Was sind echte Verschwörungen?

[Alter Stubentiger]

Die offizielle Theorie zu 911 ist aber auch eine Verschwörungstheorie. Diese besagt, dass ein gewisser Osama bin-Laden aus einer Höhle in Afghanistan 911 koordiniert haben soll.

Das nenne ich doch mal eine Vereinfachung.


Du bist auch so ein Buzzwort....

Was weißt du denn aus dem Stehgreif über Bilderberger oder SnB.....?

Nichts was du akzeptieren könntest.

[Alter Stubentiger]

Nur weil Du Dir nicht vorstellen kannst die Welt zu beherschen (oder auch nur ein stueck vom Kuchen), brauchst du nicht zu glauben das es andere nicht zumindest probieren. Du bist ja Anti gegen alles das nicht "offiziell" annerkannt wird. Das is ja schlimm mit dir.
Ich wette du glaubst auch an einen Weissbaertigen Riesen der in den Wolken sitzt.

Vor allem glaube ich nicht an selbsternannte Internetexperten die meinen im Alleingang die Welt verstehen zu können. Es gibt viele Akteure. Und bei manchen muß ich auch viele Bücher wälzen um auch nur ihre Intention verstehen zu können.

Da ist es erheblich bequemer an Geheimgesellschaften zu glauben die das Unverständliche steuern.

[Alter Stubentiger]

Aber wir sind uns wenigstens darüber einig, dass der militärisch-industrielle Komplex mit den Konsequenzen aus 9/11 Bilionenumsätze gemacht hat, oder?

Aber sicher doch. Das die kassieren wo es nur geht ist unbestritten.

Du unterstätzt die Lust an der Enthüllung in Amerika. Nicht mal der Chef der CIA ist sicher vor Enthüllungen. Und schau dir an was die Amis für ein Geschrei machen nur weil Petraeus einen offensichtlich guten Geschmack hat. Wieso ist es nicht möglich so eine Affäre von denen ja nur wenige wissen dürften zu verheimlichen? Nicht mal für einen Geheimdienstchef!

[Leo Navis]

Ich habe in meinem Leben einige paranoid-Schizophrene kennengelernt. Diese bauen aus ihrer Umwelt wunderschöne, unwiderlegbare Verschwörungstheorien. Sie erzählen Dir dann eben so, dass sie Dich schon aus einem früheren Leben kennen. Widerlegen kannst Du das natürlich nicht, hast aber auch keinerlei Anhaltspunkte, es anzunehmen.

Diese armen Seelen sehen überall Zeichen und Muster, die es auch gibt, die aber so eingeordnet nicht zu einem passenden Verständnis der Umwelt gereichen. Mir persönlich tun Verschwörungstheoretiker ausschließlich leid. :-(

Bei 9/11 und co könnte man entweder von kollektiver Schizophrenie ausgehen, was ich nicht tue; ich gehe eher von kollektiver Verblendung aus, weil diese Menschen gar nicht realisieren, dass selbst wenn (selbst wenn!) das ganze eine große Verschwörung ist, dies keinerlei Wert und Sinn für ihr Leben hat, und es höchstens von Historikern lange Zeit weg von uns aufgedeckt werden wird, nicht aber von uns heute.

[Oliver]

Echte Verschwörungen ... sind gescheiterte Verschwörungen ... denn eine erfolgreiche bleibt unerkannt. Man erkennt sie als solche nicht.
Echte Verschwörungen können scheitern. Siehe US- Invasion in der kubanischen Schweinebucht. Erfolgreiche Verschwörungen, die erkannt wurden, sind etliche Operationen der CIA gegen südamerikanische Länder, wie beim Putsch am 11. September... (1973) in Chile gegen Allende.

[Oliver]

Ich habe in meinem Leben einige paranoid-Schizophrene kennengelernt. Diese bauen aus ihrer Umwelt wunderschöne, unwiderlegbare Verschwörungstheorien. Sie erzählen Dir dann eben so, dass sie Dich schon aus einem früheren Leben kennen. Widerlegen kannst Du das natürlich nicht, hast aber auch keinerlei Anhaltspunkte, es anzunehmen.

Diese armen Seelen sehen überall Zeichen und Muster, die es auch gibt, die aber so eingeordnet nicht zu einem passenden Verständnis der Umwelt gereichen. Mir persönlich tun Verschwörungstheoretiker ausschließlich leid. :-(

Bei 9/11 und co könnte man entweder von kollektiver Schizophrenie ausgehen, was ich nicht tue; ich gehe eher von kollektiver Verblendung aus, weil diese Menschen gar nicht realisieren, dass selbst wenn (selbst wenn!) das ganze eine große Verschwörung ist, dies keinerlei Wert und Sinn für ihr Leben hat, und es höchstens von Historikern lange Zeit weg von uns aufgedeckt werden wird, nicht aber von uns heute.

Die Frage ist doch, was eingebildete Verschwörungen sind- und was echte. Du wirfst alles in einen Topf. "Verschwörungstheoretiker" sind übrigens auch Historiker.

[Leo Navis]

Die Frage ist doch, was eingebildete Verschwörungen sind- und was echte. Du wirfst alles in einen Topf. "Verschwörungstheoretiker" sind übrigens auch Historiker.
Das ist eben das Problem bei Verschwörungen: Da sie alles beherrschen, kann man ihnen einfach alles zuschreiben. So bekommt man aber kein vernünftiges Weltbild zusammen.

Die Unterscheidung zwischen 'echten' und 'unechten' Verschwörungstheorien ist ja letztlich nur eine künstliche, weil die Theorien ja immer vollständig zu Realität (bei guten, intelligenten Verschwörungstheorien oder sehr einfachen zumindest) passen, beide, ob sie nun ihre Entsprechung in der Realität finden oder nicht.

Ich sehe ein, dies ist ein eher philosophisches Argument; stimmen tut es trotzdem: Letzten Endes wissen wir nicht, wie die Realität aussieht, können nur mutmaßen, und Verschwörungstheorien sind meist so komplex, dass sie zu schwierig sind, um ihren Wahrheitsgehalt für meine beschränkte Sicht gut einschätzen zu können, also lasse ich sie stets links liegen, selbst wenn sie sich gelegentlich als wahr herausstellen mögen.

[iglaubnix+2fel]

Ich habe in meinem Leben einige paranoid-Schizophrene kennengelernt. Diese bauen aus ihrer Umwelt wunderschöne, unwiderlegbare Verschwörungstheorien. Sie erzählen Dir dann eben so, dass sie Dich schon aus einem früheren Leben kennen. Widerlegen kannst Du das natürlich nicht, hast aber auch keinerlei Anhaltspunkte, es anzunehmen.

Diese armen Seelen sehen überall Zeichen und Muster, die es auch gibt, die aber so eingeordnet nicht zu einem passenden Verständnis der Umwelt gereichen. Mir persönlich tun Verschwörungstheoretiker ausschließlich leid. :-(

Bei 9/11 und co könnte man entweder von kollektiver Schizophrenie ausgehen, was ich nicht tue; ich gehe eher von kollektiver Verblendung aus, weil diese Menschen gar nicht realisieren, dass selbst wenn (selbst wenn!) das ganze eine große Verschwörung ist, dies keinerlei Wert und Sinn für ihr Leben hat, und es höchstens von Historikern lange Zeit weg von uns aufgedeckt werden wird, nicht aber von uns heute.


....lange Zeit weg von uns aufgedeckt werden wird, nicht aber von uns heute

So etwa wird es einem unter den Neandertalern ergangen sein, der zukunftsweisend vermutete, daß 1 und nochmal 1 Stück durch ihn erlegtes Wild - gerecht unter 4 Sippenmitgliedern aufgeteilt - für ihn dann kein ganzes Stück mehr überbleibt!:schreck:

[Leo Navis]

So etwa wird es einem unter den Neandertalern ergangen sein, der zu Lebzeiten zukunftsweisend vermutete, daß 1 und nochmal 1 Stück durch ihn erlegtes Wild - gerecht unter 4 Sippenmitgliedern aufgeteilt - für ihn dann kein ganzes Stück mehr überbleibt!:schreck:
Angeblich waren die Neanderthaler ob ihres größeren Gehirns intelligenter als wir.

:D

[iglaubnix+2fel]

Angeblich waren die Neanderthaler ob ihres größeren Gehirns intelligenter als wir.

:D

Dann theoretisiere ich verschwörend weiter:

genau diese werden dann die direkten Urahnen der Juden sein!:haha:

[Leo Navis]

Dann theoretisiere ich verschwörend weiter:

genau diese werden dann die direkten Urahnen der Juden sein!:haha:
Aha! Jetzt wissen wir auch endlich, warum der gemeine Höhlenjude so große Knochen und gewaltige Muskulatur hat!

:haha:

[iglaubnix+2fel]

Aha! Jetzt wissen wir auch endlich, warum der gemeine Höhlenjude so große Knochen und gewaltige Muskulatur hat!

:haha:

Ja, besonders gewaltig um den Maulbereich!:D

[Gottfried]

http://www.youtube.com/watch?v=-fCX2huNMDs


Ich denke wenn man Beweise und Indizien Betrachtet und einen einigermaßen gesunden Hausverstand besitzt bleibt nur die offizielle Version über!

Lgh9:smoke:

Alles klar. Aber was machst Du dann hier? Und vor allem Samstagabend? Hast Du keine Freunde?

Dümmer gehts nimmer.

[Die Petze]

Nichts was du akzeptieren könntest


Das nenne ich doch mal eine Vereinfachung.

:D
Also nichts.....

[hubert9]

Alles klar.
Aber was machst Du dann hier?
Und vor allem Samstagabend?
Hast Du keine Freunde?
Dümmer gehts nimmer.

Was Du meinen?:vorsicht:


lgh9:smoke:

[hubert9]

Die wohl größte Verschwörungstheorie

die es gab (gibt), und an die bis dato einige Milliarden Menschen glaub(t)en hat ein gewisser Mohammed aufgestellt.
Der Räuberhauptmann :Nazi:von Medina und Wüstenprediger:crazy: bezichtigte vor 1400 Jahren, als er wegen seiner merkwürdigen Offenbarungen verspottet wurde, schlichtweg Juden und Christen als Fälscher ihrer Schriften um ihn zu diskreditieren!


Lgh9:big boss:

[iglaubnix+2fel]

Alles klar. Aber was machst Du dann hier? Und vor allem Samstagabend? Hast Du keine Freunde?

Dümmer gehts nimmer.

Am Schabbes läßt er ohnedies tippseln, anderer Tage in Tel Aviv denken!:hi:

[hubert9]

Am Schabbes läßt er ohnedies tippseln, anderer Tage in Tel Aviv denken!:hi:



lgh9:smoking:

[Gottfried]

Was Du meinen?:vorsicht:

lgh9:smoke:

Du bist garantiert so einer, der sich vor dem PC einen runterholt.

Und dann hinterher am Samstagabend hier den Regierungssprecher macht.

Get a Life, Motherfucker.

[Artemud-de-Gaviniac]

Da ist es erheblich bequemer an Geheimgesellschaften zu glauben die das Unverständliche steuern.

Da bedarf es nur einer ausgesuchten Gruppe von Personen in der Sauna .....

[Artemud-de-Gaviniac]

Wenn ich eine Verschwörung planen würde ,würde ich damit beginnen Personen die ich dazu benötige, zu beobachten ....
Und bei Jedem findet sich eine Leiche im Keller ....

Propaganda Due ......

[Alter Stubentiger]

:D
Also nichts.....

..und wieder nichts verstanden.

[Die Petze]

..und wieder nichts verstanden.

Macht nix....wenn du willst erkläre ich es dir....:D

[hubert9]

Die offizielle Theorie zu 911 ist aber auch eine Verschwörungstheorie. Diese besagt, dass ein gewisser Osama bin-Laden aus einer Höhle in Afghanistan 911 koordiniert haben soll.



http://www.youtube.com/watch?v=-fCX2huNMDs


Ich denke wenn man Beweise und Indizien Betrachtet und einen einigermaßen gesunden Hausverstand besitzt bleibt nur die offizielle Version über!


Lgh9


Alles klar.
Aber was machst Du dann hier?
Und vor allem Samstagabend?
Hast Du keine Freunde?
Dümmer gehts nimmer.


Was Du meinen?


lgh9


Du bist garantiert so einer, der sich vor dem PC einen runterholt.

Und dann hinterher am Samstagabend hier den Regierungssprecher macht.

Get a Life, Motherfucker.


Deine Argumentation (argumentum ad hominem) spricht für sich.
Keine Ahnung welches Problem Du hast?
Jedenfalls hast Du mein Mitleid!:big boss:



Lgh9:beach:

[Alter Stubentiger]

Macht nix....wenn du willst erkläre ich es dir....:D

Sicher. Wer der Welt die Chemtrails erklärt wird auch diese Aufgabe gern übernehmen.

[iglaubnix+2fel]

lgh9:smoking:

http://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=32160&stc=1&d=1354442432


Krawutzi-kaputzi!

Judenkinder, seid ihr alle daaaaaaaaaaaaaa?

[Die Petze]

Sicher. Wer der Welt die Chemtrails erklärt wird auch diese Aufgabe gern übernehmen.

Nochmal auf Deutsch, Englisch oder Spanisch, bitte!?

[Syntrillium]

hi,

Lenin nach Russland einzuschmuggeln war eine misslungene Verschwörung denn das Ziel wurde nicht erreicht.
Kennedy auszuknippsen war eine gelungene Verschwörung.

mfg

[Gottfried]

Deine Argumentation (argumentum ad hominem) spricht für sich.
Keine Ahnung welches Problem Du hast?
Jedenfalls hast Du mein Mitleid!:big boss:

Lgh9:beach:

Glaubst Du wirklich, dass ich meine Zeit mit einer PC-Schwuchtel wie Dir verschwende, um Dich von einer gegenteiligen Position zu überzeugen? Was niemals passieren wird. In einer Million Jahren nicht. Genau so wenig wirst Du mich von einer gegenteiligen Position überzeugen. Auch in einer Million Jahren nicht.

Wenn Du glaubst, dass Du in Deinem Leben etwas erreichen wirst, wenn Du Nachrichten in ein Forensystem oder bei Facebook eingibst, dann hast Du Dich geschnitten.

[ABAS]

Eine echte Verschwoerung beruht auf einem Gesamtkonzept zur stategischen und taktischen Erreichung
eines gesetzten Zieles. Die Begriffe Strategie (Heerfuehrung) und Taktik (Aufstellung) bilden dabei das
Gesamtkonzept um den Sieg zu erlangen. Strategie ist ein Plan zur Erreichung eines uebergeordneten
hoeheren Ziels. Taktik ein Zwischenschritt auf dem Weg zu diesem Ziel.

Die fruehesten Schriften ueber Strategien sind vom chinesischen General Sun Tzu "Die Kunst des Krieges "
und in den Schriften von Napoleon Bonaparte ueberliefert und stehen bis heute in fast allen Sprachen auf
der Welt uebersetzt jeder gut sortierten Bibliothek von exzellenten Militarfuehrungsakedemien.

Strategie und Taktik sind auch in nichtmilitaerischen Bereichen haeufig vorzufinden. (Politik, Wirtschaft
aber auch Sport und in den privaten gesellschaftenlichen Beziehungen von Menschen. Eine Strategie gilt
als positiv besetzt wobei Taktik ungerechtfertigt wegen der verwendeten Tricks und Listen zur Taeuschung
als negativ besetzt gilt. Verschwoerungstheorien gelten zu Unrecht als negativ besetzt!

Eine gut geplante Verschwoerungstheorie kann den Aufwand fuer die Erreichung eines Zieles erheblich
mindern und Eskalationen in die Unkalkulierbarkeit praventiv vermeiden. Es kommt dann erst garnicht
zu physisch Kaempfen in Form von gewaltsamen und nicht mehr beherrschbaren Auseinandersetzungen
bis hin zu Kriegen.


Sieger ist, wer nicht kaempfen muss!

(Sun Tzu)

[Trantor]

Ich denke du gehst recht unlogisch vor.Reputationen, vA wenn es um politische/söziale Vorgänge geht, sind in unserer heutigen Zeit schlicht und einfach für den Arsch.......

Ja natürlich was politisch/soziale Vorgänge angeht gibt es keine Reputation keine Frage, aber diese Aussagen bewerte ich auch nicht bzw nur bedingt bzw sehe diese Personen auch in keinster Weise als Fachmann an. Was ich beurteile sind die wenn wie schon bei 9/11 bleiben wollen tatsächlichen Vorgänge sie zum Einsturz des WTC führten. DH Aussagen von Ingenieuren, Physikern, Chemikern die mir erklären wie es letztendlich zum Einsturz kam. Und wenn die mir sagen, ja das ist möglich unter den und den Voraussetzten kann eine solche Kettenreaktion passieren dann vertraue ich mit Sicherheit eher deren Aussagen als irgendwelchen Blogs.

Ich verstehe natürlich das es schwierig sein kann die Reputation von bestimmten Personen oder Gruppen festzustellen. Aber es ist möglich und zwingend notwendig. Ein Irrtum ist auch dann nicht ausgeschlossen, aber die Wahrscheinlichkeit ist verringert. Möglichkeiten zur Feststellung der Reputation sind vielfältig, in erster Linie, vor allem eben bei Fachmännern ist der akademische Grad ausschlaggebend, Anzahl bedeutung der Veröffentlichungen und Publizierungen auch Preise (Nein nicht der Friedensnobelpreis). Auch bei Nachrichtenagenturen ist die Reputation das wichtigste überhaupt, verliert eine agentur ihre Reputation was gleichbedeutend ist mit dem Vertrauen der Kunden kann sie einpacken und dichtmachen, weil ihnen keiner mehr glaubt. Grössere Agenturen müssen einem Kodex folgen das ihre Nachrichten so weit wie möglich die Tatsachen wiederspiegeln ohne Manipulation, wäre dem nicht so würde keiner mehr ihre Nachrichten kaufen. Auch hier lässt sich in letzter Konsequenz eine Manipulation , bewusst oder unbewusst nie ausschliessn, die Kontrollmechanismen sind aber dennoch effektiver als bei irgendwelchen Blogs wo keiner was kontrolliert, keiner was objektiv gegenprüft und im Prinzip keiner eine Verantwortung trägt für das was er schreibt.

nochmals. Es mag ja Leute geben die meinen sie könnten sich in irgendwelche Themen bis zum Exzes einlesen und sich dann ein ebendsolches Urteil zu bilden wie studierte Fachleute, wie auch immer, aer der Normalbürger mit 40h/Woche und Familie hat diese Möglichkeit ganz sicher nicht. Unmöglich. Er hat nur die entscheidung z treffen welcher Quelle er vertraut und welcher nicht. Und er vertraut der Quelle bei der er meint die höhere Reputation zu sehen. Und das ist auch gut so ansonsten bräuchten wir nämlich keine Nachrichtendienste weil sowieso jeder das glauben würde worauf er gerade Lust hat.



Ich vermisse bei deinen Ausführungen Grundprinzipien wzB Ockhams Messer oder "Cui bono?"
Ja und das wirst du bei mir auch nie finden. Diesen Ansatz finde ich ehlich gesagt, sorry aber lächerlich bis zum geht nicht mehr.
Jede Aktion jede Entscheidung jede Handlung, jedes Ereignis auf der Welt hilft immer zig Mio Menschen auf der Erde und schadet immer zig Mio Menschen auf der Erde, das ist immer so neutrale Ereignisse gibt es nicht.
Sich dann einen der zig Nutznieser herauszupicken wenn möglich den mit dem vermeintlichen "grössten" Nutzen und zu behaupten er wars ist im höchsten Masse unseriös.
Man vergleiche das mit einem Mordfall, die Polizei sucht den Täter und das Gericht verurteilt den mit dem "besten" Motiv. Das ist lächerlich.
Sicherlich kann man schauen was nützt wem, aber gerade bei so grossen Ereignissen gibt es unzählige Nutzniesser. Es ist noch kein Verbrecher wegen seinem Motiv verurteilt worden, sondern nur wegen der harten Fakten.
Gerade VTler aber den genügt oftmals schon ein Motiv welches ihrer Ideologie entspricht, Fakten sind dann nicht mehr nötig bzw werden so selektiert das sie ins Bild passen.


Fachleute haben stets ein wirtschaftliches Interesse ihre Thesen aufrecht zu erhalten....ein "moral hazard" sozusagen....
Jder Mesnch hat Interessen bzw Motive für das was er tut seien es wirtschaftliche, oder persönlcihe wie zB Geltungsdrang ansehen, Status.
Das ist genau das gleiche Argument wie bei Cui bono. alles unerheblich, es zählen nur die Fakten und nicht irgendwelche Pauschalvermutungen wem was nützt oder wer welche Interessen hat.


Sie verbreiten Halb- bis Unwahrheiten, manchmal sogar trotz besseren Wissens, weil das ihr Job ist....den sie gerne behalten würden/müssen
...da gibt es unzählige Bsple....
Zu pauschal. Wird einem Fachmann dies nachgeweisen dann verliert er genau das was eben wichtig ist, seine Reputation, und das nächste mal gilt er eben nichtmehr als Fachmann.

Ausserdem nochmals:
Es geht nicht darum ob sowas vorkommt oder nicht es geht verdammt noch mal um die Relation. Glaubst du denn "Nichtfachleute, Blogger" verbreiten kein Halbwissen bis Unwahrheiten? Im ernst? Glaubst du bei denen stehen keine persönlichen Interssen dahinter? Es geht doch um den Vergleich, welche Quelle ist iA vertrauenswürdiger.



ZB im Falle 9/11....AE for truth ...knapp 1800 Fachleute, die sagen es wurde gesprengt....glaubst du die habens heute einfacher in ihrem Job...
...und weiter....hörst du von denen in den MSM....und wer hält diese Berichterstattung zurück....uswusf

Ha Lächerlich, zeige mir den "Fachmann" der beweisen konnte das da irgendwas gespreng wurde, den Fachmann will ich sehen.

[ABAS]

Ja natürlich was politisch/soziale Vorgänge angeht gibt es keine Reputation keine Frage, aber diese Aussagen bewerte ich auch nicht bzw nur bedingt bzw sehe diese Personen auch in keinster Weise als Fachmann an. Was ich beurteile sind die wenn wie schon bei 9/11 bleiben wollen tatsächlichen Vorgänge sie zum Einsturz des WTC führten. DH Aussagen von Ingenieuren, Physikern, Chemikern die mir erklären wie es letztendlich zum Einsturz kam. Und wenn die mir sagen, ja das ist möglich unter den und den Voraussetzten kann eine solche Kettenreaktion passieren dann vertraue ich mit Sicherheit eher deren Aussagen als irgendwelchen Blogs.

Ich verstehe natürlich das es schwierig sein kann di Reputation von bestimmten Personen oder Gruppen festzustellen. Aber es ist möglich und zwingend notwendig. Ein Irrtum ist auch dann nicht ausgeschlossen, aber die Wahrscheinlichkeit ist verringert. Möglichkeiten zur Feststellung der Reputation sind vielfältig, in erster Linie, vor allem eben bei Fachmännern ist der akademische Grad ausschlaggebend, Anzahl bedeutung der Veröffentlichungen und Publizierungen auch Preise (Nein nicht der Friedensnobelpreis). Auch bei Nachrichtenagenturen ist die Reputation das wichtigste überhaupt, verliert eine agentur ihre Reputation was gleichbedeutend ist mit dem Vertrauen der Kunden kann sie einpacken und dichtmachen, weil ihnen keiner mehr glaubt. Grössere Agenturen müssen einem Kodex folgen das ihre Nachrichten so weit wie möglich die Tatsachen wiederspiegeln ohne Manipulation, wäre dem nicht so würde keiner mehr ihre Nachrichten kaufen. Auch hier lässt sich in letzter Konsequenz eine Manipulation , bewusst oder unbewusst nie ausschliessn, die Kontrollmechanismen sind aber dennoch effektiver als bei irgendwelchen Blogs wo keiner was kontrolliert, keiner was objektiv gegenprüft und im Prinzip keiner eine Verantwortung trägt für das was er schreibt.

nochmals. Es mag ja Leute geben die meinen sie könnten sich in irgendwelche Themen bis zum Exzes einlesen und sich dann ein ebendsolches Urteil zu bilden wie studierte Fachleute, wie auch immer, aer der Normalbürger mit 40h/Woche und Familie hat diese Möglichkeit ganz sicher nicht. Unmöglich. Er hat nur die entscheidung z treffen welcher Quelle er vertraut und welcher nicht. Und er vertraut der Quelle bei der er meint die höhere Reputation zu sehen. Und das ist auch gut so ansonsten bräuchten wir nämlich keine Nachrichtendienste weil sowieso jeder das glauben würde worauf er gerade Lust hat.



Ja und das wirst du bei mir auch nie finden. Diesen ansatz fände ich ehlich gesagt, sorry aber lächerlich bis zum geht nicht mehr.
Jede Aktion jede Entscheidung jede Handlung, jedes Ereignis auf der Welt hilft immer zig Mio Menschen auf der Erde und Schadet immer zig Mio Menschen auf der Erde, das ist immer so neutrale Ereignisse gibt es nicht.
Sich dasnn einen der zig Nutznieser herauszupicken wenn möglich den mit dem vermeintlichen Nutzen und zu behaupten er wars ist im höchsten Masse unseriös.
Man vergleiche das mit einem Mordfall, die Polizei sucht den Täter und das Gericht verurteilt den mit dem "besten" Motiv. Das ist lächerlich.
Sicherlich kann man schauen was nützt wem, aber gerade bei so grossen Ereignissen gibt es unzählige Nutzniesser. Es ist noch kein Verbrecher wegen seinem Motiv verurteilt worden, sondern nur wegen der harten Fakten.
Gerade VTler baer den genügt oftmals schon ein Motiv welches ihrer Ideologie entspricht, Fakten sind dann nicht mehr nötig bzw werden so selektiert das sie ins Bild passen.


Jder Mesnch hat Ineteressen bzw Motive für das was er tut seien es wirtschaftliche, oder persönlcihe wie zB Geltungsdrang ansehen, Status.
Das ist genau das gleiche Argument wie bei Cui bono. alles unerheblich, es zählen nur die Fakten und nicht irgendwelche Pauschalvermutungen wem was nützt oder wer welche Interessen hat.


Zu pauschel. Wir einem Fachmann dies nachgeweisen dann verliert er genau das was eben wichtig ist, seine Reputation, und as nächste mal gilt er eben nichtmehr als Fachmann.

Ausserdem nochmals:
Es geht nicht darum ob sowas vorkommt oder nicht es geht verdammt noch mal um die Relation. Glaubst du denn "Nichtfachleute§ Blogger verbreiten kein Halbwissen bis Unwahrheiten? Im ernst? Glaubst du bei denen stehen keine persönlichen Ineterssen dahinter? Es geht doch um den Vergleich, welche Quelle ist iA vertrauenswürdiger.




Ha Lächerlich, zeige mir den "Fachmann" der beweisen konnte das da irgendwas gespreng wurde, den Fachmann will ich sehen.


Echte Verschwoerungen werden niemals oeffentlich aufgedeckt sondern sind
nur spaeter in der kausalen Folge anhand von Indikatoren nachweisbar und
wenn eine Verschwoerung exzellent gemacht wurde selbst das nicht!

[Trantor]

Was eine dämliche Scheindebatte wieder, es ist zum heulen! Zuerst solltest du mal die dämliche Propaganda von George Bush aus deinem Kopf kriegen, so von wegen "Lasst uns niemals unglaubliche Verschwörungstheorien tolerieren". Verschwörungen sind so alt wie die Menschheitsgeschichte, ob nun die Ermordung Caesars, Gladio oder aktuell eben 9/11. Leute, die ständig "Verschwörungstheorie" schreien, sitzen entweder selbst mit im Boot oder haben zu lange Regierungspropaganda konsumiert. Die Erde ist eine Kugel. Das war auch so eine VT von diesem Spinner Galileo. Nur wer hat denn gesagt, dass er spinnt? Eben die, die Angst hatten dadurch ihre Macht zu verlieren, legitimierte eine Scheibenform doch ihre Herrschaft.

Kluge Menschen (Seefahrer) haben schon damals gewusst, dass das Schwachsinn ist. Kamen sie nach Hause um allen zu erzählen, dass sie zuerst den Mast und erst dann das Schiff auf See sahen, die Erde also logischerweise rund sein muss, wurde ihnen mit Sicherheit auch nur "Verschwörungstheorie" entgegnet, vom Adel wie vom Pöbel.

Ich machs dir leichter:
www.youtube.com/watch?v=S79PMfZaeCk

Nichts als Scheindebatten, wie gesagt. Wenn du wirklich Interesse an Fakten hast, hättest du dich längst mal (auch und gerade durch Experten) informiert. Dr. Daniele Ganser könnte man da mal als Einstieg nennen, was beispielsweise inszenierten Terror angeht.

Als ich denke die Erde ist nach wie vor nur eine Scheibe und die ganze Weltraumkacke und Modfahrerei ist nur eine Verschwörung der Regierung und oberen um uns ein haufen Steurgelder abzuluchsen die sie dann in die eigenen Tasche stecken du musst mal fragen Cui Bono. Das hilft nur denen die das Geld einsacken. Nein nein die Erde ist nach wie vor eine Scheibe, lass dich doch nicht so von der Regierungspropaganda auf den Arm nehmen.

[kotzfisch]

@Trantor: Grundsätze wie Ockham, Cui Bono und Falsifikationsprinzipien freihändig abzulehnen, wie Du es tust, kann nur einem
simplen Geist entspringen, der nicht naturwissenschaftlich gebildet ist.
Unter Zugrundelegung eines Plausibilitätsprinzips liegst Du beim 09/11 trotzdem einigermaßen richtig.
sehr amüsant, Deine Ausführungen.

[Trantor]

@Trantor: Grundsätze wie Ockham, Cui Bono und Falsifikationsprinzipien freihändig abzulehnen, wie Du es tust, kann nur einem
simplen Geist entspringen, der nicht naturwissenschaftlich gebildet ist.
Unter Zugrundelegung eines Plausibilitätsprinzips liegst Du beim 09/11 trotzdem einigermaßen richtig.
sehr amüsant, Deine Ausführungen.

Also zum ersten könntest du vllt die Zitatfunktion korrekt nutzen.
zweitens könntest du ev davon absehen andere als dumm hinzustellen.Wenn du auch gemessen an dem was sonst so in diesem Forum rumgeisterst über dem durchschnitt liegen magst, nehme ich es mit dir in Bezug auf logische Schlussfolgerung Genauigkeit und Ausführlichkeit der Aussagen locker auf.
Ich weiss ja nicht wie ausgprägt dein logisches Verständnis ist oder inwieweit du das wenigstens glaubst, aber zumindest ist dein Textverständnis unter aller sau.

Weder lehne ich Grundsätzlich irgdendwelche Falsifikationsprinzipien ab, noch "Cui Bono", was ich ablehne ist auf Basis der Motivlage ein Urteil zu fällen so wie 90% der meisten VTler es tun wenn sie diese Frage stellen. Es ist wie bei der Polizei das Motiv kann einen auf die richtige Fährte führen muss aber nicht, und für das Urteil ist es vollkommen irrelevant. Wenn du das nicht kapierst ist das deine Sache dann lern lesen und verstehen aber nerv mich nicht damit wie schlau du bist.

[Die Petze]

Ja natürlich was politisch/soziale Vorgänge angeht gibt es keine Reputation keine Frage, aber diese Aussagen bewerte ich auch nicht bzw nur bedingt bzw sehe diese Personen auch in keinster Weise als Fachmann an. Was ich beurteile sind die wenn wie schon bei 9/11 bleiben wollen tatsächlichen Vorgänge sie zum Einsturz des WTC führten. DH Aussagen von Ingenieuren, Physikern, Chemikern die mir erklären wie es letztendlich zum Einsturz kam. Und wenn die mir sagen, ja das ist möglich unter den und den Voraussetzten kann eine solche Kettenreaktion passieren dann vertraue ich mit Sicherheit eher deren Aussagen als irgendwelchen Blogs.

Du verkennst dabei, dass sich die meisten Blogs, die über dieses Thema schreiben, auf Akademiker/Fachleute beziehen, die weder Bücher darüber schreiben oder von irgendwem offensichtlich bezahlt werden, noch mE in besonderer Weise verhaltensauffällig sind (bzgl Geltungssucht/Profilneurose)



Ich verstehe natürlich das es schwierig sein kann die Reputation von bestimmten Personen oder Gruppen festzustellen. Aber es ist möglich und zwingend notwendig. Ein Irrtum ist auch dann nicht ausgeschlossen, aber die Wahrscheinlichkeit ist verringert. Möglichkeiten zur Feststellung der Reputation sind vielfältig, in erster Linie, vor allem eben bei Fachmännern ist der akademische Grad ausschlaggebend, Anzahl bedeutung der Veröffentlichungen und Publizierungen auch Preise (Nein nicht der Friedensnobelpreis). Auch bei Nachrichtenagenturen ist die Reputation das wichtigste überhaupt, verliert eine agentur ihre Reputation was gleichbedeutend ist mit dem Vertrauen der Kunden kann sie einpacken und dichtmachen, weil ihnen keiner mehr glaubt. Grössere Agenturen müssen einem Kodex folgen das ihre Nachrichten so weit wie möglich die Tatsachen wiederspiegeln ohne Manipulation, wäre dem nicht so würde keiner mehr ihre Nachrichten kaufen. Auch hier lässt sich in letzter Konsequenz eine Manipulation , bewusst oder unbewusst nie ausschliessn, die Kontrollmechanismen sind aber dennoch effektiver als bei irgendwelchen Blogs wo keiner was kontrolliert, keiner was objektiv gegenprüft und im Prinzip keiner eine Verantwortung trägt für das was er schreibt.

Leider wird hier sehr deutlich, wieviel du über Medien iA weißt....
Nachrichtenagenturen werden nicht gegengeprüft....ausser von Bloggern und freien Journalisten...
Das kann sich heutzutage kein Medium mehr leisten....Vorortkorrespondenten gibt es so gut wie nicht mehr...
Die Agenturen beziehen ihre Nachrichten im Wesentlichen von offiziellen Stellen, Geheimdiensten und mil Berichterstattern,
...natürlich auch alles Fachleute :D

Sieh dir mal zB mal aktuell die ZDF-Berichterstattung über Syrien an....Lug und Trug....und wer bezahlt´s...
Der Michel finanziert seine eigene Verblendung...um nicht Verblödung zu sagen....das ist auf den Unis nicht anders...



nochmals. Es mag ja Leute geben die meinen sie könnten sich in irgendwelche Themen bis zum Exzes einlesen und sich dann ein ebendsolches Urteil zu bilden wie studierte Fachleute, wie auch immer, aer der Normalbürger mit 40h/Woche und Familie hat diese Möglichkeit ganz sicher nicht. Unmöglich. Er hat nur die entscheidung z treffen welcher Quelle er vertraut und welcher nicht. Und er vertraut der Quelle bei der er meint die höhere Reputation zu sehen. Und das ist auch gut so ansonsten bräuchten wir nämlich keine Nachrichtendienste weil sowieso jeder das glauben würde worauf er gerade Lust hat.

Richtig....du wirst ins Hamsterrad geschickt, dass durch einen Motor angetrieben wird, für dessen Energieverbrauch und Unterhalt du auch noch selbst zahlst...
die Überschüsse landen in fremder Tasche...
Zu deiner Bequemlichkeit wird dir die Meinungsbildung abgenommen...
...bist du ja nach nem 9Stundentag auch viel zu geschafft, dir auch noch Gedanken um die Welt zu machen...



Ja und das wirst du bei mir auch nie finden. Diesen Ansatz finde ich ehlich gesagt, sorry aber lächerlich bis zum geht nicht mehr.
Jede Aktion jede Entscheidung jede Handlung, jedes Ereignis auf der Welt hilft immer zig Mio Menschen auf der Erde und schadet immer zig Mio Menschen auf der Erde, das ist immer so neutrale Ereignisse gibt es nicht.
Sich dann einen der zig Nutznieser herauszupicken wenn möglich den mit dem vermeintlichen "grössten" Nutzen und zu behaupten er wars ist im höchsten Masse unseriös.
Man vergleiche das mit einem Mordfall, die Polizei sucht den Täter und das Gericht verurteilt den mit dem "besten" Motiv. Das ist lächerlich.
Sicherlich kann man schauen was nützt wem, aber gerade bei so grossen Ereignissen gibt es unzählige Nutzniesser. Es ist noch kein Verbrecher wegen seinem Motiv verurteilt worden, sondern nur wegen der harten Fakten.
Gerade VTler aber den genügt oftmals schon ein Motiv welches ihrer Ideologie entspricht, Fakten sind dann nicht mehr nötig bzw werden so selektiert das sie ins Bild passen.

ZB im Falle 9/11 spricht Motiv, sowie Beweislage eindeutig auf Seiten der inoffiziellen VT...
...oder ist ein Auto mit Inhalt Koran und Boeing-flight-instructions, ein nach 600Grad Feuerchen perfekterhaltener Ausweis, ein hängengebliebenes Testament
...oder ein Security-cam AUfnahmen an einem anderen Ausgangsflughafen ein BEWEIS...
Es gab aber weder Gerichtverfahren bzgl Anschläge noch eine unabhängige Untersuchung...ausser eben von den Zweiflern
Es gibt ja auch kein zuständiges Gericht...

Soviel zum Sachverhalt.......zumindest ist bewiesen das die offizielle VT nicht stimmen kann...



Jder Mesnch hat Interessen bzw Motive für das was er tut seien es wirtschaftliche, oder persönlcihe wie zB Geltungsdrang ansehen, Status.
Das ist genau das gleiche Argument wie bei Cui bono. alles unerheblich, es zählen nur die Fakten und nicht irgendwelche Pauschalvermutungen wem was nützt oder wer welche Interessen hat.

Wenn du nicht zu diesen Werkzeugen greifst, wirst eben nie eine eigene Meinung haben können....



Zu pauschal. Wird einem Fachmann dies nachgeweisen dann verliert er genau das was eben wichtig ist, seine Reputation, und das nächste mal gilt er eben nichtmehr als Fachmann.

Kein Technokrat beisst die Hand die ihn füttert....:D




Ausserdem nochmals:
Es geht nicht darum ob sowas vorkommt oder nicht es geht verdammt noch mal um die Relation. Glaubst du denn "Nichtfachleute, Blogger" verbreiten kein Halbwissen bis Unwahrheiten? Im ernst? Glaubst du bei denen stehen keine persönlichen Interssen dahinter? Es geht doch um den Vergleich, welche Quelle ist iA vertrauenswürdiger.

Die "Reputation" der Blogger sind ihre klicks und Verlinkungen....
...die Blogs und alternative Nachrichtenportale die Unsinn verbreiten und keine nachvollziehbare Logik beinhalten...
...haben keine nennenswerte Leserschaft....was natürliche keine Garantie für Qualität bedeutet....



Ha Lächerlich, zeige mir den "Fachmann" der beweisen konnte das da irgendwas gespreng wurde, den Fachmann will ich sehen.

Der Beweis liegt in der näheren Beobachtung und Zusammenführung der einzelnen Faktoren ...

Es gibt Nanothermitrückstände, visuelle Merkmale, Berechnungen durch physikalische Formeln und die Tatsache des Unikats eines Einsturzes durch Brand, Aussagen von Ohrenzeugen, Videoaufnahmen...

Das ist ein ganzes Bündel an Beweisen...

Im Gegensatz zur 9/11 Commission die lediglich ein Pipicomputermodel hat, das sie auch noch mit falschen Parametern fütterte....

Was willst du mehr....?
Ich weiß es....du willst deine Religion wahren....

Dein gutes Recht....objektiv Urteilen geht jedoch anders....

[Alter Stubentiger]

Eine echte Verschwoerung beruht auf einem Gesamtkonzept zur stategischen und taktischen Erreichung
eines gesetzten Zieles. Die Begriffe Strategie (Heerfuehrung) und Taktik (Aufstellung) bilden dabei das
Gesamtkonzept um den Sieg zu erlangen. Strategie ist ein Plan zur Erreichung eines uebergeordneten
hoeheren Ziels. Taktik ein Zwischenschritt auf dem Weg zu diesem Ziel.

Die fruehesten Schriften ueber Strategien sind vom chinesischen General Sun Tzu "Die Kunst des Krieges "
und in den Schriften von Napoleon Bonaparte ueberliefert und stehen bis heute in fast allen Sprachen auf
der Welt uebersetzt jeder gut sortierten Bibliothek von exzellenten Militarfuehrungsakedemien.

Strategie und Taktik sind auch in nichtmilitaerischen Bereichen haeufig vorzufinden. (Politik, Wirtschaft
aber auch Sport und in den privaten gesellschaftenlichen Beziehungen von Menschen. Eine Strategie gilt
als positiv besetzt wobei Taktik ungerechtfertigt wegen der verwendeten Tricks und Listen zur Taeuschung
als negativ besetzt gilt. Verschwoerungstheorien gelten zu Unrecht als negativ besetzt!

Eine gut geplante Verschwoerungstheorie kann den Aufwand fuer die Erreichung eines Zieles erheblich
mindern und Eskalationen in die Unkalkulierbarkeit praventiv vermeiden. Es kommt dann erst garnicht
zu physisch Kaempfen in Form von gewaltsamen und nicht mehr beherrschbaren Auseinandersetzungen
bis hin zu Kriegen.

Stimmt. Nur wenn absolute Geheimhaltung auf allen Ebenen und viele Mitwisser nötig sind kann man schnell vor einer unmöglichen Aufgabe stehen. Keiner lehnt Verschwörungen als Hirngespinst oder als unnötig ab. Es geht lediglich um die Frage was mit den real existierenden Menschen möglich ist. Mit ihrem Drang Klatsch &Trasch zu verbreiten kommt man schnell an Grenzen. Auch ein paar persönliche Eifersüchteleien, Profilierungssucht oder Intrigen sind immer zu erwarten.

Nur wenn man all diese menschlichen Faktoren als nicht gegeben betrachtet kann man an wirklich große Verschwörungen glauben die sich dauerhaft verschleiern lassen. Erschwerend kommt hinzu daß es z.B. in den 60ern noch möglich war einen südamerikanischen Diktator völlig unbemerkt von der Weltöffentlichkeit mit Hilfe der CIA abzusetzen oder einzusetzen. Dies ist mit der heute omnipräsenten Öffentlichkeit nicht mehr möglich. Es gibt einfach zu viele die auf die Aufdeckung solcher Sensationen warten und auch damit ihre Brötchen verdienen. Auch die Blogger-Szene, bei allem Blödsinn den die verzapfen, ist sicher nicht hilfreich wenn es um die Vertuschung geheimer Operationen geht.

Und doch sind uns heute unheimlich viele Pläne und Verschwörungen aus der Zeit des kalten Krieges bekannt und belegt.

[Die Petze]

Stimmt. Nur wenn absolute Geheimhaltung auf allen Ebenen und viele Mitwisser nötig sind kann man schnell vor einer unmöglichen Aufgabe stehen. Keiner lehnt Verschwörungen als Hirngespinst oder als unnötig ab. Es geht lediglich um die Frage was mit den real existierenden Menschen möglich ist. Mit ihrem Drang Klatsch &Trasch zu verbreiten kommt man schnell an Grenzen. Auch ein paar persönliche Eifersüchteleien, Profilierungssucht oder Intrigen sind immer zu erwarten.

Nur wenn man all diese menschlichen Faktoren als nicht gegeben betrachtet kann man an wirklich große Verschwörungen glauben die sich dauerhaft verschleiern lassen. Erschwerend kommt hinzu daß es z.B. in den 60ern noch möglich war einen südamerikanischen Diktator völlig unbemerkt von der Weltöffentlichkeit mit Hilfe der CIA abzusetzen oder einzusetzen. Dies ist mit der heute omnipräsenten Öffentlichkeit nicht mehr möglich. Es gibt einfach zu viele die auf die Aufdeckung solcher Sensationen warten und auch damit ihre Brötchen verdienen. Auch die Blogger-Szene, bei allem Blödsinn den die verzapfen, ist sicher nicht hilfreich wenn es um die Vertuschung geheimer Operationen geht.

Und doch sind uns heute unheimlich viele Pläne und Verschwörungen aus der Zeit des kalten Krieges bekannt und belegt.

Hier mein denkbefreiter Papiertiger ...was zum lesen...ist auch nur ganz kurz
http://de.wikipedia.org/wiki/Need-to-know-Prinzip

...vllt fällt der Groschen ja jetzt....
...mir schwant allerdings Böses....

[hubert9]

Glaubst Du wirklich, dass ich meine Zeit mit einer PC-Schwuchtel wie Dir verschwende, um Dich von einer gegenteiligen Position zu überzeugen? Was niemals passieren wird. In einer Million Jahren nicht. Genau so wenig wirst Du mich von einer gegenteiligen Position überzeugen. Auch in einer Million Jahren nicht.

Wenn Du glaubst, dass Du in Deinem Leben etwas erreichen wirst, wenn Du Nachrichten in ein Forensystem oder bei Facebook eingibst, dann hast Du Dich geschnitten.





Zeitverschwendung! Die Diskussion ist von Dir ausgegangen!
Ich will keinem von etwas überzeugen, schon gar nicht einen verrückten Verschwörungstheoretiker.
Ich brauch in meinem Leben nichts mehr erreichen!
Übrigens, schöne Grüße an Deine Freunde bei Deiner nächsten Samstag-Abend- Party! (http://www.youtube.com/watch?v=yOnx2M6UbTs)



Lgh9:smoke:

[Alter Stubentiger]

Hier mein denkbefreiter Papiertiger ...was zum lesen...ist auch nur ganz kurz
http://de.wikipedia.org/wiki/Need-to-know-Prinzip

...vllt fällt der Groschen ja jetzt....
...mir schwant allerdings Böses....

Richtig. Vorschriften gegen menschliche Schwächen..........
Das mag ja leidlich funktionieren bei Fragen die die Mitarbeiter allesamt als moralisch legitim und im nationalen Interesse betrachten.
Bei einem vorgeblichen WTC-Attentat durch CIA oder militärisch industriellen Komplex mit 1000enden von Verschwörern denke ich nicht daß die Informationen für den Einzelnen so winzig ausfallen das sich keiner einen Reim drauf machen kann.

Das Versagen des Need-to-know Prinzips ist im übrigen auf Wikileks dokumentiert worden.

[Trantor]

[QUOTE=Die Petze;5873989]

[....]
Die "Reputation" der Blogger sind ihre klicks und Verlinkungen....

"Klicks " sind Reputation...? Wirklich ist das dein Ernst? Und was bei youtube am meisten Likes hat ist am besten oder noch besser gleich wahr? Das ist wirklich dein Standpunkt zu Reputation?






Der Beweis liegt in der näheren Beobachtung und Zusammenführung der einzelnen Faktoren ...
Genau , jeder bastelt sich seine eigene Wahrheit - wie ich schon sagte der omnipotente VTler



Es gibt Nanothermitrückstände, visuelle Merkmale, Berechnungen durch physikalische Formeln und die Tatsache des Unikats eines Einsturzes durch Brand, Aussagen von Ohrenzeugen, Videoaufnahmen...

Das ist ein ganzes Bündel an Beweisen...

Im Gegensatz zur 9/11 Commission die lediglich ein Pipicomputermodel hat, das sie auch noch mit falschen Parametern fütterte....

Was willst du mehr....?


Was ich mehr will? Ist das immer noch nicht deutlich geworden? Ich möchte diese Beweise in seriösen Reputativen Medien abgearbeitet haben, dh Printmedien, Überregionale Zeitungen, TV, Radio, Deutschland Funk von seriösen Presseagenturen Reuters, dpa, von mir aus von Journalisten vom Spiegel oder wer sonst noch investigativen Journalismus betreibt. Denn solange ich die Wahl habe vertraue ich immer noch mehr diesen Medien als einem paranoiden Blogger mit Selbstdarstellungswahn



Ich weiß es....du willst deine Religion wahren....

Dein gutes Recht....objektiv Urteilen geht jedoch anders....

Nö, ich bin für alles offen, aber ich beurteile nunmal die Information die ich erhalte nicht nach der Information ansich sondern ausschliesslich danach wer sie überbringt.
Wenn morgen in der FAZ ein riesieger Arikel steht "Wisenschaftler haben bewiesen WTC wurde durch Sprengungen zerstört, sage ich wow ihr hattet die ganze Zeit recht, solange dort aber drin steht Wissenschaftler haben beweisen das die Türme aufgrund der Hitzeentwicklung durch das brennede Kerosin eingestürzt sind könnt ihr mir angebliche "Beweise" noch und nöcher vorlegen ich nehme das alsMöglichkeit wahr die Wahrscheinlichkeitsbewertung das als Wahheit einzustufen dürfte aber irgendwo unter 5% liegen.

[Die Petze]

Richtig. Vorschriften gegen menschliche Schwächen..........
Das mag ja leidlich funktionieren bei Fragen die die Mitarbeiter allesamt als moralisch legitim und im nationalen Interesse betrachten.
Bei einem vorgeblichen WTC-Attentat durch CIA oder militärisch industriellen Komplex mit 1000enden von Verschwörern denke ich nicht daß die Informationen für den Einzelnen so winzig ausfallen das sich keiner einen Reim drauf machen kann.

Das Versagen des Need-to-know Prinzips ist im übrigen auf Wikileks dokumentiert worden.

Ein zB Mitarbeiter der unwissentlich an einer Verschwörung mitarbeitet, und etwas bemerkt, u/o die schon angesprochenen Verschwiegenheitsklauseln verletzt oder irgendwie an die Öffentlichkeit tritt, wird platt gemacht....
...wahlweise je nach Verstoss und Brisanz, rufmordend, wirtschaftlich oder physisch
Bsple gefällig....?...ich denke das ist nicht nötig....

Die Mafia hat vom Staat gelernt und nicht umgekehrt...das wird auch immer wieder verdrängt...

Die meisten Whistleblower haben idR eine "Lebensversicherung" bei einem ANwalt gebunkert oder sind anderweitig gut situiert....

[Die Petze]

"Klicks " sind Reputation...? Wirklich ist das dein Ernst? Und was bei youtube am meisten Likes hat ist am besten oder noch besser gleich wahr? Das ist wirklich dein Standpunkt zu Reputation?

Ja ist so....Reputation bedeutet Ruf...nicht Qualifikation...Kollege...

Meine Kriterien was ich lese sind jedoch anders geartet....



Genau , jeder bastelt sich seine eigene Wahrheit - wie ich schon sagte der omnipotente VTler
Wieder richtig....
...wie gesagt...wenn dir die annähernde Wahrheit, bzw Falsifizierung von Mainstream wichtig ist, lerne Fakten, rudimentär die Materie und setze logische Massstäbe....so kommt man weiter...oder du glaubst Merkel die sagt:"dDer Euro ist für Europa friedenssichernd"
...oder höre auf den lustigen Mann im Fernsehen, der dir um 20Uhr alles vorkaut was du denken sollst....



Was ich mehr will? Ist das immer noch nicht deutlich geworden? Ich möchte diese Beweise in seriösen Reputativen Medien abgearbeitet haben, dh Printmedien, Überregionale Zeitungen, TV, Radio, Deutschland Funk von seriösen Presseagenturen Reuters, dpa, von mir aus von Journalisten vom Spiegel oder wer sonst noch investigativen Journalismus betreibt. Denn solange ich die Wahl habe vertraue ich immer noch mehr diesen Medien als einem paranoiden Blogger mit Selbstdarstellungswahn

...ja dann wart halt noch.....bis du schwarz wirst....:D



Nö, ich bin für alles offen, aber ich beurteile nunmal die Information die ich erhalte nicht nach der Information ansich sondern ausschliesslich danach wer sie überbringt.
Wenn morgen in der FAZ ein riesieger Arikel steht "Wisenschaftler haben bewiesen WTC wurde durch Naniten zerstört, sage ich wow ihr hattet die ganze Zeit recht, solange dort aber drin steht Wissenschaftler haben beweisen das die Türme aufgrund der Hitzeentwicklung durch das brennede Kerosin eingestürzt sind könnt ihr mir angebliche "Beweise" noch und nöcher vorlegen ich nehme das alsMöglichkeit wahr die Wahrscheinlichkeitsbewertung das als Wahheit einzustufen dürfte aber irgendwo unter 5% liegen.

...dann kann ich dir auch nicht helfen.....Kopf in den Sand und durch....

[Trantor]

Ja ist so....Reputation bedeutet Ruf...nicht Qualifikation...Kollege...

Meine Kriterien was ich lese sind jedoch anders geartet....

Ja aber der Ruf richtet sich nich nach anzahl der klicks. Erstens ist ein Klick noch lange keine Zustimmung und selbst Likes sind nur bedingt Massstab für Reputation.
Es fehlt bei einzelnen Personen zB institutinelle Betrachtung dh Titel, akadem Grade, Veröffentlichungen, Ämter die bekleidet werden etc. Und selbst wenn du die Klicks/likes heranziehen würdest dürften sie bei weiten unter denen liegen die Printmedien, TV etc durch ihre Reichweite bzw Verkäufe erzielen. DH wenn du wirklich das als Vergleich heranziehen möchtest würden sie gnadenlos unterliegen

Wieder richtig....
...wie gesagt...wenn dir die annähernde Wahrheit, bzw Falsifizierung von Mainstream wichtig ist, lerne Fakten, rudimentär die Materie und setze logische Massstäbe....so kommt man weiter...oder du glaubst Merkel die sagt:"dDer Euro ist für Europa friedenssichernd"

"Der Euro ist friedenssichernd" ist keine empirisch oder wissenschaftliche nachweisliche Theorie, sondern rein ideologisch, insofern für unsere Diskussion unerheblich.
Ansonsten ja ich weiss wo meine Grenzen liegen was Wissen in bestimmten Bereichen betrifft und wo ich anfangen muss zu glauben, zeugt meiner Meinung nach von einer sehr gesunden und rationalen Einstellung sich selbst gegenüber. Vielen Menschen würde diese Selbstreflektion ebenfalls guttun vor allem vielen VTlern, denn ich glaube nicht an die Existenz von omnipotenten allwissenden Menschen.



...ja dann wart halt noch.....bis du schwarz wirst....:D

nö wieso ist doch alles da, nur weil sie noch nicht das gefunden haben was du gerne hättest heisst es nicht es würde keinen investigativen Journalismus geben
http://de.wikipedia.org/wiki/Investigativer_Journalismus



...dann kann ich dir auch nicht helfen.....Kopf in den Sand und durch....

Na und genaugenommen wenn man so will benutzt du nur den anderen Sandkasten, der Unterschied zw dir und mir ist nur ich weiss das und du bildest dir ein bei dir wäre es anders.

[Die Petze]

......
.....
Na und genaugenommen wenn man so will benutzt du nur den anderen Sandkasten, der Unterschied zw dir und mir ist nur ich weiss das und du bildest dir ein bei dir wäre es anders.

...wenn du es genau nimmst....spiele ich in vielen Sandkästen...und du nur in einem....:D
So wird ein Schuh draus....weitermachen...

Ansonsten ist alles gesagt :hi:

[Trantor]

...wenn du es genau nimmst....spiele ich in vielen Sandkästen...und du nur in einem....:D
So wird ein Schuh draus....weitermachen...

Hah, mag sein, das macht dich aber auch nicht sehender:))



Ansonsten ist alles gesagt :hi:
Jo gehabt euch wohl:hi:

[LieblinG]

nö wieso ist doch alles da, nur weil sie noch nicht das gefunden haben was du gerne hättest heisst es nicht es würde keinen investigativen Journalismus geben
http://de.wikipedia.org/wiki/Investigativer_Journalismus

www.youtube.com/watch?v=QTjpU2MJ5Gk

Solche Reportagen und Berichte gibt es etliche, selbst im Mainstream. Das sind aber meist "Limited Hangouts". Das wiederum sind Propagandaaktionen, die dazu dienen Lethargie im Volk zu erzeugen. Man pusht kleine Skandälchen, um riesige Skandale und Verbrechen zu überdecken. Solche Geschenke sind Puzzleteile, wie beispielsweise auch die Reportage "Marc Dutroux und die toten Zeugen" vom ZDF. Solche Puzzleteile fügen Menschen wie die Petze und ich zusammen, wohingegen du dich zurücklehnst und sagst: "Ist doch alles in Ordnung."

Die Medien von heute sind längst nicht mehr frei. Sie sind abhängig von Politik, Wirtschaft und geheimen Netzwerken. Informiere dich allein mal über solche Organisationen wie INSM, der Bertelsmannstiftung oder ähnlichen, die alle in den gleichen Netzwerken hängen (Bilderberg, Atlantik-Brücke, CFR) und "Meinung machen".

Ich hab' nicht alles von deinem Quark gelesen, deshalb mal meine Frage an dich:
Gibt es deiner Meinung nach Verschwörungen seitens staatlicher Organe?

[Trantor]

www.youtube.com/watch?v=QTjpU2MJ5Gk

Solche Reportagen und Berichte gibt es etliche, selbst im Mainstream. Das sind aber meist "Limited Hangouts". Das wiederum sind Propagandaaktionen, die dazu dienen Lethargie im Volk zu erzeugen. Man pusht kleine Skandälchen, um riesige Skandale und Verbrechen zu überdecken. Solche Geschenke sind Puzzleteile, wie beispielsweise auch die Reportage "Marc Dutroux und die toten Zeugen" vom ZDF. Solche Puzzleteile fügen Menschen wie die Petze und ich zusammen, wohingegen du dich zurücklehnst und sagst: "Ist doch alles in Ordnung."


Mit andern Worten Michael Moore steht auf der Gehaltsliste der US-Regierung.....



Die Medien von heute sind längst nicht mehr frei. Sie sind abhängig von Politik, Wirtschaft und geheimen Netzwerken. Informiere dich allein mal über solche Organisationen wie INSM, der Bertelsmannstiftung oder ähnlichen, die alle in den gleichen Netzwerken hängen (Bilderberg, Atlantik-Brücke, CFR) und "Meinung machen".

Ich mache mir keine Illusionen über "freie" bzw ideologiefreie neutrale Medien sicherlich sind diese ideologiedurchtränkt. Man muss versuchen aus einer Nachricht die tatsächlichen Fakten herauszufiltern und die Annahmen und Ideologien zu ignorieren. Im Gegensatz zu dir mache ich mir aber auch keine Illusion bezüglich der "alternativen" Informationsquellen. Sie sind ganz sicher nicht weniger Ideilogiedurchtränkt bzw von der Meinung des Verfassers beeinflusst, und die tatsächlichen Fakten herauszufiltern fällt noch viel schwerer.



Ich hab' nicht alles von deinem Quark gelesen,
Vllt solltest du das tun wenn du weiter mit mir diskutieren willst, ansonsten wird die "Diskussion" etwas einseitig....



deshalb mal meine Frage an dich:
Gibt es deiner Meinung nach Verschwörungen seitens staatlicher Organe?
Die Frage ist mir etwas zu pauschal gestellt, kommt drauf an was du unter Verschwörung verstehst.

[LieblinG]

Mit andern Worten Michael Moore steht auf der Gehaltsliste der US-Regierung.....
Mal nach Limited Hangout gegoogelt, anstatt hier 'n blöden Spruch abzulassen?



Ich mache mir keine Illusionen über "freie" bzw ideologiefreie neutrale Medien sicherlich sind diese ideologiedurchtränkt. Man muss versuchen aus einer Nachricht die tatsächlichen Fakten herauszufiltern und die Annahmen und Ideologien zu ignorieren. Im Gegensatz zu dir mache ich mir aber auch keine Illusion bezüglich der "alternativen" Informationsquellen. Sie sind ganz sicher nicht weniger Ideilogiedurchtränkt bzw von der Meinung des Verfassers beeinflusst, und die tatsächlichen Fakten herauszufiltern fällt noch viel schwerer.

Beispiel?



Vllt solltest du das tun wenn du weiter mit mir diskutieren willst, ansonsten wird die "Diskussion" etwas einseitig....
Nun, du hast ja von Verschwörungen keine Ahnung. Also kann in deinen Beiträgen über Verschwörungen logischerweise nur Mist stehen. Es ist leider immer das gleiche. Anstatt Fakten zu diskutieren werden Quellen, Personen und Ideologien diskutiert. (Siehe oben. Ich bringe Fakten über die P2-Loge, du kommst mir mit 'nem dummen Spruch über Michael Moore.)


Die Frage ist mir etwas zu pauschal gestellt, kommt drauf an was du unter Verschwörung verstehst.

Inszenierte Terroranschläge, zum Beispiel.

[Trantor]

Mal nach Limited Hangout gegoogelt, anstatt hier 'n blöden Spruch abzulassen?

Beispiel?
Nun, du hast ja von Verschwörungen keine Ahnung. Also kann in deinen Beiträgen über Verschwörungen logischerweise nur Mist stehen. Es ist leider immer das gleiche. Anstatt Fakten zu diskutieren werden Quellen, Personen und Ideologien diskutiert. (Siehe oben. Ich bringe Fakten über die P2-Loge, du kommst mir mit 'nem dummen Spruch über Michael Moore.)
Inszenierte Terroranschläge, zum Beispiel.

Hörzu ich bin hier nicht auf einer Mission dh was du glaubst ist mir ziemlich gleich, wir können uns anständig unterhalten oder es sein lasse, ich verspreche mir von einer Diskussion mit dir sowieso nur wenig Nutzen, dh wenn du meinst hier mit persönlichen Diskreditierungen in deinen Beiträgen arbeiten zu müssen, sollten wir es lieber gleich lassen.Ob MM auf der Gehaltsliste steht war eine Frage und kein Spruch, das jede Information auch irgendwo Meinung und Ideologie wiederspiegelt ist eine allgemeine Einstellung und Ansicht von mir und nicht dirket auf eine einzige Quelle oder Beispiel bezogen.
Und nur weil es irgendwo steht, oder irgendjemand es behauptet hat ist es noch lange kein Fakt. Deswegen sprach ich ja auch von Reputation und Glaubwürdigkeit.
Terroranschläge gibt es fast täglich überall meist stehen irgendwelche politische Vereinigungen, Gruppierungen oder sonstige paramilitärischen Einheiten dahinter die dadurch ihre Ziele erreichen wollen.

[LieblinG]

Hörzu ich bin hier nicht auf einer Mission dh was du glaubst ist mir ziemlich gleich, wir können uns anständig unterhalten oder es sein lasse, ich verspreche mir von einer Diskussion mit dir sowieso nur wenig Nutzen, dh wenn du meinst hier mit persönlichen Diskreditierungen in deinen Beiträgen arbeiten zu müssen, sollten wir es lieber gleich lassen.Ob MM auf der Gehaltsliste steht war eine Frage und kein Spruch, das jede Information auch irgendwo Meinung und Ideologie wiederspiegelt ist eine allgemeine Einstellung und Ansicht von mir und nicht dirket auf eine einzige Quelle oder Beispiel bezogen.
Und nur weil es irgendwo steht, oder irgendjemand es behauptet hat ist es noch lange kein Fakt. Deswegen sprach ich ja auch von Reputation und Glaubwürdigkeit.
Terroranschläge gibt es fast täglich überall meist stehen irgendwelche politische Vereinigungen, Gruppierungen oder sonstige paramilitärischen Einheiten dahinter die dadurch ihre Ziele erreichen wollen.

Was ein Geschwafel.

Also, haben Regierungen nun inszenierte Terroranschläge verübt? Ja oder nein?

[kotzfisch]

Trantor: Michael Moore ist ein geldgeiler Nestbeschmutzer, der überall mehr Zuspruch erhält mit seinen Lügenfilmchen als in seinem Heimatland.
Nein, ich denke, der bekommt genug Geld von den dummen Deutschen, die ihn anhimmeln. Der braucht kein CIA Salär.

[Trantor]

Trantor: Michael Moore ist ein geldgeiler Nestbeschmutzer, der überall mehr Zuspruch erhält mit seinen Lügenfilmchen als in seinem Heimatland.
Nein, ich denke, der bekommt genug Geld von den dummen Deutschen, die ihn anhimmeln. Der braucht kein CIA Salär.

Das mag schon sein, es war ja auch nur eine provokative Frage auf die Aussage hin alle Personen die investigativen Journalismus betreiben seinen von der Regierung als Ablenkung gekauft worden.

[Trantor]

Was ein Geschwafel.

Also, haben Regierungen nun inszenierte Terroranschläge verübt? Ja oder nein?

Ach ich denke mal das es schon so ein paar Regierungen gibt die den Terrorismus unterstützen....

Was die Inszenierung, angeht, im Zweifelsfall bzw explizit auch auf Kosten der eigenen Bevölkerung würde ich die Wahrscheinlichkeit das das zutrifft gerade was die westlich Welt angeht, bei unter 1% ansiedeln.

[LieblinG]

Das mag schon sein, es war ja auch nur eine provokative Frage auf die Aussage hin alle Personen die investigativen Journalismus betreiben seinen von der Regierung als Ablenkung gekauft worden.

Du musst sie nicht zwingend kaufen. Du gibst ihnen einfach eine Plattform. Und ja, sowas wie Michael Moore ist ein Limited Hangout. Er wurde mal gefragt, warum er solch' wichtige Details wie WTC 7 nicht in seine 9/11-Doku untergebracht hat. Seine lapidare Antwort: "Das wäre unpatriotisch." Dieser Fettsack weiß ganz genau bescheid, bleibt aber immer unter der Schockgrenze, um das Publikum einzulullen. Würde der die Sachen bringen, die er weiß, wäre es das ganz schnell mit seinem Erfolg gewesen und er würde sich unfreiwillig zu den "Verschwörungstheoretikern" gesellen.

[LieblinG]

Ach ich denke mal das es schon so ein paar Regierungen gibt die den Terrorismus unterstützen....

Was die Inszenierung, angeht, im Zweifelsfall bzw explizit auch auf Kosten der eigenen Bevölkerung würde ich die Wahrscheinlichkeit das das zutrifft gerade was die westlich Welt angeht, bei unter 1% ansiedeln.

1 Prozent:

http://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Northwoods
http://de.wikipedia.org/wiki/Gladio
http://de.wikipedia.org/wiki/Celler_Loch
http://de.wikipedia.org/wiki/Lavon-Aff%C3%A4re
http://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Ajax
http://de.wikipedia.org/wiki/Strategie_der_Spannung
http://de.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_(AGTR-5)
http://de.wikipedia.org/wiki/USS_Maine_(ACR-1)
http://de.wikipedia.org/wiki/Tonkin-Zwischenfall
http://de.wikipedia.org/wiki/Brutkastenl%C3%BCge
http://de.wikipedia.org/wiki/Putsch_in_Chile
http://de.wikipedia.org/wiki/Iran-Contra-Aff%C3%A4re


Das ist eben der Grund, warum hier nur geschwafelt wird. Die Petze kennt solche Fakten, du nicht.

[Trantor]

Du musst sie nicht zwingend kaufen. Du gibst ihnen einfach eine Plattform. Und ja, sowas wie Michael Moore ist ein Limited Hangout. Er wurde mal gefragt, warum er solch' wichtige Details wie WTC 7 nicht in seine 9/11-Doku untergebracht hat. Seine lapidare Antwort: "Das wäre unpatriotisch." Dieser Fettsack weiß ganz genau bescheid, bleibt aber immer unter der Schockgrenze, um das Publikum einzulullen. Würde der die Sachen bringen, die er weiß, wäre es das ganz schnell mit seinem Erfolg gewesen und er würde sich unfreiwillig zu den "Verschwörungstheoretikern" gesellen.

Womit wir wieder bei der Unterscheidung zwischen tatsächlicher Information und ideologischer Meinung wären. Der gerade von dir verfasste Text enthält 0 Information und 100% Meinung.

[Trantor]

1 Prozent:

http://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Northwoods
http://de.wikipedia.org/wiki/Gladio
http://de.wikipedia.org/wiki/Celler_Loch
http://de.wikipedia.org/wiki/Lavon-Aff%C3%A4re
http://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Ajax
http://de.wikipedia.org/wiki/Strategie_der_Spannung
http://de.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_(AGTR-5)
http://de.wikipedia.org/wiki/USS_Maine_(ACR-1)
http://de.wikipedia.org/wiki/Tonkin-Zwischenfall
http://de.wikipedia.org/wiki/Brutkastenl%C3%BCge
http://de.wikipedia.org/wiki/Putsch_in_Chile
http://de.wikipedia.org/wiki/Iran-Contra-Aff%C3%A4re


Das ist eben der Grund, warum hier nur geschwafelt wird. Die Petze kennt solche Fakten, du nicht.

hmm ok, habe jetzt nur ein Teil überflogen, aber ist in irgendeinem der Links auch erwiesen worden das ein Anschlag jemals im inneren inszeniert wurde.
Oder soll das alles nur als Indiz gelten das solche Gedankengänge bei manchen Geheimdenstmitarbeitern oder Militärs vorkommen?

[LieblinG]

Womit wir wieder bei der Unterscheidung zwischen tatsächlicher Information und ideologischer Meinung wären. Der gerade von dir verfasste Text enthält 0 Information und 100% Meinung.

Dumm? Logisch folgt nach langer Recherche auch eine Meinung. Ich weiß wie ich Michael Moore einzuordnen habe, allein weil er durch die Massenmedien gereicht wird. Wenn dir deine verhasste Stiefmutter "liebevoll" in die Wange kneift, weißt du auch, was du davon zu halten hast, ohne jetzt groß "spekulieren" zu müssen. Das Problem ist eben, dass hier Diskussionen auf unterschiedlichen Informationsebenen stattfinden. Siehe dazu mein letzter Beitrag. Ihr kennt nicht eine echte Verschwörung staatlicherseits, wollt aber trotzdem auf die Kacke hauen...

[LieblinG]

hmm ok, habe jetzt nur ein Teil überflogen, aber ist in irgendeinem der Links auch erwiesen worden das ein Anschlag jemals im inneren inszeniert wurde.
Oder soll das alles nur als Indiz gelten das solche Gedankengänge bei manchen Geheimdenstmitarbeitern oder Militärs vorkommen?

Überflogen, so so....

Ist doch lächerlich.

Logisch ist es bewiesen. Es gibt zu 100 % inszenierten Terror seitens westlicher Geheimdienste, du Clown! Wenn du allerdings auf 'ne Bestätigung seitens der Regierung wartest, kannste in der Tat lange warten.

[Seligman]

1 Prozent:

http://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Northwoods
http://de.wikipedia.org/wiki/Gladio
http://de.wikipedia.org/wiki/Celler_Loch
http://de.wikipedia.org/wiki/Lavon-Aff%C3%A4re
http://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Ajax
http://de.wikipedia.org/wiki/Strategie_der_Spannung
http://de.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_(AGTR-5)
http://de.wikipedia.org/wiki/USS_Maine_(ACR-1)
http://de.wikipedia.org/wiki/Tonkin-Zwischenfall
http://de.wikipedia.org/wiki/Brutkastenl%C3%BCge
http://de.wikipedia.org/wiki/Putsch_in_Chile
http://de.wikipedia.org/wiki/Iran-Contra-Aff%C3%A4re



Also das hab ich ja noch nicht gesehen. sowas, sowas.
Vieleicht steht ja in 50 jahren auch 9/11 dabei, als vorwand um in den nahen osten einzufallen wie oelgierige kojoten.
Wenn man diese Tatsachen kennt erscheinen die menschen die alles was die regierungen nicht zugeben als Vt abtun einfach nur daemlich.

[Conny]

Ach ich denke mal das es schon so ein paar Regierungen gibt die den Terrorismus unterstützen....

Was die Inszenierung, angeht, im Zweifelsfall bzw explizit auch auf Kosten der eigenen Bevölkerung würde ich die Wahrscheinlichkeit das das zutrifft gerade was die westlich Welt angeht, bei unter 1% ansiedeln.

Selbst im SPIEGEL stand zum 10. Jahrestag von 9/11 mal ein (zumindest für dieses Nachrichtenblatt) bemerkenswerter Artikel, der mit dem Satz abschloss:
Eine Lüge, zu groß um zu scheitern. (Nicht direkt auf das Ereignis bezogen, aber der aufmerksame Leser merkt sofort, was gemeint ist!)

In dem Artikel wurde auch eine Frau zitiert, deren Sohn als Soldat im Irak getötet wurde. Sie antwortete auf die Frage, was sie denken würde, wenn tatsächlich bewiesen werden sollte, dass 9/11 ein direkter oder indirekter "Inside Job" war. Sie antwortete sinngemäß, dass für sie in diesem Falle nichts mehr einen Sinn ergeben würde, alles sinnlos wäre und sie überhaupt nicht mehr wüsste an wen und wo sie sich orientieren solle.
An diese Frau musste ich gerade bei deinen "1%" denken.

[iglaubnix+2fel]

Trantor: Michael Moore ist ein geldgeiler Nestbeschmutzer, der überall mehr Zuspruch erhält mit seinen Lügenfilmchen als in seinem Heimatland.
Nein, ich denke, der bekommt genug Geld von den dummen Deutschen, die ihn anhimmeln. Der braucht kein CIA Salär.

Diese NASE, diese NASE!:haha::auro: Gäbe es noch keine ®NASOMETER, wäre ich in dem Fall auch nicht verloren!:haha:

[Marine Corps]

Der erfahrene Foren- User sieht sich immer wieder mit dem Begriff "Verschwörungs- Theoretiker" konfroniert. Dieser Begriff ist negativ besetzt und kann auch mit "Spinner" übersetzt werden. Warum eigentlich? Was ist eine Verschwörung? Eigentlich etwas ganz Alltägliches. Mindestens zwei Leute hecken einen Plan aus, der geheim bleiben soll und durch den sie sich Vorteile erhoffen. Das passiert in jedem Betrieb und in jeder Familie, in jedem Staat und jeder Partei. Nicht immer wird damit etwas zum Nachteil anderer getan. Wenn Papa und Mama eine Weihnachtsüberraschung vorbereiten, so ist das eher eine positive Verschwörung.
Drastisches Gegenbeispiel: jeder Krieg beginnt mit einer Verschwörung. Mit "Verschwörungstheorie" sind jedoch meistens Behauptungen gemeint, die angeblich gar nicht stimmen können. Beliebtes Thema: 9/11. Da die offizielle Erklärung lückenhaft ist, gibt es Gerüchte in Richtung "inside- job". Der 11. September wird mit dem Reichstags- Brand verglichen, also als Alibi für massive polizeiliche oder militärische Aktionen.
Es gibt eine Reihe von Fragen, die helfen, sich bei solchen oft unaufgeklärten Ereignissen eine Meinung zu bilden. Wem nützt es? Wer sagt was dazu, wer ist kompetent? Was geschah davor, was danach? usw.
Hier eine kleine Zusammenstellung aktuell diskutierter Themen. Was sind echte Verschwörungen, was sind möglicherweise nur widersprüchlich dargestellte Ereignisse? Was gibt es überhaupt nicht?

Du hast es schon sehr gut definiert und benannt. Der Begriff "Verschwörungstheorie" ist allerdings ein Kampfbegriff der politischen Linken, die damit die "Rechte" als Idioten und irre Spinner zu denunzieren sucht. Die Linke kann man aber genau wie die Rechte in zwei Hauptströmungen einteilen: Die einen sind echt, die anderen in Thinktanks der Ostküste erdacht und implementiert.
Die NEUE LINKE (68er und alles was damit im weitesten Sinne zusammenhängt) denunziert mit Vorliebe Menschen mit düsteren Gedanken als "Verschwörungstheoretiker", denn sie ist selbst eine einzige Verschwörung. Allerdings mit nur wenigen Wissenden, wie sie sich in der Frankfurter Schule versammelten, und Millionen von tumben Mitläufern und kostenlosen nützlichen Idioten, die man mit der Freigabe von Drogen und freiem Sex und sexuell aufgeladener Musik hinter sich brachte, die wiederum von Drogen nutzenden Musikern gespielt wurde.
Habe gerade ein kleines, aber ungeheuer feines Buch zum Thema gelesen. Es bringt die Dinge exemplarisch auf den Punkt. Unbedingt bestellen und lesen:

Manfred Kleine-Hartlage: "Neue Weltordnung" Zukunftsplan oder Verschwörungstheorie ?
http://www.amazon.de/22Neue-Weltordnung-22-Zukunftsplan-oder-Verschw%C3%B6rungstheorie/dp/3935063644



-Chemtrails: angeblich werden giftige Substanzen durch Flugzeuge versprüht, dadurch entstehen ungewöhnliche Kondensstreifen am Himmel

Einfach mal im Sommer an an den Himmel schauen!!!


- Uran- Munition wurde angeblich im Irak verwendet und verstrahlt dort weiterhin Umwelt und Menschen

Nicht nur Irakerinnen sondern auch viele US-Bürgerinnen mit Männern, die im Irak im Einsatz waren, bekommen missgebildete Babies.
Einfach mal recherchieren. Die Verwendung von mit Uran beschichteter panzerbrechender Munition wird aber vom US-Militär auch gar nicht geleugnet!


- Das Bargeld wird angeblich bald in Europa abgeschaft, was die totale Kontrolle über unsere Finanzen ermöglicht

In Schweden, dem Musterland der political correctness und Freimaurermusterstaat, kann man das bereits live und in Farbe erleben. Bin ohne eine einzige Schwedenkrone durch das ganze Land gefahren. Man konnte sogar das Eis am Stiel mit Kreditkarte bezahlen. Dort laufen umfassende Kampagnen von allen gesellschaftlich relevanten Kräften, die Bargeld als "kriminell" denunzieren und seinen Gebrauch verteufeln.
Auch hierzulande steigt der Anteil der unbaren Geschäfte bis auf 90% und es soll weitergehen.


- messianische Sekten und religiöse Fundamentalisten haben angeblich enormen Einfluss auf Politiker. Ein Messias (den gibt es in allen Religionen) kann erst erscheinen, wenn ein großer Krieg ausbricht, ein Armageddon. Religiöse Texte werden wie Geschichtsbücher gelesen, es wird gefordert, etwas zu tun, damit sich die Prophezeiungen erfüllen- quasi wären das dann sich selbst erfüllende Prophezeiungen.

Das ist reiner Blödsinn. Die Politiker sind die Hampelmänner der hinter ihnen stehenden wirklichen Mächtigen und das sind nicht alberne Sekten wie Scientology. Das sind nur mindfuck-Experimente.


Vieles von all dem erscheint mir unglaubwürdig. Etliches kann ich mir vorstellen. Was sind nun echte Verschwörungen?
Ich gebe hier bewusst keine Quellen und Namen an, um damit niemanden zu manipulieren. Jeder hat seine eigenen Quellen.


DAS ist ja gerade der Sinn der Übung, dass du nicht mehr durchblickst. Es wird übertrieben, es wird desinformiert, es wird verschwiegen, es wird tabuisiert und skandalisiert, es werden alle Register gezogen um dich irre zu machen. Verwirrt sollst du sein.

Aber halte dich doch einfach an deinen gesunden Menschenverstand und beobachte die Dinge, die du kontrollieren kannst. Schau an den Himmel, schau dir die Bundestagsabstimmungen an, wo ALLE Fraktionen zustimmen oder vielleicht mal nur die Linke dageen stimmt, schau dir die Nachrichten von den Bilderberger-Konferenzen an, wo man ganz zufällig immer ca. 2 Jahre vor der Inthronisierung den künftigen Kanzler trifft. War bei Schröder und Merkel so, wird bei Steinbrück wieder so sein. Kann man nachschauen und recherchieren. Kein Geheimnis. Aber wird nicht groß referiert.

Man kann so vieles sehen, wenn man die Augen öffnet! Schon seit ca. 10 Jahren tauchen in "harmlosen" Modekatalogen etc. plötzlich viele schwarze Modelle auf, obwohl wir hier kaum Schwarze aber viele Orientalen haben. Die tauchen nicht so auf, da sie sehr unbeliebt sind bei den Deutschen. Einfach mal anschauen. Einfach mal beobachten, was sich da alles so tut. Es ist meistens unmerklich und sehr soft, wie es daherkommt. Die Botschaften sind dennoch eindeutig, vor allem wenn man sie kumuliert.

[LieblinG]

Selbst im SPIEGEL stand zum 10. Jahrestag von 9/11 mal ein (zumindest für dieses Nachrichtenblatt) bemerkenswerter Artikel, der mit dem Satz abschloss:
Eine Lüge, zu groß um zu scheitern. (Nicht direkt auf das Ereignis bezogen, aber der aufmerksame Leser merkt sofort, was gemeint ist!)

In dem Artikel wurde auch eine Frau zitiert, deren Sohn als Soldat im Irak getötet wurde. Sie antwortete auf die Frage, was sie denken würde, wenn tatsächlich bewiesen werden sollte, dass 9/11 ein direkter oder indirekter "Inside Job" war. Sie antwortete sinngemäß, dass für sie in diesem Falle nichts mehr einen Sinn ergeben würde, alles sinnlos wäre und sie überhaupt nicht mehr wüsste an wen und wo sie sich orientieren solle.
An diese Frau musste ich gerade bei deinen "1%" denken.

Focus Money hat die offizielle Version sogar mal astrein widerlegt:

http://www.google.de/#hl=de&tbo=d&output=search&sclient=psy-ab&q=wir+glauben+euch+nicht+focus&oq=wir+glauben+euch+nicht+focus&gs_l=hp.3..0j0i30l2j0i8i30.1063.5336.0.5494.28.17. 0.9.9.0.269.2007.1j10j2.13.0...0.0...1c.1.FRbMf5MX 7no&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=32a540e25e096001&bpcl=39580677&biw=1440&bih=783

Aber das sind eben Randerscheinungen/Limited Hangouts.

[Sprecher]

Die Linke kann man aber genau wie die Rechte in zwei Hauptströmungen einteilen: Die einen sind echt, die anderen in Thinktanks der Ostküste erdacht und implementiert.


Sehr richtig. Gregor Moshe Gysi z.B. geht beim US-Botschafter ein und aus und holt sich dort seine Instruktionen ab:

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/forderung-nach-nato-aufloesung-gysi-plauderte-ueber-linke-placebo-politik-a-735428.html

Von den Atlantikbrücken- und Bilderberger-Grünen (Fischer, Özdemir, Nouripour, Trittin usw) ganz zu schweigen.
Authentische Linke wie z.B. Jürgen Elsässer werden inzwischen sogar schon als "Nazis" diffamiert.

[LieblinG]

Das ist reiner Blödsinn. Die Politiker sind die Hampelmänner der hinter ihnen stehenden wirklichen Mächtigen und das sind nicht alberne Sekten wie Scientology. Das sind nur mindfuck-Experimente.

http://www.amazon.de/Erst-Manhattan-Messianisten-Netzwerke-treiben-Weltenende/dp/393584509X

Noch nicht reingeschaut? Oder hältst du nichts davon?

[Artemud-de-Gaviniac]

www.youtube.com/watch?v=QTjpU2MJ5Gk

Solche Reportagen und Berichte gibt es etliche, selbst im Mainstream. Das sind aber meist "Limited Hangouts". Das wiederum sind Propagandaaktionen, die dazu dienen Lethargie im Volk zu erzeugen. Man pusht kleine Skandälchen, um riesige Skandale und Verbrechen zu überdecken. Solche Geschenke sind Puzzleteile, wie beispielsweise auch die Reportage "Marc Dutroux und die toten Zeugen" vom ZDF. Solche Puzzleteile fügen Menschen wie die Petze und ich zusammen, wohingegen du dich zurücklehnst und sagst: "Ist doch alles in Ordnung."

Die Medien von heute sind längst nicht mehr frei. Sie sind abhängig von Politik, Wirtschaft und geheimen Netzwerken. Informiere dich allein mal über solche Organisationen wie INSM, der Bertelsmannstiftung oder ähnlichen, die alle in den gleichen Netzwerken hängen (Bilderberg, Atlantik-Brücke, CFR) und "Meinung machen".

Ich hab' nicht alles von deinem Quark gelesen, deshalb mal meine Frage an dich:
Gibt es deiner Meinung nach Verschwörungen seitens staatlicher Organe?

Im Verweis auf 911 sei vermerkt ,das sich das Withe House damals für die Pressearbeit Bob Woodward
vorher verpflichtet hatte ......

[Der Gerechte]

Die Bilderberg-Konferenz

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/die-verschwoerungstheorie-ueber-die-bilderberg-konferenzen-a-862961.html

[kotzfisch]

Das mag schon sein, es war ja auch nur eine provokative Frage auf die Aussage hin alle Personen die investigativen Journalismus betreiben seinen von der Regierung als Ablenkung gekauft worden.

Ja, da hast Du recht.
Moore ist aber ein freischaffender Autor, der sich seine Wirklichkeit selbst schafft,
er ist nicht investigativ.

[Alter Stubentiger]

Ein zB Mitarbeiter der unwissentlich an einer Verschwörung mitarbeitet, und etwas bemerkt, u/o die schon angesprochenen Verschwiegenheitsklauseln verletzt oder irgendwie an die Öffentlichkeit tritt, wird platt gemacht....
...wahlweise je nach Verstoss und Brisanz, rufmordend, wirtschaftlich oder physisch
Bsple gefällig....?...ich denke das ist nicht nötig....

Die Mafia hat vom Staat gelernt und nicht umgekehrt...das wird auch immer wieder verdrängt...

Die meisten Whistleblower haben idR eine "Lebensversicherung" bei einem ANwalt gebunkert oder sind anderweitig gut situiert....
Das ist zwar richtig. Allerdings stürzen Verschwörungen ala WTC Conspiration sehr sehr viele Menschen in ein moralisches Desaster. Du mußt auch mal sehen wie patriotisch die Amerikaner denken. Warum versteifst du dich so auf eine angebliche Konspiration die nun wirklich dem patriotischem Gefühl der Amerikaner zuwiderläuft. (von den Problemen der Machbarkeit mal abgesehen) Warum de Einsatz für die unwahrscheinlichste These? Wahrscheinlich nur weil sie deinem Weltbild entspricht in dem alles was offiziell ist auch gelogen sein muß.

[Sprecher]

Warum de Einsatz für die unwahrscheinlichste These?

Die unwahrscheinlichste These ist die offizielle Version der US-Regierung. Lichtbildausweis des Attentäters in den Trümmern gefunden usw. Muhahaha.

[MANFREDM]

Die unwahrscheinlichste These ist die offizielle Version der US-Regierung. Lichtbildausweis des Attentäters in den Trümmern gefunden usw. Muhahaha.

Die unwahrscheinlichsten Thesen sind sich gegenseitig widersprechende Lügen der sog. Thruther = Verschwörungstheoretiker. Widerlegungen hier:

WTC 7 : http://www.911myths.com/WTC7_Lies.pdf http://www.nist.gov/el/wtc7final_112508.cfm
WTC 1 : http://www.youtube.com/watch?v=cddIgb1nGJ8&feature=related
Geschwindigkeit : http://web.mit.edu/civenv/wtc/PDFfiles/Chapter%20III%20Aircraft%20speed.pdf
Thermit : http://www.politikforen.net/showthread.php?60273-Die-Anschl%E4ge-vom-11.9.2001-zehn-Jahre-danach&p=4848361&viewfull=1#post4848361

[Marine Corps]

Sehr richtig. Gregor Moshe Gysi z.B. geht beim US-Botschafter ein und aus und holt sich dort seine Instruktionen ab:

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/forderung-nach-nato-aufloesung-gysi-plauderte-ueber-linke-placebo-politik-a-735428.html

Von den Atlantikbrücken- und Bilderberger-Grünen (Fischer, Özdemir, Nouripour, Trittin usw) ganz zu schweigen.
Authentische Linke wie z.B. Jürgen Elsässer werden inzwischen sogar schon als "Nazis" diffamiert.

Auch ein schönes Ding! Tja, der Elsässer. Ein ganz böser Finger!!! :D


http://www.amazon.de/Erst-Manhattan-Messianisten-Netzwerke-treiben-Weltenende/dp/393584509X
Noch nicht reingeschaut? Oder hältst du nichts davon?

Nein, das kannte ich noch nicht! Danke für den Hinweis!

[Seligman]

Die unwahrscheinlichsten Thesen sind sich gegenseitig widersprechende Lügen der sog. Thruther = Verschwörungstheoretiker. Widerlegungen hier:

WTC 7 : http://www.911myths.com/WTC7_Lies.pdf http://www.nist.gov/el/wtc7final_112508.cfm
WTC 1 : http://www.youtube.com/watch?v=cddIgb1nGJ8&feature=related
Geschwindigkeit : http://web.mit.edu/civenv/wtc/PDFfiles/Chapter%20III%20Aircraft%20speed.pdf
Thermit : http://www.politikforen.net/showthread.php?60273-Die-Anschl%E4ge-vom-11.9.2001-zehn-Jahre-danach&p=4848361&viewfull=1#post4848361

selber gelesen hast du deine links nicht oder ? ich habs bis jetzt nur ueberflogen :
Die flugzeuge sind angeblich mit 700 kmh in 300 metern hoehe geflogen. ist das ueberhaupt moeglich ?
Also, consideering
that the air at low altitudes is much denser than that at the normal cruising height, the pilots
greatly exceeded VNE (“never exceed velocity”) and thereby risked disintegration of the
aircraft by air friction.

Dann schreibens weiter das sie nicht ausrechnen koennen mit welcher Geschwindigkeit genau die Flugzeuge in die tuerme geflogen sind. Es hat ja nur (wieviele?) Videos gegeben!
Das einzige was in diesem PDf ueber Geschwindiugkeit steht sowie bei fast allen untersuchunegn ueber diverse VerschwoerungsThemen ist das sie nichts genaues wissen koennen.
Viele Dinge bleiben ungeklaert. Denn um diese klaeren zu keonnen muesste man die Ausgangssituation aendern. Aber diese sind ja schon festgelegt.
In Ellenlangen Wissenschaftlichen Berichten in denen immer nur von der einen Ausgangssituation ausgegangen wird (denn die will man ja beweisen) steht auf Deutsch: komisch wie das so passiert ist , das war so oder vieleicht so wir koennens nicht genau erklaeren.
Wenn dir das als "Beweise" :fizeig: reicht , dann.....

[Die Petze]

Das ist zwar richtig. Allerdings stürzen Verschwörungen ala WTC Conspiration sehr sehr viele Menschen in ein moralisches Desaster. Du mußt auch mal sehen wie patriotisch die Amerikaner denken. Warum versteifst du dich so auf eine angebliche Konspiration die nun wirklich dem patriotischem Gefühl der Amerikaner zuwiderläuft. (von den Problemen der Machbarkeit mal abgesehen) Warum de Einsatz für die unwahrscheinlichste These? Wahrscheinlich nur weil sie deinem Weltbild entspricht in dem alles was offiziell ist auch gelogen sein muß.

Unwahrscheinlich?
:haha:

Mach doch mal ne Statistik....die von LieblinG gebrachten Links bitte berücksichtigen....und wenn du willst ergänze ich das Ganze noch...
Da schneiden die Jungs, denke ich, sehr schlecht ab.....

Und bezgl Weltbild....meines ist circa so....ganz simpel...
...ich bin weder antisemitisch, noch antiamerikanisch weder antiwestlich, auch nicht antichinesisch oder sonst irgendwie anti-irgendwas....
Ich bin nur PRO mich und pro-meine Mitbürger die tagtäglich unter beschissnen Repressionen irgendwelcher Pseudohalbgötter leiden...
Verhältnis 99 zu 1... wenn irgendwie überhaupt anti...dann Anti-Establishment....

Typen die unter vermeintlich altruistischen Ideen meinen, sie müssten zum Wohle der Menschheit ihre Meinung durchsetzen, weil sie die Macht dazu haben.
Dabei hinterlassen sie blutige Asche und wirre Dummköpfe, die sie dann auch noch für ihre Hirngespinnste missbrauchen...
...oder diese sich missbrauchen lassen, weil man ihnen den Kopf verdreht hat....so wie dir zB....

[MANFREDM]

selber gelesen hast du deine links nicht oder ? ich habs bis jetzt nur ueberflogen :
Die flugzeuge sind angeblich mit 700 kmh in 300 metern hoehe geflogen. ist das ueberhaupt moeglich ?
Also, consideering
that the air at low altitudes is much denser than that at the normal cruising height, the pilots
greatly exceeded VNE (“never exceed velocity”) and thereby risked disintegration of the
aircraft by air friction.

Dann schreibens weiter das sie nicht ausrechnen koennen mit welcher Geschwindigkeit genau die Flugzeuge in die tuerme geflogen sind.

Ihre Aussage ist schlicht gelogen. Aus dem PDF:


The velocities listed in this table for the two WTC planes are in excellent agreement with flight data based on radar provided by the NTSC.
The radar speeds are basically 10% larger, a difference that could easily be explained by the higher altitude at which the aircraft
may have remained visible to radar and the probable speedup caused by the descent.

Ihre Aussagen sind also dümmliche Lügen, weil Sie nicht weiter wissen.

[Seligman]

Ihre Aussage ist schlicht gelogen. Aus dem PDF:



Ihre Aussagen sind also dümmliche Lügen, weil Sie nicht weiter wissen.

Hearst, mir is das Thema eigentlich scheissegal. Und das steht so in deinem PDF :


The velocity of the two Boeing 767-200 planes that were crashed onto the Twin Towers is not
precisely known, especially the speed of the North Tower plane. The speed calculations are
made more complicated by the following facts:

Was mich da noch interessieren wuerde ist die Frage : kan man mit einem Passagierfliugzeug in 300 metern hoehe uber 700 kmh schnell fliegen? ohne das es sich zerlegt ? Ich meine naemlich einmal einen Kapitaen gesehen zu haben (im TV) der sagte das waere unmoeglich. in so einer Tiefe so schnell zu fliegen. wegen dem hohen Luftwiederstand. weiss wer genaueres ueber diese eine Frage ?

[MANFREDM]

Hearst, mir is das Thema eigentlich scheissegal. Und das steht so in deinem PDF :

In dem PDF steht:


The velocities listed in this table for the two WTC planes are in excellent agreement with flight data based on radar provided by the NTSC.
The radar speeds are basically 10% larger, a difference that could easily be explained by the higher altitude at which the aircraft
may have remained visible to radar and the probable speedup caused by the descent.

Und das reicht. Die genaue Geschwindigkeit ist nicht entscheidend. Im übrigen ist die Abschätzung wissenschaftlich korrekt:


Using various publicly available video recordings as described in this article, I have
been able to obtain reasonably accurate estimates of the speed of flight of the planes that
collided onto the Twin Towers.

[Seligman]

In dem PDF steht:



Und das reicht. Die genaue Geschwindigkeit ist nicht entscheidend. Im übrigen ist die Abschätzung wissenschaftlich korrekt:

Das steht aber auch noch drinnen:
It is surprising that the inexperienced pilots that the terrorists
were could still steer the planes at those speeds and hit their target head on. Also, consideering
that the air at low altitudes is much denser than that at the normal cruising height, the pilots
greatly exceeded VNE (“never exceed velocity”) and thereby risked disintegration of the



aircraft by air friction.

[MANFREDM]

Dann schreibens weiter das sie nicht ausrechnen koennen mit welcher Geschwindigkeit genau die Flugzeuge in die tuerme geflogen sind. Es hat ja nur (wieviele?) Videos gegeben!
Das einzige was in diesem PDf ueber Geschwindiugkeit steht sowie bei fast allen untersuchunegn ueber diverse VerschwoerungsThemen ist das sie nichts genaues wissen koennen.


Ihre Aussagen hier sind dümmliche Lügen. Im PDF wird die Geschwindigkeit so relativ genau ermittelt, wie es unter den gegebenen Umständen möglich war.


Using various publicly available video recordings as described in this article, I have
been able to obtain reasonably accurate estimates of the speed of flight of the planes that
collided onto the Twin Towers.

Ihnen war nur möglich eine Lüge nach der anderen zu posten.


Das steht aber auch noch drinnen: It is surprising that the inexperienced pilots that the terrorists
were could still steer the planes at those speeds and hit their target head on. Also, consideering that the air at low altitudes is much denser than that at the normal cruising height, the pilots greatly exceeded VNE (“never exceed velocity”) and thereby risked disintegration of theaircraft by air friction.

Da steht nichts von unmöglich. Widerlegen Sie das PDF oder labern Sie weiter herum.

[kotzfisch]

selber gelesen hast du deine links nicht oder ? ich habs bis jetzt nur ueberflogen :
Die flugzeuge sind angeblich mit 700 kmh in 300 metern hoehe geflogen. ist das ueberhaupt moeglich ?
Also, consideering
that the air at low altitudes is much denser than that at the normal cruising height, the pilots
greatly exceeded VNE (“never exceed velocity”) and thereby risked disintegration of the
aircraft by air friction.

Dann schreibens weiter das sie nicht ausrechnen koennen mit welcher Geschwindigkeit genau die Flugzeuge in die tuerme geflogen sind. Es hat ja nur (wieviele?) Videos gegeben!
Das einzige was in diesem PDf ueber Geschwindiugkeit steht sowie bei fast allen untersuchunegn ueber diverse VerschwoerungsThemen ist das sie nichts genaues wissen koennen.
Viele Dinge bleiben ungeklaert. Denn um diese klaeren zu keonnen muesste man die Ausgangssituation aendern. Aber diese sind ja schon festgelegt.
In Ellenlangen Wissenschaftlichen Berichten in denen immer nur von der einen Ausgangssituation ausgegangen wird (denn die will man ja beweisen) steht auf Deutsch: komisch wie das so passiert ist , das war so oder vieleicht so wir koennens nicht genau erklaeren.
Wenn dir das als "Beweise" :fizeig: reicht , dann.....

Laut Hersteller Boeing ist 900 km/h in Meereshöhe kein Problem.
Warum auch. Das mit der Air Friction ist totaler Blödsinn.


Viel lustiger sind die Funde von DVDs und USB Sticks in Zwickau nach stundenlangem Brand.
Hahahahaha........................................ ....

[Sprecher]

Da steht nichts von unmöglich. Widerlegen Sie das PDF oder labern Sie weiter herum.

Die Beweislast ihre Behauptungen zu beweisen liegt bei der US-Regierung und nicht bei denjenigen die die offzielle Version anzweifeln.
Selbst wenn du einwandfrei nachweisen kannst daß die WTC-Türme nicht durch Thermit-Sprengungen zerstört wurden beweist das noch lange nicht daß deshalb die Version der US-Regierung stimmt.

[kotzfisch]

Ihre Aussagen hier sind dümmliche Lügen. Im PDF wird die Geschwindigkeit so relativ genau ermittelt, wie es unter den gegebenen Umständen möglich war.



Ihnen war nur möglich eine Lüge nach der anderen zu posten.



Da steht nichts von unmöglich. Widerlegen Sie das PDF oder labern Sie weiter herum.

Mein Gott.Ich gebe den GPS Waypoint im Flieger ein und zielgenau fliegt das Drecksding dort hin.
FLevel/heading/Speed gibst Du vorne mittels Drehregler ein, wenn auf Automatic.
So what?
Gasgeben ist ja nichts so schwer.
Das kann ich ja aus dem Stegreif.Dann Allahu Ahkbar rufen und Du hast es überstanden.

[Registrierter]

Die unwahrscheinlichste These ist die offizielle Version der US-Regierung. Lichtbildausweis des Attentäters in den Trümmern gefunden usw. Muhahaha.

Die offizielle 9/11-Version ist die zweitlächerlichste Verschwörungstheorie, mit der man jemals die Öffentlichkeit foppte.
Die lächerlichste ist schon ein paar Jahre älter.

[MANFREDM]

Die Beweislast ihre Behauptungen zu beweisen liegt bei der US-Regierung und nicht bei denjenigen die die offzielle Version anzweifeln.
Selbst wenn du einwandfrei nachweisen kannst daß die WTC-Türme nicht durch Thermit-Sprengungen zerstört wurden beweist das noch lange nicht daß deshalb die Version der US-Regierung stimmt.

Die Beweise sind erbracht. Es wurde kein Thermit gefunden. Es wurde keine einzige Zündvorrichtung gefunden. Lügen Sie weiter.

Thermit : http://www.politikforen.net/showthread.php?60273-Die-Anschl%E4ge-vom-11.9.2001-zehn-Jahre-danach&p=4848361&viewfull=1#post4848361

[kotzfisch]

Die Beweislast ihre Behauptungen zu beweisen liegt bei der US-Regierung und nicht bei denjenigen die die offzielle Version anzweifeln.
Selbst wenn du einwandfrei nachweisen kannst daß die WTC-Türme nicht durch Thermit-Sprengungen zerstört wurden beweist das noch lange nicht daß deshalb die Version der US-Regierung stimmt.

Nein, die Beweislast liegt bei den Thermitleuten. Das müßte sich doch nachweisen lassen?

Viellustiger ist der BBC Joke mit dem WTC7- Zufall?

[Shahirrim]

Die offizielle 9/11-Version ist die zweitlächerlichste Verschwörungstheorie, mit der man jemals die Öffentlichkeit foppte.
Die lächerlichste ist schon ein paar Jahre älter.

Meinst du die Begründung des Irakkrieges?

[Seligman]

Ihre Aussagen hier sind dümmliche Lügen. Im PDF wird die Geschwindigkeit so relativ genau ermittelt, wie es unter den gegebenen Umständen möglich war.

Ihnen war nur möglich eine Lüge nach der anderen zu posten.

Sei nicht so Deppert !



ich habe das zitiert was in diesem PDF drinnensteht :
naemlich allererstens :

It is surprising that the inexperienced pilots that the terrorists
were could still steer the planes at those speeds and hit their target head on. Also, consideering
that the air at low altitudes is much denser than that at the normal cruising height, the pilots
greatly exceeded VNE (“never exceed velocity”) and thereby risked disintegration of the aircraft by air friction.
und zweitens das:

The velocity of the two Boeing 767-200 planes that were crashed onto the Twin Towers is not
precisely known, especially the speed of the North Tower plane. The speed calculations are
made more complicated by the following facts:

Dem sind Videos vorgelegt worden an denen er die Geschwindigkeit der Flugzeuge die in dem Video zu sehen und hoeren sind ausrechnen soll.
Und er kommt auf 700 und 800 kmh.

Und das ist das lustige an der Geschichte Das schreibt der in deinem PDF auch:
Es sei Ueberraschend das solch unerfahrenen Piloten,
die Flugzeuge noch steuern konnten und ihr Ziel Punktgenau treffen konnten.
Zumahl die Luft in niedrigeren hoehen viel dichter ist und die Flugzeuge weit ueber der VNE (Diese geschwindigkeit nicht ueberschreiten) Marke geflogen sind und somit die zersetzung des Flugzeuges durch Luftreibung riskiert wurde.
frei aus dem Englischen.
----
Das Flugzeug stand also unmittelbar vor dem zerfall alleine durch den Luftwiderstand. Und dann kommen da noch ein paar Stahltraeger zum Einsatz...
Na ja fuer mich genauso wie fuer den Wissenschaftler der die Geschwindigkeit anhand der Videos ausgerechnet hat ist die ganze geschichte so Loechrig wie Schweizer Kaese.

[Seligman]

Laut Hersteller Boeing ist 900 km/h in Meereshöhe kein Problem.
Warum auch. Das mit der Air Friction ist totaler Blödsinn.

Und wie ernstzunehmend ist dann jemand der genau dies zu bedenken gibt ?
Bist du Flugzeugingenieur ? Luftreibung ist totaler bloedsinn ?
Luft gibts nicht ! ja koenntest doch recht haben.



Viel lustiger sind die Funde von DVDs und USB Sticks in Zwickau nach stundenlangem Brand.
Hahahahaha........................................ ....

Hahahah kenn ich nicht. sind die lustig ? gehts da um die Monster Nazi Untergrund Organisation von Moerdern und Banditen?

[kotzfisch]

Und wie ernstzunehmend ist dann jemand der genau dies zu bedenken gibt ?
Bist du Flugzeugingenieur ? Luftreibung ist totaler bloedsinn ?
Luft gibts nicht ! ja koenntest doch recht haben.



Hahahah kenn ich nicht. sind die lustig ? gehts da um die Monster Nazi Untergrund Organisation von Moerdern und Banditen?

Zu 1. Freilich gibt's Lzftreibung, sie wird jedoch einen Flieger nicht zerstören.
Boeing gibt für diverse Modelle Maximal Tempi an , in denen auch in Bodennähe geflogen werden kann.
Ich denke der Hersteller wird es wissen?

Zu 2. Freilich, es handelt sich um die lustige NSU Erfindung der BRD.

[Seligman]

Mein Gott.Ich gebe den GPS Waypoint im Flieger ein und zielgenau fliegt das Drecksding dort hin.
FLevel/heading/Speed gibst Du vorne mittels Drehregler ein, wenn auf Automatic.
So what?
Gasgeben ist ja nichts so schwer.
Das kann ich ja aus dem Stegreif.Dann Allahu Ahkbar rufen und Du hast es überstanden.

Ja is schon gut. So stellt sich der kleine Fritzi die Welt vor. Wenn der Fritzi schon mal Pilot am PC gespielt hat.

[MANFREDM]

Das Flugzeug stand also unmittelbar vor dem zerfall alleine durch den Luftwiderstand. Und dann kommen da noch ein paar Stahltraeger zum Einsatz...
Na ja fuer mich genauso wie fuer den Wissenschaftler der die Geschwindigkeit anhand der Videos ausgerechnet hat ist die ganze geschichte so Loechrig wie Schweizer Kaese.

Schlicht gelogen. Im PDF steht das nicht. Bei Ihnen folgt eine Lüge auf die andere. Im übrigen sind Sie zu blöd Englisch korrekt zu übersetzen. Sie haben ja unten schon gelogen:


Dann schreibens weiter das sie nicht ausrechnen koennen mit welcher Geschwindigkeit genau die Flugzeuge in die tuerme geflogen sind. Es hat ja nur (wieviele?) Videos gegeben!
Das einzige was in diesem PDf ueber Geschwindiugkeit steht sowie bei fast allen untersuchunegn ueber diverse VerschwoerungsThemen ist das sie nichts genaues wissen koennen.


Im PDF steht:


Using various publicly available video recordings as described in this article, I have
been able to obtain reasonably accurate estimates of the speed of flight of the planes that
collided onto the Twin Towers.

Eine völlig korrekte wissenschaftliche Abschätzung der Geschwindigkeiten.

[Seligman]

Aber NSU erfindung interressiert mich im moment mehr. Was haben sie denn gefunden ?

[kotzfisch]

Ja is schon gut. So stellt sich der kleine Fritzi die Welt vor. Wenn der Fritzi schon mal Pilot am PC gespielt hat.

Es ist bedauerlich, dass manche die hier schreiben, nicht lesen können.
Wenn Sie nicht so dummdreist wären, hätte ich den Link zum Lastenheft der B737 hier eingestellt.

[Die Petze]

Ihre Aussagen hier sind dümmliche Lügen. Im PDF wird die Geschwindigkeit so relativ genau ermittelt, wie es unter den gegebenen Umständen möglich war.
...

So etwas wird normalerweise im Flugschreiber aufgezeichnet.....

Ja wo isser denn?
:D

[Die Petze]

Huch...ich hab gelogen.....Mampf....:D

[MANFREDM]

So etwas wird normalerweise im Flugschreiber aufgezeichnet.....

Ja wo isser denn? :D

Wo sind denn die ganzen herbeigelogenen Sprengstoffe und Zündvorrichtungen, ja wo sind die denn?

Thermit : http://www.politikforen.net/showthread.php?60273-Die-Anschl%E4ge-vom-11.9.2001-zehn-Jahre-danach&p=4848361&viewfull=1#post4848361

[Seligman]

Schlicht gelogen. Im PDF steht das nicht. Bei Ihnen folgt eine Lüge auf die andere. Im übrigen sind Sie zu blöd Englisch korrekt zu übersetzen. Sie haben ja unten schon gelogen:

Hearst, Wappler hau dich ueber die Haeuser mit deinem "Sie"
und "Luegner" hast du mir mitlerweile schon zum gefuehlten 100sten mal ins Gesicht geschleudert.
Du Stinkstiefel.

Ich hab nicht gesagt das das im Pdf steht. Du brauchst einen Psychiater du tust hier ja so als wuerde ich deine mutter ficken.

[kotzfisch]

Fxxxxx? Wo, wer?

[MANFREDM]

Hearst, Wappler hau dich ueber die Haeuser mit deinem "Sie" und "Luegner" hast du mir mitlerweile schon zum gefuehlten 100sten mal ins Gesicht geschleudert.
Du Stinkstiefel. Ich hab nicht gesagt das das im Pdf steht. Du brauchst einen Psychiater du tust hier ja so als wuerde ich deine mutter ficken.

Dümmliche Beleidigungen, weiter im Text. Sie behaupten:


Das Flugzeug stand also unmittelbar vor dem zerfall alleine durch den Luftwiderstand. Und dann kommen da noch ein paar Stahltraeger zum Einsatz...
Na ja fuer mich genauso wie fuer den Wissenschaftler der die Geschwindigkeit anhand der Videos ausgerechnet hat ist die ganze geschichte so Loechrig wie Schweizer Kaese.

Schlicht gelogen. Im PDF steht nicht : "Das Flugzeug stand also unmittelbar vor dem zerfall alleine durch den Luftwiderstand." Und auch nichts in der Richtung.


Dann schreibens weiter das sie nicht ausrechnen koennen mit welcher Geschwindigkeit genau die Flugzeuge in die tuerme geflogen sind. Es hat ja nur (wieviele?) Videos gegeben!
Das einzige was in diesem PDf ueber Geschwindiugkeit steht sowie bei fast allen untersuchunegn ueber diverse VerschwoerungsThemen ist das sie nichts genaues wissen koennen.

Im PDF steht eine völlig korrekte wissenschaftliche Abschätzung der Geschwindigkeiten.:


Using various publicly available video recordings as described in this article, I have
been able to obtain reasonably accurate estimates of the speed of flight of the planes that
collided onto the Twin Towers.

Also ist auch diese Aussage von Ihnen herbeigelogen und zum X-ten Mal nicht zurückgenommen. Sie lügen also weiter.

[Seligman]

Es ist bedauerlich, dass manche die hier schreiben, nicht lesen können.
Wenn Sie nicht so dummdreist wären, hätte ich den Link zum Lastenheft der B737 hier eingestellt.

Was bringt uns das ? das waren doch 767.
Ich weiss schon das die Geschw. der Flugzeuge so hoch war wie ihre Reisegeschwindigkeit in 10 KM hoehe.
Aber was macht Dich so sicher das die in 300 meter hoehe genauso leicht zu kontrollieren sind ? Ist das dein hobby am PC oder bist du Passagierflugzeuge schon oft geflogen ?

[kotzfisch]

Ah- sachliche Frage. Gerne zu Diensten:
Stellst Du GPS Data und alle Parameter einfach ein und Autopilot auf engage dann fliegt die Kiste
pfeilgrad in den Turm. Wo ist das Problem?
Ich bin kein kommerzieller Pilot nein.
Es waren 757 im übrigen. Die sind ein bißchen größer als die 737 aber ganz gut
vergleichbar. Im Lastenheft der 757 dürfte nichts anderes stehen.

[Seligman]

Dümmliche Beleidigungen, weiter im Text. Sie behaupten:

Schlicht gelogen. Im PDF steht nicht : "Das Flugzeug stand also unmittelbar vor dem zerfall alleine durch den Luftwiderstand." Und auch nichts in der Richtung.

Das war auch nur meine Meinung dazu. und ich hab nicht behauptet das das drinnen steht. wenn der schreibt das bei dieser geschwindigkeit das risiko besteht das es sich zerlegt. dann interpretiere ich das so das es kurz davor steht.



Im PDF steht eine völlig korrekte wissenschaftliche Abschätzung der Geschwindigkeiten.:
Also ist auch diese Aussage von Ihnen herbeigelogen und zum X-ten Mal nicht zurückgenommen. Sie lügen also weiter.

Ich habe mich schon vor zwei Seiten ausgebessert in dem ich geschrieben habe:
Dem sind Videos vorgelegt worden an denen er die Geschwindigkeit der Flugzeuge die in dem Video zu sehen und hoeren sind ausrechnen soll.
Und er kommt auf 700 und 800 kmh.

Und das ist das lustige an der Geschichte Das schreibt der in seinem PDF auch:
Es sei Ueberraschend das solch unerfahrenen Piloten,
die Flugzeuge noch steuern konnten und ihr Ziel Punktgenau treffen konnten.
Zumahl die Luft in niedrigeren hoehen viel dichter ist und die Flugzeuge weit ueber der VNE (Diese geschwindigkeit nicht ueberschreiten) Marke geflogen sind und somit die zersetzung des Flugzeuges durch Luftreibung riskiert wurde.
frei aus dem Englischen.

Wenn das irgendwer besser uebersetzen kann und will, bitte.


Reissen sie sich bitte etwas zusammen. Flippen sie nicht immer gleich aus. Verwenden sie starke Worte wie, Luegner nicht infationaer.

[Seligman]

Ah- sachliche Frage. Gerne zu Diensten:
Stellst Du GPS Data und alle Parameter einfach ein und Autopilot auf engage dann fliegt die Kiste
pfeilgrad in den Turm. Wo ist das Problem?
Ich bin kein kommerzieller Pilot nein.
Es waren 757 im übrigen. Die sind ein bißchen größer als die 737 aber ganz gut
vergleichbar. Im Lastenheft der 757 dürfte nichts anderes stehen.


Das ist gelogen sie Luegner ! sie luegen doch nur um zu luegen!
:D
Nein ernsthaft, in dem Pdf von dem manfredm steht 767/ eine 757 ist angebl.ins Pentagon.

Die 767 ist 55 Meter lang und 48 breit
Die 737 ist 30 Meter lang und 28 breit.


Das mit dem Autopilot ist so eine Sache, wenn das Flugzeug am limit fliegt was es eindeutig war mit solchen Geschwindigkeiten kann es fuer den Autopiloten problematisch werden. stell ich mir vor. Wenn ich das mit Schiffen vergleiche.

[kotzfisch]

Gut und?
Ich habe das nicht geprüft. Gut, dann eben 767 dicke Brummer das.
Es ist wie mit einer Diskussion über Chemtrails, da wurde behauptet, die Abgastemperaturen wären etwa bei 160 Grad.
In der Tat sind sie bei ca. 750-900, je nach Typ. Ende für alle Treibstoffzusätze.
Bei den Temperaturen bleibt kaum eine Verbindung stabil.


So ist auch überraschend, welche Tempi auch in Bodennähe geflogen werden können.

AP engage, Heading rein, Höhe rein, Speed rein- fertich.

Die mußten nichtmal mehr selbst fliegen.
Allahu schreien und Ende.

[Sherpa]

Ja, mich kann man zu den VT rechnen:

Die Patriots in der Türkei sind mMn nicht gegen die bösen Syrer in Stellung gebracht.

Sadat hat nämlich andere Sorgen, als einen Krieg mit Nachbarn zu beginnen.

Ich nehme an, daß das die ersten praktischen Vorbereitungen gegen den Iran sind. Daß gegen diesen Staat seit Jahren Verschwörungen laufen, sehe sicher nicht nur ich.

[Marine Corps]

Statt euch in Details und albernen Zickenkriegen zu verlieren, wäre es doch mal an der Zeit das große Ganze zu betrachten und da ist festzustellen, dass wir seit zig Jahren einfach nur noch sehr schlecht belogen werden von den Herrschenden, wie es der Chefredakteur von "eigentümlich frei" www.ef-magazin.de in seiner nonchalanten Art im Editorial schrieb.
Erst gab es RAF-Anschläge mit höchster Geheimdienstperfektion, Massenvernichtungswaffen im Irak, dann den 11.09., wo Flugzeuge ohne Trümmer im Erdboden verschwanden und andere im Pentagon auf ebensolche sagenhafte Weise, dann wurde der Topterrorist der Welt erwischt, aber ohne Medienvorführung schnell im Ozean versenkt und in Irrsistan gab es Terroristen, die gar keine waren, denn Terroristen wollen mit ihren Tat durch die "Propaganda der Tat" etwas erreichen. Leute freipressen, politische Forderungen durchdrücken, ihre Ideologie verbreiten, den Staat vorführen als impotent... nichts dergleichen bei der NSU. Sie morden, dann hören sie auf und 5 Jahre danach werden sie plötzlich als Terrorgruppe enttarnt. Wo die Akten doch schon geschreddert wurden...
Das ist nicht mehr ernsthafte Desinformation sondern nur noch pure Verarschung!
Man hält das Publikum und die Medien für so verblödet und gleichgeschaltet, dass sich da nichts mehr ruckt und rührt! Und so ist es ja auch. NIEMAND hat dumme Fragen zu den Ereignissen gestellt. Ein paar abseitige Medien, aber kein Mainstreammedium außer FOCUS MONEY und keine Partei, keine gesellschaftliche Gruppe wie die Kirche etc. Niemand. Das große Schweigen oder alles im Griff auf dem sinkenden Schiff.

Und ich sage es mal offen und ehrlich: Hätte ich ne Milliarde Vermögen, würde ich mir doch nicht von Mandy Müller oder Hans Wurst bei irgendwelchen Wahlen vorschreiben lassen, was ich zu tun und zu lassen habe. Und auch nicht von Claudia Warze oder Peer Abkassierer oder IM Erika im Hosenanzug. DIE haben nach meiner Pfeife zu tanzen und nicht anders. Das ist eigentlich so banal wie nur irgendetwas. Das sind keine Verschwörungen! Das ist die eine Weltverschwörung zur ONE WORLD, die eine böse Diktatur mit "alternativloser Politik" sein wird.
Dramatische Bevölkerungsreduktion von derzeit ca. 8 Milliarden Menschen auf maximal 1 Milliarde, Umstellung auf Recycling und erneuerbare Energien, Weltarmee und Weltpolizei, der Globo und für die Massen kein Bargeld mehr sondern der Chip unter der Haut... Darauf geht es hin.
Die Massen auch nicht mehr ethnisch, national, religiös, traditionell, familiär gebunden, sondern frei flottierende, flexible Individuen, die an jedem Punkt der Welt einsetzbar sind und durch keine Bindungen mehr aufgehalten werden. Sie finden ihre Welt-Ketten-Läden und Burgerbuden etc. am Nordpol und am Südpol und überall dazwischen. Die Weltsprache ist Englisch. Man ist immer "on" und ansprechbar und verfügbar...
Darauf läuft es hinaus. Man schaue es sich genau an und dann urteile man.
Ob nun die Flugzeuge ins WTC echt von beknackten Arabern gesteuert wurden oder per Autopilot und wie und was, ist sowas von egal. Das große Ziel ist entscheidend.
Und so erklärt sich auch, warum der EURO nie mehr fallengelassen wird. Auf Biegen und Brechen nicht. Was passieren kann, ist das der Neu-Euro eingeführt wird und bei dieser Gelegenheit alle Schulden und alle Guthaben auf 0 gestellt werden. Neues Spiel, neues Glück. Wohl dem, der nur Schulden hat und keine Guthaben. Der Staat wird sich dann mit Zwangshypotheken bei den schuldenfreien Hausbesitzern und schuldenfreien Unternehmern den Zaster aus den laufenden Einnahmen besorgen...wie schon nach der Inflation und Währungsreform in den Zwanzigern des letzten Jahrhunderts.

[Die Petze]

Gut und?
Ich habe das nicht geprüft. Gut, dann eben 767 dicke Brummer das.
Es ist wie mit einer Diskussion über Chemtrails, da wurde behauptet, die Abgastemperaturen wären etwa bei 160 Grad.
In der Tat sind sie bei ca. 750-900, je nach Typ. Ende für alle Treibstoffzusätze.
Bei den Temperaturen bleibt kaum eine Verbindung stabil.


So ist auch überraschend, welche Tempi auch in Bodennähe geflogen werden können.

AP engage, Heading rein, Höhe rein, Speed rein- fertich.

Die mußten nichtmal mehr selbst fliegen.
Allahu schreien und Ende.

Völlig ausgeschlossen...die Boeings besaßen mW kein solches System....dass war zu der Zeit nur militärisch genutzt...
Da gab es wohl nur normale waypoint-autopiloten
http://wariscrime.com/new/911-attacks-generated-by-gps-guided-autopilot-systems/
Ausser die Arabs haben das schnell eingebaut....sie konnten´s ja im Holzcockpitdummy üben....:haha:

[Seligman]

Statt euch in Details und albernen Zickenkriegen zu verlieren, wäre es doch mal an der Zeit das große Ganze zu betrachten und da ist festzustellen, dass wir seit zig Jahren einfach nur noch sehr schlecht belogen werden von den Herrschenden, wie es der Chefredakteur von "eigentümlich frei" www.ef-magazin.de in seiner nonchalanten Art im Editorial schrieb.
Erst gab es RAF-Anschläge mit höchster Geheimdienstperfektion, Massenvernichtungswaffen im Irak, dann den 11.09., wo Flugzeuge ohne Trümmer im Erdboden verschwanden und andere im Pentagon auf ebensolche sagenhafte Weise, dann wurde der Topterrorist der Welt erwischt, aber ohne Medienvorführung schnell im Ozean versenkt und in Irrsistan gab es Terroristen, die gar keine waren, denn Terroristen wollen mit ihren Tat durch die "Propaganda der Tat" etwas erreichen. Leute freipressen, politische Forderungen durchdrücken, ihre Ideologie verbreiten, den Staat vorführen als impotent... nichts dergleichen bei der NSU. Sie morden, dann hören sie auf und 5 Jahre danach werden sie plötzlich als Terrorgruppe enttarnt. Wo die Akten doch schon geschreddert wurden...
Das ist nicht mehr ernsthafte Desinformation sondern nur noch pure Verarschung!
Man hält das Publikum und die Medien für so verblödet und gleichgeschaltet, dass sich da nichts mehr ruckt und rührt! Und so ist es ja auch. NIEMAND hat dumme Fragen zu den Ereignissen gestellt. Ein paar abseitige Medien, aber kein Mainstreammedium außer FOCUS MONEY und keine Partei, keine gesellschaftliche Gruppe wie die Kirche etc. Niemand. Das große Schweigen oder alles im Griff auf dem sinkenden Schiff.

Und ich sage es mal offen und ehrlich: Hätte ich ne Milliarde Vermögen, würde ich mir doch nicht von Mandy Müller oder Hans Wurst bei irgendwelchen Wahlen vorschreiben lassen, was ich zu tun und zu lassen habe. Und auch nicht von Claudia Warze oder Peer Abkassierer oder IM Erika im Hosenanzug. DIE haben nach meiner Pfeife zu tanzen und nicht anders. Das ist eigentlich so banal wie nur irgendetwas. Das sind keine Verschwörungen! Das ist die eine Weltverschwörung zur ONE WORLD, die eine böse Diktatur mit "alternativloser Politik" sein wird.
Dramatische Bevölkerungsreduktion von derzeit ca. 8 Milliarden Menschen auf maximal 1 Milliarde, Umstellung auf Recycling und erneuerbare Energien, Weltarmee und Weltpolizei, der Globo und für die Massen kein Bargeld mehr sondern der Chip unter der Haut... Darauf geht es hin.
Die Massen auch nicht mehr ethnisch, national, religiös, traditionell, familiär gebunden, sondern frei flottierende, flexible Individuen, die an jedem Punkt der Welt einsetzbar sind und durch keine Bindungen mehr aufgehalten werden. Sie finden ihre Welt-Ketten-Läden und Burgerbuden etc. am Nordpol und am Südpol und überall dazwischen. Die Weltsprache ist Englisch. Man ist immer "on" und ansprechbar und verfügbar...
Darauf läuft es hinaus. Man schaue es sich genau an und dann urteile man.
Ob nun die Flugzeuge ins WTC echt von beknackten Arabern gesteuert wurden oder per Autopilot und wie und was, ist sowas von egal. Das große Ziel ist entscheidend.
Und so erklärt sich auch, warum der EURO nie mehr fallengelassen wird. Auf Biegen und Brechen nicht. Was passieren kann, ist das der Neu-Euro eingeführt wird und bei dieser Gelegenheit alle Schulden und alle Guthaben auf 0 gestellt werden. Neues Spiel, neues Glück. Wohl dem, der nur Schulden hat und keine Guthaben. Der Staat wird sich dann mit Zwangshypotheken bei den schuldenfreien Hausbesitzern und schuldenfreien Unternehmern den Zaster aus den laufenden Einnahmen besorgen...wie schon nach der Inflation und Währungsreform in den Zwanzigern des letzten Jahrhunderts.

hast ja Recht...

[Die Petze]

Wo sind denn die ganzen herbeigelogenen Sprengstoffe und Zündvorrichtungen, ja wo sind die denn?

Thermit : http://www.politikforen.net/showthread.php?60273-Die-Anschl%E4ge-vom-11.9.2001-zehn-Jahre-danach&p=4848361&viewfull=1#post4848361

Alter Käse in alten Köpfen....

...lies dich mal hier durch
http://www.911-archiv.net/Search.html?ordering=&searchphrase=all&searchword=harrit

[Maximilian]

Was sind echte Verschwörungen?

Friedensnobelpreis an die EU am 10. Dezember.

[Marine Corps]

Friedensnobelpreis an die EU am 10. Dezember.

Nö, das war der pure Witz so wie der Friedensnobelpreis an Obama, kaum das er gewählt war. Reines Affentheater. Aber das Publikum schluckt alles!

[kotzfisch]

Völlig ausgeschlossen...die Boeings besaßen mW kein solches System....dass war zu der Zeit nur militärisch genutzt...
Da gab es wohl nur normale waypoint-autopiloten
http://wariscrime.com/new/911-attacks-generated-by-gps-guided-autopilot-systems/
Ausser die Arabs haben das schnell eingebaut....sie konnten´s ja im Holzcockpitdummy üben....:haha:

Brauchten sie nicht, denn ab Mitte der 90er wurden diese Systeme in die Typen eingebaut.
Das geht aus Deinen Link hervor, sowie die Breite der Türme von 208 ft, Breite RWY JFK Airport: 180 bis 200 ft.
Die Breite einer RWY kann man natürlich sehr gut treffen, sogar ohne Autosysteme.

Deine Einwand löst sich sozusagen in nichts auf, ich vermute, Du hast Dein verlinktes Dokument nicht
gelesen.

Nochmal: Es geht mit Automatic, zwei der Flüge hatten dagegen auf Manual geschaltet, auch das geht, sehen wir ja.

[kotzfisch]

Petze: Ich behaupte nicht, da sei alles mit rechten Dingen zugegangen.
Du verstehst mich schon.

[kotzfisch]

Nö, das war der pure Witz so wie der Friedensnobelpreis an Obama, kaum das er gewählt war. Reines Affentheater. Aber das Publikum schluckt alles!

Gore/Arafat- die Tradition des Irrsinns ist lang.

[kotzfisch]

Statt euch in Details und albernen Zickenkriegen zu verlieren, wäre es doch mal an der Zeit das große Ganze zu betrachten und da ist festzustellen, dass wir seit zig Jahren einfach nur noch sehr schlecht belogen werden von den Herrschenden, wie es der Chefredakteur von "eigentümlich frei" www.ef-magazin.de in seiner nonchalanten Art im Editorial schrieb.
Erst gab es RAF-Anschläge mit höchster Geheimdienstperfektion, Massenvernichtungswaffen im Irak, dann den 11.09., wo Flugzeuge ohne Trümmer im Erdboden verschwanden und andere im Pentagon auf ebensolche sagenhafte Weise, dann wurde der Topterrorist der Welt erwischt, aber ohne Medienvorführung schnell im Ozean versenkt und in Irrsistan gab es Terroristen, die gar keine waren, denn Terroristen wollen mit ihren Tat durch die "Propaganda der Tat" etwas erreichen. Leute freipressen, politische Forderungen durchdrücken, ihre Ideologie verbreiten, den Staat vorführen als impotent... nichts dergleichen bei der NSU. Sie morden, dann hören sie auf und 5 Jahre danach werden sie plötzlich als Terrorgruppe enttarnt. Wo die Akten doch schon geschreddert wurden...
Das ist nicht mehr ernsthafte Desinformation sondern nur noch pure Verarschung!
Man hält das Publikum und die Medien für so verblödet und gleichgeschaltet, dass sich da nichts mehr ruckt und rührt! Und so ist es ja auch. NIEMAND hat dumme Fragen zu den Ereignissen gestellt. Ein paar abseitige Medien, aber kein Mainstreammedium außer FOCUS MONEY und keine Partei, keine gesellschaftliche Gruppe wie die Kirche etc. Niemand. Das große Schweigen oder alles im Griff auf dem sinkenden Schiff.

Und ich sage es mal offen und ehrlich: Hätte ich ne Milliarde Vermögen, würde ich mir doch nicht von Mandy Müller oder Hans Wurst bei irgendwelchen Wahlen vorschreiben lassen, was ich zu tun und zu lassen habe. Und auch nicht von Claudia Warze oder Peer Abkassierer oder IM Erika im Hosenanzug. DIE haben nach meiner Pfeife zu tanzen und nicht anders. Das ist eigentlich so banal wie nur irgendetwas. Das sind keine Verschwörungen! Das ist die eine Weltverschwörung zur ONE WORLD, die eine böse Diktatur mit "alternativloser Politik" sein wird.
Dramatische Bevölkerungsreduktion von derzeit ca. 8 Milliarden Menschen auf maximal 1 Milliarde, Umstellung auf Recycling und erneuerbare Energien, Weltarmee und Weltpolizei, der Globo und für die Massen kein Bargeld mehr sondern der Chip unter der Haut... Darauf geht es hin.
Die Massen auch nicht mehr ethnisch, national, religiös, traditionell, familiär gebunden, sondern frei flottierende, flexible Individuen, die an jedem Punkt der Welt einsetzbar sind und durch keine Bindungen mehr aufgehalten werden. Sie finden ihre Welt-Ketten-Läden und Burgerbuden etc. am Nordpol und am Südpol und überall dazwischen. Die Weltsprache ist Englisch. Man ist immer "on" und ansprechbar und verfügbar...
Darauf läuft es hinaus. Man schaue es sich genau an und dann urteile man.
Ob nun die Flugzeuge ins WTC echt von beknackten Arabern gesteuert wurden oder per Autopilot und wie und was, ist sowas von egal. Das große Ziel ist entscheidend.
Und so erklärt sich auch, warum der EURO nie mehr fallengelassen wird. Auf Biegen und Brechen nicht. Was passieren kann, ist das der Neu-Euro eingeführt wird und bei dieser Gelegenheit alle Schulden und alle Guthaben auf 0 gestellt werden. Neues Spiel, neues Glück. Wohl dem, der nur Schulden hat und keine Guthaben. Der Staat wird sich dann mit Zwangshypotheken bei den schuldenfreien Hausbesitzern und schuldenfreien Unternehmern den Zaster aus den laufenden Einnahmen besorgen...wie schon nach der Inflation und Währungsreform in den Zwanzigern des letzten Jahrhunderts.

Fast zu 100% unterschreibbar- oder aber: Sie haben gar keinen Plan. Das würde, und da hüpft das kabarettistische Herz, die Dummheit der Politik völlig erklären.
Nur wer gar keinen Plan hat, trifft solche Entscheidungen. Ockhams Messerchen schnippelt schon.

Betreuungsgeld, EEG Subventionen, Homoehe (auch wenn das Splitting bislang nur in Köpfen linksgrüner Chaoten existiert).

[Die Petze]

Brauchten sie nicht, denn ab Mitte der 90er wurden diese Systeme in die Typen eingebaut.
Das geht aus Deinen Link hervor, sowie die Breite der Türme von 208 ft, Breite RWY JFK Airport: 180 bis 200 ft.
Die Breite einer RWY kann man natürlich sehr gut treffen, sogar ohne Autosysteme.

Deine Einwand löst sich sozusagen in nichts auf, ich vermute, Du hast Dein verlinktes Dokument nicht
gelesen.

Nochmal: Es geht mit Automatic, zwei der Flüge hatten dagegen auf Manual geschaltet, auch das geht, sehen wir ja.

Ehrlich gesagt hatte ich mich noch nicht damit beschäftigt, da von offizieller Seite noch nie proklamiert wurde, dass die Jets unter Steuerung des Autopiloten in die Türme flogen.
Die Videoaufnahmen, zumindest vom Treffer des Südturms, lassen nicht auf ein Autopilotkurs schliessen.....

Die re-Registrierung der Maschinen ist auch so ne Sache....
Die Chassis von UA175 auf den Aufnahmen gleich auch nicht unbedingt einer Boeing...

http://users.swing.be/muhammadcolumbo/WTC2_UA175_Measures.jpg

Lauter komisches Zeug jedenfalls...
...ich tippe auf Dummies, oÄ....

[kotzfisch]

Was genau sollen die verschieden angelegten Messwerte zeigen?
Optisch tadellose 767 rechts.

[LieblinG]

Dümmliche Beleidigungen, weiter im Text. Sie behaupten:



Schlicht gelogen. Im PDF steht nicht : "Das Flugzeug stand also unmittelbar vor dem zerfall alleine durch den Luftwiderstand." Und auch nichts in der Richtung.



Im PDF steht eine völlig korrekte wissenschaftliche Abschätzung der Geschwindigkeiten.:



Also ist auch diese Aussage von Ihnen herbeigelogen und zum X-ten Mal nicht zurückgenommen. Sie lügen also weiter.

Was willst du noch hier? Du hast zugegeben, dass "deiner Meinung nach" ein Stahlgebäude aufgrund von Bränden/Wärme einstürzen kann. Dass das nicht geht, weiß jeder 6-Klässler. Du hast dich für diese Diskussion also schon längst disqualifiziert, da aus deinen Äußerungen nur zwei Schlüsse gezogen werden können:

1. Du bist geistig behindert.
2. Du bist ein Desinfo-Agent und stellst dich absichtlich dumm.

In beiden Fällen ist eine Diskussion überflüssig.

Mögen es doch auch die anderen Diskussionsteilnehmer begreifen...

[Die Petze]

Was genau sollen die verschieden angelegten Messwerte zeigen?
Abmaße....

Optisch tadellose 767 rechts.

Ähm....links...

http://www.bollyn.com/public/Underside_175.jpg

...zum Vergleich

http://www.flickr.com/photos/39384553@N03/6053546449/

[Marine Corps]

Fast zu 100% unterschreibbar- oder aber: Sie haben gar keinen Plan. Das würde, und da hüpft das kabarettistische Herz, die Dummheit der Politik völlig erklären.
Nur wer gar keinen Plan hat, trifft solche Entscheidungen. Ockhams Messerchen schnippelt schon.

Betreuungsgeld, EEG Subventionen, Homoehe (auch wenn das Splitting bislang nur in Köpfen linksgrüner Chaoten existiert).

Also, ich glaube an viel, ich glaube vor allem an die Unendlichkeit der menschlichen Dummheit, aber ich glaube nicht daran, dass die Politikerkaste einfach nur dumm ist. Nein, das glaube ich nicht.
Lies dir das Büchlein mal durch! Dauert nur 2 Stunden.
http://www.amazon.de/22Neue-Weltordnung-22-Zukunftsplan-oder-Verschw%C3%B6rungstheorie/dp/3935063644

Komprimierte und sehr nüchterne Analyse ohne jedes emotional aufgeladene Empörungsgestammel. Hervorragend geeignet für dümmliche Freunde als kleiner Schlag auf den Hinterkopf.



Was willst du noch hier? Du hast zugegeben, dass "deiner Meinung nach" ein Stahlgebäude aufgrund von Bränden/Wärme einstürzen kann. Dass das nicht geht, weiß jeder 6-Klässler. Du hast dich für diese Diskussion also schon längst disqualifiziert, da aus deinen Äußerungen nur zwei Schlüsse gezogen werden können:

1. Du bist geistig behindert.
2. Du bist ein Desinfo-Agent und stellst dich absichtlich dumm.

In beiden Fällen ist eine Diskussion überflüssig.

Mögen es doch auch die anderen Diskussionsteilnehmer begreifen...

Hey, Baby, das war knallhart und lupenrein argumentiert und wie die Amis sagen "on the spot". BUMM! Vor dir kann man ja Angst haben! :D Na gut, ich nicht! :cool: Muss ich ja zum Glück auch wohl nicht.


Abmaße....


Ähm....links...

http://www.bollyn.com/public/Underside_175.jpg

...zum Vergleich

http://www.flickr.com/photos/39384553@N03/6053546449/

Also, das rechte Foto ist verzerrt. Aber WAS zum Geier hängt da bei der rechten Maschine für eine Rakete unten drunter??? Soll das ein Zusatztank sein??? Sowas kenne ich nur von Kampfjets! Habe noch nie eine Linienmaschine mit sowas gesehen!
Der ganze 9/11 stinkt wie ein Haufen Hundescheiße in der Sonne. Die Ami-Obermacker haben schon immer solche Nummer inszeniert.

Mir fallen da nur so die Namen und Ereignisse Lusitania, Peal Harbour, Tonking, "Babymorde" in Kuwait, Massenvernichtungswaffen im Irak... ein. Das Spannendste sind aber nicht die technischen Details sondern die kurz vorher dramatisch erhöhte Versicherungssumme für den Gebäudekomplex und die Aktienspekulationen mit Airline-Aktien kurz davor und die Gewinnmitnahmen danach. Davon hat man ganz kurz was gelesen und dann NIE WIEDER.
Die absolut schönste Nummer aber war, als die beiden BBC-Journalisten vor dem rauchenden New York stehend ihre News moderieren und davon reden, dass nun auch WTC-Gebäude Nr.7 zusammengebrochen sei und es im Hintergrund noch steht. Das war ein echt dummer Regiefehler! Die beiden Trottel konnten es nicht bemerken, da sie ja in die Kamera schauten. 1,5 Minuten später brach das Gebäude dann auch brav zusammen. Es war auch eine Stahlbeton-Konstruktion, brannte nicht und hatte auch keine Trümmer von den Türmen abbekommen. Es brach wie bei einer kontrollierten Sprengung zusammen. Jeder Trottel konnte sehen, dass hier was Oberfaules geschah.

[kotzfisch]

abmaße....


ähm....links...

http://www.bollyn.com/public/underside_175.jpg

was zum henker ist das?

...zum vergleich

http://www.flickr.com/photos/39384553@n03/6053546449/

was zum henker ist das?

[kotzfisch]

Und woher kommt das Foto.
Aus dieser Position?
Es könnte ein Deicing Experiment Foto sein.
Von irgendwann einmal.
Oder ein breaking experiment in Everett.

[Alter Stubentiger]

Unwahrscheinlich?
:haha:

Mach doch mal ne Statistik....die von LieblinG gebrachten Links bitte berücksichtigen....und wenn du willst ergänze ich das Ganze noch...
Da schneiden die Jungs, denke ich, sehr schlecht ab.....

Und bezgl Weltbild....meines ist circa so....ganz simpel...
...ich bin weder antisemitisch, noch antiamerikanisch weder antiwestlich, auch nicht antichinesisch oder sonst irgendwie anti-irgendwas....
Ich bin nur PRO mich und pro-meine Mitbürger die tagtäglich unter beschissnen Repressionen irgendwelcher Pseudohalbgötter leiden...
Verhältnis 99 zu 1... wenn irgendwie überhaupt anti...dann Anti-Establishment....

Typen die unter vermeintlich altruistischen Ideen meinen, sie müssten zum Wohle der Menschheit ihre Meinung durchsetzen, weil sie die Macht dazu haben.
Dabei hinterlassen sie blutige Asche und wirre Dummköpfe, die sie dann auch noch für ihre Hirngespinnste missbrauchen...
...oder diese sich missbrauchen lassen, weil man ihnen den Kopf verdreht hat....so wie dir zB....

Du bist Pro Petze. Daran gibt es gar keinen Zweifel. Und zwar ausschließlich. Bezeichnend daß du anders Denkenden die Fähigkeit absprichst überhaupt kritisch und selbstständig zu denken.

[Alter Stubentiger]

Ja, mich kann man zu den VT rechnen:

Die Patriots in der Türkei sind mMn nicht gegen die bösen Syrer in Stellung gebracht.

Sadat hat nämlich andere Sorgen, als einen Krieg mit Nachbarn zu beginnen.

Ich nehme an, daß das die ersten praktischen Vorbereitungen gegen den Iran sind. Daß gegen diesen Staat seit Jahren Verschwörungen laufen, sehe sicher nicht nur ich.

Sadat hat keine Probleme mehr. Schon lange nicht mehr.


Meinst du die Begründung des Irakkrieges?

Die zeigt die Probleme bei großen Verschwörungen überdeutlich.

[Die Petze]

Du bist Pro Petze. Daran gibt es gar keinen Zweifel. Und zwar ausschließlich. Bezeichnend daß du anders Denkenden die Fähigkeit absprichst überhaupt kritisch und selbstständig zu denken.

Wenn offensichtlich kritisches und selbstständiges Denken nicht vernehmbar ist, und Vorgekautes wiedergekäut wird...
...müssen sich diverse User nun mal den Titel "Schaf" gefallen lassen....

...ich muss mich auch ständig betiteln lassen...allerdings sind sachlich fundierte Kritiken eher selten...und ich weiß auch warum....

...würde mich sogar viel mehr über konstruktive Diskussionen freuen, als über hirnlose Beschimpfungen....

Schau ...wir (die sog "VT"ler) haben hier schon einige "umkippen" können.
...und zB im Fall 9/11 haben sich schon mehrere dutzend User vom Gegenteil überzeugen lassen.
Mit Gegenteil ist das von der propagierten offiziellen Version gemeint...also deren Unrichtigkeit

...und bestimmt nicht weil wir besser lügen können....sondern weil die Fakten und angewandte Logik dagegensprechen...

Was meinst du warum man VT ignoriert...man könnte ja sogar rein theoretisch in manchen Fällen wegen Verleumdnung und Rufmord klagen...
Warum tut man´s nicht?....wäre ein Leichtes....

[Die Petze]

Und woher kommt das Foto.
Aus dieser Position?
Es könnte ein Deicing Experiment Foto sein.
Von irgendwann einmal.
Oder ein breaking experiment in Everett.

Keine Ahnung was das ist?...es scheint auf jeden Fall keine 767 zu sein....
...ist iÜ ein Snapshot aus den Aufnahmen vom Crash in den Südturm...


http://www.youtube.com/watch?v=_80YfdwJAVk

...vllt so was...ist irgendwie identisch...

http://www.af.mil/shared/media/photodb/photos/021220-F-2034C-014.jpg
http://pilotsfor911truth.org/forum/lofiversion/index.php?t21851.html

[Sherpa]

Sadat hat keine Probleme mehr. Schon lange nicht mehr.

Aber auf meine Vermutung gehst Du nicht ein. :D

[Die Petze]

.....

Ich weiß auch nicht ...das es immer noch so viele Blindgänger gibt...
...selbst wenn ihnen einer vom Establishment ihr Vorhaben rotzfrech ins Gesicht sagt, oder sie es in ihren Bücher publizieren, nehmen sie´s nicht an...
Ich denke da zB an die Memoirs von Rockefeller...du weisst sicher welches Zitat ich meine...
...oder die Rothschildaussagen noch direkter....

Sie schnuggelns nicht....
...auch wenn man ihnen Fakten zeigt, die eigentlich jeder Idiot schnallt...
,,,nein....Fehlanzeige...dann wird man wie ein Auto angeguckt und angeschwiegen....

Ist das noch mit Ignoranz beschreibar oder erklärbar....ich finde nicht....

[kotzfisch]

Keine Ahnung was das ist?...es scheint auf jeden Fall keine 767 zu sein....
...ist iÜ ein Snapshot aus den Aufnahmen vom Crash in den Südturm...


http://www.youtube.com/watch?v=_80YfdwJAVk

...vllt so was...ist irgendwie identisch...

http://www.af.mil/shared/media/photodb/photos/021220-F-2034C-014.jpg
http://pilotsfor911truth.org/forum/lofiversion/index.php?t21851.html

Ansatz- Übergang Flügel/Rumpf und problematische Lichtverhältnisse.
Einseitige Aussenlast macht gar keinen Sinn.

[kotzfisch]

Foto 2 ist ne elektronische Aufklärungs B 707.

[Don]

was zum henker ist das?

Fahrwerksklappen oder Photoshop.

[kotzfisch]

Ja, vermutlich.
Die VTler müssen es schon noch überzeugender darstellen.

[Oliver]

Fahrwerksklappen oder Photoshop.

Es gibt viele, bei denen kein klarer Film mehr durch den Kopf läuft, sondern nur noch gefakte Einzelbilder. Strukturelles Denken wird durch Schlagzeilen ersetzt.

[Die Petze]

Fahrwerksklappen oder Photoshop.

Puh....!
:puhh:

:sark:

[Marine Corps]

Du bist Pro Petze. Daran gibt es gar keinen Zweifel. Und zwar ausschließlich. Bezeichnend daß du anders Denkenden die Fähigkeit absprichst überhaupt kritisch und selbstständig zu denken.

Es gibt ein Missverhältnis in der Diskussion: Die VTler sind David und die ONE WORLD-Strategen sind Goliath. Sie haben das Geld, die Macht, die Medien, die Gehirnwäsche-Apparate... Von daher kann man als denunzierter VTler nicht mehr nett bleiben.
Die "Anderen" sind entweder dumm oder gekauft. 99% sind einfach dumme Schafe, die immer schon nach dem Motto handelten:
Wes Brot ich ess, des Lied ich sing!

Die Mär vom "mündigen Bürger" ist der Witz des Jahrtausends! WO blieben denn all die strammen Linken und Linkswähler nach 1933? Sie verschwanden spurlos und waren plötzlich mit rechtem Arm am Straßenrand.
WO blieben denn all die glühenden Kommunisten und strammen SED-isten nach 1989? Sie waren plötzlich wie vom Erdboden verschluckt und dann tauchten sie wieder als die übelsten Einpeitscher bei den großen Konzernen auf und als 1A-Ausbeuter in Form von GmbH-Geschäftsführern.
Exakt so verhalten sie sich auch bei den großen Lügenmärchen unserer Zeit. Sie ducken sich weg, sie sind angeblich "unpolitisch", sie labern das nach, was man ihnen vorlabert und sind jederzeit als Mob bereit über die markierten "Bösen" herzufallen und sich bei der Hinrichtung wie am Rande des mittelalterlichen Marktplatzes noch einen runterzuholen auf die dumme Hexe und den dummen Ketzer, der eben der Obrigkeit widersprochen hatte...
Daher gibt es für Opportunisten und Mitläufer nur EINES: Abgrundtiefe Verachtung!


Wenn offensichtlich kritisches und selbstständiges Denken nicht vernehmbar ist, und Vorgekautes wiedergekäut wird...
...müssen sich diverse User nun mal den Titel "Schaf" gefallen lassen....

...ich muss mich auch ständig betiteln lassen...allerdings sind sachlich fundierte Kritiken eher selten...und ich weiß auch warum....

...würde mich sogar viel mehr über konstruktive Diskussionen freuen, als über hirnlose Beschimpfungen....

Schau ...wir (die sog "VT"ler) haben hier schon einige "umkippen" können.
...und zB im Fall 9/11 haben sich schon mehrere dutzend User vom Gegenteil überzeugen lassen.
Mit Gegenteil ist das von der propagierten offiziellen Version gemeint...also deren Unrichtigkeit

...und bestimmt nicht weil wir besser lügen können....sondern weil die Fakten und angewandte Logik dagegensprechen...

Was meinst du warum man VT ignoriert...man könnte ja sogar rein theoretisch in manchen Fällen wegen Verleumdnung und Rufmord klagen...
Warum tut man´s nicht?....wäre ein Leichtes....

Damit würde man sich aufs Glatteis bewegen und am Ende noch dumm aussehen. Nein, man hält sich bedeckt und lässt die Kritik sich totlaufen. Die Masse will Spaß und keine Probleme und hat das Gedächtnis eines Spatzen. Von daher wählen auch die Hartzer, die sich heute noch über Steinbrücks Honorare aufregen ihn nächstes Jahr doch, denn er setzt sich als Sozi für die "kleinen Leute" ein. Eben Spatzenhirne.
Nach der Nummer von Müntefering 2005, wo er vor der 2% Merkelsteuer warnte und hinterher 4% Erhöhung forderte, hätte NIEMAND klaren Verstandes mehr die SPD wählen dürfen. Und was geschah? Gar nichts. Die Partei hatte ne kleine Delle und das war alles.


Ich weiß auch nicht ...das es immer noch so viele Blindgänger gibt...
...selbst wenn ihnen einer vom Establishment ihr Vorhaben rotzfrech ins Gesicht sagt, oder sie es in ihren Bücher publizieren, nehmen sie´s nicht an...
Ich denke da zB an die Memoirs von Rockefeller...du weisst sicher welches Zitat ich meine...
...oder die Rothschildaussagen noch direkter....

Sie schnuggelns nicht....
...auch wenn man ihnen Fakten zeigt, die eigentlich jeder Idiot schnallt...
,,,nein....Fehlanzeige...dann wird man wie ein Auto angeguckt und angeschwiegen....

Ist das noch mit Ignoranz beschreibar oder erklärbar....ich finde nicht....

Das ist der ganz normale und widerliche Opportunismus. Das Schielen nach den Fleischtöpfen. Die allermeisten Menschen sind Egomanen und so unmoralisch und dreckig im Inneren, wie es sich niemand vorstellen kann. Nach außen immer die "Netten" und "Guten", nach innen eine Jauchegrube.
Dazu kommt oft eine grenzdebile "Intellektualität", die eigentlich nichts rafft und eine Psyche, die so labil ist wie ein Grashalm im Wind. Für viele würde die Annahme und wirkliche Aufnahme der ganzen Lügengeschichten der NWO-ler eine psychische Katastrophe bedeuten. Ihre ganze Identität würde wanken. Sie brächen zusammen wie ein Kartenhaus, denn alles, was sie bisher glaubten, würde ja nicht mehr gelten. Dazu käme, dass viele ja ihren Job nicht mehr ordentlich erledigen könnten und sich in Gewissenskonflikte gestürzt sähen.
Und von daher kommt gegen deine Argumente eben verzweifelte Wut, dümmliches Schweigen und Autoglotzen oder auch einfaches Abwenden nach dem Motto: Du bist ja ein wirrer Spinner!

DAS war noch nie anders und wird nie anders sein. Die Masse ist leider -wie Dr.Goebbels glasklar erkannte- dumm, faul und feige.
Dr.Marine Corps setzte noch geil und gierig dazu und schon war der STINO beschrieben in all seiner Schönheit.
Ficken und besoffen sein, sind des kleinen Mannes Sonnenschein. Dazu noch Bundesliga und mal was Leckeres mampfen. Dann ist das Paradies der meisten schon beschrieben. Wahrheit, Ideale, Gerechtigkeit,... das ist für die meisten benutztes Toilettenpapier.

[MANFREDM]

Was willst du noch hier? Du hast zugegeben, dass "deiner Meinung nach" ein Stahlgebäude aufgrund von Bränden/Wärme einstürzen kann. Dass das nicht geht, weiß jeder 6-Klässler. Du hast dich für diese Diskussion also schon längst disqualifiziert, da aus deinen Äußerungen nur zwei Schlüsse gezogen werden können:

1. Du bist geistig behindert.
2. Du bist ein Desinfo-Agent und stellst dich absichtlich dumm.

In beiden Fällen ist eine Diskussion überflüssig.

Mögen es doch auch die anderen Diskussionsteilnehmer begreifen...

Ihre Aussagen sind mehr als dumm. Zum Problem Einstrurz WTC 1 & 2 , sowie als Folge Teileinsturz WTC 7 habe ich Ihnen wissenschaftliche Untersuchungen gebracht:

WTC 7 : http://www.911myths.com/WTC7_Lies.pdf http://www.nist.gov/el/wtc7final_112508.cfm
WTC 1 : http://www.youtube.com/watch?v=cddIgb1nGJ8&feature=related

Weder Sie noch das andere Thruther-Gesocks konnte das wissenschaftlich widerlegen. Sie steigen deshalb auf Beleidigungen um. Labern Sie weiter herum.

[LieblinG]

Ihre Aussagen sind mehr als dumm. Zum Problem Einstrurz WTC 1 & 2 , sowie als Folge Teileinsturz WTC 7 habe ich Ihnen wissenschaftliche Untersuchungen gebracht:

WTC 7 : http://www.911myths.com/WTC7_Lies.pdf http://www.nist.gov/el/wtc7final_112508.cfm
WTC 1 : http://www.youtube.com/watch?v=cddIgb1nGJ8&feature=related

Weder Sie noch das andere Thruther-Gesocks konnte das wissenschaftlich widerlegen. Sie steigen deshalb auf Beleidigungen um. Labern Sie weiter herum.

Du willst es nicht verstehen, oder? Jeder "Wissenschaftler", der sagt, dass das WTC 7 aufgrund von Bränden eingestürzt ist, ist kein Wissenschaftler. Der NIST-Dreck ist allein dadurch widerlegt, dass hier eine selten dämliche Aussage getroffen wird. Man könnte jetzt noch viele andere Argumente anführen, was bei dir aber sinnlos ist, aus bereits genannten Gründen.

[MANFREDM]

Du willst es nicht verstehen, oder? Jeder "Wissenschaftler", der sagt, dass das WTC 7 aufgrund von Bränden eingestürzt ist, ist kein Wissenschaftler. Der NIST-Dreck ist allein dadurch widerlegt, dass hier eine selten dämliche Aussage getroffen wird. Man könnte jetzt noch viele andere Argumente anführen, was bei dir aber sinnlos ist, aus bereits genannten Gründen.

Sie haben keinerlei Belege für Ihre Thesen.

[LieblinG]

Sie haben keinerlei Belege für Ihre Thesen.

Meiner Meinung nach ist das WTC 7 mit großer Wahrscheinlichkeit fachgerecht gesprengt worden.
- Jörg Schneider, Institut für Baustatik und Konstruktion ETH Zürich

http://www.youtube.com/watch?v=7b5Dl8Ai4mc

[MANFREDM]

Meiner Meinung nach ist das WTC 7 mit großer Wahrscheinlichkeit fachgerecht gesprengt worden.
- Jörg Schneider, Institut für Baustatik und Konstruktion ETH Zürich http://www.youtube.com/watch?v=7b5Dl8Ai4mc

Kein einziges Bauteil, welches für Sprengungen verwendet werden muss, wurde anschliessend gefunden. Die Skeptiker können nix derartiges vorweisen. Die können nur labern.

Im übrigen: http://www.heise.de/tp/blogs/6/110503

[LieblinG]

Kein einziges Bauteil, welches für Sprengungen verwendet werden muss, wurde anschliessend gefunden. Die Skeptiker können nix derartiges vorweisen. Die können nur labern.

Im übrigen: http://www.heise.de/tp/blogs/6/110503
Jaja, laber mal weiter. Der intelligente Leser weiß bescheid. Du verarschst hier keinen mehr. Es gibt etliche Beispiele für inszenierten Terror, auch wurden hier einige Punkte bezüglich 9/11 genannt. Auch hier gibt es etliche andere Indizien, deren Summe gegen einen Zufall sprechen (Mathematik!). Du stellst dich absichtlich dumm, was WTC 7 angeht. Alles ignorierst du. Es ist eindeutig, dass du hier eine bestimmte Agenda verfolgst. Gar kein Gewissen?

[MANFREDM]

Meiner Meinung nach ist das WTC 7 mit großer Wahrscheinlichkeit fachgerecht gesprengt worden.
- Jörg Schneider, Institut für Baustatik und Konstruktion ETH Zürich


Jaja, laber mal weiter. Der intelligente Leser weiß bescheid. Du verarschst hier keinen mehr. Es gibt etliche Beispiele für inszenierten Terror, auch wurden hier einige Punkte bezüglich 9/11 genannt. Auch hier gibt es etliche andere Indizien, deren Summe gegen einen Zufall sprechen (Mathematik!). Du stellst dich absichtlich dumm, was WTC 7 angeht. Alles ignorierst du. Es ist eindeutig, dass du hier eine bestimmte Agenda verfolgst. Gar kein Gewissen?

Kein einziges Bauteil, welches für Sprengungen verwendet werden muss, wurde anschliessend gefunden.

Die Skeptiker können nix derartiges vorweisen. Die können nur labern.

[Nord]

Kein einziges Bauteil, welches für Sprengungen verwendet werden muss, wurde anschliessend gefunden. Die Skeptiker können nix derartiges vorweisen. Die können nur labern.

Im übrigen: http://www.heise.de/tp/blogs/6/110503



Es wurde Nanothermit im Staub von Ground Zero gefunden.

http://www.youtube.com/watch?v=QohivA6KW1w

[LieblinG]

http://www.youtube.com/watch?v=tAZR4Ukgg1k&list=FLbDCKLkOlDfHXwkhCdGv7Dw&index=3


http://www.youtube.com/watch?v=-lzlZjgJZ2E

[MANFREDM]

Es wurde Nanothermit im Staub von Ground Zero gefunden.

http://www.youtube.com/watch?v=QohivA6KW1w

Schlicht gelogen. Richtig ist, bzgl. Thermit :

http://www.politikforen.net/showthread.php?60273-Die-Anschl%E4ge-vom-11.9.2001-zehn-Jahre-danach&p=4848361&viewfull=1#post4848361

Und warum wurde kein einziges Bauteil, welches für Sprengungen verwendet werden muss, anschliessend gefunden?

[Die Petze]

Schlicht gelogen. Richtig ist, bzgl. Thermit :

http://www.politikforen.net/showthread.php?60273-Die-Anschl%E4ge-vom-11.9.2001-zehn-Jahre-danach&p=4848361&viewfull=1#post4848361

Und warum wurde kein einziges Bauteil, welches für Sprengungen verwendet werden muss, anschliessend gefunden?

Lerne Thermit von Nanothermit zu unterscheiden...
iÜ....bzgl nicht gefundener Bauteile...
An Sylvester kaufst du dir mal einen Böller und zündest ihn...und danach suchst du die Zündschnur...aber lass dir Zeit....:D

[Sprecher]

Kein einziges Bauteil, welches für Sprengungen verwendet werden muss, wurde anschliessend gefunden.

So ein Quatsch was für "Bauteile" willst du denn da finden? Für Sprengungen braucht man Sprengstoff, und der ist nach der Explosion nicht mehr vorhanden weil er sich buchstäblich in Luft aufgelöst hat.

[Sprecher]

Lerne Thermit von Nanothermit zu unterscheiden...
iÜ....bzgl nicht gefundener Bauteile...
An Sylvester kaufst du dir mal einen Böller und zündest ihn...und danach suchst du die Zündschnur...aber lass dir Zeit....:D

Hat man eigentlich die "Bauteile" der Atombomben auf Hiroshima und Nagasaki schon gefunden? :D

[MANFREDM]

So ein Quatsch was für "Bauteile" willst du denn da finden? Für Sprengungen braucht man Sprengstoff, und der ist nach der Explosion nicht mehr vorhanden weil er sich buchstäblich in Luft aufgelöst hat.

Ihre Aussage ist an grenzenloser Dummheit nicht zu überbieten. Für Sprengungen braucht man Sprengstoff, Zündvorrichtungen und Material zur Befestigung. Nichts dessen wurde gefunden.


Lerne Thermit von Nanothermit zu unterscheiden...
iÜ....bzgl nicht gefundener Bauteile...
An Sylvester kaufst du dir mal einen Böller und zündest ihn...und danach suchst du die Zündschnur...aber lass dir Zeit....:D

An dem Studien zu Thermit ist nichts zu beanstanden: Thermit : http://www.politikforen.net/showthread.php?60273-Die-Anschl%E4ge-vom-11.9.2001-zehn-Jahre-danach&p=4848361&viewfull=1#post4848361

Zitat aus dem Link: "Meine Güte jetzt kommt schon wieder so ein Knallkopf mit Harrits Pseudostudie. Ich habe es schon einige Male geschrieben, dass Harrit keinesfalls Nanothermit gefunden hat, aber ich kann es gerne ein weiteres Mal schreiben."

:hdf:Am 1.1. jeden Jahres liegen die Strassen mit Böllerresten voll.:fuck:

[Sprecher]

Ihre Aussage ist an grenzenloser Dummheit nicht zu überbieten. Für Sprengungen braucht man Sprengstoff, Zündvorrichtungen und Material zur Befestigung. Nichts dessen wurde gefunden.

Der Sprengstoff ist nach der Explosion weg, alles andere ist so verschwindend wenig daß man eher eine Stecknadel im Heuhaufen findet als Reste von Zündvorrichtungen in einem Berg aus Kilotonnen von Schutt.
Gut, den Pass von Mohamedd Atta hat man "gefunden", das stimmt allerdings :D

[MANFREDM]

Der Sprengstoff ist nach der Explosion weg, alles andere ist so verschwindend wenig daß man eher eine Stecknadel im Heuhaufen findet als Reste von Zündvorrichtungen in einem Berg aus Kilotonnen von Schutt. Gut, den Pass von Mohamedd Atta hat man "gefunden", das stimmt allerdings :D

Ihre Aussage ist an grenzenloser Dummheit nicht zu überbieten. Für Sprengungen braucht man Sprengstoff, Zündvorrichtungen und Material zur Befestigung. Nichts dessen wurde gefunden.

Im übrigen: http://www.heise.de/tp/blogs/6/110503

[Conny]

Der Sprengstoff ist nach der Explosion weg, alles andere ist so verschwindend wenig daß man eher eine Stecknadel im Heuhaufen findet als Reste von Zündvorrichtungen in einem Berg aus Kilotonnen von Schutt.
Gut, den Pass von Mohamedd Atta hat man "gefunden", das stimmt allerdings :D

Nicht nur den. Auch die Pässe der zumeist saudischen Kidnapper.
Man könnte mal die steile These aufstellen, dass es ja für den saudischen Staat ein Klacks sein muss, imaginäre saudische Staatsangehörige durch original saudische Pässe zu "echten" lebendigen Personen zu machen. Familie Bush und Familie Saud sind schließlich seit Jahrzehnten freundschaftlich miteinander verbunden.

[Die Petze]

...

Lern lesen....Mampfred....oder höre weiter auf das Brummen in dem Vakuum zwischen deinen Ohren....

Thermit~Nanothermit

....visuelle Merkmale uA bestätigen die Sprengung...

Du kannst aber gerne weiterhin rumtrollen....ist sehr amüsant....mampf...

[Oliver]

Gesamtzitat

Wie kann ein geistig gesunder Mensch "german troops" bewerben? Posttraumatische Symptome, mitgebracht aus Afghanistan?

[kotzfisch]

Ich vertrete eine Art Mittelposition ohne deswegen schwammig zu wirken oder opportunistisch nach einer der anderen Seite zu schielen.

Dem völlig verlottertem Bush Regime kam der Anschlag unter Umständen gelegen, um Hochrüstung und den Überfall auf AFG zu begründen.
Kann sein, kann auch nicht sein. Der Angriff auf andere Länder ist schon mit weniger Aufwand "begründet" worden, warum hier so dramatisch?

Gefundene Pässe machen zunächst stutzig, jedoch wurden Massen von Papieren aus den WTC Türmen gefunden- der Zufallsfaktor ist also
nicht ganz so unwahrscheinlich, wenn auch merkwürdig.

Die breiten WTC Türme jedenfalls (breiter als die Runway am JFK Airport) kann man mit und ohne GPS auf jeden Fall
anfliegen und treffen. Daran ist nichts Unergründliches mehr.

Ein belastbarer Beweis, wenn man zweifelsfrei einen Passagier lebend auftriebe, der angeblich laut Liste im Shanksville Flieger gesessen haben soll.
Ich habe unlängst ausgeführt anhand eines NATO Unfalls vor 30 Jahren hier in der Gegend, dass mit Highspeed daherkommende Flugzeuge sich
fast spurlos in den Boden bohren können.

Hier bei Holzkirchen hatte man einen Tornado (800km/h Bodennähe) aus 30!! Meter Tiefe aus dem Boden baggern müssen.
(Ja, ist massiver gebaut, kleiner usw. schon klar- zeigt nur, dass es eben nicht nur landläufige Vorstellungen gibt).

Der Zusammensturz WTC 7 ist hinreichend erklärt worden. Ob man das akzeptiert ist Geschmacksache.
Thermitspuren wären schon interessant. Das wäre halt ein positiver Beweis, ähnlich den lebenden Passagieren, falls
man das beweisen könnte. Da ist es bisher zappenduster.

Ich bin offen für vernünftige Indizien.Auf.Zehn Jahre danach kam man schon noch mal loslegen.

[MANFREDM]

Lern lesen....Mampfred....oder höre weiter auf das Brummen in dem Vakuum zwischen deinen Ohren....

Thermit~Nanothermit

....visuelle Merkmale uA bestätigen die Sprengung...

Du kannst aber gerne weiterhin rumtrollen....ist sehr amüsant....mampf...

Wissenschaftliche Untersuchungen widerlegen die Sprengung. Es wurden keinerlei Spuren von Sprengstoff gefunden.

An dem Studien zu Thermit ist nichts zu beanstanden: Thermit : http://www.politikforen.net/showthread.php?60273-Die-Anschl%E4ge-vom-11.9.2001-zehn-Jahre-danach&p=4848361&viewfull=1#post4848361

Zitat aus dem Link: "Meine Güte jetzt kommt schon wieder so ein Knallkopf mit Harrits Pseudostudie. Ich habe es schon einige Male geschrieben, dass Harrit keinesfalls Nanothermit gefunden hat, aber ich kann es gerne ein weiteres Mal schreiben."

Für Sprengungen braucht man Sprengstoff, Zündvorrichtungen und Material zur Befestigung. Nichts dessen wurde gefunden.


So ein Quatsch was für "Bauteile" willst du denn da finden? Für Sprengungen braucht man Sprengstoff, und der ist nach der Explosion nicht mehr vorhanden weil er sich buchstäblich in Luft aufgelöst hat.

Dümmer geht es nimmer. Aussagen von Firmen, die Gebäude zum Abbruch sprengen, widerlegen das. Ausserdem wurden in dem Gebäude WTC 7 vor dem 11.9. keinerlei Aktivitäten zur Vorbereitung einer Sprengung bemerkt.

[Die Petze]

Wissenschaftliche Untersuchungen widerlegen die Sprengung. Es wurden keinerlei Spuren von Sprengstoff gefunden.

An dem Studien zu Thermit ist nichts zu beanstanden: Thermit : http://www.politikforen.net/showthread.php?60273-Die-Anschl%E4ge-vom-11.9.2001-zehn-Jahre-danach&p=4848361&viewfull=1#post4848361

Zitat aus dem Link: "Meine Güte jetzt kommt schon wieder so ein Knallkopf mit Harrits Pseudostudie. Ich habe es schon einige Male geschrieben, dass Harrit keinesfalls Nanothermit gefunden hat, aber ich kann es gerne ein weiteres Mal schreiben."

Für Sprengungen braucht man Sprengstoff, Zündvorrichtungen und Material zur Befestigung. Nichts dessen wurde gefunden.



Dümmer geht es nimmer. Aussagen von Firmen, die Gebäude zum Abbruch sprengen, widerlegen das. Ausserdem wurden in dem Gebäude WTC 7 vor dem 11.9. keinerlei Aktivitäten zur Vorbereitung einer Sprengung bemerkt.

Bist du ein Bot oder ein Idiot ?
:hmm:

[MANFREDM]

Bist du ein Bot oder ein Idiot ? :hmm:

Wenn Ihnen meine Argumente nicht passen, dann widerlegen Sie das doch einfach. Aber dazu sind Sie offensichtlich unfähig, wie dieser Post beweist:


... iÜ....bzgl nicht gefundener Bauteile...
An Sylvester kaufst du dir mal einen Böller und zündest ihn...und danach suchst du die Zündschnur...aber lass dir Zeit....:D

:hdf:Am 1.1. jeden Jahres liegen die Strassen mit Böllerresten voll.:fuck:

[Seligman]

Bist du ein Bot oder ein Idiot ?
:hmm:

An sowas hab ich bei dem auch schon gedacht. Jemand der keine Ungereimtheiten in dieser 9/11 Geschichte entdeckt kann nur ein Idiot oder Computerprogramm sein.

[Alter Stubentiger]

Es wurde Nanothermit im Staub von Ground Zero gefunden.

http://www.youtube.com/watch?v=QohivA6KW1w

Bezeichnend daß diese Lachnummer immer wieder gebracht wird.

[Alter Stubentiger]

Nicht nur den. Auch die Pässe der zumeist saudischen Kidnapper.
Man könnte mal die steile These aufstellen, dass es ja für den saudischen Staat ein Klacks sein muss, imaginäre saudische Staatsangehörige durch original saudische Pässe zu "echten" lebendigen Personen zu machen. Familie Bush und Familie Saud sind schließlich seit Jahrzehnten freundschaftlich miteinander verbunden.

Weshalb man auch die Frage stellen kann warum man keine Iraker oder Afghanen "gefakt" hat. Warum Saudis? Warum sich selbst belasten?

[Alter Stubentiger]

Es gibt ein Missverhältnis in der Diskussion: Die VTler sind David und die ONE WORLD-Strategen sind Goliath. Sie haben das Geld, die Macht, die Medien, die Gehirnwäsche-Apparate... Von daher kann man als denunzierter VTler nicht mehr nett bleiben.
Die "Anderen" sind entweder dumm oder gekauft. 99% sind einfach dumme Schafe, die immer schon nach dem Motto handelten:
Wes Brot ich ess, des Lied ich sing!

Die Mär vom "mündigen Bürger" ist der Witz des Jahrtausends! WO blieben denn all die strammen Linken und Linkswähler nach 1933? Sie verschwanden spurlos und waren plötzlich mit rechtem Arm am Straßenrand.
WO blieben denn all die glühenden Kommunisten und strammen SED-isten nach 1989? Sie waren plötzlich wie vom Erdboden verschluckt und dann tauchten sie wieder als die übelsten Einpeitscher bei den großen Konzernen auf und als 1A-Ausbeuter in Form von GmbH-Geschäftsführern.
Exakt so verhalten sie sich auch bei den großen Lügenmärchen unserer Zeit. Sie ducken sich weg, sie sind angeblich "unpolitisch", sie labern das nach, was man ihnen vorlabert und sind jederzeit als Mob bereit über die markierten "Bösen" herzufallen und sich bei der Hinrichtung wie am Rande des mittelalterlichen Marktplatzes noch einen runterzuholen auf die dumme Hexe und den dummen Ketzer, der eben der Obrigkeit widersprochen hatte...
Daher gibt es für Opportunisten und Mitläufer nur EINES: Abgrundtiefe Verachtung!


Ja natürlich. Alle sind dumm oder fremdgesteuert. Und die Linken sind schuld? Immerhin eines siehst du richtig. Die Wendehälse sind die schlimmsten Opportunisten. Schade daß du nur die Linken siehst und auf dem rechten Auge blind bist. Denn nach ´45 waren all die strammen Nazis plötzlich Kommunisten oder Demokraten. Sowohl Volkskammer als auch Bundestag waren voller gewendeter Nazis. Die Geheimdienste sowieso.

Mit wem also willst du ein neues und besseres System etablieren? Oder willst du das gar nicht sondern einfach nur Dampf ablassen? Sollen rechte Kräfte es besser machen? Warum? Wie wir ´45 gesehen haben werden die auch nur machen was gerade opportun ist. Sozialdemokraten haben sich ´33 im Reich und nach dem Krieg bei der Gründung der SED wiedersetzt. Nazis haben das nie getan.

[MANFREDM]

An sowas hab ich bei dem auch schon gedacht. Jemand der keine Ungereimtheiten in dieser 9/11 Geschichte entdeckt kann nur ein Idiot oder Computerprogramm sein.

Ihre Aussagen sind schlichte Lügen. Selbst offizielle Stellen geben in den Berichten zu, dass nicht jede Einzelheit erklärt werden kann. Auch sind Schlampereien bei der Beweissicherung vorgekommen. Alles ist jedoch gegen das idiotische und sich selbst widersprechende Lügengebäude der sog. Truther zu vernachlässigen.

Die offiziellen Berichte sind wenigstens in sich konsistent.


Es gibt ein Missverhältnis in der Diskussion: Die VTler sind David und die ONE WORLD-Strategen sind Goliath. Sie haben das Geld, die Macht, die Medien, die Gehirnwäsche-Apparate... Von daher kann man als denunzierter VTler nicht mehr nett bleiben.
Die "Anderen" sind entweder dumm oder gekauft. 99% sind einfach dumme Schafe, die immer schon nach dem Motto handelten:
Wes Brot ich ess, des Lied ich sing!

Mir kommen die Tränen. Wenn z.B. die sog. Truther oder Skeptiker zu blöd sind zu erklären, wo die Überreste des Sprengmaterials sind oder wie die Vorarbeiten unbemerkt in einem Bürogebäude mit Publikumsverkehr erledigt werden können, dann ist es reine Dummheit auf der These der Sprengung zu beharren.

[Seligman]

Ihre Aussagen sind schlichte Lügen. Selbst offizielle Stellen geben in den Berichten zu, dass nicht jede Einzelheit erklärt werden kann. Auch sind Schlampereien bei der Beweissicherung vorgekommen. Alles ist jedoch gegen das idiotische und sich selbst widersprechende Lügengebäude der sog. Truther zu vernachlässigen.

Die offiziellen Berichte sind wenigstens in sich konsistent.



Mir kommen die Tränen. Wenn z.B. die sog. Truther oder Skeptiker zu blöd sind zu erklären, wo die Überreste des Sprengmaterials sind oder wie die Vorarbeiten unbemerkt in einem Bürogebäude mit Publikumsverkehr erledigt werden können, dann ist es reine Dummheit auf der These der Sprengung zu beharren.

Bitte nimm mich nicht so ernst. Ich nehme dich auch nicht ernst.

[Die Petze]

Bitte nimm mich nicht so ernst. Ich nehme dich auch nicht ernst.

Pass auf....gleich sagt er wieder du wärst ein Lügner....:D

[Seligman]

Pass auf....gleich sagt er wieder du wärst ein Lügner....:D

Das ist gelogen. :haha:

[Conny]

Weshalb man auch die Frage stellen kann warum man keine Iraker oder Afghanen "gefakt" hat. Warum Saudis? Warum sich selbst belasten?
Inwiefern sind Saudis denn jetzt belastet, Meister?
Wurden sie nicht unlängst zu "strategischen Partnern" des freiheitsliebenden Westens ernannt?

Und wie kommst du auf Iraker oder Afghanen? Gehst du etwa davon aus, dass es für saudische Behörden einfacher ist "imaginäre" (also nicht bzw. nicht mehr existierende) Saudische Staatsbürger aus dem Hut zu zaubern, oder irakische/afghanische?

[Don]

Bezeichnend daß diese Lachnummer immer wieder gebracht wird.

Weil täglich grüßt das Murmeltier.

[Sprecher]

Ihre Aussage ist an grenzenloser Dummheit nicht zu überbieten. Für Sprengungen braucht man Sprengstoff, Zündvorrichtungen und Material zur Befestigung. Nichts dessen wurde gefunden.


Nochmal: Was passiert mit Sprengstoff während er explodiert? Eben.
Zündvorrichtung und Material zur Befestigung? Schon klar, wir schicken dich zur nächsten Hochhaussprenung, dann darfst du nach den Überresten suchen:


http://www.youtube.com/watch?v=atgsFZZ8GVY

[Sprecher]

Wie kann ein geistig gesunder Mensch "german troops" bewerben? Posttraumatische Symptome, mitgebracht aus Afghanistan?

Nur ein vollverblödeterer Systemknecht wie der Bursche nunmal ist. Der Dunning-Kruger-Effekt lässt ihn auch noch glauben anderen intellektuell überlegen zu sein.

[Shahirrim]

Nur ein vollverblödeterer Systemknecht wie der Bursche nunmal ist. Der Dunning-Kruger-Effekt lässt ihn auch noch glauben anderen intellektuell überlegen zu sein.

Den Einsteinstrang mit den Neutrinos, die schneller als das Lichts sind, hat er ja auch nach Kräften geschreddert!

[Gawen]

Und warum wurde kein einziges Bauteil, welches für Sprengungen verwendet werden muss, anschliessend gefunden?

Erklär mal, was MUSS denn zwingend für eine Sprengung verwendet werden?

Zündkabel? Kabel wurden da garantiert tonnenweise gefunden...

Sprengstoff? Der wandelt sich bei einer Explosion in Gas um...

Metallprofile für Schneidladungen? Gibt es tonnenweise in Bauschutt, da dürfte man auch zur Genüge Metallprofile gefunden haben...

Zündkapseln? Kann man in Plastik oder Glas aufbauen, wobei die normalen Aluhülsen als Staub und Fetzen auch nicht auffallen....

Ein Mobiltelefon als Zünder? Da dürften tausende im Schutt gelegen haben...


Erklär es uns, was an einer Sprengung würde uns im 9/11 Bauschutt beigemischt besonders auffallen müssen? :D

[Gawen]

Bezeichnend daß diese Lachnummer immer wieder gebracht wird.

Die aufgefundene Mischung aus Aluminium und Eisenoxid war gut gemischt und zündfähig.

Entstehen in einem Feuer von selbst Streichhölzer?

"When ignited in a DSC device the chips exhibit large but narrow exotherms occurring at approximately 430 °C, far below the normal ignition temperature for conventional thermite."
http://www.benthamscience.com/open/tocpj/articles/V002/7TOCPJ.htm?TOCPJ/2009/00000002/00000001/7TOCPJ.SGM

[Die Petze]

Wann verstehen die Leute, dass sie dem grössten und bestorganisierten Verschwörer Untertan sind....genannt Staat
...und dass sie ihn auch noch selbst dazu bemächtigen, bzw ihn auch noch finanzieren...dies zu tun....ist phänomenal...

Dummbeutel....oder:
Nur die dümmsten Kälber wählen ihren Metzger selber :D

[MANFREDM]

Erklär mal, was MUSS denn zwingend für eine Sprengung verwendet werden?

Zündkabel? Kabel wurden da garantiert tonnenweise gefunden...

Sprengstoff? Der wandelt sich bei einer Explosion in Gas um...

Metallprofile für Schneidladungen? Gibt es tonnenweise in Bauschutt, da dürfte man auch zur Genüge Metallprofile gefunden haben...

Zündkapseln? Kann man in Plastik oder Glas aufbauen, wobei die normalen Aluhülsen als Staub und Fetzen auch nicht auffallen....

Ein Mobiltelefon als Zünder? Da dürften tausende im Schutt gelegen haben...


Erklär es uns, was an einer Sprengung würde uns im 9/11 Bauschutt beigemischt besonders auffallen müssen? :D

Na, dann weisen Sie uns mal Ihre Funde vor. Z.B. die Mobiltelefone aus dem WTC 7. :fizeig:Dürften nach der Evakuierung tausende gewesen sein.:haha: Aber es kommt wieder nur heisse Luft. Und Glückwunsch zu Ihren Mitstreitern:

:gp:
Wann verstehen die Leute, dass sie dem grössten und bestorganisierten Verschwörer Untertan sind....genannt Staat :haha:


Den Einsteinstrang mit den Neutrinos, die schneller als das Lichts sind, hat er ja auch nach Kräften geschreddert!

Ihre Aussage ist eine Lüge. Ich habe im Einstein-Strang nur aus allgemein zugänglichen Quellen zitiert und den Stand der Wissenschaft wiedergegeben. Wenn Ihnen das nicht gefällt, gehen Sie doch in irgendein okultes ESO-Lügen-Forum.

[Die Petze]

....

Was passt dir denn an meiner Aussage nicht, Bot ?

[Gawen]

Na, dann weisen Sie uns mal Ihre Funde vor. Z.B. die Mobiltelefone aus dem WTC 7. :fizeig:Dürften nach der Evakuierung tausende gewesen sein.:haha: Aber es kommt wieder nur heisse Luft.

Wieviele hättste denn gerne, Lusche? :D

http://i4.mirror.co.uk/incoming/article151487.ece/ALTERNATES/s615/image-11-for-911-10-years-gallery-277470332.jpg

Frag doch mal in Hangar 17 an.

[MANFREDM]

Wieviele hättste denn gerne, Lusche? :D

http://i4.mirror.co.uk/incoming/article151487.ece/ALTERNATES/s615/image-11-for-911-10-years-gallery-277470332.jpg

Frag doch mal in Hangar 17 an.

:gp:Sieht nicht nach Sprengung aus.:crazy::cool::fuck: Alle heile. :fizeig::haha: Teilweise noch mit Hülle! :haha:

[LieblinG]

An sowas hab ich bei dem auch schon gedacht. Jemand der keine Ungereimtheiten in dieser 9/11 Geschichte entdeckt kann nur ein Idiot oder Computerprogramm sein.

Oder ein Desinfo-Agent, was wahrscheinlicher ist. 90 % der Leute, die noch "skeptisch" sind, halten nach Nennung von knallharten Fakten das Maul. Solche Zeitgenossen allerdings fangen dann erst richtig an. Nicht mit Argumenten, sondern mit Verdrehungen, Diffamierungen, Anfeindungen usw. Ist immer ziemlich leicht festzustellen. Bestätigung finden dann solche Vermutungen in solchen Operationen wie jenen des Pentagons, welche beispielsweise allein im Jahr 2009 27.000 Desinfo-Agenten für 4,7 Milliarden Dollar beschäftigten.
http://www.arbeiterfotografie.com/medien/2009-02-05-ap-ueber-pentagon-propaganda.html

Bekannt dürfte hier wohl auch das Hasbara-Programm sein, welches Israel fährt um Menschen weltweit zu manipulieren.
www.steinbergrecherche.com/09hasbara.htm

Das sind immer nur so Bruchstücke, die rauskommen. Wer weiß, wie weit verzweigt das alles mittlerweile ist? Wenn man nicht glauben kann, dass jemand so dumm sein kann, dann ist er es in der Regel auch nicht. ;-)

[Gawen]

Sieht nicht nach Sprengung aus. Alle heile. Teilweise noch mit Hülle! :haha:

Die sehen alle wie nach einer Sprengung aus, Blindfuchs! :D

[Alter Stubentiger]

Inwiefern sind Saudis denn jetzt belastet, Meister?
Wurden sie nicht unlängst zu "strategischen Partnern" des freiheitsliebenden Westens ernannt?

Und wie kommst du auf Iraker oder Afghanen? Gehst du etwa davon aus, dass es für saudische Behörden einfacher ist "imaginäre" (also nicht bzw. nicht mehr existierende) Saudische Staatsbürger aus dem Hut zu zaubern, oder irakische/afghanische?

Für die Geheimdienste ersten Ranges ist es sicher kein Problem x-beliebige Pässe zu erstellen. Warum also keine aus den Ländern die laut "Masterplan" nach dem gefakten Angriff aufs WTC angegriffen werden sollen? Warum das amerikanische Volk an diesem Punkt nicht täuschen sondern ausgerechnet saudische Attentäter vorführen wo Joe Sixpack doch glauben soll daß die Saudis seine Freunde sind?

[Alter Stubentiger]

Die aufgefundene Mischung aus Aluminium und Eisenoxid war gut gemischt und zündfähig.

Entstehen in einem Feuer von selbst Streichhölzer?

"When ignited in a DSC device the chips exhibit large but narrow exotherms occurring at approximately 430 °C, far below the normal ignition temperature for conventional thermite."
http://www.benthamscience.com/open/tocpj/articles/V002/7TOCPJ.htm?TOCPJ/2009/00000002/00000001/7TOCPJ.SGM

Darin soll die angebliche Ansewesenheit von Nanothermit in Staubproben aus dem Trümmern des World Trade Centers nachgewiesen werden und damit die kontrollierte Sprengung der Gebäude. Dabei werden als ungewöhnlich aussehende rot-graue Chips beschriebene Stoffe angeführt, die aus 4 Staubproben isoliert wurden. Da sie ca. 0,1 % der Gesamtmasse ausmachen, wurde die Gesamtmasse der Chips von HARRIT et al. (2009) auf rund 10 Tonnen geschätzt. Diese Chips, Lackpartikeln nicht unähnlich, sollen Analysen zu Folge aus Aluminium, Eisen, Eisenoxiden, Sauerstoff sowie Kohlenstoff bestehen. Die Herkunft der Proben selber ist durchaus nicht unproblematisch. Eine Probe wurde rund 10 Minuten nach dem Kollaps des zweiten Turmes von einem Einwohner Manhattans als Souvenier aufgesammelt, zwei dann am nächsten Tag gesammelt und die vierte dann erst eine Woche später. Wo und unter welchen Bedingungen die Proben die Zeit zwischen der Sammlung und der Analyse verbrachten, ist nicht geklärt.

Über die Qualität der Zeitschrift, in der diese Studie veröffentlich wurde, kann man ohne Probleme streiten. Anhänger verschiedener Verschwörungstheorien verweisen dabei gerne darauf, dass die Zeitschriften der Bentham publishing Gruppe doch einem Peer Review Prozess folgen und also voll zitierfähig seien. Bei einer näheren Betrachtung scheint es mit dem Review aber nicht allzu weit her zu sein, denn in einer Schwesterzeitschrift, dem The Open Information Science Journal, gelang es einem Autor ohne Probleme, einen vollkommen computergenerierten Text unterzubringen.
Vorerst möchte ich mich hier aber einigen Problemen und möglichen methodischen Schwächen widmen, die mir in der Studie von HARRIT et al. (2009) aufgefallen sind und die vornehmlich die verwendete Analytik betreffen:
http://www.scilogs.de/wblogs/blog/mente-et-malleo/skeptische-ecke/2010-01-29/befand-sich-nanothermit-zwischen-den-tr-mmern-des-world-trade-centers

[LieblinG]

Für die Geheimdienste ersten Ranges ist es sicher kein Problem x-beliebige Pässe zu erstellen. Warum also keine aus den Ländern die laut "Masterplan" nach dem gefakten Angriff aufs WTC angegriffen werden sollen? Warum das amerikanische Volk an diesem Punkt nicht täuschen sondern ausgerechnet saudische Attentäter vorführen wo Joe Sixpack doch glauben soll daß die Saudis seine Freunde sind?

Zu den Saudis gibts gute (Geheimdienst)verbindungen. Ist sicherlich leichter die Leute von dort zu rekrutieren. Und die sehen eh alle gleich aus, das fällt dem Ami gar nicht auf. Die entsprechenden Spuren wurden ja auch zu den "Trainingscamps" gelegt.

Aus solchen dummen Fragen und Phrasen von wegen "Masterplan" ergibt sich, dass du dich entweder dumm stellst oder keine Ahnung von Geheimdienstarbeit hast. Ich frage mich dann immer, was ihr hier eigentlich wollt? Um eine ernsthafte Diskussion kann es ja wohl kaum gehen...

[Alter Stubentiger]

Zu den Saudis gibts gute (Geheimdienst)verbindungen. Ist sicherlich leichter die Leute von dort zu rekrutieren. Und die sehen eh alle gleich aus, das fällt dem Ami gar nicht auf. Die entsprechenden Spuren wurden ja auch zu den "Trainingscamps" gelegt.

Aus solchen dummen Fragen und Phrasen von wegen "Masterplan" ergibt sich, dass du dich entweder dumm stellst oder keine Ahnung von Geheimdienstarbeit hast. Ich frage mich dann immer, was ihr hier eigentlich wollt? Um eine ernsthafte Diskussion kann es ja wohl kaum gehen...

Ich stelle Fragen. Genau wie die "Truther".

[Die Petze]

Darin soll die angebliche Ansewesenheit von Nanothermit in Staubproben aus dem Trümmern des World Trade Centers nachgewiesen werden und damit die kontrollierte Sprengung der Gebäude. Dabei werden als ungewöhnlich aussehende rot-graue Chips beschriebene Stoffe angeführt, die aus 4 Staubproben isoliert wurden. Da sie ca. 0,1 % der Gesamtmasse ausmachen, wurde die Gesamtmasse der Chips von HARRIT et al. (2009) auf rund 10 Tonnen geschätzt. Diese Chips, Lackpartikeln nicht unähnlich, sollen Analysen zu Folge aus Aluminium, Eisen, Eisenoxiden, Sauerstoff sowie Kohlenstoff bestehen. Die Herkunft der Proben selber ist durchaus nicht unproblematisch. Eine Probe wurde rund 10 Minuten nach dem Kollaps des zweiten Turmes von einem Einwohner Manhattans als Souvenier aufgesammelt, zwei dann am nächsten Tag gesammelt und die vierte dann erst eine Woche später. Wo und unter welchen Bedingungen die Proben die Zeit zwischen der Sammlung und der Analyse verbrachten, ist nicht geklärt.

Über die Qualität der Zeitschrift, in der diese Studie veröffentlich wurde, kann man ohne Probleme streiten. Anhänger verschiedener Verschwörungstheorien verweisen dabei gerne darauf, dass die Zeitschriften der Bentham publishing Gruppe doch einem Peer Review Prozess folgen und also voll zitierfähig seien. Bei einer näheren Betrachtung scheint es mit dem Review aber nicht allzu weit her zu sein, denn in einer Schwesterzeitschrift, dem The Open Information Science Journal, gelang es einem Autor ohne Probleme, einen vollkommen computergenerierten Text unterzubringen.
Vorerst möchte ich mich hier aber einigen Problemen und möglichen methodischen Schwächen widmen, die mir in der Studie von HARRIT et al. (2009) aufgefallen sind und die vornehmlich die verwendete Analytik betreffen:
http://www.scilogs.de/wblogs/blog/mente-et-malleo/skeptische-ecke/2010-01-29/befand-sich-nanothermit-zwischen-den-tr-mmern-des-world-trade-centers

Der Eintrag ist Asbach...du solltest dich an Millette halten, der eine eigene Probe untersuchte und die gleichen Partikel fand....
Er interpretierte diese allerdings auch als Lackpartikel....

Dummerweise existiert ein US-Patent über einen Sprengstoff, der im Aufbau und Inhalt stark an das erinnert was man im WTC-Staub fand...
...zu dumm aber auch :D
http://www.911-archiv.net/blog/sensation-deutscher-entdeckt-anleitung-fur-wtc-sprengstoff-als-us-patent-von-1993.html

[Conny]

Für die Geheimdienste ersten Ranges ist es sicher kein Problem x-beliebige Pässe zu erstellen. Warum also keine aus den Ländern die laut "Masterplan" nach dem gefakten Angriff aufs WTC angegriffen werden sollen? Warum das amerikanische Volk an diesem Punkt nicht täuschen sondern ausgerechnet saudische Attentäter vorführen wo Joe Sixpack doch glauben soll daß die Saudis seine Freunde sind?

Ich verstehe deinen Einwand schon, aber ich finde du überschätzt einfach die Meinung von "Joe Sixpack". Zu was mehr als "kritische Fragen" reicht es denn wenn Joe Sixpack oder der Michel Wind davon bekommt, dass sein demokratisches, sich immer um Menschenrechte sorgendes Land sehr innige Beziehungen zu Saudi-Arabien pflegt, und zwar vollkommen gleich wer den Joe oder Michel regiert?
Schau dir doch nur mal die aktuelle "Diskussion" in Deutschland an. Jeder, der auch nur ab und an mal die Nachrichten sieht, wird Saudi-Arabien mindestens so unsymphatisch finden wie die hochoffiziellen Schurkenstaaten, ob nun Syrien, Iran oder Nordkorea. Trotzdem ist Saudi-Arabien hochoffiziell erklärter "strategischer Partner" des Westens, inoffizieller Major-non-NATO-Ally und inklusive seiner liberaleren Nachgeburten in Form der Fürstentümer am Golf dazu noch recht investitionsfreudig in EU und USA unterwegs. Und von alledem mal ganz abgesehen: Ein Staat, der die heiligsten Stätten des Islam beherbergt, muss allein vom Selbstverständnis her konservativ bleiben und wird demnach nie ein Interesse daran haben eine derartige Imagekampagne wie Dubai oder vor allen Dingen in den letzten Jahren verstärkt Katar, zu fahren. Saudis sind für die politische/strategische Freundschaft zuständig, der fette Katari-Scheich kommt mit seinen Milliardeninvestitionen in europäische Kultur, Wirtschaft und Sport über die philanthropische Schiene, also was fürs Herz.
Was ich damit sagen will: Es ging nie darum, was Joe Sixpack denkt. Joe Sixpack soll denken was er will. Dazu hat er ja seine Freiheit und Demokratie, für die er tagtäglich kämpfen muss, da sie keine Selbstverständlichkeit ist!

Und vielleicht diesmal etwas deutlicher:
Die Staaten, die die jeweiligen Identifikationspapiere an ihre Bürger herausgeben, sind immer Herausgeber und bleiben immer (Quasi-)Eigentümer dieser Ausweise.
Sie lassen sie also unter ihrer eigenen Regie produzieren und können damit auch hochoffiziell nicht existierende Menschen zu ihren Bürgern machen. Ein Foto zu erstellen ist da noch das kleinste Problem. Es gibt keine höhere Instanz, die dem Staat da auf die Finger schaut. Verstehst du, was ich damit sagen möchte?

[Die Petze]

:D


http://www.youtube.com/watch?v=gvT3yOmW4hQ&list=UUEQbvwBmG1IhKgEGL70Khwg&index=4

[Alter Stubentiger]

Ich verstehe deinen Einwand schon, aber ich finde du überschätzt einfach die Meinung von "Joe Sixpack". Zu was mehr als "kritische Fragen" reicht es denn wenn Joe Sixpack oder der Michel Wind davon bekommt, dass sein demokratisches, sich immer um Menschenrechte sorgendes Land sehr innige Beziehungen zu Saudi-Arabien pflegt, und zwar vollkommen gleich wer den Joe oder Michel regiert?
Schau dir doch nur mal die aktuelle "Diskussion" in Deutschland an. Jeder, der auch nur ab und an mal die Nachrichten sieht, wird Saudi-Arabien mindestens so unsymphatisch finden wie die hochoffiziellen Schurkenstaaten, ob nun Syrien, Iran oder Nordkorea. Trotzdem ist Saudi-Arabien hochoffiziell erklärter "strategischer Partner" des Westens, inoffizieller Major-non-NATO-Ally und inklusive seiner liberaleren Nachgeburten in Form der Fürstentümer am Golf dazu noch recht investitionsfreudig in EU und USA unterwegs. Und von alledem mal ganz abgesehen: Ein Staat, der die heiligsten Stätten des Islam beherbergt, muss allein vom Selbstverständnis her konservativ bleiben und wird demnach nie ein Interesse daran haben eine derartige Imagekampagne wie Dubai oder vor allen Dingen in den letzten Jahren verstärkt Katar, zu fahren. Saudis sind für die politische/strategische Freundschaft zuständig, der fette Katari-Scheich kommt mit seinen Milliardeninvestitionen in europäische Kultur, Wirtschaft und Sport über die philanthropische Schiene, also was fürs Herz.
Was ich damit sagen will: Es ging nie darum, was Joe Sixpack denkt. Joe Sixpack soll denken was er will. Dazu hat er ja seine Freiheit und Demokratie, für die er tagtäglich kämpfen muss, da sie keine Selbstverständlichkeit ist!

Wenn die Meinung der Durchschnittsamerikaner so egal ist warum dann dieser Riesenaufwand mit der WTC-Konspiration um ihn von der Notwendigkeit des "war on terrorism" zu überzeugen? Um in Afghanistan einzumarschieren hätte man sich doch sicher einfacherer Möglichkeiten ausdenken können.

Und beim Einsatz im Irak hat man daß ja auch. "Weapons of mass destruction". Diese simple Behauptung, erlogen und erstunken, hat ja gereicht. Und spottbillig war die Begründung auch. Ganz im Gegensatz zur angeblichen WTC Konspiration.

[Gawen]

Diese Chips, Lackpartikeln nicht unähnlich, sollen Analysen zu Folge aus Aluminium, Eisen, Eisenoxiden, Sauerstoff sowie Kohlenstoff bestehen. Die Herkunft der Proben selber ist durchaus nicht unproblematisch.

Akademische Rabulistik. Nenn uns mal einen brennbaren Lack auf Thermit-Basis und erklär uns wofür der gut sein soll! :D

[Alter Stubentiger]

Akademische Rabulistik. Nenn uns mal einen brennbaren Lack auf Thermit-Basis und erklär uns wofür der gut sein soll! :D

In meinem Link wird die Nanothermittheorie akademisch korrekt in der Luft zerissen. Nimm es einfach zur Kenntnis.

[Cetric]

Liegt in der Natur der Sache, daß eine professionell aufgezogene 'echte' Verschwörung sehr sehr schwer aufgedeckt und bewiesen werden kann. Und wenn, dann weil ein Beteiligter/Eingeweihter plaudert - und den kann man immer noch mundtot machen, etwa indem man ihn lächerlich macht ('Spinner' halt). Generell erfährt man davon auch erst, wenn es zu spät ist sie zu verhindern. Oder schon Teil der Geschichte.

[Gawen]

In meinem Link wird die Nanothermittheorie akademisch korrekt in der Luft zerissen. Nimm es einfach zur Kenntnis.

Falsch, das ist nur pseudowissenschaftliche Rabulistik. Wenn Du etwas Farbe nennst, dann solltest Du den Hersteller und den Zweck benennen können. Eine "Farbe" die im getrockneten Zustand bei 450 Grad zündet (also mit einem Feuerzeug zündbar wäre) und so heiß reagiert, dass Metallkügelchen aus ihr entstehen, die macht wenig Sinn, oder? :D

[Seligman]

Liegt in der Natur der Sache, daß eine professionell aufgezogene 'echte' Verschwörung sehr sehr schwer aufgedeckt und bewiesen werden kann. Und wenn, dann weil ein Beteiligter/Eingeweihter plaudert - und den kann man immer noch mundtot machen, etwa indem man ihn lächerlich macht ('Spinner' halt). Generell erfährt man davon auch erst, wenn es zu spät ist sie zu verhindern. Oder schon Teil der Geschichte.

Und genau dieser eine Gedankengang fehlt hier manchen.
Schoen einen anscheined bis jetzt Vernuenftigen Menschen hier begruessen zu duerfen.

[Gawen]

Für die Geheimdienste ersten Ranges ist es sicher kein Problem x-beliebige Pässe zu erstellen. Warum also keine aus den Ländern die laut "Masterplan" nach dem gefakten Angriff aufs WTC angegriffen werden sollen? Warum das amerikanische Volk an diesem Punkt nicht täuschen sondern ausgerechnet saudische Attentäter vorführen wo Joe Sixpack doch glauben soll daß die Saudis seine Freunde sind?

Der Hersteller der Pässe wollte offensichtlich das amerikanisch-saudische Verhältnis sabottieren. Ziel dürfte Einflussnahme auf die Meinungsbildung von Bush gewesen sein, der ja mit saudischen Bürgern gut befreundet war oder noch oder wieder ist.

[Gawen]

Ich stelle Fragen. Genau wie die "Truther".

Dann stell Dir mal die Frage, warum gegen den militärisch industriellen Komplex nicht ermittelt wurde. Warum überhaupt nicht ergebnisoffen ermittelt wurde.

Die Antwort ist einfach: Es gibt "unberührbare Stützen der Gesellschaft". Die glauben ohne gewisse Köpfe nicht über die Runden zu kommen.

[MANFREDM]

Wieviele hättste denn gerne, Lusche? :D

http://i4.mirror.co.uk/incoming/article151487.ece/ALTERNATES/s615/image-11-for-911-10-years-gallery-277470332.jpg

Frag doch mal in Hangar 17 an.


Die sehen alle wie nach einer Sprengung aus, Blindfuchs! :D

:gp:Sieht nicht nach Sprengung aus.:crazy::cool::fuck: Alle heile. :fizeig::haha: Teilweise noch mit Hülle! :haha:

Dümmer geht es nimmer. Offensichtlich hält das Truther-Pack alle anderen Menschen für Idioten.

[iglaubnix+2fel]

:gp:Sieht nicht nach Sprengung aus.:crazy::cool::fuck: Alle heile. :fizeig::haha: Teilweise noch mit Hülle! :haha:

Dümmer geht es nimmer. Offensichtlich hält das Truther-Pack alle anderen Menschen für Idioten.

Alle sicher nicht, aber Du scheinst ihnen ein Begriff zu sein:?

[Seligman]

:gp:Sieht nicht nach Sprengung aus.:crazy::cool::fuck: Alle heile. :fizeig::haha: Teilweise noch mit Hülle! :haha:

Dümmer geht es nimmer. Offensichtlich hält das Truther-Pack alle anderen Menschen für Idioten.

Wie sehen denn deiner Meinung nach Handys aus die in einem Gebauede waren das gesprengt wurde?
Nicht zu vergessen, die Sprengladungen werden ja nicht in den handys angebracht.

[Die Petze]

In meinem Link wird die Nanothermittheorie akademisch korrekt in der Luft zerissen. Nimm es einfach zur Kenntnis.

Da wird garnix zerrissen, Kollege....ein verzweifeltes Klammern an die "...das ist doch aber Rostschutzlack..."-These....

Lies das Patent...suche nach den Inhaltsstoffen...vergleiche mit Harrits Funden....ansonsten ist euch nicht zu helfen...

Rostschutzlack der brennt....:vogel:

Kommt ungefähr wie diese tolle Theorie rüber...jetz neu...in Farbe und bunt :D


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=P18tcZnfig0

Dummerweise ist geschmolzenes Alu nicht orangeglühend....
...und wenn flüssiges Alu mit Wasser abgelöscht wird entsteht Wasserdampf und kein Wasserstoff....soweit ich weiß....

[Seligman]

Warum sind die Terroristen eigentlich nicht weiter unten gegen die tuerme geflogen?
Soweit oben haette ich als terrorist bedenken das die tuerme nicht zusammenstuerzen koennten.

[Marine Corps]

Ja natürlich. Alle sind dumm oder fremdgesteuert. Und die Linken sind schuld? Immerhin eines siehst du richtig. Die Wendehälse sind die schlimmsten Opportunisten. Schade daß du nur die Linken siehst und auf dem rechten Auge blind bist. Denn nach ´45 waren all die strammen Nazis plötzlich Kommunisten oder Demokraten. Sowohl Volkskammer als auch Bundestag waren voller gewendeter Nazis. Die Geheimdienste sowieso.

Mit wem also willst du ein neues und besseres System etablieren? Oder willst du das gar nicht sondern einfach nur Dampf ablassen? Sollen rechte Kräfte es besser machen? Warum? Wie wir ´45 gesehen haben werden die auch nur machen was gerade opportun ist. Sozialdemokraten haben sich ´33 im Reich und nach dem Krieg bei der Gründung der SED wiedersetzt. Nazis haben das nie getan.


Das ist sauber argumentiert, nur glaube ich nicht an die Unschuld der Sozis. Und Nazis sind keine Rechten, sondern eine Abart der Linken mit nationalem und rassischem Einschlag. Kann man alles nachlesen:
http://www.amazon.de/Roter-brauner-gr%C3%BCner-Sozialismus-ideologischer/dp/3939562041

Aber ich denke auch immer wieder drüber nach, ob ich nicht im Grunde meines Herzens ein stramm rechter Sozi bin wie ein Sarrazin und ein Buschkowsky. Die Jungs haben es drauf. Messerscharfe Analysen.
Sowas kommt von keiner anderen Seite.

Was die Nazis nach 1945 betrifft, hast du Recht. Genauso ein Pack. Da war mir ein Kurt Schumacher 10.000x lieber. Ein Mann wie ein Baum. Wenn die heutige SPD die Schumacher-Linie fahren würde, wäre ich sofort ganz im Sinne meines Großvaters, der bei den Nazis im Zuchthaus saß, dabei. Aber richtig aggressiv und massiv.
Aber heute ist Steinbrück (Bilderberger-Knecht), Nahles (Links-Katholin, brech) und Gabriel ( ein Fettfleck ohne jeden Charakter, siehe Sarrazin!) und da kann sich ein redlicher und moralischer Mensch nur angewidert abwenden!
Selbst bei einem Herbert Frahm hätteste du mich noch im Boot gehabt und bei August Bebel sowieso.

Aber SO nicht mehr. Leider! Wenn es einen Sarrazin- und Buschkowsky-Flügel gibt, sag Bescheid. Bin gleich da. Aber ich denke, dass heute alles zu spät und vorbei ist. Wir marschieren in die ONE WORLD und da ist alles das, wofür die SPD mal stand, mehr erwünscht und interessant.

[Nikolaus]

Warum sind die Terroristen eigentlich nicht weiter unten gegen die tuerme geflogen?
Soweit oben haette ich als terrorist bedenken das die tuerme nicht zusammenstuerzen koennten.Man kanns auch übertreiben mit der Besserwisserei.

[iglaubnix+2fel]

Ignoranz + Dummheit gegen Nikolaus

[Gawen]

Wie sehen denn deiner Meinung nach Handys aus die in einem Gebauede waren das gesprengt wurde?
Nicht zu vergessen, die Sprengladungen werden ja nicht in den handys angebracht.

Das sind Originale von Ground Zero aus dem Museum. Die Idioten glauben sie könnten die Wahrheit wegbrüllen.

[Gawen]

Rostschutzlack der brennt....:vogel:

Wenn Rostschutzlack auf zündfähigem Thermit basieren würde, dann hätte schon längst jemand aus der Golden Gate Brücke wollend oder unfreiwillig eine gigantische Wunderkerze gemacht! :D

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0c/GoldenGateBridge-001.jpg/250px-GoldenGateBridge-001.jpg

[Seligman]

Man kanns auch übertreiben mit der Besserwisserei.

kann man das ?
Na du musst es wissen.
Am allerbesten ist, es hoeren sofort alle mit dem Denken auf.

[Conny]

Wenn die Meinung der Durchschnittsamerikaner so egal ist warum dann dieser Riesenaufwand mit der WTC-Konspiration um ihn von der Notwendigkeit des "war on terrorism" zu überzeugen? Um in Afghanistan einzumarschieren hätte man sich doch sicher einfacherer Möglichkeiten ausdenken können.
Ich sehe das so, dass es nicht NUR um Afghanistan und Irak ging, sondern darum mit einem Big Bang bzw. einer Art künstlich herbeigeführter Zäsur, sowas wie eine neue Epoche einzuleiten, eine die notwendig ist für die Globalisierung, in der die Fragen vom Westen kommen und der Islam antworten und liefern muss, weil in der Bringschuld und nicht umgekehrt, trotz abzusehender zahlenmäßiger Überlegenheit der Moslems auf der Welt. Dieser Terroranschlag wurde praktisch live in alle Welt übertragen, ein Großereignis mit einer Werbewirkung, wie sie kein Unternehmen weltweit in wenigen Jahren hätte jemals erreichen könnte. Nicht nur dass Europa unmittelbar an die Islamische Welt grenzt, selbst heute schon gibt es in unseren Städten eine rasant wachsende muslimische Gemeinde, welche es genauso auch ohne diesen ominösen Tag im September 2001 gegeben hätte.
Und wenn wir davon ausgehen, dass das Interesse des Westens für die Moslems als noch zweitgrößte Religion der Welt und, noch wichtiger, am schnellsten wachsende Religion (!) bis zum Vorabend des 11. Septembers recht dürftig war, so ist die Diskussion über den Islam heute ein Hauptbestandteil gesellschaftlicher Diskussionen. Es soll sogar Christen geben, die sich mittlerweile eingehender mit dem Koran befasst haben als so mancher Moslem selbst, und einige auch, die nur durch dieses Ereignis das Christentum, wenn auch nur ein bisschen, für sich wiederentdeckt haben, sozusagen als Bollwerk gegen den Islam. Aber das sind nur Randerscheinungen.
Um nochmal zu unterstreichen, was ich meine:
Jemand antwortete mal sinngemäß auf die Frage nach der größten Herausforderung eines antiautoritären Staats (also keine Diktatur), dass es die größte Herausforderung einer Demokratie (bzw. Nicht-Diktatur) sei, hochkomplexe politische Sachverhalte dem Bürger so zu vermitteln, dass er sie versteht (nicht unbedingt gut heißt!!), und zwar so, dass man einen Sachverhalt möglichst auf den kleinsten Nenner, also plump ( bzw. populistisch wie jeder Politiker auch ein Populist zu sein hat!), herunterbricht, damit die Fleischereifachverkäuferin die Message genauso versteht, wie ein Prof. Dr. h.c. und Absolvent irgendeiner Super-Mega-Eliteuni, da es ohnehin keinen Unterschied macht für eine Demokratie. Beide Stimmen sind gleich viel wert.
Und dieser 11. September, ist in meinen Augen doch genau dieses Herunterbrechen eines komplizierten Sachverhalts im Zuge der "Vereinigung der Welt" (Globalisierung) auf einen möglichst kleinen Nenner, der -wie erwähnt- die muslimische Welt in die Bringschuld versetzt und sie gewissermaßen auch zurechtstutzt. Man muss keine Glaskugel haben um davon auszugehen, dass der Islam viel unkontrollierter und vor allen Dingen konservativer (ohne diesen staatlich verordneten Einblick) existiert hätte bzw. existieren hätte dürfen, wenn der 11. September heute ein stinknormaler Tag wäre.



Und beim Einsatz im Irak hat man daß ja auch. "Weapons of mass destruction". Diese simple Behauptung, erlogen und erstunken, hat ja gereicht. Und spottbillig war die Begründung auch. Ganz im Gegensatz zur angeblichen WTC Konspiration.
Da bin ich bei dir. Es wäre viel einfacher und klüger gewesen Saddams Massenvernichtungswaffen einfach mal zu "finden", selbst dann wenn sie unauffindbar gewesen wären.
Hat die USA dadurch an Glaubwürdigkeit und Beliebtheit verloren. Auf jeden Fall.
Aber mal ehrlich, interessierts heute Jemanden? Nicht wirklich, denn dafür hat man ja Everybodys Darling und Friedensnobelpreisträger Obama aus dem Cowboyhut gezaubert, to make the world a better place. In Sachen PR macht den Amis eben keiner etwas vor. Sogar den größten Terroranschlag der Menschheitsgeschichte haben sie für die die Nachwelt und auf Ewigkeit in verschiedensten Kameraeinstellungen und jeder Menge Stories über Einzelschicksale festgehalten! Fehlt nur noch bis Steven Spielberg einen Blockbuster daraus macht.

[Alter Stubentiger]

Falsch, das ist nur pseudowissenschaftliche Rabulistik. Wenn Du etwas Farbe nennst, dann solltest Du den Hersteller und den Zweck benennen können. Eine "Farbe" die im getrockneten Zustand bei 450 Grad zündet (also mit einem Feuerzeug zündbar wäre) und so heiß reagiert, dass Metallkügelchen aus ihr entstehen, die macht wenig Sinn, oder? :D

Du möchtest gar nichts verstehen. Weil es deine Meinung eindeutig widerlegt.

Ist dir eigentlich aufgefallen welchen denkwürdigen Weg die Nanothermiten zurück gelegt haben um schließlich in einem Labor zu landen?

[Alter Stubentiger]

Der Hersteller der Pässe wollte offensichtlich das amerikanisch-saudische Verhältnis sabottieren. Ziel dürfte Einflussnahme auf die Meinungsbildung von Bush gewesen sein, der ja mit saudischen Bürgern gut befreundet war oder noch oder wieder ist.

Um dann in Afghanistan einzumarschieren?

[Alter Stubentiger]

Dann stell Dir mal die Frage, warum gegen den militärisch industriellen Komplex nicht ermittelt wurde. Warum überhaupt nicht ergebnisoffen ermittelt wurde.

Die Antwort ist einfach: Es gibt "unberührbare Stützen der Gesellschaft". Die glauben ohne gewisse Köpfe nicht über die Runden zu kommen.

Welche Personen möchtest du denn belangen? Du hast ja scheinbar Insiderinformationen und weißt ganz genau welche Personen aus dieser unwahrscheinlich klar umrissenen Zielgruppe das Attentat vorbereitet hat.

(Recht unterhaltsam. Jeder hat seine eigene Theorie. Nur in einem sind sie sich einig. Die offizielle Erklärung muß falsch sein)

[Alter Stubentiger]

Das ist sauber argumentiert, nur glaube ich nicht an die Unschuld der Sozis. Und Nazis sind keine Rechten, sondern eine Abart der Linken mit nationalem und rassischem Einschlag. Kann man alles nachlesen:
http://www.amazon.de/Roter-brauner-gr%C3%BCner-Sozialismus-ideologischer/dp/3939562041

Aber ich denke auch immer wieder drüber nach, ob ich nicht im Grunde meines Herzens ein stramm rechter Sozi bin wie ein Sarrazin und ein Buschkowsky. Die Jungs haben es drauf. Messerscharfe Analysen.
Sowas kommt von keiner anderen Seite.

Was die Nazis nach 1945 betrifft, hast du Recht. Genauso ein Pack. Da war mir ein Kurt Schumacher 10.000x lieber. Ein Mann wie ein Baum. Wenn die heutige SPD die Schumacher-Linie fahren würde, wäre ich sofort ganz im Sinne meines Großvaters, der bei den Nazis im Zuchthaus saß, dabei. Aber richtig aggressiv und massiv.
Aber heute ist Steinbrück (Bilderberger-Knecht), Nahles (Links-Katholin, brech) und Gabriel ( ein Fettfleck ohne jeden Charakter, siehe Sarrazin!) und da kann sich ein redlicher und moralischer Mensch nur angewidert abwenden!
Selbst bei einem Herbert Frahm hätteste du mich noch im Boot gehabt und bei August Bebel sowieso.

Aber SO nicht mehr. Leider! Wenn es einen Sarrazin- und Buschkowsky-Flügel gibt, sag Bescheid. Bin gleich da. Aber ich denke, dass heute alles zu spät und vorbei ist. Wir marschieren in die ONE WORLD und da ist alles das, wofür die SPD mal stand, mehr erwünscht und interessant.

Da kann ich zwar nicht zustimmen weil ich Steinbrück so sehe wie Helmut Schmidt.

Aber deine Meinung ist eine die ich als Demokrat akzeptieren kann. Touche.

[Gawen]

Welche Personen möchtest du denn belangen? Du hast ja scheinbar Insiderinformationen und weißt ganz genau welche Personen aus dieser unwahrscheinlich klar umrissenen Zielgruppe das Attentat vorbereitet hat.

Ich hätte z.B. Raytheon mal bis auf die Knochen durchsuchen lassen.

http://www.democraticunderground.com/discuss/duboard.php?az=view_all&address=125x57477
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/sicherheitssystem-entfuehrte-maschinen-landen-selbstaendig-a-164845.html

Und nach ein paar Monaten Guantanamo für deren Vorstand wären wir heute sicher etwas schlauer.

[Gawen]

Um dann in Afghanistan einzumarschieren?

Jeder Weg beginnt mit dem ersten Schritt.

Die Forderungen von 9/13:

http://www.prnewswire.com/news-releases/jinsa-this-goes-beyond-bin-laden-72026212.html

[kotzfisch]

Da kann ich zwar nicht zustimmen weil ich Steinbrück so sehe wie Helmut Schmidt.

Aber deine Meinung ist eine die ich als Demokrat akzeptieren kann. Touche.

Dann gucke mal, was Dein Ökonomiexperte bei Beckmann zum Thema Hedgefonds abgelassen hat.
In Anwesenheit der Schmidt Tochter übrigens, die ausgewiesene Ökonomin ist.
Dein Bilderbrück da hat vor allem keine Ahnung, aber ein großes Maul.

YouTube machts möglich. Peinlich der Kerl.

[Shahirrim]

Hat man eigentlich die "Bauteile" der Atombomben auf Hiroshima und Nagasaki schon gefunden? :D

:haha:

[Die Petze]

Wenn Rostschutzlack auf zündfähigem Thermit basieren würde, dann hätte schon längst jemand aus der Golden Gate Brücke wollend oder unfreiwillig eine gigantische Wunderkerze gemacht! :D

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0c/GoldenGateBridge-001.jpg/250px-GoldenGateBridge-001.jpg

Das sieht doch ein Blinder mit nem Krückstock....nie im Leben wäre das Teil ohne Nachhilfe so zusammengebröselt....

Zuviel 3 kleine Schweinchen als Kind gelesen...:D

[Seligman]

Das sieht doch ein Blinder mit nem Krückstock....nie im Leben wäre das Teil ohne Nachhilfe so zusammengebröselt....

Zuviel 3 kleine Schweinchen als Kind gelesen...:D

Sind da jetzt eigentlich neue erkenntnisse gewonnen worden aus diesem Zusammensturz?
Sprengtechnisch mein ich das.
Brauchen Sprengmeister jetzt nur mehr ein paar STockwerke im oberen Teil von Hochhaeusern sprengen um sie komplett abzureisen?

[Marine Corps]

Da kann ich zwar nicht zustimmen weil ich Steinbrück so sehe wie Helmut Schmidt.

Der alte Genosse Helmut ist selbst ein Bilderberger und auch im Council on Foreign Relations und bei der Atlantikbrücke und beim Aspen-Institut..., also wird wohl eine Krähe der anderen kein Auge aushacken!


Aber deine Meinung ist eine die ich als Demokrat akzeptieren kann. Touche.

Damit hast du dich als Sozi alter Schule geoutet. Die neuen würde mich auf dem Marktplatz brennen lassen. Aber lichterloh!

[Dr Mittendrin]

Da kann ich zwar nicht zustimmen weil ich Steinbrück so sehe wie Helmut Schmidt.

Aber deine Meinung ist eine die ich als Demokrat akzeptieren kann. Touche.

Steinbrück wie Schmidt, dir haben sie ins Hirn g............



»Die multikulturelle Gesellschaft ist eine Illusion von Intellektuellen. Man kann aus Deutschland mit immerhin einer tausendjährigen Geschichte seit Otto I. nicht nachträglich einen Schmelztiegel machen.«
Helmut Schmidt, Herausgeber von Die Zeit

[Die Petze]

Sind da jetzt eigentlich neue erkenntnisse gewonnen worden aus diesem Zusammensturz?
Sprengtechnisch mein ich das.
Brauchen Sprengmeister jetzt nur mehr ein paar STockwerke im oberen Teil von Hochhaeusern sprengen um sie komplett abzureisen?

Das aktuellste findet man hier:
http://www.911-archiv.net/
http://www.ae911truth.org/

[Oliver]

Wann verstehen die Leute, dass sie dem grössten und bestorganisierten Verschwörer Untertan sind....genannt Staat
...und dass sie ihn auch noch selbst dazu bemächtigen, bzw ihn auch noch finanzieren...dies zu tun....ist phänomenal...

Dummbeutel....oder:
Nur die dümmsten Kälber wählen ihren Metzger selber :D Der Staat allein kann gar nichts be- oder verschwören. Dazu bedarf es der Allianz mit der Wirtschaft. Obwohl ich gegen die Staats- Idee bin, ist doch zu warnen vor einem allgemeinen Staats- Abbau in Richtung zunehmender Privatisierung. Mir ist z. B. eine staatliche Wohnungsbaugesellschaft lieber als immer mehr private Hauseigentümer.

[Die Petze]

Der Staat allein kann gar nichts be- oder verschwören. Dazu bedarf es der Allianz mit der Wirtschaft. Obwohl ich gegen die Staats- Idee bin, ist doch zu warnen vor einem allgemeinen Staats- Abbau in Richtung zunehmender Privatisierung. Mir ist z. B. eine staatliche Wohnungsbaugesellschaft lieber als immer mehr private Hauseigentümer.

Der Staat gehört doch schon Privatiers....die andere ausnehmen wie Suppenhühnchen....unter staatlicher Gewaltandrohung...

Staatssysteme, vA parlamentarisch/demokratische, sind mit Massenselbstbetrug gleichzusetzen....

[Seligman]

Wenn man einmal nur die ganzen Verbindungen liest und die vielen "Zufaelle"!
Was is los, mit Typen die nicht sehen wollen das das eine Verschwoerung war?
Das ist nur ein klitzekleiner Teil der Zusammenhaenge:

1) Mieter
Am 11. September traf Flug 11 den WTC-Nordturm zwischen den Etagen 94 und 99. Gerade in diesen Etagen wurden kurz davor der Feuerschutz an den Etagen- und inneren Stahlträgern erneuert. Dieser Zufall wird perfektioniert, dass diese Etagen nur von einem einzigen Mieter besetzt waren (Marsh & McLennan), einer der größten weltweiten Versicherungshändler. ( insurance brokerage company). Paul Bremer war CEO eines Unternehmenszweiges von Marsh namens „Marsh Political Risk Practice", er hatte sein Büro im Südturm. Bremer schrieb am nationalen Terrorreport und war vorher Direktor beim Unternehmen „Kissinger Associates". Bremer saß außerdem im internationalen Beratungsstab für die japanische Bergbaufirma „Komatsu", die von 1988 – 1997 eine gemeinsame Unternehmung mit „Dresser Industries" hatte, in der Prescott Bush Sr. und George H.W. Bush involviert waren. 1996 patentierte Komatsu ein Sprengungsverfahren basierend auf Thermit, dass Beton mit hoher Effizienz zerstören kann, ohne dass dabei Probleme wie Lärm entstünden. Dresser wurde Dick Cheneys Halliburton 1998 angeschlossen. Schon am 11. September nahm Bremer im Fernsehen (NBC-Television) Stellung, indem der Osama bin Laden verantwortlich machte, neben dem Irak und Iran. Er forderte eine möglichst harte militärische Antwort.

Nach dem 11. September wurde Bremer CEO einer neuen Abteilung bei Marsh „Marsh-Crises". Nach der US-Invasion des Iraks wurde er dort Statthalter. Einer seiner ersten Amtshandlungen war, den irakischen Bauern den Gebrauch gentechnis-veränderter Pflanzen vorzuschreiben.

Flug 175 raste in den Südtrum (WTC 2) und flog auch in Etagen, in denen kurz vorher der Feuerschutz erneuert wurde. Das Flugzeug traf die Etagen 78 und 83 in ihrer südöstlichen Ecke. Auch hier können bei den Mietern zum Teil starke Verbindungen zum militärisch-industriellen Komplex nachgewiesen.
Beispielsweise befand sich auf Etage 83 das Unternehmen AON (ein Konkurrent von Marsh). Der Direktor war dort General Richard Myers, einer der Männer, die verantwortlich für die fehlende Luftverteidigung war. Eine sehr interessante Person war außerdem Jim Pierce, der Manager-Direktor („managing director) von AON, ein Cousin von George W. Bush. Er beraumte für den Morgen des 11. September ein Treffen in der 105. Etage des Südturmes an. Pierce überlebte jedoch den Tag, im Gegensatz zu 11 anderen Mitarbeitern, denn er hatte den Treffpunkt in der Nacht davor verändert zum Millenium Hotel, wo Pierce die Anschläge verfolgte. AON baute unbekannte Abschnitte von Etage 83, im Jahr 1997 um. Fotoaufnahmen von dem Einschlagsort vermitteln den Eindruck, dass die größte Explosion des Feuerballs in Etage 83 erfolgte. (see NIST report NCSTAR 1-5A, figure 7-7).
http://www.911-archiv.net/Tatort-WTC/sprengung-der-zugang-zu-den-wtc-tuermen.html

[Gawen]

Der Staat gehört doch schon Privatiers....die andere ausnehmen wie Suppenhühnchen....unter staatlicher Gewaltandrohung...

Es ist noch schlimmer, der Staat wird unter offenen Drohungen ausgenommen :D

"Die Bundesregierung ist offenbar bereit, auf Einnahmen in Milliardenhöhe zu verzichten, um die Betreiber des Lkw-Maut-Systems Toll Collect zu schonen. Obwohl das Verkehrsministerium mit den Gesellschaftern Deutsche Telekom und Daimler seit acht Jahren vor Gericht um sieben Milliarden Euro Schadenersatz und Vertragsstrafe streitet, sucht der Bund derzeit Wege, die Firmen mit einer Zahlung von 2,5 Milliarden Euro davonkommen zu lassen, berichten Verhandlungskreise. ...

Der werde aber für juristisch so heikel gehalten, dass die Verabredung bestehe, Schadenssumme und Details geheim zu behandeln.

Auch Verkehrspolitiker im Bundestag berichten, Toll-Collect-Vertreter hätten sie damit unter Druck gesetzt, dass bei einer Milliarden-Zahlung der Maut-Betrieb nicht gewährleistet sei – jedenfalls nicht über das Ende der ersten Vertragsphase hinaus, die 2015 endet. Dann würden dem Bund Einnahmen von knapp fünf Milliarden Euro pro Jahr entgehen."

http://www.fr-online.de/wirtschaft/scheiss-seo-immer,1472780,21050926.html


Verschwörung zu ungunsten des Steuerzahlers! ;)

[Alter Stubentiger]

Der alte Genosse Helmut ist selbst ein Bilderberger und auch im Council on Foreign Relations und bei der Atlantikbrücke und beim Aspen-Institut..., also wird wohl eine Krähe der anderen kein Auge aushacken!



Damit hast du dich als Sozi alter Schule geoutet. Die neuen würde mich auf dem Marktplatz brennen lassen. Aber lichterloh!

Ach hör mir doch auf mit diesem Bilderberger Blödsinn. Das sind alles Treffen wo man sich austauscht. Ohne Protokoll. Mit echten Meinungen. Deshalb muß die Presse draußen bleiben sonst geht es wieder hoch her in der öffentlichen Meinung.

Roland Koch war auch schon bei den Bilderbergern. Und? Ist er deshalb Kanzler geworden? Ne! Und viele andere auch nicht.

[Valdyn]

Ach hör mir doch auf mit diesem Bilderberger Blödsinn. Das sind alles Treffen wo man sich austauscht. Ohne Protokoll. Mit echten Meinungen. Deshalb muß die Presse draußen bleiben sonst geht es wieder hoch her in der öffentlichen Meinung.

Roland Koch war auch schon bei den Bilderbergern. Und? Ist er deshalb Kanzler geworden? Ne! Und viele andere auch nicht.

Woher weißt du das denn? Weil es bei Wikipedia so steht? Wenn sich die Mächtigsten der Welt unter Ausschluß der Öffentlichkeit treffen ist da wohl gesunde Skepsis angebracht. Vor allem auch dann, weil sonst ja pausenlos die offene Gesellschaft betont wird in der wir doch alle leben. Und ja, der normale Bürger wird ja auch immer gläserner.

Und ich bitte dich. Die öffentliche Meinung gehört zu einer offenen demokratischen Gesellschaft dazu. Egal ob es in ihr hoch her geht oder nicht.

[Alter Stubentiger]

Steinbrück wie Schmidt, dir haben sie ins Hirn g............



»Die multikulturelle Gesellschaft ist eine Illusion von Intellektuellen. Man kann aus Deutschland mit immerhin einer tausendjährigen Geschichte seit Otto I. nicht nachträglich einen Schmelztiegel machen.«
Helmut Schmidt, Herausgeber von Die Zeit

Helmut Schmidt über Peer Steinbrück:
„Er ist einer von denen, die wirklich wissen, wovon sie reden“

Im übrigen läßt dein Diskussionsstil sehr zu wünschen übrig.

[Alter Stubentiger]

Woher weißt du das denn? Weil es bei Wikipedia so steht? Wenn sich die Mächtigsten der Welt unter Ausschluß der Öffentlichkeit treffen ist da wohl gesunde Skepsis angebracht. Vor allem auch dann, weil sonst ja pausenlos die offene Gesellschaft betont wird in der wir doch alle leben. Und ja, der normale Bürger wird ja auch immer gläserner.

Und ich bitte dich. Die öffentliche Meinung gehört zu einer offenen demokratischen Gesellschaft dazu. Egal ob es in ihr hoch her geht oder nicht.

Woher weißt du denn das es nicht so ist wie ich es beschrieben habe?

Die öffentliche Meinung ist immer auf der Suche nach irgendeinem unachtsam gesagten Satz um dann ein Riesengeschrei drum herum zu machen. Man muß sich auch mal austauschen können ohne das jedes Wort am nächsten Tag, womöglich aus dem Zusammenhang gerissen, in der BiLD steht.

[kotzfisch]

Helmut Schmidt über Peer Steinbrück:
„Er ist einer von denen, die wirklich wissen, wovon sie reden“

Im übrigen läßt dein Diskussionsstil sehr zu wünschen übrig.

Das sagte er gestern im Radio- ich habe einen Lachanfall gehabt.
Was beweist, dass weder Schmidt noch Steinheimer Ahnung haben.

[Valdyn]

Woher weißt du denn das es nicht so ist wie ich es beschrieben habe?

Die öffentliche Meinung ist immer auf der Suche nach irgendeinem unachtsam gesagten Satz um dann ein Riesengeschrei drum herum zu machen. Man muß sich auch mal austauschen können ohne das jedes Wort am nächsten Tag, womöglich aus dem Zusammenhang gerissen, in der BiLD steht.

Das ist ja oft der Unterschied. Die wenigsten, die sogenannten VTs anhängen, behaupten von sich oder der VT, sie sei die Wahrheit. Auch ich schrieb nur, daß gesunde Skepsis angebracht ist. Im Gegensatz dazu behaupten aber die meisten Leute die dem sogenannten öffentlichen Mainstream anhängen, sie hätten die Wahrheit gepachtet.

Öffentliche unabhängige Meinungen sind zwingend notwendig. Da kannst du dich noch so winden.

[Alter Stubentiger]

Das sagte er gestern im Radio- ich habe einen Lachanfall gehabt.
Was beweist, dass weder Schmidt noch Steinheimer Ahnung haben.

Stringente Beweisführung..........

[kotzfisch]

Steinbrück kann Hedgefonds nicht erklären.
Bißchen peinlich für den Weltökonomen oder?
Guckst bei YouTube, falls Du Lust hast.

[Valdyn]

Steinbrück kann Hedgefonds nicht erklären.
Bißchen peinlich für den Weltökonomen oder?
Guckst bei YouTube, falls Du Lust hast.

Ich suche auch immer noch den angeblichen Witz, Charme und das Charisma von Steinbrück. Der ist so charismatisch wie ein Fisch.

[Gawen]

Die öffentliche Meinung ist immer auf der Suche nach irgendeinem unachtsam gesagten Satz um dann ein Riesengeschrei drum herum zu machen. Man muß sich auch mal austauschen können ohne das jedes Wort am nächsten Tag, womöglich aus dem Zusammenhang gerissen, in der BiLD steht.

Die Veranstaltungen kosten unser Steuergeld, also haben wir ein Recht ihre Inhalte und Ergebnisse zu erfahren. Sollen sie sich halt zivilisiert äussern, dann kann auch nichts anbrennen...

Wer nichts zu verbergen hat und so.... :D

[Alter Stubentiger]

Steinbrück kann Hedgefonds nicht erklären.
Bißchen peinlich für den Weltökonomen oder?
Guckst bei YouTube, falls Du Lust hast.

Dann erklär du mir mal einen Hedgefond. Ich bin sehr gespannt.

[kotzfisch]

Bin ich der Kanzlerkandidat mit dem Anspruch ökonomisch fit und kompetent zu sein?
Mach Dich bitte nicht lächerlich. Private Equity erklärte er stattdessen.
Kannst ja beides googeln, denn ich wette 1 zu 10, dass Du keine Ahnung hast, wovon ich spreche.Hahaahha.

[kotzfisch]

Muß man wie gesagt auch nur wissen, wenn man vollmundig in jede Kamera labert, die einem vorgehalten wird.
Steinbrück ist auf jeden Fall ne Rampensau, das sicher.Und ein göttlicher Redner, der könnte ein Telefonbuch
vorlesen, dann wäre das spannend.Möge man mir mein Mißtrauen gegenüber Profipolitikern bitte nachsehen.
Vielleicht wächst er ja an seinen Aufgaben.Statur hat er.Hat er auch Standing? Wahlen hat er noch nie gewonnen.

[Transhuman]

Die einzige V-Theorie die es wert ist betrachtet zu werden ist die der Neuen Weltordnung. Der Nutzen einer solchen Installation ist jedem denkenden Menschen bekannt, das Ziel was unsere Rasse seit Anbeginn der Geschichtsschreibung unerbitterlich verfolgt ist Stabilisierung und Erweiterung des eigenen Territoriums. Es ist teilweise geradezu niedlich mit anzusehen wie intelligente Leute diese Tatsache ausblenden, verleugnen oder sogar verneinen und mit einem Stirnrunzeln fragen: "Warum?"

[Die Petze]

Woher weißt du denn das es nicht so ist wie ich es beschrieben habe?

Die öffentliche Meinung ist immer auf der Suche nach irgendeinem unachtsam gesagten Satz um dann ein Riesengeschrei drum herum zu machen. Man muß sich auch mal austauschen können ohne das jedes Wort am nächsten Tag, womöglich aus dem Zusammenhang gerissen, in der BiLD steht.

Absoluter Quark, Kollege....es wurden von Politikern in der Öffentlichkeit schon so absolute Knaller losgelassen...und nie stand etwas davon Bild...
Da kommt nur belangloser Dünnpfiff rein, an dem sich die Dummschafe aufgeilen können...

Du nimmst ständig des Volkes Peiniger in Schutz....merkst du das eigentlich noch...oder ist das Automatismus ??????

[MANFREDM]

Wie sehen denn deiner Meinung nach Handys aus die in einem Gebauede waren das gesprengt wurde?
Nicht zu vergessen, die Sprengladungen werden ja nicht in den handys angebracht.

Wo habe ich behauptet, dass ein Gebäude des WTC gesprengt wurde? Das machen Sie doch. Also haben Sie auch die Beweise zu liefern.

Ich habe den wissenschaftlichen Beweis für die wahre Ursache geliefert, WTC 7 : http://www.911myths.com/WTC7_Lies.pdf http://www.nist.gov/el/wtc7final_112508.cfm

Und wenn die "die Sprengladungen werden ja nicht in den handys angebracht" wurden, wie Sie herbei lügen, wo ist dann das restliche Material?


Absoluter Quark, Kollege....es wurden von Politikern in der Öffentlichkeit schon so absolute Knaller losgelassen...und nie stand etwas davon Bild...
Da kommt nur belangloser Dünnpfiff rein, an dem sich die Dummschafe aufgeilen können...

Wenn Sie Ihre eigenen Thesen zu 9/11 so kritisch unter die Lupe nehmen würden, wie Sie das mit den hier veröffentlichten Berichten und wissenschaftlichen Analysen der staatlichen Stellen tun, wäre der komplette Truther-Schwachsinn längst in der Versenkung verschwunden.

S. oben :haha: kein Material für eine Sprengung gefunden. :fizeig:

[Die Petze]

......
............
Wenn Sie Ihre eigenen Thesen zu 9/11 so kritisch unter die Lupe nehmen würden, wie Sie das mit den hier veröffentlichten Berichten und wissenschaftlichen Analysen der staatlichen Stellen tun, wäre der komplette Truther-Schwachsinn längst in der Versenkung verschwunden.

S. oben :haha: kein Material für eine Sprengung gefunden. :fizeig:

Ist bereits geschehen....nach Ockhams-Messer ist die 911Com gescheitert....
...wir wurden ja schliesslich alle medial, mindest ein Jahr, mit den Märchen von Usama und den 19 Räubern zugeschissen....
...and the fairy tale failed....

Du hast allerdings vergessen zu spülen, Dampfplauderbot....sowas hinterlässt braune Ränder :D

[MANFREDM]

Ist bereits geschehen....nach Ockhams-Messer ist die 911Com gescheitert....
...wir wurden ja schliesslich alle medial, mindest ein Jahr, mit den Märchen von Usama und den 19 Räubern zugeschissen....
...and the fairy tale failed....

Du hast allerdings vergessen zu spülen, Dampfplauderbot....sowas hinterlässt braune Ränder :D

Wenn Sie Ihre eigenen Thesen zu 9/11 so kritisch unter die Lupe nehmen würden, wie Sie das mit den hier veröffentlichten Berichten und wissenschaftlichen Analysen der staatlichen Stellen tun, wäre der komplette Truther-Schwachsinn längst in der Versenkung verschwunden.

Offensichtlich suhlen Sie sich gern in Fäkaläusserungen. Na jut, wenn man zu blöd ist zu argumentiueren, dann eben Fäkalsprüche. Passt zu Ihnen. Mich betrifft es ja nicht.

[Seligman]

Einfacher Menschenverstand reicht aus um zu wissen das gesprengt wurde:


Beweise einer kontrollierten Sprengung

Nach einer Reihe beschämender Fragen der Petitionsunterzeichner von Architects & Engineers for 911 Truth (AE911Truth) räumten die Spitzeningenieure vom NIST schließlich einige der entscheidenden Tatsachen rund um den Einsturz des Gebäudes ein. Das NIST weigert sich jedoch immer noch die Hypothese einer kontrollierten Gebäudesprengung einer ernsthaften Untersuchung zu unterziehen, obwohl es sich beim Einsturz von WTC 7 um das erste Mal in der Geschichte handelte, wo ein Versagen der Bauträger mit den Merkmalen einer kontrollierten Gebäudesprengung einhergeht. Der Einsturz von WTC 7 lässt sich von einer klassischen kontrollierten Gebäudesprengung nicht unterscheiden.

Im Folgenden werden wir uns die Beweise im Einzelnen ansehen:

[Die Petze]

Wenn Sie Ihre eigenen Thesen zu 9/11 so kritisch unter die Lupe nehmen würden, wie Sie das mit den hier veröffentlichten Berichten und wissenschaftlichen Analysen der staatlichen Stellen tun, wäre der komplette Truther-Schwachsinn längst in der Versenkung verschwunden.

Offensichtlich suhlen Sie sich gern in Fäkaläusserungen. Na jut, wenn man zu blöd ist zu argumentiueren, dann eben Fäkalsprüche. Passt zu Ihnen. Mich betrifft es ja nicht.

Meinst du ich verschwende meine Taturbeschriftung weiterhin mit umfassenden Ausführung für Systembot-Typen, die ständige Wiederholungen fahren...
Bestimmt nicht....
...die logischen faktischen Gegenargumente findest du in den entsprechenden Freds....
...lass mal deinen Loop debuggen...bist ja schlimmer als Win7....

[Alter Stubentiger]

Bin ich der Kanzlerkandidat mit dem Anspruch ökonomisch fit und kompetent zu sein?
Mach Dich bitte nicht lächerlich. Private Equity erklärte er stattdessen.
Kannst ja beides googeln, denn ich wette 1 zu 10, dass Du keine Ahnung hast, wovon ich spreche.Hahaahha.

Beweise dein Wissen. Was ist der Clou am Hedgefond? Wenn du weißt wovon ich spreche kannst du mir das in ein paar Worten erklären. Muß nicht wissenschaftlich exakt sein. Einfach den Punkt benennen der den Hedgefond auszeichnet.

[kotzfisch]

SAIV.

Ich bin nicht dazu berufen, Deine Bildungslücken zu stopfen.
Frag Deinen Herrn Steinbrück!

Hahahaha...........

[Alter Stubentiger]

SAIV.

Ich bin nicht dazu berufen, Deine Bildungslücken zu stopfen.
Frag Deinen Herrn Steinbrück!

Hahahaha...........

Dummdidumm. Du weißt es nicht.

Die Frage ist auch warum man das Thema Hedgefond in D. groß beachten sollte. Sie sind kaum von Relevanz und genießen längst nicht die Freiheit wie in angelsächsischen Ländern.

Es gibt eigentlich nur den Problemfall private equity in Deutschland zu diskutieren. Da wirst du mir sicher recht geben.

[kotzfisch]

Ich bin kein Finanzfachmann- dumm wäre es, Dir mit einer schnell bei Wikipedia zusammengebastelten
Erklärung unter die Augen zu treten.
Allerdings habe ich auch nicht behauptet, dort besonders kompetent zu sein.
Steinbrück schon. Um IHN ging es, stimmts?

Dann zügel dich mal- ging nicht um mein Finanzunwissen, sondern um P.S.