Merkel: Wohlfahrtsstaat ist nicht mehr finanzierbar

[Bulldog]

Wenn Du so für die Deutschen schwärmst, wieso sind die Islamkritiker dann auf Demos immer so in der Minderheit? Wo ist denn die große nationale Solidarität? Zeig Sie mir.

Kommt noch!!!

Der Deutsche bewegt immer erst seinen Arsch, wenn er mit dem Rücken zur Wand steht.

Das haben wir Deutsch übrigens mit den Russen gemeinsam.

Auch die Russen sind immer am besten, wenn ihnen die Scheiße bis zum Hals steht.

[BRDDR_geschaedigter]

Er ist doch der große Kämpfer gegen die Islamisierung. Millionen von Deutschen stehen hinter ihm. Kennst Du ihn denn nicht? Unseren Nationalhelden.....

Brüll und Lach.

Soviel verlange ich auch gar nicht vom Michel. Mir würde es schon reichen, wenn er sich zugesetehen würde, dass dieser ganze Staat hier ein Verbrechersystem ist.

ABer nein, er will noch mehr Steuern für die ominösen Reichen (Mutti Merkel mache ja insgesamt einen guten Job) und schützt in Diskussionen teilweise noch das System. Solchen Leuten kann man nicht helfen.

[BRDDR_geschaedigter]

Plakataktionen. Flyer verteilen. Demos und Wahlhelfer. Mehr als du tust...

Effektiv ist das auch nicht.

Als Wahlhelfer unterstützt du sogar noch das System.

[Rumburak]

Effektiv ist das auch nicht.

Als Wahlhelfer unterstützt du sogar noch das System.

Weißte was. Dann hock doch weiter vor deinem PC und läster über die dummen Deutschen, die Nichts tun.:D

[Nanu]

ABer nein, er will noch mehr Steuern für die ominösen Reichen (Mutti Merkel mache ja insgesamt einen guten Job) und schützt in Diskussionen teilweise noch das System. Solchen Leuten kann man nicht helfen.

Leider denkt die Mehrheit der Kartoffeln so. Insofern habe ich kein schlechtes Gewissen, Püree zu fressen.

[Gottfried]

Kommt noch!!!

Der Deutsche bewegt immer erst seinen Arsch, wenn er mit dem Rücken zur Wand steht.


Sorry, das Gerede kann ich einfach nicht mehr ernst nehmen.

[BRDDR_geschaedigter]

Weißte was. Dann hock doch weiter vor deinem PC und läster über die dummen Deutschen, die Nichts tun.:D

Ich habs gerade erklärt. Viel verlange ich gar nicht vom Michel. Der muss zuerst einmal erkennen in welchem System er überhaupt lebt. Dann kann man was reißen, vorher ist das sinnlos.

Man braucht also vorher eine Umkehr, bzw. Buße. Gott hilft auch erst, wenn der Mensch umkehrt.

[Ureinwohner]

[QUOTE=Ureinwohner;5916913]

Die wollen das Schlechte aus beiden Systemen. Zum einen extrem hohe STeuern, aber ohne irgendeine GEgenleistung. Das Geld soll ja komplett an die Banken gehen.

Wir bekommen einen Gegenleistung die nennt sich " Verarmung Deutschlands" , damit wir auf den gleichen Stand derer sind die heute schon ihre Zinsen nicht bedienen können und mit spätestens 60 Jahre in Rente gehen , dafür überweisen wir Geld und nennen das Soldirität mit den schwachen Ländern.

[Frontferkel]

Warum müssen immer die Wohlhabenden an die Bescheidenheit der Leute appellieren? Du weißt ja, wie jene Oberschicht endete, die den Leuten riet, Kuchen zu essen, wenn sie kein Brot haben.

Bei uns gibt es übrigens zu Weihnachten Erbsen- bzw. Linsensuppe, dazu Würstchen ohne Löwensenf.

:gp: Super , gibt es bei uns auch . Ist Tradition !

[Bulldog]

Sorry, das Gerede kann ich einfach nicht mehr ernst nehmen.

Warum???

Meine Aussage ist doch eindeutig aus der Geschichte abzuleiten.

[Neu]

Unterschichtler?? Es wäre schon viel geholfen, würde man unverschuldet Verarmte von Schmarotzern getrennt behandeln... Bekanntlich gibt es beide Arten !! Ja, etwa 0,2% oder so, da gibts eine entsprechende Statistik, die ich gerne rauskrame, wenn jemand behauptet, dass das nennenswert wäre. Die Propagandamaschine unserer Regierung suggeriert, dass das nennenswert wäre, traurig sowas.

[Multiplex]

Weil es unehrenhaft war mit Geld Geld zu machen wurden ja die Juden reich. Man sollte deren Reichtum und den damit einhergehenden Einfluss nicht ihnen anlasten, sondern der Religion, die sie aus den ehrenwerten Berufen ausgeschlossen hat.
Schuld trägt hier die katholische Kirche, die vor 200 Jahren nach und nach das absolute Zinsverbot aufgehoben hat. Hätten sie es beibehalten, hätten auch Juden keine Geldleihe betreiben dürfen. Der Zinseszins ist des Teufels und das stand schon im Alten Testament. Im Mittelalter wusste man das noch, aber irgendwann geriet durch mangelnde schlechte Erfahrung alles in Vergessenheit und der Zinswahnsinn nahm seinen Anfang.

[Siddhartha]

Der verbale Frontalangriff von Frau Merkel auf die Reste des aktuell in Teilen noch vorhandenen Sozialstaatsmodells in Deutschland dürfte eigentlich niemanden überraschen.
...

Der Sozialstaat wird so durch zunehmenden Missbrauch überlastet, bis er unter der Last zusammenbricht. Wie anders ist erklärbar, daß:

Banken und Hochfinanz auf Steuerzahlerkosten "gerettet" werden "müssen"
Schuldenstaaten "gerettet" werden müssen
Finanziers der Schuldenstaaten "gerettet" werden müssen,
unsere Volksvertreter zulassen, daß wir für über 700.000.000.000 Euro (700 Milliarden) für den ESM geradestehen sollen
unsere Volksvertreter die Abzocke über EEG und Stromsteuer in Gang setzen,
unsere Volksvertreter zulassen, daß Deutschland als Müllabladeplatz für den Abschaum aller Welt missbraucht wird,
unsere Volksvertreter zulassen, daß arbeitsfähigen Transferemfängern keine Arbeiten übertragen werden...

Und damit ist Merkel nicht allein. Nein, SPD und Grüne und Linke fordern noch mehr von diesem Unsinn, damit der Zusammenbruch um so schneller kommt.

[Multiplex]

Ein Armer ist nicht gierig sondern hilfsbedürftig im schlechtesten Fall ist er ein Schmarotzer.
Gier ist da die falsche Vokabel.
Eben. Dann müsste man ja einem Verdurstenden auch vorwerfen, er würde nur ans Saufen denken.

[Gottfried]

Warum???

Meine Aussage ist doch eindeutig aus der Geschichte abzuleiten.

Die Deutschen haben zweimal einen Weltkrieg verloren. Heißt das, dass die Deutschen auch ein drittes Mal verlieren werden, weil man das eindeutig aus der Geschichte ableiten kann?

[Frontferkel]

Billiger Trick.

Um jemanden zu helfen, muss man erst einmal die richtige Diagnose stellen. Mit nationalem Sozialismus kommen wir sicherlich nicht weiter.

Den Sozialismus , kannst Du getrost weg lassen , was uns gut tun würde , wäre eine kräftige Portion Nationalstolz .

[Heinrich_Kraemer]

Zum Eingangsbeitrag:

Merkel äußert sich hier wiedermal strategisch, brachte ja auch die Mittelstandszeitung, während sich die Regierung offensichtlich für den Weg der Inflation entschieden hat: 6,5% mehr Löhne/Gehälter für Ödler, mehr Hartz4, keine Einsparungen bei den Staatsausgaben.

Eine Zusammenstreichung des Sozialstaats wäre hierzulande auch soweit schlecht denkbar, weil die blöde Bevölkerung mit ihrer Sozimentalität, hier gleich lauthals losschreien würde, angefixt von den parasitären Gewerkschaftsbonzen und hochsubvetioniertem Staatsfernsehen. Dazu auch die lieben PIGS, welche mit den deutschen Sozi-Bundesländern darum konkurrieren, wer hier fetter abschmarotzen kann.

Die fettesten Posten des lieben Sozialstaats sind Arbeit und Soziales, wobei die Beamtenpensionen mit 1/3 des haushaltsvolumens zu Buche schlagen, Tendenz steigend.

Aber diese heilgen Kühe des BRD-Sozialstaats sind wohl das letzte, was durch die fette Büroktatie und anderes Schmarotzervolk geschlachtet wird - dazu auch die deutsch idealstischen EU-Phantasien die es zu verwirklichen gilt zum administrativen Herrschaftsausbau. Lieber wird die Altersvorsorge der anderen zerschossen, nachfolgende Generationen zur Kasse gebeten und Immos zwangsbeliehen.

Daß sich auch alle immer wohl fühlen, in der Wohlfühlrepublik.

[Bulldog]

Die Deutschen haben zweimal einen Weltkrieg verloren. Heißt das, dass die Deutschen auch ein drittes Mal verlieren werden, weil man das eindeutig aus der Geschichte ableiten kann?

Die Deutschen sind bisher nach jeder Katastrophe in ihrer Geschichte wieder aufgestanden.

Die Katastrophe BRD werden die Deutschen auch überstehen.

[Gottfried]

Die Deutschen sind bisher nach jeder Katastrophe in ihrer Geschichte wieder aufgestanden.

Die Katastrophe BRD werden die Deutschen auch überstehen.

Nein, dieses Mal nicht.

[Bulldog]

Zum Eingangsbeitrag:

Merkel äußert sich hier wiedermal strategisch, brachte ja auch die Mittelstandszeitung, während sich die Regierung offensichtlich für den Weg der Inflation entschieden hat: 6,5% mehr Löhne/Gehälter für Ödler, mehr Hartz4, keine Einsparungen bei den Staatsausgaben.

Eine Zusammenstreichung des Sozialstaats wäre hierzulande auch soweit schlecht denkbar, weil die blöde Bevölkerung mit ihrer Sozimentalität, hier gleich lauthals losschreien würde, angefixt von den parasitären Gewerkschaftsbonzen und hochsubvetioniertem Staatsfernsehen. Dazu auch die lieben PIGS, welche mit den deutschen Sozi-Bundesländern darum konkurrieren, wer hier fetter abschmarotzen kann.

Die fettesten Posten des lieben Sozialstaats sind Arbeit und Soziales, wobei die Beamtenpensionen mit 1/3 des haushaltsvolumens zu Buche schlagen, Tendenz steigend.

Aber diese heilgen Kühe des BRD-Sozialstaats sind wohl das letzte, was durch die fette Büroktatie und anderes Schmarotzervolk geschlachtet wird - dazu auch die deutsch idealstischen EU-Phantasien die es zu verwirklichen gilt zum administrativen Herrschaftsausbau. Lieber wird die Altersvorsorge der anderen zerschossen, nachfolgende Generationen zur Kasse gebeten und Immos zwangsbeliehen.

Daß sich auch alle immer wohl fühlen, in der Wohlfühlrepublik.

Merkel äußert sich strategisch... aber nur machtstrategisch.

In der Sache ist die Frau nämlich eine Versagerin und Idiotin.

Die Frau kann halt nur Macht und Propaganda, mehr nicht.

Dieses Volk kommt mittlerweile für alles und jeden in der Welt und Europa auf.

Nicht nur das Deutschland zum Traumziel aller Sozialfälle der Welt verkommen ist, kommen wir auch noch für ganz Südeuropa auf.

Die Südeuropäer haben 10 Jahre lang haligali und Schulden auf Teufel komm raus gemacht und die Deutschen sollen jetzt für ihre Schulden aufkommen.

Wir Deutsche müssen wieder egoistischer und nationalistischer werden.

Unsere sogenannten europäischen Freunde sind es längst bzw. waren es immer.

Gerade Frankreich hat ein unbändiges Interesse daran, die südeuropäischen Länder zu retten.
Sind es doch gerade französische Banken, die ohne die Rettungsgelder aus Deutschland längst alle Konkurs gegangen wären.

[Herr Schmidt]

Peanuts. Mach mal die Billionenrechnung auf, nicht mit der Portokasse anfangen. 130 Milliarden wären 10% der Staatseinnahmen, WIR sind der Staat, wer sonst. Der Bundespräsident bekommt 210 000 € Jahresgehalt, lebenslang, auch als Rente. Das sind keine Peanuts.


:achtung:

[Herr Schmidt]

Unterschichtler??
Es wäre schon viel geholfen, würde man unverschuldet Verarmte von Schmarotzern getrennt behandeln...
Bekanntlich gibt es beide Arten !!

Sorry stimmt ... aber man müsste dann auch die unnützen Sozialausgaben trennen: wie Betreuungsgeld, Bescheidungsgeld, Familienzusammenführung (sprich: Importbraut)

[BRDDR_geschaedigter]

Schuld trägt hier die katholische Kirche, die vor 200 Jahren nach und nach das absolute Zinsverbot aufgehoben hat. Hätten sie es beibehalten, hätten auch Juden keine Geldleihe betreiben dürfen. Der Zinseszins ist des Teufels und das stand schon im Alten Testament. Im Mittelalter wusste man das noch, aber irgendwann geriet durch mangelnde schlechte Erfahrung alles in Vergessenheit und der Zinswahnsinn nahm seinen Anfang.

Unsinn, es ist nur verboten Zinsen vom Nächsten zu nehmen, wenn der z.B. in Not ist. Für gewerbliche Zwecke ist ein Zins vollkommen in Ordnung.

[Herr Schmidt]

Schuld trägt hier die katholische Kirche, die vor 200 Jahren nach und nach das absolute Zinsverbot aufgehoben hat. Hätten sie es beibehalten, hätten auch Juden keine Geldleihe betreiben dürfen. Der Zinseszins ist des Teufels und das stand schon im Alten Testament. Im Mittelalter wusste man das noch, aber irgendwann geriet durch mangelnde schlechte Erfahrung alles in Vergessenheit und der Zinswahnsinn nahm seinen Anfang.

Gut gebt dem Staat keinen Euro mehr, auch für den Privathaushalten gibt es keinen Kredit mehr .... super Idee ... oder soll einer ohne Zinsen Geld bekommen, von mir nicht ...

[Neu]

:achtung: Auch einen eigenen Standpunkt zum Thema? Oder kommt da nix?

[BRDDR_geschaedigter]

Kredite für Unternehmen sind sogar äußerst positiv, da das fürs Unternehmen viel billiger ist (inklusive) Zins, als sich das Kapital selbst zu erarbeiten.

Verwerflich sind Staatsschulden, weil diese nur in den Konsum gehen und nicht produktiv eingesetzt werden.

[Ausonius]

Heute geben bei Umfragen die Hälfte der Schüler an als Lebensziel Hartz IV zu haben - da stimmt doch offenbar gründlich was nicht!


Diese Umfrage möchte ich gerne mal sehen.

[HansMaier.]

Schuld trägt hier die katholische Kirche, die vor 200 Jahren nach und nach das absolute Zinsverbot aufgehoben hat. Hätten sie es beibehalten, hätten auch Juden keine Geldleihe betreiben dürfen. Der Zinseszins ist des Teufels und das stand schon im Alten Testament. Im Mittelalter wusste man das noch, aber irgendwann geriet durch mangelnde schlechte Erfahrung alles in Vergessenheit und der Zinswahnsinn nahm seinen Anfang.

Der Zins an sich ist nicht das Problem. Wird er durch Investitionen verdient und der Kredit zurückgezahlt, ist alles OK. Das Problem sind die "sozial" Politiker aller Parteien, die Wohlstand auf
Pump raushauen um ihre Posten zu sichern. Und der dumme Pöbel, der darauf hereinfällt.
Diese Leute finanzieren ihrer Wohltaten mit Schulden für Konsum. Und weil sie ja nichts verantworten
müssen sobald sie abgewählt werden, stört sie das nicht. Und so steigt die Verschuldung immer weiter, bis
es, so wie jetzt, zum Bankrott kommt. Vom Sozialstaat der BRD wie heute, wird so gut wie nichts übrig
bleiben. Eine warme Suppe von der Kirche, viel mehr wird für viele nicht mehr drin sein.
MfG
H.Maier

[konfutse]

Kredite für Unternehmen sind sogar äußerst positiv, da das fürs Unternehmen viel billiger ist (inklusive) Zins, als sich das Kapital selbst zu erarbeiten.

Verwerflich sind Staatsschulden, weil diese nur in den Konsum gehen und nicht produktiv eingesetzt werden.
Dämliche Leier, dass Staatschulden nur dem Konsum dienen. Damit wird auch investiert und es werden Investitionen angeregt und ermöglicht.

[HansMaier.]

Dämliche Leier, dass Staatschulden nur dem Konsum dienen. Damit wird auch investiert und es werden Investitionen angeregt und ermöglicht.

Eine warme Suppe, viel mehr wird deinesgleichen nicht mehr kriegen. Und das ist gut so...
MfG
H.Maier

[meckerle]

Die Deutschen haben zweimal einen Weltkrieg verloren. Heißt das, dass die Deutschen auch ein drittes Mal verlieren werden, weil man das eindeutig aus der Geschichte ableiten kann?
Mach dir keine Sorgen, in drei Tagen geht die Welt unter, dann bist du sie alle los.

[meckerle]

Den Sozialismus , kannst Du getrost weg lassen , was uns gut tun würde , wäre eine kräftige Portion Nationalstolz .
Der Nationalstolz wurde uns über Jahrzehnte ausgetrieben, den müsste man erst wieder neu etablieren.
Wer macht den Anfang, ich bin dabei.

[konfutse]

Eine warme Suppe, viel mehr wird deinesgleichen nicht mehr kriegen. Und das ist gut so...
MfG
H.Maier
Nicht so optimistisch bitte. Ich kann mit dem Messer umgehen, aber deinesgleichen hat keine Augen am Hinterkopf.

[Liberalist]

Ich habe andere Erkenntnisse.

32635

Schön wenn ich von derzeit schreibe, dass du ne Karte bis 2009 lieferst, die dich aber auch gleichzeitig widerlegt, indem ein deutlicher Anstieg seit den Reformen zu erkennen ist. Dass wir das Krisenjahr 2009 fairerhalber rausnhmen müssen ist klar.

[Liberalist]

Schuld trägt hier die katholische Kirche, die vor 200 Jahren nach und nach das absolute Zinsverbot aufgehoben hat. Hätten sie es beibehalten, hätten auch Juden keine Geldleihe betreiben dürfen. Der Zinseszins ist des Teufels und das stand schon im Alten Testament. Im Mittelalter wusste man das noch, aber irgendwann geriet durch mangelnde schlechte Erfahrung alles in Vergessenheit und der Zinswahnsinn nahm seinen Anfang.

Das ist der Zweitacc von Schröder, garnicht beachten. Die treten immer zusammen auf.

[frundsberg]

Der verbale Frontalangriff von Frau Merkel auf die Reste des aktuell in Teilen noch vorhandenen Sozialstaatsmodells in Deutschland dürfte eigentlich niemanden überraschen.

http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/12/48908/

Vor einigen Jahren hat sie bereits schon einmal in einem öffentlichen Appell auf die angeblich notwendige Überwindung dieser vermeintlich anachronistischen Strukturen verwiesen:

http://www.onlinezeitung24.de/article/313

Angesichts dieser mutmaßlich dramatischen Veränderungen in unserem unmittelbaren Umfeld drängen sich mir viele Fragen auf, die ich gern mit Euch, liebe Mitforisten, diskutieren möchte:


1. Ist dieser ganze Krisenhokuspokus eventuell sogar inszeniert, um bestehende Sozialstandards so möglichst geräuschlos entsorgen zu können?

2. Können in einem offenbar von Frau Merkel favorisierten EU- Superstaat bessere Konzepte zur Überwindung der benannten Probleme entwickelt werden?

3. Warum war im vermeintlichen Arbeiter- und Bauernparadies (dem sowjetischen Satellitenstaat DDR) die Geburtenrate im Schnitt deutlich höher, als in der aktuellen BRD?

4. Was tut die Bundesregierung im Moment, um der oben beschriebenen demographischen Entwicklung entgegenzuwirken?

5. Rechtfertigen die von A. Merkel benannten realen oder vermeintlichen Probleme wirklich die Etablierung eines neufeudalistischen Gesellschaftssystems?

6. Kann man die vermeintliche Verankerung des Subsidiaritätsprinzip im sogenannten europäischen Einigungsprozeß momentan wirklich noch erkennen?

http://de.wikipedia.org/wiki/Subsidiarit%C3%A4t

7. Wie kann man die aktuelle Zuwanderungspolitik der Bundesregierung im Zusammenhang zu den von Frau Merkel im oben verlinkten Artikel aufgestellten Thesen bewerten?
8. Können eventuell bilateral abgeschlossene Verträge helfen, der drohenden Erosion von errungenen Standards entgegenzuwirken (schlag nach beim alten Fritz:))?
9. Habt Ihr das Standardwerk zum Thema, das Buch "Die Schockstrategie" von Naomi Klein, wirklich immernoch nicht gelesen ?!:crazy:

http://de.wikipedia.org/wiki/Die_Schock-Strategie

http://www.amazon.de/Die-Schock-Strategie-Der-Aufstieg-Katastrophen-Kapitalismus/dp/3100396111

-----------
#Deutscher Michel,
wem Merkel dient, wer ihre Berater sind, und das sind keine Deutsche, kannst du im Multukultur-PDF auf 38 Seiten nachlesen.
Vielleicht verteilst du das Dokument unter das Volk, so wie es mittlerweile 3.000 andere auch machen ...

[Liberalist]

Dämliche Leier, dass Staatschulden nur dem Konsum dienen. Damit wird auch investiert und es werden Investitionen angeregt und ermöglicht.

Dann guck dir doch den aktuellen Wahlkampf an.

[konfutse]

Schön wenn ich von derzeit schreibe, dass du ne Karte bis 2009 lieferst, die dich aber auch gleichzeitig widerlegt, indem ein deutlicher Anstieg seit den Reformen zu erkennen ist. Dass wir das Krisenjahr 2009 fairerhalber rausnhmen müssen ist klar.
Dann hast du sicher auch eine Quelle parat, die zeigt, dass der grüne Graph nach 2009 steil ansteigt.

[Designstyle]

Deutschland wird niemals untergehen!

[Liberalist]

Dann hast du sicher auch eine Quelle parat, die zeigt, dass der grüne Graph nach 2009 steil ansteigt.

Ich kann dir da diverse Quellen nennen, ich Buchform z.B., der entscheidende Faktor ist, dass derzeit kräftig in deutsche Immobilien investiert wird und damit gleichzeitig in den deutschen Maschinenbau, weil zum renovieren brauchst ja Maschinen, kannst eigentlich auch selbst googeln.

[Hans Huckebein]

Eine wahre kanzlerin des volkes!
Für euro und bankenrettung ist genug da, für die arbeitende bevölkerung und deren sinkende rentenansprüche hat sie wenig übrig;

[konfutse]

... kannst eigentlich auch selbst googeln.
Habe ich: Die OECD in Zahlen und Fakten 2011-2012: Wirtschaft, Umwelt, Gesellschaft (http://www.oecd-ilibrary.org/sites/9789264125476-de/03/02/04/03-02-04-g1.html?contentType=/ns/StatisticalPublication,/ns/Chapter&itemId=/content/chapter/9789264125469-23-de&containerItemId=/content/book/9789264125476-de&accessItemIds=&mimeType=text/html)

32642

Sieht nicht nach Anstieg aus.

[Götz]

Das Problem ist nur, dass Merkel für noch mehr Einwanderung von Fachkräften eintritt.

Nee, die Stasitrulla hat für das deutsche Volk nichts übrig.

Wie gesagt, die wird mal genauso aus dem Amt gejagt werden, wie der unfähige Dachdecker von der Saar.

Bei Honecker und seinen Genossen geschah dies um Jahre zu spät, ich fürchte Merkel ist ebenfalls bereits zu lange im Amt, die hat den Karren schon bei zu vielen Gelegenheiten immer tiefer in den Schlamm gefahren, ich fürchte aus diesen vielfältigen Dilemmas und Desaster kommen wir nicht mehr unbeschadet heraus, zumal fast alle diese eklatanten Fehlentscheidungen "alternativlos" waren, zumindest was die (fehlende) Opposition dazu anbetrifft.

[Skorpion968]

Die Faulenzer die das Sozialsystem aussaugen JA

Aber, die ihr Geld "arbeiten" lassen, das sind keine Faulenzer, die müssen viel tun, damit das Geld auch wieder Geld bringt. Ich bin mind. 1 Stunde täglich damit beschäftigt Börsenkurse, Analystenmeinungen, und Fachberichte zu lesen, um immer auf dem neuesten Stand zu bleiben ... damit man schnell das Geld umschichten kann. Das ist knallharte Arbeit.

Das ist knallhartes Eierschaukeln.

[Herr Schmidt]

Das ist knallhartes Eierschaukeln.:achtung:

[-jmw-]

Wo steht im Grundgesetz, dass Faulheit belohnt werden muss?
In Notlagen soll geholfen werden - ja.

Aber wer gesund ist und zwei Hände hat kann arbeiten - egal was
Das hast nicht Du zu entscheiden und das habe nicht ich zu entscheiden, sondern das hat das BVerfG zu entscheiden und entschied es seit 1949 in vielen Urteilen, die die Sozialstaatlichkeit zum Thema hatten; und es hat das Parlament zu entscheiden, indem es seinen verfassungsmässigen Handlungsspielraum nutzt, um Sozial(staats)poliik zu betreiben.

Entscheidet Berlin und genehmigt Karlsruhe, Faulheit zu belohnen, dann ist das in Ordnung - so einfach ist das.
Wem's nicht passt, der muss auswandern, sich zur Wahl stellen, oder vorsichhinleiden.

[Skorpion968]

2. ich werde halt Luxemburger/Belgier usw.

Wir wissen, dass du ein vaterlandsloser Gierhals bist.

[konfutse]

Das hast nicht Du zu entscheiden und das habe nicht ich zu entscheiden, sondern das hat das BVerfG zu entscheiden und entschied es seit 1949 in vielen Urteilen, die die Sozialstaatlichkeit zum Thema hatten; und es hat das Parlament zu entscheiden, indem es seinen verfassungsmässigen Handlungsspielraum nutzt, um Sozial(staats)poliik zu betreiben.

Entscheidet Berlin und genehmigt Karlsruhe, Faulheit zu belohnen, dann ist das in Ordnung - so einfach ist das.
Wem's nicht passt, der muss auswandern, sich zur Wahl stellen, oder vorsichhinleiden.
Mit der Rechtsstaatlichkeit habens hier nicht so viele wie du.

[Liberalist]

Habe ich: Die OECD in Zahlen und Fakten 2011-2012: Wirtschaft, Umwelt, Gesellschaft (http://www.oecd-ilibrary.org/sites/9789264125476-de/03/02/04/03-02-04-g1.html?contentType=/ns/StatisticalPublication,/ns/Chapter&itemId=/content/chapter/9789264125469-23-de&containerItemId=/content/book/9789264125476-de&accessItemIds=&mimeType=text/html)

32642

Sieht nicht nach Anstieg aus.

Ich erkenn da jetzt erstmal nichts, erklär die Grafik mal.:D

[konfutse]

Ich erkenn da jetzt erstmal nichts, erklär die Grafik mal.:D
Klick doch auf den Link. Da steht was von Anfang und Ende des Dreijahrszeitraums.

[Skorpion968]

Vor allem ist sie eine Frage des Fleißes,

Das war vielleicht vor 50 Jahren noch so.
Heute ist diese Aussage ein Treppenwitz.

[Multiplex]

Unsinn, es ist nur verboten Zinsen vom Nächsten zu nehmen, wenn der z.B. in Not ist. Für gewerbliche Zwecke ist ein Zins vollkommen in Ordnung.
Red keine Scheiße. Beschäftige dich lieber mal mit dem strengen und absoluten Zinsverbot sämtlicher Religionen und frage dich, woher die schon immer wussten, dass Zinsen des Teufels sind.

[Multiplex]

Gut gebt dem Staat keinen Euro mehr, auch für den Privathaushalten gibt es keinen Kredit mehr .... super Idee ... oder soll einer ohne Zinsen Geld bekommen, von mir nicht ...
Wenn Geld als Wertaufbewahrungsmittel missbraucht wird, stockt die Volkswirtschaft. Das lernt man im ersten Lehrjahr einer kaufmännischen Ausbildung. Geld ist primär ein Tauschmittel und Wertmesser und nicht zum Horten da.

[Liberalist]

Klick doch auf den Link. Da steht was von Anfang und Ende des Dreijahrszeitraums.

Ja und? was sagt der aus?

Ich versteh auch garnicht, was du permanent mit den Nettoinvestitionen willst, das Deutschland einen hohen Leistungsbilanzüberschuss generiert, d.h. sehr viel esportiert ist allgemein bekannt.

[Multiplex]

Kredite für Unternehmen sind sogar äußerst positiv, da das fürs Unternehmen viel billiger ist (inklusive) Zins, als sich das Kapital selbst zu erarbeiten.

Verwerflich sind Staatsschulden, weil diese nur in den Konsum gehen und nicht produktiv eingesetzt werden.
Schuldenfreie Unternehmen haben immer einen gewaltigen Kostenvorteil, während verschuldete Unternehmen sehr viel mehr von Pleite bedroht sind. Wer keine Schulden aufnimmt, provoziert auch keine Kapitalakkumulation durch Zinseszins.

[Liberalist]

Wenn Geld als Wertaufbewahrungsmittel missbraucht wird, stockt die Volkswirtschaft. Das lernt man im ersten Lehrjahr einer kaufmännischen Ausbildung. Geld ist primär ein Tauschmittel und Wertmesser und nicht zum Horten da.

Schröder, hör auf rumzutrollen.

[Skorpion968]

:achtung:

Wir wissen, dass du planlos bist. :D

[Liberalist]

Red keine Scheiße. Beschäftige dich lieber mal mit dem strengen und absoluten Zinsverbot sämtlicher Religionen und frage dich, woher die schon immer wussten, dass Zinsen des Teufels sind.

geh in die Kirche oder werde Satanist, dann kannst ja den Teufel beschwören Schröder.

[Skorpion968]

Schröder, hör auf rumzutrollen.

Du bist doch der Trollo hier.

[konfutse]

Ja und? was sagt der aus?

Ich versteh auch garnicht, was du permanent mit den Nettoinvestitionen willst, das Deutschland einen hohen Leistungsbilanzüberschuss generiert, d.h. sehr viel esportiert ist allgemein bekannt.
Gehts nicht mehr um Steuersenkungen, dadurch höhere Gewinne und angebliche Investitionen?

[Liberalist]

Du bist doch der Trollo hier.

Du bist erstmal auf igno.

[Liberalist]

Gehts nicht mehr um Steuersenkungen, dadurch höhere Gewinne und angebliche Investitionen?

Ursachen und Bewertungen für Deutschland

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b7/Qsicon_Quelle.svg/24px-Qsicon_Quelle.svg.png (http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Belege)
Dieser Artikel oder nachfolgende Abschnitt ist nicht hinreichend mit Belegen (http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Belege) (beispielsweise Einzelnachweisen (http://de.wikipedia.org/wiki/Hilfe:Einzelnachweise)) ausgestattet. Die fraglichen Angaben werden daher möglicherweise demnächst entfernt. Bitte hilf der Wikipedia, indem du die Angaben recherchierst und gute Belege einfügst. Näheres ist eventuell auf der Diskussionsseite (http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Exportweltmeister) oder in der Versionsgeschichte angegeben. Bitte entferne zuletzt diese Warnmarkierung.



Deutschland hat gegenüber den USA und Japan an relativer internationaler Wettbewerbsfähigkeit in erster Linie durch das relative Zurückfallen der USA und Japans gewonnen, welches sehr unterschiedliche Ursachen in den USA und in Japan hat. Deutschland hat gegenüber China an relativer Wettbewerbsfähigkeit verloren, insbesondere weil China seine Wettbewerbsfähigkeit besonders stark gesteigert hat so wie auch bevölkerungsmäßig stark gewachsen ist.
Deutschland hat durch die Wiedervereinigung - stark vereinfacht dargestellt - seine weltweit überdurchschnittliche internationale Wettbewerbsfähigkeit in vielen Bereichen auf eine größere Bevölkerung übertragen können, die bisher unter dem Regime der DDR international unterdurchschnittlich wettbewerbsfähig war. Deutschland hat in einem zusammenwachsenden Europa gegen viele Staaten relativ an Wettbewerbsfähigkeit gewonnen, weil diese selbst international zurückgefallen sind. Darunter sind einerseits die Staaten zu zählen, die bis 2009 so stark an internationaler Wettbewerbsfähigkeit verloren haben, dass sie in eine Verschuldungskrise geraten sind. Darunter sind aber auch Staaten wie Großbritannien und Belgien zu zählen, die in einem geringeren Ausmaß an relativer internationaler Wettbewerbsfähigkeit verloren haben, ohne allerdings in eine Schuldenkrise zu geraten.
Durch seine bis 2008 führende - inzwischen allerdings von China verdrängte - internationale Exportposition ist Deutschland überdurchschnittlich abhängig vom internationalen Wirtschaftsgefüge.
Als wesentliche Einflussfaktoren auf den Export (nicht Exportüberschuss) von Deutschland lassen sich aber auch einige triviale Umstände nennen:


Die geografische Lage: Deutschland ist regelrecht von Handelspartnern umringt. Über 95 % des Staatsgebietes liegen nicht mehr als 200 km von einer Staatsgrenze entfernt. Das macht einen Vergleich mit Inselstaaten (Japan, GB) oder großen Staatsgebieten (USA, Kanada) schwierig.
Innerhalb der EU gibt es kaum noch Handelshemmnisse.

Leistungsbilanz und Kapitalbilanz http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/thumb/f/f0/InvestitionsquotenUSAJBRD.svg/220px-InvestitionsquotenUSAJBRD.svg.png (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:InvestitionsquotenUSAJBRD.sv g&filetimestamp=20111013170711) http://bits.wikimedia.org/static-1.21wmf4/skins/common/images/magnify-clip.png (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:InvestitionsquotenUSAJBRD.sv g&filetimestamp=20111013170711)
Investitionsquoten in der Triade (http://de.wikipedia.org/wiki/Triade_%28Wirtschaft%29)


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/thumb/c/cc/Kapitalbilanz_D.svg/220px-Kapitalbilanz_D.svg.png (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Kapitalbilanz_D.svg&filetimestamp=20111013171357) http://bits.wikimedia.org/static-1.21wmf4/skins/common/images/magnify-clip.png (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Kapitalbilanz_D.svg&filetimestamp=20111013171357)
Kapitalbilanzsaldo Deutschlands


Im Rahmen des magischen Vierecks (http://de.wikipedia.org/wiki/Magisches_Viereck) stelle es ein Ziel der Wirtschaftspolitik (http://de.wikipedia.org/wiki/Wirtschaftspolitik) dar, ein außenwirtschaftliches Gleichgewicht (http://de.wikipedia.org/wiki/Au%C3%9Fenwirtschaftliches_Gleichgewicht), das heißt eine ungefähr gleiche Höhe von Ein- und Ausfuhren, zu erreichen.
Exportüberschüsse gehen mit einem gestiegenen Nettokapitalexport (http://de.wikipedia.org/wiki/Nettokapitalexport) einher. 2007 betrug dieser laut Deutscher Bundesbank (http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Bundesbank) 236 Milliarden Euro.[4] (http://de.wikipedia.org/wiki/Exportweltmeister#cite_note-4) Entsprechend nimmt das Auslandsvermögen (http://de.wikipedia.org/wiki/Auslandsverm%C3%B6gen) der deutschen Volkswirtschaft laufend zu.

[Multiplex]

Das hast nicht Du zu entscheiden und das habe nicht ich zu entscheiden, sondern das hat das BVerfG zu entscheiden und entschied es seit 1949 in vielen Urteilen, die die Sozialstaatlichkeit zum Thema hatten; und es hat das Parlament zu entscheiden, indem es seinen verfassungsmässigen Handlungsspielraum nutzt, um Sozial(staats)poliik zu betreiben.

Entscheidet Berlin und genehmigt Karlsruhe, Faulheit zu belohnen, dann ist das in Ordnung - so einfach ist das.
Wem's nicht passt, der muss auswandern, sich zur Wahl stellen, oder vorsichhinleiden.
Das BVerfG kann aber wohl kaum eine Staatspleite abwenden. Und was danach kommt, wird mit dem Sozialgedusel von heute nichts mehr zu tun haben.

[Bettmaen]

Ja, stimmt.

Aber in Ländern wie Amerika werden sie auch bewundert, wenn sie ihren Reichtum mit ihren eigenen Händen geschaffen haben.

Das ist in Deutschland nicht so.
Ich glaube nicht, dass die vielen Amerikaner, die auf Lebensmittelspenden angewiesen sind oder sich keine Krankenversicherung leisten können, allzu viel Bewunderung für die Reichen übrig haben.

[konfutse]

...
Woraus liest du gestiegene Investitionen durch Steuersenkungen?

[Herr Schmidt]

Wir wissen, dass du ein vaterlandsloser Gierhals bist.

Bayern im Viertel-Finale :appl::appl::appl::appl::appl::appl::appl::appl::a ppl::appl::appl::appl:

[Skorpion968]

Du bist erstmal auf igno.

Oh, das tut mir aber weh! :lach:

[Herr Schmidt]

Oh, das tut mir aber weh! :lach:


wer nimmt denn dich noch ernst ... du bist doch nur noch eine Witzfigur .... lass dich ausstopfen !!

[Liberalist]

Woraus liest du gestiegene Investitionen durch Steuersenkungen?

Von Investitionen schreiben wir doch nicht, du kommst doch mit dem Begriff "Nettoinvestitionen". Wenn du irgendwo was von Investitionen sehen willst, dann googel doch einfach oder guck die die Arbeitslosenstatistik an.

[Skorpion968]

wer nimmt denn dich noch ernst ... du bist doch nur noch eine Witzfigur .... lass dich ausstopfen !!

Irrtum. Du bist die Witzfigur.

[elas]

Der Gierhals bist du hier. Das willst du natürlich nicht wahrhaben und nun kann ich angeblich kein deutsch. Komm mal klar.

Inwiefern sollte ich ein Gierhals sein? weil ich seit vielen Jahren mit mittelmäßigem Erfolg mit Aktien handele?

[konfutse]

Von Investitionen schreiben wir doch nicht, du kommst doch mit dem Begriff "Nettoinvestitionen". Wenn du irgendwo was von Investitionen sehen willst, dann googel doch einfach oder guck die die Arbeitslosenstatistik an.
Du schreibst mittlerweile von Exporten und jetzt von Arbeitslosen. Wann kommen die Rentner?

[Liberalist]

wer nimmt denn dich noch ernst ... du bist doch nur noch eine Witzfigur .... lass dich ausstopfen !!

Setz den doch auch einfach auf igno, der ist doch nur zum provozieren da, ernsthaft diskutieren kann der doch nicht. Wenn er nicht weiter weiss schreibst er denn immer "Schwachköpfe, scheiss kapitalisten usw."

[elas]

Dann mußt du reich sein ! Ich habe im Thread "Aktien" geschrieben, daß ich "Griechische Telekom" für 2,80 gekauft habe und jedem den Kauf empfehle, und er soll bei 4,50 verkaufen. Jetzt, soeben, habe ich 5000 Aktien zum Verkauf bestens eingestellt ... Kurs 4,71 Euro ... das konnte jeder nachvollziehen. Vielleicht zu früh, aber "an Gewinnmitnahmen ist noch niemand pleite gegangen". (Kostolany)

Warst du nicht auch im Thread?

Auf Ratschläge aus Internet und sonstwoher gebe ich nichts......vielleicht hattest du den sog. Glückstreffer.
Ich bin eher Investor als Spekulant........vielleicht war das mein Fehler all die Jahre?:?:haha:

[stuff]

Wie doof seid ihr beide denn? Diese Steuerflucht lässt sich leicht ala USA verhindern. Jetzt fragt euch mal, warum das die angeblich linken Regierungen nicht wollen. Aber ich glaube, ihr seid beide trotz gegenteiliger Beteuerungen derart systemhörig, dass ihr auf solche Fragen keine Antwort habt.

Steuerflucht lässt sich nicht verhindern außer man baut Mauern wie in der DDR. Wenn die Steuern zu hoch werden ziehen die Menschen einfach weg. Und das zu Recht, die haben kein Bock bestohlen zu werden.

[Liberalist]

Du schreibst mittlerweile von Exporten und jetzt von Arbeitslosen. Wann kommen die Rentner?

Du hast die Nettoinvestitionen angesrochen, ich habe dazu angefügt, dass aufgrund des Exports Kapital ins Ausland fließt. Wenn du mit deinen eigenen Begrifflichkeiten nicht zurechtkommst, verwende andere.

Wie bereits geschrieben, deine eigene Kurve geht nach den Reformen hoch, ein sinken der Arbeitslosenzahlen bedeutet, dass hier investiert mit um zu produzieren.

[konfutse]

Steuerflucht lässt sich nicht verhindern außer man baut Mauern wie in der DDR. Wenn die Steuern zu hoch werden ziehen die Menschen einfach weg. Und das zu Recht, die haben kein Bock bestohlen zu werden.
Das ist oft kolportierter Unsinn. Wer weg will, könnte schon lange weg sein. Die deutsche Staatsbürgerschaft gibt wohl kaum einer derer auf, die wegen Steuern woanders wohnen.

[konfutse]

Du hast die Nettoinvestitionen angesrochen, ich habe dazu angefügt, dass aufgrund des Exports Kapital ins Ausland fließt.
Export bedingt aber keine Investitionen im Ausland sondern im Inland.

[elas]

Der Zins an sich ist nicht das Problem. Wird er durch Investitionen verdient und der Kredit zurückgezahlt, ist alles OK. Das Problem sind die "sozial" Politiker aller Parteien, die Wohlstand auf
Pump raushauen um ihre Posten zu sichern. Und der dumme Pöbel, der darauf hereinfällt.
Diese Leute finanzieren ihrer Wohltaten mit Schulden für Konsum. Und weil sie ja nichts verantworten
müssen sobald sie abgewählt werden, stört sie das nicht. Und so steigt die Verschuldung immer weiter, bis
es, so wie jetzt, zum Bankrott kommt. Vom Sozialstaat der BRD wie heute, wird so gut wie nichts übrig
bleiben. Eine warme Suppe von der Kirche, viel mehr wird für viele nicht mehr drin sein.
MfG
H.Maier

Der Staat wird uns solange auspressen bis nichts mehr geht....das kann noch dauern!

Von meinem Autoservice habe ich 50 Euro an die Staatskasse entrichtet!

Durch steigende Preise kassiert der Staat immer mehr MWST deshalb auch die Steuerschwemme!

[Liberalist]

Export bedingt aber keine Investitionen im Ausland sondern im Inland.

Les dich doch bitte durch die Begrifflichkeiten durch.

[stuff]

Das ist oft kolportierter Unsinn. Wer weg will, könnte schon lange weg sein. Die deutsche Staatsbürgerschaft gibt wohl kaum einer derer auf, die wegen Steuern woanders wohnen.

Wenn Steuerflucht/-hinterziehung unterbunden wird, dann werden mehr Leute andere Staatsbürgerschaften annehmen ist doch logisch. Solange es geht machen sie es.

[Herr Schmidt]

Setz den doch auch einfach auf igno, der ist doch nur zum provozieren da, ernsthaft diskutieren kann der doch nicht. Wenn er nicht weiter weiss schreibst er denn immer "Schwachköpfe, scheiss kapitalisten usw."


:top:

wahrscheinlich hast du recht ... dieser Vogel ist einfach nur ein Idiot

[Herr Schmidt]

Auf Ratschläge aus Internet und sonstwoher gebe ich nichts......vielleicht hattest du den sog. Glückstreffer.
Ich bin eher Investor als Spekulant........vielleicht war das mein Fehler all die Jahre?:?:haha:


Ich will niemanden einen Rat geben, ich wollte nur zeigen, wie "leicht" man jetzt Geld verdienen kann ... mit diesem einem Investment habe ich mehr verdient als mancher in mehreren Monaten erarbeitet* ... und ich habe es angesagt, sodaß es jeder überprüfen konnte.

Bei der nächsten Investition mache ich es wieder ... es kann aber auch in die Hose gehen ... aber ich fürchte mich nicht ..

* = ach ja, manche denken das Geld wäre weniger wert, als das der Malocher, nein Geld stinkt nicht, Geld ist immer gleich, wenn man keinen betrügt, oder bestielt usw.

[konfutse]

Les dich doch bitte durch die Begrifflichkeiten durch.
Das solltest du tun.

[elas]

Ich will niemanden einen Rat geben, ich wollte nur zeigen, wie "leicht" man jetzt Geld verdienen kann ... mit diesem einem Investment habe ich mehr verdient als mancher in mehreren Monaten erarbeitet* ... und ich habe es angesagt, sodaß es jeder überprüfen konnte.

Bei der nächsten Investition mache ich es wieder ... es kann aber auch in die Hose gehen ... aber ich fürchte mich nicht ..

* = ach ja, manche denken das Geld wäre weniger wert, als das der Malocher, nein Geld stinkt nicht, Geld ist immer gleich, wenn man keinen betrügt, oder bestielt usw.

Ich kann dir auch ein Dutzend Vorgänge nennen mit denen man reich geworden wäre.......am Ende halten sich Nieten und Gewinne die Waage.

[Skorpion968]

Steuerflucht lässt sich nicht verhindern außer man baut Mauern wie in der DDR. Wenn die Steuern zu hoch werden ziehen die Menschen einfach weg. Und das zu Recht, die haben kein Bock bestohlen zu werden.

Das ist Quatsch. Wenn man die Steuerpflicht an die Staatsbürgerschaft koppelt statt an den Wohnort, müssten die Leute schon die deutsche Staatsbürgerschaft abgeben, wenn sie Steuerflucht begehen wollen. Und das machen die meisten dann doch nicht.

[stuff]

Das ist Quatsch. Wenn man die Steuerpflicht an die Staatsbürgerschaft koppelt statt an den Wohnort, müssten die Leute schon die deutsche Staatsbürgerschaft abgeben, wenn sie Steuerflucht begehen wollen. Und das machen die meisten dann doch nicht.

Und was genau hindert sie daran? Wenn es hart auf hart kommt werden mehr Steuerzahler komplett abwandern. Wenn nicht werde ich wohl der Erste sein.

[Skorpion968]

:top:

wahrscheinlich hast du recht ... dieser Vogel ist einfach nur ein Idiot

Selbst auf der faulen Haut liegen, aber gegen Arbeitslose hetzen. DU bist der Idiot.

[Skorpion968]

Und was genau hindert sie daran?

Weil die meisten Leute die deutsche Staatsbürgerschaft behalten wollen.

[willy]

Weil die meisten Leute die deutsche Staatsbürgerschaft behalten wollen.

Dieses wertlose Stück Papier lohnt nur, wenn man an den Topf der Sozialkassen will. An meiner Uni wollen nicht wenige noch das kostenlose Studium mitnehmen, danach gehts ins Ausland. Viele wollen in die USA, Kanada, Neuseeland oder auch Australien.

[Rocko]

Das ist Quatsch. Wenn man die Steuerpflicht an die Staatsbürgerschaft koppelt statt an den Wohnort, müssten die Leute schon die deutsche Staatsbürgerschaft abgeben, wenn sie Steuerflucht begehen wollen. Und das machen die meisten dann doch nicht.

Wenn du ins Ausland ziehst, wessen gemeinnuetzige Einrichtungen nimmst du dann wohl wahr?
Die Sozialversicherung ist ein anderes Thema, denn die zahlst du immer am Ort der Erwirtschaftung, aber was den Rest der Steuern angeht ist das angemessen.

[Skorpion968]

Wenn du ins Ausland ziehst, wessen gemeinnuetzige Einrichtungen nimmst du dann wohl wahr?

Das ist ja Jacke wie Hose. Diejenigen, die nach Deutschland ziehen, nehmen dafür unsere sozialen Einrichtungen wahr.

[Skorpion968]

Dieses wertlose Stück Papier lohnt nur, wenn man an den Topf der Sozialkassen will. An meiner Uni wollen nicht wenige noch das kostenlose Studium mitnehmen, danach gehts ins Ausland. Viele wollen in die USA, Kanada, Neuseeland oder auch Australien.

Und die geben dann ihre deutsche Staatsbürgerschaft ab?

[willy]

Und die geben dann ihre deutsche Staatsbürgerschaft ab?

Sie wollen zumindest die dortige Staatsbürgerschaft beantragen, keine Ahnung, ob sie die deutsche dann abgeben müssten, aber um Steuern zu sparen, würden sie auf dieses Stück Papier sicherlich verzichten. Mir wäre es zumindest drecksegal. Meine Heimat ist nicht durch ein STück Papier definiert.

[Rocko]

Das ist ja Jacke wie Hose. Diejenigen, die nach Deutschland ziehen, nehmen dafür unsere sozialen Einrichtungen wahr.

Es ging doch gerade um das Thema der Besteuerung von Einkommen im Ausland lebender Deutscher, oder?

[Liberalist]

:top:

wahrscheinlich hast du recht ... dieser Vogel ist einfach nur ein Idiot


:gp:

[Skorpion968]

Sie wollen zumindest die dortige Staatsbürgerschaft beantragen, keine Ahnung, ob sie die deutsche dann abgeben müssten, aber um Steuern zu sparen, würden sie auf dieses Stück Papier sicherlich verzichten. Mir wäre es zumindest drecksegal. Meine Heimat ist nicht durch ein STück Papier definiert.

Ja, dann mal ab dafür. Gute Reise.
Vaterlandslose Egoisten braucht niemand.

[Liberalist]

Das solltest du tun.

Dann erklär mal warum.

[Skorpion968]

Es ging doch gerade um das Thema der Besteuerung von Einkommen im Ausland lebender Deutscher, oder?

Ja natürlich. Was daran hast du denn nicht verstanden?

[willy]

Ja, dann mal ab dafür. Gute Reise.
Vaterlandslose Egoisten braucht niemand.

Vaterländer gibt es nicht mehr ... nicht hier.

[Skorpion968]

Vaterländer gibt es nicht mehr ... nicht hier.

Für dich vielleicht nicht. Für mich und viele andere schon.

[willy]

Für dich vielleicht nicht. Für mich und viele andere schon.

Ich sagte ja, zum SChmarotzen reichts noch.

[Skorpion968]

Ich sagte ja, zum SChmarotzen reichts noch.

Was hat Vaterland mit Schmarotzen zu tun?
Ich bin stolz auf das Land, das meine Vorfahren mit aufgebaut haben. Ich bin stolz auf unsere Kultur, unsere Sprache, unsere Sitten und Gebräuche und noch vieles mehr... Das ist Vaterland. Was hat das mit Schmarotzen zu tun?

Wenn du meinst, dass du hier den Rachen nicht voll genug kriegst, dann verschwinde, gib deine deutsche Staatsbürgerschaft ab und quartier dich irgendwo bei den Pasellacken ein. Mir ist das wurscht.

[Rocko]

Ja natürlich. Was daran hast du denn nicht verstanden?

Dann ist die Sache mit der Besteuerung doch ausgeglichen!
Die Leistung wird immer am Erfuellungsort gezahlt, also ist die Verfahrensweise doch gerechtfertigt!

Bei mir ist es ja auch so:

Meine Sozialversicherungsbeitraege erwirtschafte ich in Deutschland, also fuehre ich sie auch an die deutsche Sozialkasse ab.
Ich nutze mehrheitlich Einrichtungen, das Gemeinwesen und die Infrastruktur, die mit niederlaendischen Steuergeldern finanziert werden.
Also gehen saemtliche Kommunalsteuern an die Gemeente Enschede. Die Gesundheitsversorgung wird ueber die CZ Zorgverzekeringen gehaendelt, damit ich mich fuer meine in Deutschland gezahlten Beitraege hier behandeln lassen kann!

Der Rest der Steuern geht nach Deutschland!

[willy]

Was hat Vaterland mit Schmarotzen zu tun?
Ich bin stolz auf das Land, das meine Vorfahren mit aufgebaut haben. Ich bin stolz auf unsere Kultur, unsere Sprache, unsere Sitten und Gebräuche und noch vieles mehr... Das ist Vaterland. Was hat das mit Schmarotzen zu tun?

Wenn du meinst, dass du hier den Rachen nicht voll genug kriegst, dann verschwinde, gib deine deutsche Staatsbürgerschaft ab und quartier dich irgendwo bei den Pasellacken ein. Mir ist das wurscht.

Gemach, nachm Studium, sagte ich doch, gab gerade erst wieder ne Bafögerhöhung. :D

[Skorpion968]

Gemach, nachm Studium, sagte ich doch, gab gerade erst wieder ne Bafögerhöhung. :D

Ja, ist klar, dass solche vaterlandslosen Gierhälse wie du auf sowas achten. :D

[Skorpion968]

Dann ist die Sache mit der Besteuerung doch ausgeglichen!
Die Leistung wird immer am Erfuellungsort gezahlt, also ist die Verfahrensweise doch gerechtfertigt!

Nein. Weil sich dann Leute durch einen einfachen Wohnortwechsel, und sei es nur ein Briefkasten, ihrer Steuerpflicht entziehen können.
Deshalb muss die Steuerpflicht an die Staatsbürgerschaft gekoppelt werden, so wie es z.B. in den USA auch Gesetzeslage ist.

[Liberalist]

Vaterländer gibt es nicht mehr ... nicht hier.

Und ich dachte immer linke bestreiten, das es ein vaterland gibt.:D

[willy]

Ja, ist klar, dass solche vaterlandslosen Gierhälse wie du auf sowas achten. :D

Die Töpfe sind bald leer, da nimmt man sich, was man noch bekommen kann und dann schnellstens runter vom sinkenden SChiff. :D

[willy]

Und ich dachte immer linke bestreiten, das es ein vaterland gibt.:D

Ach, der Trottel dreht sich den Shit so zurecht, dass es ihm gerade so in den Kram passt. Der arme Troll hält sich eben für ein verkanntes Genie und alle anderen sind dumm.

[Skorpion968]

Die Töpfe sind bald leer, da nimmt man sich, was man noch bekommen kann und dann schnellstens runter vom sinkenden SChiff.

Hier sinkt gar nichts.

[Skorpion968]

Ach, der Trottel dreht sich den Shit so zurecht, dass es ihm gerade so in den Kram passt. Der arme Troll hält sich eben für ein verkanntes Genie und alle anderen sind dumm.

Naja, du zumindest bist nunmal dumm. Da lässt sich ja nicht viel dran drehen.

[willy]

Hier sinkt gar nichts.

Deutschland ist umgeben von einem Flächenbrand, ist nur eine Frage der Zeit, bis es auch hier zündelt! (Spanien Jugendarbeitslosigkeit: 50%!!!)

[Skorpion968]

Und ich dachte immer linke bestreiten, das es ein vaterland gibt.:D

Du solltest das Denken besser den Pferden überlassen. Die haben den größeren Kopf. :D

[stuff]

Ja, ist klar, dass solche vaterlandslosen Gierhälse wie du auf sowas achten. :D

Als Mittelloser Geld von Leuten zu verlangen, die dafür arbeiten. Das nenne ich gierig.

[Rocko]

Nein. Weil sich dann Leute durch einen einfachen Wohnortwechsel, und sei es nur ein Briefkasten, ihrer Steuerpflicht entziehen können.
Deshalb muss die Steuerpflicht an die Staatsbürgerschaft gekoppelt werden, so wie es z.B. in den USA auch Gesetzeslage ist.

Wie willst du dann bitte den Kommunen erklaeren, dass sie fuer ihre angebotenen Leistungen kein Geld mehr erhalten?
Natuerlich muss ich hier auch an die Stadt Enschede bezahlen, eben weil ich hier wohne und hier gemmeinnuetzige Leistungen in Ansprung nehme!

Die Aufsplitterung ist schon gerecht.

[Skorpion968]

Deutschland ist umgeben von einem Flächenbrand, ist nur eine Frage der Zeit, bis es auch hier zündelt! (Spanien Jugendarbeitslosigkeit: 50%!!!)

Der Flächenbrand existiert auf der ganzen Welt. Davor kannst du nicht fliehen. Da bist du hier sogar noch einigermaßen sicher aufgehoben.

[Skorpion968]

Wie willst du dann bitte den Kommunen erklaeren, dass sie fuer ihre angebotenen Leistungen kein Geld mehr erhalten?

Sie erhalten doch Geld. Eben von ihren eigenen Staatsbürgern.

[Skorpion968]

Als Mittelloser Geld von Leuten zu verlangen, die dafür arbeiten. Das nenne ich gierig.

Gierig ist nur, wer mehr haben will als er zum Leben braucht.

[willy]

Der Flächenbrand existiert auf der ganzen Welt. Davor kannst du nicht fliehen. Da bist du hier sogar noch einigermaßen sicher aufgehoben.

Europa ist schon so ziemlich das SChlusslicht. Die USA sind die nächsten Jahre dabei, sich energiepolitisch autark zu entwickeln. Kanada, Australien und Neuseeland kennen die hiesigen Probleme ebenfalls nicht.

[stuff]

Gierig ist nur, wer mehr haben will als er zum Leben braucht.

Les dir mal die Definition von dem Wort "Gier" durch.

[Skorpion968]

Europa ist schon so ziemlich das SChlusslicht. Die USA sind die nächsten Jahre dabei, sich energiepolitisch autark zu entwickeln. Kanada, Australien und Neuseeland kennen die hiesigen Probleme ebenfalls nicht.

Quatsch. Europa geht es insgesamt gesehen mit am besten.
Aber wie auch immer. Verschwinde halt und gut ist.

[Skorpion968]

Les dir mal die Definition von dem Wort "Gier" durch.

Gierig ist jemand, der mehr haben will als er zum Leben braucht, der den Hals nicht voll kriegt.

[Rocko]

Sie erhalten doch Geld. Eben von ihren eigenen Staatsbürgern.

Ob die Kommunen von ihren eigenen Staatsbuergern Geld in Form von Steuern und Abgaben erhalten ist doch auf diesen Punkt bezogen vollkommen irrelevant.
Du als Einwohner der Kommune nutzt auch die Leistungen der Kommune, die von Steuergeldern gespeist werden, also hast du als arbeitender Einwohner und Nutzniesser der Leistungen der Kommune auch deinen Anteil daran zu tragen! Wo du in dem Fall arbeiten gehst und wo dein Geld herkommt interessiert die doch gar nicht! Wohin nach Deutschland soll ich denn bitte meine Kommunalsteuern abfuehren? Die erhaelt die Gemeente Enschede und niemand sonst!

[stuff]

Gierig ist jemand, der mehr haben will als er zum Leben braucht, der den Hals nicht voll kriegt.

Gier ist maßloses Verlangen. Wenn jemand nichts leistet und trotzdem verlangt ist er gierig.

Jemand der die Früchte seiner eigenen Arbeit für sich verlangt kann ich mit bestem Gewissen nicht als gierig bezeichnen.

[Liberalist]

Ach, der Trottel dreht sich den Shit so zurecht, dass es ihm gerade so in den Kram passt. Der arme Troll hält sich eben für ein verkanntes Genie und alle anderen sind dumm.

So ist es.:D

[willy]

Gier ist maßloses Verlangen. Wenn jemand nichts leistet und trotzdem verlangt ist er gierig.

Jemand der die Früchte seiner eigenen Arbeit für sich verlangt kann ich mit bestem Gewissen nicht als gierig bezeichnen.

Du spielst auf den Begriff "Leistung" an, ein Wort, das in seinem Wortschatz nicht vorkommt! :crazy:

[Deutscher Michel]

...dazu


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YOKsqp__dpE

Das, was dem jungen Mann im Video da so vorschwebt, gab es doch in etwas anderer Form schonmal:

http://de.wikipedia.org/wiki/Rat_f%C3%BCr_gegenseitige_Wirtschaftshilfe

Die Ziele waren noch ehrgeiziger und ingesamt wohl in der Theorie auch nicht nur dem materiellen Wohlergehen einer verhältnismäßig kleinen "Elite" zuträglich, aber auf die Dauer hat sich das Ganze in der Praxis dann ja doch nicht so richtig bewährt.

Viel wichtiger, als die im Video skizzierten fiskalischen Taschenspielertricks, wäre aus meiner Sicht die Etablierung einer zuverlässigen Staats- und Verwaltungsstruktur in den genannten Ländern und die Möglichkeit, durch das Vorhandensein einer eigenen Währung wieder eine eigenständige Währungs- und Wirtschaftspolitik betreiben zu können. Letzteres hat doch vor der Euro- Einführung auch jahrzehntelang funktioniert bzw. in anderen europäischen Ländern, wie Polen, Tschechien und in fast allen skandinavischen Ländern ist das auch heute noch so.

Dazu...:

http://www.amazon.de/EURO-L%C3%BCge-andere-volkswirtschaftliche-M%C3%A4rchen-M%C3%A4rchensammlung/dp/3854363923

[Nanu]

Deutschland wird niemals untergehen!

Hol Dir mal ein Update. Deutschland gibt es seit mehr als 65 Jahren nicht mehr. Wird Zeit, dass auch die kriechenden Nachgeburten der Deutschen, die Kartoffeln, endlich die Biege machen. Merkel, Fatima und der Islam machen insoweit einen hervorragenden Job.

[Skorpion968]

Ob die Kommunen von ihren eigenen Staatsbuergern Geld in Form von Steuern und Abgaben erhalten ist doch auf diesen Punkt bezogen vollkommen irrelevant.
Du als Einwohner der Kommune nutzt auch die Leistungen der Kommune, die von Steuergeldern gespeist werden, also hast du als arbeitender Einwohner und Nutzniesser der Leistungen der Kommune auch deinen Anteil daran zu tragen! Wo du in dem Fall arbeiten gehst und wo dein Geld herkommt interessiert die doch gar nicht! Wohin nach Deutschland soll ich denn bitte meine Kommunalsteuern abfuehren? Die erhaelt die Gemeente Enschede und niemand sonst!

Du gehst immer vom jetzigen System aus und das ist falsch. Wäre die Steuerpflicht an die Staatsbürgerschaft gekoppelt, würde jeder an den Staat Steuern zahlen, dessen Staatsbürgerschaft er hat. Also würde jeder Steuern zahlen und jeder Staat würde Steuern erhalten. Ganz einfach.

[Deutschmann]

Du gehst immer vom jetzigen System aus und das ist falsch. Wäre die Steuerpflicht an die Staatsbürgerschaft gekoppelt, würde jeder an den Staat Steuern zahlen, dessen Staatsbürgerschaft er hat. Also würde jeder Steuern zahlen und jeder Staat würde Steuern erhalten. Ganz einfach.

Jep. Dann gäbs in 3 Jahren noch knappe 5 Millionen "Deutsche". :D

[Skorpion968]

Gier ist maßloses Verlangen. Wenn jemand nichts leistet und trotzdem verlangt ist er gierig.

Nein. Das Verlangen muss maßlos sein. Jemand der nur das will, was er zum Leben braucht, ist nicht maßlos.
Maßlos ist derjenige, der mehr will als er zum Leben braucht. Jemand, der den Hals nicht voll kriegt, dessen Verlangen ist maßlos.
Schön, dass wir das jetzt geklärt haben.

[Skorpion968]

Jep. Dann gäbs in 3 Jahren noch knappe 5 Millionen "Deutsche". :D

Das wage ich zu bezweifeln.
Und selbst wenn, dann wäre halt schön viel Platz hier.

[Deutschmann]

Das wage ich zu bezweifeln.
Und selbst wenn, dann wäre halt schön viel Platz hier.

Nee ... die bleiben hier und tauschen nur die Staatsbürgerschaft gegen Simbabwe aus.

[Skorpion968]

Du spielst auf den Begriff "Leistung" an, ein Wort, das in seinem Wortschatz nicht vorkommt! :crazy:

Ja, ich kenne schon euren Begriff von "Leistung". Das ist, wenn jemand sich gierig all das schnappt, was er greifen und sich ruckzuck in die eigene Tasche stecken kann. :crazy:

[Skorpion968]

Nee ... die bleiben hier und tauschen nur die Staatsbürgerschaft gegen Simbabwe aus.

Wenn du die deutsche Staatsbürgerschaft nicht hast, wird dir vielleicht ein kurzer Übergangszeitraum gewährt, aber dann gehts natürlich raus aus diesem Land. Dann wirste nach Simbabwe abgeschoben. Ist doch klar.

[willy]

Das wage ich zu bezweifeln.
Und selbst wenn, dann wäre halt schön viel Platz hier.

Nö, in Deutschland leben rund sieben Millionen Ausländer, die auh so ganz nebenbei Stütze beziehen können. Nix mit in Deutschland leben nur als Deutscher :D

[willy]

Wenn du die deutsche Staatsbürgerschaft nicht hast, wird dir vielleicht ein kurzer Übergangszeitraum gewährt, aber dann gehts natürlich raus aus diesem Land. Dann wirste nach Simbabwe abgeschoben. Ist doch klar.

In deinen feuchten Faschoträumen vielleicht :D

[Skorpion968]

In deinen feuchten Faschoträumen vielleicht :D

Sieh dir die Abschiebehaftanstalten an. Die existieren nicht in meinen Träumen, sondern in der Realität.
Da bist du dann auch drin und schwupps gehts ab in den nächsten Flieger nach Pasalakien.

[willy]

Sieh dir die Abschiebehaftanstalten an. Die existieren nicht in meinen Träumen, sondern in der Realität.
Da bist du dann auch drin und schwupps gehts ab in den nächsten Flieger nach Pasalakien.

Nene, mein Lieber. Ich suche mir da lieber ein Steuerzahlerparadies vom Schlage Kanadas oder Australiens aus :D

[Deutschmann]

Wenn du die deutsche Staatsbürgerschaft nicht hast, wird dir vielleicht ein kurzer Übergangszeitraum gewährt, aber dann gehts natürlich raus aus diesem Land. Dann wirste nach Simbabwe abgeschoben. Ist doch klar.

Stimmt doch gar nicht. Wenn du Talent hast und eine Bereicherung für dieses Land darstellst, stehen dir Tür und Tor offen. Vor allem das des Sozialamtes. :D

[stuff]

Nein. Das Verlangen muss maßlos sein. Jemand der nur das will, was er zum Leben braucht, ist nicht maßlos.
Maßlos ist derjenige, der mehr will als er zum Leben braucht. Jemand, der den Hals nicht voll kriegt, dessen Verlangen ist maßlos.
Schön, dass wir das jetzt geklärt haben.

Und lass mich raten ... du weißt genau wie viel jeder zum Leben benötigt denn du kennst die Bedürfnisse aller Menschen, richtig? Ostzustand.

[Rumburak]

Hier sinkt gar nichts.

Stimmt...

http://www.staatsverschuldung.de/schuldenuhr.htm

[stuff]

Stimmt...

http://www.staatsverschuldung.de/schuldenuhr.htm

Die Deutschen werden die Ersten sein, die durch sozialistische Wirtschaftslehre ihre Schulden durch neue Schulden abbezahlen. Pass nur auf :D

[Deutscher Michel]

Meiner Meinung nach gibt es keine Krise. Es geht um die Ausplünderung der BRD, nur jetzt ohne ein vorheriges Versailles.

Primär geht es, nach meiner Einschätzung, um die Etablierung einer neofeudalistischen Gesellschaftsordnung im globalen Maßstab.

Deshalb müssen Strukturen beseitigt werden, die während der "Schaufensterpolitik", die in den beiden ehemaligen deutschen Staaten zu Zeiten des eisernen Vorhangs etabliert wurden und im Weltmaßstab und in den Grenzen der entsprechenden Gesellschaftssysteme gesehen, beachtliche sozialen Standards für die Masse ihrer Einwohner garantiert hatten.

Auf dem amerikanischen Kontinent z.B. hat man die Herausbildung demokratischer Sozialstaaten, die gehobenere Sozialstandards für deutlich mehr Menschen in diesen Ländern zum Ziel hatten, meist schon erfolgreich im Keim erstickt; wie hier:

http://de.wikipedia.org/wiki/CIA-Aktivit%C3%A4ten_in_Chile

Da dort "Leuchtürme", wie Deutschland oder die skandinavischen Staaten, bis heute praktisch nicht existieren, kann man die Leute in den USA offenbar leicht durch Propagandabeschallung dazu bringen, den eigenen Präsidenten mit Hitler zu vergleichen, nur weil der allen Menschen die Möglichkeit des Abschlusses einer Krankenversicherung geben wollte. :crazy:

In weiten Teilen der restlichen Welt ist das wohl ähnlich.

[Deutscher Michel]

Geändert, da doppelt eingestellt.

[Deutscher Michel]

Seit wann sind 2/3 des Bundeshaushalts für Sozialtransfers "in Teilen"?

Da Du den Begriff "Sozialstaatsmodell" im Zitat sogar noch fett hervorgehoben hast, sollte Dir eigentlich aufgefallen sein, daß er nicht identisch ist mit dem Wort "Sozialtransfer".

In einer marktwirtschaftlich organisierten Volkswirtschaft übernimmt der Sozialstaat nach meinem Verständnis per Gesetzgebung die Rolle eines behutsamen Regulierers im Zusammenhang mit der Entstehung sozialer und wirtschaftlicher Ungleichgewichte und Verwerfungen innerhalb des Staatsgebietes (siehe auch meine Signatur).

In den letzten Jahrzehnten wurde, zuerst während der rot-grünen Bundesregierungen unter Gerhard Schröder und danach in anderen Regierungskoalitionen, eine massive Erosion der oben genannten Regulierungsfunktionen des Sozialstaates aggressiv vorangetrieben und die gesellschaftliche Position vieler abhängig Beschäftigter und sozial schwacher Menschen verschlechtert (z.B. durch die gesetzliche Legalisierung von sogenannten prekären Beschäftigungsverhältnissen und die massiven Aufwertung befristeter Arbeitsverträge , die Aushöhlung von Tarifautonomie und Kündigungsschutz, die Einführung der vollen Besteuerung von Abfindungen, die staatliche Subventionierung von Dumpinglöhnen und der massenhaften Verlagerung von Arbeitsplätzen ins Ausland, die Öffnung des deutschen Arbeitsmarktes für Arbeitnehmer aus allen Teilen der Welt, die Einführung des Nachhaltigkeitsfaktors in die Rentenformel durch Rot- Grün, die Einführung der Hartz- Gesetze usw.)

[Deutscher Michel]

Das deutsche Geld ist großteils in Südeuropa (und weg). Merkel will die Deutschen nur auf das Unvermeidliche vorbereiten.:cool:

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Warum wir längst mit Süd-Euro bezahlen

http://ef-magazin.de/2012/11/22/3857-die-target-falle-wir-stillen-teilhaber-der-suedeuropa-ag

Vielen Dank für den Link.

[Deutscher Michel]

Der Sozialstaat wird so durch zunehmenden Missbrauch überlastet, bis er unter der Last zusammenbricht. Wie anders ist erklärbar, daß:

Banken und Hochfinanz auf Steuerzahlerkosten "gerettet" werden "müssen"
Schuldenstaaten "gerettet" werden müssen
Finanziers der Schuldenstaaten "gerettet" werden müssen,
unsere Volksvertreter zulassen, daß wir für über 700.000.000.000 Euro (700 Milliarden) für den ESM geradestehen sollen
unsere Volksvertreter die Abzocke über EEG und Stromsteuer in Gang setzen,
unsere Volksvertreter zulassen, daß Deutschland als Müllabladeplatz für den Abschaum aller Welt missbraucht wird,
unsere Volksvertreter zulassen, daß arbeitsfähigen Transferemfängern keine Arbeiten übertragen werden...
Und damit ist Merkel nicht allein. Nein, SPD und Grüne und Linke fordern noch mehr von diesem Unsinn, damit der Zusammenbruch um so schneller kommt.

Eine gute Analyse der Beschaffenheit des aktuellen politischen Systems in Deutschland; vielen Dank dafür. :dg:

Bitte schick mir eine kurze PN, falls Du irgendwann eine wählbare Alternative jenseits von CDU, SPD, Grünen, FDP, Linken und den Provofakes an den Rändern finden solltest!:))

[Skorpion968]

Stimmt doch gar nicht. Wenn du Talent hast und eine Bereicherung für dieses Land darstellst, stehen dir Tür und Tor offen. Vor allem das des Sozialamtes. :D

Wenn du keine deutsche Staatsbürgerschaft hast und keine unbefristete Aufenthaltsgenehmigung, wirst du abgeschoben.

[Skorpion968]

Stimmt...

http://www.staatsverschuldung.de/schuldenuhr.htm

http://www.reichtumsuhr.de/

[Skorpion968]

Und lass mich raten ... du weißt genau wie viel jeder zum Leben benötigt denn du kennst die Bedürfnisse aller Menschen, richtig? Ostzustand.

Ich weiß wie viel ich selbst zum Leben brauche. Das reicht als Grundlage. Warum sollten andere mehr zum Leben brauchen als ich?
Gier ist etwas völlig anderes. Gier ist, wenn jemand über seine notwendigen Lebensbedürfnisse hinaus immer mehr haben will. Wenn er also kein Maß kennt - deswegen maßlos.

[Schröder]

Ein dummer Moslem ... das hätte ich mir denken können. Von nichts eine Ahnung, aber mitreden. Na dann bau dir man ein Haus - naja es ist billiger die Wohnung vom Staat bezahlt zu bekommen -

warum zahlt denn der Staat dir eine Wohnung - damit fängt doch der ganz Schwachsinn an ... wenn du kein Geld hast, dann nimm eine kleinere Wohnung, und wenn die zu klein ist, dann mach nicht soviel Kinder. Wohnungsgeld, Sozialgeld, Hartz4, Kindergeld, Betreuungsgeld ... und weitere 147 soziale Leistungen ... das sind keine Leistungen, das ist Betrug an denen die arbeiten und Steuern zahlen

Du hast anch wie vor das System nicht begriffen!
Ein Staat kann nicht agieren wie ein Unternehmen - es gibt einen gravierenden Unterschied zwischen Volks- und Betriebswirtschaft!

Begreife einfach mal, dass jedem Euro Schulden ein Euro Vermögen gegenübersteht - dass Vermögen NUR wachsen können wenn auch die Schulden wachsen - also MUSS mathematisch zwingend die Schuldenlast zunehmen wenn die Vermögenshöhen steigen - kapiert?

Der Statt MUSS zwingend sich verschulden wenn die Vermögen wachsen - anderenfalls bricht die Wirtschaft zusammen. Für was das Geld dannv erpulvert wird spielt keine Rolle - Fakt ist, dass wir heute durch das Zinseszinssystem einen VERSCHULDUNGSZWANG haben!

Für 2010 hatten wir bspw. 7923 Milliarden Euro Geldvermögen und 7563 Mrd. Euro gesamte Schulden (Differenz im Ausland)

[Herr Schmidt]

Für dich vielleicht nicht. Für mich und viele andere schon.


Du bis KEIN Vaterländer ... du bis ein Rotfaschist ... ein Neidhammel ... (mit guten Deutschkenntnissen, ich denke ein Rotzlöffel) ... und eine Idiot ....

[Bruddler]

Ich weiß wie viel ich selbst zum Leben brauche. Das reicht als Grundlage. Warum sollten andere mehr zum Leben brauchen als ich?
Gier ist etwas völlig anderes. Gier ist, wenn jemand über seine notwendigen Lebensbedürfnisse hinaus immer mehr haben will. Wenn er also kein Maß kennt - deswegen maßlos.

Was mir immer wieder auffällt:
Warum sind es immer nur die da oben, die über die Bedürfnisse von denen da unten entscheiden ?

Könnte man den Spieß nicht einmal umdrehen ? :hmm:

[Bruddler]

Du bis KEIN Vaterländer ... du bis ein Rotfaschist ... ein Neidhammel ... (mit guten Deutschkenntnissen, ich denke ein Rotzlöffel) ... und eine Idiot ....

....und Du bist ein unverbesserliches und selbstherrliches :lmaa:loch !

[Herr Schmidt]

Du hast anch wie vor das System nicht begriffen!
Ein Staat kann nicht agieren wie ein Unternehmen - es gibt einen gravierenden Unterschied zwischen Volks- und Betriebswirtschaft!

Begreife einfach mal, dass jedem Euro Schulden ein Euro Vermögen gegenübersteht - dass Vermögen NUR wachsen können wenn auch die Schulden wachsen - also MUSS mathematisch zwingend die Schuldenlast zunehmen wenn die Vermögenshöhen steigen - kapiert?

Nein .... erst muß das Geld da sein, bevor man es verleiht ... ich kann nicht auf die Schulden warten, damit mein Vermögen wächst.

Also eine Oma hat 1000 Euro, die gibt sie dem Staat, indem sie Bundesschuldverschreibungen kauft. Damit hat der Staat 1000 Euro Schulden. Das Vermögen der Oma ist nicht gewachsen. Sie hätte auch eine Industrieanleihe kaufen können.

Warum macht der Staat Schulden? Er hat doch genug Einnahmen, er würde niemal pleite gehen. Er hat keine riesige Armee, wie die USA. NEIN, er verschleudert seine Steuern indem er angeblich "soziale" Ausgaben finanziert, die sogenannten Hängematten. Würde er nur 10% weniger ausgeben, dann bräuchte er keine Schulden zu machen und das Geld bliebe stabil. Denn ohne Schulden keine Inflation! Denn diese Schulden sind ungedeckt, nur durch ein Versprechen, daß es die nächste Generation bezahlt und die Geldmenge M3 wächst.

Der Statt MUSS zwingend sich verschulden wenn die Vermögen wachsen - anderenfalls bricht die Wirtschaft zusammen. Für was das Geld dannv erpulvert wird spielt keine Rolle - Fakt ist, dass wir heute durch das Zinseszinssystem einen VERSCHULDUNGSZWANG haben!

Quatsch .... sorry, jetzt wird es lächerlich. Bei 2500 Milliarden BSP spielen die 30 Milliarden neue Schulden keine Rolle für den Wirtschaftskreislauf. Im Gegenteil der Staat zahlt z.Zt. ca. 60 Milliarden Zinsen, hätte er keine Schulden aufgenommen , dann hätte er jetzt sogar noch 30 Milliarden übrig, die er verpulvern könnte.

Für 2010 hatten wir bspw. 7923 Milliarden Euro Geldvermögen und 7563 Mrd. Euro gesamte Schulden (Differenz im Ausland)

Also, du willst also jedem Sparer, jede Lebensversicherung, jedes Bankguthaben, jede Rücklagen, jede Aktie verstaatlichen, damit man die Schulden begleichen kann. Das wäre ja schlimmster Kommunismus.

[Herr Schmidt]

Stimmt doch gar nicht. Wenn du Talent hast und eine Bereicherung für dieses Land darstellst, stehen dir Tür und Tor offen. Vor allem das des Sozialamtes. :D

:gp:

[Herr Schmidt]

....und Du bist ein unverbesserliches und selbstherrliches :lmaa:loch !

Wenn es deine Meinung ist ... OK ... aber es stimmt nicht. Ich bin äußerst lernfähig und daher auch verbesserlich !

[Herr Schmidt]

Was hat Vaterland mit Schmarotzen zu tun?
Ich bin stolz auf das Land, das meine Vorfahren mit aufgebaut haben. Ich bin stolz auf unsere Kultur, unsere Sprache, unsere Sitten und Gebräuche und noch vieles mehr... Das ist Vaterland. Was hat das mit Schmarotzen zu tun?

Du bist stolz auf ALG2 ... das ist deine Hängematte, wenn du (nach deiner Schulzeit) nichts auf die Reihe bringen wird. Du wirst jetzt durchgefüttert ...

Wenn du meinst, dass du hier den Rachen nicht voll genug kriegst, dann verschwinde, gib deine deutsche Staatsbürgerschaft ab und quartier dich irgendwo bei den Pasellacken ein. Mir ist das wurscht.

Warum sollen wir, die Leistungsträger dieses Gesellschaft verschwinden :? ... wir müssen die Wähler nur dazu bringen, andere Parteien zu wählen. :appl:

FDP ist das Stichwort. :hi:Ich denke bis zur Wahl werden die Leistungsträger dieser Gutmenschgesellschaft endlich kapieren was die "roten Ratten" (FJS) mit uns vorhaben: Steuern, Steuern, Steuern. :hd: damit die Faulbären weiter ein lustiges Leben führen können. :kotz:

[Bruddler]

Warum sollen wir, die Leistungsträger dieses Gesellschaft verschwinden :? ... wir müssen die Wähler nur dazu bringen, andere Parteien zu wählen. :appl:

FDP ist das Stichwort. :hi:Ich denke bis zur Wahl werden die Leistungsträger dieser Gutmenschgesellschaft endlich kapieren was die "roten Ratten" (FJS) mit uns vorhaben: Steuern, Steuern, Steuern. :hd: damit die Faulbären weiter ein lustiges Leben führen können. :kotz:

Es soll altgediente "Faulbären" geben, die nach jahrzehntelanger Festanstellung unverschuldet ihren Arbeitsplatz verloren haben und händeringend aber vergeblich eine neue Arbeitsstelle suchen. Nicht selten müssen diese "Faulbären" auch noch nebenbei eine ganze Famile mitversorgen....

(siehe #406)

[Revoli Toni]

Ich gebe mein Geld (mit Risiko) z.B. Siemens, Royal Dutch, Nestle usw. damit die expandieren können, neue Arbeitsplätze schaffen, neue Produkte auf den Markt bringen usw.


Expandieren, und neue Produkte auf den übersättigten Markt bringen. Neue Arbeitsplätze schaffen, aber andere vernichten.
Sprich, mehr Konsum, und mehr sinnloses Wirtschaftswachstum, nur dafür, damit wir ausreichend Beschäftigungstherapie namens Arbeitsplätze für die Bevölkerung schaffen. Ich habe das schon mal in meinem Thread "Menschennutzung in der heutigen Zeit" erläutert.



Ich schaffe 1000mal mehr für die Allgemeinheit als ein Hartzer z.B. oder ein normaler Arbeiter


Wenn man den gleichgeschalteten Medien glaubt, die behaupten, dass Wirtschaftswachstum irgendetwas bringt, dann ja.



Stimmt .... aber eben nicht legal und gegen die Allgemeinheit


Wirtschaftswachstum, Wirtschaftspolitik usw. auch. Siehe "Menschennutzung in der heutigen Zeit"

[Schröder]

Also, du willst also jedem Sparer, jede Lebensversicherung, jedes Bankguthaben, jede Rücklagen, jede Aktie verstaatlichen, damit man die Schulden begleichen kann. Das wäre ja schlimmster Kommunismus.

Du hast keine Ahnung vom Finanzsystem.
Geld ENTSTEHT heute NUR durch Verschuldung!
Ohne neue Schulden kein neues Geld!

Nichts soll verstaatlicht werden, es sollen nur die leistungslosen Einkommen wegfallen. Nur so kann der Schuldenzwang durchbrochen werden.

Oder worin besteht die Leistung von Superreichen, die Zinsen aus Staatsanleihen bekommen ohne jede Gegenleistung?

Außerdem geht es hier nicht bloß um Staatschulden, sondern um GESAMTSCHULDE - also auch Schulden von Unternehmen udn privathaushalten und die sind VIERMAL so groß wie die Staatsschulden!
Man mekrt an Deinen Ausführungen, dass Du permanent versuchst einen Staat, eine Volkswirtschaft mit einem bEtrieb oder einer Oma zu vergleichen - Volks- und Betriebswirtschaft sind aber was ganz anderes!

Solange Geld nur durch Schulden entsteht MUSS zwingend die Schuldenlast durch den Zins immer größer werden!

[Herr Schmidt]

Es soll altgediente "Faulbären" geben, die nach jahrzehntelanger Festanstellung unverschuldet ihren Arbeitsplatz verloren haben und händeringend aber vergeblich eine neue Arbeitsstelle suchen. Nicht selten müssen diese "Faulbären" auch noch nebenbei eine ganze Famile mitversorgen....

(siehe #406)


Habe ich doch schon zigmal geschrieben ... natürlich es gibt auch Ausnahmen, Pechvögel ... aber um diese Gruppe geht es nicht. Es geht um junge Menschen, die sich sofort in die Hängematte legen ... und ich kenne einige ... leider auch in meiner weiteren familiären Umgebung.

Denen habe ich - da sich mich anpumpen wollten - einen Job angeboten, natürlich sind sie nie mehr erschienen.

[Skorpion968]

Du hast anch wie vor das System nicht begriffen!
Ein Staat kann nicht agieren wie ein Unternehmen - es gibt einen gravierenden Unterschied zwischen Volks- und Betriebswirtschaft!

Das begreifen diese Spacken nicht.

[Deutschmann]

Habe ich doch schon zigmal geschrieben ... natürlich es gibt auch Ausnahmen, Pechvögel ... aber um diese Gruppe geht es nicht. Es geht um junge Menschen, die sich sofort in die Hängematte legen ... und ich kenne einige ... leider auch in meiner weiteren familiären Umgebung.

Denen habe ich - da sich mich anpumpen wollten - einen Job angeboten, natürlich sind sie nie mehr erschienen.

hahaha.... gibts in allen Lebenslagen. Wie die 30 "Freunde" die einem unbedingt beim Umzug helfen wollen. Am Tag X sind plötzlich alle irgendwie anders beschäftigt um am Tag Y frisch gestylt zur Einweihungsfeier zu kommen. :D

[Skorpion968]

Du bis KEIN Vaterländer ... du bis ein Rotfaschist ... ein Neidhammel ... (mit guten Deutschkenntnissen, ich denke ein Rotzlöffel) ... und eine Idiot ....

Ach die Neidkeule mal wieder. Das langweilt mich.

Natürlich bin ich ein Vaterländer. Im Gegensatz zu dir, du bist ein vaterlandsloser Gierhals.

[Skorpion968]

Warum sollen wir, die Leistungsträger dieses Gesellschaft verschwinden :? ... wir müssen die Wähler nur dazu bringen, andere Parteien zu wählen. :appl:

FDP ist das Stichwort. :hi:Ich denke bis zur Wahl werden die Leistungsträger dieser Gutmenschgesellschaft endlich kapieren was die "roten Ratten" (FJS) mit uns vorhaben: Steuern, Steuern, Steuern. :hd: damit die Faulbären weiter ein lustiges Leben führen können. :kotz:

Ich beziehe kein ALG2 und habe noch nie ALG2 bezogen.
Und deine FDP kannst du in der Pfeife rauchen. Die können froh sein, wenn sie es bei der nächsten Bundestagswahl überhaupt über die 5% schaffen.

[Skorpion968]

hahaha.... gibts in allen Lebenslagen. Wie die 30 "Freunde" die einem unbedingt beim Umzug helfen wollen. Am Tag X sind plötzlich alle irgendwie anders beschäftigt um am Tag Y frisch gestylt zur Einweihungsfeier zu kommen. :D

Du scheinst mir irgendwie frustriert zu sein.

[Herr Schmidt]

Du hast keine Ahnung vom Finanzsystem.
Geld ENTSTEHT heute NUR durch Verschuldung!
Ohne neue Schulden kein neues Geld!

Stimmt .... EZB generiert neues Geld ... aber das hat nichts mit unserer Diskussion zu tun

Nichts soll verstaatlicht werden, es sollen nur die leistungslosen Einkommen wegfallen. Nur so kann der Schuldenzwang durchbrochen werden.

Es gibt keinen Schuldenzwang ... es gibt nur einen Wohltätigkeitszwang der Politiker

Oder worin besteht die Leistung von Superreichen, die Zinsen aus Staatsanleihen bekommen ohne jede Gegenleistung?

Nochmals Superreiche brauchen keine Staatsanleihen, die heute 0,1 % Zinsen abwerfen ... Reiche haben Aktien von Firmen ... selbst ich habe keine einzige Staatsanleihe, ich habe NUR Aktien und Industrieanleihen

Die sogenannte Gegenleistung ist das Risiko ... und außerdem werden diese Zinsen versteuert


Außerdem geht es hier nicht bloß um Staatschulden, sondern um GESAMTSCHULDE - also auch Schulden von Unternehmen udn privathaushalten und die sind VIERMAL so groß wie die Staatsschulden!
Man mekrt an Deinen Ausführungen, dass Du permanent versuchst einen Staat, eine Volkswirtschaft mit einem bEtrieb oder einer Oma zu vergleichen - Volks- und Betriebswirtschaft sind aber was ganz anderes!

Jeder ist doch für seine Schulden selbst verantwortlich ... diese Schulden entstehen doch nicht von alleine. Wir haben in manchen Jahren 4-5 Millionen Schulden gemacht in der Firma ... indem wir neue Maschinen gekauft haben, das sind keine Schulden sondern Investitionen.

Eine Firma kann auch echte Schulden machen, wie NOKIA zur Zeit, (DA WIRD ABER KEIN NEUES GELD GENERIERT - hallo aufwachen) aber sie wird alles daran tun, diese Schulden schnellstens wieder abzubauen. Sonst wäre irgendwann Ende.

Solange Geld nur durch Schulden entsteht MUSS zwingend die Schuldenlast durch den Zins immer größer werden!

Falsch, wir könnten theoretisch unsere Schulden abbauen. Und wir brauchen auch kein neues Geld. Je mehr Geld generiert wird, je weniger wird das Geld wert. (durch Inflation)


Unsere Diskussion dreht sich im Kreis, du willst mir einreden:

"Die Staatsschulden sind unabwendbar - weil es Zinsen gibt" (was natürlich falsch ist)

ich behaupte

"alle Staatsschulden sind hausgemacht, fast alle waren unnötig und dienten ausschließlich dazu um Wählerstimmen zu bekommen, oder um sozialistische Wahnvorstellungen teilweise zu erfüllen"

[Skorpion968]

Habe ich doch schon zigmal geschrieben ... natürlich es gibt auch Ausnahmen, Pechvögel ... aber um diese Gruppe geht es nicht. Es geht um junge Menschen, die sich sofort in die Hängematte legen ... und ich kenne einige ... leider auch in meiner weiteren familiären Umgebung.

Denen habe ich - da sich mich anpumpen wollten - einen Job angeboten, natürlich sind sie nie mehr erschienen.

Du lügst, wenn du den Mund aufmachst.

[Herr Schmidt]

Ich beziehe kein ALG2 und habe noch nie ALG2 bezogen.

dann halt BAFÖG

Und deine FDP kannst du in der Pfeife rauchen. Die können froh sein, wenn sie es bei der nächsten Bundestagswahl überhaupt über die 5% schaffen.

Leider, denn auch die Leistungsträger der Gesellschaft können manchmal nicht klar denken

[Herr Schmidt]

Du lügst, wenn du den Mund aufmachst.

Leseschwäche ? :fuck:

[Herr Schmidt]

Ach die Neidkeule mal wieder. Das langweilt mich.

Natürlich bin ich ein Vaterländer. Im Gegensatz zu dir, du bist ein vaterlandsloser Gierhals.

Heute schon wieder die Schule geschwänzt ? kleiner Rotfaschist !

[Skorpion968]

Leider, denn auch die Leistungsträger der Gesellschaft können manchmal nicht klar denken

Ich beziehe auch kein BAFÖG.

Diejeinigen, die du als Leistungsträger ansiehst, können selten klar denken.

[MANFREDM]

Ich beziehe auch kein BAFÖG.

Diejeinigen, die du als Leistungsträger ansiehst, können selten klar denken.

:haha: Und da die Reallöhne steigen, hast Du ja jedes Jahr mehr Geld in der Tasche. :cool:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/thumb/6/6d/Lohnentwicklung.PNG/560px-Lohnentwicklung.PNG

[BRDDR_geschaedigter]

Dämliche Leier, dass Staatschulden nur dem Konsum dienen. Damit wird auch investiert und es werden Investitionen angeregt und ermöglicht.

Die nennen das nur Investition, der Staat kann nicht investieren, weil es planwirtschaftlich ist und kein Profitstreben dahinter steht. Es haftet auch keiner wie in einem Unternehmen.

[BRDDR_geschaedigter]

Red keine Scheiße. Beschäftige dich lieber mal mit dem strengen und absoluten Zinsverbot sämtlicher Religionen und frage dich, woher die schon immer wussten, dass Zinsen des Teufels sind.

Es gibt im Christentum kein generelles Zinsverbot. Der Islam hat ein Zinsverbot, aber was interessiert mich der Islam?

[BRDDR_geschaedigter]

Schuldenfreie Unternehmen haben immer einen gewaltigen Kostenvorteil, während verschuldete Unternehmen sehr viel mehr von Pleite bedroht sind. Wer keine Schulden aufnimmt, provoziert auch keine Kapitalakkumulation durch Zinseszins.

Nein, der Zins muss sich zu 100% am Markt ergeben. Hat man künstlich niedrige Zinsen, so gibt es riesige unwirtschaftliche Fehlallokationen von Kapital. Siehe dotcom Blase und Häuserblase in den USA.

Informier dich lieber mal.

[BRDDR_geschaedigter]

Inwiefern sollte ich ein Gierhals sein? weil ich seit vielen Jahren mit mittelmäßigem Erfolg mit Aktien handele?

Seit wann ist Erfolg automatisch ein Zeichen von Gier?

[Dr Mittendrin]

Dämliche Leier, dass Staatschulden nur dem Konsum dienen. Damit wird auch investiert und es werden Investitionen angeregt und ermöglicht.

Zu wenig in Investitionen. Ich sehe wie wir mit Asylanten geflutet werdend das ist Konsum.
Der Bahnhof in Stuttgart (der ja heftig kritisiert wird ) ist Investition.

[Dr Mittendrin]

Red keine Scheiße. Beschäftige dich lieber mal mit dem strengen und absoluten Zinsverbot sämtlicher Religionen und frage dich, woher die schon immer wussten, dass Zinsen des Teufels sind.



Ohne Zins bricht alles zusammen. Selbst der Islam verlangt überall Zins, er rechnet das gleich ein in der Rückzahlsumme.

[Liberalist]

Zu wenig in Investitionen. Ich sehe wie wir mit Asylanten geflutet werdend das ist Konsum.
Der Bahnhof in Stuttgart (der ja heftig kritisiert wird ) ist Investition.

Der ja eigentlich auch zu Recht kritisiert wird, nicht weil investiert wird, sondern die Art und Weise.

Der Berliner Flughafen ist auch Investition.

[Dr Mittendrin]

Nein, der Zins muss sich zu 100% am Markt ergeben. Hat man künstlich niedrige Zinsen, so gibt es riesige unwirtschaftliche Fehlallokationen von Kapital. Siehe dotcom Blase und Häuserblase in den USA.

Informier dich lieber mal.

Stimmt, lernt man auch in BWL.

Wer stellt denn kostenlos seine Halle zur Verfügung die er bezahlt besitzt.

[Dr Mittendrin]

Der ja eigentlich auch zu Recht kritisiert wird, nicht weil investiert wird, sondern die Art und Weise.

Der Berliner Flughafen ist auch Investition.

Ja der Flughafen.
Was ist denn faul an dem Bahnhof.

[BRDDR_geschaedigter]

Ohne Zins bricht alles zusammen. Selbst der Islam verlangt überall Zins, er rechnet das gleich ein in der Rückzahlsumme.

Richtig.

Sind die Zinsen zu niedrig, so kommt man auch nicht billiger weg, die Preise steigen dann, weil das eine künstlich hohe Nachfrage ergibt. Das sehen wir bei uns gerade bei
den Immobilienpreisen.

Das werden aber linke Hirne nie kapiern.

[Liberalist]

Ja der Flughafen.
Was ist denn faul an dem Bahnhof.

Mir passt es insgesamt nicht, dass Aufträge verteilt werden und das niedrigste Angebot angenommen wird, das kann ja insgesamt nicht funktionieren.

[BRDDR_geschaedigter]

Der ja eigentlich auch zu Recht kritisiert wird, nicht weil investiert wird, sondern die Art und Weise.

Der Berliner Flughafen ist auch Investition.

Der Staat ist ein lausiger Investor. ERstens dauert es ewig bis er irgendwas fertiggebaut hat (z.B. FLughaften) und dann ist das Ganze noch extrem überteuert.

[Liberalist]

Der Staat ist ein lausiger Investor. ERstens dauert es ewig bis er irgendwas fertiggebaut hat (z.B. FLughaften) und dann ist das Ganze noch extrem überteuert.

So sieht es aus.

[Aloisius]

Seltsamerweise sind Pensionen, Beamtengehälter und Politikerdiäten immer finanzierbar. Wie das nur kommt? Werden diese Kosten vom Sozialamt gesponsert???? Oder hat die Aussage, der Sozialstaat wäre nicht finanzierbar, einen kriminellen Hintergrund?
Sollte mich nicht wundern, da sich unsere (illegitime) Regierung zu einem großen Prozentsatz aus gewöhnlichen Kriminellen rekrutiert.

[BRDDR_geschaedigter]

Seltsamerweise sind Pensionen, Beamtengehälter und Politikerdiäten immer finanzierbar. Wie das nur kommt? Werden diese Kosten vom Sozialamt gesponsert???? Oder hat die Aussage, der Sozialstaat wäre nicht finanzierbar, einen kriminellen Hintergrund?
Sollte mich nicht wundern, da sich unsere (illegitime) Regierung zu einem großen Prozentsatz aus gewöhnlichen Kriminellen rekrutiert.

Der größte Ausgabenposten im Staat ist Soziales. Und dieser Sektor weitet sich immer mehr aus.

Der Sozialstaat ist kriminell, nicht anders herum.

[Dr Mittendrin]

Richtig.

Sind die Zinsen zu niedrig, so kommt man auch nicht billiger weg, die Preise steigen dann, weil das eine künstlich hohe Nachfrage ergibt. Das sehen wir bei uns gerade bei
den Immobilienpreisen.

Das werden aber linke Hirne nie kapiern.

Das kapieren sogar auch viele Kapitalisten nicht, oder denkst du da gibt es keine Blasenofer ?

[BRDDR_geschaedigter]

Das kapieren sogar auch viele Kapitalisten nicht, oder denkst du da gibt es keine Blasenofer ?

Es gibt keine Kapitalisten, Kapitalismus ist nur eine Rechtsordnung.

[Herr Schmidt]

Nein, der Zins muss sich zu 100% am Markt ergeben. Hat man künstlich niedrige Zinsen, so gibt es riesige unwirtschaftliche Fehlallokationen von Kapital. Siehe dotcom Blase und Häuserblase in den USA.

Informier dich lieber mal.



Es gibt im Christentum kein generelles Zinsverbot. Der Islam hat ein Zinsverbot, aber was interessiert mich der Islam?


Endlich mal einer der Ahnung hat :top: bitte weiter so !

[Dr Mittendrin]

Seltsamerweise sind Pensionen, Beamtengehälter und Politikerdiäten immer finanzierbar. Wie das nur kommt? Werden diese Kosten vom Sozialamt gesponsert???? Oder hat die Aussage, der Sozialstaat wäre nicht finanzierbar, einen kriminellen Hintergrund?
Sollte mich nicht wundern, da sich unsere (illegitime) Regierung zu einem großen Prozentsatz aus gewöhnlichen Kriminellen rekrutiert.

25 % verschlingt ja schon das Personal mit Steuern.
Die Aufgaben schafft sich der Staat selbst mit steigender Tendenz.
Migration, Integration, Umweltschutz. Das gab es 1970 noch nicht, das Geld fehlt dem Volk.

[Dr Mittendrin]

Es gibt keine Kapitalisten, Kapitalismus ist nur eine Rechtsordnung.

Egal dann sind es Spekulanten.

In Spanien hat das kleine Volk sogar spekuliert.

[Bulldog]

Es gibt keine Kapitalisten, Kapitalismus ist nur eine Rechtsordnung.

Stimmt!!!

Der sogenannte Kapitalismus ergibt sich lediglich aus der Wirtschaftsordnung freie Marktwirtschaft und der Philosophie des Bürgertums.

Kern der Philosophie des Bürgertums: haste was, bist du was, hast du nichts bist du nichts.

[Schröder]

Das begreifen diese Spacken nicht.

Nein, die glauben, wenn eine Oma sparen kann, dann kann das doch die ganze Volkswirtschaft und ein Staat auch...
Sehr naiv

[Schröder]

Richtig.

Sind die Zinsen zu niedrig, so kommt man auch nicht billiger weg, die Preise steigen dann, weil das eine künstlich hohe Nachfrage ergibt. Das sehen wir bei uns gerade bei
den Immobilienpreisen.

Das werden aber linke Hirne nie kapiern.

Das ist Unsinn!
ist der Zins niedrig, dann ist es auch die Inflationsrate!

Beide gehen parallel - war immer so, wird immer so sein, weil jede Bank eine höhere Inflation SOFORT in den Zins einpreist

Immobilien steigen heute nicht wegen Inflation, sondernw eil eine Spekulationsblase in Gang gekommen ist - ansonsten hätte es bspw 1998 auch eine risen Inflation geben müssen bei den damaligen stark steigenden Aktienwerten. War aber nicht, die Rohstoffe waren bspw. auf Rekordtief, Öl unter 10$/Barrel.

[Heinrich_Kraemer]

Nein, die glauben, wenn eine Oma sparen kann, dann kann das doch die ganze Volkswirtschaft und ein Staat auch...
Sehr naiv

Sozialstaatliches "Sparen" ist eine staatliche Beschönigung für weniger Schulden machen (ein "ausgeglichener Haushalt" liegt bereits vor, wenn keine Neuverschuldung hinzu kommt). Privates Sparen bedeutet hingegen Konsumverzicht aus erarbeiteter Leistung.

Die Staatsausgaben sind jederzeit rückführbar, wie Schweden, Lettland, Estland, England, Ru, Bulgarien usw. bereits bewiesen. Jedoch bei sozialdemokratischen Mentalitäten schlecht durchführbar, wie in PIGS, FR und D.

[Heinrich_Kraemer]

Das ist Unsinn!
ist der Zins niedrig, dann ist es auch die Inflationsrate!

Beide gehen parallel - war immer so, wird immer so sein, weil jede Bank eine höhere Inflation SOFORT in den Zins einpreist

Immobilien steigen heute nicht wegen Inflation, sondernw eil eine Spekulationsblase in Gang gekommen ist - ansonsten hätte es bspw 1998 auch eine risen Inflation geben müssen bei den damaligen stark steigenden Aktienwerten. War aber nicht, die Rohstoffe waren bspw. auf Rekordtief, Öl unter 10$/Barrel.

Was für ein Schwachsinn. Kaufst Du Dir auf Pump (Geldmenge würde steigen und Preis weil Nachfrage erzeugt) eher ein neues Auto, wenn der Zins gegen null geht, oder bei 10%, wenn der Bank mehr abzustottern?
Die Anpassung des Zinses hierfür kannst Du ja schön z.B. an Bausparverträgen nachvollziehen, staatlich zusätzlich gefördert.

p.s. oder z.B. hier http://www.interhyp.de/interhyp/servlet/interhyp?do=createChart&key=DGZ&binding1=120&binding2=0&from=09.5.1996&to=09.5.2016&STYLE=b2c&width=520&height=265&red0=240&green0=115&blue0=45&red1=121&green1=121&blue1=121

und darüber die Leitzinsentwicklung bratzen:

http://www.leitzinsen.info/

Preisfrage: Wie entstehen wohl Spekulationsblasen?! Etwa durch Nachfrage aufgrund niedriger Zinsen, welche dann wieder neue Kredite erzeugen, aufgrund der sofern gestiegenen Preise für die Sicherheiten (Aktien, Immos usw.)?! Dazu auch die Indexverläufe am Aktienmarkt beaobachten.

[elas]

Seit wann ist Erfolg automatisch ein Zeichen von Gier?

Erfolg und Gier sind Brüder.

[elas]

Seltsamerweise sind Pensionen, Beamtengehälter und Politikerdiäten immer finanzierbar. Wie das nur kommt? Werden diese Kosten vom Sozialamt gesponsert???? Oder hat die Aussage, der Sozialstaat wäre nicht finanzierbar, einen kriminellen Hintergrund?
Sollte mich nicht wundern, da sich unsere (illegitime) Regierung zu einem großen Prozentsatz aus gewöhnlichen Kriminellen rekrutiert.

Hauptsächlich aus zuviel Kriminellen............weniger wäre mehr!:haha:

[elas]

Der größte Ausgabenposten im Staat ist Soziales. Und dieser Sektor weitet sich immer mehr aus.

Der Sozialstaat ist kriminell, nicht anders herum.

Aber genau den haben doch diese Regierungsspastiker zu verantworten!

[Schröder]

Es gibt im Christentum kein generelles Zinsverbot. Der Islam hat ein Zinsverbot, aber was interessiert mich der Islam?

Doch gibt es - Antizinsenzyklika aus dem Jahre 1745:

"Denn der Darlehnsvertrag verlangt seiner Natur nach lediglich die Rückgabe der Summe die ausgelehnt wurde. Jeder Gewinn, der die geliehene Summe übersteigt, ist deshalb unerlaubt und deshalb wucherisch. "

Ausnahmslos jede Form von leistungslosem Einkommen ist wider die Natur - egal ob Zinseinkünfte, oder Berufs-Hartzer.
Nur auf einen schimpfen ist übelste Polemik!

[Schröder]

Was für ein Schwachsinn. Kaufst Du Dir auf Pump (Geldmenge würde steigen und Preis weil Nachfrage erzeugt) eher ein neues Auto, wenn der Zins gegen null geht, oder bei 10%, wenn der Bank mehr abzustottern?
Die Anpassung des Zinses hierfür kannst Du ja schön z.B. an Bausparverträgen nachvollziehen, staatlich zusätzlich gefördert.
.

Der Zins hängt von der Inflationsrate ab nicht umgekehrt.
Ist die Inflation hoch dann schlägt die Bank die Inflatiosnrate auf den Zins auf. In den 70er HJahren hatten wir in der Spitze bis zu 15% Inflation - dann auch Zinsen von 17%.
heute haben wir 2% Inflation in Folge auch nur 2,7% Hypothekenzins.

Oder glaubst Du im Ernst die Banken würden Dir heute für 2,7% einen langfristigen Hypothekenkredit geben, wenn die Inflation höher als 2% wäre?

[BRDDR_geschaedigter]

Das ist Unsinn!
ist der Zins niedrig, dann ist es auch die Inflationsrate!

Beide gehen parallel - war immer so, wird immer so sein, weil jede Bank eine höhere Inflation SOFORT in den Zins einpreist

Immobilien steigen heute nicht wegen Inflation, sondernw eil eine Spekulationsblase in Gang gekommen ist - ansonsten hätte es bspw 1998 auch eine risen Inflation geben müssen bei den damaligen stark steigenden Aktienwerten. War aber nicht, die Rohstoffe waren bspw. auf Rekordtief, Öl unter 10$/Barrel.

Niedrige Zinsen geben eine niedrige INflation? HAHAHA.

Auch bei der dotcom Bubble hat Greenspan schon NIedrigzinsen gefahren. Irgendwo muss das Benzin ja fürs Feuer herkommen. Sind Kredite zu billig, dann werden eben zu viele Kreidte aufgenommen. Das kapiert
doch schon ein Kindergartenkind.

[BRDDR_geschaedigter]

Doch gibt es - Antizinsenzyklika aus dem Jahre 1745:

"Denn der Darlehnsvertrag verlangt seiner Natur nach lediglich die Rückgabe der Summe die ausgelehnt wurde. Jeder Gewinn, der die geliehene Summe übersteigt, ist deshalb unerlaubt und deshalb wucherisch. "

Ausnahmslos jede Form von leistungslosem Einkommen ist wider die Natur - egal ob Zinseinkünfte, oder Berufs-Hartzer.
Nur auf einen schimpfen ist übelste Polemik!

Was interessiert mich dieses kath. Geschwätz? Das waren schon immer Sozialisten.

[BRDDR_geschaedigter]

Der Zins hängt von der Inflationsrate ab nicht umgekehrt.
Ist die Inflation hoch dann schlägt die Bank die Inflatiosnrate auf den Zins auf. In den 70er HJahren hatten wir in der Spitze bis zu 15% Inflation - dann auch Zinsen von 17%.
heute haben wir 2% Inflation in Folge auch nur 2,7% Hypothekenzins.

Oder glaubst Du im Ernst die Banken würden Dir heute für 2,7% einen langfristigen Hypothekenkredit geben, wenn die Inflation höher als 2% wäre?

Du verwechselst Ursache und Wirkung. Die Zentralbanken "drucken" derzeit so viel Kohle, die ZInsen sind unter der INflationsrate mit Absicht, da die Staaten sonst alle sofort pleite gehen würden. Du kapierst
das Geldsystem schon einmal gar nicht.

[Aragorn]

... wir müssen die Sozialleistungen nach der Wahl stark beschneiden ... es kann nicht und es darf nicht sein, das Faulbären die arbeitenden Menschen in Sippenhaft nehmen. :hi:Quatsch! Bei einer echten Arbeitslosenquote von über 10% und jeder Menge billiger Auslands"fachkräfte", hat ein Deutscher ja fast schon keinen Chance mehr, einen angestellten Arbeitsplatz zu bekommen.

Ich plädiere dafür, alle arbeitslosen Ausländer auszuweisen und BRD-Firmen zu verbieten, ausländische Arbeitnehmer einzustellen. SGB 1+2 nur noch für deutsche Arbeitnehmer.

Und...versuch' mal als 61-jähriger Diplom-Volkswirt heute eine Arbeitsstelle zu bekommen. :rofl:

[Dr Mittendrin]

Das ist Unsinn!
ist der Zins niedrig, dann ist es auch die Inflationsrate!

Beide gehen parallel - war immer so, wird immer so sein, weil jede Bank eine höhere Inflation SOFORT in den Zins einpreist

Immobilien steigen heute nicht wegen Inflation, sondernw eil eine Spekulationsblase in Gang gekommen ist - ansonsten hätte es bspw 1998 auch eine risen Inflation geben müssen bei den damaligen stark steigenden Aktienwerten. War aber nicht, die Rohstoffe waren bspw. auf Rekordtief, Öl unter 10$/Barrel.

Mieten stiegen in 10 Jahren um 30 %, also ist das Inflation.

[Dr Mittendrin]

.


CSU-Mann Söder pflichtet bei: Hartz-IV-Rebell Boes sehe so aus, als könne er für seinen Lebensunterhalt aufkommen – wenn er denn nur wollte.

Doch Boes, eben noch so ruhig, greift jetzt auch Muth an. Sie solle nicht so tun als ob sie etwas leiste. „Unternehmer zahlen keine Steuern, über die Preise holen sie sich das Geld wieder zurück. Sobald ich Ihr Produkt gekauft habe, zahle ich Ihre Steuern zurück“, giftet er


Ich würde hier von einem Faulbären sprechen.


http://www.bild.de/politik/inland/menschen-bei-maischberger/hartz-iv-abzocker-sprengt-die-runde-27528402.bild.html

[Schröder]

Ohne Zins bricht alles zusammen. Selbst der Islam verlangt überall Zins, er rechnet das gleich ein in der Rückzahlsumme.

Nicht wennd as Geld unter Umlaufzwang steht, wie im Goldenen Mittelalter.
Nie hat es so einen Wirtschaftsaufschwung gegeben wie damals: Die meisten Städte wurden gegründet, Dome gebaut, 30 Stunden Woche in der Stadt, bis zu 150 arbeitsfreie Tage im Jahr...

[stuff]

Ich weiß wie viel ich selbst zum Leben brauche. Das reicht als Grundlage. Warum sollten andere mehr zum Leben brauchen als ich?
Gier ist etwas völlig anderes. Gier ist, wenn jemand über seine notwendigen Lebensbedürfnisse hinaus immer mehr haben will. Wenn er also kein Maß kennt - deswegen maßlos.

Leute haben Hobbies, Wünsche und Träume. Das sind unterschiedliche Bedürfnisse. Technisch gesehen braucht jeder ein paar Kalorien und ausreichend Flüssigkeit zum Leben. Willst du das darauf reduzieren?
Letztendlich ist es mir egal ob jemand gierig ist oder nicht, solange er niemanden bestiehlt oder schadet.

[Schröder]

Mieten stiegen in 10 Jahren um 30 %, also ist das Inflation.

Wer sagt das?
Bauchgefühl?

Wir haben einen ausgewiesene Inflation von derzeit unter 2 Prozent - so wenig hatten wir kaum in der Geschichte und da machen einige in die Hose deswegen.

In den 70er hatten wir 15% Inflation - und war das ein Problem?

[elas]

Leute haben Hobbies, Wünsche und Träume. Das sind unterschiedliche Bedürfnisse. Technisch gesehen braucht jeder ein paar Kalorien und ausreichend Flüssigkeit zum Leben. Willst du das darauf reduzieren?
Letztendlich ist es mir egal ob jemand gierig ist oder nicht, solange er niemanden bestiehlt oder schadet.

Gier geht immer zu Lasten der Umwelt sei es Mensch Tier oder Erde.

[Dr Mittendrin]

Nicht wennd as Geld unter Umlaufzwang steht, wie im Goldenen Mittelalter.
Nie hat es so einen Wirtschaftsaufschwung gegeben wie damals: Die meisten Städte wurden gegründet, Dome gebaut, 30 Stunden Woche in der Stadt, bis zu 150 arbeitsfreie Tage im Jahr...

Wie sieht dann der Umlaufzwang aus ?

[Schröder]

Du verwechselst Ursache und Wirkung. Die Zentralbanken "drucken" derzeit so viel Kohle, die ZInsen sind unter der INflationsrate mit Absicht, da die Staaten sonst alle sofort pleite gehen würden. Du kapierst
das Geldsystem schon einmal gar nicht.

Die drucken gar nichts!
Selten war die Geldmengenzunahme so niedrig wie heute.

Du hast schlicht keine Ahnung vom Geldsystem!

[Schröder]

Wie sieht dann der Umlaufzwang aus ?

Im Mittelalter wurde Geld einfach 2 mal im Jahr gebührenpflichtig umgetauscht - da wurde Geld gerne freiwillig zinsfrei weiterverliehen - Ergebnisse davon lassen sich heute noch bewundern!

[Dr Mittendrin]

Wer sagt das?
Bauchgefühl?

Wir haben einen ausgewiesene Inflation von derzeit unter 2 Prozent - so wenig hatten wir kaum in der Geschichte und da machen einige in die Hose deswegen.

In den 70er hatten wir 15% Inflation - und war das ein Problem?

Der staatlich ausgewiesenen Inflation glaub ich absolut nicht.
Ich erlebte die 70er als Jugendlicher, das waren sicher unter 10 %

2005 kann ich mich an eine sehr niedrige Inflation ( fast Deflation ) erinnern.
Hohe Arbeitslosigkeit viele Pleiten und Ausverkäufe.

[Dr Mittendrin]

Im Mittelalter wurde Geld einfach 2 mal im Jahr gebührenpflichtig umgetauscht - da wurde Geld gerne freiwillig zinsfrei weiterverliehen - Ergebnisse davon lassen sich heute nochb ewundern!

Bei einer schwächeren Wirtschaftsleistung damals kann ich mir das vorstellen.
Heute würde das in unsinnigen Invstitionen landen.

[BRDDR_geschaedigter]

Die drucken gar nichts!
Selten war die Geldmengenzunahme so niedrig wie heute.

Du hast schlicht keine Ahnung vom Geldsystem!

Schreibst du den Unsinn mit Absicht? So blöd kann doch keiner sein.

[BRDDR_geschaedigter]

Der staatlich ausgewiesenen Inflation glaub ich absolut nicht.
Ich erlebte die 70er als Jugendlicher, das waren sicher unter 10 %

Achso die Siebziger sind für den Experten kein Problem gewesen. Seit den 70gern geht doch alles abwärts, da fing man das große SChuldenmachen an. Die Achtziger waren eine kurze Verschnaufpause,
da der damalige FED Chef die Leitzinsen ins Zeistellige anhob. Das war damals noch möglich, da die Verschuldung da noch nicht so hoch war.

[elas]

Die drucken gar nichts!
Selten war die Geldmengenzunahme so niedrig wie heute.

Du hast schlicht keine Ahnung vom Geldsystem!

Da streiten sich 2 Leut herum wohl um den Wert des Gelds
der eine heisst den andern dumm
am End weiss keiner nix.

[Dr Mittendrin]

Achso die Siebziger sind für den Experten kein Problem gewesen. Seit den 70gern geht doch alles abwärts, da fing man das große SChuldenmachen an. Die Achtziger waren eine kurze Verschnaufpause,
da der damalige FED Chef die Leitzinsen ins Zeistellige anhob. Das war damals noch möglich, da die Verschuldung da noch nicht so hoch war.

:gp:

[Schröder]

Der staatlich ausgewiesenen Inflation glaub ich absolut nicht.
Ich erlebte die 70er als Jugendlicher, das waren sicher unter 10 %

2005 kann ich mich an eine sehr niedrige Inflation ( fast Deflation ) erinnern.
Hohe Arbeitslosigkeit viele Pleiten und Ausverkäufe.

Ich sage ja in der Spitze 15% - ansonsten aber lange Zeit zweistellig - und ein Problem damals?
Selten wurde soviel Wohlstand geschaffen und so viele Häuser gebaut als gerade damals!

Die heutige Inflatiosnrate ist richtig, ds zeigt der niedrige Zinssatz - oder glaubst Du wirklich die Deutsche Bank vergibt hypothekenkredite für nur 2,7%, wenn die Inflationsrate höher als 2% ist?

Der Zins ist unbestechlich und zeigt an wie hoch die Inflatiosnrate ist. Banken schlagen SOFORT die Inflation auf den zins auf, wenn eine Inflation vorliegt.

inflation wird nur deshalb propagiert, damit Du Deine Erpsarnisse für irgendeinen Unsinn verpulverst und damit die Konjunktur künstlich stützt - ansonsten wurde NOCH NIE eine Inflation vorher angekündigt wenn sie wirklich kam. Alles nur Propaganda.

[BRDDR_geschaedigter]

Ich sage ja in der Spitze 15% - ansonsten aber lange Zeit zweistellig - und ein Problem damals?
Selten wurde soviel Wohlstand geschaffen und so viele Häuser gebaut als gerade damals!

Die heutige Inflatiosnrate ist richtig, ds zeigt der niedrige Zinssatz - oder glaubst Du wirklich die Deutsche Bank vergibt hypothekenkredite für nur 2,7%, wenn die Inflationsrate höher als 2% ist?

Der Zins ist unbestechlich und zeigt an wie hoch die Inflatiosnrate ist. Banken schlagen SOFORT die Inflation auf den zins auf, wenn eine Inflation vorliegt.

inflation wird nur deshalb propagiert, damit Du Deine Erpsarnisse für irgendeinen Unsinn verpulverst und damit die Konjunktur künstlich stützt - ansonsten wurde NOCH NIE eine Inflation vorher angekündigt wenn sie wirklich kam. Alles nur Propaganda.

Du gehst davon aus, dass sich die Zinsen per Markt bilden, was unwahr ist. Die Zentralbank gibt den Zins vor und hält ihn auch durch Anleihenkäuft künstlich niedrig unter der Inflation.

Du kennst dich hinten und vorne nicht aus.

Die FED kauft mitlerweile 90% der Staatsanleihen auf. :umkipp:

[Schröder]

Achso die Siebziger sind für den Experten kein Problem gewesen. Seit den 70gern geht doch alles abwärts, da fing man das große SChuldenmachen an. Die Achtziger waren eine kurze Verschnaufpause,
da der damalige FED Chef die Leitzinsen ins Zeistellige anhob. Das war damals noch möglich, da die Verschuldung da noch nicht so hoch war.

Vergiss mal Deine "Leitzinsen" - die leiten gar nichts. Der Marktzins ist entscheidend und sonst gar nichts!
Ja die Inflationd er 70er war kein Problem - sehr wohl war aber die Deflation von 1930 ein Problem!

Du bist offenbar durch die "Österreicher Schule" schon völlig gehirngewaschen.

Belege endlich mal Deine Behauptungen bspw. dass die heute Geld wie blöde drucken würden.

[BRDDR_geschaedigter]

Vergiss mal Deine "Leitzinsen" - die leiten gar nichts. Der Marktzins ist entscheidend und sonst gar nichts!
Ja die Inflationd er 70er war kein Problem - sehr wohl war aber die Deflation von 1930 ein Problem!

Du bist offenbar durch die "Österreicher Schule" schon völlig gehirngewaschen.

Belege endlich mal Deine Behauptungen bspw. dass die heute Geld wie blöde drucken würden.

Im jetzigen System gibt es keinen Marktzins. Die FED und EZB kaufen doch Anleihen wie blöd. Lebst du unterm einem Felsen?

[Schröder]

Du gehst davon aus, dass sich die Zinsen per Markt bilden, was unwahr ist. Die Zentralbank gibt den Zins vor und hält ihn auch durch Anleihenkäuft künstlich niedrig unter der Inflation.

Du kennst dich hinten und vorne nicht aus.
Die FED kauft mitlerweile 90% der Staatsanleihen auf. :umkipp:

Du hast keine Ahnung.
Der Marktzins bildet sich auf dem Markt nach Angebot und Nachfrage - einen Leitzins gibt es allenfalls im kurzfristigen Bereich.

Anleihenaufkäufe haben GAR NICHTS mit Inflation zu tun - da wird kein Euro mehr in Umlauf gebracht, sondern nur Anleihen AUSGETAUSCHT. japan macht das schon seit 20 Jahren und steckt trotzdem in der Deflationsfalle - die USA haben schon für über 2,4 Bio. Dollar Anleihen aufgekauft - ohne jeden Effekt auf die Inflationsrate.

Blamier Dich nur noch weiter mit Deinem österreicher Quatsch.

[Schröder]

Im jetzigen System gibt es keinen Marktzins. Die FED und EZB kaufen doch Anleihen wie blöd. Lebst du unterm einem Felsen?

Sagt wer?
Anleihenaufkäufe haben nichts mit Geldemission zu tun!
Es werden nur höher verzinste Anleihen aufgekauft und sofort niedriger verzinste Anleihen auf den markt geworfen - kein einziger Euro oder Dollar kommt da in Umlauf!

Wohl total gehirngewaschen was?

[Schröder]

Hier einmal die Entwicklung der Zinsen anhand der Umlaufrendite und der Inflation - beides geht exakt parallel.
Das heißt: Bei niedrigen Zinsen kann es keine Inflation geben!

Das hat weder was mit Anleihenaufkäufen noch mit sonstwas zu tun.

Ich hoffe die kurden Behauptungen hier haben sich damit erledigt.

http://i46.tinypic.com/qspj79.jpg

[BRDDR_geschaedigter]

Sagt wer?
Anleihenaufkäufe haben nichts mit Geldemission zu tun!
Es werden nur höher verzinste Anleihen aufgekauft und sofort niedriger verzinste Anleihen auf den markt geworfen - kein einziger Euro oder Dollar kommt da in Umlauf!

Wohl total gehirngewaschen was?


http://www.youtube.com/watch?v=P4wndzsPBe8

[Schröder]

http://www.youtube.com/watch?v=P4wndzsPBe8

Der typische Blödsinn der heute verzapft wird.
Glaubst Du wirkich, wenn Inflation käme, dann würde man Dir das so breitspurig erzählen?

NOCH NIE wurde eine wirklich kommende Inflation angekündigt und es wäre auch mehr als bescheuert sowas zu machen.

[BRDDR_geschaedigter]

Der typische Blödsinn der heute verzapft wird.
Glaubst Du wirkich, wenn Inflation käme, dann würde man Dir das so breitspurig erzählen?

NOCH NIE wurde eine wirklich kommende Inflation angekündigt und es wäre auch mehr als bescheuert sowas zu machen.

Wird doch gar nicht getan, die off. Statistiken sind doch gefälscht. Herr Schiff vertritt sowieso eine Minderheitenmeinung.

[Siddhartha]

Hier einmal die Entwicklung der Zinsen anhand der Umlaufrendite und der Inflation - beides geht exakt parallel.
Das heißt: Bei niedrigen Zinsen kann es keine Inflation geben!

Das hat weder was mit Anleihenaufkäufen noch mit sonstwas zu tun.

Ich hoffe die kurden Behauptungen hier haben sich damit erledigt.

http://i46.tinypic.com/qspj79.jpg

Wenn die Geldmenge zunimmt, ohne daß die Menge der Güter zunimmt, wird das über kurze oder lange Sicht zu Preissteigerungen führen. Die Preissteigerungen sind auch tatsächlich da, z.B. beim Strom und bei den öfentlichen Steuern und Abgaben. Durch diese perfide staatliche Vorgehensweise wird beim Volk so viel Kaufkraft abgeschöpft, daß trotzdem die Inflation noch niedrig bleibt.

Daß das System dadurch immer instabiler wird, nehmen unsere Politiker in Kauf. Schließlich denken unsere Politiker, nicht anders als Manager, nur an die nächsten 4-Jahres-Verträge (Wahlperioden) und an die vielen schönen Geldquellen, die ihnen danach winken.

[Dr Mittendrin]

Ich sage ja in der Spitze 15% - ansonsten aber lange Zeit zweistellig - und ein Problem damals?
Selten wurde soviel Wohlstand geschaffen und so viele Häuser gebaut als gerade damals!

Die heutige Inflatiosnrate ist richtig, ds zeigt der niedrige Zinssatz - oder glaubst Du wirklich die Deutsche Bank vergibt hypothekenkredite für nur 2,7%, wenn die Inflationsrate höher als 2% ist?

Der Zins ist unbestechlich und zeigt an wie hoch die Inflatiosnrate ist. Banken schlagen SOFORT die Inflation auf den zins auf, wenn eine Inflation vorliegt.

inflation wird nur deshalb propagiert, damit Du Deine Erpsarnisse für irgendeinen Unsinn verpulverst und damit die Konjunktur künstlich stützt - ansonsten wurde NOCH NIE eine Inflation vorher angekündigt wenn sie wirklich kam. Alles nur Propaganda.

Das hatte zwar immer mit Inflationsrate zu tun, muss aber nicht.
Zinsen sind dank EZB niedrig.

[Dr Mittendrin]

Ich sage ja in der Spitze 15% - ansonsten aber lange Zeit zweistellig - und ein Problem damals?
Selten wurde soviel Wohlstand geschaffen und so viele Häuser gebaut als gerade damals!

Die heutige Inflatiosnrate ist richtig, ds zeigt der niedrige Zinssatz - oder glaubst Du wirklich die Deutsche Bank vergibt hypothekenkredite für nur 2,7%, wenn die Inflationsrate höher als 2% ist?

Der Zins ist unbestechlich und zeigt an wie hoch die Inflatiosnrate ist. Banken schlagen SOFORT die Inflation auf den zins auf, wenn eine Inflation vorliegt.

inflation wird nur deshalb propagiert, damit Du Deine Erpsarnisse für irgendeinen Unsinn verpulverst und damit die Konjunktur künstlich stützt - ansonsten wurde NOCH NIE eine Inflation vorher angekündigt wenn sie wirklich kam. Alles nur Propaganda.


Ich merke das beim Gemüsekauf, beim Grosshandel, deine Deflationsreligion muss ich nicht anbeten.

Der Staat hat ein hohes Interesse, die Inflation niedrig zu propagieren, dass keiner auf die Idee kommt sich mit Niedrigzinsen abspeisen zu lassen.

[Schröder]

Wird doch gar nicht getan, die off. Statistiken sind doch gefälscht. Herr Schiff vertritt sowieso eine Minderheitenmeinung.

Das ist Deine Behauptung - Belege dass die gefälscht werden oder nur krude Verschwörungstheorie?
Der Zins beweist, dass die Inflationsrate richtig ist. Und wer die vielen Produkte die massiv im preis fallen ansieht und mitrechnet kommt ebenfalls auf um die 2% Inflation.
Klar, wenn man nur mit Tunnelblick und Scheuklappen durch die Welt geht, dann sieht man nur "steigende Preise".

Warum faseln fast alle "Experten" und Politiker von Inflation?

Um Leute wie dich dazu zu bringen, Deine Ersparnisse zu verpulvern - Inflatiosnpropaganda ist heute Mainstream!
Steht im Spiegel wie inder Bildzeitung!

Und wer da glaubt, dass da die Wahrheit steht, dem ist nicht mehr zu helfen.

Ich habe vor kurzem einen Gebrauchtwagen als Winterauto gekauft - Vollausstattung, Standheizung etc., kein Rost, 2 Jahre TÜV für läppische 1200 Euro -
Inflation? ich lach micht tot. :D

[BRDDR_geschaedigter]

Ich merke das beim Gemüsekauf, beim Grosshandel, deine Deflationsreligion muss ich nicht anbeten.

Der Staat hat ein hohes Interesse, die Inflation niedrig zu propagieren, dass keiner auf die Idee kommt sich mit Niedrigzinsen abspeisen zu lassen.

Genau das ist es ja, er muss ja seine Anleihen mit möglichst niedrigen Zinsen loswerden. Auch die FInanzindustrie hat ein Interesse daran, sie wollen ja dem Kunden auch möglichst wenig von ihrem Kuchen abgeben.
Deswegen verzapfen einem die Bankberater ja auch dauernd etwas von niedriger Inflaton.

[Schröder]

Ich merke das beim Gemüsekauf, beim Grosshandel, deine Deflationsreligion muss ich nicht anbeten.

Der Staat hat ein hohes Interesse, die Inflation niedrig zu propagieren, dass keiner auf die Idee kommt sich mit Niedrigzinsen abspeisen zu lassen.

Eben da kannst Du eine Inflation gar nicht feststellen, denn da schwanken die Preise immer stark.

Einen Großhändler für Kartoffeln den ich kenne, meinte, man könne an den Preise nichts ablesen, das schwankt zwischen 5 und 15 Euro pro Doppelzentner Kartoffeln - und wenn Kartoffeln teuer sind, weil in Rußland die Felder brennen, dann hat das GAR NICHTS mit Inflation zu tun, sondern nur mit Angebot und Nachfrage!

Steigende Preise sind noch lange keine Inflation!
Erst recht nicht, wenn nur MANCHE Preise steigen und viele auch fallen.

Es ist einfach dummes Geschwätz das jeder kritiklos nachbabbelt "Alles wird imemr teurer" ohen Sinn und Verstand.

[BRDDR_geschaedigter]

Das ist Deine Behauptung - Belege dass die gefälscht werden oder nur krude Verschwörungstheorie?
Der Zins beweist, dass die Inflationsrate richtig ist. Und wer die vielen Produkte die massiv im preis fallen ansieht und mitrechnet kommt ebenfalls auf um die 2% Inflation.
Klar, wenn man nur mit Tunnelblick und Scheuklappen durch die Welt geht, dann sieht man nur "steigende Preise".

Warum faseln fast alle "Experten" und Politiker von Inflation?

Um Leute wie dich dazu zu bringen, Deine Ersparnisse zu verpulvern - Inflatiosnpropaganda ist heute Mainstream!
Steht im Spiegel wie inder Bildzeitung!

Und wer da glaubt, dass da die Wahrheit steht, dem ist nicht mehr zu helfen.

Ich habe vor kurzem einen Gebrauchtwagen als Winterauto gekauft - Vollausstattung, Standheizung etc., kein Rost, 2 Jahre TÜV für läppische 1200 Euro -
Inflation? ich lach micht tot. :D

Dann schau dir mal einen Neuwagenpreis an, von den gängigen deutschen "Premium"marken. Für einen einigermaßen anständigen A4 zahlt man schon 40 000 Euro. Wo haben denn bitte vor zwanzig Jahren
Mittelklassewagen 80 000 DM gekostet?

[Dr Mittendrin]

Das ist Deine Behauptung - Belege dass die gefälscht werden oder nur krude Verschwörungstheorie?
Der Zins beweist, dass die Inflationsrate richtig ist. Und wer die vielen Produkte die massiv im preis fallen ansieht und mitrechnet kommt ebenfalls auf um die 2% Inflation.
Klar, wenn man nur mit Tunnelblick und Scheuklappen durch die Welt geht, dann sieht man nur "steigende Preise".

Warum faseln fast alle "Experten" und Politiker von Inflation?

Um Leute wie dich dazu zu bringen, Deine Ersparnisse zu verpulvern - Inflatiosnpropaganda ist heute Mainstream!
Steht im Spiegel wie inder Bildzeitung!

Und wer da glaubt, dass da die Wahrheit steht, dem ist nicht mehr zu helfen.

Ich habe vor kurzem einen Gebrauchtwagen als Winterauto gekauft - Vollausstattung, Standheizung etc., kein Rost, 2 Jahre TÜV für läppische 1200 Euro -
Inflation? ich lach micht tot. :D

Ja ja, der Automarkt kriselt halt.
Das ist noch kein Allgemeintrend.

[Schröder]

Genau das ist es ja, er muss ja seine Anleihen mit möglichst niedrigen Zinsen loswerden. Auch die FInanzindustrie hat ein Interesse daran, sie wollen ja dem Kunden auch möglichst wenig von ihrem Kuchen abgeben.
Deswegen verzapfen einem die Bankberater ja auch dauernd etwas von niedriger Inflaton.

Und genau das tun sie nicht!
Die faseln was von hoher Inflation und dass man jetzt unbedingt einen Immobilienfonds kaufen sollte - die ganze Finanzwerbung baut heute auf Inflation!

Wo lebst Du eigentlich?
Überall ist Inflationspropaganda - und das beweist schon dass es falsch ist, da sowas nie angekündigt würde.

[Schröder]

Ja ja, der Automarkt kriselt halt.
Das ist noch kein Allgemeintrend.

Hätten wir aber richtige Inflation würde ausnahmslos ALLES im Preis steigen!
Wenn nur manche Dinge steigen, manche nicht dann ist das normale Marktwirtschaft!

[BRDDR_geschaedigter]

Und genau das tun sie nicht!
Die faseln was von hoher Inflation und dass man jetzt unbedingt einen Immobilienfonds kaufen sollte - die ganze Finanzwerbung baut heute auf Inflation!

Wo lebst Du eigentlich?
Überall ist Inflationspropaganda - und das beweist schon dass es falsch ist, da sowas nie angekündigt würde.

Was verstehst du unter hoher Inflation? Bei denen ist ja schon 3% eine hohe Inflation.

[Gottfried]

Ich habe vor kurzem einen Gebrauchtwagen als Winterauto gekauft - Vollausstattung, Standheizung etc., kein Rost, 2 Jahre TÜV für läppische 1200 Euro -
Inflation? ich lach micht tot. :D

Was die Mittelschicht konsumiert steigt nur leicht im Preis, bzw. fällt teilweise sogar.

Aber was die Oberschicht konsumiert, wird teurer.

Bestes Beispiel ist Wein: der Wein, den die Mittelschicht konsumiert, wird billiger. Aber der Wein, der in den obersten Kreisen getrunken wird, steigt kräftig im Preis.

Daneben auch Kunst, Immobilien, Gold, Aktien, Wein, ...

[Dr Mittendrin]

Eben da kannst Du eine Inflation gar nicht feststellen, denn da schwanken die Preise immer stark.

Einen Großhändler für Kartoffeln den ich kenne, meinte, man könne an den Preise nichts ablesen, das schwankt zwischen 5 und 15 Euro pro Doppelzentner Kartoffeln - und wenn Kartoffeln teuer sind, weil in Rußland die Felder brennen, dann hat das GAR NICHTS mit Inflation zu tun, sondern nur mit Angebot und Nachfrage!

Steigende Preise sind noch lange keine Inflation!
Erst recht nicht, wenn nur MANCHE Preise steigen und viele auch fallen.

Es ist einfach dummes Geschwätz das jeder kritiklos nachbabbelt "Alles wird imemr teurer" ohen Sinn und Verstand.

Wenn Kartoffelpreise Steigen dann ist es "Inflation bei Kartoffeln".

Mieten schlagen da stark zu Buche, denn sie sind ein grosser Posten.

[BRDDR_geschaedigter]

Wenn Kartoffelpreise Steigen dann ist es "Inflation bei Kartoffeln".

Mieten schlagen da stark zu Buche, denn sie sind ein grosser Posten.

Das kapiert er auch wieder nicht. Inflation (GEldmengenausweitung) wirkt sich nicht auf jedes Gut gleich aus.

[Dr Mittendrin]

Was die Mittelschicht konsumiert steigt nur leicht im Preis, bzw. fällt teilweise sogar.

Aber was die Oberschicht konsumiert, wird teurer.

Bestes Beispiel ist Wein: der Wein, den die Mittelschicht konsumiert, wird billiger. Aber der Wein, der in den obersten Kreisen getrunken wird, steigt kräftig im Preis.

Daneben auch Kunst, Immobilien, Gold, Aktien, Wein, ...



Könnte das nicht auch mit schrumpfender Mittelschicht und steigender Oberschicht zu tun haben ?