash keinen Unterschied, ob er aus Deutschland, Finnland oder den USA kommt....
http://www.businessinsider.com/day-in-the-life-of-the-kkk-pictures-2013-8
Aber wenn dir ein Bild aus Deutschland lieber ist...
http://s14.directupload.net/images/130818/4tlfvnbd.jpg (http://www.directupload.net)
Die NPD versucht nicht mit NS-Propaganda Stimmen zu fangen, die aktuellen Plakate lauten
"DMark statt Euro"
"Maria statt Scharia"
"Natürlich deutsch"
"Geld für die Oma, statt für Sinti und Roma"
...
...
und dann halt die Gesichtsplakate "Rossmüller/Bayern" etc...
Das ist ja schön und gut - nur kann man halt diesen Postern nicht trauen, wenn auch kein Geheimnis daraus gemacht wird, lieber eine der vergangenen Regime als Vorbild zu nehmen, anstatt z.B. die Revolution von 1848.
Der neue Parteivorstand hat sich klipp und klar positioniert, dass solche NS-Anspielungsplakate wie "Gas geben" nicht tragbar sind, da gerade wir damit zu kämpfen haben, nicht mit einer Zeit gleichgestellt zu werden, die den deutschen als blutrünstiger Terror dargestellt wird.
Na siehst du, es ist genau das was ich meine - die NS Zeit wird den Deutschen nicht als blutrünstiger Terror dargestellt, sie war es.
Bezüglich den deutschen Gebieten im Osten hast Du grundsätzlich recht. Wir haben bundesweit wenns hoch kommt, 2 %, wir sind nicht in der Position darüber zu entscheiden oder Dinge/Grenzangelegenheiten zu fordern. Diese Diskussion sollte bis nach der Machtübernahme vertagt werden.
Auch hier bestätigst du genau meinen Punkt, die 98% wollen keine Debatte darüber nach der Machtübernahme, für die ist das Thema erledigt und zu den Akten gelegt, da alles andere Krieg und Instablilität bedeuten würde.
Ist nicht wahr? -was hab' ich denn drunter geschrieben? Es macht bei white trash keinen Unterschied, ob er aus Deutschland, Finnland oder den USA kommt....
http://www.businessinsider.com/day-in-the-life-of-the-kkk-pictures-2013-8
Aber wenn dir ein Bild aus Deutschland lieber ist...
http://s14.directupload.net/images/130818/4tlfvnbd.jpg (http://www.directupload.net)
Das ist ja schön und gut - nur kann man halt diesen Postern nicht trauen, wenn auch kein Geheimnis daraus gemacht wird, lieber eine der vergangenen Regime als Vorbild zu nehmen, anstatt z.B. die Revolution von 1848.
Na siehst du, es ist genau das was ich meine - die NS Zeit wird den Deutschen nicht als blutrünstiger Terror dargestellt, sie war es.
Auch hier bestätigst du genau meinen Punkt, die 98% wollen keine Debatte darüber nach der Machtübernahme, für die ist das Thema erledigt und zu den Akten gelegt, da alles andere Krieg und Instablilität bedeuten würde.
Gut, dann können wir das Thema "Ostgebiete" ja im Moment - bis zur Machtübernahme - ad acta legen. Thema problemlos abgehandelt.
Zu Thema "Nazi-Trolle" - oh ja, solche Gestalten gibt es in der Tat auch bei uns. In der Regel belächelt und misstraut man diesen, da keiner weiß, ob sie nicht einen Auftrag haben oder einfach blöd sind. Diese Leute, ich möchte sie nicht wie Du als Müll bezeichnen, da es Menschen sind, gibt es allerdings überall. Manchmal sind es halt Nazi-Trolle, manchmal sind es Sexisten-Trolle, dann hätten wir noch die Grünen-Pädo-Trolle etc. etc. etc. - die NPD ist in der Tat eine Volkspartei und da sammelt sich halt alles, was man im Volk findet. Von Intellektuellen (Gansel, Baur etc.) über Pragmatiker (Pastörs, Neidlein etc.), weiter zu Strategen (Apfel, Rossmüller) bis hin zu den Trollen (Deine Beispiele).
Zum dritten Reich kann ich Dir keine wirkliche Stellungnahme abgeben, ich finde, die Zeit liegt noch nicht lange genug in der Vergangenheit um sie neutral und sachlich abhandeln zu können - ich bin jedoch der Meinung, dass wir uns um die aktuellen Probleme in der BRD kümmern sollten, anstatt uns in der Vergangenheit aufzuhalten. Diese nachzubetrachten kann künftigen Generationen vorbehalten werden.
Nachsatz:
Hast Du bezüglich Deinem 1848-Einwurf eine Quelle oder ähnliches? Ich meine jetzt keine besoffenen Nazi-Kraken aufm Konzi, den Arm zur Sonne und in der Linken die Pulle, solche Leute sind "Pöbel" und keine Nationalisten.
Warum man die allerdings bislang bei uns geduldet hat, ist mir ebenso schleierhaft. Ich bin froh, dass der neue PV hier "aufräumt".
Rockatansky
18.08.2013, 00:14
Also ich will keine Ostgebiete wieder,
sondern die Invasoren raus.
Und einen NS-Bezug als Planung für ein künftiges Deutschland wäre auch ein Grund,
diese Partei dann eben niemals zu wählen.
Ich glaube aber auch nicht, dass heutzutage dort noch so Irre sitzen, die das dritte Reich
fortsetzen möchten.
Also ich will keine Ostgebiete wieder,
sondern die Invasoren raus.
Und einen NS-Bezug als Planung für ein künftiges Deutschland wäre auch ein Grund,
diese Partei dann eben niemals zu wählen.
Ich glaube aber auch nicht, dass heutzutage dort noch so Irre sitzen, die das dritte Reich
fortsetzen möchten.
Ich finde es vermessen, eine Zeit zu loben/zu verteufeln, die man nicht selbst miterlebt hat.
Fakt ist, dass wir das Jahr 2013 haben. Wir sind ein besetztes Land, haben keinen Friedensvertrag, haben gerade die Reparationen aus dem WK I beendet und werden täglich mit tausenden Kriminellen Asylanten und sonstigen Migranten überflutet. Wir haben weitaus! wichtigere Probleme, als uns täglich mit dem dritten Reich zu beschäftigen.
Fakt ist jedoch ebenso, dass es vor der BRD (und auch in der DDR) den Frauen nachts möglich war, ohne Schaden im Dunkeln alleine nach Hause zu gehen. Das lag m.E. aber nicht an den jeweiligen Diktaturen, sondern daran, dass im dritten Reich wie auch in der DDR das Volk grundsätzlich deutsch/europäisch war und nicht von vergewaltigenden/mordenden Musel-horden heimgesucht wurde.
Guilelmus
18.08.2013, 00:34
Gut, dann können wir das Thema "Ostgebiete" ja im Moment - bis zur Machtübernahme - ad acta legen. Thema problemlos abgehandelt.
Ich dachte Verzicht ist Verrat? :D
Zu Thema "Nazi-Trolle" - oh ja, solche Gestalten gibt es in der Tat auch bei uns. In der Regel belächelt und misstraut man diesen, da keiner weiß, ob sie nicht einen Auftrag haben oder einfach blöd sind. Diese Leute, ich möchte sie nicht wie Du als Müll bezeichnen, da es Menschen sind, gibt es allerdings überall. Manchmal sind es halt Nazi-Trolle, manchmal sind es Sexisten-Trolle, dann hätten wir noch die Grünen-Pädo-Trolle etc. etc. etc. - die NPD ist in der Tat eine Volkspartei und da sammelt sich halt alles, was man im Volk findet. Von Intellektuellen (Gansel, Baur etc.) über Pragmatiker (Pastörs, Neidlein etc.), weiter zu Strategen (Apfel, Rossmüller) bis hin zu den Trollen (Deine Beispiele).
Dann ist ja alles paletti, oder? Bleibt dir noch die Frage zu beantworten, warum die NPD keinen Erfolg hat...
Zum dritten Reich kann ich Dir keine wirkliche Stellungnahme abgeben, ich finde, die Zeit liegt noch nicht lange genug in der Vergangenheit um sie neutral und sachlich abhandeln zu können - ich bin jedoch der Meinung, dass wir uns um die aktuellen Probleme in der BRD kümmern sollten, anstatt uns in der Vergangenheit aufzuhalten. Diese nachzubetrachten kann künftigen Generationen vorbehalten werden.
Warum sollte ich ein Ereignis, welches nochnichtmal meine Eltern miterlebt haben, nicht neutral abhandeln können? Die aktuellen Probleme werden von den Verschwörungstheorien rund um die Weltkriege überschattet - was ist so schwer daran das zur Kenntnis zu nehmen?
Nachsatz:
Hast Du bezüglich Deinem 1848-Einwurf eine Quelle oder ähnliches? Ich meine jetzt keine besoffenen Nazi-Kraken aufm Konzi, den Arm zur Sonne und in der Linken die Pulle, solche Leute sind "Pöbel" und keine Nationalisten.
Warum man die allerdings bislang bei uns geduldet hat, ist mir ebenso schleierhaft. Ich bin froh, dass der neue PV hier "aufräumt".
Nun, es gibt einen Mangel an Bekenntnissen zur Freiheit (Das Parteiprogramm beginnt mit den Schlagworten des Vichy-Regimes, aber das ist jetzt nicht der Punkt), und wenn es einen Bezug zu 1848 gibt, wird er schnell wieder relativiert:
Die Kundgebung endete mit dem Aufruf: „Wir erinnern uns heute an all jene Deutschen die zu allen Zeiten für die Freiheit unseres Volkes ihr Leben eingesetzt haben, ob in den Befreiungskriegen gegen Napoleon, der großdeutschen Revolution von 1848 oder an den Fronten der Weltkriege. Die Losung Einigkeit und Recht und Freiheit ist eine Verpflichtung, nicht nachzulassen im Kampf für soziale Gerechtigkeit, nationale Identität und nationale Selbstbestimmung! Es lebe die Republik, es lebe Deutschland!“ Abschließend erklang das Lied der Deutschen, selbstverständlich in allen drei Strophenhttp://www.npd-mittelfranken.de/index.php/menue/24/thema/939/id/4146/anzeigemonat/03/anzeigejahr/2008/infotext/1848_damals_wie_heute_Einigkeit_und_Recht_und_Frei heit/Aktuelles.html
Kein deutscher Soldat hat in den Weltkriegen für die Freiheit Deutschlands gekämpft, warum kann man das nicht einsehen?
Nationale Selbsbestimmung Deutschlands darf nicht die Einschränkung der nationalen Selbsbestimmung unsere Nachbarn bedeuten. Die 1. Strophe zu singen ist albern, Maas, Memel & Co sind abgehakt.
Wie ich sehe kennst du die neuen Gender_innen Vorschriften nicht...
Das heißt Löw_innen
Löwinnen- und Löwenbändigerinnen und Löwinnen- und Löwenbändiger.
Und sowas meinen die todernst.
Ich finde es vermessen, eine Zeit zu loben/zu verteufeln, die man nicht selbst miterlebt hat. (...)
Dazu zwei Anmerkungen:
1) Nimmt man das ernst, bedeutet das das Ende jedweder historischen Bestandsaufnahme und/oder Analyse. Spätestens 80, 90 Jahre post festum, mit dem Ableben der letzen Augenzeugen, erlischt das Recht zur Beurteilung einer Epoche? Das Gegenteil ist der Fall! Erst mit Kenntnis der Hintergründe und Fakten (die in ihrer Fülle den Zeitgenossen nie bekannt sind) erschließt sich das ganze Bild.
2) Angesichts der wohldokumentierten Forschungslage über den Zeitraum des 12jährigen Reiches ist deine Aussage reichlich kühn.
Rumburak
18.08.2013, 02:13
Merkwürdig. Hier wird über die NPD diskutiert, obwohl sicher kein Einziger der Diskutanten jemals mit einem NPDler gesprochen hat, noch auf einer NPD-Veranstaltung war.
Da werden irgendwelche Assiglatzen als Beweis vorgelegt, was es doch für eine schlimme Partei ist, Prognosen gestellt, daß diese Partei das vierte Reich heraufbeschwören möchte, usw. Peinlich....
Heinrich_Kraemer
18.08.2013, 02:14
Dazu zwei Anmerkungen:
1) Nimmt man ernst, bedeutet das das Ende jedweder historischen Bestandsaufnahme und/oder Analyse. Spätestens 80, 90 Jahre post festum, mit dem Ableben der letzen Augenzeugen, erlischt das Recht zur Beurteilung einer Epoche? Das Gegenteil ist der Fall! Erst mit Kenntnis der Hintergründe und Fakten (die in ihrer Fülle den Zeitgenossen nie bekannt sind) erschließt sich das ganze Bild.
2) Angesichts der wohldokumentierten Forschungslage über den Zeitraum des 12jährigen Reiches ist deine Aussage reichlich kühn.
Bester Gärtner,
selbstverständlich weiß man immer später mehr. Das ist der Lauf der Dinge. Problematisch wirds allerdings dann, wenn man seinen eigenen Standpunkt auch hinsichtlich der eigenen Eingebundenheit in den jeweiligen Zeitgeist nicht mitdenkt, um dann exakte Vergleich mittels Analogien ziehen zu können, um die Unterschiede/ Äquivalenzen rausarbeiten zu können.
Denn dann kommt recht schnell inquisitorisches Gutmenschenzeugs raus, das die Historie moralisch erhaben be- oder besser verurteilt, als Rechtfertigung für wiedermals politische Machtdurchsetzung.
Beste Grüße HK
Heinrich_Kraemer
18.08.2013, 02:20
p.s. denn das, was Neonazis als NS heutzutage interpretieren dürfte meilenweit von dem entfernt sein, was dem zeitgeist damals entsprach, als allgemeines, verbindliches Wertsystem. Die Probleme waren andere, der gesamte Kontext ein anderer.
Bester Gärtner,
selbstverständlich weiß man immer später mehr. Das ist der Lauf der Dinge. Problematisch wirds allerdings dann, wenn man seinen eigenen Standpunkt auch hinsichtlich der eigenen Eingebundenheit in den jeweiligen Zeitgeist nicht mitdenkt, um dann exakte Vergleich mittels Analogien ziehen zu können, um die Unterschiede/ Äquivalenzen rausarbeiten zu können.
Denn dann kommt recht schnell inquisitorisches Gutmenschenzeugs raus, das die Historie moralisch erhaben be- oder besser verurteilt, als Rechtfertigung für wiedermals politische Machtdurchsetzung.
Beste Grüße HK
Richtig. Da gilt sozusagen eine historiographische Unschärferelation. Ich wollte mich nur gegen den von mir so empfundenen, impliziten Versuch der Indifferenziertheit wenden. Die Fakten liegen ja nun einmal auf dem Tisch.
Und überhaupt wäre ich richtig froh, wenn wir endlich von dieser Fixierung auf die Zeit 1933-45 wegkämen. Das würde ich übrigens auch der extremen Rechten empfehlen. Die deutsche Geschichte ist reich und alt. Es gibt wahrlich andere Ereignisse und Figuren, auf die man sich zu Versicherung der eigenen Identität beziehen kann.
Bruddler
18.08.2013, 07:42
p.s. denn das, was Neonazis als NS heutzutage interpretieren dürfte meilenweit von dem entfernt sein, was dem zeitgeist damals entsprach, als allgemeines, verbindliches Wertsystem. Die Probleme waren andere, der gesamte Kontext ein anderer.
Ich sag mal so, diese sogen. "Neonazis" so, wie sie uns medial dargestellt werden, wären bei Adi in einem Arbeitslager gelandet...:compr:
Merkwürdig. Hier wird über die NPD diskutiert, obwohl sicher kein Einziger der Diskutanten jemals mit einem NPDler gesprochen hat, noch auf einer NPD-Veranstaltung war.
Da werden irgendwelche Assiglatzen als Beweis vorgelegt, was es doch für eine schlimme Partei ist, Prognosen gestellt, daß diese Partei das vierte Reich heraufbeschwören möchte, usw. Peinlich....
Was mich betrifft ist diese Aussage falsch. Erstens habe ich das NPD Parteiprogramm gelesen, von ganz vorne bis zum bitteren Ende. Zweitens verfolge ich aufmerksam in sämtlichen Medien (nicht zuletzt auch im HPF) Auftritte und Äußerungen von NPD Politikern und NPD Sympathisanten, bzw. NPD Wählern. Drittens spreche ich auch vis-à-vis (vulgo "face to face") mit Vertretern der NPD an Wahlständen, wobei mir das tatsächlich und zugegeben etwas peinlich ist (wenn mich da einer sieht? Huhhh).
"irgendwelche Assiglatzen" sind leider überall dort anzutreffen, wo die NPD auftritt. Hier im HPF hab ich erst neulich wieder von einem NPD Sympathisanten lesen müssen, wie sehr er die SA vermisst. Deine Darstellung entspricht also nicht der Realität. NPD und Assiglatzen gehören untrennbar zusammen, übrigens einer der wichtigen Gründe für die Erfolglosigkeit der NPD, ich schrieb das schon mehrfach.
Das Wahlprogramm der NPD - und das ist der Hauptgrund für ihr Scheitern - ist eine sehr kuriose Mischung aus Nationalismus und Sozialismus und entspricht in weiten Teilen den eigentlichen Grundgedanken der NSDAP, bevor diese von gewissen Kräften unterwandert und instrumentalisiert wurde. Die NPD steht der SPD deutlich näher als der CDU und der FDP. Hmja, das wird den Sozialdemokraten jetzt nicht so sehr gefallen, aber es ist schon so und es sagt ja nur etwas über den sozialistischen Teil beider Parteien aus.
Nach meiner Analyse der Probleme ergibt sich: Die NPD ist für den einfachen Wähler viel zu kompliziert und für den gebildeten Wähler viel zu hinterwäldlerisch.
Was also ist zu tun, um das Profil der NPD zu schärfen und ihre Außenwirkung zu verbessern? Auch das habe ich schon häufig hier ausgebreitet. Aber der Rumbi ist immer nur am Rumheulen statt am Umsetzen.
1. Weg mit den Glatzen. Parteiausschluss, Saalverbot (Hausrecht), ganz konsequent. Keine andere Partei hat grenzdebile Schlägertrupps um sich versammelt. Weg von der Gewalt. Die pazifistische Schiene ist im Moment in Deutschland völlig unbesetzt. Das Thema kriegt ihr von den Grünen geschenkt und das Thema ist nicht so schlecht!
2. Weg mit diesen ungeschickten Bühnenkaspern! Schaut mal rüber zu den Linken, die auch irgendwo eure Brüder sind (nur wisst ihr beiden das nicht). Was seht ihr: das appetitliche Sahramäuschen. Hübsch, klug, gebildet, pointiert, underfucked. Sie ist nichts anderes als eine verdammte Politikerin aber mit welcher Außenwirkung! So, und jetzt schau mal auf eure Protagonisten...da wendet sich der Gast mit Grausen! Da müssen andere Gesichter her.
3. Weg mit dem kompletten Ausländerthema. Das ist farblose Soße von irgendwann, die stammt ja noch nichtmal aus der Nazizeit. Ihr lacht, aber eure künftigen Stimmen sitzen heute noch in den SPD Lokalen. Da müsst ihr hin, aber dann dürft ihr nicht auf Ali rumhacken und auch nicht auf Goran oder Pjotr. Und BITTE: hört endlich mit den Juden auf. Punkt. Schluss. Ein für allemal. Wer ist denn schuld daran, dass dieses Thema z.B. auch hier ständig hochkocht? Wer prügelt hier ständig die arme Umananda durchs Forum? Was bitte macht denn das für einen schäbigen Eindruck!
4. Her mit den Wirtschaftsthemen. Überlegt euch, wie ihr Kleinstaatlerei und deutsche Prosperität unter einen Hut bringen wollt. Wie ist das mit D-Mark und EU-Austritt einerseits und internationalen Wirtschaftsbeziehungen andererseits? Der Mensch will essen. Der Kapitalismus braucht Konsum. Das sind die Themen eurer Wähler, aller Wähler.
Bis hierher schon würde euch bereits eine solide Rechnung ereilen, wenn ich nicht so ein Gutmensch wäre und manches umsonst (hoffentlich nicht vergeblich) liefern würde. Jetzt bist du wieder gefragt. Fang endlich an zu spielen, Sam!
Bruddler
18.08.2013, 08:07
Mit anderen Worten, der deutsche Michel soll gefälligst sein Maul halten und kommentar- und gedankenlos in Richtung Schlachtbank trotten...
Der Altdeutsche
18.08.2013, 08:39
Was mich betrifft ist diese Aussage falsch. Erstens habe ich das NPD Parteiprogramm gelesen, von ganz vorne bis zum bitteren Ende. Zweitens verfolge ich aufmerksam in sämtlichen Medien (nicht zuletzt auch im HPF) Auftritte und Äußerungen von NPD Politikern und NPD Sympathisanten, bzw. NPD Wählern. Drittens spreche ich auch vis-à-vis (vulgo "face to face") mit Vertretern der NPD an Wahlständen, wobei mir das tatsächlich und zugegeben etwas peinlich ist (wenn mich da einer sieht? Huhhh).
"irgendwelche Assiglatzen" sind leider überall dort anzutreffen, wo die NPD auftritt. Hier im HPF hab ich erst neulich wieder von einem NPD Sympathisanten lesen müssen, wie sehr er die SA vermisst. Deine Darstellung entspricht also nicht der Realität. NPD und Assiglatzen gehören untrennbar zusammen, übrigens einer der wichtigen Gründe für die Erfolglosigkeit der NPD, ich schrieb das schon mehrfach.
Das Wahlprogramm der NPD - und das ist der Hauptgrund für ihr Scheitern - ist eine sehr kuriose Mischung aus Nationalismus und Sozialismus und entspricht in weiten Teilen den eigentlichen Grundgedanken der NSDAP, bevor diese von gewissen Kräften unterwandert und instrumentalisiert wurde. Die NPD steht der SPD deutlich näher als der CDU und der FDP. Hmja, das wird den Sozialdemokraten jetzt nicht so sehr gefallen, aber es ist schon so und es sagt ja nur etwas über den sozialistischen Teil beider Parteien aus.
Nach meiner Analyse der Probleme ergibt sich: Die NPD ist für den einfachen Wähler viel zu kompliziert und für den gebildeten Wähler viel zu hinterwäldlerisch.
Was also ist zu tun, um das Profil der NPD zu schärfen und ihre Außenwirkung zu verbessern? Auch das habe ich schon häufig hier ausgebreitet. Aber der Rumbi ist immer nur am Rumheulen statt am Umsetzen.
1. Weg mit den Glatzen. Parteiausschluss, Saalverbot (Hausrecht), ganz konsequent. Keine andere Partei hat grenzdebile Schlägertrupps um sich versammelt. Weg von der Gewalt. Die pazifistische Schiene ist im Moment in Deutschland völlig unbesetzt. Das Thema kriegt ihr von den Grünen geschenkt und das Thema ist nicht so schlecht!
2. Weg mit diesen ungeschickten Bühnenkaspern! Schaut mal rüber zu den Linken, die auch irgendwo eure Brüder sind (nur wisst ihr beiden das nicht). Was seht ihr: das appetitliche Sahramäuschen. Hübsch, klug, gebildet, pointiert, underfucked. Sie ist nichts anderes als eine verdammte Politikerin aber mit welcher Außenwirkung! So, und jetzt schau mal auf eure Protagonisten...da wendet sich der Gast mit Grausen! Da müssen andere Gesichter her.
3. Weg mit dem kompletten Ausländerthema. Das ist farblose Soße von irgendwann, die stammt ja noch nichtmal aus der Nazizeit. Ihr lacht, aber eure künftigen Stimmen sitzen heute noch in den SPD Lokalen. Da müsst ihr hin, aber dann dürft ihr nicht auf Ali rumhacken und auch nicht auf Goran oder Pjotr. Und BITTE: hört endlich mit den Juden auf. Punkt. Schluss. Ein für allemal. Wer ist denn schuld daran, dass dieses Thema z.B. auch hier ständig hochkocht? Wer prügelt hier ständig die arme Umananda durchs Forum? Was bitte macht denn das für einen schäbigen Eindruck!
4. Her mit den Wirtschaftsthemen. Überlegt euch, wie ihr Kleinstaatlerei und deutsche Prosperität unter einen Hut bringen wollt. Wie ist das mit D-Mark und EU-Austritt einerseits und internationalen Wirtschaftsbeziehungen andererseits? Der Mensch will essen. Der Kapitalismus braucht Konsum. Das sind die Themen eurer Wähler, aller Wähler.
Bis hierher schon würde euch bereits eine solide Rechnung ereilen, wenn ich nicht so ein Gutmensch wäre und manches umsonst (hoffentlich nicht vergeblich) liefern würde. Jetzt bist du wieder gefragt. Fang endlich an zu spielen, Sam!
auch wenn ich dich selbst nicht gerade als Bereicherung für dieses Forum sehe, lieber Nathan, so muss ich doch als ehemaliges Mitglied und heutiger Anhänger der NPD kommentieren:
Punkt 1: Als ich noch KV war, habe ich diesen Schritt auch gegen den Widerstand vieler Mitglieder konsequent durchgeführt. Auch habe ich jedem jungen Menschen geraten, seine Meinung nicht als äußeres Kennzeichen zu tragen, sondern sich zu bilden und diskutieren zu lernen. Damit hatte ich mal viel Erfolg.
Punkt 2: Schön, mit einer Sahra können wir nicht dienen. Aber will man das? Seriosität entsteht nicht aus einem - ich sags mal deutsch - hübschen Arsch mit einem hübschen Gesicht. Aber auch in unseren Reihen finden sich Menschen, die durchaus klug und rhetorisch gebildet sind. Nur....... sollen wir die verheizen, bevor wir etwas erreichen können? Was ist mit Udo Voigt? Der Mann hat Charisma, er kann reden, ist ganz gewiß kein Dummer (auch, wenn Verschiedene ihm das immer nachreden wollen). Und heute? Verheizt. Es hat sich für die Partei und für sein Volk krumm und bucklig gearbeitet, hat viele zum Nachdenken angeregt, überzeugt. Heute ist Holger Apfel Vorsitzender. Ich schätze Holger als Mensch sehr, aber als PV taugt er m. E. absolut nichts. Klar, dass man dem nach Außen Rechnung trägt. Trotzdem hat das nichts mit den "Gesichtern" zu tun. Oder willst du etwa behaupte, Angela Merkel sähe gut aus? Ich glaube, dann verzettelst du dich gewaltig. Sich an Äußerlichkeiten zu ergötzen, zeugt nicht gerade von beachtlicher Intelligenz.
Punkt 3: Sicher sagen wir offen, was die Mehrheit der Deutschen will. Warum sollte man seine Meinung verstecken? Wir alle sind der Meinung, dass sich in Deutschland zuviele Ausländer rumtreiben und zuviele unser Sozialsystem hemmungslos ausnützen. Warum soll man diese Meinung nicht auch eisern vertreten? Alles Andere wäre die gleiche Methode, die alle Systemlinge verwenden: nämlich Betrug an den Menschen. Um auf dein Lieblingsthema Juden zu kommen: Ich war auf mehreren Bundes - und Landesparteitagen. Dor wurde niemals auch nur ein einziges Wort über "Juden" verloren. Warum auch? Wir wissen alle, dass einige Mitgleider dieser Glaubensgruppe schäbige Verbrecher sind. Das sind aber auch Andere mit anderen Religionszugehörigkeiten. Warum also unterstellst du uns immer wieder dasselbe? Wenn ich subjektiv von mir ausgehe, ich trete "die arme umananda" überhaupt nicht. Und du wirst auch von mir kein böses Wort über unsere jüdischen Mitforisten lesen. Ganz im Gegenteil. Ich schätze deren Meinung genauso wie die aller anderen Foristen. außer denen, deren einziges herausragendes Merkmal ihre unverschämte Arroganz ist. Gegen wen ich -zugegebenermaßen immer - hetze, sind Moslems. Und da gebe ich auch unumwunden zu, dass ich sie nicht leiden kann. Das hat auch ganz konkrete Gründe, die ich aber hier nicht aufzählen will. Ansonsten muss ich mich bezüglich meiner Abneigung nicht rechtfertigen. Ich habe in meinem Heimatland das ungeschriebene Recht, eine Volksgruppe oder Religion zu mögen oder nicht, ohne das begründen zu müssen. Zwar liest sich das jetzt vielleicht paradox, aber ich denke, Juden waren schon immer in Deutschland, Muselmanen hingegen breiten sich erst seit etwa 60 Jahren ungehemmt in Deutschland aus. Soll heißen, der Jude gehört als Bestandteil der Nationalität nach Deutschland, der Musel nicht.
Punkt 4: Man sieht ganz deutlich, wie du dich mit dem Parteiprogramm der NPD befasst hast. Nämlich gar nicht. Die deutsche Wirtschaft und ihre internationalen Zusammenhänge werden sehr wohl von der NPD publik gemacht. Nur ist es bei den Meisten so wie bei dir: sie hören nicht hin oder überlesen es. Hättest du auch nur eine einzige Rede von Per Lennart Aea gehört, würdest du solche Unterstellungen nicht machen.
Aber außer polemisieren kannst du offensichtlich nichts. Doch: viele Worte um nichts machen. In Einem gebe ich dir vollkommen Recht, lieber Nathan: du bist ein "Gutmensch". Genau diese Umschreibung passt zu fast allen deinen Kommentaren hier im Forum.
auch wenn ich dich selbst nicht gerade als Bereicherung für dieses Forum sehe, lieber Nathan, so muss ich doch als ehemaliges Mitglied und heutiger Anhänger der NPD kommentieren:
Punkt 1: Als ich noch KV war, habe ich diesen Schritt auch gegen den Widerstand vieler Mitglieder konsequent durchgeführt. Auch habe ich jedem jungen Menschen geraten, seine Meinung nicht als äußeres Kennzeichen zu tragen, sondern sich zu bilden und diskutieren zu lernen. Damit hatte ich mal viel Erfolg.
Ja, der Erfolg ist offensichtlich Vergangenheit...
Punkt 2: Schön, mit einer Sahra können wir nicht dienen. Aber will man das? Seriosität entsteht nicht aus einem - ich sags mal deutsch - hübschen Arsch mit einem hübschen Gesicht. Aber auch in unseren Reihen finden sich Menschen, die durchaus klug und rhetorisch gebildet sind. Nur....... sollen wir die verheizen, bevor wir etwas erreichen können? Was ist mit Udo Voigt? Der Mann hat Charisma, er kann reden, ist ganz gewiß kein Dummer (auch, wenn Verschiedene ihm das immer nachreden wollen). Und heute? Verheizt. Es hat sich für die Partei und für sein Volk krumm und bucklig gearbeitet, hat viele zum Nachdenken angeregt, überzeugt. Heute ist Holger Apfel Vorsitzender. Ich schätze Holger als Mensch sehr, aber als PV taugt er m. E. absolut nichts. Klar, dass man dem nach Außen Rechnung trägt. Trotzdem hat das nichts mit den "Gesichtern" zu tun. Oder willst du etwa behaupte, Angela Merkel sähe gut aus? Ich glaube, dann verzettelst du dich gewaltig. Sich an Äußerlichkeiten zu ergötzen, zeugt nicht gerade von beachtlicher Intelligenz.
Verstehendes Lesen ist dir nicht gegeben. Ich schrieb durchaus deutlich:
Hübsch, klug, gebildet, pointiert,
Möglicherweise sind dir diese Fremwörter unbekannt? Google hilft! merkel ist nicht hübsch und nicht sehr gebildet. Aber sie ist äußerst geschickt und geht sehr klug vor, um ihre macht abzusichern. Das hat sie von Papa Helmut gelernt.
Punkt 3: Sicher sagen wir offen, was die Mehrheit der Deutschen will. Warum sollte man seine Meinung verstecken? Wir alle sind der Meinung, dass sich in Deutschland zuviele Ausländer rumtreiben und zuviele unser Sozialsystem hemmungslos ausnützen. Warum soll man diese Meinung nicht auch eisern vertreten? Alles Andere wäre die gleiche Methode, die alle Systemlinge verwenden: nämlich Betrug an den Menschen. Um auf dein Lieblingsthema Juden zu kommen: Ich war auf mehreren Bundes - und Landesparteitagen. Dor wurde niemals auch nur ein einziges Wort über "Juden" verloren. Warum auch? Wir wissen alle, dass einige Mitgleider dieser Glaubensgruppe schäbige Verbrecher sind. Das sind aber auch Andere mit anderen Religionszugehörigkeiten. Warum also unterstellst du uns immer wieder dasselbe? Wenn ich subjektiv von mir ausgehe, ich trete "die arme umananda" überhaupt nicht. Und du wirst auch von mir kein böses Wort über unsere jüdischen Mitforisten lesen. Ganz im Gegenteil. Ich schätze deren Meinung genauso wie die aller anderen Foristen. außer denen, deren einziges herausragendes Merkmal ihre unverschämte Arroganz ist. Gegen wen ich -zugegebenermaßen immer - hetze, sind Moslems. Und da gebe ich auch unumwunden zu, dass ich sie nicht leiden kann. Das hat auch ganz konkrete Gründe, die ich aber hier nicht aufzählen will. Ansonsten muss ich mich bezüglich meiner Abneigung nicht rechtfertigen. Ich habe in meinem Heimatland das ungeschriebene Recht, eine Volksgruppe oder Religion zu mögen oder nicht, ohne das begründen zu müssen. Zwar liest sich das jetzt vielleicht paradox, aber ich denke, Juden waren schon immer in Deutschland, Muselmanen hingegen breiten sich erst seit etwa 60 Jahren ungehemmt in Deutschland aus. Soll heißen, der Jude gehört als Bestandteil der Nationalität nach Deutschland, der Musel nicht.
Sicher sagen wir offen, was die Mehrheit der Deutschen will.
Offensichtlich nicht. Denn die Mehrheit wählt euch offensichtlich nicht.
Punkt 4: Man sieht ganz deutlich, wie du dich mit dem Parteiprogramm der NPD befasst hast. Nämlich gar nicht. Die deutsche Wirtschaft und ihre internationalen Zusammenhänge werden sehr wohl von der NPD publik gemacht. Nur ist es bei den Meisten so wie bei dir: sie hören nicht hin oder überlesen es. Hättest du auch nur eine einzige Rede von Per Lennart Aea gehört, würdest du solche Unterstellungen nicht machen.
Verstehendes Lesen ist dir nicht gegeben. Ich schrieb durchaus deutlich:
Überlegt euch, wie ihr Kleinstaatlerei und deutsche Prosperität unter einen Hut bringen wollt. Wie ist das mit D-Mark und EU-Austritt einerseits und internationalen Wirtschaftsbeziehungen andererseits?
Im NPD Parteiprogramm steht eben nicht, wie man diese beiden sich nach der Expertise vieler Wirtschaftsfachleute gegenseitig ausschließenden Faktoren unter einen Hut bringen will. Das ist auch sehr schwierig und wird deswegen unter den Tisch gekehrt. Hierzu muss eine glaubwürdige Lösung her oder dieser Programmpunkt (EU-Austritt, D-Mark) muss entfallen.
Aber außer polemisieren kannst du offensichtlich nichts. Doch: viele Worte um nichts machen. In Einem gebe ich dir vollkommen Recht, lieber Nathan: du bist ein "Gutmensch". Genau diese Umschreibung passt zu fast allen deinen Kommentaren hier im Forum.
Ich habe hier ernsthaft und seriös über das bisherige Versagen der NPD bei Wahlen nachgedacht und Potential für Verbesserungen erkannt und beschrieben. Ich habe dabei niemand beleidigt oder persönlich angegriffen. Die Polemik hast du ins Spiel gebracht. Bitte, spielen wir, ich hab schon ganz andere gefrühstückt als dich Hanswürstchen. Es ist mir keine Ehre und keine Freude, deine Erbärmlichkeit offen zu legen, aber wenn du mich zwingst kannst du es haben.
Mit anderen Worten, der deutsche Michel soll gefälligst sein Maul halten und kommentar- und gedankenlos in Richtung Schlachtbank trotten...
In diesem Strang geht es darum, warum die NPD so erfolglos ist und wie man das evtl. ändern könnte. Willst du jetzt hier den "Gutmenschen" geben? Ist es als Politiker sinnvoll, alles herauszutröten, was einem gerade auf der Zunge liegt? Ist es nicht für einen Politiker viel sinnvoller zu lügen was das Zeug hält? Sind nicht gerade die verlogensten Politiker die erfolgreichsten? Was kommst du mir hier also mit Ehrlichkeit, wenn es um Politik geht?
Dazu zwei Anmerkungen:
1) Nimmt man das ernst, bedeutet das das Ende jedweder historischen Bestandsaufnahme und/oder Analyse. Spätestens 80, 90 Jahre post festum, mit dem Ableben der letzen Augenzeugen, erlischt das Recht zur Beurteilung einer Epoche? Das Gegenteil ist der Fall! Erst mit Kenntnis der Hintergründe und Fakten (die in ihrer Fülle den Zeitgenossen nie bekannt sind) erschließt sich das ganze Bild.
2) Angesichts der wohldokumentierten Forschungslage über den Zeitraum des 12jährigen Reiches ist deine Aussage reichlich kühn.
So wohldokumentiert wie die schriftlichen Befehle Hitlers zur Vernichtung und so weiter?
Ich sag mal so, diese sogen. "Neonazis" so, wie sie uns medial dargestellt werden, wären bei Adi in einem Arbeitslager gelandet...:compr:
Nein, die hätten es nicht einmal bis zur Rampe geschafft, man hätte sie vorher human mit einem Genickschuss hingerichtet.
Was mich betrifft ist diese Aussage falsch. Erstens habe ich das NPD Parteiprogramm gelesen, von ganz vorne bis zum bitteren Ende. Zweitens verfolge ich aufmerksam in sämtlichen Medien (nicht zuletzt auch im HPF) Auftritte und Äußerungen von NPD Politikern und NPD Sympathisanten, bzw. NPD Wählern. Drittens spreche ich auch vis-à-vis (vulgo "face to face") mit Vertretern der NPD an Wahlständen, wobei mir das tatsächlich und zugegeben etwas peinlich ist (wenn mich da einer sieht? Huhhh).
"irgendwelche Assiglatzen" sind leider überall dort anzutreffen, wo die NPD auftritt. Hier im HPF hab ich erst neulich wieder von einem NPD Sympathisanten lesen müssen, wie sehr er die SA vermisst. Deine Darstellung entspricht also nicht der Realität. NPD und Assiglatzen gehören untrennbar zusammen, übrigens einer der wichtigen Gründe für die Erfolglosigkeit der NPD, ich schrieb das schon mehrfach.
Das Wahlprogramm der NPD - und das ist der Hauptgrund für ihr Scheitern - ist eine sehr kuriose Mischung aus Nationalismus und Sozialismus und entspricht in weiten Teilen den eigentlichen Grundgedanken der NSDAP, bevor diese von gewissen Kräften unterwandert und instrumentalisiert wurde. Die NPD steht der SPD deutlich näher als der CDU und der FDP. Hmja, das wird den Sozialdemokraten jetzt nicht so sehr gefallen, aber es ist schon so und es sagt ja nur etwas über den sozialistischen Teil beider Parteien aus.
Nach meiner Analyse der Probleme ergibt sich: Die NPD ist für den einfachen Wähler viel zu kompliziert und für den gebildeten Wähler viel zu hinterwäldlerisch.
Was also ist zu tun, um das Profil der NPD zu schärfen und ihre Außenwirkung zu verbessern? Auch das habe ich schon häufig hier ausgebreitet. Aber der Rumbi ist immer nur am Rumheulen statt am Umsetzen.
1. Weg mit den Glatzen. Parteiausschluss, Saalverbot (Hausrecht), ganz konsequent. Keine andere Partei hat grenzdebile Schlägertrupps um sich versammelt. Weg von der Gewalt. Die pazifistische Schiene ist im Moment in Deutschland völlig unbesetzt. Das Thema kriegt ihr von den Grünen geschenkt und das Thema ist nicht so schlecht!
2. Weg mit diesen ungeschickten Bühnenkaspern! Schaut mal rüber zu den Linken, die auch irgendwo eure Brüder sind (nur wisst ihr beiden das nicht). Was seht ihr: das appetitliche Sahramäuschen. Hübsch, klug, gebildet, pointiert, underfucked. Sie ist nichts anderes als eine verdammte Politikerin aber mit welcher Außenwirkung! So, und jetzt schau mal auf eure Protagonisten...da wendet sich der Gast mit Grausen! Da müssen andere Gesichter her.
3. Weg mit dem kompletten Ausländerthema. Das ist farblose Soße von irgendwann, die stammt ja noch nichtmal aus der Nazizeit. Ihr lacht, aber eure künftigen Stimmen sitzen heute noch in den SPD Lokalen. Da müsst ihr hin, aber dann dürft ihr nicht auf Ali rumhacken und auch nicht auf Goran oder Pjotr. Und BITTE: hört endlich mit den Juden auf. Punkt. Schluss. Ein für allemal. Wer ist denn schuld daran, dass dieses Thema z.B. auch hier ständig hochkocht? Wer prügelt hier ständig die arme Umananda durchs Forum? Was bitte macht denn das für einen schäbigen Eindruck!
4. Her mit den Wirtschaftsthemen. Überlegt euch, wie ihr Kleinstaatlerei und deutsche Prosperität unter einen Hut bringen wollt. Wie ist das mit D-Mark und EU-Austritt einerseits und internationalen Wirtschaftsbeziehungen andererseits? Der Mensch will essen. Der Kapitalismus braucht Konsum. Das sind die Themen eurer Wähler, aller Wähler.
Bis hierher schon würde euch bereits eine solide Rechnung ereilen, wenn ich nicht so ein Gutmensch wäre und manches umsonst (hoffentlich nicht vergeblich) liefern würde. Jetzt bist du wieder gefragt. Fang endlich an zu spielen, Sam!
Warum sollte die NPD sich dem Zeitgeist anbiedern? Warum sollten wir irgendwelche pseudomoralischen Voraussetzungen erfüllen? Wenn das so wäre, wären wir keine Opposition.
Tantalit
18.08.2013, 09:35
In diesem Strang geht es darum, warum die NPD so erfolglos ist und wie man das evtl. ändern könnte. Willst du jetzt hier den "Gutmenschen" geben? Ist es als Politiker sinnvoll, alles herauszutröten, was einem gerade auf der Zunge liegt? Ist es nicht für einen Politiker viel sinnvoller zu lügen was das Zeug hält? Sind nicht gerade die verlogensten Politiker die erfolgreichsten? Was kommst du mir hier also mit Ehrlichkeit, wenn es um Politik geht?
Das ist nicht nur bei Politkern so, sondern gerade im Internet wird gelogen und betrogen, die Leute für dumm verkauft, falsche Fährten gelegt usw. was das Zeug hält.
Die NPD ist so erfolglos weil man ihr nicht mehr zuhört sie geradezu dämonisiert.
Ist aber doch auch nicht so wichtig, der Deutsche wählt was ihm gefällt und wundert sich dann was passiert. ;)
Wir Deutschen haben es nicht so mit Politik, eher mit Ruhe und Gemütlichkeit.
deutschland
18.08.2013, 09:38
...allein die Fragestellung," warum die NPD so erfolglos sei", ist irreführend dumm und suggeriert den Leser zu einer gewünschten Antwort in Unkenntnis der tatsächlichen Erfolge der NPD, nachdem das linksextreme Mediengesindel indirekt Wahlpropaganda für die NPD betreibt...
Zu eins kann ich Dir nichts sagen, da Du eine paar Freizeit-Nazis aus Finnland abgelichtet hast und die NPD eine deutsche Partei ist.
Die NPD versucht nicht mit NS-Propaganda Stimmen zu fangen, die aktuellen Plakate lauten
"DMark statt Euro"
"Maria statt Scharia"
"Natürlich deutsch"
"Geld für die Oma, statt für Sinti und Roma"
...
...
und dann halt die Gesichtsplakate "Rossmüller/Bayern" etc...
Der neue Parteivorstand hat sich klipp und klar positioniert, dass solche NS-Anspielungsplakate wie "Gas geben" nicht tragbar sind, da gerade wir damit zu kämpfen haben, nicht mit einer Zeit gleichgestellt zu werden, die den deutschen als blutrünstiger Terror dargestellt wird.
Wie schön das auch du - auch noch als Mitglied der Nationaldilettanten - ein Musterbeispiel dafür ablieferst warum niemand die Nationaldilettanten ernst nimmt oder jemals ernst nehmen wird.
die Zeit (der Nazibarbarei) die du ansprichst wird nicht als "als blutrünstiger Terror dargestellt ", die Nazibarbarei war blutrünstiger Terror. Den Nazibarbaren ist es zu verdanken das fast ganz Deutschland zerstört wurde, (und halb Europa gleich mit) sie überzogen Europa mit Terror, Zerstörung und millionenfachem Mord.
Eine Partei, die sich als patriotisch darzustellen versucht sollte eben nicht versuchen die Nazibarbarei schönzureden - sie sollte sich deutlich von den Nazibestien abgrenzen um ernst genommen zu werden und an Seriosität zu gewinnen.
Bezüglich den deutschen Gebieten im Osten hast Du grundsätzlich recht. Wir haben bundesweit wenns hoch kommt, 2 %, wir sind nicht in der Position darüber zu entscheiden oder Dinge/Grenzangelegenheiten zu fordern. Diese Diskussion sollte bis nach der Machtübernahme vertagt werden.
deutschland
18.08.2013, 10:09
"eine Partei, die sich als patriotisch darzustellen versucht sollte eben nicht versuchen die Nazibarbarei schönzureden, sie sollte sich deutlich von den Nazibestien abgrenzen um ernst genommen zu werden und an Seriosität zu gewinnen...."wer redet hier was schön" ?...bevor Du hier Deine linke Propaganda abfährst, solltest Du Dich informieren und nicht haltlos irgendwas daher babbeln, was substanzlos und dumm rüberkommt ...
Ich finde es vermessen, eine Zeit zu loben/zu verteufeln, die man nicht selbst miterlebt hat.
Fakt ist, dass wir das Jahr 2013 haben. Wir sind ein besetztes Land, haben keinen Friedensvertrag, haben gerade die Reparationen aus dem WK I beendet und werden täglich mit tausenden Kriminellen Asylanten und sonstigen Migranten überflutet. Wir haben weitaus! wichtigere Probleme, als uns täglich mit dem dritten Reich zu beschäftigen.
Fakt ist jedoch ebenso, dass es vor der BRD (und auch in der DDR) den Frauen nachts möglich war, ohne Schaden im Dunkeln alleine nach Hause zu gehen. Das lag m.E. aber nicht an den jeweiligen Diktaturen, sondern daran, dass im dritten Reich wie auch in der DDR das Volk grundsätzlich deutsch/europäisch war und nicht von vergewaltigenden/mordenden Musel-horden heimgesucht wurde.
Das ist nun an argumentativer Hilflosigkeit kaum zu überbieten ... aber das sind die Deutschen von eurer Partei auch nicht anders gewohnt ... du hast in einem Satz die gesamte Geschichtswissenschaft für unnötig erklärt - glaubst du ernsthaft das euch so eine "Stellungnahme" hilft ?
Da du nur Augenzeugen als berechtigt erklärst über die Zeit der Nazidiktatur zu urteilen ... wie beurteilst du diese Zeitzeugen ? :
https://www.youtube.com/watch?v=h1JCXrrsaPk
Für dich muß man schon Bomber Harris bejubeln um als "rechtskonservativer Patriot" durchzugehen.
Unsinn.
..."wer redet hier was schön" ?...bevor Du hier Deine linke Propaganda abfährst, solltest Du Dich informieren und nicht haltlos irgendwas daher babbeln, was substanzlos und dumm rüberkommt ...
heuchelst du "nur" oder bist du wirklich so dumm?
Dolohovs Satz "da gerade wir damit zu kämpfen haben, nicht mit einer Zeit gleichgestellt zu werden, die den deutschen als blutrünstiger Terror dargestellt wird" enthält eine sehr deutliche Implikation, dass nämlich diese "Darstellung" nicht den Tatsachen entspricht. Dolohov und andere formulieren das sehr bewusst.
Daher hat Blues völlig recht mit "die Zeit (der Nazibarnarei) die du ansprichst wird nicht als "als blutrünstiger Terror dargestellt ", die Nazibarbarei war blutrünstiger Terror." das ist eben keine Frage der darstellung sondern der Faktenlage und damit ist es alles andere als "linke Propaganda".
Eine der unsympathischten NPD Eigenschaften ist eben die fehlende Abgrenzung zu den alten Nazis. Mehr oder weniger versteckt, oft auch ganz offensichtlich versteht sich die NPD als Bewahrer des Dritten Reichs und der Ideen Adolf Hitlers.
Formulierungen wie
Diese Diskussion sollte bis nach der Machtübernahme vertagt werden.
sind ebenfalls alles andere als vertrauenerweckend. Der Begriff "Machtübernahme" beinhaltet ein absolutes antidemokratisches und verfassungsfeindliches Element, nämlich den festen Willen, nicht auf eine Übertragung der Macht durch den Souverän (das deutsche Volk) zu warten, sondern sich diese Macht bei nächstbester Gelegenheit selbst zu holen, also mit Gewalt, und sich damit selbst zum Souverän zu machen und das Volk zu Sklaven.
Die Vision, dass bei irgendwelchen Bundestagswahlen die Glatzen die Wahllokale beherrschen und die Wahlzettel kontrollieren und die Wähler einschüchtern - ist diese Vision so völlig weltfremd? Gab es das in Deutschland noch nie?
Alter Stubentiger
18.08.2013, 10:44
Siehst du jetzt, wo das Problem bei euch Deutschen liegt?
Ihr könnt Geschichte nicht Geschichte sein lassen und seid unfähig zu begreifen, dass für ein gesundes politisches System das gesamte Spektrum vertreten sein muss UND dass nicht jede Partei rechts der Mitte sofort die Einführung von Konzentrationslagern, Massendeportationen und sonstigen Quatsch fordert, der sich vor 80 Jahren mal irgendwann ereignet hat.
Macht euch endlich frei von dem Quatsch und lasst das gesamte politische Spektrum politisch teilhaben!
Bei uns hier funktioniert das doch auch!
Von daher muss das überhaupt nicht sein...
Leider beweihräuchern die Rechten in D. die damalige Zeit und sind stellen sich damit selbst außerhalb des politischen Spektrums.
heuchelst du "nur" oder bist du wirklich so dumm?
Dolohovs Satz "da gerade wir damit zu kämpfen haben, nicht mit einer Zeit gleichgestellt zu werden, die den deutschen als blutrünstiger Terror dargestellt wird" enthält eine sehr deutliche Implikation, dass nämlich diese "Darstellung" nicht den Tatsachen entspricht. Dolohov und andere formulieren das sehr bewusst.
Daher hat Blues völlig recht mit "die Zeit (der Nazibarnarei) die du ansprichst wird nicht als "als blutrünstiger Terror dargestellt ", die Nazibarbarei war blutrünstiger Terror." das ist eben keine Frage der darstellung sondern der Faktenlage und damit ist es alles andere als "linke Propaganda".
Eine der unsympathischten NPD Eigenschaften ist eben die fehlende Abgrenzung zu den alten Nazis. Mehr oder weniger versteckt, oft auch ganz offensichtlich versteht sich die NPD als Bewahrer des Dritten Reichs und der Ideen Adolf Hitlers.
Formulierungen wie
sind ebenfalls alles andere als vertrauenerweckend. Der Begriff "Machtübernahme" beinhaltet ein absolutes antidemokratisches und verfassungsfeindliches Element, nämlich den festen Willen, nicht auf eine Übertragung der Macht durch den Souverän (das deutsche Volk) zu warten, sondern sich diese Macht bei nächstbester Gelegenheit selbst zu holen, also mit Gewalt, und sich damit selbst zum Souverän zu machen und das Volk zu Sklaven.
Die Vision, dass bei irgendwelchen Bundestagswahlen die Glatzen die Wahllokale beherrschen und die Wahlzettel kontrollieren und die Wähler einschüchtern - ist diese Vision so völlig weltfremd? Gab es das in Deutschland noch nie?
Es wäre sehr freundlich, wenn Du Deine fehlerhaften Interpretationen nicht auf meinem Rücken austragen würdest.
Das ist nicht nur bei Politkern so, sondern gerade im Internet wird gelogen und betrogen, die Leute für dumm verkauft, falsche Fährten gelegt usw. was das Zeug hält.
Die NPD ist so erfolglos weil man ihr nicht mehr zuhört sie geradezu dämonisiert.
Ist aber doch auch nicht so wichtig, der Deutsche wählt was ihm gefällt und wundert sich dann was passiert. ;)
Wir Deutschen haben es nicht so mit Politik, eher mit Ruhe und Gemütlichkeit.
das tun die Nationaldilettanten schon ganz allein:
https://www.youtube.com/watch?v=zxjMWVg4Eno
:)
"eine Partei, die sich als patriotisch darzustellen versucht sollte eben nicht versuchen die Nazibarbarei schönzureden, sie sollte sich deutlich von den Nazibestien abgrenzen um ernst genommen zu werden und an Seriosität zu gewinnen...."wer redet hier was schön" ?...bevor Du hier Deine linke Propaganda abfährst, solltest Du Dich informieren und nicht haltlos irgendwas daher babbeln, was substanzlos und dumm rüberkommt ...
ich weiss nicht was an diesem Satz misszuverstehen ist:
"...nicht mit einer Zeit gleichgestellt zu werden, die den deutschen als blutrünstiger Terror dargestellt wird."
aber offensichtlich hast du bereits vergessen was Dolohov geschrieben hat, was für dich und deinesgleichen auch nicht eben untypisch ist.
Die "Zeit" wird nicht "dargestellt", sie war Terror.
Um mal einen "echten" NPDler darzustellen (und nicht diese Fake- und Trollnazis, die die linken Faschisten als NPDler darstellen):
https://www.youtube.com/watch?v=wfeEpyW3uac
(hier sieht man ganz gut das unterschiedliche Niveau zwischen "links und rechts", der Kommunist ist nicht einmal fähig, seinem Gegenüber ins Auge zu blicken)
oder auch hier:
https://www.youtube.com/watch?v=rbDy2P-13f8
und nochmal da:
https://www.youtube.com/watch?v=fMeTYEtIPtM
ich weiss nicht was an diesem Satz misszuverstehen ist:
"...nicht mit einer Zeit gleichgestellt zu werden, die den deutschen als blutrünstiger Terror dargestellt wird."
aber offensichtlich hast du bereits vergessen was du selbst geschrieben hast, was für dich und deinesgleichen auch nicht eben untypisch ist.
Die "Zeit" wird nicht "dargestellt", sie war Terror.
Entschuldige bitte, aber das war MEIN Zitat, nicht das von Deutschland. Bitte lese doch genauer und denke doch vorher nach, bevor Du etwas postest. Du erscheinst sonst ziemlich einfältig, trivial und beschränkt.
Es wäre sehr freundlich, wenn Du Deine fehlerhaften Interpretationen nicht auf meinem Rücken austragen würdest.
Nana, du bist derjenige der behauptet die Nazibarbarei würde als blutrünstiger Terror dargestellt.
Nathan ist da ganz sachlich - nur, du scheinst verleugnen zu wollen was du geschrieben hast - naja, im Verleugnen und Lügen habt ihr ja Übung ... :D
Nana, du bist derjenige der behauptet die Nazibarbarei würde als blutrünstiger Terror dargestellt.
Nathan ist da ganz sachlich - nur, du scheinst verleugnen zu wollen was du geschrieben hast - naja, im Verleugnen und Lügen habt ihr ja Übung ... :D
Zu 1: Wird Sie das nicht?
Zu 2: Es wäre trotzdem sehr freundlich, wenn er meine Aussagen nicht anders interpretieren und als "meine Worte" darstellen würde, wie ich es nicht gesagt bzw. geschrieben habe. Das ist unehrlich von ihm. Schlechter Charakterzug...
Entschuldige bitte, aber das war MEIN Zitat, nicht das von Deutschland. Bitte lese doch genauer und denke doch vorher nach, bevor Du etwas postest. Du erscheinst sonst ziemlich einfältig, trivial und beschränkt.
Entschuldige bitte - aber ihr gleicht euch alle wie ein Ei dem anderen ... ich habs richtig gestellt und übrigens im Beitrag #856 auch richtig zugeordnet.
Lass mal das Persönliche beiseite (auch bei der Pöbele gleicht ihr Kameradschaftsheimhöhlenbewohner) und äußere dich mal lieber über den blutrünstigen Terror als den die Nazibarbarei in deinen Augen dargestellt würde (von wem eigentlich wird die Nazibarbarei als blutrünstiger Terror dargestellt?) sie es aber nach der Meinung der Kameradschaftsheimhöhlenbewohner gar nicht war ... oder doch ... irgendwie ? :)
Zu 1: Wird Sie das nicht?
Zu 2: Es wäre trotzdem sehr freundlich, wenn er meine Aussagen nicht anders interpretieren und als "meine Worte" darstellen würde, wie ich es nicht gesagt bzw. geschrieben habe. Das ist unehrlich von ihm. Schlechter Charakterzug...
zu 1) sage mal ... wer stellt die Nazibarbarei eigentlich als "blutrünstigen Terror" dar ? :)
zu 2) du hast geschrieben das die Nazibarbarei als blutrünstiger Terror dargestellt würde, hast du das schon vergessen ? Es kann hier jeder nachlesen.
da hilft dir auch kein Leugnen mehr (in dem du und deinesgleichen so geübt sind ... im Leugnen ... :) )
also liegt Nathan (wie immer) sachlich vollkommen richtig ...
Entschuldige bitte - aber ihr gleicht euch alle wie ein Ei dem anderen ... ich habs richtig gestellt und übrigens im Beitrag #856 auch richtig zugeordnet.
Lass mal das Persönliche beiseite (auch bei der Pöbele gleicht ihr Kameradschaftsheimhöhlenbewohner) und äußere dich mal lieber über den blutrünstigen Terror als den die Nazibarbarei in deinen Augen dargestellt würde (von wem eigentlich wird die Nazibarbarei als blutrünstiger Terror dargestellt?) sie es aber nach der Meinung der Kameradschaftsheimhöhlenbewohner gar nicht war ... oder doch ... irgendwie ? :)
Das werde ich gerne tun, sobald Du mir eine Aussage meinerseits zeigst, in der ich Deine zuletzt aufgeführte Interpretation meines Geschriebenen getätigt habe.
Wenn man sich mit jemandem unterhält, und der innerhalb einer Diskussion ernsthafte Fehler begeht, ist es nur höflich, ihn auf seine Verwirrungen hinzuweisen.
zu 1) sage mal ... wer stellt die Nazibarbarei eigentlich als "blutrünstigen Terror" dar ? :)
zu 2) du hast geschrieben das die Nazibarbarei als blutrünstiger Terror dargestellt würde, hast du das schon vergessen ? Es kann hier jeder nachlesen.
da hilft dir auch kein Leugnen mehr (in dem du und deinesgleichen so geübt sind ... im Leugnen ... :) )
also liegt Nathan (wie immer) sachlich vollkommen richtig ...
1) Nun, ich lese über die Zeit nur schlechtes/negatives - soll ich Dir jetzt jedes Klatschblatt, jeden TV-Sender einzeln aufzählen?
2) Ich sagte das bereits und meine Aussagen sind mir bewusst. Ich wiederhole es gerne noch einmal: "Das dritte Reich wird als blutrünstige Terror-Zeit dargestellt. Dolohov" - bitte erläutere doch, was an dieser Aussage falsch sei. Es ist mir noch nicht untergekommen, dass die Zeit als positiv/wohlwollend/überragend dargestellt wird. Falls doch, wäre ich für Nachweise und Quellen dankbar.
1) Nun, ich lese über die Zeit nur schlechtes/negatives - soll ich Dir jetzt jedes Klatschblatt, jeden TV-Sender einzeln aufzählen?
2) Ich sagte das bereits und meine Aussagen sind mir bewusst. Ich wiederhole es gerne noch einmal: "Das dritte Reich wird als blutrünstige Terror-Zeit dargestellt. Dolohov" - bitte erläutere doch, was an dieser Aussage falsch sei. Es ist mir noch nicht untergekommen, dass die Zeit als positiv/wohlwollend/überragend dargestellt wird. Falls doch, wäre ich für Nachweise und Quellen dankbar.
1) Das ist auch kein Wunder nur bei den drei revisionistischen Witzbudenfiguren wirst du positives über die Nazibarbarei finden der über 50 Millionen Menschen zum Opfer gefallen sind.
2) Sie wird nicht dargestellt - sie war es.
Also nocheinmal: wenn sich die Nationaldilettanten nicht eindeutig von der Nazibarbarei distanzieren und wenn sie nicht aufhören die Nazibarbarei schönzureden wird das nichts mit einer nationalen Partei.
Denn merke: den Nazibarbaren ist es zu verdanken das fast ganz Deutschland zerstört wurde und halb Europa gleich mit, die Nazibarbaren überzogen Europa mit Krieg, Terror, Zerstörung und millionenfachem Mord, sie waren zerfressen vom mittelalterlichen Rassenwahn und purem Menschenhass.
Kein anständiger Deutscher und keine wirklich patriotische Partei weint der Nazibarbarei eine Träne nach das tun nur Kameradschaftsheimhöhlenbewohner.
1) Das ist auch kein Wunder nur bei den drei revisionistischen Witzbudenfiguren wirst du positives über die Nazibarbarei finden der über 50 Millionen Menschen zum Opfer gefallen sind.
2) Sie wird nicht dargestellt - sie war es.
Also nocheinmal: wenn sich die Nationaldilettanten nicht eindeutig von der Nazibarbarei distanzieren und wenn sie nicht aufhören die Nazibarbarei schönzureden wird das nichts mit einer nationalen Partei.
Denn merke: den Nazibarbaren ist es zu verdanken das fast ganz Deutschland zerstört wurde und halb Europa gleich mit, die Nazibarbaren überzogen Europa mit Krieg, Terror, Zerstörung und millionenfachem Mord, sie waren zerfressen vom mittelalterlichen Rassenwahn und purem Menschenhass.
Kein anständiger Deutscher und keine wirklich patriotische Partei weint der Nazibarbarei eine Träne nach das tun nur Kameradschaftsheimhöhlenbewohner.
1) und 2) Darum ging es nicht. Es ging niemals um die Frage, ob das dritte Reich grausam/super war. Es ging lediglich um meine Aussage, die fehlerhaft interpretiert wurde (und die fehlerhafte Interpretation als meine Meinung dargestellt wurde) - das ist nicht richtig, oder bist Du der Meinung, dass man einfach so behaupten darf, dass "blues" das dritte Reich toll fand? Das wäre doch ebenso falsch, nicht wahr?
Ich liefere Dir ein Beispiel:
Zitat Dolohov:
"Mutter Theresa wird in den Medien als überaus warmherzige, gütige, hilfsbreite, demütige und charakterlich einwandfreie Dame dargestellt."
Mögliche und wahrscheinliche Interpretation Nathan/blues:
"Dolohov sagt, Mutter Theresa sei eine gute Frau gewesen."
Und hier störe ich mich dran. Ich mag es nicht, wenn man mir etwas in den Mund legt - ob ICH höchst selbst Mutter Theresa als gute Frau betrachte, ist meine Meinung, wie sie dargestellt wird, eine andere.
1) und 2) Darum ging es nicht. Es ging niemals um die Frage, ob das dritte Reich grausam/super war. Es ging lediglich um meine Aussage, die fehlerhaft interpretiert wurde (und die fehlerhafte Interpretation als meine Meinung dargestellt wurde) - das ist nicht richtig, oder bist Du der Meinung, dass man einfach so behaupten darf, dass "blues" das dritte Reich toll fand? Das wäre doch ebenso falsch, nicht wahr?
Doch, genau darum geht es: die Nazibarbarei wird nicht als blutrünstiger Terror (Staat) dargestellt, die Nazibarbarei war ein blutrünstiger Terrorstaat, sind wir da jetzt einer Meinung ?
Ich liefere Dir ein Beispiel:
Zitat Dolohov:
"Mutter Theresa wird in den Medien als überaus warmherzige, gütige, hilfsbreite, demütige und charakterlich einwandfreie Dame dargestellt."
Mögliche und wahrscheinliche Interpretation Nathan/blues:
"Dolohov sagt, Mutter Theresa sei eine gute Frau gewesen."
Und hier störe ich mich dran. Ich mag es nicht, wenn man mir etwas in den Mund legt - ob ICH höchst selbst Mutter Theresa als gute Frau betrachte, ist meine Meinung, wie sie dargestellt wird, eine andere.
Dir wurde nichts in den Mund gelegt.
Aber nun zurück zum Thema: die Nationaldilettanten werden immer eine Lachnummer bleiben solange sie sich nicht von der Schönrednerei der Nazibarbarei lossagen.
Wie hier schön nachzulesen haben ihre Anhänger Schwierigkeiten die Tatsache auch als Tatsache zu benennen das die Nazibarbarei ein blutrünstiger Terror (staat) war und eben nicht nur als ein Solcher dargestellt werden.
zusatz:
Wer hat denn deine Signatur ("Gerade der völkisch Eingestellte hat die heiligste Verpflichtung ... ") verfasst ?
Doch, genau darum geht es: die Nazibarbarei wird nicht als blutrünstiger Terror (Staat) dargestellt, die Nazibarbarei war ein blutrünstiger Terrorstaat, sind wir da jetzt einer Meinung ?
Dir wurde nichts in den Mund gelegt.
Aber nun zurück zum Thema: die Nationaldilettanten werden immer eine Lachnummer bleiben solange sie sich nicht von der Schönrednerei der Nazibarbarei lossagen.
Wie hier schön nachzulesen haben ihre Anhänger Schwierigkeiten die Tatsache auch als Tatsache zu benennen das die Nazibarbarei ein blutrünstiger Terror (staat) war und eben nicht nur als ein Solcher dargestellt werden.
Wir können gar nicht einer Meinung sein, da wir über zwei verschiedene Themen reden.
Wir können gar nicht einer Meinung sein, da wir über zwei verschiedene Themen reden.
So?
Thema - neben der Erfolglosigkeit der Nationaldilettenaten - ist : wird die Nazibarbarei als blutrünstiger Terror (Staat) dargestellt oder war die Nazibarbarei ein blutrünstiger Terror (Staat)
So wohldokumentiert wie die schriftlichen Befehle Hitlers zur Vernichtung und so weiter?
Nicht schon wieder... Ich kann die Versuche der extremen Rechten, den Postkartenmaler postum zum Friedensnobelpreisträger schönzulügen, gar nicht mehr zählen.
Und vor allem: wo ist da der Bezug zu Gegenwart und Zukunft?
So?
Thema - neben der Erfolglosigkeit der Nationaldilettenaten - ist : wird die Nazibarbarei als blutrünstiger Terror (Staat) dargestellt oder war die Nazibarbarei ein blutrünstiger Terror (Staat)
Falsch, das Thema ist "Nathan und blues legen Dolohov Dinge in den Mund, die er nie gesagt hat."
Nicht schon wieder... Ich kann die Versuche der extremen Rechten, den Postkartenmaler postum zum Friedensnobelpreisträger schönzulügen, gar nicht mehr zählen.
Und vor allem: wo ist da der Bezug zu Gegenwart und Zukunft?
Das war eigentlich eher eine rhetorische Frage, aber passt schon...
Falsch, das Thema ist "Nathan und blues legen Dolohov Dinge in den Mund, die er nie gesagt hat."
nein.
du hast übrigens noch nicht begründet warum du es vermessen findest, ... "eine Zeit zu loben/zu verteufeln, die man nicht selbst miterlebt hat."
gibt es darauf noch eine Antwort ?
Nein, die hätten es nicht einmal bis zur Rampe geschafft, man hätte sie vorher human mit einem Genickschuss hingerichtet.
wie originell ...
nein.
du hast übrigens noch nicht begründet warum du es vermessen findest, ... "eine Zeit zu loben/zu verteufeln, die man nicht selbst miterlebt hat."
gibt es darauf noch eine Antwort ?
Nun, ich als Nationalist urteile grundsätzlich nur über Dinge, die ich selbst erlebt habe und eine andere Verhaltensweise finde ich vermessen. Wenn man ein bestimmtes Nahrungsmittel, welches für den eigenen Kulturkreis üblich ist, ablehnt, sollte man es zuvor wenigstens gekostet haben.
wie originell ...
Du fändest also Folter, Tortur und Marter besser?
Nun, ich als Nationalist urteile grundsätzlich nur über Dinge, die ich selbst erlebt habe und eine andere Verhaltensweise finde ich vermessen. Wenn man ein bestimmtes Nahrungsmittel, welches für den eigenen Kulturkreis üblich ist, ablehnt, sollte man es zuvor wenigstens gekostet haben.
Auch eine lustige Idee - aber was ist mit den Germanen ? den Zeiten der Völkerwanderung ? darfst du dich als Nationalist wenigstens mit diesen beschäftigen wenn du sie auch nicht beurteilen kannst ?
Du fändest also Folter, Tortur und Marter besser?
Interessant das du auf gar nichts anderes kommst.
Auch eine lustige Idee - aber was ist mit den Germanen ? den Zeiten der Völkerwanderung ? darfst du die als Nationalist wenigstens mit diesen beschäftigen wenn du sie auch nicht beurteilen kannst ?
Oh - ich mag mehr das Mittelalter und beschäftige mich sehr gern damit. Aber auch mit dem viktorianischen Zeitalter - be/verurteilen würde ich aber die Menschen von damals nicht. Ich gebe Dir ein Beispiel:
Sagt Dir Post-Mortem-Fotografie was?
Nach heutigem Standpunkt wäre es durchaus als "widerwärtig" zu betrachten (in meinen Augen), aber für die Menschen damals war es vollkommen normal und selbstverständlich, ihre Verstorbenen nochmal zur Schau zu stellen und abzulichten. Gerne mit den lebenden Geschwistern im Arm etc. Eine gestellte Szene. Tode und Lebendige - zum Abschied quasi.
Wie vermessen wäre es denn, würde ich dieses Verhalten beurteilen/verurteilen, das heißt, als positiv/negativ betrachten, wenn ich die damaligen Umstände nicht selbst erlebt habe?
Ich kann es nur aus heutigem Standpunkt sehen und mir darüber Gedanken machen, aber ein Urteil steht mir nicht zu.
Interessant das dir das du auf gar nichts anderes kommst.
Ich bin Misanthrop. Mit Ausnahmen.
Das war eigentlich eher eine rhetorische Frage, aber passt schon...
Im Ernst, hier haben wir in nuce die Antwort auf die Frage des Strangtitels. Es interessiert die Leute heute auf gut deutsch einen Sch***, was vor 70, 80 Jahren war. Die wollen wissen, wie es mit ihrem Arbeitsplatz weitergeht, ob und wann es eine Rente gibt, was aus der Eurokrise mit möglichen Folgen für unser aller Portemonnaies wird, ob unsere Kinder endlich die Ausbildung bekommen, die den großmäuligen Ankündigungen der Politiker tatsächlich entspricht, ob die Infrastruktur unseres Landes weiter vor die Hunde geht usw usf.
Kapriziert euch auf die Fragen, die die Leute tatsächlich umtreiben, anstatt absurde Wunsiedel-Wallfahrten zu veranstalten. Dann werdet ihr auch für breitere Schichten interessant.
Im Ernst, hier haben wir in nuce die Antwort auf die Frage des Strangtitels. Es interessiert die Leute heute auf gut deutsch einen Sch***, was vor 70, 80 Jahren war. Die wollen wissen, wie es mit ihrem Arbeitsplatz weitergeht, ob und wann es eine Rente gibt, was aus der Eurokrise mit möglichen Folgen für unser aller Portemonnaies wird, ob unsere Kinder endlich die Ausbildung bekommen, die den großmäuligen Ankündigungen der Politiker tatsächlich entspricht, ob die Infrastruktur unseres Landes weiter vor die Hunde geht usw usf.
Kapriziert euch auf die Fragen, die die Leute tatsächlich umtreiben, anstatt absurde Wunsiedel-Wallfahrten zu veranstalten. Dann werdet ihr auch für breitere Schichten interessant.
Eben, aus diesem Grund sagte ich bereits vor zig Seiten, dass wir das Thema "drittes Reich" abhaken sollten und uns aktuellen Themen widmen sollten. Die Einzigen, die auf dem dritten Reich rumhacken sind Linke...
Gut, dann können wir das Thema "Ostgebiete" ja im Moment - bis zur Machtübernahme - ad acta legen. Thema problemlos abgehandelt.
Zu Thema "Nazi-Trolle" - oh ja, solche Gestalten gibt es in der Tat auch bei uns. In der Regel belächelt und misstraut man diesen, da keiner weiß, ob sie nicht einen Auftrag haben oder einfach blöd sind. Diese Leute, ich möchte sie nicht wie Du als Müll bezeichnen, da es Menschen sind, gibt es allerdings überall. Manchmal sind es halt Nazi-Trolle, manchmal sind es Sexisten-Trolle, dann hätten wir noch die Grünen-Pädo-Trolle etc. etc. etc. - die NPD ist in der Tat eine Volkspartei und da sammelt sich halt alles, was man im Volk findet. Von Intellektuellen (Gansel, Baur etc.) über Pragmatiker (Pastörs, Neidlein etc.), weiter zu Strategen (Apfel, Rossmüller) bis hin zu den Trollen (Deine Beispiele).
Zum dritten Reich kann ich Dir keine wirkliche Stellungnahme abgeben, ich finde, die Zeit liegt noch nicht lange genug in der Vergangenheit um sie neutral und sachlich abhandeln zu können - ich bin jedoch der Meinung, dass wir uns um die aktuellen Probleme in der BRD kümmern sollten, anstatt uns in der Vergangenheit aufzuhalten. Diese nachzubetrachten kann künftigen Generationen vorbehalten werden.
Wertester Gärtner, vielleicht solltest auch DU Dir die Mühe machen, meine Beiträge durchzulesen und den Inhalt zu würdigen, bevor Du hier irgendeinen Quatsch über mich von Dir gibst.
bernhard44
18.08.2013, 12:34
- weil die vielen V-Männer sich gegenseitig übertreffen die NPD so blöd und tumb erscheinen zu lassen, abgesehen von den Vollhonks die es da tatsächlich auch gibt!
- weil sie ein Mitgliederproblem hat, die von der Gesellschaft geächtet und diskriminiert werden.
- weil sie, obwohl demokratisch gewählt und legitimiert, von den demokratischen Prozessen und der Arbeit in den Parlamenten ausgeschlossen wird.
- weil man sie als Schreckgespenst braucht!
- weil die vielen V-Männer sich gegenseitig übertreffen die NPD so blöd und tumb erscheinen zu lassen, abgesehen von den Vollhonks die es da tatsächlich auch gibt!
- weil sie ein Mitgliederproblem hat, die von der Gesellschaft geächtet und diskriminiert werden.
- weil sie, obwohl demokratisch gewählt und legitimiert, von den demokratischen Prozessen und der Arbeit in den Parlamenten ausgeschlossen wird.
- weil man sie als Schreckgespenst braucht!
Ja, ist so. Leider. Zutreffend und deprimierend.
Demokrat
18.08.2013, 12:41
Eben, aus diesem Grund sagte ich bereits vor zig Seiten, dass wir das Thema "drittes Reich" abhaken sollten und uns aktuellen Themen widmen sollten. Die Einzigen, die auf dem dritten Reich rumhacken sind Linke...
Wobei sich wohl kaum leugnen lässt, dass sich auch einige Nazi-Fanboys in den Reihen der NPD befinden. Der Partei täte es gut, sich solcher Elemente zu entledigen und sich klar vom NS zu distanzieren. Aber stattdessen nimmt man alle diese Extremisten in die Partei auf, oder gibt es einen Fall, dass jemand mal aus radikalen Weltanschauungsgründen nicht Mitglied der NPD werden konnte?
Oh - ich mag mehr das Mittelalter und beschäftige mich sehr gern damit. Aber auch mit dem viktorianischen Zeitalter - be/verurteilen würde ich aber die Menschen von damals nicht. Ich gebe Dir ein Beispiel:
Sagt Dir Post-Mortem-Fotografie was?
Nach heutigem Standpunkt wäre es durchaus als "widerwärtig" zu betrachten (in meinen Augen), aber für die Menschen damals war es vollkommen normal und selbstverständlich, ihre Verstorbenen nochmal zur Schau zu stellen und abzulichten. Gerne mit den lebenden Geschwistern im Arm etc. Eine gestellte Szene. Tode und Lebendige - zum Abschied quasi.
Wie vermessen wäre es denn, würde ich dieses Verhalten beurteilen/verurteilen, das heißt, als positiv/negativ betrachten, wenn ich die damaligen Umstände nicht selbst erlebt habe?
Ich kann es nur aus heutigem Standpunkt sehen und mir darüber Gedanken machen, aber ein Urteil steht mir nicht zu.
Fakten lassen sich sehr wohl beurteilen.
ein Beispiel: der Bruch des Münchener Abkommens der Nazibarbaren führte zum Ende der Appeasement Politik und der Überfall der Nazibarbaren auf Polen entfesselte (Garantieerklärung Englands und Frankreichs) den zweiten Weltkrieg der fast ganz Deutschland zerstörte und halb Europa gleich mit und der Europa mit Terror, Zerstörung und millionenfachem Mord überzog.
Der österreichische Volksschüler überfiel Polen wohlwissend das dies Krieg mit Großbritannien und Frankreich bedeutete.
das ist eine auf Fakten beruhende Beurteilung
Die Post-Mortem-Fotografie hingegen ist eine "Geschmacksfrage", da gibt es keine Faktenlage zu beurteilen - dem einen gefällts dem anderen nicht;
historische Fakten aber sind keine "Geschmacksfrage".
Wobei sich wohl kaum leugnen lässt, dass sich auch einige Nazi-Fanboys in den Reihen der NPD befinden. Der Partei täte es gut, sich solcher Elemente zu entledigen und sich klar vom NS zu distanzieren. Aber stattdessen nimmt man alle diese Extremisten in die Partei auf, oder gibt es einen Fall, dass jemand mal aus radikalen Weltanschauungsgründen nicht Mitglied der NPD werden konnte?
Die NPD verschreibt sich der Meinungsfreiheit - dieses Verhalten wäre von Zensur geprägt. Bei den Grünen gibt es Pädo-Fanboys, bei den Linken Lenin-Fanboys und die NPD hat halt Nazi-Fanboys, der Unterschied ist, bei den anderen Parteien interessiert es keinen.
Ich bin Misanthrop. Mit Ausnahmen.
ach so, das erklärt es dann :)
Wertester Gärtner, vielleicht solltest auch DU Dir die Mühe machen, meine Beiträge durchzulesen und den Inhalt zu würdigen, bevor Du hier irgendeinen Quatsch über mich von Dir gibst.
Dir ist der Unterschied zwischen den Aufgabenstellungen zielorientierter Politik und der Geschichtsschreibung bekannt, ja? Offenbar nicht. Überdies ist das mein Reden: erst eine gewisse zeitliche Distanz ermöglicht die Zuordnung von zuvor als erratisch herumliegend empfundenen Aspekten der Vergangenheit.
Eben, aus diesem Grund sagte ich bereits vor zig Seiten, dass wir das Thema "drittes Reich" abhaken sollten und uns aktuellen Themen widmen sollten. Die Einzigen, die auf dem dritten Reich rumhacken sind Linke...
Dann sind ja eure alljährlichen Pilgerfahrten nach Wunsiedel, die Rudolf-Heß-Idolatrie, das beständige Herumreiten auf dem Dresdner "Bomben-Holocaust", völkisches Geschwafel à la "Samen-/KdF-Rieger" und was der Bezüge zum 12jährigen Reich mehr sind, nur reine Einbildung und Erfindung.
Wie konnte ich daran zweifeln?
Fakten lassen sich sehr wohl beurteilen.
ein Beispiel: der Bruch des Münchener Abkommens der Nazibarbaren führte zum Ende der Appeasement Politik und der Überfall der Nazibarbaren auf Polen entfesselte (Garantieerklärung Englands und Frankreichs) den zweiten Weltkrieg der fast ganz Deutschland zerstörte und halb Europa gleich mit und der Europa mit Terror, Zerstörung und millionenfachem Mord überzog.
Der österreichische Volksschüler überfiel Polen wohlwissend das dies Krieg mit Großbritannien und Frankreich bedeutete.
das ist eine auf Fakten beruhende Beurteilung
Die Post-Mortem-Fotografie hingegen ist eine "Geschmacksfrage", da gibt es keine Faktenlage zu beurteilen - dem einen gefällts dem anderen nicht;
historische Fakten aber sind keine "Geschmacksfrage".
Du kannst Deine "Fakten" aber nur aus heutiger Sicht beurteilen, nicht aus damaliger. Trotzdem bin ich der Meinung, dass das dritte Reich (und auch die DDR) zu kurz zurückliegen, um sie umfassend neutral zu werten - daher sollte man das Thema ad acta legen.
Demokrat
18.08.2013, 12:47
Die NPD verschreibt sich der Meinungsfreiheit - dieses Verhalten wäre von Zensur geprägt. Bei den Grünen gibt es Pädo-Fanboys, bei den Linken Lenin-Fanboys und die NPD hat halt Nazi-Fanboys, der Unterschied ist, bei den anderen Parteien interessiert es keinen.
Also zumindest die Linken scheitern für viele aus genau denselben Gründen: mangelnde Distanz von althergebrachten Ideologien.
Dir ist der Unterschied zwischen den Aufgabenstellungen zielorientierter Politik und der Geschichtsschreibung bekannt, ja? Offenbar nicht. Überdies ist das mein Reden: erst eine gewisse zeitliche Distanz ermöglicht die Zuordnung von zuvor als erratisch herumliegend empfundenen Aspekten der Vergangenheit.
Dann sind ja eure alljährlichen Pilgerfahrten nach Wunsiedel, die Rudolf-Heß-Idolatrie, das beständige Herumreiten auf dem Dresdner "Bomben-Holocaust", völkisches Geschwafel à la "Samen-/KdF-Rieger" und was der Bezüge zum 12jährigen Reich mehr sind, nur reine Einbildung und Erfindung.
Wie konnte ich daran zweifeln?
Habe ich mich dazu positiv geäußert? Ich bin Dolohov, ein NPD-Mitglied, aber nicht die NPD selbst und ich bin auch nicht andere NPD-Mitglieder. Ich bin Dolohov. Vielleicht solltest Du das erst mal verinnerlichen, dass man nicht verallgemeinert, dass man nicht alle Menschen über einen Kamm schert. Du verhälst Dich absolut faschistisch. Nazi!
Also zumindest die Linken scheitern für viele aus genau denselben Gründen: mangelnde Distanz von althergebrachten Ideologien.
Ich als NPD-Mitglied distanziere mich nicht vom Kommunismus. Ich distanziere mich auch nicht vom Nationalsozialismus - wie könnte ich mich von etwas distanzieren, dass ich nie unterstützt habe? Ich war weder im dritten Reich anwesend, noch in der DDR. Ich distanziere mich von der Politik der BRD, das kann ich, die erlebe ich ja mit. Hier ist das möglich.
Im Ernst, hier haben wir in nuce die Antwort auf die Frage des Strangtitels. Es interessiert die Leute heute auf gut deutsch einen Sch***, was vor 70, 80 Jahren war. Die wollen wissen, wie es mit ihrem Arbeitsplatz weitergeht, ob und wann es eine Rente gibt, was aus der Eurokrise mit möglichen Folgen für unser aller Portemonnaies wird, ob unsere Kinder endlich die Ausbildung bekommen, die den großmäuligen Ankündigungen der Politiker tatsächlich entspricht, ob die Infrastruktur unseres Landes weiter vor die Hunde geht usw usf.
Kapriziert euch auf die Fragen, die die Leute tatsächlich umtreiben, anstatt absurde Wunsiedel-Wallfahrten zu veranstalten. Dann werdet ihr auch für breitere Schichten interessant.
wie wahr, diese "Wunsiedel-Wallfahrten" zeigen das es eben die "ewig gestrigen" in der NPD gibt. Solange man sich noch mit dieser Mörderbande beschäftigt wird das nichts mit einer "patriotischen Partei.
Weiter oben im Strang erwähnte ich mal die Burschenschaften, ich kenne da eine deren Mitglieder ich als echte Konservative sehe und mit denen man sehr lustig debattieren kann - diese aber sind alles andere als Neunazis, im Gegenteil sie wissen darum das die Nazis Deutschland zerstörten - nicht umsonst wurde diese Burschenschaft unter den Nazis verboten ... vielleicht sollten sich echte Patrioten lieber an denen orientieren die beispielsweise die Tradition der Befreiungskriege ehren in denen übrigens auch (in den Relationen betrachtet) überproportional viele preußische Juden kämpften, was von den Neunazis schlicht totgeschwiegen wird.
Habe ich mich dazu positiv geäußert? Ich bin Dolohov, ein NPD-Mitglied, aber nicht die NPD selbst und ich bin auch nicht andere NPD-Mitglieder. Ich bin Dolohov. Vielleicht solltest Du das erst mal verinnerlichen, dass man nicht verallgemeinert, dass man nicht alle Menschen über einen Kamm schert.
Nein. Das wäre der Fall, würde einen von dir nicht zuverantwortenden Aspekt deiner Persönlichkeit wie die Ethnie ein moralsiches Urteil ableiten. Die Mitgleidschaft in der NPD aber ist Frucht deiner eigenen Entscheidung, dir steht es jederzeit frei, auszutreten. So mußt du dir die Weiterungen eben zurechnen lassen.
Wie bei jeder anderen kriminellen Vereinigung übrigens auch.
Du verhälst Dich absolut faschistisch. Nazi!
Ich hatte ja anfänglich gedacht, bei allem inhaltlichen Dissenz in dir einen anständigen und ruhigen Gesprächspartner gefunden zu haben.
Nun ja.
wie wahr, diese "Wunsiedel-Wallfahrten" zeigen das es eben die "ewig gestrigen" in der NPD gibt. Solange man sich noch mit dieser Mörderbande beschäftigt wird das nichts mit einer "patriotischen Partei.
Weiter oben im Strang erwähnte ich mal die Burschenschaften, ich kenne da eine deren Mitglieder ich als echte Konservative sehe und mit denen man sehr lustig debattieren kann - diese aber sind alles andere als Neunazis, im Gegenteil sie wissen darum das die Nazis Deutschland zerstörten - nicht umsonst wurde diese Burschenschaft unter den Nazis verboten ... vielleicht sollten sich echte Patrioten lieber an denen orientieren die beispielsweise die Tradition der Befreiungskriege ehren in denen übrigens auch (in den Relationen betrachtet) überproportional viele preußische Juden kämpften, was von den Neunazis schlicht totgeschwiegen wird.
Beeindruckend, dass Du mir keine Argumente mehr entgegenzusetzen hast. Ich sehe mich folglich als Sieger in unserem verbalen Duell und ziehe mich hiermit von unserer Diskussion zurück.
Nein. Das wäre der Fall, würde einen von dir nicht zuverantwortenden Aspekt deiner Persönlichkeit wie die Ethnie ein moralsiches Urteil ableiten. Die Mitgleidschaft in der NPD aber ist Frucht deiner eigenen Entscheidung, dir steht es jederzeit frei, auszutreten. So mußt du dir die Weiterungen eben zurechnen lassen.
Wie bei jeder anderen kriminellen Vereinigung übrigens auch.
Ich hatte ja anfänglich gedacht, bei allem inhaltlichen Dissenz in dir einen anständigen und ruhigen Gesprächspartner gefunden zu haben.
Nun ja.
Die NPD ist keine kriminelle Vereinigung, ebenso wenig bin ich kriminell - ich habe Dich gemeldet. Nur weil ich Dich an die Wand diskutiert habe, brauchst Du hier nicht solch ein unterirdisches Niveau auffahren.
wie wahr, diese "Wunsiedel-Wallfahrten" zeigen das es eben die "ewig gestrigen" in der NPD gibt. Solange man sich noch mit dieser Mörderbande beschäftigt wird das nichts mit einer "patriotischen Partei.
Weiter oben im Strang erwähnte ich mal die Burschenschaften, ich kenne da eine deren Mitglieder ich als echte Konservative sehe und mit denen man sehr lustig debattieren kann - diese aber sind alles andere als Neunazis, im Gegenteil sie wissen darum das die Nazis Deutschland zerstörten - nicht umsonst wurde diese Burschenschaft unter den Nazis verboten ... vielleicht sollten sich echte Patrioten lieber an denen orientieren die beispielsweise die Tradition der Befreiungskriege ehren in denen übrigens auch (in den Relationen betrachtet) überproportional viele preußische Juden kämpften, was von den Neunazis schlicht totgeschwiegen wird.
Indeed. Außerdem würde das den Blick auf die deutsche Geschichte weiten, in der es vieles gibt, über dessen Erbe man heute noch stolz und froh sein kann. Wie erholsam wäre das, anstatt ständig nur diesen riesigen Sch***haufen des 12jährigen Reiches vor die Nase gesetzt zu bekommen.
Die NPD ist keine kriminelle Vereinigung, ebenso wenig bin ich kriminell - ich habe Dich gemeldet.
So sind sie, unsere toitschen Recken und Volkserreter. Kratzt man ein bißchen am Lack, kommt das flennende Waschweib zum Vorschein, das heulend zu Mama rennt.
Nur weil ich Dich an die Wand diskutiert habe,
*kicher*
Du hast bitte was? :crazy:
So sind sie, unsere toitschen Recken und Volkserreter. Kratzt man ein bißchen am Lack, kommt das flennende Waschweib zum Vorschein, das heulend zu Mama rennt.
*kicher*
Du hast bitte was? :crazy:
Du hast keine Argumente mehr und beleidigst, such Dir nen anderen Spielpartner. Ich bin Nationalist, mein Niveau ist das nicht.
So sind sie, unsere toitschen Recken und Volkserreter. Kratzt man ein bißchen am Lack, kommt das flennende Waschweib zum Vorschein, das heulend zu Mama rennt.
*kicher*
Du hast bitte was? :crazy:
possierliches Kerlchen was ?
Indeed. Außerdem würde das den Blick auf die deutsche Geschichte weiten, in der es vieles gibt, über dessen Erbe man heute noch stolz und froh sein kann. Wie erholsam wäre das, anstatt ständig nur diesen riesigen Sch***haufen des 12jährigen Reiches vor die Nase gesetzt zu bekommen.
oh ja ! leider kapieren die kleinen Pickelhitlers das nicht.
Demokrat
18.08.2013, 13:06
Ich als NPD-Mitglied distanziere mich nicht vom Kommunismus. Ich distanziere mich auch nicht vom Nationalsozialismus - wie könnte ich mich von etwas distanzieren, dass ich nie unterstützt habe? Ich war weder im dritten Reich anwesend, noch in der DDR. Ich distanziere mich von der Politik der BRD, das kann ich, die erlebe ich ja mit. Hier ist das möglich.
Naja, man kann sich schon von den Kerngedanken einer Ideologie distanzieren, auch wenn diese gegenwärtig nicht mehr aktuell ist. Das macht es in einer Demokratie leichter, zumindest dann, wenn besagte Ideologie demokratiefeindlich ist/war. Von einer demokratischen Partei erwarte ich ein klares Bekenntnis zur Demokratie selbst, das auch von allen Mitgliedern gleichermaßen mitgetragen wird. Das ist aber bei der NPD und auch bei der Linkspartei nur eingeschränkt der Fall, was unter anderem den Grund für die Überwachung durch den VS liefert.
oh ja ! leider kapieren die kleinen Pickelhitlers das nicht.
Also bist Du ein Pickelhitler?
Die NPD ist keine kriminelle Vereinigung, ebenso wenig bin ich kriminell - ich habe Dich gemeldet. Nur weil ich Dich an die Wand diskutiert habe, brauchst Du hier nicht solch ein unterirdisches Niveau auffahren.
naja, die Liste der Völkermord leugnenden Verurteilten in dieser Partei ist nicht eben kurz, sie hat also kriminelles Potential - gabs da nicht diesen Anwalt der nur 10 Jahre (schlappe Justiz - verdient hätte er 30) bekommen hat, als Wiederholungstäter ?
Beeindruckend, dass Du mir keine Argumente mehr entgegenzusetzen hast. Ich sehe mich folglich als Sieger in unserem verbalen Duell und ziehe mich hiermit von unserer Diskussion zurück.
Du siehst dich bitte als was :crazy:
Naja, man kann sich schon von den Kerngedanken einer Ideologie distanzieren, auch wenn diese gegenwärtig nicht mehr aktuell ist. Das macht es in einer Demokratie leichter, zumindest dann, wenn besagte Ideologie demokratiefeindlich ist/war. Von einer demokratischen Partei erwarte ich ein klares Bekenntnis zur Demokratie selbst, das auch von allen Mitgliedern gleichermaßen mitgetragen wird. Das ist aber bei der NPD und auch bei der Linkspartei nur eingeschränkt der Fall, was unter anderem den Grund für die Überwachung durch den VS liefert.
Das lasse ich grundsätzlich so stehen, denn auch ich sehe diese sogenannte "Demokratie" kritisch - zumindest das, was uns als Demokratie verkauft wird. Ob der VS als solches überhaupt demokratisch ist, wage ich im Moment nicht zu beurteilen. Wenn ich mir jedoch die Verstrickungen der V-Leute in Straftaten so anschaue, wird mir mulmig und ich würde diese "Abteilung" sehr gerne einem Verbotsverfahren unterziehen.
possierliches Kerlchen was ?
Die Bemoosteren unter uns erinnern sich unwillkürlich an den seligen Erwin. Der eilte auch von einem rhetorischen Endsieg zum anderen.
naja, die Liste der Völkermord leugnenden Verurteilten in dieser Partei ist nicht eben kurz, sie hat also kriminelles Potential - gabs da nicht diesen Anwalt der nur 10 Jahre (schlappe Justiz - verdient hätte er 30) bekommen hat, als Wiederholungstäter ?
Du meinst den Mitbegründer der RAF?
Du hast keine Argumente mehr und beleidigst, such Dir nen anderen Spielpartner. Ich bin Nationalist, mein Niveau ist das nicht.
*hüstel*
Du stellst dich 1) als NPD-Mitglied hin, wirst aber 2) hysterisch, wenn man dich mit dem Treiben dieser Partei konfrontiert und natürlich auch ein Stück weit mit in Haftung nimmt.
Wahrlich, die Macht der Logik ist heute so gar nicht mit dir, du Endsieger.
*hüstel*
Du stellst dich 1) als NPD-Mitglied hin, wirst aber 2) hysterisch, wenn man dich mit dem Treiben dieser Partei konfrontiert und natürlich auch ein Stück weit mit in Haftung nimmt.
Wahrlich, die Macht der Logik ist heute so gar nicht mit dir, du Endsieger.
Das Treiben dieser Partei stößt mir teilweise auf, hättest Du meine Beiträge gelesen, wüsstest Du das. Ich werde nicht hysterisch, ich bin ein Mann - ich lasse mich nur nicht beleidigen und als Straftäter darstellen, nur weil ich Mitglied einer demokratischen Partei bin (die Dir nicht gefällt), die in ihren Reihen ein paar Straftäter hat, die sich vornehmlich (aber nicht ausnahmslos) aus Gesinnungsstraftäter zusammensetzen (Arm nach oben, HK öffentlich getragen, HC geleugnet etc...).
Heinrich_Kraemer
18.08.2013, 13:18
Indeed. Außerdem würde das den Blick auf die deutsche Geschichte weiten, in der es vieles gibt, über dessen Erbe man heute noch stolz und froh sein kann. Wie erholsam wäre das, anstatt ständig nur diesen riesigen Sch***haufen des 12jährigen Reiches vor die Nase gesetzt zu bekommen.
Nunja, die Geschichtsinterpretation dient im Gros für die Rechtfertigung politischen Handelns, bzw. wird bei diplomatischen Verhandlungen ins Feld geführt.
Daß so manchem von uns Untertanen, welche diese Politentscheidungen (EU-Rettungsschirme, Umverteilung, Masseneinwanderung aus Afrika...) hinzunehmen haben, dazu dann die generalisierende Verkürzung unserer Geschichte auf NS nicht schmeckt, ist dann schon irgendwie klar. Es sei denn denjenigen, die sich irgendwie Vorteile aus solchem Verhalten versprechen.
Seriöse Geschichtsschreibung würde den NS soweit behandeln, indem eine Einordnung von Zeitgeist, Ökonomie, pol. Interessenlagen internationale Vergleiche ermöglicht, sowie die jeweiligen speziellen Entwicklungen herausarbeitet.
Aber das ist hierzulande nicht der Fall. Da gehts dann (v.a. in den Staatsmedien und im weiteren staatlichen Erziehungssystem) dann darum, was die Nazis alles angestellt haben, wieso die Bevölkerung schwieg und mitmachte (heute sind wir da ja ganz ganz anders und tugendhaft), wie das jetzt genau war mit Wölfchen und Eva, daß sowieso alles unvergleichbar sei in seiner schauerlichen Einmaligkeit.
Kurz: Es wird versäumt den NS durchzurationalisieren, stattdessen Mythologisiert.
Folge, daß eben die Analogien (Unvergleichbarkeit) zu heutigem pol. Handeln ausgeblendet bleiben. Denn heutzutage spielt sich die BRD als Zuchtmeister der EU auf, ist aber in Wirklichkeit die gerupfte Gans, der die gesamte Verantworung auch noch zugeschoben wird. Die Bevölkerung schreit hurra. Sozialistische Internationale und sowas nach deutschem Wesen.
Die Bemoosteren unter uns erinnern sich unwillkürlich an den seligen Erwin. Der eilte auch von einem rhetorischen Endsieg zum anderen.
Ach jaa ... der war auch niedlich.
Du meinst den Mitbegründer der RAF?
genau den - (Neunazis, Linksextreme und Salafisten unterscheiden sich eben kaum) - dem die Anwaltskammer die Zulassung als Rechtsanwalt entzogen hat und der als Wiederholungstäter viel zu milde bestraft wurde, schlappe Demokratenjustiz eben :D
aber bei den Nationaldilettanten gibt es ja noch eine menge anderer die rechtskräftig verurteilt sind, die Partei hat eben kriminelles Potential.
genau den - (Neunazis, Linksextreme und Salafisten unterscheiden sich eben kaum) - dem die Anwaltskammer die Zulassung als Rechtsanwalt entzogen hat und der als Wiederholungstäter viel zu milde bestraft wurde, schlappe Demokratenjustiz eben :D
aber bei den Nationaldilettanten gibt es ja noch eine menge anderer die rechtskräftig verurteilt sind, die Partei hat eben kriminelles Potential.
Der ist kein NPD Mitglied, das war er nur für 2-3 Jahre während er als Anwalt bei dem Verbotsverfahren fungierte ^^
Du kannst Deine "Fakten" aber nur aus heutiger Sicht beurteilen, nicht aus damaliger. Trotzdem bin ich der Meinung, dass das dritte Reich (und auch die DDR) zu kurz zurückliegen, um sie umfassend neutral zu werten - daher sollte man das Thema ad acta legen.
Nein, diese Fakten sind u.a.a. Zeitdokumente und hieb und stichfest mit unzähligen Quellen belegt.
Nein, diese Fakten sind u.a.a. Zeitdokumente und hieb und stichfest mit unzähligen Quellen belegt.
Hab ich da etwas anderes behauptet?
Rumburak
18.08.2013, 15:03
Hab ich da etwas anderes behauptet?
Du mußt, ob du willst oder nicht, sonst bekommen Leute wie blues ein ganz arges Problem. Wenn du es nicht wie gewünscht formulierst, wird es dir eben in den Mund gelegt.
Du mußt, ob du willst oder nicht, sonst bekommen Leute wie blues ein ganz arges Problem. Wenn du es nicht wie gewünscht formulierst, wird es dir eben in den Mund gelegt.
Oh - dann tut es mir für sie leid, dass sie dieses Problem bekommen.
OneDownOne2Go
18.08.2013, 15:04
Hab ich da etwas anderes behauptet?
Es ist vollkommen egal, welche Position du tatsächlich zu irgend einer Frage vertrittst, als der "politische Gegner" wird dir das schlicht unterstellt, damit man dich weiter wie gewohnt/gewünscht diffamieren und dir das Recht absprechen kann, politische Mitsprache zu erhalten.
Es ist vollkommen egal, welche Position du tatsächlich zu irgend einer Frage vertrittst, als der "politische Gegner" wird dir das schlicht unterstellt, damit man dich weiter wie gewohnt/gewünscht diffamieren und dir das Recht absprechen kann, politische Mitsprache zu erhalten.
Und genau das kritisiere ich seit 4 Stunden...
Affenpriester
18.08.2013, 15:08
Du mußt, ob du willst oder nicht, sonst bekommen Leute wie blues ein ganz arges Problem. Wenn du es nicht wie gewünscht formulierst, wird es dir eben in den Mund gelegt.
Das ist das Problem der ignoranten Vertreter schlichter Weltbilder, der Zeitgeist ist eben genauso schlicht und oberflächlich wie die Gesellschaft, die währenddessen verfault.
OneDownOne2Go
18.08.2013, 15:14
Und genau das kritisiere ich seit 4 Stunden...
Ja, aber damit rennst du entweder offene Türen ein, oder halt gegen eine Wand.
Rumburak
18.08.2013, 15:22
Und genau das kritisiere ich seit 4 Stunden...
Blues ist an einer Diskussion nicht interessiert und darum ist es sinnlos. Es kommen immer und immer wieder nur die gleichen hohlen Phrasen ala Nazibarbarei und Kameradschaftshöhlenheimbewohner. Der hat einen Sprung in der Platte.
Blues ist an einer Diskussion nicht interessiert und darum ist es sinnlos. Es kommen immer und immer wieder nur die gleichen hohlen Phrasen ala Nazibarbarei und Kameradschaftshöhlenheimbewohner. Der hat einen Sprung in der Platte.
Ich kenne die Klabautermänner hier noch nicht so wirklich. Danke für den Tip, hätt ich das vorher gewusst, hätt ich mir das sparen können...
Hab ich da etwas anderes behauptet?
Ja, du hast behauptet: "... bin ich der Meinung, dass das dritte Reich (und auch die DDR) zu kurz zurückliegen, um sie umfassend neutral zu werten" und das ist eben nicht der Fall. Das Nazibarbarenreich ist voll umfassend aufgearbeitet und diese Quellenlage lässt eine voll umfassende, neutrale Wertung des Nazibarbarenreichs zu.
Auch wenn dir dass nicht gefallen sollte.
Blues ist an einer Diskussion nicht interessiert und darum ist es sinnlos. Es kommen immer und immer wieder nur die gleichen hohlen Phrasen ala Nazibarbarei und Kameradschaftshöhlenheimbewohner. Der hat einen Sprung in der Platte.
Du hast den Sinn einer Diskussionsplattform vollumfänglich verstanden. Kompliment.
Aber du irrst, ich bin sehr daran interessiert wie und warum man versucht die Nazibarbarei schönzureden oder wie man auf einen derartige Gedanken kommen kann -
in einem anderen Strang bemerkst du:
Geh mal in dich und du wirst erkennen, daß Rassismus etwas völlig normales ist. Weltweit.
Ob du mal erklären könntest wie du auf diese "Stellungnahme" kommst ?
OneDownOne2Go
18.08.2013, 16:15
[...]
Ob du mal erklären könntest wie du auf diese "Stellungnahme" kommst ?
Weil er Recht hat! Es gibt heute Spinner, für die fängt der politische Rassismus bereits da an, wo man überhaupt bemerkt, dass das Gegenüber einer anderen Ethnie angehört. Mal was von "critical whiteness" gehört? Dabei ist es tatsächlich normal, wenn man sich lieber mit Seinesgleichen statt mit Fremden umgibt. Das kannst du ganz leicht an der Bildung ethnische "reiner" Ghettos beobachten.
Es ist vollkommen egal, welche Position du tatsächlich zu irgend einer Frage vertrittst, als der "politische Gegner" wird dir das schlicht unterstellt, damit man dich weiter wie gewohnt/gewünscht diffamieren und dir das Recht absprechen kann, politische Mitsprache zu erhalten.
Das ist falsch, ich unterstelle nichts. Interessanterweise distanziert sich eben nicht nur die Parteiführung nicht deutlich von der Nazibarbarei sondern eben auch ihre Mitglieder, d.h. die NPD ist gar nicht daran interessiert eine patriotische Partei zu werden.
So wird das eben nichts mit der nationalen Alternative
OneDownOne2Go
18.08.2013, 16:23
Das ist falsch, ich unterstelle nichts. Interessanterweise distanziert sich eben nicht nur die Partei nicht deutlich von der Nazibarbarei sondern eben auch ihre Mitglieder, d.h. die NPD ist gar nicht daran interessiert eine patriotische Partei zu werden.
Lassen wir mal die Frage offen, ob du eine zutreffende Vorstellung von einer patriotischen Partei hast und eine solche dann auch erkennen könntest. Ich bin auch nicht der Ansicht, dass man sich von etwas distanzieren muss, dass man nie propagiert hat. Die Partei Bibeltreuer Christen distanziert sich ja auch nicht vom 30jährigen Krieg, die SPD nicht vom Gulag-System, wieso also sollte sich die NPD stets und ständig vom 3. Reich distanzieren?
Und ich habe auch gar nicht von der NPD gesprochen, sondern von Dolohov, der seine Position eigentlich unmissverständlich dargelegt hat, und dem man auf Basis dessen nun ehrlich keine Hitler-Nähe unterstellen kann. Was die Frage betrifft, wieso er dann nicht einfach aus der NPD austritt, verweise ich auf den kurzen Diskurs, den ich mit Gärtner zu diesem Thema im "Warum hängen Linke..."-Strang geführt habe, den du ja sicher nicht als NS-verdächtig einstufen würdest.
Selbst der räumt ein, dass es (unter anderem) für nationale Überzeugungen keine politische Repräsentanz gibt, der man sich anschließen könnte.
Affenpriester
18.08.2013, 16:28
Weil er Recht hat! Es gibt heute Spinner, für die fängt der politische Rassismus bereits da an, wo man überhaupt bemerkt, dass das Gegenüber einer anderen Ethnie angehört. Mal was von "critical whiteness" gehört? Dabei ist es tatsächlich normal, wenn man sich lieber mit Seinesgleichen statt mit Fremden umgibt. Das kannst du ganz leicht an der Bildung ethnische "reiner" Ghettos beobachten.
Ein Blick in die Freundesliste dieser Spinner reicht um festzustellen, dass auch sie selbst sich lieber mit Ihresgleichen abgeben.
Sie verbindet eben nicht die Herkunft sondern die Ideologie, logisch. Bemerkenswert ist zugleich dass deren größten und lautesten Maulhelden eine nahezu bis ganzheitlich "reine" Liste aufweisen.
Eine Nation ist kein Versuchslabor oder irgendein Sandkasten für rote Pädagogenkinder.
Wenn jemand mit Familie oder Freunden im Garten am Tisch sitzt, möchte man auch nicht dass der nächstbeste umherlaufende Mensch in den Garten kommt und sich an den Tisch setzt.
Man würde es auch nicht wollen dass es ihm noch nach Kost und Logie durstet. Genauso verhält es sich mit der engeren Familie, einer größeren Gruppe, Interessengemeinschaft und Partei.
Scheinbar ein Naturgesetz. Es gibt Ausnahmen aber eine Gemeinschaft oder ein Volk ist nun einmal auf Zusammenhalt und Homogenität angewiesen.
Wenn das Maß an Unerträglichkeit zu groß wird, sollte man das zur Kenntnis nehmen und gewisse Schlüsse daraus ziehen sonst zerbricht diese Gruppe, die Familie, der Bund, die Lobby oder die Volksgemeinschaft.
Lassen wir mal die Frage offen, ob du eine zutreffende Vorstellung von einer patriotischen Partei hast und eine solche dann auch erkennen könntest. Ich bin auch nicht der Ansicht, dass man sich von etwas distanzieren muss, dass man nie propagiert hat. Die Partei Bibeltreuer Christen distanziert sich ja auch nicht vom 30jährigen Krieg, die SPD nicht vom Gulag-System, wieso also sollte sich die NPD stets und ständig vom 3. Reich distanzieren?
Vielleicht ist Dolohov auch einfach nur des Deutschen nicht mächtig wie so viele an seiner Seite. Dann und nur dann könnte man einen Satz wie "Das dritte Reich wird als blutrünstige Terror-Zeit dargestellt" als harmlose Feststellung werten. Der weitere Strangverlauf sowie auch ein neu eröffneter Strangweisen aber Dolotov als Heuchler aus, der sehr wohl weiß, was er da schreibt und ausdrücken will. Der Terminus "wird dargestellt" weist auf die von Dolohov vermutete Diskrepanz zwischen Darstellung und Realität hin, was hier nichts anderes als eine Sympathiekundgebung für den alten Nazistaat bedeutet. Unweil es eben diese Sympathiekundgebungen zuhauf gibt müsste die NPD hier deutliche Worte der Positionsbestimmung benützen und sich sehr konkret vom 3. Reich distanzieren. Aus SPD Kreisen höre ich nicht ständig, wie schön das Leben im Gulag gewesen ist...
Und ich habe auch gar nicht von der NPD gesprochen, sondern von Dolohov, der seine Position eigentlich unmissverständlich dargelegt hat, und dem man auf Basis dessen nun ehrlich keine Hitler-Nähe unterstellen kann. ...
...aber ganz genau muss man Dolohov eine Nähe zu Hitler unterstellen, siehe oben.
mag sein, dass Blues und ich hier ganz falsch liegen und einer integren Persönlichkeit Unrecht tun. Wenn aber Dolohov tatsächlich bestätigen würde, ja, auch aus seiner Sicht war das 3. Reich eine blutrünstige Terrorzeit, dann würde ich mich sehr gerne bei ihm entschuldigen. Statt dessen wiederholt Dolohov auf 30 Seiten Forumsstrang stets seine Formulierung und die stupide Frage, was es denn dran auszusetzen gäbe. Ich wundere mich, dass du diese Methodik nicht durchschaust.
OneDownOne2Go
18.08.2013, 18:45
Vielleicht ist Dolohov auch einfach nur des Deutschen nicht mächtig wie so viele an seiner Seite. Dann und nur dann könnte man einen Satz wie "Das dritte Reich wird als blutrünstige Terror-Zeit dargestellt" als harmlose Feststellung werten. Der weitere Strangverlauf sowie auch ein neu eröffneter Strangweisen aber Dolotov als Heuchler aus, der sehr wohl weiß, was er da schreibt und ausdrücken will. Der Terminus "wird dargestellt" weist auf die von Dolohov vermutete Diskrepanz zwischen Darstellung und Realität hin, was hier nichts anderes als eine Sympathiekundgebung für den alten Nazistaat bedeutet. Unweil es eben diese Sympathiekundgebungen zuhauf gibt müsste die NPD hier deutliche Worte der Positionsbestimmung benützen und sich sehr konkret vom 3. Reich distanzieren. Aus SPD Kreisen höre ich nicht ständig, wie schön das Leben im Gulag gewesen ist...
...aber ganz genau muss man Dolohov eine Nähe zu Hitler unterstellen, siehe oben.
mag sein, dass Blues und ich hier ganz falsch liegen und einer integren Persönlichkeit Unrecht tun. Wenn aber Dolohov tatsächlich bestätigen würde, ja, auch aus seiner Sicht war das 3. Reich eine blutrünstige Terrorzeit, dann würde ich mich sehr gerne bei ihm entschuldigen. Statt dessen wiederholt Dolohov auf 30 Seiten Forumsstrang stets seine Formulierung und die stupide Frage, was es denn dran auszusetzen gäbe. Ich wundere mich, dass du diese Methodik nicht durchschaust.
Also, selbst ich verwende solche Formulierungen. Beispiele gefällig? "Die Wehrmacht wird ... dargestellt", "Das 3. Reich wird .... dargestellt", "Die Waffen-SS wird... dargestellt". Das hat hauptsächlich zwei Gründe.
Zum einen werden wir hier oft genug von Personen über die Geschichte "belehrt", die ihre Kenntnisse maximal aus Schulbüchern, dem Fernsehn und dem Internet haben, und die vollkommen unkritisch jeden Scheißdreck glauben, der dort behauptet wird. Die dabei entstehende Darstellung ist ebenso falsch, wie die jeden Nachteil leugnenden Arien der entsprechenden Apologeten.
Zum anderen ergeben sich für verschiedene Aspekte des 3. Reiches in Abhängigkeit von der persönlichen "ideologischen Basis" auch ganz unterschiedliche Bewertungen. Auch aus meiner Sicht war nicht alles verwerflich, böse und verbrecherisch, was zwischen 1933 und 1945 passiert ist. Natürlich gab es Unterdrückte, Verfolgtem Verschleppte, Gefolterte und Ermordete, gar keine Frage, aber es gab auch die, die ihr Leben einfach weiter gelebt haben, und für die das einzig barbarische der Krieg war, der sie in unterschiedlicher Weise meist mehrfach betroffen hat. Wir neigen heute dazu, in der Betrachtung einzig und nur die Perspektive der Opfer gelten zu lassen, gipfelnd in der Befreiungslüge, die genug, die diese "Befreiung" erlebt haben, wie blanker Hohn vorgekommen ist und weiter vorkommt. Und nein, das ging nicht nur den Tätern so.
So groß der Unwillen dazu ist, auch das 3. Reich muss differenziert betrachtet werden, und keine aktuell gängige Darstellung wird diesem Anspruch auch nur im Ansatz gerecht.
Ein Blick in die Freundesliste dieser Spinner reicht um festzustellen, d...
Ein Halbsatz und dein ganzer Blockwartcharakter, deine absolut primitiven Denkschemata werden wieder offensichtlich. Dein Verstand reicht nicht von zwölf bis Mittag, das hast du schon oft bewiesen.
Ein Blick in die Freundesliste offenbart...absolut nichts. Was die Freundeslisten betrifft herscht absoluter HPF-Konsens, was für sich schon bemerkenswert, weil selten ist. Das ist dir wohl noch nicht aufgefallen. Viele Freundeslisten enthalten eine reichlich bunte Auswahl von links bis rechts, lassen nur ganz selten Rückschlüsse auf irgendetwas zu und die Kriterien sind Privatsache der User, du Schnüffler. Möchtest du Herrn onedownone2go wirklich unterstellen, er sei wie ich ein Mitlgied der jüdisch-islamisch-bolschewistischen Weltverschwörung, nur weil er in einem Forum in meiner Freundesliste auftaucht?
Und sowas will Moderator werden? Ich lach mich tot. Zuvor leiste ich noch Abbitte an Frank, weil mir erst allmählich dämmert, welch souveräne Moderation er bisher tatsächlich betrieben hat und wie schwierig dieses Geschäft gerade im HPF wirklich ist. Das war mir anfangs überhaupt nicht klar, sorry. Ein empathieloser Rohling wie dieser GF hingegen eigent sich nicht mal zum Spargelstechen!
Affenpriester
18.08.2013, 18:57
Ein Halbsatz und dein ganzer Blockwartcharakter, deine absolut primitiven Denkschemata werden wieder offensichtlich. Dein Verstand reicht nicht von zwölf bis Mittag, das hast du schon oft bewiesen.
Ein Blick in die Freundesliste offenbart...absolut nichts. Was die Freundeslisten betrifft herscht absoluter HPF-Konsens, was für sich schon bemerkenswert, weil selten ist. Das ist dir wohl noch nicht aufgefallen. Viele Freundeslisten enthalten eine reichlich bunte Auswahl von links bis rechts, lassen nur ganz selten Rückschlüsse auf irgendetwas zu und die Kriterien sind Privatsache der User, du Schnüffler. Möchtest du Herrn onedownone2go wirklich unterstellen, er sei wie ich ein Mitlgied der jüdisch-islamisch-bolschewistischen Weltverschwörung, nur weil er in einem Forum in meiner Freundesliste auftaucht?
Und sowas will Moderator werden? Ich lach mich tot. Zuvor leiste ich noch Abbitte an Frank, weil mir erst allmählich dämmert, welch souveräne Moderation er bisher tatsächlich betrieben hat und wie schwierig dieses Geschäft gerade im HPF wirklich ist. Das war mir anfangs überhaupt nicht klar, sorry. Ein empathieloser Rohling wie dieser GF hingegen eigent sich nicht mal zum Spargelstechen!
Der Einzige, der hier penetrant betont und wiederholt dass er Moderator werden will, bist du. Blockwart? Ich bitte dich! Das ist eher dein Metier, wie wir wissen.
Auf deine anderen scheinbar emotional undisziplinierten Einlassungen werde ich nicht weiter eingehen. Möglicherweise solltest du deine Antipathie oder gekränkten Eitelkeiten besser in den Griff bekommen.
Es gab hier wie dort keinerlei Anlass, mir einen solchen Müll vorzusetzen, außer dem deiner von dir selbst als "Reife" ausgelegten Charakterschwäche. Das Ego sollte nie das letzte Wort haben.
Lerne das zu bedenken! Ansonsten kann ich nichts schreiben was nicht schon alle längst wüssten.
..
Zum einen werden wir hier oft genug von Personen über die Geschichte "belehrt", die ihre Kenntnisse maximal aus Schulbüchern, dem Fernsehn und dem Internet haben, und die vollkommen unkritisch jeden Scheißdreck glauben, der dort behauptet wird. Die dabei entstehende Darstellung ist ebenso falsch, wie die jeden Nachteil leugnenden Arien der entsprechenden Apologeten. ...
Die gibt es zwar, aber dennoch ist das 3. Reich das mit am besten, umfassendsten und klarsten recherchierte Phänomen der Menschheit und das Ergebnis läßt absolut keinen Interpretationsspielraum in der Frage zu, ob das 3. Reich ein Terrorregime war oder nicht. Ja, es war ein Terrorregime. Eine mit Gewalt und dem Blut sehr vieler Bürger installierte Diktatur, die gnadenlos alle Andermeinungen unterdrückt und die Welt mit einem verheerenden Krieg überzogen hat.
In diesem Ansatz (nicht in Details) wird der Historie jede aktuelle Darstellung gerecht, es sei denn sie stammte von den Verherrlichern dieses Regimes.
...aber es gab auch die, die ihr Leben einfach weiter gelebt haben...
Mit Verlaub, die gab es nicht. Die Einmischung gerade in das Privatleben der Familien war enorm. Das reichte von BDM und HJ bis hin zur Nötigung des Eintritts in die Einheitspartei für berufliche Karriere, bzw. überhaupt Arbeitserlaubnis in staatlichen Einrichtungen. "Einfach weiterleben" hieß Augen und Mund verschließen. Ich hätte so nicht leben wollen, du etwa?
OneDownOne2Go
18.08.2013, 19:12
Die gibt es zwar, aber dennoch ist das 3. Reich das mit am besten, umfassendsten und klarsten recherchierte Phänomen der Menschheit und das Ergebnis läßt absolut keinen Interpretationsspielraum in der Frage zu, ob das 3. Reich ein Terrorregime war oder nicht. Ja, es war ein Terrorregime. Eine mit Gewalt und dem Blut sehr vieler Bürger installierte Diktatur, die gnadenlos alle Andermeinungen unterdrückt und die Welt mit einem verheerenden Krieg überzogen hat.
In diesem Ansatz (nicht in Details) wird der Historie jede aktuelle Darstellung gerecht, es sei denn sie stammte von den Verherrlichern dieses Regimes.
Das einzige, dem jede einzelne Darstellung - mit der von dir gemachten Ausnahme - gerecht wird, ist der Anspruch, wieder und wieder zu beweisen, dass wirklich jeder Aspekt des 3. Reiches verbrecherisch war. Es ist nicht mal eine Dokumentation wie "Briefmarkensammler im 3. Reich" denkbar, in der es nicht wie unter Zwang auch um Verfolgung und Mord geht. Wenn du der Ansicht bist, dass diese Darstellung dem Thema gerecht wird, dann glaub das. Ich sehe es anders, und ich habe meine Gründe dafür, die sicher nicht rein ideologischer Natur sind.
Mit Verlaub, die gab es nicht. Die Einmischung gerade in das Privatleben der Familien war enorm. Das reichte von BDM und HJ bis hin zur Nötigung des Eintritts in die Einheitspartei für berufliche Karriere, bzw. überhaupt Arbeitserlaubnis in staatlichen Einrichtungen. "Einfach weiterleben" hieß Augen und Mund verschließen. Ich hätte so nicht leben wollen, du etwa?
Mit Verlaub, die gab es sehr wohl. Es gab eine große Zahl von Menschen, die auch vom 3. Reich nur durch die Kriegswirkung über das Maß hinaus betroffen waren, in dem jede Staats- und Regierungsform das Volk zwangsweise betrifft. Mit den nationalen Aspekten des 3. Reiches konnten sich viele identifizieren, umgekehrt waren sie von den repressiven Aspekten des 3. Reiches nicht in einer Form betroffen, die ihnen negativ erschien. Auch hier gilt natürlich wieder: Begleiterscheinungen des Krieges ausgenommen. Das habe ich genau so in vielen Gesprächen gehört, die ich mit Zeitzeugen geführt habe. Natürlich, Zeitzeugen aus dem Familien- und erweiterten Bekanntenkreis, der sicherlich dadurch geprägt ist, dass sich eher keine Systemkritiker und Widerständler darunter finden. Ich gebe hier mal nur die Aussage einer Großtante wieder: "Mein Mann und mein ältester Sohn standen im Feld, der jüngere war auf's Land verschickt, unser Haus war ausgebombt, ich hatte noch, was ich am Leib trug und eine Reisetasche mit Papieren. Ich hatte ganz andere Probleme und Sorgen, als mich um politische Freiheit oder Juden zu kümmern."
Und "Einfach weiterleben" heißt oft, die Augen verschließen und den Mund halten, auch bei uns, wenn das Maß an Repression natürlich auch nicht vergleichbar mit dem ist, was einem im 3. Reich gedroht hätte.
Der Einzige, der hier penetrant betont und wiederholt dass er Moderator werden will, bist du. Blockwart? Ich bitte dich! Das ist eher dein Metier, wie wir wissen.
Auf deine anderen scheinbar emotional undisziplinierten Einlassungen werde ich nicht weiter eingehen. Möglicherweise solltest du deine Antipathie oder gekränkten Eitelkeiten besser in den Griff bekommen.
Es gab hier wie dort keinerlei Anlass, mir einen solchen Müll vorzusetzen, außer den deiner von dir selbst als "Reife" interpretierten Charakterschwäche. Das Ego sollte nie das letzte Wort haben.
Lerne das zu bedenken! Ansonsten kann ich nichts schreiben was nicht schon alle längst wüssten.
Damit es auch du kapierst: ich kann nur hoffen, der Mod-Strang war so absurd gemeint wie er tatsächlich ist und die postings waren so absurd gemeint wie sie sich lasen. Ich will hier garnix außer posten. Vielleicht würde ich versuchen, mich als stiller Teilhaber in das Forum einzukaufen, wenn es denn eine kommerzielle Basis hätte. Zu mehr hätte ich keine Zeit.
"Antipathie" ist ein mögliches Stichwort. Unsympathischer als du sind mir nur ganz wenige hier. Trotzdem kein Treffer, den um ~pathien soll es hier nicht gehen, sondern um Sachauseinandersetzungen. Du bringst aber leider nichts fertig außer persönlichen Angriffen, permanent und ohne Sinn und Verstand. Verlink doch mal einen Post von dir, den du selbst für gebildet und intelligent hältst und der kein Zitat von einem gebildeten und intelligenten Menschen ist, anstatt dich immer hinter Mami zu verstecken:
Ansonsten kann ich nichts schreiben was nicht schon alle längst wüssten.
ihgitt. Weißt du, wie man eine solche Argumentation nennt? "Argumentum ad verecundiam", das beliebte Autoritätsargument in seiner niedrigsten Form "alle wissen das". naja, wie ich bereits sagte, da fehlt es einfach vom Boa weg.
...Natürlich, Zeitzeugen aus dem Familien- und erweiterten Bekanntenkreis, der sicherlich dadurch geprägt ist, dass sich eher keine Systemkritiker und Widerständler darunter finden. ...
Ja, natürlich. Wenn man sich mit dem Regime sowieso anfreunden konnte, dann war das Leben vielleicht sogar einfacher als vorher. Das optimal an seinen Lebensraum angepasste Lebewesen findet immer bessere Lebensbedingungen. Bei menschen wäre aber zusätzlich zu allem anderen auch noch das Bewusstsein anzupassen, was sicher nicht jedem gelang.
Meine Mutter sagt z.B. "ist mir doch egal, wer meine emails liest, ich schreib ja nichts Schlimmes. Wer nichts Schlimmes schreibt hat auch nichts von "denen" zu befürchten". Dieses Argument ist so alt wie Mama und es steht mir nicht zu, sie zu kritisieren.
(nur am Rand: Die Vernichtung der Juden in Deutschland begann deutlich vor 1939)
Affenpriester
18.08.2013, 19:34
Damit es auch du kapierst: ich kann nur hoffen, der Mod-Strang war so absurd gemeint wie er tatsächlich ist und die postings waren so absurd gemeint wie sie sich lasen. Ich will hier garnix außer posten. Vielleicht würde ich versuchen, mich als stiller Teilhaber in das Forum einzukaufen, wenn es denn eine kommerzielle Basis hätte. Zu mehr hätte ich keine Zeit.
"Antipathie" ist ein mögliches Stichwort. Unsympathischer als du sind mir nur ganz wenige hier. Trotzdem kein Treffer, den um ~pathien soll es hier nicht gehen, sondern um Sachauseinandersetzungen. Du bringst aber leider nichts fertig außer persönlichen Angriffen, permanent und ohne Sinn und Verstand. Verlink doch mal einen Post von dir, den du selbst für gebildet und intelligent hältst und der kein Zitat von einem gebildeten und intelligenten Menschen ist, anstatt dich immer hinter Mami zu verstecken:
ihgitt. Weißt du, wie man eine solche Argumentation nennt? "Argumentum ad verecundiam", das beliebte Autoritätsargument in seiner niedrigsten Form "alle wissen das". naja, wie ich bereits sagte, da fehlt es einfach vom Boa weg.
Die persönlichen Angriffe kamen nicht nur hier von dir, ich habe mich bezüglich deiner Person erst geäußert als du mich angeschrieben hast.
Nimm dich nicht so wichtig, als dass ich mich soweit erniedrigen müsste, dich grundlos zu attackieren oder mich in sonst einer Weise mit dir abzugeben. Ich hege keinerlei Anspruch auf irgendeine Einschätzung deinerseits.
Ich glaube auch nicht dass du momentan in der Position und Verfassung bist, mit weiteren Beiträgen dieser Art hier noch irgendetwas zu retten.
Sobald ich das Bestreben entwickle, deine persönliche Einschätzung meinerseits zum Abgleich meiner Selbstreflexion zu erkunden, gebe ich dir umgehend Bescheid.
OneDownOne2Go
18.08.2013, 19:49
Ja, natürlich. Wenn man sich mit dem Regime sowieso anfreunden konnte, dann war das Leben vielleicht sogar einfacher als vorher. Das optimal an seinen Lebensraum angepasste Lebewesen findet immer bessere Lebensbedingungen. Bei menschen wäre aber zusätzlich zu allem anderen auch noch das Bewusstsein anzupassen, was sicher nicht jedem gelang.
Meine Mutter sagt z.B. "ist mir doch egal, wer meine emails liest, ich schreib ja nichts Schlimmes. Wer nichts Schlimmes schreibt hat auch nichts von "denen" zu befürchten". Dieses Argument ist so alt wie Mama und es steht mir nicht zu, sie zu kritisieren.
(nur am Rand: Die Vernichtung der Juden in Deutschland begann deutlich vor 1939)
Es tut mir sehr leid, wenn meine Familie nicht hinreichend antifaschistisch war und auch keinen antifaschistischen Bekanntenkreis hatte. Nicht sehr allerdings ...
Wer unterstellt, dass eigentlich jeder schon früh, schon vor der ständigen Verschärfung der Repression im Lauf des Krieges, eigentlich in eine Kontraposition zum Nationalsozialismus geraten musste? Wer von uns tut denn gerade so, als habe es in Deutschland keine breite Unterstützung für viele Ziele des Nationalsozialismus gegeben? Du oder ich?
Schau dich mal in der heutigen Realität um, wie viele blind alles glauben, was ihnen zwischen Bild und RTL News vorgesetzt wird, und wie viele trotzdem immer weiter beharrlich daran festhalten, es sei alles auf das Trefflichste geregelt und man müsse sich keine Sorgen machen, und das bei all den täglichen Gegenbeweisen, die man nur sehen wollen muss, und den heutigen Möglichkeiten, sich Informationen zu beschaffen - die weit, weit über Goebbelsschnauze, gleichgeschaltete Presse und das heimliche Hören von Feindsendern hinaus geht.
Du stellst dich hier hin, mit all dem Wissen über '33-'45, das wir in 70 Jahren gewonnen haben, und unterstellst jedem, dem das damals nicht klar war, dass er nicht richtig hingesehen hat. Na, besten Dank!
...
Wer unterstellt, dass eigentlich jeder schon früh, schon vor der ständigen Verschärfung der Repression im Lauf des Krieges, eigentlich in eine Kontraposition zum Nationalsozialismus geraten musste? Wer von uns tut denn gerade so, als habe es in Deutschland keine breite Unterstützung für viele Ziele des Nationalsozialismus gegeben? Du oder ich?
Also ich nicht. Im Gegenteil. Es gab diese breite Unterstützung für viele Ziele des Nationalsozialismus. Das ist doch auch der Grund, warum die Antifanten so sehr auf der Kriegsschuld des (damaligen!) deutschen Volkes herumreiten.
Aber die Entschuldigung für diesen Beifall finde ich eben in der starken Repression, die übrigens schon sehr früh, weit vor Kriegsbeginn einsetzte. Das Ermächtigungsgesetz, die Krönung also, war u.a. Ergebnis umfassendsten Terrors.
Was ein Mensch nach außen freudig tut und wie er innerlich drüber denkt, gerade darin kann sich unter dem Einfluss von Staatsterror eine gewaltige Diskrepanz bilden.
Schau dich mal in der heutigen Realität um, wie viele blind alles glauben, was ihnen zwischen Bild und RTL News vorgesetzt wird, und wie viele trotzdem immer weiter beharrlich daran festhalten, es sei alles auf das Trefflichste geregelt und man müsse sich keine Sorgen machen, und das bei all den täglichen Gegenbeweisen, die man nur sehen wollen muss, und den heutigen Möglichkeiten, sich Informationen zu beschaffen - die weit, weit über Goebbelsschnauze, gleichgeschaltete Presse und das heimliche Hören von Feindsendern hinaus geht.
Kommt das wirklich so bei dir an? Also bei mir nicht. Ich mache mir große Sorgen (möglicherweise etwas andere als du) und die diversen nachrichten der diversen Medienanstalten sind absolut nicht geeignet, mich zu beruhigen.
Freund Müller, Edelbanker sagt ganz laut und ungeniert auf allen Kanälen, dass er ganz fest mit einem Zusammenbruch unseres Finanzsystems rechnet und stellt einen 100- Jahreszyklus in den Raum, zeigt das auch an Beispielen und folgert also für das Jahr 2020 +- ein paar Jährchen mit einer Wiederholung der Vorgänge von 1920! Ja, was ist da los? Warum wird das nicht verheimlicht sondern überall verbreitet? Ich finde das mega erschreckend und sorry, da ist mir euer Muselproblem sowas von egal!
Du stellst dich hier hin, mit all dem Wissen über '33-'45, das wir in 70 Jahren gewonnen haben, und unterstellst jedem, dem das damals nicht klar war, dass er nicht richtig hingesehen hat. Na, besten Dank!
Es ist schlimmer. Ich unterstelle, das viele zwar gesehen haben aber sich nicht getraut haben zu handeln. Das Thema hatten wir schon, du erinnerst? Ich verbinde aber mit dieser Unterstellung keinen Vorwurf, sicher nicht, weil ich nicht genau weiß, wie ich selbst reagiert hätte.
Die persönlichen Angriffe kamen nicht nur hier von dir, ich habe mich bezüglich deiner Person erst geäußert als du mich angeschrieben hast.
Nimm dich nicht so wichtig, als dass ich mich soweit erniedrigen müsste, dich grundlos zu attackieren oder mich in sonst einer Weise mit dir abzugeben. Ich hege keinerlei Anspruch auf irgendeine Einschätzung deinerseits.
Ich glaube auch nicht dass du momentan in der Position und Verfassung bist, mit weiteren Beiträgen dieser Art hier noch irgendetwas zu retten.
Sobald ich das Bestreben entwickle, deine persönliche Einschätzung meinerseits zum Abgleich meiner Selbstreflexion zu erkunden, gebe ich dir umgehend Bescheid.
Keineswegs. Du pisst mich schon seit Jahr und Tag an. Ansonsten...ich wusste du würdest nichts finden...bleib in deinem Schmollwinkel und verkneif dir irgendwelche Bescheide, Staatsbüttel, elender...meine Position ist bestens und meine Verfassung so wie die deutsche...ehern!
Vielleicht ist Dolohov auch einfach nur des Deutschen nicht mächtig wie so viele an seiner Seite. Dann und nur dann könnte man einen Satz wie "Das dritte Reich wird als blutrünstige Terror-Zeit dargestellt" als harmlose Feststellung werten. Der weitere Strangverlauf sowie auch ein neu eröffneter Strangweisen aber Dolotov als Heuchler aus, der sehr wohl weiß, was er da schreibt und ausdrücken will. Der Terminus "wird dargestellt" weist auf die von Dolohov vermutete Diskrepanz zwischen Darstellung und Realität hin, was hier nichts anderes als eine Sympathiekundgebung für den alten Nazistaat bedeutet. Unweil es eben diese Sympathiekundgebungen zuhauf gibt müsste die NPD hier deutliche Worte der Positionsbestimmung benützen und sich sehr konkret vom 3. Reich distanzieren. Aus SPD Kreisen höre ich nicht ständig, wie schön das Leben im Gulag gewesen ist...
...aber ganz genau muss man Dolohov eine Nähe zu Hitler unterstellen, siehe oben.
mag sein, dass Blues und ich hier ganz falsch liegen und einer integren Persönlichkeit Unrecht tun. Wenn aber Dolohov tatsächlich bestätigen würde, ja, auch aus seiner Sicht war das 3. Reich eine blutrünstige Terrorzeit, dann würde ich mich sehr gerne bei ihm entschuldigen. Statt dessen wiederholt Dolohov auf 30 Seiten Forumsstrang stets seine Formulierung und die stupide Frage, was es denn dran auszusetzen gäbe. Ich wundere mich, dass du diese Methodik nicht durchschaust.
Weil da keine "Methodik" dran ist, sondern es schlicht und einfach ein Fakt ist, dass das dritte Reich als Terrorzeit dargestellt wird. Ich habe das nicht gewertet, ich habe das festgestellt.
Affenpriester
19.08.2013, 15:57
Weil da keine "Methodik" dran ist, sondern es schlicht und einfach ein Fakt ist, dass das dritte Reich als Terrorzeit dargestellt wird. Ich habe das nicht gewertet, ich habe das festgestellt.
Vielleicht machen einige User deine Wertung von ihrer Antwort abhängig. Manche Menschen brauchen möglicherweise Wertungen des Gegenübers bei einem bestimmten Sachverhalt.
Der tut bei einer Diskussion nicht unbedingt etwas zur Sache, wird aber gern abgefragt. Wenn ich schreibe dass die Situation in Syrien falsch dargestellt wird, ist es doch auch egal, wie ich zu der Syrien-Frage stehe.
Das Dritte Reich wird als Terrorzeit dargestellt, richtig. Da kann man doch ansetzen und es vertiefen statt nach persönlichen Meinungen zu fragen was nur eines bezweckt. Du kannst nur falsch antworten und schon bist du das Thema.
Sobald ich das Bestreben entwickle, deine persönliche Einschätzung meinerseits zum Abgleich meiner Selbstreflexion zu erkunden, gebe ich dir umgehend Bescheid.
Haha also den Satz find ich klasse, wirklich schön ausgedrückt.
Schau dich mal in der heutigen Realität um, wie viele blind alles glauben, was ihnen zwischen Bild und RTL News vorgesetzt wird, und wie viele trotzdem immer weiter beharrlich daran festhalten, es sei alles auf das Trefflichste geregelt und man müsse sich keine Sorgen machen, und das bei all den täglichen Gegenbeweisen, die man nur sehen wollen muss, und den heutigen Möglichkeiten, sich Informationen zu beschaffen - die weit, weit über Goebbelsschnauze, gleichgeschaltete Presse und das heimliche Hören von Feindsendern hinaus geht.
Ich finde disebezüglich ist es dennoch nicht mit der NaSoZeit vergleichbar, während zur damaligen Zeit das Wissen über die Tatsachen defacto nicht vorhanden war, es gab eben nur das was offiziell propagiert wurde (TV, Zeitung) bzw man in derSchule lernte, und das was man selbst erlebt hatte bzw einem jemand erzählt hatte. Mehr Möglichkeiten zur Informationsgewinnung war einfach nicht möglich, deswegen waren auch die Meinungen der Menschen sehr ähnlich, denn wie kann man grossartig anderer Meinung sein wenn es keinen Zugang zu anderer Information gibt. Um Bürger in eine bestimmte Richtung zu lenken sehr praktisch.
Heute sieht das Bild grundlegend anders aus...allerdings leider nicht wirklich besser.
Während damals einfach ein Mangel an ideologiefreiere nüchterner Information herrschte, wird man heute von Informationen Nachrichten, Hinweisen, "Merkwürdigkeiten Zufälle" aller Art von jeder Seite zugemüllt bis zum gehtnichtmehr. Die Kunst heutzutage besteht darin dir die tatsächliche Informationen, die ungefärbten ideologiefreien Fakten herauszufiltern und zu erkennen. Ich behaupte aber 95% der Bürger ist dazu nicht in der Lage, da sie entweder sich dessen nicht bewusst sind, oder es nicht wollen oder es basierend auf ihrem Intellekt oder Wissen gar nicht können.
Was ist die Folge, früher glaubten die Menschen das was man ihnen sagte und zwar alle das selbe, das konnte gut sein, wenn es den Tatsachen entsprach, das konnte aber auch schlecht sein wenn es zur Manipulation verwendet wurde. Heue glaubt jeder was er will, ich bin der festen Überzeugung, es gibt zu jedem Fall zu jedem Ereignis zu jeder Situation und Entscheidung Ansichten, Meinungen Blogs, Informationen die komplette gegenläufig und glaubwürdig argumentieren, ohne das es dem einzelnen möglich ist auf die schnelle im Detail den Wahrheitsgehalt zu beurteilen. Das führt letztendlich dazu das sich jeder Mensch nur die Information herauspickt die seinem Weltbild entspricht, eine Selbstreflektion der eigenen Standpunkte findet nicht mehr statt.
Ich denke langfristig wenn ich beide Situationen heute vergleiche wird die jetztige schlimmere Auswirkungen auf unsere Gesellschaft haben als die um 30-45
Jahre
Vielleicht ist Dolohov auch einfach nur des Deutschen nicht mächtig wie so viele an seiner Seite. Dann und nur dann könnte man einen Satz wie "Das dritte Reich wird als blutrünstige Terror-Zeit dargestellt" als harmlose Feststellung werten. Der weitere Strangverlauf sowie auch ein neu eröffneter Strangweisen aber Dolotov als Heuchler aus, der sehr wohl weiß, was er da schreibt und ausdrücken will. Der Terminus "wird dargestellt" weist auf die von Dolohov vermutete Diskrepanz zwischen Darstellung und Realität hin, was hier nichts anderes als eine Sympathiekundgebung für den alten Nazistaat bedeutet. Unweil es eben diese Sympathiekundgebungen zuhauf gibt müsste die NPD hier deutliche Worte der Positionsbestimmung benützen und sich sehr konkret vom 3. Reich distanzieren. Aus SPD Kreisen höre ich nicht ständig, wie schön das Leben im Gulag gewesen ist...
...aber ganz genau muss man Dolohov eine Nähe zu Hitler unterstellen, siehe oben.
mag sein, dass Blues und ich hier ganz falsch liegen und einer integren Persönlichkeit Unrecht tun. Wenn aber Dolohov tatsächlich bestätigen würde, ja, auch aus seiner Sicht war das 3. Reich eine blutrünstige Terrorzeit, dann würde ich mich sehr gerne bei ihm entschuldigen. Statt dessen wiederholt Dolohov auf 30 Seiten Forumsstrang stets seine Formulierung und die stupide Frage, was es denn dran auszusetzen gäbe. Ich wundere mich, dass du diese Methodik nicht durchschaust.
Naja, wir wissen ja nun durch den Gärtner - das die Signatur vom NPD Mitglied:
" Gerade der völkisch Eingestellte hat die heiligste Verpflichtung, jeder in seiner eigenen Konfession dafür zu sorgen, dass man nicht nur immer äußerlich von Gottes Willen redet, sondern auch tatsächlich Gottes Willen erfülle und Gottes Werk nicht schänden lasse. - Quelle auf Nachfrage"
aus Hitlers Pamphlet Mein Kampf stammt ... so sind sie eben die kleinen Pickelhitlers. :)
Dr Mittendrin
20.08.2013, 14:06
Naja, wir wissen ja nun durch den Gärtner - das die Signatur vom NPD Mitglied:
" Gerade der völkisch Eingestellte hat die heiligste Verpflichtung, jeder in seiner eigenen Konfession dafür zu sorgen, dass man nicht nur immer äußerlich von Gottes Willen redet, sondern auch tatsächlich Gottes Willen erfülle und Gottes Werk nicht schänden lasse. - Quelle auf Nachfrage"
aus Hitlers Pamphlet Mein Kampf stammt ... so sind sie eben die kleinen Pickelhitlers. :)
Man muss ja nicht die NPD huldigen.
Aber Polen hat den Angriff provoziert. Dessen muss man sich nicht distanzieren.
Dr Mittendrin
20.08.2013, 14:18
Also ich nicht. Im Gegenteil. Es gab diese breite Unterstützung für viele Ziele des Nationalsozialismus. Das ist doch auch der Grund, warum die Antifanten so sehr auf der Kriegsschuld des (damaligen!) deutschen Volkes herumreiten.
Aber die Entschuldigung für diesen Beifall finde ich eben in der starken Repression, die übrigens schon sehr früh, weit vor Kriegsbeginn einsetzte. Das Ermächtigungsgesetz, die Krönung also, war u.a. Ergebnis umfassendsten Terrors.
Was ein Mensch nach außen freudig tut und wie er innerlich drüber denkt, gerade darin kann sich unter dem Einfluss von Staatsterror eine gewaltige Diskrepanz bilden.
Kommt das wirklich so bei dir an? Also bei mir nicht. Ich mache mir große Sorgen (möglicherweise etwas andere als du) und die diversen nachrichten der diversen Medienanstalten sind absolut nicht geeignet, mich zu beruhigen.
Freund Müller, Edelbanker sagt ganz laut und ungeniert auf allen Kanälen, dass er ganz fest mit einem Zusammenbruch unseres Finanzsystems rechnet und stellt einen 100- Jahreszyklus in den Raum, zeigt das auch an Beispielen und folgert also für das Jahr 2020 +- ein paar Jährchen mit einer Wiederholung der Vorgänge von 1920! Ja, was ist da los? Warum wird das nicht verheimlicht sondern überall verbreitet? Ich finde das mega erschreckend und sorry, da ist mir euer Muselproblem sowas von egal!
Es ist schlimmer. Ich unterstelle, das viele zwar gesehen haben aber sich nicht getraut haben zu handeln. Das Thema hatten wir schon, du erinnerst? Ich verbinde aber mit dieser Unterstellung keinen Vorwurf, sicher nicht, weil ich nicht genau weiß, wie ich selbst reagiert hätte.
So ein Ereignis von 1920 stellst du als kapitalisch ursächlichen Meteoriteneinschlag hin.
Quasi unabwendbares Schiksal.
Überlege ob die Schweiz 1948 nicht besser aus der WR davon kam als wir.
Dr Mittendrin
20.08.2013, 14:22
Fakten lassen sich sehr wohl beurteilen.
ein Beispiel: der Bruch des Münchener Abkommens der Nazibarbaren führte zum Ende der Appeasement Politik und der Überfall der Nazibarbaren auf Polen entfesselte (Garantieerklärung Englands und Frankreichs) den zweiten Weltkrieg der fast ganz Deutschland zerstörte und halb Europa gleich mit und der Europa mit Terror, Zerstörung und millionenfachem Mord überzog.
Der österreichische Volksschüler überfiel Polen wohlwissend das dies Krieg mit Großbritannien und Frankreich bedeutete.
das ist eine auf Fakten beruhende Beurteilung
Die Post-Mortem-Fotografie hingegen ist eine "Geschmacksfrage", da gibt es keine Faktenlage zu beurteilen - dem einen gefällts dem anderen nicht;
historische Fakten aber sind keine "Geschmacksfrage".
Auch eine russischer Historiker sah die Kriegschuld bei den Polen. bla bla
melamarcia75
20.08.2013, 19:01
Eine Gruppierung, die in ihren Reihen Leute toleriert die gegen angebliche "multikulturelle Pest" und "Rassenmischung" hetzen, den "Kampf bis aufs Blut" gegen die Ueberfremdung fordern, die "Rasse" vor dem "Untergang" bewahren wollen, ankuendigen dass Deutschland eines Tages "im Glanze brennender Moscheen" erstrahlen wird und dass es an der Zeit waere dass die "alte Firma Zion" ein für alle Male geschlossen wird kann nicht ernstgenommen werden.
Das sagte ueberigens nicht ein Nobody sondern der lokale Vorsitzende der NPD einer Grossstadt in NRW.
martin54
20.08.2013, 19:03
Wer ist eigentlich diese "NPD", von der hier die ganze Zeit die Rede ist ?
Sprecher
20.08.2013, 19:05
Eine Gruppierung, die in ihren Reihen Leute toleriert die gegen angebliche "multikulturelle Pest" und "Rassenmischung" hetzen,
was heißt hier "angeblich"?
Wuehlmaus
20.08.2013, 19:13
OT. Polen und Mitkriegsschuld.
Da gibt es ein paar interessante Bücher zu dem Thema: "Kriegsschuldfrage" und "Der Krieg, der viele Väter hatte". Die Authoren kann ich gerne noch herausgraben, aber Amazon hat die Bücher auch.
Die aufgeführten (und nicht widerlegten) Fakten haben mich besonders faszinierend.
* Polen hatte schon im Frühjahr 1939 mobilgemacht. Das ganze Jahr 1939 gab es zwischen Deutschland, Polen, Frankreich, GB und USA diplomatische Aktivitäten, den Krieg zu verhindern. Der "Überfall" kam also nicht überraschend. Und selbst im August war GB bekannt, daß es bis zum 3. September einen Krieg geben wird, wenn die Danziger Frage bis dahin nicht entschieden ist
* Es gab polnische Landkarten, auf denen die (Großpolnische) Grenze bis kurz vor Berlin ging
* Polnische Offiziere hatten behauptet, schon nach einer Woche in Berlin zu stehen
* Nicht nur Deutschland hatte einen Nutzen an der Zerschlagung der Tscheslowakei, sondern auch Polen hatte fleißig daran geknappert.
* Im Frühjahr 1939 hatte Deutschland ca. 70.000 Flüchtlinge aus der Diktatur Polen aufgenommen, u.a. auch Juden
OT. Wenn jemand einen Quelle hätte zu den versuchten Friedensverträgen nach Juni 1940, also Rückzug aus Frankreich und Polen sowie Reparationen, aber Rückgabe von Danzig an Deutschland, dann würde er mir eine Freude machen.
Tschüß
Eine Gruppierung, die in ihren Reihen Leute toleriert die gegen angebliche "multikulturelle Pest" und "Rassenmischung" hetzen, den "Kampf bis aufs Blut" gegen die Ueberfremdung fordern, die "Rasse" vor dem "Untergang" bewahren wollen, ankuendigen dass Deutschland eines Tages "im Glanze brennender Moscheen" erstrahlen wird und dass es an der Zeit waere dass die "alte Firma Zion" ein für alle Male geschlossen wird kann nicht ernstgenommen werden.
Das sagte ueberigens nicht ein Nobody sondern der lokale Vorsitzende der NPD einer Grossstadt in NRW.
"Das BRD System muss weg" . so oder ähnlich kann man es hier oft lesen. Diese Leute sagen jedoch niemals " Der Nationalsozialismus hätte weg gemusst" Der Grund dafür ist ja wohl eindeutig, der NS wird nicht als "System" empfunden, was so viel bedeutet, wie fremd und von oben gesteuert. Der NS Staat wird im Gegensatz zu den heutigen Verhältnissen als vorbildlich, vom Volk getragen und im Grunde friedlich dargestellt. Kleine Einschränkungen gab es wohl, aber die mussten halt einfach sein, aber im Prinzip, eine feine Sache, dieser Nationalsozialismus. Deshalb mag ich diese Kameraden einfach nicht.
Corpus Delicti
21.08.2013, 10:12
Wie kann das sein das ich in meiner Stadt noch nie ein NPD Plakat gesehen habe oder ein Infostand.Noch nie.Wie kann das sein ? Gibt es in meiner Stadt keine NPD Politiker ? Wie will man denn so auf Stimmenfang gehen ? Wenn man in den Bundestag will, sollte man dann nicht soviele Plakate verteilen wie es nur geht, oder sehe ich das falsch ? Und selbst von der SPD und Co sehe ich nur wenig Plakate.
JensVandeBeek
21.08.2013, 11:16
... weil NPD nicht gelingt gesunde Patriotismus zu liefern ohne populistisch radikal zu werden und sich auf Rücken der Nicht-Deutsche zu profilieren. Der Michel will zuerst satt werden, anständiges Leben führen und sich wie ein Mensch fühlen bevor er gegen die Moscheen auf die Strße zu gehen. Kein Wunder, dass Ein-Thema-Parteien in Demokratien keine Chance haben.
Wer ist eigentlich diese "NPD", von der hier die ganze Zeit die Rede ist ?
eine kleine Partei mit sinkenden Mitgliederzahlen, die immer wieder mit Verbotsanträgen konfrontiert wird, völlig vom VS unterwandert ist ohne gesellschaftsfähige Führung, ohne Gesicht mit der sich Leute identifizieren wollen, allerdings auch von Medien und Linken verteufelt und bekämpft. Ohne Internet eigentlich nicht da. In die Ecke gedrängt, kann sie nur extrem sein, eine wirkliche Chance hat sie nicht.
Mr.Smith
21.08.2013, 11:59
Wie kann das sein das ich in meiner Stadt noch nie ein NPD Plakat gesehen habe oder ein Infostand....
Könnte sein, daß in deiner Stadt die Links-SA schon so stark ist, daß die NPD damit rechnen müßte, daß ein Infostand mit Brandsätzen beworfen wird.
Wahlplakate werden von der Links-SA oder den Grünen Nazis vermutlich schneller abgehängt als man sie aufhängen kann.
Mr.Smith
21.08.2013, 12:01
Wer ist eigentlich diese "NPD", von der hier die ganze Zeit die Rede ist ?
Anscheinend die letzte demokratische Partei, die es neben den pseudodemokratischen Blockparteien noch gibt. Im BRDDR-System daher leider völlig chancenlos.
Ob man die NSDAP per se als linke o. rechte Partei einordnet, ist mir egal und an sich uninteressant, da pol. Kategorisierungen beliebig sind....
Die SED/Linkspartei ist pro-Nato (auch wenn sie manchmal versuchen das Gegenteil darzustellen), also pro-imperialistisch, je nach Richtschnur könnte man sie also, wenn man wollte, als rechte Partei klassifizieren, aber wayne?
Dass die BRD ein Besatzungskonstrukt ist, steht hingegen außer Frage.
Wer hat diesen (pseudo-)Staat konstruiert, wer hat willkürlich Grenzen gezogen, Bundesländer kreeirt, Namen ausgedacht usw.?
Das dt. Volk? Mit nichten.
Die Linkspartei ist nicht Pro Nato, sie fordert sogar deren auflösung....
Corpus Delicti
21.08.2013, 14:34
Anscheinend die letzte demokratische Partei, die es neben den pseudodemokratischen Blockparteien noch gibt. Im BRDDR-System daher leider völlig chancenlos.
Du hast glaube idch die Diskussion verpasst, das die NPD nur eine Fake Partei ist.
Wie kann das sein das ich in meiner Stadt noch nie ein NPD Plakat gesehen habe oder ein Infostand.Noch nie.Wie kann das sein ? Gibt es in meiner Stadt keine NPD Politiker ? Wie will man denn so auf Stimmenfang gehen ? Wenn man in den Bundestag will, sollte man dann nicht soviele Plakate verteilen wie es nur geht, oder sehe ich das falsch ? Und selbst von der SPD und Co sehe ich nur wenig Plakate.
Dass du zur Zeit kein Wahlplakat siehst hat einen einfachen Grund. Du bist eines von diesen blinden Hühnern, die zufälligerweise überhaupt kein Korn finden.
Sprecher
22.08.2013, 08:38
Die Linkspartei ist nicht Pro Nato, sie fordert sogar deren auflösung....
Ist aber nicht ernstgemeint sondern dient nur zum Stimmenfang, wie wikileaks vor 2 Jahren enthüllt hat.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/forderung-nach-nato-aufloesung-gysi-plauderte-ueber-linke-placebo-politik-a-735428.html
Mr.Smith
22.08.2013, 09:19
Die Linkspartei ist nicht Pro Nato, sie fordert sogar deren auflösung....
Die Ex-SED-Linke fordert seit Jahren ohne Sinn und Verstand so ziemlich alles, was irgendwie ein paar Stimmen einbringen könnte.
Wenn sie ehrlich wären, müßten auf ihren Wahlplakaten aber eher Parolen stehen wie :
"Gegen Demokratie und Meinungsfreiheit"
"Asyl-Schmarotzer statt Deutsche"
"In der DDR war alles besser"
u.s.w.
Mr.Smith
22.08.2013, 09:30
Du hast glaube idch die Diskussion verpasst, das die NPD nur eine Fake Partei ist.
Seltsam seltsam.
Das wurde von gewisser Seite aus auch schon von der Pro-Bewegung, den Piraten und der Afd behauptet.
Und am Ende sollen wir natürlich wieder alle brav eine der etablierten Parteien wählen, damit es so weiter geht wie bisher.
Nein danke.
Außerdem hat die CDU vor einigen Jahren als die NPD die ersten Erfolge bei Landtagswahlen im Osten hatte plötzlich ihre nationale Ader entdeckt. Hat zwar nicht lange angehalten nachdem die Hetzkampagnen gegen die NPD erfolgreich waren aber es hat gezeigt, daß man mit Protestwahlen doch etwas bewegen kann.
Corpus Delicti
22.08.2013, 21:28
Seltsam seltsam.
Das wurde von gewisser Seite aus auch schon von der Pro-Bewegung, den Piraten und der Afd behauptet.
Und am Ende sollen wir natürlich wieder alle brav eine der etablierten Parteien wählen, damit es so weiter geht wie bisher.
Nein danke.
Die NPD ist keine Fake Partei weil die AfD oder die Piraten das sagen, sondern weil diese schrecklichen Gestalten da mitmaschieren.Zutätowiert, Glazenschnitt, Springerstielelkleidung... DAS sind keine Nationalisten.Das sind Antifas die so tun als seien sie Nationalisten.So sehen nur Antifas aus und keine Nationalisten.
Außerdem hat die CDU vor einigen Jahren als die NPD die ersten Erfolge bei Landtagswahlen im Osten hatte plötzlich ihre nationale Ader entdeckt. Hat zwar nicht lange angehalten nachdem die Hetzkampagnen gegen die NPD erfolgreich waren aber es hat gezeigt, daß man mit Protestwahlen doch etwas bewegen kann.
Kleinere Erfolge werden schon im Keim erstickt, das hat keine Aussiecht auf Zukunft.
Corpus Delicti
22.08.2013, 23:13
Seltsam seltsam.
Das wurde von gewisser Seite aus auch schon von der Pro-Bewegung, den Piraten und der Afd behauptet.
Und am Ende sollen wir natürlich wieder alle brav eine der etablierten Parteien wählen, damit es so weiter geht wie bisher.
Nein danke.
Außerdem hat die CDU vor einigen Jahren als die NPD die ersten Erfolge bei Landtagswahlen im Osten hatte plötzlich ihre nationale Ader entdeckt. Hat zwar nicht lange angehalten nachdem die Hetzkampagnen gegen die NPD erfolgreich waren aber es hat gezeigt, daß man mit Protestwahlen doch etwas bewegen kann.
Was sollen denn das hier für Gestalten sein ? Warum tragen die alle schwarze Kleidung und Glatze, ist das ein reiner Zufall ? Fühlt du dich von solchen Leuten vertreten ? Wo sieht man denn solche Leute im Alltag ?
http://i43.tinypic.com/1shbt5.jpg
http://i43.tinypic.com/2vmhxxj.jpg
http://i39.tinypic.com/2hqcl4x.jpg
Und das hier, wen will der denn hier nachmachen Adolf Hitler oder Freddy Krueger ? Was soll denn das sein ? Willst du mir sagen das das Nationalisten sind ? Das sind Antifas die sich als Nationalisten darstellen.Die NPD hat den echten Nationalen mehr geschadet als genützt.
Diese Gestalten sind Antifas, die von der BRD bezahlt werden sich in der Öffentlichkeit als Nationalisten darzustellen.Die erfüllen jedes Klischee, so das der normale Bürger auf der Straße denkt die Nazis sind wirklich alle bekloppt und Gewaltverherrlichend.Damit soll der normale Bürher beeinflusst werden.Das ist die Idee die dahintersteht.Und die NPD ist voll von diesen Idioten.
Wenn der normale Bürger das Wort Nazi hört, dann denkt er an Glatze, Springerstiefel und grölende Gewalttäter.Das ist doch das Bild von Nazis was die Leute im Kopf haben.Und das haben wir der NPD zu verdanken.Die lassen solche Antifas aufmaschieren.
Was sollen denn das hier für Gestalten sein ? Warum tragen die alle schwarze Kleidung und Glatze, ist das ein reiner Zufall ? Fühlt du dich von solchen Leuten vertreten ? Wo sieht man denn solche Leute im Alltag ?
Und das hier, wen will der denn hier nachmachen Adolf Hitler oder Freddy Krueger ? Was soll denn das sein ? Willst du mir sagen das das Nationalisten sind ? Das sind Antifas die sich als Nationalisten darstellen.Die NPD hat den echten Nationalen mehr geschadet als genützt.
Diese Gestalten sind Antifas, die von der BRD bezahlt werden sich in der Öffentlichkeit als Nationalisten darzustellen.Die erfüllen jedes Klischee, so das der normale Bürger auf der Straße denkt die Nazis sind wirklich alle bekloppt und Gewaltverherrlichend.Damit soll der normale Bürher beeinflusst werden.Das ist die Idee die dahintersteht.Und die NPD ist voll von diesen Idioten.
Wenn der normale Bürger das Wort Nazi hört, dann denkt er an Glatze, Springerstiefel und grölende Gewalttäter.Das ist doch das Bild von Nazis was die Leute im Kopf haben.Und das haben wir der NPD zu verdanken.Die lassen solche Antifas aufmaschieren.
Bist du ein "echter" Nationalist und denkst du, der Durchsetzung deiner Ideologie zu nützen?
Corpus Delicti
23.08.2013, 01:59
Bist du ein "echter" Nationalist und denkst du, der Durchsetzung deiner Ideologie zu nützen?
Und wem und was nutzt DEIN Geseiere ?
Und wem und was nutzt DEIN Geseiere ?
Hauptsächlich dir. Ein wenig Selbstreflexion hat noch niemandem geschadet. Denkst du nun, du nützt deiner Sache?
Corpus Delicti
23.08.2013, 02:11
Hauptsächlich dir. Ein wenig Selbstreflexion hat noch niemandem geschadet. Denkst du nun, du nützt deiner Sache?
Was tue ich denn was meiner Sache schadet ?
Shahirrim
23.08.2013, 02:26
Ist aber nicht ernstgemeint sondern dient nur zum Stimmenfang, wie wikileaks vor 2 Jahren enthüllt hat.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/forderung-nach-nato-aufloesung-gysi-plauderte-ueber-linke-placebo-politik-a-735428.html
Oh, das war mir noch gar nicht bekannt. Passt aber und ist eine richtig gute Enthüllung von Wikileaks!
Mr.Smith
23.08.2013, 07:48
Was sollen denn das hier für Gestalten sein ? Warum tragen die alle schwarze Kleidung und Glatze, ist das ein reiner Zufall ? Fühlt du dich von solchen Leuten vertreten ?
....
Du fällst voll auf die Manipulationen durch die Systemmedien herein. Deren Fotos sind so geschickt gemacht, daß man den Eindruck haben könnte, daß 90% aller NPD-Anhänger eine Glatze haben, damit auch der letzte Depp die geistige Verbindung NPD->Glatze-> Nazis->Weltuntergang herstellt.
Über die versuche der NPD in den Landtagen im Osten Sachpolitk zu machen wird von den Medien-Hetzern natürlich nicht berichtet. Ebenso wenig wird sich mit den absolut verständlichen Forderungen der NPD zur Lösung der aktuellen probleme in diesem Land auseinander gesetzt.
Wir sollten uns von der romantischen Vorstellung verabschieden, daß das was uns die Medien verkaufen die Wahrheit ist und Journalisten die "Guten" sind, die Verschwörungen aufdecken und uns objektiv und sachlich informieren.
Die Lügen-Journaille hat schon Hitler geholfen das Volk zu manipulieren, sie hat in der DDR mitgeholfen die Bürger zu belügen und zu verarschen und sie hilft dem BRDDR-System und erneut zu belügen und zu manipulieren.
Corpus Delicti
23.08.2013, 08:09
Du fällst voll auf die Manipulationen durch die Systemmedien herein. Deren Fotos sind so geschickt gemacht, daß man den Eindruck haben könnte, daß 90% aller NPD-Anhänger eine Glatze haben, damit auch der letzte Depp die geistige Verbindung NPD->Glatze-> Nazis->Weltuntergang herstellt.
Über die versuche der NPD in den Landtagen im Osten Sachpolitk zu machen wird von den Medien-Hetzern natürlich nicht berichtet. Ebenso wenig wird sich mit den absolut verständlichen Forderungen der NPD zur Lösung der aktuellen probleme in diesem Land auseinander gesetzt.
Wir sollten uns von der romantischen Vorstellung verabschieden, daß das was uns die Medien verkaufen die Wahrheit ist und Journalisten die "Guten" sind, die Verschwörungen aufdecken und uns objektiv und sachlich informieren.
Die Lügen-Journaille hat schon Hitler geholfen das Volk zu manipulieren, sie hat in der DDR mitgeholfen die Bürger zu belügen und zu verarschen und sie hilft dem BRDDR-System und erneut zu belügen und zu manipulieren.
So einfach ist das nicht, solche Figuren sollten überhaupt nicht bei einer NPD Kundgebung dabei sein.Solche Figuren sind ja auch nicht bei den anderen Parteien dabei.Was sind die im Alltag, Assoziale ? Können die sich nicht normal kleiden ? Auf einer Motorad und Biker Veranstalltung, da können die gern so rumlaufen aber nicht im politischen Umfeld.Und die oberste Spitze der NPD duldet das auch noch.Entweder sind das V-Leute oder Idioten, weil sowas ist absolut schädigend.Ich lasse doch keine Assoziale in meine Partei.Ohne Kleiderordnung kein Beitritt.Solche Leute haben in einer Partei nichts zu suchen.Aber es sind ja eh Antifanten.
Dann kommt noch hinzu, das die NPD voller V-Leute ist.Unterwandert ohne Ende, da weißt du ja gar nicht wem du vertrauen kannst.Und sich da anzumelden, wäre ich vorsichtig, sehr vorsichtig.Einmal angemelden, dann haben sie dich in der Liste.Dann wissen die das du die NPD wählst und behalten dich immer im Auge.
Und was ist mit dem Infostand der NPD in meiner Stadt ? Es gibt nämlich keine.Sollte man als Partei nicht in jeder Stadt vertreten sein ? Wenn ich eine Partei habe, dann schicke ich zwei Leute in jede Stadt und in 6 Monaten sollte dort eine kleine Wählerschaft entstanden sein.Auch wenn es nur 10 Mitglieder sind.Tagtäglich muss mindesten ein Mitarbeiter durch jede Stadt laufen und Aufklärungsartbeit machen.Tut aber keiner.Ich hab noch nie einen gesehen.Und ein einziger Mitarbeiter ist meistens besser, als so ein ganzer Infostand wo 5 Leute herumstehen mit Plakaten und es kommen gleich die Gegendemonstranten.Da traut sich doch kein normaler Mensch hin.Ich jedenfalls nicht.
Irgendwann schaue ich mir mal so eine NPD Kundgebung an aus der Ferne.Und wenn da wirklich solche Leute maschieren, weiß ich bescheid.Bist du denn schonmal auf einer NPD Kundgebung gewesen ?
Mr.Smith
23.08.2013, 08:30
So einfach ist das nicht, solche Figuren sollten überhaupt nicht bei einer NPD Kundgebung dabei sein.Solche Figuren sind ja auch nicht bei den anderen Parteien dabei....
Die Grünen und die Ex-SED-Linke haben zum Beispiel Aktivisten und Anhänger bis in die tiefsten Winkel der linksterroristischen Szene in Berlin oder Hamburg. Beide Parteien haben in der Vergangenheit gewaltsame Aufmärsche von Linksradikalen unterstützt. Bis heute haben sich Politer dieser Parteien nicht ausreichend von Brand- und Mordanschlägen aus der linken Szene distanziert.
Es gab sogar mal Berichte, daß die Grünen linksradikale Gruppierungen unterstützen, die durchaus das Gegenstück zu irgendwelchen Neo-Nazis sind.
Corpus Delicti
23.08.2013, 08:41
Die Grünen und die Ex-SED-Linke haben zum Beispiel Aktivisten und Anhänger bis in die tiefsten Winkel der linksterroristischen Szene in Berlin oder Hamburg. Beide Parteien haben in der Vergangenheit gewaltsame Aufmärsche von Linksradikalen unterstützt. Bis heute haben sich Politer dieser Parteien nicht ausreichend von Brand- und Mordanschlägen aus der linken Szene distanziert.
Es gab sogar mal Berichte, daß die Grünen linksradikale Gruppierungen unterstützen, die durchaus das Gegenstück zu irgendwelchen Neo-Nazis sind.
Ja aber hast du jemals einen grölenden Antifantenmob auf einer Linken oder grünen Kundgebung gesehen ?
Und was sollen Neo Nazis sein ? Nennen die sich selbst Neo Nazis ? Für mich sind das linke Antifanten und keine Nationalisten schon gar nicht Nationalsozialisten.
Mr.Smith
23.08.2013, 11:13
Ja aber hast du jemals einen grölenden Antifantenmob auf einer Linken oder grünen Kundgebung gesehen ?
...
Willst du mich für dumm verkaufen ?
Es gibt immer wieder Veranstaltungen die von den Grünen organisiert werden (gegen "Nazis", für Asyl) und bei denen dann ganz munter und ungeniert vermummte Chaoten aus der linksradikalen Szene mitmarscheiren.
Distanzieren sich die Grünen vielleicht von ihrem eigenen linksradikalen Flügel ?
Corpus Delicti
23.08.2013, 11:29
Willst du mich für dumm verkaufen ?
Es gibt immer wieder Veranstaltungen die von den Grünen organisiert werden (gegen "Nazis", für Asyl) und bei denen dann ganz munter und ungeniert vermummte Chaoten aus der linksradikalen Szene mitmarscheiren.
Distanzieren sich die Grünen vielleicht von ihrem eigenen linksradikalen Flügel ?
Woher soll ich das wissen, ich war noch nie bei so einer Kundgebung von den grünen.Du etwa ?
Mr.Smith
23.08.2013, 11:35
Woher soll ich das wissen, ich war noch nie bei so einer Kundgebung von den grünen.Du etwa ?
Dann liest du also auch keine Zeitungen und siehst dir im Fernsehen keine Nachrichtensendungen an ?
Sorry, aber verarschen kann ich mich selbst.
-> Ignoliste
Corpus Delicti
23.08.2013, 11:37
Dann liest du also auch keine Zeitungen und siehst dir im Fernsehen keine Nachrichtensendungen an ?
Sorry, aber verarschen kann ich mich selbst.
-> Ignoliste
Ich verarsche dich nicht.Ich schaue kaum noch Nachrichten und Zeitung lese ich auch nicht.Ich habe noch nie auf sowas in den Nachrichten geachtet.Also warst du jemals bei einer grünen Kundgebung ?
Mr.Smith
23.08.2013, 11:53
Fassen wir mal ein paar wichtige Tatsachen zusammen, die von den Systemmedien und anderen Hetzern gerne verschwiegen werden :
- Nicht die NPD und ihre Anhänger begehen jährlich 3.000.000 Straftaten in Deutschland sondern der eingewanderte Abschaum
- im Normalfall fallen bei Kundgebungen nicht die NPD-Leute durch Gewalttätigkeit auf sondern die Aktivisten der Links-SA
- es ist nicht die NPD, die Milliarden an Steuergeldern ans Ausland verschenkt
- es ist auch nicht die NPD, die ausländischen Organisationen dabei hilft uns zu bespitzeln
- es sind nicht die "Rechten" sondern die etablierten Parteien von denen immer wieder Forderungen nach Einschränkung unserer freiheitlichen Grundordnung kommen.
Anscheinend alles kein Problem, aber wehe es marschiert irgendwo ein Glatzkopf mit.
Die Linkspartei ist nicht Pro Nato, sie fordert sogar deren auflösung....
Tatü!
Offensichtlich bin ich n bisserl besser informiert, als Du....
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/forderung-nach-nato-aufloesung-gysi-plauderte-ueber-linke-placebo-politik-a-735428.html
p.s.:Sorry für die späte AW, Laptop war tot.
Jeronimo
23.08.2013, 13:09
Ohne Verfassungsschutz würde es keine NPD mehr geben. Nich nur sind sie nicht zeitgemäß, Jeder kann jederzeit beweisen das er die richtige Gesinnung hat indem er über die NPD her fährt. Bei den Demos, so wie in Berlin gestern, lassen sich die NPD toll einsetzen, so wird jeder Deutsch der die Sozialhilfe empfangenden Einwanderer als eine schlechte Idee sieht als Jemand der den Nazis nahe steht verteufelt. Darum hat der Verfassungsschutz verhindert das die NPD verschwindet. Es soll künstlich rechte Gewalt geschaffen werden, die es eigentlich nicht gibt, währed linke Gewalt schön geredet oder ignoriert wird.
Ja aber hast du jemals einen grölenden Antifantenmob auf einer Linken oder grünen Kundgebung gesehen ?
(...)
Wer hat sowas noch nicht gesehen...?
Was sollen denn das hier für Gestalten sein ? Warum tragen die alle schwarze Kleidung und Glatze, ist das ein reiner Zufall ? Fühlt du dich von solchen Leuten vertreten ? Wo sieht man denn solche Leute im Alltag ?
http://i43.tinypic.com/1shbt5.jpg
http://i43.tinypic.com/2vmhxxj.jpg
http://i39.tinypic.com/2hqcl4x.jpg
Und das hier, wen will der denn hier nachmachen Adolf Hitler oder Freddy Krueger ? Was soll denn das sein ? Willst du mir sagen das das Nationalisten sind ? Das sind Antifas die sich als Nationalisten darstellen.Die NPD hat den echten Nationalen mehr geschadet als genützt.
Diese Gestalten sind Antifas, die von der BRD bezahlt werden sich in der Öffentlichkeit als Nationalisten darzustellen.Die erfüllen jedes Klischee, so das der normale Bürger auf der Straße denkt die Nazis sind wirklich alle bekloppt und Gewaltverherrlichend.Damit soll der normale Bürher beeinflusst werden.Das ist die Idee die dahintersteht.Und die NPD ist voll von diesen Idioten.
Wenn der normale Bürger das Wort Nazi hört, dann denkt er an Glatze, Springerstiefel und grölende Gewalttäter.Das ist doch das Bild von Nazis was die Leute im Kopf haben.Und das haben wir der NPD zu verdanken.Die lassen solche Antifas aufmaschieren.
In dem Punkt, dass diese Mutanten der nationalen Sache enorm schaden, stimmen ich mit Dir überein.
Die abgebildeten Kreaturen sind die größten Volksschädlinge überhaupt.
Sie schaden uns viel mehr, als steine-schmeißende Antifas und kriminelle Kanacken, da diese wenigstens unsere Warnungen, die wir bzgl. des Linksfaschismus und der Ausländerkriminalität aussprechen, bestätigen.
Hier muss ich Dir allerdings widersprechen:
Diese Gestalten sind Antifas, die von der BRD bezahlt werden sich in der Öffentlichkeit als Nationalisten darzustellen
Es wäre ja schön, wenn es bezahlte brd-Provos wären, aber leider sind sie es nicht, oder will jemand behaupten, der VS mietet sich für ne 1000-Mann-Demo 200-300 (manchmal mehr) Kraken, um uns zu diskreditieren?
Makkabäus
23.08.2013, 15:41
Eine Verfassung schreibt bekanntlich nicht das Ziel, sondern nur den Weg einer politischen Entwicklung vor.
Im Rahmen der damit gezogenen Grenzen ist die Aufstellung jedes politischen Zieles möglich.
Eine Idee, die diametral der augenblicklich herrschenden Staatsidee entgegengesetzt ist, kann ohne weiteres politisch in der Demokratie verfochten werden, sofern sie sich in ihrem Kampf an die verfassungsmäßig gezogenen Grenzen hält und ausschließlich Mittel anwendet, die der Legalität entsprechen.
Die NPD hat doch so viele Möglichkeiten ! So ein Schlamassel aber auch das die in der Partei keinen Goebbels haben :))
Um nochmal Unwissenden eine typische Krakenparade zu zeigen (so sehen die meisten Demos des NW aus), welche mit der passenden Musik unterlegt ist (obwohl die Musi besser ist, als das, was man zu sehen bekommt^^):
http://www.youtube.com/watch?v=iA_T0n_FeqQ
p.s.: Der allseits beliebte Deutsch-Marokkaner-Italiener-Pole Kevin G. ist auch mit von der Partie^^
Es wäre ja schön, wenn es bezahlte brd-Provos wären, aber leider sind sie es nicht, oder will jemand behaupten, der VS mietet sich für ne 1000-Mann-Demo 200-300 (manchmal mehr) Kraken, um uns zu diskreditieren?
Warum so kompliziert?
Geld stinkt nicht, auch nicht den Nazis, und somit lässt sich so ziemlich jede national-sozialistische bzw. nationale Bewegung unterwandern.
Die NPD ist da das beste Beispiel. Es ist für mich ein riesengroßes Rätsel, wie innerhalb der NPD überhaupt noch Jemand irgendjemandem trauen kann. So zersetzt von V-Leuten wie die NPD ist, müssen da solche Slapstick-Situationen die Regel sein, dass sich V-Leute gegenseitig beim Staat anschwärzen.
Warum so kompliziert?
Geld stinkt nicht, auch nicht den Nazis, und somit lässt sich so ziemlich jede national-sozialistische bzw. nationale Bewegung unterwandern.
Die NPD ist da das beste Beispiel. Es ist für mich ein riesengroßes Rätsel, wie innerhalb der NPD überhaupt noch Jemand irgendjemandem trauen kann. So zersetzt von V-Leuten wie die NPD ist, müssen da solche Slapstick-Situationen die Regel sein, dass sich V-Leute gegenseitig beim Staat anschwärzen.
Öhh, jo, jo....
Aber was hat das mit meiner von Dir zitierten Frage zu tun?
http://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Fry http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=6507778#post6507778)
Es wäre ja schön, wenn es bezahlte brd-Provos wären, aber leider sind sie es nicht, oder will jemand behaupten, der VS mietet sich für ne 1000-Mann-Demo 200-300 (manchmal mehr) Kraken, um uns zu diskreditieren?
http://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Fry http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=6507778#post6507778)
Es wäre ja schön, wenn es bezahlte brd-Provos wären, aber leider sind sie es nicht, oder will jemand behaupten, der VS mietet sich für ne 1000-Mann-Demo 200-300 (manchmal mehr) Kraken, um uns zu diskreditieren?
Eben das wäre doch zu kompliziert und wirtschaftlich auch nicht sinnvoll (schließlich hat auch der Verfassungsschutz nur ein bestimmtes Budget zur Verfügung). Warum ausgerechnet nur für ne Demo?
Nein, sie nehmen sie vorher unter ihre Fittiche, solche Demos sind nur Beiwerk. Nur dafür Geld zu überweisen, dass man auf einer Demo ein bisschen Rambazamba und Halligalli macht, rentiert sich nicht. Geht viel effektiver. Aus genannten Gründen.
Man sollte sich in diesem Fall auch mal fragen, wie es denn sein kann, dass den Kommunisten in Deutschland die vordergründige Distanzierung von ihrer Krawalltruppe "Antifa" bedingungslos abgenommen wird (d.h. die deutsche Öffentlichkeit ist in diesem Fall zur Differenzierung fähig), man auf der anderen Seite aber einfach Rechts der sogenannten "Mitte" einen Strich zieht und alles, was sich rechts dieses Striches befindet, ohne Differenzierung brandmarkt und verunglimpft.
Dieses assoziative Grundproblem muss doch zunächst einmal gelöst werden...
Man sollte sich in diesem Fall auch mal fragen, wie es denn sein kann, dass den Kommunisten in Deutschland die vordergründige Distanzierung von ihrer Krawalltruppe "Antifa" bedingungslos abgenommen wird (d.h. die deutsche Öffentlichkeit ist in diesem Fall zur Differenzierung fähig), man auf der anderen Seite aber einfach Rechts der sogenannten "Mitte" einen Strich zieht und alles, was sich rechts dieses Striches befindet, ohne Differenzierung brandmarkt und verunglimpft.
Dieses assoziative Grundproblem muss doch zunächst einmal gelöst werden...
Nichtmal die gibt`s.....
http://www.youtube.com/watch?v=TnjxD7VhADM
Frau J. will sich nicht distanzieren :(
Eben das wäre doch zu kompliziert und wirtschaftlich auch nicht sinnvoll (schließlich hat auch der Verfassungsschutz nur ein bestimmtes Budget zur Verfügung). Warum ausgerechnet nur für ne Demo?
Nein, sie nehmen sie vorher unter ihre Fittiche, solche Demos sind nur Beiwerk. Nur dafür Geld zu überweisen, dass man auf einer Demo ein bisschen Rambazamba und Halligalli macht, rentiert sich nicht. Geht viel effektiver. Aus genannten Gründen.
Gut, jetzt wird der Zusammenhang zu meiner gestellten Frage deutlicher.
Ganz allg. hast Du Recht mit der VS-Infiltration der rechten Szene (nicht nur NPD), aber so schlimm, wie Du es vermutest, ist es nicht.
Wir hatten immer Kandidaten, denen man nicht vertraut hat, z.B. wegen provozierendem, irrational-zersetzenden Verhalten, vielen eingestellten Verfahren usw., aber das war an sich keine so große Gruppe von Aktivisten.
Das Schlimme war eigentlich, dass solche Suspekten nicht konsequent ausgeschlossen wurden, obwohl es oft Anlass genug gab.
Nichtmal die gibt`s.....
http://www.youtube.com/watch?v=TnjxD7VhADM
Frau J. will sich nicht distanzieren :(
Eben das meine ich ja...die kommunistische "Linkspartei" in Deutschland darf anscheinend ohne großen Aufschrei mit der roten SA zusammenarbeiten, und es wird ihnen nicht zum Vorwurf gemacht. Der entgegengesetzten politischen Seite wirft sie aber gleichzeitig selbige Praktiken vor.
Jetzt muss man sich fragen, woran es liegt, dass, wenn zwei dasselbe tun, es einer Seite nicht zum Nachteil wird, dem anderen allerdings gravierend.
Wenn die Rechten schlau sind, versuchen sie, sachlich unter ebensolcher Verweise die Kommunisten unter Druck zu setzten!
Das Schlimme war eigentlich, dass solche Suspekten nicht konsequent ausgeschlossen wurden, obwohl es oft Anlass genug gab.
Woran das liegt, kannst du dir doch wohl hoffentlich denken? Interessant wäre es mal sich diejenigen anzuschauen, die innerhalb dieser Gruppierungen letztendlich darüber entscheiden, ob Jemand ausgeschlossen wird oder nicht. Ich denke das kann sehr erleuchtend sein. ;-)
Ganz plakativ ausgedrückt kann man sagen, dass der Neo-Nationalsozialismus sich im Gegensatz zum Nationalsozialismus verkauft hat und somit im Grunde tot ist. All diese Diskussionen über NPD-Verbot usw. sind Schmierentheater und Polit-Shows, um die Angelegenheit "heiss" zu halten.
Woran das liegt, kannst du dir doch wohl hoffentlich denken? Interessant wäre es mal sich diejenigen anzuschauen, die innerhalb dieser Gruppierungen letztendlich darüber entscheiden, ob Jemand ausgeschlossen wird oder nicht. Ich denke das kann sehr erleuchtend sein. ;-)
(...)
Du machst es Dir zu einfach.
Es ist sicher so, dass Provos von KS-Führern gedeckt werden, die selber auf dem Gehaltszettel des VS stehen, aber das ist nur ein Aspekt-und auch nicht der bedeutendste.
In erster Linie hat das was mit dem falsch verstandenen Begriff von Kameradschaft zu tun.
Egal was Aktivist XY macht, er ist und bleibt ein Kamerad, also muss man zu ihm stehen, denn alles Andere wäre unkameradschaftlich.
Das ist ein viel wichtigerer Punkt...
Gibt noch andere Gründe, warum man solche Gestalten deckt, die Personalnot, Mitleid, weil man den Aktivisten nicht als Provo, sondern als bedauernswerten Menschen ansieht, dem dringend geholfen werden muss, und dem Nachsicht zu teil werden mus, und, und , und...
Eben das meine ich ja...die kommunistische "Linkspartei" in Deutschland darf anscheinend ohne großen Aufschrei mit der roten SA zusammenarbeiten, und es wird ihnen nicht zum Vorwurf gemacht. Der entgegengesetzten politischen Seite wirft sie aber gleichzeitig selbige Praktiken vor.
Jetzt muss man sich fragen, woran es liegt, dass, wenn zwei dasselbe tun, es einer Seite nicht zum Nachteil wird, dem anderen allerdings gravierend.
Wenn die Rechten schlau sind, versuchen sie, sachlich unter ebensolcher Verweise die Kommunisten unter Druck zu setzten!
Bemerkenswert ist Ullas Offenheit, kennt man von Neo-Bolschewisten gar nicht...
Vllt. hat die Gute vorher auch nur n bissl zu tief ins Ziehröhrchen bzw. in die Wasserpfeife geguckt:
"Im Dezember 1996 geriet Ulla Jelpke als Mitglied des Bundestages in die Kritik, da sie in Australien wegen des Besitzes von 7,8 Gramm Marihuana (http://de.wikipedia.org/wiki/Marihuana) und 1,5 Gramm Amphetaminen (http://de.wikipedia.org/wiki/Amphetamin) eine Geldstrafe zahlen musste."
http://de.wikipedia.org/wiki/Ulla_Jelpke#cite_note-7
Oh, das war mir noch gar nicht bekannt. Passt aber und ist eine richtig gute Enthüllung von Wikileaks!
Ist mir viel zu sehr konstruiert. Überhaupt würde ich all diese wikileaks-Assange-Snowden-Manning-"Enthüllungen" mit Vorsicht genießen.
Du machst es Dir zu einfach.
Es ist sicher so, dass Provos von KS-Führern gedeckt werden, die selber auf dem Gehaltszettel des VS stehen, aber das ist nur ein Aspekt-und auch nicht der bedeutendste.
In erster Linie hat das was mit dem falsch verstandenen Begriff von Kameradschaft zu tun.
Egal was Aktivist XY macht, er ist und bleibt ein Kamerad, also muss man zu ihm stehen, denn alles Andere wäre unkameradschaftlich.
Das ist ein viel wichtigerer Punkt...
Gibt noch andere Gründe, warum man solche Gestalten deckt, die Personalnot, Mitleid, weil man den Aktivisten nicht als Provo, sondern als bedauernswerten Menschen ansieht, dem dringend geholfen werden muss, und dem Nachsicht zu teil werden mus, und, und , und...
Personalnot, Mitleid, bedauernswerte Menschen, dringend helfen, Nachsicht? Ist die NPD eine Partei die was verändern will oder ein verantwortungsbewusstes mittelständisches Unternehmen?
Personalnot, Mitleid, bedauernswerte Menschen, dringend helfen, Nachsicht? Ist die NPD eine Partei die was verändern will oder ein verantwortungsbewusstes mittelständisches Unternehmen?
Musst Du die Leute fragen, die ein solch fehlgeleitetes Kameradschaftsbewusstsein an den Tag legen...
Aber Du verallgemeinerst hier, nicht die (Gesamt-)NPD legt dieses Verhalten an den Tag, sondern ein gewisser Anteil an Aktivisten.
Denke zwar, dass mit Holger Apfel einige Schritte in die richtige Richtung gegangen wurden, aber es ist noch ein langer Weg, und ob die NPD bis dahin nicht von der Zeit überholt wurde, ist fraglich.
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