Vollständige Version anzeigen : Sparer-Enteignung auf Zypern, ein kleiner Vorgeschmack
Gerade eben in der Tagesschau kein einziges Wort von den "Illgealen Kontoabhebungen"! Es ist nicht zu fassen! Volksverdummung pur!
Gerade eben in der Tagesschau kein einziges Wort von den "Illgealen Kontoabhebungen"! Es ist nicht zu fassen! Volksverdummung pur!
Anderes habe ich auch nicht erwartet.
Eines muß man den Bangstern, Gangstern, Politikern ... aber lassen: Wenn sie sich auch manchmal abschießen (Merkel –Kohl z.B.), im Großen und Ganzen halten sie aber zusammen und handeln gemeinsam im eigenen Interesse gegen die Völker.
Wenn ich da unsere zerstrittenen Rechten und andere kleine Parteien sehe, ...
Gerade eben in der Tagesschau kein einziges Wort von den "Illgealen Kontoabhebungen"! Es ist nicht zu fassen! Volksverdummung pur!
Ihr könnt euch noch so aufregen, bald habt ihr fertig. Eure Regierung versucht im Moment die anderen fertig zu machen um Deutschland zu retten. Die Deutsche Bank ist seit 2008 pleite, nun versucht die deutsche Regierung, Länder mit einem großen Banksektor zu vernichten um die Anleger nach Deutschland zu lenken. Nur so können die kaputten deutschen Banken überleben. Als nächstes versucht ihr Malta und danach Luxemburg zu zerstören, ab diesem Punkt werden die anderen Europäer aufwachen und euch von der Landkarte tilgen.
Recht so, die zypriotischen Banken sind voller Schwarzgeld und Erdöl/-gas haben die auch noch gefunden.
Was wollen die noch so alles für sich behalten, die haben doch schon gutes Wetter und wunderschöne Strände, die kriegen ja wohl nie genug...
Ja, alles Schwarzgeld aus Europa muß sofort verschwinden, aus allen europäischen Ländern, und dann sicher in den deutschen Banken gelagert werden!
Viele haben ja sicher bereits mitbekommen das es sich nuhn um einen Wirtschaftskrieg handelt, aber den meißten hier scheint es egal zu sein, denn DEUTSCHLAND gewinnt diesen ja.
Deutschland?
Wirklich?
Um wieviel hat sich euer Leben bereits in den letzten Krisenjahren verbessert?
Falls nicht, dann liegt das sicher an den hohen Kosten, die man aufgrund der Hilfen für die "Schmarotzer-Staaten" hat, stimmts?
Aber da ist doch der Wurm drinn, denn Deutschland hat doch bisher nichts gezahlt, sondern lediglich auf eine lächerlich geringe Summe an Zinsgewinne verzichtet.
stattdessen haben die deutschen Banken sogar außerordentliche Gewinne durch die Krise gemacht.
Wo bleibt dieses Geld?
Wieso kommt es nicht beim DEUTSCHEN an?
Es ist in der Tat ein Krieg, aber kein wirtschaftlicher, sondern ein gesellschaftlicher.
Die Reichen, bzw die Bänker, nehmen dem Rest die Lebensgrundlagen ab, damit dann auch die Selbstbestimmung.
Wenn man kaum Geld zum Überleben hat und es auch sonst keine Perspektiven für ein besseres Leben gibt, dann wird den Kopf nicht heben können.
Man wird sich ducken und arbeiten um wenigstens etwas zu erhalten, womit man seine Familie ernähren könnte.
Kontrolle!
In Afrika ist es ebenso, da kommt ja auch nichts auf die Beine, jeder kämpft ums bloße überleben.
Ein griechischer Entertainer war in Sierra Leone und hat einen kurzen Erlebnisbericht gemacht.
Auf die Frage an Kinder: "Was wollt ihr später mal machen?" folgte die Antwort "Viel Geld verdienen!", und auf "Was wollt ihr mit dem vielen Geld dann machen?" folgte "Uns Nahrung kaufen!"
"Teile und herrsche!", bzw eher "Entzweie und herrsche!"
Alle führenden Politiker sind korrupt, jeder dieser dient den "Herrschenden"!
Eure etwa nicht?
Eure lassen sich sogar als Vitrine benutzen, die Puppenspieler bleiben hinter dem Vorhang.
Wacht auf!
PS: Vor etlichen Jahren konnte man mit der Ausrede "wir haben davon nichts gewußt" davonkommen (nicht nur in Deutschland), heute, dank vieler Möglichkeiten sich zu informieren, ist dies nicht mehr entschuldbar.
Was wollt ihr machen?
Abwarten bis ins hohe Rentenalter und dann als Rentnerbrigade den Aufstand üben?
Unsere Kinder werden nicht so leicht verzeihen, wir uns selber wohl noch weniger...
Die Deutschen gewinnen einzelne Schlachten, aber keinen Krieg. Wir werden bald etwas zum genießen haben.
Freikorps
27.03.2013, 21:18
Ihr könnt euch noch so aufregen, bald habt ihr fertig. Eure Regierung versucht im Moment die anderen fertig zu machen um Deutschland zu retten. Die Deutsche Bank ist seit 2008 pleite, nun versucht die deutsche Regierung, Länder mit einem großen Banksektor zu vernichten um die Anleger nach Deutschland zu lenken. Nur so können die kaputten deutschen Banken überleben. Als nächstes versucht ihr Malta und danach Luxemburg zu zerstören, ab diesem Punkt werden die anderen Europäer aufwachen und euch von der Landkarte tilgen.
Ach und deshalb pumpen wir Hunderte Milliarden in diverse Töpfe, die wie du selbst geschrieben hattest nur bei den Banken angekommen sind und nicht beim Bürger. Du widersprichst dir selbst.
Ihr Griechen und Zyprioten solltet euch mal fragen, wer denn die Schulden gemacht hat an denen ihr nun knabbert, es war weder Merkel noch Deutschland, es war eure Regierung, eure Militärs, eure Politiker!
Die Schuld einfach an andere abschieben zu wollen und eigene Fehler nicht zugeben hilft euch auch nicht weiter!
Freikorps
27.03.2013, 21:21
Die Deutschen gewinnen einzelne Schlachten, aber keinen Krieg. Wir werden bald etwas zum genießen haben.
Arme Griechen fliehen in den Selbstmord, die alten und Kranken stehen mit Niedrigstrenten und ohne Medikamente da, aber ihr werdet bald etwas zum "genießen" haben. Erbärmlich!
Ich fürchte die EZB wird Geld drucken und dann ist der 50 Euro Schein, nur 2 Euro Wert...- zur Erinnerung, diese situation brachte uns Hilter - Krieg und Diktatur...
was haben die Eliten mit uns vor ?????
Ach und deshalb pumpen wir Hunderte Milliarden in diverse Töpfe, die wie du selbst geschrieben hattest nur bei den Banken angekommen sind und nicht beim Bürger. Du widersprichst dir selbst.
Ihr Griechen und Zyprioten solltet euch mal fragen, wer denn die Schulden gemacht hat an denen ihr nun knabbert, es war weder Merkel noch Deutschland, es war eure Regierung, eure Militärs, eure Politiker!
Die Schuld einfach an andere abschieben zu wollen und eigene Fehler nicht zugeben hilft euch auch nicht weiter!
Die Milliarden pumpt ihr in eure Banken. Griechenland hätte schon 2010 pleite machen müssen und keine Insolvenzverschleppung auf kosten der griechischen Bürger. Das Märchen von "über die Verhältnische gelebt" könnt ihr euch sparen.
Arme Griechen fliehen in den Selbstmord, die alten und Kranken stehen mit Niedrigstrenten und ohne Medikamente da, aber ihr werdet bald etwas zum "genießen" haben. Erbärmlich!
Ja, das sind eure Taten! Und die sind erbärmlich, genauso wie eure Taten von 1941-1945, sogar während des Abzugs 1945 habt ihr gemordet. :kotz:
Die Deutschen gewinnen einzelne Schlachten, aber keinen Krieg. Wir werden bald etwas zum genießen haben.
Wenn du Pech hast erlebst du es nicht mehr sondern nur wie die Griechen die nächsten 20 Jahre zurückzahlen und Malochen und zurückzahlen und zwischendurch die Deutschen verfluchen und weiter zurückzahlen müssen!
Ich fürchte die EZB wird Geld drucken und dann ist der 50 Euro Schein, nur 2 Euro Wert...- zur Erinnerung, diese situation brachte uns Hilter - Krieg und Diktatur...
was haben die Eliten mit uns vor ?????
Das wird nicht passieren, Deutschland schießt gerade den Euro ab.
Recht so, die zypriotischen Banken sind voller Schwarzgeld und Erdöl/-gas haben die auch noch gefunden.
Was wollen die noch so alles für sich behalten, die haben doch schon gutes Wetter und wunderschöne Strände, die kriegen ja wohl nie genug...
Ja, alles Schwarzgeld aus Europa muß sofort verschwinden, aus allen europäischen Ländern, und dann sicher in den deutschen Banken gelagert werden!
Viele haben ja sicher bereits mitbekommen das es sich nuhn um einen Wirtschaftskrieg handelt, aber den meißten hier scheint es egal zu sein, denn DEUTSCHLAND gewinnt diesen ja.
Deutschland?
Wirklich?
Um wieviel hat sich euer Leben bereits in den letzten Krisenjahren verbessert?
Falls nicht, dann liegt das sicher an den hohen Kosten, die man aufgrund der Hilfen für die "Schmarotzer-Staaten" hat, stimmts?
Aber da ist doch der Wurm drinn, denn Deutschland hat doch bisher nichts gezahlt, sondern lediglich auf eine lächerlich geringe Summe an Zinsgewinne verzichtet.
stattdessen haben die deutschen Banken sogar außerordentliche Gewinne durch die Krise gemacht.
Wo bleibt dieses Geld?
Wieso kommt es nicht beim DEUTSCHEN an?
Es ist in der Tat ein Krieg, aber kein wirtschaftlicher, sondern ein gesellschaftlicher.
Die Reichen, bzw die Bänker, nehmen dem Rest die Lebensgrundlagen ab, damit dann auch die Selbstbestimmung.
Wenn man kaum Geld zum Überleben hat und es auch sonst keine Perspektiven für ein besseres Leben gibt, dann wird den Kopf nicht heben können.
Man wird sich ducken und arbeiten um wenigstens etwas zu erhalten, womit man seine Familie ernähren könnte.
Kontrolle!
In Afrika ist es ebenso, da kommt ja auch nichts auf die Beine, jeder kämpft ums bloße überleben.
Ein griechischer Entertainer war in Sierra Leone und hat einen kurzen Erlebnisbericht gemacht.
Auf die Frage an Kinder: "Was wollt ihr später mal machen?" folgte die Antwort "Viel Geld verdienen!", und auf "Was wollt ihr mit dem vielen Geld dann machen?" folgte "Uns Nahrung kaufen!"
"Teile und herrsche!", bzw eher "Entzweie und herrsche!"
Alle führenden Politiker sind korrupt, jeder dieser dient den "Herrschenden"!
Eure etwa nicht?
Eure lassen sich sogar als Vitrine benutzen, die Puppenspieler bleiben hinter dem Vorhang.
Wacht auf!
PS: Vor etlichen Jahren konnte man mit der Ausrede "wir haben davon nichts gewußt" davonkommen (nicht nur in Deutschland), heute, dank vieler Möglichkeiten sich zu informieren, ist dies nicht mehr entschuldbar.
Was wollt ihr machen?
Abwarten bis ins hohe Rentenalter und dann als Rentnerbrigade den Aufstand üben?
Unsere Kinder werden nicht so leicht verzeihen, wir uns selber wohl noch weniger...
Ein Beitrag mit starker Aussage. Scharfsinnig und treffgenau! Perfekt!
Die Banken sind nicht an die Krise Schuld und leiden ebenso, wie die Staaten!
Alfred Tetzlaff
27.03.2013, 23:20
Die Banken sind nicht an die Krise Schuld und leiden ebenso, wie die Staaten!
Natürlich haben die Banken auch Schuld: Sie spekulieren mit den Spareinlagen der Kunden um möglichst in deren Interessen hohe Gewinne zu erzielen. Wenn diese Firmen oder Konzerne dann wegen Absatzschwierigkeiten auf die Schnauze fallen, ist das Vermögen der Anleger auch im Eimer. (einmal vereinfacht ausgedrückt)
Im Gunde sollte "der Rubel rollen"! Verbraucher, die ihr Geld in Ware umsetzen kurbeln die Wirtschaft an. Wer dagegen Millionen oder Milliarden überschüssiges Vermögen nur zur Spekalulation anlegt muss damit auf die Schnauze fallen.
Überschüssiges Geld muss immer für neue Projekte investiert werden um den Umsatz zu steigern und um die Kaufkraft zu erhalten.
Natürlich haben die Banken auch Schuld: Sie spekulieren mit den Spareinlagen der Kunden um möglichst in deren Interessen hohe Gewinne zu erzielen. Wenn diese Firmen oder Konzerne dann wegen Absatzschwierigkeiten auf die Schnauze fallen, ist das Vermögen der Anleger auch im Eimer. (einmal vereinfacht ausgedrückt)
Im Gunde sollte "der Rubel rollen"! Verbraucher, die ihr Geld in Ware umsetzen kurbeln die Wirtschaft an. Wer dagegen Millionen oder Milliarden überschüssiges Vermögen nur zur Spekalulation anlegt muss damit auf die Schnauze fallen.
Überschüssiges Geld muss immer für neue Projekte investiert werden um den Umsatz zu steigern und um die Kaufkraft zu erhalten.
Bingo,- die eiserne Regel Nr. 1 der Besitzenden lautet : Geld sucht Anlage ,- um sich zu vermehren !
Und die Banken als seelenlose Helfershelfer der Geldanleger nahmen immer größere Risiken in Kauf ,- um ihr Klientel zu bedienen,- darum:
Die Euro - Krise ist eine reine Bankenkrise !
Ihr könnt euch noch so aufregen, bald habt ihr fertig. Eure Regierung versucht im Moment die anderen fertig zu machen um Deutschland zu retten. Die Deutsche Bank ist seit 2008 pleite, nun versucht die deutsche Regierung, Länder mit einem großen Banksektor zu vernichten um die Anleger nach Deutschland zu lenken. Nur so können die kaputten deutschen Banken überleben. Als nächstes versucht ihr Malta und danach Luxemburg zu zerstören, ab diesem Punkt werden die anderen Europäer aufwachen und euch von der Landkarte tilgen.
Für die griechischen Angreifer ist die Feuerwehr von Passau zuständig!:haha:
PERIKLIS
28.03.2013, 03:40
Das werde ich in einem Beschwerdebrief die Stadt fragen!....
Vermutete Antwort........keine!
Was wird man den Zyprioten auf das Bankinkasso antworten?
Die EU-Diktatoren machen mit uns was sie wollen!:D
Dem zypriotischen Volk hat man erzählt, das der Schuldige Andreas Vgenopoulos heißt.
Dieser Mann, als Vorsitzender der MIG (http://www.marfininvestmentgroup.com/) und ehemalige Besitzer der LAIKI-Bank, sei für das Debakel verantwortlich, denn dessen Bank hätte einen großen Anteil an schlechten Krediten vergeben, die diese Bank und ganz Zypern in den Abgrund gerissen hatten.
Nun, diesen Herren hatte ich schon immer gemocht, seine direkte und ehrliche Sicht hat mich schon immer beeindruckt (in einer Branche, wo man selten bis kaum ehrlich zu sein scheint), und er hat wieder einmal nicht enttäuscht.
Er hat sich gestern am Abend einem griechischen Reporter in einer Live-Übertragung sämtliche fragen gestellt und hat einige Atombomben in Richtung zypriotisches Parlament abgefeuert.
er hat eindrucksvoll sämtliche Anschuldigungen widerlegt und dann die wahren Schuldigen sogar bei Namen genannt, sowie deren tragischen Handlungen deutlich gemacht, die zum Desaster führten.
Mal sehen was daraus nun wird.
PS: wer griechisch kann und sich dafür interessiert: SKAI (http://www.youtube.com/watch?v=nSMtXoBwSps)
PERIKLIS
28.03.2013, 03:51
Zu Zypern habe ich gerade einen meiner Ansicht nach
sachliche Bericht gefunden der darauf schliessen laesst
das die Sparer in Griechenland nicht um die Einlagen
fuerchten muessen, weil der Freibetrag auf 100.000
Euro erhoeht wurde. Auf Betraege darunter wird nicht
zugegriffen und nur auf Summen ueber 100.000 EUR
wird eine Lastenbeteiligung von ca. 30 % faellig.
Diese Loesung halte ich fuer fair und gerecht da Anlagen ueber
100.000 EURO, die in Zypern geparkt wurden, wahrscheinlich
aus Kapitalflucht stammen, weil die das Geld entweder nicht
legal generiert wurde oder der Besteuerung entzogen wurde.
Es werden in Zypern demnach exakt die Richtigen an den Risken
und Ausfaellen beteiligt.
Sei dir mal nicht so sicher.
Leider ist es in der Tat so, das viele ihr Geld nach Zypern brachten, weil es dort mehr Zinsen gab und viele sparten ihr ganzes Leben lang um nicht später nur mit der kargen Rente leben zu müßen.
Viele sparten um ihren Kindern später helfen zu können, einige verkauften Land, Häuser, etc.
Viele dieser Menschen verlieren nun einen großen Teil des Vermögens.
Ist das nicht toll? Wie würdet ihr euch fühlen, wenn nun jemand zu euch sagt: "Die Bank hat Probleme, wir kürzehn euch eure Spareinlagen weg!"
Mit welchen Waffen würdet ihr gegen die angehen? Ich finde ja eine Motorsäge nützlich, aber ihr seit sicherlich noch kreativer.
desweiteren, viele Unternehmen verlieren ja dadurch ebenfalls große Geldsummen und müßen diese dann abschreiben, Vgenopoulos (aus dem weiter oben erwähnten Interview) nannte da noch weiteres.
PERIKLIS
28.03.2013, 03:59
Die Deutschen gewinnen einzelne Schlachten, aber keinen Krieg. Wir werden bald etwas zum genießen haben.
Leider sitzen wir alle im selben Boot, nur das wir in entgegengesetzte Richtung rudern und nicht weiterkommen.
Die "gewählten" Antreiber freuen sich wie Kinder das wir uns gegenseitig aufreiben und nicht auf die Idee kommen uns zusammen gegen diese zu stellen...
PERIKLIS
28.03.2013, 04:01
Ach und deshalb pumpen wir Hunderte Milliarden in diverse Töpfe, die wie du selbst geschrieben hattest nur bei den Banken angekommen sind und nicht beim Bürger. Du widersprichst dir selbst.
Ihr Griechen und Zyprioten solltet euch mal fragen, wer denn die Schulden gemacht hat an denen ihr nun knabbert, es war weder Merkel noch Deutschland, es war eure Regierung, eure Militärs, eure Politiker!
Die Schuld einfach an andere abschieben zu wollen und eigene Fehler nicht zugeben hilft euch auch nicht weiter!
Wir geben die Schuld den Politikern und dem Banken.
Euch wird erzählt, das die Schuldigen die Griechen, Zyprioten, Portugiesen, etc sind, und ihr schluckt es ungefragt :auro:
PERIKLIS
28.03.2013, 04:04
Die Banken sind nicht an die Krise Schuld und leiden ebenso, wie die Staaten!
Zahlen tun aber immer die Bürger, ob sie ein Konto auf diesen Banken haben oder auch nicht.
Sei dir mal nicht so sicher.
Leider ist es in der Tat so, das viele ihr Geld nach Zypern brachten, weil es dort mehr Zinsen gab und viele sparten ihr ganzes Leben lang um nicht später nur mit der kargen Rente leben zu müßen.
Viele sparten um ihren Kindern später helfen zu können, einige verkauften Land, Häuser, etc.
Viele dieser Menschen verlieren nun einen großen Teil des Vermögens.
Ist das nicht toll? Wie würdet ihr euch fühlen, wenn nun jemand zu euch sagt: "Die Bank hat Probleme, wir kürzehn euch eure Spareinlagen weg!"
Mit welchen Waffen würdet ihr gegen die angehen? Ich finde ja eine Motorsäge nützlich, aber ihr seit sicherlich noch kreativer.
desweiteren, viele Unternehmen verlieren ja dadurch ebenfalls große Geldsummen und müßen diese dann abschreiben, Vgenopoulos (aus dem weiter oben erwähnten Interview) nannte da noch weiteres.
Es geht um die Anleger aus dem Ausland. Welcher lautere Sparer oder Eigentuemer von Geldvermoegen
legt klaren Verstandes sein Geld in einem derartigen unsicheren Land an? Zypern ist faktisch kein Land
sondern eine Insel die traditionell von ethnischen Konflikten und anderen Krisen bis heute gepraegt wird.
Die reale Einwohnerzahl liegt bei ca. 800.000 und mit Scheinadressen und Briefkastenfirmen etwas ueber
1,1 Millionen.
Der Beitritt Zyperns als Mitgliedsland der EU ist unerklaerbar und kann nicht mit rechten Dingen erfolgt
sein. Da muss Korruption auf hoechsten Ebenen stattgefunden haben. Ausserdem greift Zypern allein in
Bereiche der Landwirtschaftssubventionen seit 2004 aus den EU Toepfen jaehrlich ca. 28 Millionen EURO
ab. Nun wird Zypern auch noch mit Millarden EURO aus den Toepfen der EU unterstuetzt weil schaebige
Banken auf dieser schaebigen Insel durch das Versagen eine schaebigen Provinzregierung in Schieflage
geraten sind.
Der Weg der Vernunft waere dieses Insel aus der EU zu entlassen. Alle Auslandsgelder die auf den
Banken in Zypern geparkt sind zu beschlagnahmen und wieder in die Kasse der EU zurueckzufuehren.
Zypern wird die Autonomie entzogen und die Bewohner dieser verfuckten Insel koennen waehlen ob sie
sich Griechenland oder der Tuerkei anschliessen und von einer dieser Regierung regiert werden.
Wer von den Menschen in Zypern denkt das diese Insel keine Zukunft hat, sollte schlicht und einfach
wegziehen. Die 800.000 Menschen verteilen sich unmerklich auf die anderen Laender der EU und in
der Tuerkei lebt es sich auch nicht schlecht. Weder die Insel Zypern, noch die Regierung und das Volk
dort sind es wert das von der EU und den Medien ein derartiges Fass aufgemacht word. Die Insel Zypern
ist schlicht und einfach voellig unbedeutend fuer die EU und sollte dementsprechend behandelt werden.
Helgoland ist doch auch Mitglieder der EU. Wenn auf Helgoland Banken pleite gingen ist das in etwa
so bedeutend wie die Insolvenz von Banken auf Zypern, naemlich garnicht! Die Finanzminister der EU
die Regierung von Zypern, die EU Gegner und die Dreckschleudern der einschlaegigen Medien machen
einen Aufstand fuer nichts.
Als wenn es keine tatsaechlich bedeutenden Aufgaben in der EU gaebe die zu bewaeltigen sind! :haha:
Länderprofil Zypern
http://www.europa-digital.de/laender/zypern.shtml
Ekelbruehe
28.03.2013, 10:22
Es geht um die Anleger aus dem Ausland. Welcher lautere Sparer oder Eigentuemer von Geldvermoegen
legt klaren Verstandes sein Geld in einem derartigen unsicheren Land an? Zypern ist faktisch kein Land
sondern eine Insel die traditionell von ethnischen Konflikten und anderen Krisen bis heute gepraegt wird.
Die reale Einwohnerzahl liegt bei ca. 800.000 und mit Scheinadressen und Briefkastenfirmen etwas ueber
1,1 Millionen.
Der Beitritt Zyperns als Mitgliedsland der EU ist unerklaerbar und kann nicht mit rechten Dingen erfolgt
sein. Da muss Korruption auf hoechsten Ebenen stattgefunden haben. Ausserdem greift Zypern allein in
Bereiche der Landwirtschaftssubventionen seit 2004 aus den EU Toepfen jaehrlich ca. 28 Millionen EURO
ab. Nun wird Zypern auch noch mit Millarden EURO aus den Toepfen der EU unterstuetzt weil schaebige
Banken auf dieser schaebigen Insel durch das Versagen eine schaebigen Provinzregierung in Schieflage
geraten sind.
Der Weg der Vernunft waere dieses Insel aus der EU zu entlassen. Alle Auslandsgelder die auf den
Banken in Zypern geparkt sind zu beschlagnahmen und wieder in die Kasse der EU zurueckzufuehren.
Zypern wird die Autonomie entzogen und die Bewohner dieser verfuckten Insel koennen waehlen ob sie
sich Griechenland oder der Tuerkei anschliessen und von einer dieser Regierung regiert werden.
Wer von den Menschen in Zypern denkt das diese Insel keine Zukunft hat, sollte schlicht und einfach
wegziehen. Die 800.000 Menschen verteilen sich unmerklich auf die anderen Laender der EU und in
der Tuerkei lebt es sich auch nicht schlecht. Weder die Insel Zypern, noch die Regierung und das Volk
dort sind es wert das von der EU und den Medien ein derartiges Fass aufgemacht word. Die Insel Zypern
ist schlicht und einfach voellig unbedeutend fuer die EU und sollte dementsprechend behandelt werden.
Helgoland ist doch auch Mitglieder der EU. Wenn auf Helgoland Banken pleite gingen ist das in etwa
so bedeutend wie die Insolvenz von Banken auf Zypern, naemlich garnicht! Die Finanzminister der EU
die Regierung von Zypern, die EU Gegner und die Dreckschleudern der einschlaegigen Medien machen
einen Aufstand fuer nichts.
Als wenn es keine tatsaechlich bedeutenden Aufgaben in der EU gaebe die zu bewaeltigen sind! :haha:
Die schäbige Insel namens BRD gehört entfernt.
Zypern kann gerne bleiben.
Das Geld gehört dahin wo es verdient wird.
In Zypern wird ab und zu etwas Geld verdient, wenn sie Touristen betrügen, obwohl es nicht unbedingt ihr Geld ist.
BILD
Fonds-Boss zur Zypern-Krise | „Europa ist ermattet“
al-Erian: „Die Politik muss noch immer eine Grundsatzentscheidung treffen. Zur Wahl steht eine kleinere, homogenere Währungsunion oder ein klares Bekenntnis zu langfristiger und weitreichender finanzieller Unterstützung für die schwächeren Mitgliedsstaaten. Diese Entscheidung kann nur Europa selbst treffen. Je länger die Politik aber dafür benötigt, desto größer werden die Risiken für den Euro, da die Bürger das Vertrauen in die Politik und die etablierten Parteien verlieren. In Zypern, Griechenland und auch Italien ist das teilweise schon sichtbar.“
Wer verbirgt sich hinter Europa? die Bürger wohl eher nicht.
Vermutlich die jüdische Hochfinanz!
Natürlich haben die Banken auch Schuld: Sie spekulieren mit den Spareinlagen der Kunden um möglichst in deren Interessen hohe Gewinne zu erzielen. Wenn diese Firmen oder Konzerne dann wegen Absatzschwierigkeiten auf die Schnauze fallen, ist das Vermögen der Anleger auch im Eimer. (einmal vereinfacht ausgedrückt)
Im Gunde sollte "der Rubel rollen"! Verbraucher, die ihr Geld in Ware umsetzen kurbeln die Wirtschaft an. Wer dagegen Millionen oder Milliarden überschüssiges Vermögen nur zur Spekalulation anlegt muss damit auf die Schnauze fallen.
Überschüssiges Geld muss immer für neue Projekte investiert werden um den Umsatz zu steigern und um die Kaufkraft zu erhalten.
Das haben sie aber seit jeher gemacht! Wieviele Währungs/-Bankenkrisen gab es in Deutschland zu Zeiten der D-Mark?
Ob da irgendwelche Banken mit Kapital spekulieren hat auf den Gesamtstatus einer Währung keine Auswirkungen, solange die Währung als Ganze auf einem soliden volkswirtschaftlichen Fundament steht. Das Bankengeschäft, so wie es seit zig Jahrzehnten vollzogen wird, ist von diesem soliden volkswirtschaftlichen Fundament abhängig. Wenn man diese Beziehung zwischen Währung und volkswirtschaftlichem Fundament allerdings kappt, geht das Bankengeschäft, das ja von der Währung hauptabhängig ist, natürlich den Bach runter, genauso wie die Investitionen der Anleger.
Sich jetzt hinzustellen und die Banken für die gestörte Beziehung zwischen Währung und volkswirtschaftlichem Fundament zur Verantwortung zu ziehen ist denau das törichte Verhalten, was sich unsere "Währungshüter" wünschen, Stichwort Sündenbock!
Das haben sie aber seit jeher gemacht! Wieviele Währungs/-Bankenkrisen gab es in Deutschland zu Zeiten der D-Mark?
Ob da irgendwelche Banken mit Kapital spekulieren hat auf den Gesamtstatus einer Währung keine Auswirkungen, solange die Währung als Ganze auf einem soliden volkswirtschaftlichen Fundament steht. Das Bankengeschäft, so wie es seit zig Jahrzehnten vollzogen wird, ist von diesem soliden volkswirtschaftlichen Fundament abhängig. Wenn man diese Beziehung zwischen Währung und volkswirtschaftlichem Fundament allerdings kappt, geht das Bankengeschäft, das ja von der Währung hauptabhängig ist, natürlich den Bach runter, genauso wie die Investitionen der Anleger.
Sich jetzt hinzustellen und die Banken für die gestörte Beziehung zwischen Währung und volkswirtschaftlichem Fundament zur Verantwortung zu ziehen ist denau das törichte Verhalten, was sich unsere "Währungshüter" wünschen, Stichwort Sündenbock!
Natürlich sind die Banken die Sünder......was sollen die ganzen Derivate, die wie Massenvernichtungswaffen die Welt bedrohen?.....allles Erfindungen der Bankster!
Es ist eben nicht nur eine Euro-Krise sondern eine Bankenverbundkrise die weltumspannend ist.
Das Problem sehe ich darin das es diese Hochzinsoasen und Steuerentziehungsparadise
ueberhaupt gibt. Die Vollmitgliedschaft Zyperns in der EU war ein fataler Fehler und kam
nach meiner Ansicht ueber die Korroption involvierter ranghoechster EU Politiker zustande.
Andere Steuerparadise bzw. Vermoegensanlageoasen wie z.B. die Kanalinseln und Schweiz
gehoeren zumindest nicht zur EU, sind aber nicht weniger gefaehrliche Zeitbomben fuer die
Stabilitaet der Europazone.
Hier ein Bericht ueber die Kanalinseln. Diese Inseln werden genau wie Zypern fuer die
Machenschaften dreckiger Finanzbanditen als Standort betrieben und wenn es dann mal
kracht, werden die Lasten auch noch auf die Buerger dieser Inseln abgewaelzt. Das heist
die Bewohner derartigen Insel werden doppelt betrogen. Das Image der Insel ist dann
im nationalen und internationale Ansehen kaputt und die Bewohner sind ruiniert.
Derweilen lassen sich die Banken als Urheber vom Staat die Schulden finanzieren und
ziehen dann weiter zum naechsten Verbrecherstandort zu derren Gruendung korrupte
Regierung vor Ort einladen und dafuer von den Banken fuerstlich belohnt werden.
Wenn es dann wieder kracht gehoeren zu den ersten Opfern der Steuer- und der
Hochzinsparadiese die Einwohner vor Ort. Die Banken wirken damit fuer diese Inseln
und die Einwohner schlimmer als Heuschreckenschwaerme in der Agrarwirtschaft.
Bericht von der Kanalinsel Jersey
Donnerstag 1. November 2007 von Gerold Schwarz
Zu den ganz prototypischen Steuerparadiesen gehören die Kanalinseln. Das sind im wesentlichen die vier bewohnten Inseln vor der normannischen Atlantikküste, die als sogenanntes Kronland zwar der Königin von England unterstehen, aber eben nicht Bestandteil des Vereinigten Königreichs sind. Ähnliches gilt auch für die Insel Man.
Von einer dieser Inseln hat mich jetzt, für mich völig unerwartet, ein Bericht erreicht, der über skandalöse Vorgänge berichtet. Jersey befindet sich in einem feudalen Zustand, ein Einparteiensystem existiert formal, betrachtete sich aber selbst nur als "kritischer Freund" der Exekutive usw.
Die ursprünglichen Insulaner sind keine Staatsbürger der EU (bzw. eines Mitgliedslandes, um genauer zu sein). Deshalb haben sie in ihren Reisepässen einen dicken Vermerk, dass sie nicht von den Aufenthaltsbestimmungen der EU profitieren dürfen. Umso mehr profitieren dafür reiche Europäer von den einlandenden Bedingungen der Kanalinseln, wie z. B. vollständige Steuerfreiheit auf sämtliche Kapitalerträge sowie auf sämtliche Unternehmensgewinne, oder eben auch das Residenzrecht, sofern man genug Geld mitbringt, versteht sich. Jersey ist eines der wichtigsten Steuerparadiese Europas, und die noch etwa 5.000 Einwohner schämen sich dafür. Sie sind verzweifelt und hoffnungslos, weil sie sich aufgrund der explodierenden Grundstückspreise keinen eigenen Wohnraum mehr leisten können und deshalb unter zunehmend unerträglicheren Wohnbedingungen leben müseen. Sie sind verzweifelt und hoffnungslos, weil die demokratischen Verfahren nicht existieren und sie ihren Interessen kein Gehör verschaffen können. Sie sind hoffnungslos und verzweifelt, weil im zweitreichsten Land der Erde, ihrem nämlich, die sowieso schon miserablen Sozialsysteme weiter beschnitten werden: fehlender Mutterschaftsschutz sorgt für zahlreichen gekündigten Schwangere, Kündigung bei gewerkschaftlichen Aktivitäten, Mindestlöhne unterhalb der örtlichen Armutsschwelle und vieles mehr. Sie sind hoffnungslos und verzweifelt, weil ihre Tradition und Kultur vor ihren Augen fast vollständig zerstört wurde, und sie sind hoffnungslos und verzweifelt, weil sie sich in ihrem eigenen Land als unerwünschte Fremdlinge fühlen müssen und gleichzeitig auch in ganz Europa als Nicht-EU-Bürger und Fremde betrachtet werden. Das Gefühl der Staatenlosigkeit in ihrem eigenen Land führt zu epidemisch zunehmendem Drogenmissbrauch und Alkoholismus.
Und dabei gehört Jersey in den Hochglanzbroschüren der neoliberalen Meinungsführer ganz eindeutig zu den "Gewinnern der Globalisierung": Das Nationaleinkommen steigt unaufhörlich, ja, das Einkommen der Bezieher von Kapitaleinkünften dort explodiert geradezu. Jersey hat nach Luxemburg das zweithöchste Pro-Kopf-Einkommen der Welt! Was davon zu halten ist wird deutlich, wenn wir den Abschiedsgruß unserer Freunde aus Jersey an uns heranlassen:
"Wir haben hermit versucht, ein Bild vom Leben in diesem Steuerparadies Jersey zu zeichnen. Jacques Harel von der Attac-Gruppe in Saint-Malo hat mehr als nur einmal betont, dass zu den ersten Opfern der Steuerparadies die Einwohner vor Ort gehören. [...] Das ist das Ergebnis davon, wenn sich ungehinderter Neoliberalismus einer Gesellschaft bemächtigt.
http://www.europa-im-blick.de/spip.php?article6
PERIKLIS
28.03.2013, 13:23
Es geht um die Anleger aus dem Ausland. Welcher lautere Sparer oder Eigentuemer von Geldvermoegen
legt klaren Verstandes sein Geld in einem derartigen unsicheren Land an? Zypern ist faktisch kein Land
sondern eine Insel die traditionell von ethnischen Konflikten und anderen Krisen bis heute gepraegt wird.
Die reale Einwohnerzahl liegt bei ca. 800.000 und mit Scheinadressen und Briefkastenfirmen etwas ueber
1,1 Millionen.
Der Beitritt Zyperns als Mitgliedsland der EU ist unerklaerbar und kann nicht mit rechten Dingen erfolgt
sein. Da muss Korruption auf hoechsten Ebenen stattgefunden haben. Ausserdem greift Zypern allein in
Bereiche der Landwirtschaftssubventionen seit 2004 aus den EU Toepfen jaehrlich ca. 28 Millionen EURO
ab. Nun wird Zypern auch noch mit Millarden EURO aus den Toepfen der EU unterstuetzt weil schaebige
Banken auf dieser schaebigen Insel durch das Versagen eine schaebigen Provinzregierung in Schieflage
geraten sind.
Der Weg der Vernunft waere dieses Insel aus der EU zu entlassen. Alle Auslandsgelder die auf den
Banken in Zypern geparkt sind zu beschlagnahmen und wieder in die Kasse der EU zurueckzufuehren.
Zypern wird die Autonomie entzogen und die Bewohner dieser verfuckten Insel koennen waehlen ob sie
sich Griechenland oder der Tuerkei anschliessen und von einer dieser Regierung regiert werden.
Wer von den Menschen in Zypern denkt das diese Insel keine Zukunft hat, sollte schlicht und einfach
wegziehen. Die 800.000 Menschen verteilen sich unmerklich auf die anderen Laender der EU und in
der Tuerkei lebt es sich auch nicht schlecht. Weder die Insel Zypern, noch die Regierung und das Volk
dort sind es wert das von der EU und den Medien ein derartiges Fass aufgemacht word. Die Insel Zypern
ist schlicht und einfach voellig unbedeutend fuer die EU und sollte dementsprechend behandelt werden.
Helgoland ist doch auch Mitglieder der EU. Wenn auf Helgoland Banken pleite gingen ist das in etwa
so bedeutend wie die Insolvenz von Banken auf Zypern, naemlich garnicht! Die Finanzminister der EU
die Regierung von Zypern, die EU Gegner und die Dreckschleudern der einschlaegigen Medien machen
einen Aufstand fuer nichts.
Als wenn es keine tatsaechlich bedeutenden Aufgaben in der EU gaebe die zu bewaeltigen sind! :haha:
Wer würde schon freiwillig sein Geld in einem Staat anlegen, das hoffnungslos überschuldet ist und ohne Neukredite nicht über die Runden kommt, weder die älteren Kredite bedienen könnte?
Wer würde sein Geld in einer Bank anlegen, die ohne unzählige Mrd. Euro vom Staat pleite gegangen wäre?
Es gibt offensichtlich viele.
Desweiteren ist es für den einen oder anderen in der Tat unwichtig, ob Zypern pleite geht, in der EU ist oder überhaupt existiert, für die Bewohner sicherlich nicht.
Dein Ort ist dem restlichen Europa ebenso unwichtig, tut aber nichts zur sache, denn kein anderer hat über das Schicksal dessen zu entscheiden.
Außerdem, was die Sache mit dem Schwarzgeld betrifft, so steht Deutschland international schlechter da als Zypern, unternimmt aber laut einem Monitor-Bericht jedoch soviel dagegen wie Du und Ich.
Das gesamte System ist verlogen und hat Erfolg damit
Stichwort: Entzweie und Herrsche!
Sisyphus
28.03.2013, 13:25
Natürlich sind die Banken die Sünder......was sollen die ganzen Derivate, die wie Massenvernichtungswaffen die Welt bedrohen?.....allles Erfindungen der Bankster!
Es ist eben nicht nur eine Euro-Krise sondern eine Bankenverbundkrise die weltumspannend ist.
Es tut mir immer ein bissel im Herzen weh, wenn ich einfach Anschuldigungen sehe, die überhaupt nicht den Kern des ganzen Treffen. Nehmen wir uns mal schnell Derivate vor. Im Großen und Ganzen nix weiter als Termingeschäfte, will heißen, ich schließe heute zu festen Konditionen ab, egal wie in der Zukunft die Preise aussehen.
Jetzt könnte man natürlich schon gleich wieder die Reinkarnation des Bösen darin sehen. Allerdings lohnt sich ein kleiner Blick auf die Geschichte dieses Finanzsintruments um zu klären, ob die denn jetzt wirklich alle blos doof sind, oder ob doch noch ein Fünkchen Verstand dort zu finden ist.
Sogenannte Termingeschäfte waren als erstes in der Produktion wiederzufinden. Ein Beispiel. Ein Unternehmen wir IKEA hat einen gleichbleibenden Verbrauch von Materialien wie Holz. Nun ändert sich allerdings der Holzpreis im Laufe eines Jahres ständig, da wir ja in keinem Vakuum sitzen. Ist natürlich totale Scheisse für die Planungssicherheit eines solchen Unternehmens. Ganze Quartalszahlen sind auf einmal besonders positiv oder negativ, weil die Veränderung des Holzpreises mit einfliest. Über das Jahr würde es sich wahrscheinlich ausgleichen, nicht aber über kleine Zeiträume wie Monate oder ein Quartal. Also setzt sich nun IKEA mit seinem Holzlieferanten zusammen und möchte einen beständigen Preis für das Holz haben. Da natürlich auch der Lieferant nicht über den Tisch gezogen werden will, können wir davon ausgehen, dass sich beide auf einen Preis einigen werden, der auch von beiden als gerecht empfunden wird.
Und schwupps, mir nix, dir nix haben wir ein astreines Termingeschäft. Ein Derivat ist geboren.
Wie modifizieren jetzt dieses Beispiel dahingehend, dass wir noch Optionen mit einbauen. So könnte es die Option für IKEA, wie auch für den Holzlieferant geben, vom Kauf zurückzutreten. Das würde immer dann interessant werden, wenn der vorher ausgehandelte Preis sehr stark negativ von dem aktuellen Marktpreis abweicht.
Also wie wir sehen, ist das jetzt keinesfals nur negativ zu sehen und ohne Sinn und Verstand zustandegekommen. Es war ein logisches Finanzkonstrukt, welches sich nach ganz klaren Problemstellungen ausgerichtet hat. Das sollte man wissen, bevor man hurtig wieder die Meckerkeule rausholt, denn, wie möchte man denn ohne Derivate dieses Problem von IKEA lösen?
PERIKLIS
28.03.2013, 13:30
Das haben sie aber seit jeher gemacht! Wieviele Währungs/-Bankenkrisen gab es in Deutschland zu Zeiten der D-Mark?
Ob da irgendwelche Banken mit Kapital spekulieren hat auf den Gesamtstatus einer Währung keine Auswirkungen, solange die Währung als Ganze auf einem soliden volkswirtschaftlichen Fundament steht. Das Bankengeschäft, so wie es seit zig Jahrzehnten vollzogen wird, ist von diesem soliden volkswirtschaftlichen Fundament abhängig. Wenn man diese Beziehung zwischen Währung und volkswirtschaftlichem Fundament allerdings kappt, geht das Bankengeschäft, das ja von der Währung hauptabhängig ist, natürlich den Bach runter, genauso wie die Investitionen der Anleger.
Sich jetzt hinzustellen und die Banken für die gestörte Beziehung zwischen Währung und volkswirtschaftlichem Fundament zur Verantwortung zu ziehen ist denau das törichte Verhalten, was sich unsere "Währungshüter" wünschen, Stichwort Sündenbock!
Wer bestimmt, wann man einem Land kredit gibt und wann nicht?
Würde man Deutschland keine Kredite mehr geben, dann wäre es egal ob DM oder Euro, das Ende wäre gleich.
Wer bestimmt also wie es euch oder uns geht? Du selber, die Politiker, oder doch die Bankster?
Natürlich sind die Banken die Sünder......was sollen die ganzen Derivate, die wie Massenvernichtungswaffen die Welt bedrohen?.....allles Erfindungen der Bankster!
Es ist eben nicht nur eine Euro-Krise sondern eine Bankenverbundkrise die weltumspannend ist.
Moderne Derivate gibts seit 20 Jahren und auch davor wurde schon an der Terminbörse gehandelt, sogar im 19. Jahrhundert.
Da kann mal was zusammenbrechen oder eine Blase platzen und das ist dann sicherlich für die Anleger eher weniger schön, aber den Derivatehandel für die Währungsinstabilität verantwortlich zu machen zeugt einfach nur von ideologisch begründeter Ignoranz.
Wer bestimmt, wann man einem Land kredit gibt und wann nicht?
Würde man Deutschland keine Kredite mehr geben, dann wäre es egal ob DM oder Euro, das Ende wäre gleich.
Wer bestimmt also wie es euch oder uns geht? Du selber, die Politiker, oder doch die Bankster?
Die Korrelation volkswirtschaftliche Leistung / benötigtes Kapital
Das Bankwesen ist derart verseucht mit Betrug und Korruption dass es da keine Heilung mehr gibt.
Es ist auch kein Euro- oder europäisches Problem sondern die Banken sind weltweit verflochten und geht eine Große Bank unter dann geht alles unter!
Geht der Euro unter dann geht das weltweite Geldwesen unter!.....und muss neu wieder hochgefahren werden
Es tut mir immer ein bissel im Herzen weh, wenn ich einfach Anschuldigungen sehe, die überhaupt nicht den Kern des ganzen Treffen. Nehmen wir uns mal schnell Derivate vor. Im Großen und Ganzen nix weiter als Termingeschäfte, will heißen, ich schließe heute zu festen Konditionen ab, egal wie in der Zukunft die Preise aussehen.
Jetzt könnte man natürlich schon gleich wieder die Reinkarnation des Bösen darin sehen. Allerdings lohnt sich ein kleiner Blick auf die Geschichte dieses Finanzsintruments um zu klären, ob die denn jetzt wirklich alle blos doof sind, oder ob doch noch ein Fünkchen Verstand dort zu finden ist.
Sogenannte Termingeschäfte waren als erstes in der Produktion wiederzufinden. Ein Beispiel. Ein Unternehmen wir IKEA hat einen gleichbleibenden Verbrauch von Materialien wie Holz. Nun ändert sich allerdings der Holzpreis im Laufe eines Jahres ständig, da wir ja in keinem Vakuum sitzen. Ist natürlich totale Scheisse für die Planungssicherheit eines solchen Unternehmens. Ganze Quartalszahlen sind auf einmal besonders positiv oder negativ, weil die Veränderung des Holzpreises mit einfliest. Über das Jahr würde es sich wahrscheinlich ausgleichen, nicht aber über kleine Zeiträume wie Monate oder ein Quartal. Also setzt sich nun IKEA mit seinem Holzlieferanten zusammen und möchte einen beständigen Preis für das Holz haben. Da natürlich auch der Lieferant nicht über den Tisch gezogen werden will, können wir davon ausgehen, dass sich beide auf einen Preis einigen werden, der auch von beiden als gerecht empfunden wird.
Und schwupps, mir nix, dir nix haben wir ein astreines Termingeschäft. Ein Derivat ist geboren.
Wie modifizieren jetzt dieses Beispiel dahingehend, dass wir noch Optionen mit einbauen. So könnte es die Option für IKEA, wie auch für den Holzlieferant geben, vom Kauf zurückzutreten. Das würde immer dann interessant werden, wenn der vorher ausgehandelte Preis sehr stark negativ von dem aktuellen Marktpreis abweicht.
Also wie wir sehen, ist das jetzt keinesfals nur negativ zu sehen und ohne Sinn und Verstand zustandegekommen. Es war ein logisches Finanzkonstrukt, welches sich nach ganz klaren Problemstellungen ausgerichtet hat. Das sollte man wissen, bevor man hurtig wieder die Meckerkeule rausholt, denn, wie möchte man denn ohne Derivate dieses Problem von IKEA lösen?
Versuch doch hier nicht mit deinen albernen Erklärungen die Derivate als harmlose Termingeschäfte kleinzureden.
Die Derivate haben heute bereits ein Volumen von 700 Billionen Dollar......das kannst du doch deiner Oma erzählen dass damit Terminrisiken abgesichert werden!
Das ist Zocke pur!
Und wenn eine große Bank aus der Kurve getragen wird dann ist das gesamte Geldsystem im Arsch.
Moderne Derivate gibts seit 20 Jahren und auch davor wurde schon an der Terminbörse gehandelt, sogar im 19. Jahrhundert.
Da kann mal was zusammenbrechen oder eine Blase platzen und das ist dann sicherlich für die Anleger eher weniger schön, aber den Derivatehandel für die Währungsinstabilität verantwortlich zu machen zeugt einfach nur von ideologisch begründeter Ignoranz.
Du Schlauberer musst dir die ganze Wahrheit ansehen.
Natürlich gibt es Derivate schon viele Jahre....damals waren sie großenteils ein Sicherungsinstrument.
Inzwischen sind diese "Biester" aber zum Selbstzweck im Casino verkommen und haben die Realwirtschaft um das Zig-fache hinter sich gelassen. Auf 700 Billionen Dollar werden die Derivate geschätzt.....damit kannst du nicht mal die ganze EU in bar bezahlen!
hamburger
28.03.2013, 16:12
Wer bestimmt, wann man einem Land kredit gibt und wann nicht?
Würde man Deutschland keine Kredite mehr geben, dann wäre es egal ob DM oder Euro, das Ende wäre gleich.
Wer bestimmt also wie es euch oder uns geht? Du selber, die Politiker, oder doch die Bankster?
Mit der DM wäre das kein Problem. Deutschland bräuchte keine Kredite. Es wird einfach das Geld nachgedruckt, was man braucht.
Das nennt man Souveränität und Währungshoheit:basta:
Wenn das im vernünftigen Mass geschieht, akzeptieren das gedruckte Geld auch die Kapitalmärkte.
Hinter diesem Geld muss nur eine entsprechende Wirtschaftskaft stehen.
PERIKLIS
28.03.2013, 16:12
Die Korrelation volkswirtschaftliche Leistung / benötigtes Kapital
Also ein Staat mit einer kleinen Volkswirtschaft der seine alten Kredite ohne neue Kredite nicht bedienen kann bekommt weniger Geld, als ein Staat mit einer großen Volkswirtschaft, der ebenfalls seine alten Kredite nicht ohne neue Kreditaufnahme bedienen könnte...
Die Logik?
Eine große Volkswirtschaft würde beim Zusammenbruch mehr internationalen Schaden anrichten, deshalb gilt dies zu verhindern?!?
PERIKLIS
28.03.2013, 16:18
Mit der DM wäre das kein Problem. Deutschland bräuchte keine Kredite. Es wird einfach das Geld nachgedruckt, was man braucht.
Das nennt man Souveränität und Währungshoheit:basta:
Wenn das im vernünftigen Mass geschieht, akzeptieren das gedruckte Geld auch die Kapitalmärkte.
Hinter diesem Geld muss nur eine entsprechende Wirtschaftskaft stehen.
So wie die USA, stimmts?
Wenn also China morgen den Markt mit Dollars überflutet, was wäre das Resultat?
Wie vernetzt ist das Geldsystem, wie unabhängig ist man, wie unabhängig wäre Deutschland mit der DM?
hamburger
28.03.2013, 16:36
Jeder enstzunehmende Ökonnom wird auf Anfrage bestätigen, dass Deutschland mit der DM goldenen Zeiten entgegen gegangen wäre.
Das der Euro ein absoluter Fehler war, geben jetzt alle zu.
Nur die Dummen kommen mit dem Argument, weil wir ihn jetzt haben, müssen wir ihn behalten:fizeig:
Es gab und gibt, und wird es auch nicht geben, dass ein Verbund verschiedener Staaten die gleiche Währung haben kann.
Der Euro ist der einzige Versuch in dieser Richtung und grandios gescheitert.
Nur ein land, was selbst über den Wert seiner Währung entscheiden kann, ist auf Dauer überlebensfähig.
Die Schweiz ist in einer guten Position, unverbindlich gebunden an den Euro und jederzeit in der Lage, eine neue Bewertung zu machen.
Mit der DM hätte Deutschland eine Währung, die sich zur Weltstandartwährung entwickeln könnte.
Die DM war schon früher in vielen Ländern inoffizielle Landeswährung....
Die Währung eines Landes darf nie von dritten manipulierbar sein, was der Euro dank der dummen Wählerschaft aber ist.
PERIKLIS
28.03.2013, 17:03
Jeder enstzunehmende Ökonnom wird auf Anfrage bestätigen, dass Deutschland mit der DM goldenen Zeiten entgegen gegangen wäre.
Das der Euro ein absoluter Fehler war, geben jetzt alle zu.
Nur die Dummen kommen mit dem Argument, weil wir ihn jetzt haben, müssen wir ihn behalten:fizeig:
Es gab und gibt, und wird es auch nicht geben, dass ein Verbund verschiedener Staaten die gleiche Währung haben kann.
Der Euro ist der einzige Versuch in dieser Richtung und grandios gescheitert.
Nur ein land, was selbst über den Wert seiner Währung entscheiden kann, ist auf Dauer überlebensfähig.
Die Schweiz ist in einer guten Position, unverbindlich gebunden an den Euro und jederzeit in der Lage, eine neue Bewertung zu machen.
Mit der DM hätte Deutschland eine Währung, die sich zur Weltstandartwährung entwickeln könnte.
Die DM war schon früher in vielen Ländern inoffizielle Landeswährung....
Die Währung eines Landes darf nie von dritten manipulierbar sein, was der Euro dank der dummen Wählerschaft aber ist.
Das der Euro in seiner jetzigen Form ein Fehler ist, das wird sicherlich keiner bestreiten können, aber für die anderen Länder, nicht Deutschland!
Deutschland ist das einzige Land, das massiv durch den Euro profitiert hat und es immer noch tut!
Wo wäre die DM heute? Wie hoch wäre die DM, wie hätte sich das auf die Exporte ausgewirkt?
Schon heute gibt es immer mehr Arbeitslose und die Zahl steigt seit Jahren an(ja, ich zähle die 1Euro-Jobber ebenso dazu, wie auch die Zeitarbeits-Opfer), um wieviel schlechter wäre die Lage bei weit weniger Exporten?
Ja, der Rentner könnte sich im Ausland viel mehr leisten, aber der Rest hätte nichtmal Geld für die Kirmes!
Das Problem das die Reichen immer reicher werden, das Geld nicht gerechter verteilt wird, bestand schon vor dem Euro und wird wohl auch weiterhin bestehen bleiben, dafür werden die Lobbyisten schon sorgen.
tommy3333
28.03.2013, 17:53
Das der Euro in seiner jetzigen Form ein Fehler ist, das wird sicherlich keiner bestreiten können, aber für die anderen Länder, nicht Deutschland!
Deutschland ist das einzige Land, das massiv durch den Euro profitiert hat und es immer noch tut!
Wo wäre die DM heute? Wie hoch wäre die DM, wie hätte sich das auf die Exporte ausgewirkt?
Schon heute gibt es immer mehr Arbeitslose und die Zahl steigt seit Jahren an(ja, ich zähle die 1Euro-Jobber ebenso dazu, wie auch die Zeitarbeits-Opfer), um wieviel schlechter wäre die Lage bei weit weniger Exporten?
Ja, der Rentner könnte sich im Ausland viel mehr leisten, aber der Rest hätte nichtmal Geld für die Kirmes!
Das Problem das die Reichen immer reicher werden, das Geld nicht gerechter verteilt wird, bestand schon vor dem Euro und wird wohl auch weiterhin bestehen bleiben, dafür werden die Lobbyisten schon sorgen.
Export ist nicht alles. Er spült zwar Geld ins Land, aber wenn dafür immer mehr Produkte in Ausland gehen, steigen in D die Preise, sobald das Geld nachfragewirksam wird. Und auch wenn es nicht nachfragewirksam wird, ackern die AN nur wie blöde und haben nichts davon. Volkswirtschaftlich am besten ist eine Außenhandelsbilanz, die verhältnismäßig ausgeglichen ist. Den Chinesen geht es durch deren viele Exporte auch nicht unbedingt besser, solange sie die eingenommenen Dollars nur horten und nicht das Warenangebot durch Importe vergrößern.
hamburger
28.03.2013, 19:12
Das der Euro in seiner jetzigen Form ein Fehler ist, das wird sicherlich keiner bestreiten können, aber für die anderen Länder, nicht Deutschland!
Deutschland ist das einzige Land, das massiv durch den Euro profitiert hat und es immer noch tut!
Wo wäre die DM heute? Wie hoch wäre die DM, wie hätte sich das auf die Exporte ausgewirkt?
Schon heute gibt es immer mehr Arbeitslose und die Zahl steigt seit Jahren an(ja, ich zähle die 1Euro-Jobber ebenso dazu, wie auch die Zeitarbeits-Opfer), um wieviel schlechter wäre die Lage bei weit weniger Exporten?
Ja, der Rentner könnte sich im Ausland viel mehr leisten, aber der Rest hätte nichtmal Geld für die Kirmes!
Das Problem das die Reichen immer reicher werden, das Geld nicht gerechter verteilt wird, bestand schon vor dem Euro und wird wohl auch weiterhin bestehen bleiben, dafür werden die Lobbyisten schon sorgen.
An sich möchte ich nicht nochmal alles erklären......
Der Euro hat den Deutschen massiv geschadet, 30 % Lohneinbusssen, erhebliche Verteuerung des Lebens....etc.
Nutzen tut er nur einigen Reichen und den Funktionären und Beamten, die sich wie Unkraut vermehren...
Exporte waren mit der DM nicht weniger, zudem hätten sich auch die Importe verbilligt, die die Exporteure nutzen, um Produkte hier zu fertigen.
Die Aufwertung der DM würde also nicht nur negativ sein.
Durch das in Massen kommende Kapital wäre ein neues Wirtschaftswunder sogar wahrscheinlich.
Nettozahler zu sein, bedeutet übrigens netto Geld zu verlieren......und das muss von den Arbeitnehmern gezahlt werden.......
Zusammenfassung: Exporte durch hohen DM Kurs nicht teurer als heute, da die Halbfertigprodukte dafür wesentlich billiger importiert werden können.
Nur mit der DM hat Deutschland eine Chance zu überlebn.....
Freikorps
28.03.2013, 20:42
Nach Aussagen von Binnenmarktkommissar Michel Barnier wird die EU Großanleger bald systematisch für die Sanierung und Abwicklung von Banken zur Kasse bitten können.
Die EU will schon bald Großanleger systematisch für die Sanierung und Abwicklung von Banken zur Kasse bitten können. EU-Binnenmarktkommissar Michel Barnier sagte dem „Handelsblatt“ vom Donnerstag, sein Gesetzentwurf zur Bankenabwicklung solle noch vor der Sommerpause verabschiedet werden. Dieser sehe ausdrücklich vor, „dass vorrangige Gläubiger und nicht abgesicherte Einleger an den Kosten einer geordneten Insolvenz beteiligt werden können, wenn es nicht anders geht.“ Gesetzlich geschützt seien nur Sparkonten bis 100.000 Euro.
http://www.merkur-online.de/aktuelles/wirtschaft/eu-grossanleger-sollen-bankpleiten-zahlen-zr-2825534.html
Die "Großanleger" werden nach diesem Hinweis von Barnier sicherlich wissen was zu tun ist und ihre Kohle schnellstens aus der EU abziehen!
An sich möchte ich nicht nochmal alles erklären......
Der Euro hat den Deutschen massiv geschadet, 30 % Lohneinbusssen, erhebliche Verteuerung des Lebens....etc.
Nutzen tut er nur einigen Reichen und den Funktionären und Beamten, die sich wie Unkraut vermehren...
Exporte waren mit der DM nicht weniger, zudem hätten sich auch die Importe verbilligt, die die Exporteure nutzen, um Produkte hier zu fertigen.
Die Aufwertung der DM würde also nicht nur negativ sein.
Durch das in Massen kommende Kapital wäre ein neues Wirtschaftswunder sogar wahrscheinlich.
Nettozahler zu sein, bedeutet übrigens netto Geld zu verlieren......und das muss von den Arbeitnehmern gezahlt werden.......
Zusammenfassung: Exporte durch hohen DM Kurs nicht teurer als heute, da die Halbfertigprodukte dafür wesentlich billiger importiert werden können.
Nur mit der DM hat Deutschland eine Chance zu überlebn.....
Vor den Euro stand Deutschland schlecht da, nach Einführung des Euro haben sie aufeinmal alles richtig gemacht---Das einzige was Deutschland gemacht hat war schamlos in den Rücken von den anderen Europäern zu fallen und auf ihre Kosten zu leben.
Registrierter
28.03.2013, 22:11
Vor den Euro stand Deutschland schlecht da, nach Einführung des Euro haben sie aufeinmal alles richtig gemacht---Das einzige was Deutschland gemacht hat war schamlos in den Rücken von den anderen Europäern zu fallen und auf ihre Kosten zu leben.
Du lebst auf einem fernen Planeten und läßt Dir nur die Hauspropagandas ins Ohr blasen.
Schau Dich mal um: Allein in NRW sind 400 Brücken abbruchreif.
Schulen, Universitäten, Krankenhäuser in der BRD haben einen Investitionsstau von 2-3 Billionen Euro! während in Thessaloniki, Valencia und Lissabon Schulen, Autobahnen und Flughäfen mit deutschem Geld auf neustem Stand erbaut werden.
Allein in NRW müssen in den kommenden Jahren viele Universitäten, Krankenhäuser, Schulen und Kindergärten geschlossen werden, weil der Unterhalt und die Reparaturen nichtzu finanzieren sind.
Während 1970 ein Familienvater noch eine Familie mit zwei Kindern ernähren konte, jedes Jahr ein Familienurlaub drin war, er nebenbei noch ein Haus baute und alle paar Jahre einen Neuwagen anschaffte, ist dies alles heute für den Durchschnittsdeutschen ins Land der Träume verschoben.
Die BRD hat wirklich gründliche Arbeit gelseitet und die Ausplünderung des deutschen Volkes auf ganzer Linie gründlich vollstreckt.
Es können gar nicht genug Guillotinen für die Volldemokraten errichtet werden, wenn der Tag X kommt.
Da werden schon viele Berufsdemokraten auch per Schnellgericht an der Wand landen und per umweltunfreundlicher Bleiladung verabschiedet werden.
Gerade für die grünen Umvolker wünsche ich mir besonders umweltunfreundliche Vollstreckungsarten.
hamburger
28.03.2013, 22:13
Vor den Euro stand Deutschland schlecht da, nach Einführung des Euro haben sie aufeinmal alles richtig gemacht---Das einzige was Deutschland gemacht hat war schamlos in den Rücken von den anderen Europäern zu fallen und auf ihre Kosten zu leben.
Vielleicht mal die Wirtschaftsdaten ansehen und nicht so einen Blödsinn erzählen......
Den Arbeitnehmern gings vorm Euro besser, danach wurde alles teurer und das Einkommen kleiner.
Muss man als griechischer Gott eigentlich so einen Quatsch verbreiten? Weder Griechenland noch Zypern hätte man unterstützen sollen.
Genau diese Leute haben auf Kosten anderer gelebt......
Ich hoffe mal, dass die Deutschen aufwachen und sich von den "Südländern" befreien....
Für die griechischen Angreifer ist die Feuerwehr von Passau zuständig!:haha:
Für die BRD reicht eine Domestike, aber ich glaube die habt ja schon:haha:
Bellerophon
28.03.2013, 22:19
Vor den Euro stand Deutschland schlecht da, nach Einführung des Euro haben sie aufeinmal alles richtig gemacht---Das einzige was Deutschland gemacht hat war schamlos in den Rücken von den anderen Europäern zu fallen und auf ihre Kosten zu leben.
Welche geheimen NAZI-Armeen haben euch bloß alle in den Euro gezwungen?
Das Bankwesen ist derart verseucht mit Betrug und Korruption dass es da keine Heilung mehr gibt.
Es ist auch kein Euro- oder europäisches Problem sondern die Banken sind weltweit verflochten und geht eine Große Bank unter dann geht alles unter!
Geht der Euro unter dann geht das weltweite Geldwesen unter!.....und muss neu wieder hochgefahren werden
Und ich dachte, die faulen Griechen hätten das Bankwesen zerstört.
Bellerophon
28.03.2013, 22:21
Für die BRD reicht eine Domestike, aber ich glaube die habt ja schon:haha:
Aber wo sind dann die ganzen NAZI-Armeen die euch armen Heldenvölker in den Euro gezwungen haben?
Hinzu, NRW allein hat mehr Einwohner als Griechenland....
Aber wo sind dann die ganzen NAZI-Armeen die euch armen Heldenvölker in den Euro gezwungen haben?
Hinzu, NRW allein hat mehr Einwohner als Griechenland....
Ihr werdet bald Luxemburg angreifen und besetzen, um die Herausgabe des deutschen Geldes zu erreichen.
Bellerophon
28.03.2013, 22:34
Ihr werdet bald Luxemburg angreifen und besetzen, um die Herausgabe des deutschen Geldes zu erreichen.
Die deutsche Seite wollte bei den Verhandlungen über Zypern überhaupt nichts.
Ebenso wie bei Griechenland.
Wo es draum ging die franzözischen Banken rauszuhauen.
Aber heute glauben wir ja D hätte den ECU erfunden ... *lach*
Gott... es ist so süß....
Die deutsche Seite wollte bei den Verhandlungen über Zypern überhaupt nichts.
Ebenso wie bei Griechenland.
Wo es draum ging die franzözischen Banken rauszuhauen.
Aber heute glauben wir ja D hätte den ECU erfunden ... *lach*
Gott... es ist so süß....
Die Protagonisten der "Euro-Rettung" sind immer die Domestike und der Rollstuhl-Golum.
Alma Mater
28.03.2013, 22:49
Die Protagonisten der "Euro-Rettung" sind immer die Domestike und der Rollstuhl-Golum.
Du meinst bestimmt, "die Marionetten".
Bellerophon
28.03.2013, 23:12
Die Protagonisten der "Euro-Rettung" sind immer die Domestike und der Rollstuhl-Golum.
Sicher.
Weil die Deutschen ja Europa beherrschen - und an den entscheidenden Stellen Deutsche sitzen - und nicht Goldman & Sachs....
Und Frankreich in den ECU gezwungen hat.
Gott Kind.
In Deutschland treten Türken zum Spaß deutsche Tod.
Und das Deutsche System vertuscht das.
Deutschland schafft seine Atomkraft und Energieautokratie und perspektive zu Atomwaffen ab..... weil sie so geheim hintertükisch sind ... *lach*
Aber ich will dir deinen Spaß nicht nehmen.
Selig sind die geistig armen.
Alter Stubentiger
29.03.2013, 06:43
Also der Russe hat kein Interesse. http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/russland-hat-kein-interesse-an-zypern-rettung-a-890318.html
Hätte mich auch gewundert wenn ein so berechnendes System auf einmal all ihre Prinzipien über den Haufen wirft. Es schien, als ob dies nur dazu benutzt wurde, um den Druck auf die EU zu erhöhen - frei nach dem Motto, wenn die EU nicht helfen kann, dann vielleicht die Russen. Nachdem sie aber gesehen haben, dass ihr politisches Säbelrasseln nix bewirkt, haben sie ganz schnell nen Rückzieher gemacht, denn diese reformunwilligen Zyprioten will keiner im Gepäck haben.
Auch der Plan B der Zyprioten hat wohl keine Zukunft. Hätte man sich auch selber denken können, da es einfach nur verklausulierte Kredite sind.
So langsam dämmerts den Zyprioten, dass sie diesmal nicht so einfach rauskommen werden.
Blöd ist nur, dass es die kleinen Leutz trifft. Und die lassen ihren Frust vor allem an der EU und an D aus. Natürlich völlig ungerechtfertigterweise, aber das ist wie hier im Forum. Wenn die Leute nicht auf jemanden meckern können, dann sind sie nicht froh.
Dabei sollen doch jetzt nur noch große Vermögen geschröpft werden. Und das ist auch gerechtfertigt. Wer sichere Häfen für Schwarzgeld sucht oder einfach nur die hohen Zinsen dieser Steueroasen genießen will der muß auch das Risiko tragen. No pain, no gain. Dieses Geschäftsmodell das Geld anzieht und bei Verlusten den europäischen und deutschen Steuerzahler haften läßt muß enden. Nicht nur auf Zypern. Auch auf Malta oder der City of London. Denn auch bei den Briten mußten schon taumelnde Riesen gerettet, verstaatlicht und mit Steuergeldern gepäppelt werden. Das britische Pfund hat denen da auch nichts genutzt.
Alter Stubentiger
29.03.2013, 06:48
Sicher.
Weil die Deutschen ja Europa beherrschen - und an den entscheidenden Stellen Deutsche sitzen - und nicht Goldman & Sachs....
Und Frankreich in den ECU gezwungen hat.
Gott Kind.
In Deutschland treten Türken zum Spaß deutsche Tod.
Und das Deutsche System vertuscht das.
Deutschland schafft seine Atomkraft und Energieautokratie und perspektive zu Atomwaffen ab..... weil sie so geheim hintertükisch sind ... *lach*
Aber ich will dir deinen Spaß nicht nehmen.
Selig sind die geistig armen.
Richtig. Deutschland trotzt der Wirtschaftkrise und wird so ohne sonst noch viel tun zu müßen zum Hegemon. Was Goldman & Sachs in diesem Zusammenhang tun erschließt sich wohl nur dir allein. Überhaupt ist dein Posting ziemlich ohne jeden Zusammenhang. Themen quer Beet die nichts miteinander zu tun haben.
PS: Energieautarkie: Mit Uran von französischen Firmen aus dem Niger. Denk mal drüber nach.
Alter Stubentiger
29.03.2013, 06:57
Im Moment gehen in Italien an einem Tag 1000 Firmen pleite. Viele bekommen keine Kredite mehr fuer den Materialeinkauf. So koennen Auftraege nicht mehr ausgefuehrt werden. Den mittelstaendischen italienischen Betrieben feht es also zunehmend an Liquiditaet.
Mit dem Euro versucht gerade die Hochfinanz den Mittelstand in Italien zu vernichten. Dassellbe Spiel jetzt in Spanien und in Griechenland. Das ist wie ein Krebsgeschwuer, der sich bin zum deutschen Mittelstand durchfressen wird. Alle laeuft fuer Rothschild, Goldman & Co. voll nach Plan.
http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9925876/Italys-companies-face-slow-death-as-credit-crunch-deepens.html
Mit der Hochfinanz, ach ja Rothschild mal wieder, hat daß nichts zu tun. Eher schon mit Mafiosi wie Sylvio Berlusconi der ja nicht ohne Grund ein Mitglied der Geheimloge P2 ist. Ein Mann der öffentlich dazu aufgerufen hat keine Steuern zu bezahlen. Die Folge: Fehlende Staatseinnahmen, der Staat kann Rechnungen nicht begleichen, Mittelständler sitzen auf den offenen Rechnungen und können ihrerseits keine Rechnungen bezahlen. Und das die Banken dann keinen Kredit mehr geben ist doch klar oder?
Aber einfachste Welterklärungen die einfach "die Hochfinanz" als Schuldigen nennen machen dir ja mehr Spaß. Da braucht man nicht viel nachdenken und das schürt ordentlich Emotionen.
bernhard44
29.03.2013, 07:08
Mit der Hochfinanz, ach ja Rothschild mal wieder, hat daß nichts zu tun. Eher schon mit Mafiosi wie Sylvio Berlusconi der ja nicht ohne Grund ein Mitglied der Geheimloge P2 ist. Ein Mann der öffentlich dazu aufgerufen hat keine Steuern zu bezahlen. Die Folge: Fehlende Staatseinnahmen, der Staat kann Rechnungen nicht begleichen, Mittelständler sitzen auf den offenen Rechnungen und können ihrerseits keine Rechnungen bezahlen. Und das die Banken dann keinen Kredit mehr geben ist doch klar oder?
Aber einfachste Welterklärungen die einfach "die Hochfinanz" als Schuldigen nennen machen dir ja mehr Spaß. Da braucht man nicht viel nachdenken und das schürt ordentlich Emotionen.
es bestehen aber offensichtlich Zusammenhänge zwischen den Interessengruppen wie Banken und Mafia, im Verhalten sind sie ja kaum noch voneinander zu unterscheiden. Und das im globalen Finanzgeschäft immer die gleichen Namen auftauchen ist nun mal ein Fakt der unbestreitbar ist.
Commodus
29.03.2013, 07:16
Aber einfachste Welterklärungen die einfach "die Hochfinanz" als Schuldigen nennen machen dir ja mehr Spaß. Da braucht man nicht viel nachdenken und das schürt ordentlich Emotionen.
Aber einfachste Welterklärungen wie "der Politclown aus Italien" ist schuld, ist für das einfachste Gemüt offenbar spaßig, gepaart natürlich mit politisch-korrekter Indoktrinationen ... und man braucht nicht viel denken.
Alter Stubentiger
29.03.2013, 08:10
es bestehen aber offensichtlich Zusammenhänge zwischen den Interessengruppen wie Banken und Mafia, im Verhalten sind sie ja kaum noch voneinander zu unterscheiden. Und das im globalen Finanzgeschäft immer die gleichen Namen auftauchen ist nun mal ein Fakt der unbestreitbar ist.
Ja Banken und Mafia werden sich immer ähnlicher. Trotzdem halte ich es für billig Banken immer mit "Rothschild" und somit mit "den Juden" in Verbindung zu bringen.
Im Grunde lenkt das den Hass der Massen auf die Juden. Das Bankenproblem ist aber ein Internationales. Da gibt es viele Mitspieler die sich auf Kosten der Bürger bereichern. Wir waren ja gerade bei Italien. Da könnte man jetzt die überaus dubiose Vatikanbank anführen und an das enge Verhältnis zwischen Kirche und Mafia verweisen. Was aber letztlich ebenso zu kurz greift. Das hier immer Rothschild und Goldman & Sachs genannt werden liegt einfach daran daß man all die anderen "global player" nicht kennt. Wer weiß schon was die Bank of china macht? Da dringt ja kaum was nach außen aber das China ein wirklich großer Spieler ist dürfte wohl kaum jemand bezweifeln
Aber einfachste Welterklärungen wie "der Politclown aus Italien" ist schuld, ist für das einfachste Gemüt offenbar spaßig, gepaart natürlich mit politisch-korrekter Indoktrinationen ... und man braucht nicht viel denken.
2 Politikclowns wurden genannt. Aber du hast recht. Das verharmlost Berlusconi. Weil der wirklich gefährlich ist. Beim "echten" Clown weiß ich nicht was ich von dem halten soll.
Wenn man die europäischen Volkswirtschaften aus dem Zwangskorsett Euro befreit wird sich die aktuelle "Krise" von selbst bereinigen!
Alter Stubentiger
29.03.2013, 09:21
Wenn man die europäischen Volkswirtschaften aus dem Zwangskorsett Euro befreit wird sich die aktuelle "Krise" von selbst bereinigen!
Aha. Die Briten haben ja keinen Euro. Problem gelöst?
Dr Mittendrin
29.03.2013, 09:23
Aha. Die Briten haben ja keinen Euro. Problem gelöst?
Keine Frage, die Briten haben ein Problem. Sie werden das Pfund liraisieren und keinen störts.
Dr Mittendrin
29.03.2013, 09:29
Ja Banken und Mafia werden sich immer ähnlicher. Trotzdem halte ich es für billig Banken immer mit "Rothschild" und somit mit "den Juden" in Verbindung zu bringen.
Im Grunde lenkt das den Hass der Massen auf die Juden. Das Bankenproblem ist aber ein Internationales. Da gibt es viele Mitspieler die sich auf Kosten der Bürger bereichern. Wir waren ja gerade bei Italien. Da könnte man jetzt die überaus dubiose Vatikanbank anführen und an das enge Verhältnis zwischen Kirche und Mafia verweisen. Was aber letztlich ebenso zu kurz greift. Das hier immer Rothschild und Goldman & Sachs genannt werden liegt einfach daran daß man all die anderen "global player" nicht kennt. Wer weiß schon was die Bank of china macht? Da dringt ja kaum was nach außen aber das China ein wirklich großer Spieler ist dürfte wohl kaum jemand bezweifeln
Es ist ja nicht nur Rothschild und Golman Sachs. Es ist auch die Dollarsekte im Gesamten. Ihr Linken habt immer China als Feindbild. Klar weil sie wertkonservativ sind das macht ihre Politik auch nachhaltiger.
Das kann man am ökosozialdemokratisierten Europa nicht erkennen.
2 Politikclowns wurden genannt. Aber du hast recht. Das verharmlost Berlusconi. Weil der wirklich gefährlich ist. Beim "echten" Clown weiß ich nicht was ich von dem halten soll.
Italien hat die letzten 30 Jahre nie optimal gewählt. Vor dem Euro hats keinen gestört, so what.
Aha. Die Briten haben ja keinen Euro. Problem gelöst?
Die Briten haben keine durch die Währungskrise ausgelöste Wirtschaftskrise, sondern eine strukturelle, volkswirtschaftliche Krise durch den Überhang im sekundären Sektor, der durch die vergangenen Entwicklungen auf dem Weltmarkt stark getroffen wurde. Sowas gab es in Deutschland in den 70er-Jahren auch schonmal.
Natürlich zieht das auch den Pfund Sterling in Mitleidenschaft, allerdings sind diese Auswirkungen auf Großbritannien und seine zugehörigen Überseegebiete begrenzt und tangieren Drittstaaten nur in sehr kleinem Umfang.
Der Wert des Pfund Sterling folgt also der wirtschaftlichen Entwicklung der ihn stützenden Volkswirtschaft, genau wie es volkswirtschaftlichen Grundsätzen entspricht. Wie willst du daraus jetzt Rückschlüsse bzw. Vergleiche auf die Währungskrise im Euro-Raum ziehen?
Im Euro-Raum folgt der Wert der Währung dem Mittel der Leistungsentwicklung der ihn stützenden Volkswirtschaften, d.h. er bildet überhaupt keine Entwicklung irgendeiner volkswirtschaftlichen Einheit ab, sondern steht, ganz im Gegenteil, diesen volkswirtschaftlichen Einheiten diametral entgegen, er ist eben eine Plan- bzw. Kunstwährung, die von den realen volkswirtschaftlichen Entwicklungen ihrer Einheiten abgekoppelt ist.
Alter Stubentiger
29.03.2013, 10:32
Die Briten haben keine durch die Währungskrise ausgelöste Wirtschaftskrise, sondern eine strukturelle, volkswirtschaftliche Krise durch den Überhang im sekundären Sektor, der durch die vergangenen Entwicklungen auf dem Weltmarkt stark getroffen wurde. Sowas gab es in Deutschland in den 70er-Jahren auch schonmal.
Natürlich zieht das auch den Pfund Sterling in Mitleidenschaft, allerdings sind diese Auswirkungen auf Großbritannien und seine zugehörigen Überseegebiete begrenzt und tangieren Drittstaaten nur in sehr kleinem Umfang.
Der Wert des Pfund Sterling folgt also der wirtschaftlichen Entwicklung der ihn stützenden Volkswirtschaft, genau wie es volkswirtschaftlichen Grundsätzen entspricht. Wie willst du daraus jetzt Rückschlüsse bzw. Vergleiche auf die Währungskrise im Euro-Raum ziehen?
Im Euro-Raum folgt der Wert der Währung dem Mittel der Leistungsentwicklung der ihn stützenden Volkswirtschaften, d.h. er bildet überhaupt keine Entwicklung irgendeiner volkswirtschaftlichen Einheit ab, sondern steht, ganz im Gegenteil, diesen volkswirtschaftlichen Einheiten diametral entgegen, er ist eben eine Plan- bzw. Kunstwährung, die von den realen volkswirtschaftlichen Entwicklungen ihrer Einheiten abgekoppelt ist.
Machen wir es einfach. Die Briten haben andere Probleme als den Euro die aber letztlich auch die Bevölkerung treffen. Was du so mit Sekundärsektor umschreibst ist mittlerweile der Dreh und Angelpunkt der britischen Wirtschaft. Es ist das Problem das auch Zypern oder Malta haben. Ein aufgeblähter Finanzsektor der das Land jederzeit in den Abgrund reißen kann. Das britische Pfund ist nicht weniger eine Luftnummer als der Euro oder der Dollar oder der Renminbi oder der Yen. Alle sind irgendwie künstlich. Kann doch keiner mehr wirklich nachvollziehen wie sehr der Wert mit der realen Volkswirtschaft in Zusammenhang steht. Oder ob der Wert nicht mehr von Vertrauen und Hoffnung getragen ist. Egal welche Währung man nimmt.
PERIKLIS
29.03.2013, 11:03
Export ist nicht alles. Er spült zwar Geld ins Land, aber wenn dafür immer mehr Produkte in Ausland gehen, steigen in D die Preise, sobald das Geld nachfragewirksam wird. Und auch wenn es nicht nachfragewirksam wird, ackern die AN nur wie blöde und haben nichts davon. Volkswirtschaftlich am besten ist eine Außenhandelsbilanz, die verhältnismäßig ausgeglichen ist. Den Chinesen geht es durch deren viele Exporte auch nicht unbedingt besser, solange sie die eingenommenen Dollars nur horten und nicht das Warenangebot durch Importe vergrößern.
Die Chinese kopieren und bieten dem Volk alle möglichen Varianten in allen möglichen Preisen an.
Desweiteren, was kümmert es den Reichen und einflußreichen Chinesen wie es dem einfachen Volk geht?
Warum soll es dort anders sein als hier?
Sisyphus
29.03.2013, 11:11
Versuch doch hier nicht mit deinen albernen Erklärungen die Derivate als harmlose Termingeschäfte kleinzureden.
Die Derivate haben heute bereits ein Volumen von 700 Billionen Dollar......das kannst du doch deiner Oma erzählen dass damit Terminrisiken abgesichert werden!
Das ist Zocke pur!
Und wenn eine große Bank aus der Kurve getragen wird dann ist das gesamte Geldsystem im Arsch.
Ich versuche sie nicht als harmlose Termingeschäfte abzutun, aber ich versuche auch nicht ihnen den Hauch des Bösen anzuhaften. Es ist einfach ein Finanzkonstrukt und man muss damit wissen umzugehen. Im übrgien halte ich deine 700 Billionen Dollar für ziemlich wenig, denn man muss wissen, das es bei den Amis direkt von Million zu Billion geht und die Milliarden ausgelassen werden. Das heißt, rechnen wir das in Euro um, sind wir ungefähr bei 900 Milliarden €. Wenn das weltweit die Größenordnung ist, dann ist es zu vernachlässigen.
An sich möchte ich nicht nochmal alles erklären......
Der Euro hat den Deutschen massiv geschadet, 30 % Lohneinbusssen, erhebliche Verteuerung des Lebens....etc.
Nutzen tut er nur einigen Reichen und den Funktionären und Beamten, die sich wie Unkraut vermehren...
Exporte waren mit der DM nicht weniger, zudem hätten sich auch die Importe verbilligt, die die Exporteure nutzen, um Produkte hier zu fertigen.
Die Aufwertung der DM würde also nicht nur negativ sein.
Durch das in Massen kommende Kapital wäre ein neues Wirtschaftswunder sogar wahrscheinlich.
Nettozahler zu sein, bedeutet übrigens netto Geld zu verlieren......und das muss von den Arbeitnehmern gezahlt werden.......
Zusammenfassung: Exporte durch hohen DM Kurs nicht teurer als heute, da die Halbfertigprodukte dafür wesentlich billiger importiert werden können.
Nur mit der DM hat Deutschland eine Chance zu überlebn.....
Da muss ich leider mal wiedersprechen. Nicht alles was irgendwie im gleichen Zeitraum auftritt, ist auch in einer Ursache-Wirkungskette zu betrachten.
Der Euro kann nix dafür, dass während seiner Einführung 2000 auch Deutchland in einer Rezession steckte. D. war das kränkelnde Kind seinerzeit und deshalb haben wir ja auch Maßnahmen wie die Agenda 2010. Eine Rezession wird immer überwunden mit Rationalisierungsmaßnahmen, die natürlich als erstes an der Personalkostenschraube ansetzen. Und warum? Weil man es hier kann. Viele andere Verträge sind meist zu langfristig, als dass man hier schnell dem drohenden Untergang entgegensteuern kann. Und wenn es dann glücklicherweise wenig Entlassungen gibt, gibt es aber zumindest keine Lohnerhöhungen. Das sind deine 30% Reallohneinbußen, die sich über die Zeit eingestellt haben. Dies hat aber dazu geführt, dass D. wieder wettbewerbsfähig geworden ist und die Wirtschaft sehr gut dasteht. Und heute sind wir langsam an dem Punkt, wo die Löhne wieder ansteigen. Und das sehen wir auch.
Die Deutsche Bahn ist sehr auf die Arbeitnehmer zugegangen und hat 6% angeboten.
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2013-03/26348279-deutsche-bahn-und-evg-einigen-sich-auf-tarifvertrag-003.htm
Also deine ganze Kausalkette baut auf einem riesen Trugschluss auf, der nur ein Ziel hat. Gegen die Euro zu schimpfen.
Das darfst du auch, das ist dein gutes Recht. Dann bitte aber nicht so billig.
(im übrigen profitiert D. so massiv vom Euro, weil es weltmeisterlich exportiert, die anderen Länder (zumeist die südlichen) mit ihrer schlechten Leistungsbilanz aber den Kurs des Euro wieder runterdrücken und deshalb unsere Produkte noch schön "billig" ans nicht-Eu Ausland verkaufen können).
PERIKLIS
29.03.2013, 11:12
An sich möchte ich nicht nochmal alles erklären......
Der Euro hat den Deutschen massiv geschadet, 30 % Lohneinbusssen, erhebliche Verteuerung des Lebens....etc.
Nutzen tut er nur einigen Reichen und den Funktionären und Beamten, die sich wie Unkraut vermehren...
Exporte waren mit der DM nicht weniger, zudem hätten sich auch die Importe verbilligt, die die Exporteure nutzen, um Produkte hier zu fertigen.
Die Aufwertung der DM würde also nicht nur negativ sein.
Durch das in Massen kommende Kapital wäre ein neues Wirtschaftswunder sogar wahrscheinlich.
Nettozahler zu sein, bedeutet übrigens netto Geld zu verlieren......und das muss von den Arbeitnehmern gezahlt werden.......
Zusammenfassung: Exporte durch hohen DM Kurs nicht teurer als heute, da die Halbfertigprodukte dafür wesentlich billiger importiert werden können.
Nur mit der DM hat Deutschland eine Chance zu überlebn.....
Der Euro hat den Menschen in Europa geschadet, oder glaubst du, das irgendwo in Europa das Warenangebot durch den Euro billiger wurde?
In Griechenland sind manche Preise um bis zu 500% gestiegen.
Nutzen tut er nur einigen Reichen und den Funktionären und Beamten, die sich wie Unkraut vermehren...
Damit hast du eigentlich schon alles gesagt, denn die bestimmen ja wo es lang geht.
Mit dem schwächeren Euro und trotz der damit erheblich gestiegenen Exporte, wurde euch doch Lohnverzicht aufgezwungen um den Standort Deutschland halten zu können.
was hätte die noch so alles verlangt, wenn bei einer starken DM die Exporte nicht angestiegen wären?
Das eine Kapitalflucht in richtung Deutschland zu erwarten gewesen wäre, das vermutest du, aber du vergisst das gerade der euro die Krise brachte.
Ohne Euro auch keine Kapitalflucht.
Fazit: Das Volk weltweit kann nur dann überleben, wenn es den Bankstern die Grenzen aufzeigt!
Sisyphus
29.03.2013, 11:14
Die Chinese kopieren und bieten dem Volk alle möglichen Varianten in allen möglichen Preisen an.
Desweiteren, was kümmert es den Reichen und einflußreichen Chinesen wie es dem einfachen Volk geht?
Warum soll es dort anders sein als hier?
Die Chinesen werden auch noch ihr Fett wegbekommen. Ihr rasanter wirtschaftlicher Aufstieg schafft auch allerhand Probleme. Sie werden in der Zukunft gezwungen sein sich um soziale Projekte zu kümmern, Projekte die wir schon längst durchgeführt haben.
http://www.welt.de/wirtschaft/article114817604/Mehr-als-27-000-Fluesse-in-China-abhandengekommen.html
Sprecher
29.03.2013, 11:16
Die Chinesen werden auch noch ihr Fett wegbekommen. Ihr rasanter wirtschaftlicher Aufstieg schafft auch allerhand Probleme. Sie werden in der Zukunft gezwungen sein sich um soziale Projekte zu kümmern, Projekte die wir schon längst durchgeführt haben.
http://www.welt.de/wirtschaft/article114817604/Mehr-als-27-000-Fluesse-in-China-abhandengekommen.html
Typisch antichinesische Springer-Propaganda.
@Sisyphus,
ich will hier wirklich nicht wie eine Oberlehrerin auftreten, aber in den USA ist mit 1 Billion 1 Milliarde gemeint.
Wenn in den USA von 1 Trillion die Rede ist, haben wir es mit 1 Billion zu tun.
http://de.wikipedia.org/wiki/Billion
Sisyphus
29.03.2013, 11:19
Typisch antichinesische Springer-Propaganda.
Das sagt mir dir, der gar nix an Argumenten zu bieten hat. Aber kein Problem, dein Neid ist meine Genugtuung..:ätsch:
Sisyphus
29.03.2013, 11:20
@Sisyphus,
ich will hier wirklich nicht wie eine Oberlehrerin auftreten, aber in den USA ist mit 1 Billion 1 Milliarde gemeint.
Wenn in den USA von 1 Trillion die Rede ist, haben wir es mit 1 Billion zu tun.
http://de.wikipedia.org/wiki/Billion
habe ich das nicht gesagt. Lies noch einmal genau mein GEschriebenes.
PERIKLIS
29.03.2013, 11:23
Du lebst auf einem fernen Planeten und läßt Dir nur die Hauspropagandas ins Ohr blasen.
Schau Dich mal um: Allein in NRW sind 400 Brücken abbruchreif.
Schulen, Universitäten, Krankenhäuser in der BRD haben einen Investitionsstau von 2-3 Billionen Euro! während in Thessaloniki, Valencia und Lissabon Schulen, Autobahnen und Flughäfen mit deutschem Geld auf neustem Stand erbaut werden.
Allein in NRW müssen in den kommenden Jahren viele Universitäten, Krankenhäuser, Schulen und Kindergärten geschlossen werden, weil der Unterhalt und die Reparaturen nichtzu finanzieren sind.
Während 1970 ein Familienvater noch eine Familie mit zwei Kindern ernähren konte, jedes Jahr ein Familienurlaub drin war, er nebenbei noch ein Haus baute und alle paar Jahre einen Neuwagen anschaffte, ist dies alles heute für den Durchschnittsdeutschen ins Land der Träume verschoben.
Die BRD hat wirklich gründliche Arbeit gelseitet und die Ausplünderung des deutschen Volkes auf ganzer Linie gründlich vollstreckt.
Es können gar nicht genug Guillotinen für die Volldemokraten errichtet werden, wenn der Tag X kommt.
Da werden schon viele Berufsdemokraten auch per Schnellgericht an der Wand landen und per umweltunfreundlicher Bleiladung verabschiedet werden.
Gerade für die grünen Umvolker wünsche ich mir besonders umweltunfreundliche Vollstreckungsarten.
Vor dem euro konnte ein Familienvater in Griechenland auch alleine eine Familie versorgen und sich das eine, sowie das andere Leisten (Haus, etc.).
Nach dem Euro mußten beide Elternteile vollbeschäftigt sein um über die Runden zu kommen, ein Zweit-, sowie manchmal Dritt-Job mußten oft her um sich dann das eine oder andere Leisten zu können.
die großartigen Projekte /Flughafen in Athen als Beispiel) wirken sich eher negativ aus, denn diese bremsen den Tourismus durch "ausgehandelten" Zwangsverpflichtungen durch den Betreiber Hochtief an den Staat, etc.
Das man lediglich das deutsche Volk ausplündern würde....
ALLE werden ausgeplündert!
Wenn man die europäischen Volkswirtschaften aus dem Zwangskorsett Euro befreit wird sich die aktuelle "Krise" von selbst bereinigen!
Dirk Mueller findet die Idee mit dem Euro als Verrechnungseinheit zu nationalen Waehrungen auch ganz gut. Vielleicht sollte man mehr in Alternativen denken ? Echte Demokratien sollten den Wettbewerb und die Vielfalt von Ideen und Gedanken zulassen. Die Idee von einem demokratischen und freien Europa der Vaterlaender muss man ja nicht unbedingt mit dem Euro als Verrechnungseinheit aufgeben.
http://www.daf.fm/video/dirk-mueller-mischwald-gesuender-als-monokultur-50161291.html
PERIKLIS
29.03.2013, 11:25
Welche geheimen NAZI-Armeen haben euch bloß alle in den Euro gezwungen?
welche geheime Armee hat euch in den Euro gezwungen?
BRDDR_geschaedigter
29.03.2013, 11:25
Die Chinesen werden auch noch ihr Fett wegbekommen. Ihr rasanter wirtschaftlicher Aufstieg schafft auch allerhand Probleme. Sie werden in der Zukunft gezwungen sein sich um soziale Projekte zu kümmern, Projekte die wir schon längst durchgeführt haben.
http://www.welt.de/wirtschaft/article114817604/Mehr-als-27-000-Fluesse-in-China-abhandengekommen.html
Wo denn ist ein rasanter wirtschaftl. Aufstieg schlecht und bereitet Probleme? China könnte noch viel stärker und realer wachsen, wenn sich der Staat noch mehr zurückziehen würde.
BRDDR_geschaedigter
29.03.2013, 11:26
Dirk Mueller findet die Idee mit dem Euro als Verrechnungseinheit zu nationalen Waehrungen auch ganz gut. Vielleicht sollte man mehr in Alternativen denken ? Echte Demokratien sollten den Wettbewerb und die Vielfalt von Ideen und Gedanken zulassen. Die Idee von einem demokratischen und freien Europa der Vaterlaender muss man ja nicht unbedingt mit dem Euro als Verrechnungseinheit aufgeben.
http://www.daf.fm/video/dirk-mueller-mischwald-gesuender-als-monokultur-50161291.html
Das ist unnötig, eine Verrechnungsbasis ergibt sich ohne Euroquatsch auch automatisch.
PERIKLIS
29.03.2013, 11:26
Die deutsche Seite wollte bei den Verhandlungen über Zypern überhaupt nichts.
Ebenso wie bei Griechenland.
Wo es draum ging die franzözischen Banken rauszuhauen.
Glaubst du das wirklich?
Dirk Mueller findet die Idee mit dem Euro als Verrechnungseinheit zu nationalen Waehrungen auch ganz gut. Vielleicht sollte man mehr in Alternativen denken ? Echte Demokratien sollten den Wettbewerb und die Vielfalt von Ideen und Gedanken zulassen. Die Idee von einem demokratischen und freien Europa der Vaterlaender muss man ja nicht unbedingt mit dem Euro als Verrechnungseinheit aufgeben.
http://www.daf.fm/video/dirk-mueller-mischwald-gesuender-als-monokultur-50161291.html
Das gab es ja vorher in Form des ECU-Systems, wogegen auch nichts spricht.
Vor dem euro konnte ein Familienvater in Griechenland auch alleine eine Familie versorgen und sich das eine, sowie das andere Leisten (Haus, etc.).
Nach dem Euro mußten beide Elternteile vollbeschäftigt sein um über die Runden zu kommen, ein Zweit-, sowie manchmal Dritt-Job mußten oft her um sich dann das eine oder andere Leisten zu können.
die großartigen Projekte /Flughafen in Athen als Beispiel) wirken sich eher negativ aus, denn diese bremsen den Tourismus durch "ausgehandelten" Zwangsverpflichtungen durch den Betreiber Hochtief an den Staat, etc.
Das man lediglich das deutsche Volk ausplündern würde....
ALLE werden ausgeplündert!
Hier ist mal eine kleine Geschichte von einem zypriotischen Rentner, der in Australien viele Jahre gelebt und gearbeitet hatte und jetzt durch diesen Bankraub der Troika sein ganzes Vermoegen ueber Nacht verlieren musste. Der hat 40 Jahre immer ehrlich und fleissig gearbeitet und wurde jetzt um seine Lebensleistung gebracht, ein Schicksal, das auch noch viele andere Europaeer in dieser Krise leider heimsuchen wird.
http://www.watoday.com.au/national/i-went-to-sleep-friday-as-a-rich-man-i-woke-up-a-poor-man-20130328-2gxab.html#ixzz2OqL0FZEF
Echt uebel, was die Troika und die Bankster alles in Europa anrichten.
BRDDR_geschaedigter
29.03.2013, 11:29
Hier ist mal eine kleine Geschichte von einem zypriotischen Rentner, der in Australien viele Jahre gelebt und gearbeitet hatte und jetzt durch diesen Bankraub der Troika sein ganzes Vermoegen ueber Nacht verlieren musste. Der hat 40 Jahre immer ehrlich und fleissig gearbeitet und wurde jetzt um seine Lebensleistung gebracht, ein Schicksal, das auch noch viele andere Europaeer in dieser Krise leider heimsuchen wird.
http://www.watoday.com.au/national/i-went-to-sleep-friday-as-a-rich-man-i-woke-up-a-poor-man-20130328-2gxab.html#ixzz2OqL0FZEF
Echt uebel, was die Troika und die Bankster alles in Europa anrichten.
Ein Prozentsatz von 80% ist schon im Gespräch.
Sisyphus
29.03.2013, 11:33
Wo denn ist ein rasanter wirtschaftl. Aufstieg schlecht und bereitet Probleme? China könnte noch viel stärker und realer wachsen, wenn sich der Staat noch mehr zurückziehen würde.
Das Problem entsteht immer dann, wenn der einfache Mann von dem wirtschaftlichen Aufstieg nicht profitiert. Was nützt der Aufstieg dem Chinesen, wenn er sich alles kaufen kann, sein einzigstes Kind bei einer Milchvergiftung stirbt, weil auf Lebensmittelkontrolle kein Wert gelegt wird. Was nützt es dem Chinesen, wenn er kaum ein sauberes Fleckchen Land hat, wo er ausspannen kann. Was nützt es dem Chinesen wenn er im Smog von Peking giftige Substanzen einatmet, die man in D. wahrscheinlich nur bekommen würde, wenn man direkt in die Asbestpappe reinbeist. Diesen Problemen werden sie sich stellen müssen. Und wahrscheinlich ist es das einfachste durch staatliche Richtlinien.
Das gab es ja vorher in Form des ECU-Systems, wogegen auch nichts spricht.
Der Angriff der Finanzmaerkte wird bald auf Italien massiv sein. Das sind jedenfalls die Informationen, die ich von der Wall Street habe.
Mal schauen, wie sich die Italiener die kuenftigen Enteignungen und Kapitalverkehrskontrollen in ihrem Land gefallen lassen ? Den Spaniern droht das ebenfalls. Die Krise ist noch lange nicht ausgestanden.
http://www.youtube.com/watch?v=7P2GDWrwYQY&feature=player_embedded
http://www.zerohedge.com/news/2013-03-28/buchheit-cyprus-situation-spiralling-down
http://www.zerohedge.com/contributed/2013-03-28/10-40-now-80-confiscation-scheme
http://kingworldnews.com/kingworldnews/KWN_DailyWeb/Entries/2013/3/28_What_We_Are_Now_Seeing_Is_Unprecedented_In_Worl d_History.html
http://kingworldnews.com/kingworldnews/KWN_DailyWeb/Entries/2013/3/29_The_Most_Dangerous_%26_Potentially_Fatal_Gamble _In_History.html
Das Merkel und die deutschen Staats- und Konzernmedien versuchen noch zu beruhigen, aber der Laden wird denen bald um die Ohren fliegen.
PERIKLIS
29.03.2013, 11:34
Die Chinesen werden auch noch ihr Fett wegbekommen. Ihr rasanter wirtschaftlicher Aufstieg schafft auch allerhand Probleme. Sie werden in der Zukunft gezwungen sein sich um soziale Projekte zu kümmern, Projekte die wir schon längst durchgeführt haben.
http://www.welt.de/wirtschaft/article114817604/Mehr-als-27-000-Fluesse-in-China-abhandengekommen.html
Den führenden Chinesen ist dies egal, im Notfall "opfert" man einfach einige hundert tausende Chinesen und weiter gehts.
Das würden sich die Ausbeuter Europas sicherlich auch manchmal wünschen, aber wir wehren uns NOCH!
BRDDR_geschaedigter
29.03.2013, 11:35
Das Problem entsteht immer dann, wenn der einfache Mann von dem wirtschaftlichen Aufstieg nicht profitiert. Was nützt der Aufstieg dem Chinesen, wenn er sich alles kaufen kann, sein einzigstes Kind bei einer Milchvergiftung stirbt, weil auf Lebensmittelkontrolle kein Wert gelegt wird. Was nützt es dem Chinesen, wenn er kaum ein sauberes Fleckchen Land hat, wo er ausspannen kann. Was nützt es dem Chinesen wenn er im Smog von Peking giftige Substanzen einatmet, die man in D. wahrscheinlich nur bekommen würde, wenn man direkt in die Asbestpappe reinbeist. Diesen Problemen werden sie sich stellen müssen. Und wahrscheinlich ist es das einfachste durch staatliche Richtlinien.
Klar profitiert der kleine Mann in China vom Aufschwung, da die noch noch einen Teil realen Aufschwung haben (Industriewachstum), nicht so wie wir, mit unserem PHantasiewachstum.
Zur Wirtschaft gehört jedes Individuum und nicht nur die Konzerne. Wenn also der kleine Mann nichts davon spürt, dann ist das kein reales Wachstum.
Bei echtem Wachstum sinken die Preise und steigen nicht, daher haben wir in der BRD seit 20 Jahren kein echtes Wachstum mehr erlebt.
Alter Stubentiger
29.03.2013, 11:39
Vor dem euro konnte ein Familienvater in Griechenland auch alleine eine Familie versorgen und sich das eine, sowie das andere Leisten (Haus, etc.).
Nach dem Euro mußten beide Elternteile vollbeschäftigt sein um über die Runden zu kommen, ein Zweit-, sowie manchmal Dritt-Job mußten oft her um sich dann das eine oder andere Leisten zu können.
die großartigen Projekte /Flughafen in Athen als Beispiel) wirken sich eher negativ aus, denn diese bremsen den Tourismus durch "ausgehandelten" Zwangsverpflichtungen durch den Betreiber Hochtief an den Staat, etc.
Das man lediglich das deutsche Volk ausplündern würde....
ALLE werden ausgeplündert!
Warum wollten die Griechen dann unbedingt in den Euro? Da wurden doch sogar im großen Masstab Bilanzen gefälscht und das ganze Militärbudget aus dem offiziellen Haushalt herausgerechnet um fit für den Euro zu erscheinen. Klar wäre es für alle besser gewesen wenn ihr die Drachme behalten hättet. Freilich hätte die Drachme am extrem großen Staatssektor auch nichts geändert. Die Pleite wäre auch dann gekommen. Nur euer Kalkül war ja daß die EU im Falle eines Falles schon retten würde.
Sisyphus
29.03.2013, 11:39
Den führenden Chinesen ist dies egal, im Notfall "opfert" man einfach einige hundert tausende Chinesen und weiter gehts.
Das würden sich die Ausbeuter Europas sicherlich auch manchmal wünschen, aber wir wehren uns NOCH!
Aber selbst unser Altbundeskanzler Herr Schmidt sprach einmal davon, dass es in China mehr soziale Strömungen geben wird. Und die Chinesen haben ihm beigepflichtet. Ich denke eher, dass die Chinesen sozialer werden, anstatt wir unsozialer. Das wird die Annäherung sein.
Klar profitiert der kleine Mann in China vom Aufschwung, da die noch noch einen Teil realen Aufschwung haben (Industriewachstum), nicht so wie wir, mit unserem PHantasiewachstum.
Zur Wirtschaft gehört jedes Individuum und nicht nur die Konzerne. Wenn also der kleine Mann nichts davon spürt, dann ist das kein reales Wachstum.
Bei echtem Wachstum sinken die Preise und steigen nicht, daher haben wir in der BRD seit 20 Jahren kein echtes Wachstum mehr erlebt.
Hast du meinen Beitrag überhaupt verstanden?
Den führenden Chinesen ist dies egal, im Notfall "opfert" man einfach einige hundert tausende Chinesen und weiter gehts.
Das würden sich die Ausbeuter Europas sicherlich auch manchmal wünschen, aber wir wehren uns NOCH!
Einen Buergerkrieg halte ich in Europa schon im Jahre 2013 fuer moeglich.
PERIKLIS
29.03.2013, 11:40
Hier ist mal eine kleine Geschichte von einem zypriotischen Rentner, der in Australien viele Jahre gelebt und gearbeitet hatte und jetzt durch diesen Bankraub der Troika sein ganzes Vermoegen ueber Nacht verlieren musste. Der hat 40 Jahre immer ehrlich und fleissig gearbeitet und wurde jetzt um seine Lebensleistung gebracht, ein Schicksal, das auch noch viele andere Europaeer in dieser Krise leider heimsuchen wird.
http://www.watoday.com.au/national/i-went-to-sleep-friday-as-a-rich-man-i-woke-up-a-poor-man-20130328-2gxab.html#ixzz2OqL0FZEF
Echt uebel, was die Troika und die Bankster alles in Europa anrichten.
Ich denke man wird dis nur dann wirklich begreifen können, wenn es einem selber passiert.
Da aber nicht die Ersparnisse der ersten Arbeitsjahre, sondern dick an die Ersparnisse eines ganzen Lebens!
Da würde ich wohl amok laufen...
Alter Stubentiger
29.03.2013, 11:41
Hier ist mal eine kleine Geschichte von einem zypriotischen Rentner, der in Australien viele Jahre gelebt und gearbeitet hatte und jetzt durch diesen Bankraub der Troika sein ganzes Vermoegen ueber Nacht verlieren musste. Der hat 40 Jahre immer ehrlich und fleissig gearbeitet und wurde jetzt um seine Lebensleistung gebracht, ein Schicksal, das auch noch viele andere Europaeer in dieser Krise leider heimsuchen wird.
http://www.watoday.com.au/national/i-went-to-sleep-friday-as-a-rich-man-i-woke-up-a-poor-man-20130328-2gxab.html#ixzz2OqL0FZEF
Echt uebel, was die Troika und die Bankster alles in Europa anrichten.
100% sind weg?
Sisyphus
29.03.2013, 11:42
Hier ist mal eine kleine Geschichte von einem zypriotischen Rentner, der in Australien viele Jahre gelebt und gearbeitet hatte und jetzt durch diesen Bankraub der Troika sein ganzes Vermoegen ueber Nacht verlieren musste. Der hat 40 Jahre immer ehrlich und fleissig gearbeitet und wurde jetzt um seine Lebensleistung gebracht, ein Schicksal, das auch noch viele andere Europaeer in dieser Krise leider heimsuchen wird.
http://www.watoday.com.au/national/i-went-to-sleep-friday-as-a-rich-man-i-woke-up-a-poor-man-20130328-2gxab.html#ixzz2OqL0FZEF
Echt uebel, was die Troika und die Bankster alles in Europa anrichten.
Ich verstehe nicht so ganz, warum die Troika hier Schuld ist.
Alter Stubentiger
29.03.2013, 11:42
Ich denke man wird dis nur dann wirklich begreifen können, wenn es einem selber passiert.
Da aber nicht die Ersparnisse der ersten Arbeitsjahre, sondern dick an die Ersparnisse eines ganzen Lebens!
Da würde ich wohl amok laufen...
Wer hat schon mehr als 100.000 €uro? In den seltensten Fällen arme, kleine Rentner.
Hier ist mal eine kleine Geschichte von einem zypriotischen Rentner, der in Australien viele Jahre gelebt und gearbeitet hatte und jetzt durch diesen Bankraub der Troika sein ganzes Vermoegen ueber Nacht verlieren musste. Der hat 40 Jahre immer ehrlich und fleissig gearbeitet und wurde jetzt um seine Lebensleistung gebracht, ein Schicksal, das auch noch viele andere Europaeer in dieser Krise leider heimsuchen wird.
http://www.watoday.com.au/national/i-went-to-sleep-friday-as-a-rich-man-i-woke-up-a-poor-man-20130328-2gxab.html#ixzz2OqL0FZEF
Echt uebel, was die Troika und die Bankster alles in Europa anrichten.
Der kann sich bei seiner Regierung beschweren, besser noch bei der Administration, die den Staat duch exzessive Verschuldungspolitik an die Wand gefahren hat!
Ich verstehe nicht so ganz, warum die Troika hier Schuld ist.
Weil das leider für viele Leute der einfachste (allerdings falsche) Weg ist, die derzeitige Situation in Südeuropa abzubilden.
Andere Lösungsansätze erfordern halt intensivere Recherche.
Helgoland
29.03.2013, 11:44
Was nützt es dem Chinesen wenn er im Smog von Peking giftige Substanzen einatmet, die man in D. wahrscheinlich nur bekommen würde, wenn man direkt in die Asbestpappe reinbeist.
Bis weit in die 70er Jahre hattest Du dieses Problem auch in Deutschland überall da, wo mit Kohle geheizt wurde. Und das Asbestproblem, woran noch Viele infolge der Langzeitschäden sterben werden, ist auch noch nicht ganz vom Tisch. China hat durch den Stillstand während der "Kulturrevolution" wertvolle Zeit verloren, wird diese aber rasant aufholen. Und das in jeder Beziehung!
PERIKLIS
29.03.2013, 11:45
Warum wollten die Griechen dann unbedingt in den Euro? Da wurden doch sogar im großen Masstab Bilanzen gefälscht und das ganze Militärbudget aus dem offiziellen Haushalt herausgerechnet um fit für den Euro zu erscheinen. Klar wäre es für alle besser gewesen wenn ihr die Drachme behalten hättet. Freilich hätte die Drachme am extrem großen Staatssektor auch nichts geändert. Die Pleite wäre auch dann gekommen. Nur euer Kalkül war ja daß die EU im Falle eines Falles schon retten würde.
Man verwechselt immer das Volk mit den Volksvertretern.
Was wir wollen und was die machten, das ist nie das selbe gewesen.
Wo war es das schon?
Die deutsche Seite wollte bei den Verhandlungen über Zypern überhaupt nichts.
Ebenso wie bei Griechenland.
Wo es draum ging die franzözischen Banken rauszuhauen.
Aber heute glauben wir ja D hätte den ECU erfunden ... *lach*
Gott... es ist so süß....
An der Wall Street erzaehlt man sich was anderes. Schaeuble soll am Anfang zusammen mit dem IWF eine Zwangsabgabe von 40% eingefordet haben.
http://www.zerohedge.com/contributed/2013-03-28/10-40-now-80-confiscation-scheme
Sisyphus
29.03.2013, 11:48
Bis weit in die 70er Jahre hattest Du dieses Problem auch in Deutschland überall da, wo mit Kohle geheizt wurde. Und das Asbestproblem, woran noch Viele infolge der Langzeitschäden sterben werden, ist auch noch nicht ganz vom Tisch. China hat durch den Stillstand während der "Kulturrevolution" wertvolle Zeit verloren, wird diese aber rasant aufholen. Und das in jeder Beziehung!
Aufholen heißt aber auch nicht überholen. Die werden sich umschauen, wenn sie etwas komplett Neues aus dem Boden stampfen müssen.
Weil das leider für viele Leute der einfachste (allerdings falsche) Weg ist, die derzeitige Situation in Südeuropa abzubilden.
Andere Lösungsansätze erfordern halt intensivere Recherche.
Den Eindruck habe ich auch. Einen Prügelknaben zu haben ist aber auch verdammt cool. Schuld nebensächlich, hauptsache er hält die Backen hin.
Man verwechselt immer das Volk mit den Volksvertretern.
Was wir wollen und was die machten, das ist nie das selbe gewesen.
Wo war es das schon?
Ich wuerde da besser Volkszertreter sagen.
PERIKLIS
29.03.2013, 11:50
Aber selbst unser Altbundeskanzler Herr Schmidt sprach einmal davon, dass es in China mehr soziale Strömungen geben wird. Und die Chinesen haben ihm beigepflichtet. Ich denke eher, dass die Chinesen sozialer werden, anstatt wir unsozialer. Das wird die Annäherung sein.
Was wir zulassen und was die chinesischen Führer zulassen, das wird die Annäherung sein.
Wir haben bereits Rechte abgegeben, die chinesischen Führer werden aber sicherlich von keinem anderen Land Druck bekommen sich zu ändern.
eine Revolution würde blutig enden, aber vermutlich ohne großen Erfolg.
Senator74
29.03.2013, 11:51
Ich wuerde da besser Volkszertreter sagen.
Diese kleine Wortverzerrung trifft es aber vollinhaltlich!!!
PERIKLIS
29.03.2013, 11:52
Einen Buergerkrieg halte ich in Europa schon im Jahre 2013 fuer moeglich.
Brot und Spiele!
So werden wir an der kurzen Leine gehalten und üben nicht den Aufstand.
Sisyphus
29.03.2013, 11:52
Was wir zulassen und was die chinesischen Führer zulassen, das wird die Annäherung sein.
Wir haben bereits Rechte abgegeben, die chinesischen Führer werden aber sicherlich von keinem anderen Land Druck bekommen sich zu ändern.
eine Revolution würde blutig enden, aber vermutlich ohne großen Erfolg.
Sie werden intern Druck bekommen. Hier können wir uns aussenpolitisch mal ganz entspannt zurücklehnen.
PERIKLIS
29.03.2013, 11:56
Ich verstehe nicht so ganz, warum die Troika hier Schuld ist.
Die Kettenreaktion der Handlungen der Troika haben zu all dem geführt.
Die Streichung mancher griechischer Schulden führte zu einem großen Verlust bei den besagten zypriotischen Banken, die natürlich keinen Ausgleich erhielten, sondern sich selbst überlassen würden.
Alles nur Zufall?
Die Troika hat ja bereits Fehler zugegeben, da verzeiht man ihr doch gerne...
Der kann sich bei seiner Regierung beschweren, besser noch bei der Administration, die den Staat duch exzessive Verschuldungspolitik an die Wand gefahren hat!
In Zypern laeuft das volle Troika Programm, das die Staatsverschuldung extrem ansteigen lassen wird.
http://www.querschuesse.de/zu-tode-gerettet-zypern-bekommt-das-volle-troika-paket/
Die Kettenreaktion der Handlungen der Troika haben zu all dem geführt.
Die Streichung mancher griechischer Schulden führte zu einem großen Verlust bei den besagten zypriotischen Banken, die natürlich keinen Ausgleich erhielten, sondern sich selbst überlassen würden.
Alles nur Zufall?
Die Troika hat ja bereits Fehler zugegeben, da verzeiht man ihr doch gerne...
Man muesste sich jetzt nur noch einen Schuldenschnitt in Italien vorstellen, was das fuer eine Kettenreaktion fuer deutsche und franzoesische Banken ausloesen koennte ?
PERIKLIS
29.03.2013, 11:59
Wer hat schon mehr als 100.000 €uro? In den seltensten Fällen arme, kleine Rentner.
Bevor man Rentner wird, ist man in der Regel berufstätig.
Dementsprechend ist es durchaus möglich diese Beträge anzuhäufen und dies völlig legal.
In meinem Bekannten- sowie Freundeskreis gibt es etlich mit größerem Vermögen. Und?
Sollen diese zahlen, weil sie erfolgreich waren und sind?
Brot und Spiele!
So werden wir an der kurzen Leine gehalten und üben nicht den Aufstand.
Wall Street haelt aber den totalen Zusammenbruch und Kollaps der europaeischen Zivilgesellschaft fuer moeglich. Da gibt es nur noch Mord und Totschlag, aber keine Spiele mehr. Vielleicht bei den Waerten in den kuenftigen Euro-KZs ?
http://kingworldnews.com/kingworldnews/KWN_DailyWeb/Entries/2013/3/28_What_We_Are_Now_Seeing_Is_Unprecedented_In_Worl d_History.html
http://kingworldnews.com/kingworldnews/KWN_DailyWeb/Entries/2013/3/29_The_Most_Dangerous_%26_Potentially_Fatal_Gamble _In_History.html
PERIKLIS
29.03.2013, 12:16
Sie werden intern Druck bekommen. Hier können wir uns aussenpolitisch mal ganz entspannt zurücklehnen.
Die chinesische Regierung würde brutal alles niedertreten, was sich nicht beugt.
Da kennt sie keine Hemmungen, andere soziale Einstellung.
Sisyphus
29.03.2013, 12:18
Die Kettenreaktion der Handlungen der Troika haben zu all dem geführt.
Die Streichung mancher griechischer Schulden führte zu einem großen Verlust bei den besagten zypriotischen Banken, die natürlich keinen Ausgleich erhielten, sondern sich selbst überlassen würden.
Alles nur Zufall?
Die Troika hat ja bereits Fehler zugegeben, da verzeiht man ihr doch gerne...
So mein Freund. Gib mir doch bitte mal die Rechtsgrundlage, nach der du diese ganze kostenfreie Hilfe der Troika ableitest. Ich höre hier immer nur etwas über Verluste, weil die Troika, weil die EU, weil die Deutschen. Fakt ist, die zypriotischen Banken sind pleite. Will heißen, es ist schon fast alles weg, es sei denn jemand hilft. Es ist ja wohl ein Unding sich hier hinzustellen und jahrelanges Missmanagement der zypriotischen/griechischen Regierung und Banker jetzt der Troika überzuhelfen, weil so schön einfach.
Niemand sieht Peter Zwegat gern um die Ecke biegen und ihn sagen hören: "Sie sind pleite" Dann gibts halt kein Kino mehr am Wochenende. Aber obwohl Peter Zwegat immer das Gesicht der Misere bleiben wird, trifft ihn doch GAR KEINE SCHULD.
Ist ja nicht mehr feierlich was einem hier an Polemik geboten wird.
http://www.merkur-online.de/aktuelles/wirtschaft/eu-grossanleger-sollen-bankpleiten-zahlen-zr-2825534.html
Die "Großanleger" werden nach diesem Hinweis von Barnier sicherlich wissen was zu tun ist und ihre Kohle schnellstens aus der EU abziehen!
Eine Kapitalflucht aus Spanien und Italien soll schon voll im Gange sein:
Kapitalflucht aus Italien und Spanien in vollem Gang
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 28.03.13, 02:41 | 40 Kommentare
Der weltgrößte Vermögensverwalter, BlackRock Inc., zieht sich aus dem Geschäft mit europäischen Staatsanleihen zurück. Seine Anteile an den Wertpapieren Italiens und Spaniens hat der Finanzriese bereits reduziert. Diese Ankündigung wird die Kapitalflucht aus Europa noch beschleunigen.
...
Quelle:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/28/kapitalflucht-aus-italien-und-spanien-in-vollem-gang/
Immer mehr Banken in Suedeuropa unter Druck:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/28/immer-mehr-banken-in-suedeuropa-unter-druck/
PERIKLIS
29.03.2013, 12:21
Man muesste sich jetzt nur noch einen Schuldenschnitt in Italien vorstellen, was das fuer eine Kettenreaktion fuer deutsche und franzoesische Banken ausloesen koennte ?
Die großen Länder könnten das vielleicht sogar abfedern (haben ja auch Zeit genug gehabt alles zu regeln), die kleinen Länder mit kleinen Banken würde es das Genick brechen.
Wie meinte Volker Pispers mal:"Wenn ich morgen 50kg verliere, dann ist noch eine Heidi Klum übrig. Wenn Heidi Klum morgen 50kg verliert, dann gibt es keine Heidi Klum mehr!"
So mein Freund. Gib mir doch bitte mal die Rechtsgrundlage, nach der du diese ganze kostenfreie Hilfe der Troika ableitest. Ich höre hier immer nur etwas über Verluste, weil die Troika, weil die EU, weil die Deutschen. Fakt ist, die zypriotischen Banken sind pleite. Will heißen, es ist schon fast alles weg, es sei denn jemand hilft. Es ist ja wohl ein Unding sich hier hinzustellen und jahrelanges Missmanagement der zypriotischen/griechischen Regierung und Banker jetzt der Troika überzuhelfen, weil so schön einfach.
Niemand sieht Peter Zwegat gern um die Ecke biegen und ihn sagen hören: "Sie sind pleite" Dann gibts halt kein Kino mehr am Wochenende. Aber obwohl Peter Zwegat immer das Gesicht der Misere bleiben wird, trifft ihn doch GAR KEINE SCHULD.
Ist ja nicht mehr feierlich was einem hier an Polemik geboten wird.
Das Problem des zypriotischen Geschaeftsmodells soll der Troika aber schon laenger bekannt gewesen sein. Merkwuerdigerweise schaut die Troika den Banken in Malta und Luxemburg im Moment auch nicht auf die Finger. Die sollen aehnliche Geschaeftsmodelle wie Zypern haben.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/malta-und-luxemburg-bangen-um-die-letzten-bankenparadiese-a-891297.html
http://www.focus.de/finanzen/news/konjunktur/tid-28540/vom-eu-musterschueler-zum-problemfall-schlaraffenland-ist-abgebrannt-luxemburg-in-der-megakrise_aid_878631.html
Warum wird nichts in Luxemburg getan ?
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/23/aufgeblaehte-banken-luxemburg-ist-der-naechste-krisen-kandidat/
PERIKLIS
29.03.2013, 12:28
Wall Street haelt aber den totalen Zusammenbruch und Kollaps der europaeischen Zivilgesellschaft fuer moeglich. Da gibt es nur noch Mord und Totschlag, aber keine Spiele mehr. Vielleicht bei den Waerten in den kuenftigen Euro-KZs ?
http://kingworldnews.com/kingworldnews/KWN_DailyWeb/Entries/2013/3/28_What_We_Are_Now_Seeing_Is_Unprecedented_In_Worl d_History.html
http://kingworldnews.com/kingworldnews/KWN_DailyWeb/Entries/2013/3/29_The_Most_Dangerous_%26_Potentially_Fatal_Gamble _In_History.html
Die Stimmung in Grichenland ist zwar angeheizt, aber wenn sich die Hälfte der Griechen keine Namen wie Merkel, Steuber oder Andreas Papandreou geben sollte, wird es keinen Bürgerkrieg geben.
Das die Stimmung gegen die Politiker weiter verschlimmern wird, das ist durchaus drinn.
In einer griechischen Stadt hatten fast alle Tavernen, Clubs, etc einen Ladenverbot für Politiker verhängt. Selbst Tankstellen!
Das wird sich noch ausweiten.
Sisyphus
29.03.2013, 12:29
Warum wird nichts in Luxemburg getan ?
Ich frage mal anders. Was sollten sie denn tun? Welche gesetzliche Grundlage hätten sie im Falle Luxemburgs zu handeln?
Ich versuche sie nicht als harmlose Termingeschäfte abzutun, aber ich versuche auch nicht ihnen den Hauch des Bösen anzuhaften. Es ist einfach ein Finanzkonstrukt und man muss damit wissen umzugehen. Im übrgien halte ich deine 700 Billionen Dollar für ziemlich wenig, denn man muss wissen, das es bei den Amis direkt von Million zu Billion geht und die Milliarden ausgelassen werden. Das heißt, rechnen wir das in Euro um, sind wir ungefähr bei 900 Milliarden €. Wenn das weltweit die Größenordnung ist, dann ist es zu vernachlässigen.
Da muss ich leider mal wiedersprechen. Nicht alles was irgendwie im gleichen Zeitraum auftritt, ist auch in einer Ursache-Wirkungskette zu betrachten.
Der Euro kann nix dafür, dass während seiner Einführung 2000 auch Deutchland in einer Rezession steckte. D. war das kränkelnde Kind seinerzeit und deshalb haben wir ja auch Maßnahmen wie die Agenda 2010. Eine Rezession wird immer überwunden mit Rationalisierungsmaßnahmen, die natürlich als erstes an der Personalkostenschraube ansetzen. Und warum? Weil man es hier kann. Viele andere Verträge sind meist zu langfristig, als dass man hier schnell dem drohenden Untergang entgegensteuern kann. Und wenn es dann glücklicherweise wenig Entlassungen gibt, gibt es aber zumindest keine Lohnerhöhungen. Das sind deine 30% Reallohneinbußen, die sich über die Zeit eingestellt haben. Dies hat aber dazu geführt, dass D. wieder wettbewerbsfähig geworden ist und die Wirtschaft sehr gut dasteht. Und heute sind wir langsam an dem Punkt, wo die Löhne wieder ansteigen. Und das sehen wir auch.
Die Deutsche Bahn ist sehr auf die Arbeitnehmer zugegangen und hat 6% angeboten.
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2013-03/26348279-deutsche-bahn-und-evg-einigen-sich-auf-tarifvertrag-003.htm
Also deine ganze Kausalkette baut auf einem riesen Trugschluss auf, der nur ein Ziel hat. Gegen die Euro zu schimpfen.
Das darfst du auch, das ist dein gutes Recht. Dann bitte aber nicht so billig.
(im übrigen profitiert D. so massiv vom Euro, weil es weltmeisterlich exportiert, die anderen Länder (zumeist die südlichen) mit ihrer schlechten Leistungsbilanz aber den Kurs des Euro wieder runterdrücken und deshalb unsere Produkte noch schön "billig" ans nicht-Eu Ausland verkaufen können).
Das sind eben keine amerikanischen Billionen sondern deutsche Billionen also 700.000 Milliarden.
Sisyphus
29.03.2013, 12:33
Die Stimmung in Grichenland ist zwar angeheizt, aber wenn sich die Hälfte der Griechen keine Namen wie Merkel, Steuber oder Andreas Papandreou geben sollte, wird es keinen Bürgerkrieg geben.
Das die Stimmung gegen die Politiker weiter verschlimmern wird, das ist durchaus drinn.
In einer griechischen Stadt hatten fast alle Tavernen, Clubs, etc einen Ladenverbot für Politiker verhängt. Selbst Tankstellen!
Das wird sich noch ausweiten.
Das ist nach meiner Überzeugung das Grundproblem der Griechen. Sie sehen die Politik nicht aus dem Volk heraus, sondern immer über das Volk. Keine Ahnung, ob das etwas mit jahrelanger Besatzung durch die Türken zu tun hatte, aber es gibt sogar durchaus Griechen die behaupten, in dieser Zeit ist die negative Einstellung zum Staat als aufgesetztes Organ zu begründen. Was hätten denn die Griechen davon, wenn diejenigen, die etwas verändern könnten, so aus der Gesellschaft ausgegrenzt werden, dass kein rechtschaffender Grieche mehr in die Politik geht. Das ist ja ein Masterplan. Da ist ja der Ärger in der Zukunft schon vorprogrammiert. Bin mal gespannt, wer dann den schwarzen Peter übergeholfen bekommt.
Das sind eben keine amerikanischen Billionen sondern deutsche Billionen also 700.000 Milliarden.
willst du mich rollen. Schau in meinen ersten Block, da steht Milliarden. Sogar für dich in Euro umgerechnet.
PERIKLIS
29.03.2013, 12:36
So mein Freund. Gib mir doch bitte mal die Rechtsgrundlage, nach der du diese ganze kostenfreie Hilfe der Troika ableitest. Ich höre hier immer nur etwas über Verluste, weil die Troika, weil die EU, weil die Deutschen. Fakt ist, die zypriotischen Banken sind pleite. Will heißen, es ist schon fast alles weg, es sei denn jemand hilft. Es ist ja wohl ein Unding sich hier hinzustellen und jahrelanges Missmanagement der zypriotischen/griechischen Regierung und Banker jetzt der Troika überzuhelfen, weil so schön einfach.
Niemand sieht Peter Zwegat gern um die Ecke biegen und ihn sagen hören: "Sie sind pleite" Dann gibts halt kein Kino mehr am Wochenende. Aber obwohl Peter Zwegat immer das Gesicht der Misere bleiben wird, trifft ihn doch GAR KEINE SCHULD.
Ist ja nicht mehr feierlich was einem hier an Polemik geboten wird.
Missmanagement gab es natürlich auch, das schrieb ich ja bereits, nur gab es dieses beim Versuch die Krise zu entschärfen.
Die Krise wurde aber nicht durch diese so aufgeblasen, da hatten andere die finger im Spiel.
Das die Troika entgegen jeder Logik handelte und am Ende "Fehler" zugab, das ist alles Zufall?
Die großen Länder könnten das vielleicht sogar abfedern (haben ja auch Zeit genug gehabt alles zu regeln), die kleinen Länder mit kleinen Banken würde es das Genick brechen.
Wie meinte Volker Pispers mal:"Wenn ich morgen 50kg verliere, dann ist noch eine Heidi Klum übrig. Wenn Heidi Klum morgen 50kg verliert, dann gibt es keine Heidi Klum mehr!"
Das soll fuer einige Banken wie ein Tanz auf dem Vulkan sein. Europaeischen Banken sollen mindestens 1000 Milliarden Euro fehlen.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/19/tanz-auf-dem-vulkan-europas-banken-fehlen-1-000-milliarden-euro/comment-page-2/#comment-113257
Hintergrund zu den Bankenschulden:
http://www.pimco.com/EN/Insights/Pages/Credit-Supernova.aspx
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/12150-bankenunion-es-droht-der-deutsche-volksbankrott
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/11933-warnungen-die-kredit-supernova
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/02/01/pimco-chef-finanzmaerkte-stehen-von-supernova-explosion/
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/01/31/derivate-erste-explosionen-im-umfeld-der-700-billionen-dollar-bombe/
http://www.wirtschaftsfacts.de/2012/07/20-euro-banken-mit-finanzobligationen-von-bis-zu-600-des-heimatland-bips/#more-21194
http://www.wirtschaftsfacts.de/2012/07/toxisch-toxischer-am-toxischsten-bilanzbuch-der-ezb-bei-e31-billionen/#more-21080
http://diepresse.com/home/wirtschaft/boerse/453406/182-Billionen-Euro-faule-Werte-vergiften-europaeische-Banken
Sisyphus
29.03.2013, 12:39
Missmanagement gab es natürlich auch, das schrieb ich ja bereits, nur gab es dieses beim Versuch die Krise zu entschärfen.
Die Krise wurde aber nicht durch diese so aufgeblasen, da hatten andere die finger im Spiel.
Das die Troika entgegen jeder Logik handelte und am Ende "Fehler" zugab, das ist alles Zufall?
Willst auch du mich rollen. Missmanagement gab es, aber nicht von griechischer oder zypriotischer Seite, sondern nur beim Versuch der Troika die Krise zu entschärfen? Was ich hier sehe sind Bemühungen, aber auch wirklich jeden ins Boot zu holen und ihm diese Krise auch mit unterzujubeln. Man man man.
PERIKLIS
29.03.2013, 12:41
Das ist nach meiner Überzeugung das Grundproblem der Griechen. Sie sehen die Politik nicht aus dem Volk heraus, sondern immer über das Volk. Keine Ahnung, ob das etwas mit jahrelanger Besatzung durch die Türken zu tun hatte, aber es gibt sogar durchaus Griechen die behaupten, in dieser Zeit ist die negative Einstellung zum Staat als aufgesetztes Organ zu begründen. Was hätten denn die Griechen davon, wenn diejenigen, die etwas verändern könnten, so aus der Gesellschaft ausgegrenzt werden, dass kein rechtschaffender Grieche mehr in die Politik geht. Das ist ja ein Masterplan. Da ist ja der Ärger in der Zukunft schon vorprogrammiert. Bin mal gespannt, wer dann den schwarzen Peter übergeholfen bekommt.
Nenne mir doch bitte führenden deustche Politiker der letzten Jahrzehnte, der gesetzestreu war und ist?
Der Kirch-Berater Kohl, oder doch der Gas-Ableser Schröder? Wo wird Merkel landen?
Was machen die Lobbyisten, wenn es doch nur gesetzestreue Politiker gibt?
Vielleicht siehst du dich Sache etwas zu naiv?
Missmanagement gab es natürlich auch, das schrieb ich ja bereits, nur gab es dieses beim Versuch die Krise zu entschärfen.
Die Krise wurde aber nicht durch diese so aufgeblasen, da hatten andere die finger im Spiel.
Das die Troika entgegen jeder Logik handelte und am Ende "Fehler" zugab, das ist alles Zufall?
Ich glaube, die wissen schon ganz genau, was sie tun. Die hohen Bankenschulden duerften den Eliten bekannt sein. Wenn ich das schon weiss und ich bin nur eine ganz einfache Frau und keine Finanz- oder Wirtschaftsexpertin. Allerdings habe ich das Privileg, sehr viel am Tag lesen zu duerfen. Habe ich so von meinen Eltern und meinen Vorfahren geerbt.
„In der Politik geschieht nichts zufaellig.
Wenn etwas geschieht, dann kann man sicher sein,
dass es auf diese Weise geplant war.“
F.D.Rooselvelt
PERIKLIS
29.03.2013, 12:44
Willst auch du mich rollen. Missmanagement gab es, aber nicht von griechischer oder zypriotischer Seite, sondern nur beim Versuch der Troika die Krise zu entschärfen? Was ich hier sehe sind Bemühungen, aber auch wirklich jeden ins Boot zu holen und ihm diese Krise auch mit unterzujubeln. Man man man.
du hast meinen Beitrag nicht richtig verstanden.
Das Missmanagement gab es von Seiten der zypriotischen Regierung beim Versuch die Folgen des griechischen Schuldenschnittes abzufedern.
Die Troika ist dagegen ein Missmanagement bei der Bewältigung der Krise ansich.
Ich frage mal anders. Was sollten sie denn tun? Welche gesetzliche Grundlage hätten sie im Falle Luxemburgs zu handeln?
Man kann anscheinend mit dem Vorwand, eine Bankenregulierung bei einer Bankenkrise vorzunehmen, in einzelnen europaeischen Laendern die Parlamente uebergehen. In Zypern hat man das jetzt vorexerziert. Dort wurde am Ende das Parlament nicht mehr gefragt. Was also in Zypern geht, muesste wohl auch in Luxemburg oder Malta moeglich sein.
http://www.zerohedge.com/contributed/2013-03-16/imf-eurozone-banks-are-trouble-trample-taxpayers-and-democracy-bail-them-out
Dr Mittendrin
29.03.2013, 13:03
Warum wollten die Griechen dann unbedingt in den Euro? Da wurden doch sogar im großen Masstab Bilanzen gefälscht und das ganze Militärbudget aus dem offiziellen Haushalt herausgerechnet um fit für den Euro zu erscheinen. Klar wäre es für alle besser gewesen wenn ihr die Drachme behalten hättet. Freilich hätte die Drachme am extrem großen Staatssektor auch nichts geändert. Die Pleite wäre auch dann gekommen. Nur euer Kalkül war ja daß die EU im Falle eines Falles schon retten würde.
Rotgrün hat ja Griechenland auch unbedingt im Boot haben wollen.
hamburger
29.03.2013, 13:13
Sisiphus......hast du wirklich ein Problem mit der Realität?
1 und 1 sind.....? Sogar du solltest begreifen, was ein Nettozahler ist......er verliert jede Menge Steuergeld. Wer zahlt dieses Geld? EDie Steuerzahler...der kleine Mann.
Das ist der erste Verlust. Dazu kommen die von mir erwähnten Einkommens und Kaufkraftverluste.....
Der Euro hat die Deutschen große Teile des Einkommens gekostet.
Offiziell dürfte Zypern garnicht gerettet werden...wenn beim BVerG jemand klagt, ist Schäuble Geschichte....das ist offizielle Lesart.
Solidarität dem den Anlegern......wie blöd ist das denn?
Jemand, der ein Konto bei einer Bank hat, ist selbst dafür verantwortlich zu machen. Die Bank kann man sich immer noch selbst aussuchen:haha:
Man kann ohne Probleme jede bank auf der Welt pleite gehen lassen.....bei der Lehmann Pleite ist nichts grossartiges passiert........
Und wenn dadurch auch andere Banken Konkurs gehen, um so besser.
Es gibt immer ein danach, und dann wären die Derivate und sonstiger Blödsinn verschwunden.
Die sogenannten Märkte haben keine physische Macht, nur die korrupten Politiker spielen das vor.
Krisen müssen nicht bewältigt werden, sie gehen von ganz alleine wieder... Wer die Nachkriegszeit kennt, weiß, dass auch da das Leben weiter ging....
Deswegen ist der Schritt zurück zu nationalen Währungen der einzig richtige, jedes Land haftet selbst.....
Allein schon dieses Wort "Sparer"...als ob es in Zypern "Sparer" gäbe.
Leute die dort nennenswert Geld auf der Bank haben sind Russen, Araber, und neureiche Zyprioten, welche sich unter den EU Geldsegen stellten.
Dr Mittendrin
29.03.2013, 13:15
................................Vollzitat
(im übrigen profitiert D. so massiv vom Euro, weil es weltmeisterlich exportiert, die anderen Länder (zumeist die südlichen) mit ihrer schlechten Leistungsbilanz aber den Kurs des Euro wieder runterdrücken und deshalb unsere Produkte noch schön "billig" ans nicht-Eu Ausland verkaufen können).
Hat dir das der SPD Abgeordnete gesaqt.
Auch vor dem Euro war die Handelsbilanz positiv.
Sie ist es auch im Franken.
Dr Mittendrin
29.03.2013, 13:21
Versuch doch hier nicht mit deinen albernen Erklärungen die Derivate als harmlose Termingeschäfte kleinzureden.
Die Derivate haben heute bereits ein Volumen von 700 Billionen Dollar......das kannst du doch deiner Oma erzählen dass damit Terminrisiken abgesichert werden!
Das ist Zocke pur!
Und wenn eine große Bank aus der Kurve getragen wird dann ist das gesamte Geldsystem im Arsch.
Du begreifst irgendwas nicht. Es gibt seit 10 Jahren schon Anlagenot. d h Anlagen die sicher sind und über 5 % bringen. Mittelmeerferienimmobilien, das ging in die Hose.
Der griechische Staatssumpf wirft auch keine 5 % ab.
Die Zockerei ist nichts weiter als Geld hin und her. Aber keine Teilhabe am Wachstum.
Du begreifst irgendwas nicht. Es gibt seit 10 Jahren schon Anlagenot. d h Anlagen die sicher sind und über 5 % bringen. Mittelmeerferienimmobilien, das ging in die Hose.
Der griechische Staatssumpf wirft auch keine 5 % ab.
Die Zockerei ist nichts weiter als Geld hin und her. Aber keine Teilhabe am Wachstum.
Was soll ich da nicht begreifen? Dass es so viele Derivate gibt?
Der Euro ist weltweit ins Derivate-Geschäft verstrickt. Wie Hoch das weiss kein Mensch weil vieles OTC gehandelt wird.
Kein Mensch weiss also ob morgen nicht eine große europäische Bank in Schwierigkeiten gerät und dann einen echten Bank-Run auslöst
Sisiphus......hast du wirklich ein Problem mit der Realität?
1 und 1 sind.....? Sogar du solltest begreifen, was ein Nettozahler ist......er verliert jede Menge Steuergeld. Wer zahlt dieses Geld? EDie Steuerzahler...der kleine Mann.
Das ist der erste Verlust. Dazu kommen die von mir erwähnten Einkommens und Kaufkraftverluste.....
Der Euro hat die Deutschen große Teile des Einkommens gekostet.
Offiziell dürfte Zypern garnicht gerettet werden...wenn beim BVerG jemand klagt, ist Schäuble Geschichte....das ist offizielle Lesart.
Solidarität dem den Anlegern......wie blöd ist das denn?
Jemand, der ein Konto bei einer Bank hat, ist selbst dafür verantwortlich zu machen. Die Bank kann man sich immer noch selbst aussuchen:haha:
Man kann ohne Probleme jede bank auf der Welt pleite gehen lassen.....bei der Lehmann Pleite ist nichts grossartiges passiert........
Und wenn dadurch auch andere Banken Konkurs gehen, um so besser.
Es gibt immer ein danach, und dann wären die Derivate und sonstiger Blödsinn verschwunden.
Die sogenannten Märkte haben keine physische Macht, nur die korrupten Politiker spielen das vor.
Krisen müssen nicht bewältigt werden, sie gehen von ganz alleine wieder... Wer die Nachkriegszeit kennt, weiß, dass auch da das Leben weiter ging....
Deswegen ist der Schritt zurück zu nationalen Währungen der einzig richtige, jedes Land haftet selbst.....
Verfassungsrechtler wollen jetzt gegen den Bankraub in Zypern klagen. Das Parlament hatte man dort auch nicht gefragt. Auch bei den Kapitalverkehrskontrollen wurde es uebergangen. Das demokratische System wurde in Zypern total ausgehebelt.
http://www.heise.de/tp/artikel/38/38851/1.html
Und die deutschen Banken wollen jetzt die russischen Schwarzgelder zu sich rueberlotzen. Haben die es noch alle ? Ach so, darum ging es also ?
http://www.griechenland-blog.gr/2013/03/deutsche-reissen-sich-um-schwarzgeld-aus-zypern/12684/
Den deutschen Banken muss es echt dreckig gehen. Der zypriotische Aussenminister ist ausser sich und echt sauer auf die deutsche Regierung. Die macht anscheinend gemeinsame Sache mit den deutschen Banken.
http://www.zerohedge.com/news/2013-03-27/cypriot-foreign-minister-blasts-germanys-ruthless-decision-wreck-countrys-economic-s
Sisyphus
29.03.2013, 13:42
Man kann anscheinend mit dem Vorwand, eine Bankenregulierung bei einer Bankenkrise vorzunehmen, in einzelnen europaeischen Laendern die Parlamente uebergehen. In Zypern hat man das jetzt vorexerziert. Dort wurde am Ende das Parlament nicht mehr gefragt. Was also in Zypern geht, muesste wohl auch in Luxemburg oder Malta moeglich sein.
http://www.zerohedge.com/contributed/2013-03-16/imf-eurozone-banks-are-trouble-trample-taxpayers-and-democracy-bail-them-out
Man kann anscheinend die beiden Sachen nicht wirklich miteinander vergleichen. Die einen in einer Notsituation, wo man Hilfen an Auflagen knüpfen kann. Die anderen brauchen keine Hilfen, von daher auch kein Hebel für Auflagen.
Hat dir das der SPD Abgeordnete gesaqt.
Auch vor dem Euro war die Handelsbilanz positiv.
Sie ist es auch im Franken.
Nee, das hat mir der örtliche Gauleiter unserer freiheitlichen Burschenschaft erzählt. Und dir ist schon klar, dass es auch im positven Steigerungen gibt. Man kann schon eine gute Aussenhandelsbilanz haben, später aber noch eine Bessere. Wo ist dein Problem?
du hast meinen Beitrag nicht richtig verstanden.
Das Missmanagement gab es von Seiten der zypriotischen Regierung beim Versuch die Folgen des griechischen Schuldenschnittes abzufedern.
Die Troika ist dagegen ein Missmanagement bei der Bewältigung der Krise ansich.
Ich glaube ich verstehe dich schn ganz gut. Klar haben die in Zypern Scheisse gebaut, aber die Troika ist im Grundsatz Scheisse. So läuft das Spiel hier aber nicht. Und das geht einfach komplett an der Realität vorbei.
Nenne mir doch bitte führenden deustche Politiker der letzten Jahrzehnte, der gesetzestreu war und ist?
Der Kirch-Berater Kohl, oder doch der Gas-Ableser Schröder? Wo wird Merkel landen?
Was machen die Lobbyisten, wenn es doch nur gesetzestreue Politiker gibt?
Vielleicht siehst du dich Sache etwas zu naiv?
Gegenfrage, nenne mir einen der es nicht wahr und habe gleich einer Klage wegen übler Nachrede am Hals. Man sollte mit seinen Worten schon etwas behutsam umgehen. Diese lapidare Frage unterstellt auf der anderen Seite, dass alle Politiker gegen das Gesetz verstoßen. Vorsicht mein junger Padavan. Die dunkle Seite in dir ist sehr stark. Zwist wird gesät mit deinen andauernden haltlosen Unterstellungen. Der wahre Feind der Demokratie.
Sisiphus......hast du wirklich ein Problem mit der Realität?
1 und 1 sind.....? Sogar du solltest begreifen, was ein Nettozahler ist......er verliert jede Menge Steuergeld. Wer zahlt dieses Geld? EDie Steuerzahler...der kleine Mann.
Das ist der erste Verlust. Dazu kommen die von mir erwähnten Einkommens und Kaufkraftverluste.....
Der Euro hat die Deutschen große Teile des Einkommens gekostet.
Offiziell dürfte Zypern garnicht gerettet werden...wenn beim BVerG jemand klagt, ist Schäuble Geschichte....das ist offizielle Lesart.
Solidarität dem den Anlegern......wie blöd ist das denn?
Jemand, der ein Konto bei einer Bank hat, ist selbst dafür verantwortlich zu machen. Die Bank kann man sich immer noch selbst aussuchen:haha:
Man kann ohne Probleme jede bank auf der Welt pleite gehen lassen.....bei der Lehmann Pleite ist nichts grossartiges passiert........
Und wenn dadurch auch andere Banken Konkurs gehen, um so besser.
Es gibt immer ein danach, und dann wären die Derivate und sonstiger Blödsinn verschwunden.
Die sogenannten Märkte haben keine physische Macht, nur die korrupten Politiker spielen das vor.
Krisen müssen nicht bewältigt werden, sie gehen von ganz alleine wieder... Wer die Nachkriegszeit kennt, weiß, dass auch da das Leben weiter ging....
Deswegen ist der Schritt zurück zu nationalen Währungen der einzig richtige, jedes Land haftet selbst.....
Was willst du mir eigentlich sagen? Das ist alles miteinander vermischt, von richtig bis falsch und alles miteiner verwandt. Ob ich denn nicht 1 und 1 zusammenzählen kann. Das der Euro Scheisse ist, weil Einkommensverlust (Begründung und Validierung fehlt wie immer). Ein danach ohne Derivate, obwohl du gar nicht weißt was Derivat ist, weil ansonsten würdest du das so nicht sehen, bis hin zu deinem Masterschluss, dass jedes Land wieder seine eigene Währung hat. Na bitte, dem ist nix hinzuzufügen, wenn man einfach blos meckern will. Verstanden hat man das Problem damit aber noch lange nicht und Lösungsvorschläge sind in ganz weiter Ferne. Danke Hambi. Ich hab dich auch lieb.
Dr Mittendrin
29.03.2013, 13:42
Was soll ich da nicht begreifen? Dass es so viele Derivate gibt?
Der Euro ist weltweit ins Derivate-Geschäft verstrickt. Wie Hoch das weiss kein Mensch weil vieles OTC gehandelt wird.
Kein Mensch weiss also ob morgen nicht eine große europäische Bank in Schwierigkeiten gerät und dann einen echten Bank-Run auslöst
Der Euro oder eine Bank verreckt aber nicht wegen Derivaten.
Was soll ich da nicht begreifen? Dass es so viele Derivate gibt?
Der Euro ist weltweit ins Derivate-Geschäft verstrickt. Wie Hoch das weiss kein Mensch weil vieles OTC gehandelt wird.
Kein Mensch weiss also ob morgen nicht eine große europäische Bank in Schwierigkeiten gerät und dann einen echten Bank-Run auslöst
Laut Warren Buffett sind das Massenvernichtungswaffen. Eine tickende Bombe.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/2817995.stm
http://moneymorning.com/2011/10/12/derivatives-the-600-trillion-time-bomb-thats-set-to-explode/
http://www.zerohedge.com/article/real-margin-threat-600-trillion-exchange-derivatives-moving-central-clearing-multi-trillion-
http://www.wnd.com/2010/04/143057/
http://www.thedailybeast.com/newsweek/2008/10/17/600-000-000-000-000.html
http://theeconomiccollapseblog.com/archives/the-coming-derivatives-crisis-that-could-destroy-the-entire-global-financial-system
http://www.cnbc.com/id/40628316/
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/02/01/pimco-chef-finanzmaerkte-stehen-von-supernova-explosion/
Komischerweise wird darueber in den deutschen Staats- und Konzernmedien so gut wie gar nicht gesprochen ?
Man kann anscheinend die beiden Sachen nicht wirklich miteinander vergleichen. Die einen in einer Notsituation, wo man Hilfen an Auflagen knüpfen kann. Die anderen brauchen keine Hilfen, von daher auch kein Hebel für Auflagen.
...
Na ja, die Schulden in Luxemburg sollen aber fuer dieses kleine Land von ca. 500.000 Einwohnern gewaltig sein. Mir wuerde das grosse Kopfschmerzen bereiten, wenn ich mein Geld bei einer luxemburgischen Bank oder Fond angelegt haette. Wenn jetzt schon die Grossen wie Pimco oder Black Rock ihr Geld aus Europa abziehen, dann ist das fuer mich ein Zeichen, dass da was gewaltig am Dampfen ist.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/23/aufgeblaehte-banken-luxemburg-ist-der-naechste-krisen-kandidat/
Man muss sich das mal vorstellen, selbst Banken warnen jetzt vor Investments in Europa !
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/27/banken-warnen-investoren-vor-investments-in-europa/
Der Euro oder eine Bank verreckt aber nicht wegen Derivaten.
Dann lies mal diesen Artikel in dem Warren Buffet die Derivate als Massenvernichtungswaffen für das Wirtschaftssystem beschreibt.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/2817995.stm
Hier irren noch sehr viele herum, die keine Ahnung haben was über uns schwebt!
Laut Warren Buffett sind das Massenvernichtungswaffen. Eine tickende Bombe.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/2817995.stm
http://moneymorning.com/2011/10/12/derivatives-the-600-trillion-time-bomb-thats-set-to-explode/
http://www.zerohedge.com/article/real-margin-threat-600-trillion-exchange-derivatives-moving-central-clearing-multi-trillion-
http://www.wnd.com/2010/04/143057/
http://www.thedailybeast.com/newsweek/2008/10/17/600-000-000-000-000.html
http://theeconomiccollapseblog.com/archives/the-coming-derivatives-crisis-that-could-destroy-the-entire-global-financial-system
http://www.cnbc.com/id/40628316/
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/02/01/pimco-chef-finanzmaerkte-stehen-von-supernova-explosion/
Komischerweise wird darueber in den deutschen Staats- und Konzernmedien so gut wie gar nicht gesprochen ?
Selbst wenn........die wenigsten würden verstehen was das bedeutet.....auch wenn schon "über Nacht" Großbanken daran zu Grunde gingen
PS: Nicholas „Nick“ Leeson (* 25. Februar 1967 in Watford, Hertfordshire) ist ein ehemaliger Derivatehändler britischer Nationalität, der durch riskante Spekulationen den Zusammenbruch der Barings Bank, der ältesten Investmentbank Großbritanniens, verursachte.
Sisyphus
29.03.2013, 14:04
Na ja, die Schulden in Luxemburg sollen aber fuer dieses kleine Land von ca. 500.000 Einwohnern gewaltig sein. Mir wuerde das grosse Kopfschmerzen bereiten, wenn ich mein Geld bei einer luxemburgischen Bank oder Fond angelegt haette. Wenn jetzt schon die Grossen wie Pimco oder Black Rock ihr Geld aus Europa abziehen, dann ist das fuer mich ein Zeichen, dass da was gewaltig am Dampfen ist.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/23/aufgeblaehte-banken-luxemburg-ist-der-naechste-krisen-kandidat/
Man muss sich das mal vorstellen, selbst Banken warnen jetzt vor Investments in Europa !
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/27/banken-warnen-investoren-vor-investments-in-europa/
Naja, hier warnt jeder vor jedem. Die USA ist pleite. China hat Umweltsorgen und ein Pulverfass in Form von Nordkorea vor der Haustür, Russland steuert geradezu in diktatorische Zeiten, Afrika wird von den BRICS-Staaten so langsam kolonalisiert und Europa ist in der Krise. Wo soll das Kapital hin?
hamburger
29.03.2013, 14:20
Das Kapital......das soll selbst entscheiden wohin....und auch das Risiko selbst tragen.....und damit sich selbst vernichten.
Genau das ist die Lösung.
Eine starke Volkswirtschaft ist stark durch ihre Erzeugnisse, die nur aufgrund ihrer Qualität exportiert werden, unabhängig von der Währung.
Der Schwachsinn, dass die Deutschen vom Euro profitiert haben, der wird nur noch von Idioten geglaubt.....bitte hier outen:fizeig:
Ich mach mal ne Liste, damit diese Leute professionelle Hilfe erhalten können:dg:
Das Kapital......das soll selbst entscheiden wohin....und auch das Risiko selbst tragen.....und damit sich selbst vernichten.
Genau das ist die Lösung.
Eine starke Volkswirtschaft ist stark durch ihre Erzeugnisse, die nur aufgrund ihrer Qualität exportiert werden, unabhängig von der Währung.
Der Schwachsinn, dass die Deutschen vom Euro profitiert haben, der wird nur noch von Idioten geglaubt.....bitte hier outen:fizeig:
Ich mach mal ne Liste, damit diese Leute professionelle Hilfe erhalten können:dg:
Leider ist das zu kurz gesprungen.
Wenn die Wirtschaft durch verantwortungslose Währungspolitik leidet oder gar zerstört wird dann tragen wir alle den Schaden eines solchen Kapitalismus.
Alter Stubentiger
29.03.2013, 14:37
Die Kettenreaktion der Handlungen der Troika haben zu all dem geführt.
Die Streichung mancher griechischer Schulden führte zu einem großen Verlust bei den besagten zypriotischen Banken, die natürlich keinen Ausgleich erhielten, sondern sich selbst überlassen würden.
Alles nur Zufall?
Die Troika hat ja bereits Fehler zugegeben, da verzeiht man ihr doch gerne...
Das überhaupt Schulden gestrichen werden mußten liegt ja auch an Griechenlands Geschäftsmodell und der Tatsache daß es viel zu viele dem Staat auf der Tasche liegen. Mitunter auch Jahrzehnte nach ihrem Ableben.
Alter Stubentiger
29.03.2013, 14:39
Bevor man Rentner wird, ist man in der Regel berufstätig.
Dementsprechend ist es durchaus möglich diese Beträge anzuhäufen und dies völlig legal.
In meinem Bekannten- sowie Freundeskreis gibt es etlich mit größerem Vermögen. Und?
Sollen diese zahlen, weil sie erfolgreich waren und sind?
Sollen die europäischen Steuerzahler dafür aufkommen? Irgendeiner muß den Schlamassel bezahlen. Und am besten eben die welchen es am wenigsten wehtut. Den Reichen. Das die auch jammern stört mich nicht. Jeder jammert wenn er was abgeben muß.
Das überhaupt Schulden gestrichen werden mußten liegt ja auch an Griechenlands Geschäftsmodell und der Tatsache daß es viel zu viele dem Staat auf der Tasche liegen. Mitunter auch Jahrzehnte nach ihrem Ableben.
Hätten die EU-Genies das nicht schon vor 15 Jahren wissen müssen?
It takes two to tango!
Hätten die EU-Genies das nicht schon vor 15 Jahren wissen müssen?
It takes two to tango!
Die EZB wusste zum Beispiel von der Geldwaesche schon vor dem EU-Beitritt Zyperns:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/23/ezb-wusste-von-geldwaesche-in-zypern/
Man koennte schon fast den Eindruck haben, dass die Krise absichtlich herbeigefuehrt und von der EZB in Kauf genommen worden ist, denn nur in einer Krise kann man laut Schaeuble Europa richtig umgestalten.
http://www.nytimes.com/2011/11/19/world/europe/for-wolfgang-schauble-seeing-opportunity-in-europes-crisis.html?pagewanted=2&_r=2&
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/19/wolfgang-schaeuble-der-gefaehrlichste-mann-europas/
Sollen die europäischen Steuerzahler dafür aufkommen? Irgendeiner muß den Schlamassel bezahlen. Und am besten eben die welchen es am wenigsten wehtut. Den Reichen. Das die auch jammern stört mich nicht. Jeder jammert wenn er was abgeben muß.
Warum hat man das eigentlich nicht schon bei den Iren 2008 gemacht ? Als Ire wuerde ich da jetzt unbedingt mit der Troika nachverhandeln.
Leider ist das zu kurz gesprungen.
Wenn die Wirtschaft durch verantwortungslose Währungspolitik leidet oder gar zerstört wird dann tragen wir alle den Schaden eines solchen Kapitalismus.
Wie man sieht, kann die Finanzwirtschaft ganze Volkswirtschaften und auch den Mittelstand in den Abgrund reissen.
http://www.zerohedge.com/news/2013-03-26/how-country-ends-not-bang-bailout
Die Verschuldensquote ist in den Laendern nach dem Eingreifen der Troika immer massiv angestiegen.
http://www.querschuesse.de/zu-tode-gerettet-zypern-bekommt-das-volle-troika-paket/
Spanien geht es jetzt auch immer schlechter:
http://www.zerohedge.com/news/2013-03-26/contrary-prior-lies-spanish-2013-economic-contraction-even-worse-2012
In Italien geht es auch immer weiter bergab:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/24/italienische-zentralbank-warnt-es-geht-bergab/
http://www.welt.de/wirtschaft/article114756117/Jenseits-von-Zypern-erwartet-Europa-die-wahre-Gefahr.html
http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9925876/Italys-companies-face-slow-death-as-credit-crunch-deepens.html
Ich sehe im Moment nicht, dass es mit dem €uro und der Troika im Nacken fuer die Voelker aufwaerts geht.
Das Kapital......das soll selbst entscheiden wohin....und auch das Risiko selbst tragen.....und damit sich selbst vernichten.
Genau das ist die Lösung.
Eine starke Volkswirtschaft ist stark durch ihre Erzeugnisse, die nur aufgrund ihrer Qualität exportiert werden, unabhängig von der Währung.
Der Schwachsinn, dass die Deutschen vom Euro profitiert haben, der wird nur noch von Idioten geglaubt.....bitte hier outen:fizeig:
Ich mach mal ne Liste, damit diese Leute professionelle Hilfe erhalten können:dg:
Im Moment wohl kaum nach Italien, Spanien oder Griechenland.
http://online.wsj.com/article/SB10001424127887323605404578384763300493762.html
Da sind andere Laender gewiss interessanter.
Die EZB wusste zum Beispiel von der Geldwaesche schon vor dem EU-Beitritt Zyperns:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/23/ezb-wusste-von-geldwaesche-in-zypern/
Man koennte schon fast den Eindruck haben, dass die Krise absichtlich herbeigefuehrt und von der EZB in Kauf genommen worden ist, denn nur in einer Krise kann man laut Schaeuble Europa richtig umgestalten.
http://www.nytimes.com/2011/11/19/world/europe/for-wolfgang-schauble-seeing-opportunity-in-europes-crisis.html?pagewanted=2&_r=2&
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/19/wolfgang-schaeuble-der-gefaehrlichste-mann-europas/
Nach diesem letzten Artikel über Schäuble muss ich erkennen dass die Zyprioten mehr Schwarmintelligenz aufzuweisen haben als ich es ihnen zugetraut habe.
Somit ist die Verhöhnung Merkels und Schäubles durchaus berechtigt und sogar der Nazivergleich ist angebracht wenn man die Geisteshaltung dieses Behinderten betrachtet
.
Nach diesem letzten Artikel über Schäuble muss ich erkennen dass die Zyprioten mehr Schwarmintelligenz aufzuweisen haben als ich es ihnen zugetraut habe.
Somit ist die Verhöhnung Merkels und Schäubles durchaus berechtigt und sogar der Nazivergleich ist angebracht wenn man die Geisteshaltung dieses Behinderten betrachtet
.
Einige sagen, dass der Artikel ueber Schaeuble bei DWN sehr gut war. Lesenswert fand ich aber auch den Artikel ueber eine weitere wichtige Figur: Joerg Asmussen.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/21/joerg-asmussen-der-mann-nach-dessen-pfeife-europa-tanzen-soll/
Alter Stubentiger
29.03.2013, 15:46
Warum hat man das eigentlich nicht schon bei den Iren 2008 gemacht ? Als Ire wuerde ich da jetzt unbedingt mit der Troika nachverhandeln.
Ja. Auch wenn man nach Island sieht kann man sagen daß es nicht die schlechteste Idee ist Kapitalbesitzer bluten zu lassen. Island gehts nach der Radikalkur wieder deutlich besser. Vielleicht hätte auch Zypern daran orientieren sollen anstatt mit aller Gewalt ihr Geschäftsmodell halten zu wollen.
Dr Mittendrin
29.03.2013, 16:49
Nee, das hat mir der örtliche Gauleiter unserer freiheitlichen Burschenschaft erzählt. Und dir ist schon klar, dass es auch im positven Steigerungen gibt. Man kann schon eine gute Aussenhandelsbilanz haben, später aber noch eine Bessere. Wo ist dein Problem?
Egal solche Orden würde ich als Bismarkverehrer nicht erteilen. Was issn Gauleiter ?
Aber der Euro ist eure Religion des Obermufti Steinbrück, er ist heiliger als jedes Geld das man nie retten musste. Die Historie bewies, dass Währungsunionen nicht klappen und Griechenland schön mal die lateinische Münzunion scheitern liesen. Ich weiss nicht auf welcher Baumschule die Politiker das Abi machten.
Dr Mittendrin
29.03.2013, 16:51
Dann lies mal diesen Artikel in dem Warren Buffet die Derivate als Massenvernichtungswaffen für das Wirtschaftssystem beschreibt.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/2817995.stm
Hier irren noch sehr viele herum, die keine Ahnung haben was über uns schwebt!
Derivate halte ich lediglich als eine trendverstärkende Wirkung. Positiv und negativ gerichtet.
Warum wettet denn keiner auf fallenden Schweizer Franken.
Derivate halte ich lediglich als eine trendverstärkende Wirkung. Positiv und negativ gerichtet.
Warum wettet denn keiner auf fallenden Schweizer Franken.
Ich glaube nicht dass du was kapiert hast was diese Derivate betrifft!
BRDDR_geschaedigter
29.03.2013, 18:04
Aber selbst unser Altbundeskanzler Herr Schmidt sprach einmal davon, dass es in China mehr soziale Strömungen geben wird. Und die Chinesen haben ihm beigepflichtet. Ich denke eher, dass die Chinesen sozialer werden, anstatt wir unsozialer. Das wird die Annäherung sein.
Hast du meinen Beitrag überhaupt verstanden?
Was meinst du mit "sozial"? Was diesr Schmidt sagt, geht mir auch am Dings vorbei, der Typ hat gar keine Legitimität.
Du meinst natürlich, wenn der Staat mehr umverteilt ist das sozialer, das Gegenteil ist der Fall.
Dr Mittendrin
29.03.2013, 18:35
Ich glaube nicht dass du was kapiert hast was diese Derivate betrifft!
Du solltest mal wissen dass ich mit Derivaten schon handelte.
HansMaier.
29.03.2013, 19:43
Ich versuche sie nicht als harmlose Termingeschäfte abzutun, aber ich versuche auch nicht ihnen den Hauch des Bösen anzuhaften. Es ist einfach ein Finanzkonstrukt und man muss damit wissen umzugehen. Im übrgien halte ich deine 700 Billionen Dollar für ziemlich wenig, denn man muss wissen, das es bei den Amis direkt von Million zu Billion geht und die Milliarden ausgelassen werden. Das heißt, rechnen wir das in Euro um, sind wir ungefähr bei 900 Milliarden €. Wenn das weltweit die Größenordnung ist, dann ist es zu vernachlässigen.
Lol. Da hast Du etwas grotesk missverstanden...
MfG
H.Maier
Derivate halte ich lediglich als eine trendverstärkende Wirkung. Positiv und negativ gerichtet.
Das Problem ist, dass die Märkte wie Herden reagieren und mit Derivaten wird halt aus einer Herdenunruhe halt schneller eine tödliche Stampede...
tommy3333
29.03.2013, 20:42
Die Chinese kopieren und bieten dem Volk alle möglichen Varianten in allen möglichen Preisen an.
Desweiteren, was kümmert es den Reichen und einflußreichen Chinesen wie es dem einfachen Volk geht?
Warum soll es dort anders sein als hier?
Denen hier wohl kaum:
http://us.123rf.com/400wm/400/400/jjspring/jjspring1104/jjspring110400117/9350292-armut-in-den-strassen-von-einer-grossen-stadt-wuhan-in-china--01st-august-2010.jpg (http://de.123rf.com/photo_9350292_armut-in-den-strassen-von-einer-grossen-stadt-wuhan-in-china--01st-august-2010.html)
Dr Mittendrin
29.03.2013, 21:03
Das Problem ist, dass die Märkte wie Herden reagieren und mit Derivaten wird halt aus einer Herdenunruhe halt schneller eine tödliche Stampede...
Ja du hast recht.
Verfassungsrechtler wollen jetzt gegen den Bankraub in Zypern klagen. Das Parlament hatte man dort auch nicht gefragt. Auch bei den Kapitalverkehrskontrollen wurde es uebergangen. Das demokratische System wurde in Zypern total ausgehebelt.
http://www.heise.de/tp/artikel/38/38851/1.html
Und die deutschen Banken wollen jetzt die russischen Schwarzgelder zu sich rueberlotzen. Haben die es noch alle ? Ach so, darum ging es also ?
http://www.griechenland-blog.gr/2013/03/deutsche-reissen-sich-um-schwarzgeld-aus-zypern/12684/
Den deutschen Banken muss es echt dreckig gehen. Der zypriotische Aussenminister ist ausser sich und echt sauer auf die deutsche Regierung. Die macht anscheinend gemeinsame Sache mit den deutschen Banken.
http://www.zerohedge.com/news/2013-03-27/cypriot-foreign-minister-blasts-germanys-ruthless-decision-wreck-countrys-economic-s
Die deutschen Banken sind pleite, allen voran die Deutsche Bank. Deutschland muss jetzt alles Kapital sammeln und in die deutschen Banken umleiten. Viele europäische Länder zittern schon von der kriminelle Energie des Pseudostaates Deutschland, irgendwie ist dieser Verbrecherstaat außer Kontrolle.
Nach diesem letzten Artikel über Schäuble muss ich erkennen dass die Zyprioten mehr Schwarmintelligenz aufzuweisen haben als ich es ihnen zugetraut habe.
Somit ist die Verhöhnung Merkels und Schäubles durchaus berechtigt und sogar der Nazivergleich ist angebracht wenn man die Geisteshaltung dieses Behinderten betrachtet
.
Sehr guter Beitrag! Der Rolli-Golum ist nicht nur körperlich, sondern auch geistig nicht ganz beisammen.
Ja. Auch wenn man nach Island sieht kann man sagen daß es nicht die schlechteste Idee ist Kapitalbesitzer bluten zu lassen. Island gehts nach der Radikalkur wieder deutlich besser. Vielleicht hätte auch Zypern daran orientieren sollen anstatt mit aller Gewalt ihr Geschäftsmodell halten zu wollen.
Island wird bald durchgef....
Die deutschen Banken sind pleite, allen voran die Deutsche Bank. Deutschland muss jetzt alles Kapital sammeln und in die deutschen Banken umleiten. Viele europäische Länder zittern schon von der kriminelle Energie des Pseudostaates Deutschland, irgendwie ist dieser Verbrecherstaat außer Kontrolle.
Nilpferde!
Du solltest mal wissen dass ich mit Derivaten schon handelte.
Diese Spielpapierchen kenn ich auch .....hat aber mit der Bedrohung durch das über uns schwebenden Derivatevolumen wenig zu tun
Dr Mittendrin
30.03.2013, 11:36
Diese Spielpapierchen kenn ich auch .....hat aber mit der Bedrohung durch das über uns schwebenden Derivatevolumen wenig zu tun
Klar, die grossen Player bewegen ja Riesensummen. Wie Pimco z B
Klar, die grossen Player bewegen ja Riesensummen. Wie Pimco z B
Aber auch Einzelhändler können eine ganze Bank kaputt machen .......nick leeson z.B. hat die Baring Bank auf dem Gewissen!
Dr Mittendrin
30.03.2013, 13:00
Aber auch Einzelhändler können eine ganze Bank kaputt machen .......nick leeson z.B. hat die Baring Bank auf dem Gewissen!
Weil er Milliarden bewegte.
Freikorps
30.03.2013, 14:52
Schäuble: "Zypern ist und bleibt ein Einzelfall"
Hierzu ein paar andere Zitate, die Herrn Schäuble als Lügner entlarven:
„Solange Angela Merkel Bundeskanzlerin ist und ich Finanzminister bin, würden Sie diese Wette verlieren. Die Rettungsschirme laufen aus. Das haben wir klar vereinbart.“ 24.07.2010
„Wir Deutschen können nicht für Griechenlands Probleme zahlen“ 21.12.2009
"Der europäische Rettungsschirm hat eine Obergrenze von 440 Milliarden Euro - auf Deutschland entfallen 211 Milliarden. Und das war es. Schluss." 06.10.2011
Island - Einzelfall
Irland - Einzelfall
Portugal - Einzelfall
Griechenland - Einzelfall
Spanien - Einzelfall
Zypern - Einzelfall
..... Slowenien klopft bereits an der Tür zum Rettungsschirm, Italien und Frankreich haben auch schon Probleme.... aber alle sind sie Einzelfälle...
HERR SCHÄUBLE, NEHMEN SIE ENDLICH IHREN HUT ! Sie führen unser Land in den finanziellen Untergang !
Freikorps
30.03.2013, 15:05
Für das EU-Rettungspaket sollen die Anleger auf Zypern weit stärker bluten als zunächst angekündigt. Das gilt vor allem für den, der über 100.000 Euro bei der Bank of Cyprus hat.
Mit bis zu 60 Prozent Verlust müssen diese Sparer rechnen, wie am Samstag in Nikosia bekannt wurde.
http://www.merkur-online.de/aktuelles/wirtschaft/sparer-bank-cyprus-koennten-prozent-verlieren-zr-2827663.html
Während die Banken in Zypern geschlossen waren, waren die Filialen der Bank of Cyprus in Moskau und London geöffnet. Es sollen dabei mehrere Milliarden Euro von den Konten genommen worden sein, hauptsächlich von Großanlegern und den Cypriotischen Spitzenbeamten, die wußten was kommen wird. Alle die das nicht wußten und nicht in Moskau oder London waren, büßen das jetzt mit dieser enormen Vermögensabgabe.
http://www.merkur-online.de/aktuelles/wirtschaft/sparer-bank-cyprus-koennten-prozent-verlieren-zr-2827663.html
Während die Banken in Zypern geschlossen waren, waren die Filialen der Bank of Cyprus in Moskau und London geöffnet. Es sollen dabei mehrere Milliarden Euro von den Konten genommen worden sein, hauptsächlich von Großanlegern und den Cypriotischen Spitzenbeamten, die wußten was kommen wird. Alle die das nicht wußten und nicht in Moskau oder London waren, büßen das jetzt mit dieser enormen Vermögensabgabe.
Interessant ist, dass davon nichts in den Fernsehnachrichten berichtet wurde. Siehe auch Beiträge 1248 und 1251.
Weil er Milliarden bewegte.
mit Hilfe von Derivaten!!!!!
Bellerophon
30.03.2013, 21:08
Glaubst du das wirklich?
Die deutsche Seite hat überhaupt nichts zu wollen.
Wenn die Deutsche Seite so mächtig wäre wie behauptet, dann würde sie doch so agieren wie die Türken z.E. in der BRD.... und ähnlich auftreten.
Hinzu hätte sie gar nicht erst alle faulen Kredite (erst der USA dann der EU) auf sich abladen lassen....
Eure simplen Hassgedanken und Agitationen sind leicht nachzuvollziehen aber entbehren jeglicher Grundlage.
Die deutschen Satrapen sind Nichts, bedeuten Nichts und haben null Macht. (ausser als Erfüllungsgehilfen anderer)
Wobei sie als Sündenböcke natürlich auch ihren Dienst tuen - und sich nicht dagegen wehren... niemal, nichts, kein einziges Wort...
Siehe die Idee das Deutschland (die BRD) den Euro (!) erfunden hat - und und alle anderen (insbesondere Frankreich (!) oder Italien) da hineingezwungen (!)... *lach*
Man muß doch vollkommen gehirnamputiert sein, so was zu glauben....
Bellerophon
30.03.2013, 21:25
Richtig. Deutschland trotzt der Wirtschaftkrise und wird so ohne sonst noch viel tun zu müßen zum Hegemon. Was Goldman & Sachs in diesem Zusammenhang tun erschließt sich wohl nur dir allein. Überhaupt ist dein Posting ziemlich ohne jeden Zusammenhang. Themen quer Beet die nichts miteinander zu tun haben.
PS: Energieautarkie: Mit Uran von französischen Firmen aus dem Niger. Denk mal drüber nach.
Stimmt Goldman & Sachs haben mit der Eurokrise überhaupt nichts zu tun... weiß jedes deutsche Kind.
"Politische Dummheit kann man lernen, man braucht nur deutsche Schulen zu besuchen. Die Zukunft Deutschlands wird wahrscheinlich für den Rest des Jahrhunderts von Außenstehenden entschieden. Das einzige Volk, das dies nicht weiß, sind die Deutschen."
The Spectator 1959
Wobei sie mit" Rest des Jahrhunderts" noch sehr kurz gedacht haben....
Hassknecht bringt es wieder mal auf den Punkt, wie man sich fühlen darf ...
http://www.youtube.com/watch?v=K3NWJLmDu3M
Hierzu ein paar andere Zitate, die Herrn Schäuble als Lügner entlarven:
Island - Einzelfall
Irland - Einzelfall
Portugal - Einzelfall
Griechenland - Einzelfall
Spanien - Einzelfall
Zypern - Einzelfall
..... Slowenien klopft bereits an der Tür zum Rettungsschirm, Italien und Frankreich haben auch schon Probleme.... aber alle sind sie Einzelfälle...
HERR SCHÄUBLE, NEHMEN SIE ENDLICH IHREN HUT ! Sie führen unser Land in den finanziellen Untergang !
Schäuble macht gute Arbeit, für Deutschland, ohne ihn und Merkel wären die deutschen Banken schon längst Pleite.
Im Moment versucht er und Merkel, das Kapital was in den Banken anderer EU-Staaten lagert nach Deutschland zu lenken . Sobald das Geld in deutscher Hand ist und die anderen EU-Staaten finanziell am ende, wird Deutschland aus dem Euro aussteigen und das 4te. Reich verkünden.
http://www.merkur-online.de/aktuelles/wirtschaft/sparer-bank-cyprus-koennten-prozent-verlieren-zr-2827663.html
Während die Banken in Zypern geschlossen waren, waren die Filialen der Bank of Cyprus in Moskau und London geöffnet. Es sollen dabei mehrere Milliarden Euro von den Konten genommen worden sein, hauptsächlich von Großanlegern und den Cypriotischen Spitzenbeamten, die wußten was kommen wird. Alle die das nicht wußten und nicht in Moskau oder London waren, büßen das jetzt mit dieser enormen Vermögensabgabe.
Was interessiert euch wo die Russen ihr Geld anlegen?
Die Zyprioten werden von Merkel beklaut.------->Deutschland ist hochgradig Kriminell
Interessant ist, dass davon nichts in den Fernsehnachrichten berichtet wurde. Siehe auch Beiträge 1248 und 1251.
Alles Betrüger nur die deutsche Mutti ist ehrlich und arbeitsam:haha:
Systemhandbuch
30.03.2013, 22:25
Die deutsche Seite hat überhaupt nichts zu wollen.
Wenn die Deutsche Seite so mächtig wäre wie behauptet, dann würde sie doch so agieren wie die Türken z.E. in der BRD.... und ähnlich auftreten.
Hinzu hätte sie gar nicht erst alle faulen Kredite (erst der USA dann der EU) auf sich abladen lassen....
Eure simplen Hassgedanken und Agitationen sind leicht nachzuvollziehen aber entbehren jeglicher Grundlage.
Die deutschen Satrapen sind Nichts, bedeuten Nichts und haben null Macht. (ausser als Erfüllungsgehilfen anderer)
Wobei sie als Sündenböcke natürlich auch ihren Dienst tuen - und sich nicht dagegen wehren... niemal, nichts, kein einziges Wort...
Siehe die Idee das Deutschland (die BRD) den Euro (!) erfunden hat - und und alle anderen (insbesondere Frankreich (!) oder Italien) da hineingezwungen (!)... *lach*
Man muß doch vollkommen gehirnamputiert sein, so was zu glauben....
:gp:
Auf den Punkt gebracht ! Die Trottel werden nicht begreifen, was in den "Unterwerfungsbriefen", die ein Egon Bahr erwähnt hat steht. Sie werden auch nicht begreifen, was der Schäuble zur Souveränität gemeint hat und auch nicht, was der Verheugen zum Besten gab. Echt ein Schaafsvolk. Schlimm !:bock:
Systemhandbuch
30.03.2013, 22:33
Schäuble macht gute Arbeit, für Deutschland, ohne ihn und Merkel wären die deutschen Banken schon längst Pleite.
Im Moment versucht er und Merkel, das Kapital was in den Banken anderer EU-Staaten lagert nach Deutschland zu lenken . Sobald das Geld in deutscher Hand ist und die anderen EU-Staaten finanziell am ende, wird Deutschland aus dem Euro aussteigen und das 4te. Reich verkünden.
Du raffst echt gar nichts ! Geld in deutscher Hand ???? ... :muaha: Schland ist befriedet ! Der Wurm zieht weiter.
Bellerophon
30.03.2013, 22:33
:gp:
Auf den Punkt gebracht ! Die Trottel werden nicht begreifen, was in den "Unterwerfungsbriefen", die ein Egon Bahr erwähnt hat steht. Sie werden auch nicht begreifen, was der Schäuble zur Souveränität gemeint hat und auch nicht, was der Verheugen zum Besten gab. Echt ein Schaafsvolk. Schlimm !:bock:
Wobei wir hier zwischen unseren ausländischen Feinden und unseren deutschen Schäfchen unterschieden müssen.
Warum sollte das einen Griechen interessieren?
Der will hier einfach seinen Hass leicht abladen, und hat hier(zu) ja auch einen wundervollen Boden in Dummschland.
Bellerophon
30.03.2013, 22:39
Schäuble macht gute Arbeit, für Deutschland, ohne ihn und Merkel wären die deutschen Banken schon längst Pleite.
Im Moment versucht er und Merkel, das Kapital was in den Banken anderer EU-Staaten lagert nach Deutschland zu lenken . Sobald das Geld in deutscher Hand ist und die anderen EU-Staaten finanziell am ende, wird Deutschland aus dem Euro aussteigen und das 4te. Reich verkünden.
Sicher.
Die böse deutschen Banken, - wie sagte der schweizer Jude Ackerman: "The Deutsche Bank is no german bank"
Josef Ackermann vom American Jewish Committee ausgezeichnet
Das American Jewish Committee, eine der ältesten und angesehensten Bürgerrechts- und Menschenrechtsorganisationen in den Vereinigten Staaten, hat heute auf einem Galadinner im New Yorker Hilton Hotel Dr. Josef Ackermann als einem führenden Vertreter des Bankensektors den begehrten Herbert H. Lehman Human Relations Award verliehen.
Dr. Ackermann, Vorsitzender des Vorstands und des Group Executive Committee der Deutschen Bank, wurde von dem AJC für sein langjähriges Engagement für gesellschaftliche Verantwortung und Diversity sowie seine beruflichen Erfolge ausgezeichnet.
Systemhandbuch
30.03.2013, 22:43
[...]
Warum sollte das einen Griechen interessieren?
Der will hier einfach seinen Hass leicht abladen, und hat hier(zu) ja auch einen wundervollen Boden in Dummschland.
Never ever ist der ein Grieche ! Dazu habe ich hier zu viele kennengelernt.:)
Wobei wir hier zwischen unseren ausländischen Feinden und unseren deutschen Schäfchen unterschieden müssen.
Warum sollte das einen Griechen interessieren?
Der will hier einfach seinen Hass leicht abladen, und hat hier(zu) ja auch einen wundervollen Boden in Dummschland.
Ein Souveränes Deutschland, ist für euch ein Deutschland wie 1939-1945. Nur wenn ihr mordet, brandschatzt und vergewaltigt fühlt ihr euch souverän.
Sicher.
Die böse deutschen Banken, - wie sagte der schweizer Jude Ackerman: "The Deutsche Bank is no german bank"
Josef Ackermann vom American Jewish Committee ausgezeichnet
Das American Jewish Committee, eine der ältesten und angesehensten Bürgerrechts- und Menschenrechtsorganisationen in den Vereinigten Staaten, hat heute auf einem Galadinner im New Yorker Hilton Hotel Dr. Josef Ackermann als einem führenden Vertreter des Bankensektors den begehrten Herbert H. Lehman Human Relations Award verliehen.
Dr. Ackermann, Vorsitzender des Vorstands und des Group Executive Committee der Deutschen Bank, wurde von dem AJC für sein langjähriges Engagement für gesellschaftliche Verantwortung und Diversity sowie seine beruflichen Erfolge ausgezeichnet.
Ihr seit die Mörder, nicht die Juden!
Freikorps
30.03.2013, 22:58
Was interessiert euch wo die Russen ihr Geld anlegen?
Es geht nicht darum wo die Russen ihr Geld anlegen, e geht darum, daß sich einige vor dem Zusammenbruch der zypriotischen Banken noch große Summen von ihren Konten abgezogen hatten, darunter Großanleger aus England und Russland, sowie Beamte aus Zypern. Diese Leute sind also vorgewarnt worden.
Bellerophon
30.03.2013, 23:00
Never ever ist der ein Grieche ! Dazu habe ich hier zu viele kennengelernt.:)
Das ist mir ehrlich gesgagt wumpe.
Allgemein.
Die Idee von Euro als "viertes Reich" hat ein spanischer Kommunist erfunden, der witzigerweise in der BRD lebte - also hier Asyl fand.
Ähnlich wie viele griechische Scheißkommunisten.
Freikorps
30.03.2013, 23:01
Schäuble macht gute Arbeit, für Deutschland, ohne ihn und Merkel wären die deutschen Banken schon längst Pleite.
Im Moment versucht er und Merkel, das Kapital was in den Banken anderer EU-Staaten lagert nach Deutschland zu lenken . Sobald das Geld in deutscher Hand ist und die anderen EU-Staaten finanziell am ende, wird Deutschland aus dem Euro aussteigen und das 4te. Reich verkünden.
Sorry, aber das ist blanker Unsinn!
Bellerophon
31.03.2013, 01:44
Das ist mir ehrlich gesgagt wumpe.
Allgemein.
Die Idee von Euro als "viertes Reich" hat ein spanischer Kommunist erfunden, der witzigerweise in der BRD lebte - also hier Asyl fand.
Ähnlich wie viele griechische Scheißkommunisten.
Die hier Asyl fanden wie die PKK.
Und gleichsam der Ditib und die grauen Wölfe hier jeden Freiraum genießen.
Oder auch Iraner. Linke sowie adelige Muslims, die sich gut inflitriert haben.
PERIKLIS
01.04.2013, 12:15
Ich glaube ich verstehe dich schn ganz gut. Klar haben die in Zypern Scheisse gebaut, aber die Troika ist im Grundsatz Scheisse. So läuft das Spiel hier aber nicht. Und das geht einfach komplett an der Realität vorbei.
Gegenfrage, nenne mir einen der es nicht wahr und habe gleich einer Klage wegen übler Nachrede am Hals. Man sollte mit seinen Worten schon etwas behutsam umgehen. Diese lapidare Frage unterstellt auf der anderen Seite, dass alle Politiker gegen das Gesetz verstoßen. Vorsicht mein junger Padavan. Die dunkle Seite in dir ist sehr stark. Zwist wird gesät mit deinen andauernden haltlosen Unterstellungen. Der wahre Feind der Demokratie.
Das ist doch immer das gleiche Politikergesülze..."Du kannst mir nichts nachweisen...!"
Wer Augen hat und logisch denken kann, der sieht was abläuft, da können mir 100 Anwälte mit ihrem Gesülze kommen.
Die Troika hat den Binnenmarkt Greichenalnds fast komplett auf Null runtergefahren und wurdet sich, das es nicht besser wird?!
Wenn man die Einkommen der ALLER Arbeitnehmer Griechenlands um über 30% kürzt, das damit der Umsatz des griechischen Marktes ebenso um mindestens diesen Anteil schrumpft, das war denen nicht klar?
Das dann auch noch durch die weiteren Abgabensteigerungen der Gewinn aller Betriebe noch weiter sinkt, das verwunderte diese wohl auch ebenso, wie die Tatsache das viele davon schließen mußten und die Arbeitslosenzahl stieg, wie?
Wenn ein Mensch eine Infektion am Bein hat und der "Arzt" dann die blendende Idee bringt dieses am Hals abzutrennen, damit die Infektion nicht weiter voranschreitet, dann sollte der sich nicht wundern das der Mensch stirbt.
Soll ich also glauben, das die Experten der Troika so unglaublich dumm waren?
PERIKLIS
01.04.2013, 12:23
Das überhaupt Schulden gestrichen werden mußten liegt ja auch an Griechenlands Geschäftsmodell und der Tatsache daß es viel zu viele dem Staat auf der Tasche liegen. Mitunter auch Jahrzehnte nach ihrem Ableben.
Die Staaten ohne Schulden sollen bitte die Steine werfen, der Rest wartet bis man mit Griechenland fertig ist.
PERIKLIS
01.04.2013, 12:25
Sollen die europäischen Steuerzahler dafür aufkommen? Irgendeiner muß den Schlamassel bezahlen. Und am besten eben die welchen es am wenigsten wehtut. Den Reichen. Das die auch jammern stört mich nicht. Jeder jammert wenn er was abgeben muß.
Hier ging es doch nur um eine Sache: alles Geld umzulagern!
Die Zyprioten hatten es, "WIR" wollen es!
Wer nun "WIR" ist, das kann sich jeder selbst zurecht biegen.
PERIKLIS
01.04.2013, 12:34
Die deutsche Seite hat überhaupt nichts zu wollen.
Wenn die Deutsche Seite so mächtig wäre wie behauptet, dann würde sie doch so agieren wie die Türken z.E. in der BRD.... und ähnlich auftreten.
Hinzu hätte sie gar nicht erst alle faulen Kredite (erst der USA dann der EU) auf sich abladen lassen....
Eure simplen Hassgedanken und Agitationen sind leicht nachzuvollziehen aber entbehren jeglicher Grundlage.
Die deutschen Satrapen sind Nichts, bedeuten Nichts und haben null Macht. (ausser als Erfüllungsgehilfen anderer)
Wobei sie als Sündenböcke natürlich auch ihren Dienst tuen - und sich nicht dagegen wehren... niemal, nichts, kein einziges Wort...
Siehe die Idee das Deutschland (die BRD) den Euro (!) erfunden hat - und und alle anderen (insbesondere Frankreich (!) oder Italien) da hineingezwungen (!)... *lach*
Man muß doch vollkommen gehirnamputiert sein, so was zu glauben....
Das die deutschen Politiker zugunsten der deutschen Banken handeln bedeutet weder das sie keine Marionetten wären, noch da sie schuldlos sind.
Sisyphus
01.04.2013, 17:32
Das ist doch immer das gleiche Politikergesülze..."Du kannst mir nichts nachweisen...!"
Also zuerst gibt es immer noch die Unschultsvermutung, jedenfalls hier in Deutschland, und da musst du erst einmal beweisen. Nicht ich habe irgendwelche Anschuldigungen in den Raum geschmissen und muss sie nun nachträglich relativieren.
Wer Augen hat und logisch denken kann, der sieht was abläuft, da können mir 100 Anwälte mit ihrem Gesülze kommen.
Wie schön, dass du deine logischen Herleitungen noch nie öffentlich gemacht hast. Aber wieder eine Anschuldigung
Die Troika hat den Binnenmarkt Greichenalnds fast komplett auf Null runtergefahren und wurdet sich, das es nicht besser wird?!
Wie kann man denn den Binnenmarkt runterfahren? Ist das ein Aufzug? Nur auf den Knopf drücken? Wie geht das?
Wenn man die Einkommen der ALLER Arbeitnehmer Griechenlands um über 30% kürzt, das damit der Umsatz des griechischen Marktes ebenso um mindestens diesen Anteil schrumpft, das war denen nicht klar?
Die Troika hat gar nichts gekürzt. Die griechische Regierung hat gekürzt. Wir wollen ja mal schön bei den Fakten bleiben.
Das dann auch noch durch die weiteren Abgabensteigerungen der Gewinn aller Betriebe noch weiter sinkt, das verwunderte diese wohl auch ebenso, wie die Tatsache das viele davon schließen mußten und die Arbeitslosenzahl stieg, wie?
Immer diese schlimmen Abgaben. Zum Glück stellen sich jetzt griechische Reedereien gegen diese Willkür. Ist schon ziemlich ungerecht, nicht wahr?
http://videos.arte.tv/de/videos/griechenland-steuern-zahlen-nein-danke--6930158.html
Wenn ein Mensch eine Infektion am Bein hat und der "Arzt" dann die blendende Idee bringt dieses am Hals abzutrennen, damit die Infektion nicht weiter voranschreitet, dann sollte der sich nicht wundern das der Mensch stirbt.
Die Troika gibt die Medizin. Über die Verteilung sind immer noch die Griechen verantwortlich. Beschwer dich bei denen, die wirklich das Skalpell in der Hand halten.
Soll ich also glauben, das die Experten der Troika so unglaublich dumm waren?
Die Frage erübrigt sich, wenn du das große Ganze verstanden hast.
Sisyphus
01.04.2013, 17:36
Was meinst du mit "sozial"? Was diesr Schmidt sagt, geht mir auch am Dings vorbei, der Typ hat gar keine Legitimität.
Du meinst natürlich, wenn der Staat mehr umverteilt ist das sozialer, das Gegenteil ist der Fall.
Ich führte Herrn Schmidt nur auf, um eine Meinung mit Weltpolitikerkenntnissen mit einfließen zu lassen. Irrelevant, ob du ihm Legitimität einräumst. Und sozial ist halt sozial. Soll ich jetzt einen Link zu Wiki geben? Allerdings sehe ich, dass du eine andere Definition hast. Warum auch immer.
Schäuble macht gute Arbeit, für Deutschland, ohne ihn und Merkel wären die deutschen Banken schon längst Pleite.
Im Moment versucht er und Merkel, das Kapital was in den Banken anderer EU-Staaten lagert nach Deutschland zu lenken . Sobald das Geld in deutscher Hand ist und die anderen EU-Staaten finanziell am ende, wird Deutschland aus dem Euro aussteigen und das 4te. Reich verkünden.
Sag mal, bekommst Du Geld, oder wurde Dir was anderes versprochen, solch Unsinn von Dir zu geben ?
Sag mal, bekommst Du Geld, oder wurde Dir was anderes versprochen, solch Unsinn von Dir zu geben ?
Ja klar bekomme ich Geld, ich arbeite für den griechischen Geheimdienst und soll in Deutschland eine Revolution auslösen.:haha:
Zum Thema: Ihr habt bald das 4te Reich und kurz danach den Untergang. Ihr habt immer noch das gleiche Drehbuch. :D
Ja klar bekomme ich Geld, ich arbeite für den griechischen Geheimdienst und soll in Deutschland eine Revolution auslösen.:haha:
Zum Thema: Ihr habt bald das 4te Reich und kurz danach den Untergang. Ihr habt immer noch das gleiche Drehbuch. :D
Du bist ein Idiot, wenn du glaubst das Deutschland souverän wäre. Die Macher und wahren Akteure im Hintergrund siehst du nicht.
Mfg
Rikimer
hamburger
02.04.2013, 09:41
http://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Sisyphus http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=6172469#post6172469)
Ich glaube ich verstehe dich schn ganz gut. Klar haben die in Zypern Scheisse gebaut, aber die Troika ist im Grundsatz Scheisse. So läuft das Spiel hier aber nicht. Und das geht einfach komplett an der Realität vorbei.
Gegenfrage, nenne mir einen der es nicht wahr und habe gleich einer Klage wegen übler Nachrede am Hals. Man sollte mit seinen Worten schon etwas behutsam umgehen. Diese lapidare Frage unterstellt auf der anderen Seite, dass alle Politiker gegen das Gesetz verstoßen. Vorsicht mein junger Padavan. Die dunkle Seite in dir ist sehr stark. Zwist wird gesät mit deinen andauernden haltlosen Unterstellungen. Der wahre Feind der Demokratie.
Die Frage ist, wovon der Sisiphus nachts träumt?:D
Kein Politiker wird eine Klage riskieren......Prinzip Kohl....aussitzen, der dumme Wähler vergisst ohnehin alles.
Genau das zeigt, wie korrupt die Politiker sind,denn in einem Verfahren könnte Unangenehmes zu Tage gefördert werden.....
Übrigens, wer liebe99 ernst nimmt....hat selber Schuld:haha:
Menetekel
02.04.2013, 12:25
"Zypern: Parlaments-Präsident fordert Euro-Austritt"
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2013/04/51324/
Sisyphus
02.04.2013, 12:38
Die Frage ist, wovon der Sisiphus nachts träumt?:D
Kein Politiker wird eine Klage riskieren......Prinzip Kohl....aussitzen, der dumme Wähler vergisst ohnehin alles.
Genau das zeigt, wie korrupt die Politiker sind,denn in einem Verfahren könnte Unangenehmes zu Tage gefördert werden.....
Die Frage ist eher, warum kann jemand nicht ordentlich zitieren. Und die zweite Frage ist einfach, was haben Mr. Polemik aus Hamburg vorzuweisen, was einfach mal auf irgendwelchen Belegen fusst. So sehr du dich auch immer windest, meher als schwammige Anschuldigungen habe ich noch nicht von dir gelesen. Du kümmer dich mal lieber um deine Elbphilharmonie.
hamburger
02.04.2013, 13:33
Sisiphus, du Lichtgestalt allumfassenden Wissens, zeige doch mal einen Fall auf, wo jemand wegen übler Nachrede im politischen Umfeld belangt worden ist?
Erstens sind Äußerungen von der Meinungsfreiheit gedeckt, und bei persönlichen Angriffen wäre eine Feststellung zu treffen, in wieweit die Anschuldigung auf Wahrheit beruht.....
Übrigens, das Zitat ist automatisch eingefügt worden.....kann also nur richtig sein:haha:
Sisyphus
02.04.2013, 13:50
Mein lieber kleiner Hambi. Hier geht es nicht um üble Nachrede und einen gerichtlichen Prozess, der erst einmal gewonnen werden muss. Hier gehts einfach darum, dass eine per se Verurteilung keine Grundlage für irgendeine objektive Diskussion wäre. Es tut mir leid dies immer und immer wieder erneut betonen zu müssen... ein einfaches Auskotzen ohne auch nur ansatzweise in die Materie einzutauchen nimmt einem selber das Recht überhaupt Meckern zu dürfen. Ziemlich simpel. Des Weiteren ist üble Nachrede gerade nicht von der Meinungsfreiheit gedeckt, denn diese beiden Sachen schließen sich rein rechtlich einfach aus. Auch wenn in deiner Vorstellung dies anders sein sollte. Das Gesetz sagt uns, wie wir es zu sehen haben.
Übrigens, das Zitat wird automatisch mit Namen und allem eingefügt. Es kann also nicht ganz so automatisch gewesen sein, wie du es hier schilderst. Da hilft auch der Smiley nix mehr.
BRDDR_geschaedigter
02.04.2013, 18:30
Ich führte Herrn Schmidt nur auf, um eine Meinung mit Weltpolitikerkenntnissen mit einfließen zu lassen. Irrelevant, ob du ihm Legitimität einräumst. Und sozial ist halt sozial. Soll ich jetzt einen Link zu Wiki geben? Allerdings sehe ich, dass du eine andere Definition hast. Warum auch immer.
Wichtig ist, was dabei herauskommt, je mehr der STaat umverteilt, desto mehr weitet sich das aus. Demnach ist das nicht sozial, sondern asozial.
Dr Mittendrin
02.04.2013, 20:10
Hierzu ein paar andere Zitate, die Herrn Schäuble als Lügner entlarven:
Island - Einzelfall
Irland - Einzelfall
Portugal - Einzelfall
Griechenland - Einzelfall
Spanien - Einzelfall
Zypern - Einzelfall
..... Slowenien klopft bereits an der Tür zum Rettungsschirm, Italien und Frankreich haben auch schon Probleme.... aber alle sind sie Einzelfälle...
HERR SCHÄUBLE, NEHMEN SIE ENDLICH IHREN HUT ! Sie führen unser Land in den finanziellen Untergang !
Wenn ich zur Bank gehe sage ich immer, der Euro ist bald Geschichte.
Es wird nicht gegenargumentiert.
Neben mir stand ein Schaf (junge Frau ) mit ihrem Sparbuch.
Sisyphus
02.04.2013, 20:39
Wichtig ist, was dabei herauskommt, je mehr der STaat umverteilt, desto mehr weitet sich das aus. Demnach ist das nicht sozial, sondern asozial.
Das sehe ich aber nicht so. Was sagen Wiki und die starken Männers.
In der Umgangssprache bedeutet „sozial“ den Bezug einer Person auf eine oder mehrere andere Personen; dies beinhaltet die Fähigkeit (zumeist) einer Person, sich für andere zu interessieren, sich einfühlen zu können, das Wohl Anderer im Auge zu behalten (Altruismus) oder fürsorglich auch an die Allgemeinheit zu denken
Deine Argumentation ist logisch nicht nachvollziehbar.
Sisyphus
02.04.2013, 20:46
Wenn ich zur Bank gehe sage ich immer, der Euro ist bald Geschichte.
Es wird nicht gegenargumentiert.
Neben mir stand ein Schaf (junge Frau ) mit ihrem Sparbuch.
Bei mir in der Nähe wohnt so ein Typ, der faselt immer etwas vom Weltuntergang. In der örtlichen Kaufhalle argumentiert auch niemand gegen ihn. Alle wissen was los ist. :cool:
Tantalit
02.04.2013, 20:51
Bei mir in der Nähe wohnt so ein Typ, der faselt immer etwas vom Weltuntergang. In der örtlichen Kaufhalle argumentiert auch niemand gegen ihn. Alle wissen was los ist. :cool:
Oder wer keine schlüssigen Gegenargumente hat hält eben die Klappe, außerdem kommt der Weltuntergang ganz sicher wie das Ende des Euro, das Ende ist nah der Euro ist da.
Dr Mittendrin
02.04.2013, 20:53
Bei mir in der Nähe wohnt so ein Typ, der faselt immer etwas vom Weltuntergang. In der örtlichen Kaufhalle argumentiert auch niemand gegen ihn. Alle wissen was los ist. :cool:
Tja, denke der ist von den Zeugen Jehovas.
Ist aber ein unpassender Vergleich.
Was sollen aber so linke systemtreue schon erzählen.
Weisst du übrigens, dass Spanien, Italien, Portugal die letzten drei Jahre die Schulden erhöhten.
Nun erklär mir was gerettet wird ?
Sisyphus
02.04.2013, 21:14
Weisst du übrigens, dass Spanien, Italien, Portugal die letzten drei Jahre die Schulden erhöhten.
Nun erklär mir was gerettet wird ?
Wusstest du, dass auch Deutschland die letzten Jahre die Schulden erhöht hat? Was soll mir das also sagen?
BRDDR_geschaedigter
02.04.2013, 21:15
Das sehe ich aber nicht so. Was sagen Wiki und die starken Männers.
Deine Argumentation ist logisch nicht nachvollziehbar.
Natürlich, die Definition bezieht sich auf das Individuum und nicht auf den Staat. Ein STaat nimmt Geld per Zwang und verteilt das willkürlich um.
Das ist zutiefst asozial.
Sisyphus
02.04.2013, 21:17
Natürlich, die Definition bezieht sich auf das Individuum und nicht auf den Staat. Ein STaat nimmt Geld per Zwang und verteilt das willkürlich um.
Das ist zutiefst asozial.
Das ist in erster Linie eine Unterstellung, weil auch deine Zwangsabgabe nicht im Kontrast zu sozial steht. Es wird nicht logischer.
Dr Mittendrin
02.04.2013, 21:39
Wusstest du, dass auch Deutschland die letzten Jahre die Schulden erhöht hat? Was soll mir das also sagen?
Diese Länder werden es nie mehr schaffen die Schulden zu verringern, sondern sie steigen unaufhörlich. Bei dir ist aber Hopfen und Malz verloren, daher werde ich das nicht weiter vertiefen.
Die Eurokritiker werden mehr,ich war unter den ersten, wenn du einer wirst ist der Euro Geschichte.
Sisyphus
02.04.2013, 21:45
Diese Länder werden es nie mehr schaffen die Schulden zu verringern, sondern sie steigen unaufhörlich. Bei dir ist aber Hopfen und Malz verloren, daher werde ich das nicht weiter vertiefen.
Die Eurokritiker werden mehr,ich war unter den ersten, wenn du einer wirst ist der Euro Geschichte.
Jaja, wir wollen das nicht weiter vertiefen. Allerdings ist fragwürdig, ob du das überhaupt kannst, wenn du schon bei einfachen Fragen nicht antworten kannst. Einfach irgendwelche Phrasen in den Raum schmeissen und diese dann für abstruse Gedankenketten benutzen, ist nicht wirklich nicht der Weisheit letzter Schluss.
Du bist ein Idiot, wenn du glaubst das Deutschland souverän wäre. Die Macher und wahren Akteure im Hintergrund siehst du nicht.
Mfg
Rikimer
Es ist unwichtig, wer die strippen zieht, das Ergebnis zählt.
Dr Mittendrin
02.04.2013, 21:53
Jaja, wir wollen das nicht weiter vertiefen. Allerdings ist fragwürdig, ob du das überhaupt kannst, wenn du schon bei einfachen Fragen nicht antworten kannst. Einfach irgendwelche Phrasen in den Raum schmeissen und diese dann für abstruse Gedankenketten benutzen, ist nicht wirklich nicht der Weisheit letzter Schluss.
Übertrag das doch mal auf eine Person, die zu keiner Tilgung fähig ist.
Sondern der Zins treibt die Schulden weiter hoch.
Was wird passieren irgendwann ?
Sisyphus
02.04.2013, 22:41
Übertrag das doch mal auf eine Person, die zu keiner Tilgung fähig ist.
Sondern der Zins treibt die Schulden weiter hoch.
Was wird passieren irgendwann ?
Ist ja alles richtig. Wenn du mir jetzt noch erzählst, dass all deine aufgeführten Länder vor dem EU-Beitritt komplett schuldenfrei war, dann hast du ein Argument. Ansonsten weiß ich nicht, worauf du genau hinauswillst. Ich ahne allerdings, dass man wieder in irgendeiner Fiktion endet, wo nur noch die Zombies fehlen, um den Untergang zu zelebrieren.
hamburger
02.04.2013, 23:01
Die nötigen Zombies sind schon hier.
Genau diese machen die Katastrophe perfekt...
Hier verkündigen einige Schwachköpfe ständig, das Geld vom Esff oder ESM kömmz ja überhaupt nict in Umlauf, Inflation gibts nicht....:fizeig:
Ist mir an sich zu mühsam...aber nur dazu ein Hinweis..de Zentralbank hat mal eben 5 Milliarden Euros in bar nach Zypern geflogen,,,,
Ja, ich weiss...das Geld kommt nicht in Umlauf......:haha:
Der Euro ist heute schon nicht mehr sicher....sein Ende ist vorbestimmt....
PERIKLIS
03.04.2013, 05:22
Also zuerst gibt es immer noch die Unschultsvermutung, jedenfalls hier in Deutschland, und da musst du erst einmal beweisen. Nicht ich habe irgendwelche Anschuldigungen in den Raum geschmissen und muss sie nun nachträglich relativieren.
Wie schön, dass du deine logischen Herleitungen noch nie öffentlich gemacht hast. Aber wieder eine Anschuldigung
Klar, es ist immer jemand unschuldig, bis seine Schuld nachgewiesen wird, nur lassen die Gesetze den Politikern genügend Raum, um keine spuren zu hinterlassen.
Ein Kohl braucht z.B. nur sein "Ehrenwort" geben und schon ist dies der Beweis seiner Unschuld.
Toll, wenn das jeder machen könnte, dann wären die Gefängnisse alle leer.
Was bleibt ist die Logik!
Wie kann man denn den Binnenmarkt runterfahren? Ist das ein Aufzug? Nur auf den Knopf drücken? Wie geht das?
Wie ich ja beschrieben habe, bracuhst nur lesen.
Kürzt man das Einkommen der Bürger um eine große Summe und erhöht gleichzeitig die Abgaben an den Staat ebenso um eine große Summe, dann sollte jedem klar sein, das man mit sehr viel weniger Geld auskommen werden wird.
Das natürlich der Konsum um ca diesen Fehlbetrag sinken wird, ist ja keine höhere Mathematik.
Enorm zurückgefahrener Konsum = extremer Einbruch des Binnenmarktes
Die Troika hat gar nichts gekürzt. Die griechische Regierung hat gekürzt. Wir wollen ja mal schön bei den Fakten bleiben.
Die Troika gibt die Medizin. Über die Verteilung sind immer noch die Griechen verantwortlich. Beschwer dich bei denen, die wirklich das Skalpell in der Hand halten.
Aha, also das ausführende Organ ist schuld, nicht die Befehlsgeber...
Für mich sind es beide!
Immer diese schlimmen Abgaben. Zum Glück stellen sich jetzt griechische Reedereien gegen diese Willkür. Ist schon ziemlich ungerecht, nicht wahr?
http://videos.arte.tv/de/videos/griechenland-steuern-zahlen-nein-danke--6930158.html
Aha, also sind alle Griechen Reeder?
Die Frage erübrigt sich, wenn du das große Ganze verstanden hast.
Ich habe das ganze schon verstanden, beschrieb ich ja auch in einem meiner vorherigen Beiträge ;)
Sisyphus
03.04.2013, 11:10
Klar, es ist immer jemand unschuldig, bis seine Schuld nachgewiesen wird, nur lassen die Gesetze den Politikern genügend Raum, um keine spuren zu hinterlassen.
Ein Kohl braucht z.B. nur sein "Ehrenwort" geben und schon ist dies der Beweis seiner Unschuld.
Toll, wenn das jeder machen könnte, dann wären die Gefängnisse alle leer.
Was bleibt ist die Logik!
Sorry, aber was bleibt ist jemand der auf Teufel komm raus den Vorwurf von Korumpiertheit und Gesetzlosigkeit aufrechtenerhalten will ohne auch nur den leisesten Beweis. Und je mehr ich dich nach den Hintergründen frage, umso mehr kommst du mehr mit Phrasen. Dann halt nicht.
Wie ich ja beschrieben habe, bracuhst nur lesen.
Kürzt man das Einkommen der Bürger um eine große Summe und erhöht gleichzeitig die Abgaben an den Staat ebenso um eine große Summe, dann sollte jedem klar sein, das man mit sehr viel weniger Geld auskommen werden wird.
Das natürlich der Konsum um ca diesen Fehlbetrag sinken wird, ist ja keine höhere Mathematik.
Enorm zurückgefahrener Konsum = extremer Einbruch des Binnenmarktes
Naja, ich hatte ja auch bereits geschrieben, dass die Troika keine Souveränität in Griechenland oder Zypern hat. Also von daher einfach falsch der Troika das in die Schuhe zu schieben. Du kannst dich drehen und wenden wie du willst, geschröpft werden sie immer noch vom eigenen Staat.
Aha, also das ausführende Organ ist schuld, nicht die Befehlsgeber...
Für mich sind es beide!
Du missverstehst. Troika ist nicht Befehlsgeber. Du scheinst das ganze Prinzip nicht verstanden zu haben. Jemand ist pleite. Nun braucht er Geld. Die Troika kann es geben. Die Troika verlangt dafür bestimmte Gegenleistungen. Gegenleistungen sind in der Regel Verhältniszahlen (%uale Staatsverschuldung, etc.). Ob das gemacht wird und in welchem Umfang entscheidet immer noch der eigene Staat. Er ist auch derjenige, der z. Bsp. die Reeder verschont und die kleinen Leutz schröpft. Nicht mein Problem. Griechenlands Problem. Aber wehe dem irgendjemand versucht nun den Deutschen oder Troika den ganzen Schlamasseln anzuhängen. Da werden wir uns bis zum St. Nimmerleinstag hier streiten können.
Aha, also sind alle Griechen Reeder?
Natürlich nicht, allerdings macht dieser Wirtschaftszweig ca. 20% des BIP aus. Noch Fragen?
tommy3333
03.04.2013, 14:36
Ein Kohl braucht z.B. nur sein "Ehrenwort" geben und schon ist dies der Beweis seiner Unschuld.
Toll, wenn das jeder machen könnte, dann wären die Gefängnisse alle leer.
Das "Ehrenwort" gab er vor einem Untersuchungsausschuss, dass nicht befugt ist, über "Schuld" zu urteilen - nicht jedoch vor einem Gericht. Zu einem Gerichtsprozess ist es dagegen nie gekommen, weil das Ermittlungsverfahren gg. Kohl von der Staatsanwaltschaft gg. Zahlung einer Geldbuße gg. Auflagen eingestellt wurde. Quasi eine Art "Kuhhandel", weil ohne Gerichtsverfahren auch keine Schuld felstgestellt werden kann (formaljuristisch) und es dann auch nicht zu einer Strafe bei Schuldfeststellung kommen kann. Allerdings kann auch dann auch nicht die Unschuld festgestellt werden, so dass die Einstellung des Verfahrens vom Ergebnis her ähnlich wie ein "Freispruch zweiter Klasse" ist, auch wenn es das von der Beweislage her vielleicht nicht mehr gewesen wäre.
Bei mir in der Nähe wohnt so ein Typ, der faselt immer etwas vom Weltuntergang. In der örtlichen Kaufhalle argumentiert auch niemand gegen ihn. Alle wissen was los ist. :cool:
Und, was ist denn los ? Schwätzer ...
Es ist unwichtig, wer die strippen zieht, das Ergebnis zählt.
Richtig, nur das Ergebnis zählt und das Ergebnis ist derzeit nur noch Scheiße ...
Heinrich_Kraemer
03.04.2013, 16:11
Wir dürfen uns hierzulande nicht sicherer fühlen als die Leute dort. 2008 stand die BRD bereits vor der Kernschmelze, welche u.a. durch einen Bankenrun ausgelöst hätte werden können, welcher bereits einsetzte.
Die Spareinlagengarantie von 100000 pro Kunden und Bank ist hierbei nichts anderes als die Beruhigungspille für die Massen an Sparern, bloß nicht ihre Einlagen abzuheben und somit das Schuldenkartenhaus BRD zum Einsturz zu bringen.
3.04.13, 03:27
(...)
De Maizière räumt dabei erstmals ein, dass die Regierung für das legendäre Statement, dass die Spareinlagen sicher seien, eher improvisiert hätte – aus Ratlosigkeit, wie man eine Panik sonst verhindern könnte. Was die Bürger nicht wussten, als Merkel und Steinbrück vor die Kamera traten: Hinter den Kulissen hatte bereits ein Bank-Run eingesetzt, die Bundesbank war offenbar sehr besorgt wegen der Lage. In erstaunlicher Offenheit schildert De Maizière, dass die Regierung im Grunde nicht genau wusste, was sie eigentlich garantierte. Denn wegen des einsetzenden Bank-Runs sei keine Zeit mehr gewesen, über die genauen Konsequenzen der Einlagen-Garantie nachzudenken.
Der damalige Finanzminister Peer Steinbrück hatte schon in früheren Interviews eingeräumt, dass man im Grunde keine Rechtsgrundlage für eine solche Garantie gehabt hätte. Steinbrück sagte später, dass es, wenn die Bürger wirklich auf die „Patronatserklärung“ der Regierung für die Sparguthaben zurückgegriffen hätte, „sehr schwierig“ geworden wäre, alle Gelder auszuzahlen.
(...)
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/04/03/de-maiziere-garantie-der-spareinlagen-ist-nicht-zu-ende-gedacht/
Dr Mittendrin
03.04.2013, 17:27
Ist ja alles richtig. Wenn du mir jetzt noch erzählst, dass all deine aufgeführten Länder vor dem EU-Beitritt komplett schuldenfrei war, dann hast du ein Argument. Ansonsten weiß ich nicht, worauf du genau hinauswillst. Ich ahne allerdings, dass man wieder in irgendeiner Fiktion endet, wo nur noch die Zombies fehlen, um den Untergang zu zelebrieren.
Also zum ersten hat Italien im Moment 100 Milliarden im Jahr an Zinsen zu schultern die erdrückend sind.
Vor dem Euro hatte Italien zweistellige Zinssätze.
Eine Währung die im Wert zur DM auch laufend fiel und somit Liraguthaben sanken.
Es gab damals Liraanleihen, statt italienische Euroanleihen.
Nur was nützt der gute Zins wenn die Rückzahlung in Lira erfolgt und die im Wert zur DM sank.
Mit Euro hat die Verschuldung bei mäsigen Zinsen dann richtig Spass gemacht und heutige Situation geschaffen.
Hoffe ein Linker kann mir da folgen.
Sisyphus
03.04.2013, 18:01
Also zum ersten hat Italien im Moment 100 Milliarden im Jahr an Zinsen zu schultern die erdrückend sind.
Vor dem Euro hatte Italien zweistellige Zinssätze.
Eine Währung die im Wert zur DM auch laufend fiel und somit Liraguthaben sanken.
Es gab damals Liraanleihen, statt italienische Euroanleihen.
Nur was nützt der gute Zins wenn die Rückzahlung in Lira erfolgt und die im Wert zur DM sank.
Mit Euro hat die Verschuldung bei mäsigen Zinsen dann richtig Spass gemacht und heutige Situation geschaffen.
Hoffe ein Linker kann mir da folgen.
Ich kann dir jedenfalls nicht folgen. Ich bleibe gedanklich bei der Stelle stehen, wo du mir erzählen wolltest, dass der Euro allein für die Verschuldung der Staaten verantwortlich ist.
Und, was ist denn los ? Schwätzer ...
Du hast es doch schon genannt. Ein Schwätzer ist unser guter Dr.. Und du für ihn ein Linker.
Ich kann dir jedenfalls nicht folgen. Ich bleibe gedanklich bei der Stelle stehen, wo du mir erzählen wolltest, dass der Euro allein für die Verschuldung der Staaten verantwortlich ist.
Du hast es doch schon genannt. Ein Schwätzer ist unser guter Dr.. Und du für ihn ein Linker.
Oh, nun hab ich mich Deinen Worten gemäß doch entblößt, das wollt ich garnicht.
Sisyphus
03.04.2013, 18:12
Oh, nun hab ich mich Deinen Worten gemäß doch entblößt, das wollt ich garnicht.
Mag sein, ich habe es geflissentlich überlesen und auch keine Lust zum suchen.
HansMaier.
03.04.2013, 18:35
Hoffe ein Linker kann mir da folgen.
Nein. Das Einzige was ein Linker vom Geld versteht ist, daß er es von Anderen haben will.
MfG
H.Maier
Dr Mittendrin
03.04.2013, 19:49
Ich kann dir jedenfalls nicht folgen. Ich bleibe gedanklich bei der Stelle stehen, wo du mir erzählen wolltest, dass der Euro allein für die Verschuldung der Staaten verantwortlich ist.
Du hast es doch schon genannt. Ein Schwätzer ist unser guter Dr.. Und du für ihn ein Linker.
Mit niedrigerem Zins im Euro ( statt höherem in Lire ) verschuldet man sich leichter. Was ist das so schwer zu verstehen. Hankel hat das auch oft genug gesagt.
Sisyphus
04.04.2013, 09:38
Mit niedrigerem Zins im Euro ( statt höherem in Lire ) verschuldet man sich leichter. Was ist das so schwer zu verstehen. Hankel hat das auch oft genug gesagt.
Zuerst ist mir immer noch nicht ganz klar, wie das mit der Theorie zusammenhängen soll, dass es vorher keine Schulden gab. Im Übrigen habe ich es immer noch nicht verstanden.
Warum verschuldet man sich bei niedrigem Zins leichter? Weil man mehr aufnehmen kann? Sehr konfus alles.
Zuerst ist mir immer noch nicht ganz klar, wie das mit der Theorie zusammenhängen soll, dass es vorher keine Schulden gab. Im Übrigen habe ich es immer noch nicht verstanden.
Warum verschuldet man sich bei niedrigem Zins leichter? Weil man mehr aufnehmen kann? Sehr konfus alles.
Vor dem Euro wurden die Zinssätze durch die Nationalen Zentralbanken in Bezug auf das nationale Leistungsvermögen festgelegt. Und der war in den Südländern immer höher als in D.
Erst mit dem Euro wurde der Zinssatz gleich und damit für die Südländer wesentlich günstiger.
Ein nationaler Kontrollmechanismus für die jetzt gemeinsame Währung entfiel.
Der Verschuldung wurde die Tür geöffnet.
Sisyphus
04.04.2013, 10:45
Vor dem Euro wurden die Zinssätze durch die Nationalen Zentralbanken in Bezug auf das nationale Leistungsvermögen festgelegt. Und der war in den Südländern immer höher als in D.
Erst mit dem Euro wurde der Zinssatz gleich und damit für die Südländer wesentlich günstiger.
Ein nationaler Kontrollmechanismus für die jetzt gemeinsame Währung entfiel.
Der Verschuldung wurde die Tür geöffnet.
Ahh, verstanden. Ist das jetzt ein Argument gegen den EURO?
Ahh, verstanden. Ist das jetzt ein Argument gegen den EURO?
Beleg mal 1 Semester Betriebswirtschaft dann weisst du die Antwort!:hi:
Sisyphus
04.04.2013, 12:20
Beleg mal 1 Semester Betriebswirtschaft dann weisst du die Antwort!:hi:
Habe ich schon, auch das Grundstudium ist beendet, nur deine Frage ist nicht beantwortet. Vielleicht selber mal ein Semester belegen um auch erklären zu können und nicht immer nur zu verweisen.
Habe ich schon, auch das Grundstudium ist beendet, nur deine Frage ist nicht beantwortet. Vielleicht selber mal ein Semester belegen um auch erklären zu können und nicht immer nur zu verweisen.
Lass dir dein Schulgeld rauszahlen!:haha:
Sisyphus
04.04.2013, 12:36
Lass dir dein Schulgeld rauszahlen!:haha:
Tja mein Freund. Irgendwie habe ich von dir auch nix anderes erwartet. Sobald es in einer Frage tiefer geht, kommen nur oberflächliche Töne. Ich scheue den Konflikt mit dir nicht, da
1) ich dich wohl locker argumentatorisch in die Tasche stecken würde, wenn
2) du mal überhaupt irgendetwas Substanzielles zu sagen hättest, als immer diese unwitzigen Bemerkungen
tommy3333
04.04.2013, 12:59
Ich denke, das größere Problem des Euro ist das Geldsystem, das es Geschäftsbanken ermöglicht, hemmungslos Geld zu schöpfen. Früher trat die Bundesbank wenigstens noch auf die Zinsbremse, wenn die Geldmenge zu schnell zu steigen drohte. Das tut die EZB inzwischen längst nicht mehr - im Gegenteil: sie spült durch den Ankauf von Staatsanleihen selber immer mehr frisches Geld in Umlauf. Allerdings sorgt das Geldsystem auch selbst dafür, dass die Verschuldung durch den Zinseffekt steigen muss, und Blasen wie bei der Finanzkrise dadurch erst möglich werden (mit Schuldenschnitten und Insolvenzen als einzigem Ausweg).
Jetzt lassen die Zyprioten ihre Wut auch noch an deutschen Vogelschützern aus:
http://www.presseportal.de/pm/7154/2444590/zypern-polizeischutz-fuer-deutsche-vogelschuetzer-zugvogeljagdsaison-beginnt-morddrohungen-gegen
Jetzt lassen die Zyprioten ihre Wut auch noch an deutschen Vogelschützern aus:
http://www.presseportal.de/pm/7154/2444590/zypern-polizeischutz-fuer-deutsche-vogelschuetzer-zugvogeljagdsaison-beginnt-morddrohungen-gegen
Also da muss ich den Zyprioten recht geben....was gehen diesen grünen Spinnern deren Vögel an.....die solln mal selber vögeln gehn.
Also da muss ich den Zyprioten recht geben....was gehen diesen grünen Spinnern deren Vögel an.....die solln mal selber vögeln gehn.
Wenn es in Deutschland wäre, würde ich dir vielleicht Recht geben;-). Aber das ist wieder typisch für diese Deutschenhasser. Es wurde mit Mord gedroht.
Wenn es in Deutschland wäre, würde ich dir vielleicht Recht geben;-). Aber das ist wieder typisch für diese Deutschenhasser. Es wurde mit Mord gedroht.
Wenn die wirklich Mord begehen dann wäre das ein Grund das Friedenspojekt Euro endgültig zu begraben und den Zypern den Krieg zu erklären!:prügel:
Wenn die wirklich Mord begehen dann wäre das ein Grund das Friedenspojekt Euro endgültig zu begraben und den Zypern den Krieg zu erklären!:prügel:
Na, doch nicht gleich den Krieg erklären, erstmal mit nen Knüppel versuchen...
Wenn die wirklich Mord begehen dann wäre das ein Grund das Friedenspojekt Euro endgültig zu begraben und den Zypern den Krieg zu erklären!:prügel:
Du glaubst doch nicht, dass etwas passieren würde, wenn sie ein paar Deutsche über den Jordan schicken würden. Für Merkel höchstens mal einen Grund, den Zeigefinger zu heben.;-)
Dr Mittendrin
04.04.2013, 19:10
Zuerst ist mir immer noch nicht ganz klar, wie das mit der Theorie zusammenhängen soll, dass es vorher keine Schulden gab. Im Übrigen habe ich es immer noch nicht verstanden.
Warum verschuldet man sich bei niedrigem Zins leichter? Weil man mehr aufnehmen kann? Sehr konfus alles.
Zahl mal ein Haus auf Kredit, da kannst du schnell 1/3 mehr zahlen
Bellerophon
04.04.2013, 20:13
Das die deutschen Politiker zugunsten der deutschen Banken handeln bedeutet weder das sie keine Marionetten wären, noch da sie schuldlos sind.
Gähn, es sind in der Hauptsache, in eurem Fall, französische Banken.
Interessiert aber auch nicht so sehr, da ihr euch ja mit Absicht und mit Hilfe von Goldman & Sachs in die EU gemogelt habt.
So simpel ist das.
Aber ich find das hellenistische Ding von euch lustig.
Ein christlich-orthodoxes Land in dem christliche Mönche mit handschriftlichen original Evangelien Einmachtöpfe abgedeckt haben .... bevor Engländer sie ihnen abgekauft haben.... - also DAS denen schon nichts wert war.... *lach*
Und deutsche Bildungsbürger fallen darauf rein.... könnt ich mich jedesmal drüber bepissen - also nicht über euch - ihr seid eben Levantiner - über die deutschen Bildungsbürger.... wie angepisst sie schon waren, als man feststellte, dass die edlen weißen Marmorstatuen mal schreiend bunt angemalt waren.... das passt denen gar nicht.
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