Vollständige Version anzeigen : Kurden fordern Unabhängigkeit von der Türkei
:hihi: Ich meine wer soll weinen und wer lachen :D
Ich lache euch PKK Anhänger einfach nur aus :D
peacemaker
07.01.2011, 18:57
Und du beabsichtigst deine Heimat ähnlich wie die meisten Forentürken zu verteidigen, nämlich mit Sprücheklopferei aus der Entfernung:cool:?
das was du und deine kurden freunde denken, über 2 flaggen ein staat, wird es in der türkei nie geben.
der Irak ist was anderes, denn es ist ein schwaches land nach dem Krieg.
und obenrein wollen alle möchte gern politikeriraks jede menge geld verdienen, indem sie irak wie ein mafia aufgeteilt haben.
aber warte es ab, irgendwann werden Kurde in norden irak gegeneinander sich bekämpfen wie in afghanistan, weil die Kurden nach Clan system leben und leben wollen, den Barzani und talabai wollen mit keinem anderen ihren kuchen teilen.
wer zuletzt lacht, lacht am besten :cool2:
http://media1.englishbaby.com/dynamic/gallery_profile/image/0000/0000/0257/257500_1203545122_380536.jpg
http://www.hausdersolidaritaet.org/wp-content/uploads/2010/03/kurdistan_map.jpg
wer zuletzt lacht, lacht am besten :cool2:
http://media1.englishbaby.com/dynamic/gallery_profile/image/0000/0000/0257/257500_1203545122_380536.jpg
http://www.hausdersolidaritaet.org/wp-content/uploads/2010/03/kurdistan_map.jpg
:hihi:
http://www.youtube.com/watch?v=ZxdpCUzifKI
:hihi:
http://www.youtube.com/watch?v=ZxdpCUzifKI
ja ja macht euch lustig und verspottet die Kurden
umso mehr arbeitet ihr den Kurden für das Kurdistan zu :D
peacemaker
07.01.2011, 21:18
ja ja macht euch lustig und verspottet die Kurden
umso mehr arbeitet ihr den Kurden für das Kurdistan zu :D
und du tust die gefallen die türkei noch türkischer zu werden.:D
und du tust die gefallen die türkei noch türkischer zu werden.:D
jaaaaa indem die nationalistische Türkei immer kleiner wird :D:))
jaaaaa indem die nationalistische Türkei immer kleiner wird :D:))
Wo denn ?
http://wikitravel.org/upload/de/thumb/4/4a/Karte_der_Tuerkei.png/500px-Karte_der_Tuerkei.png
Stimmt hast Recht, die Karte stimmt nicht :(.
Ich meine die Hälfte von Zypern gehört ja uns ;D
Der Augenblick
08.01.2011, 00:36
ja ja macht euch lustig und verspottet die Kurden
umso mehr arbeitet ihr den Kurden für das Kurdistan zu :D
Du laberst seit Tagen das gleiche, genau wie die PKK die seit Jahrzehnten von der Unabhängigkeit labern.:))
Und wieder alles wider dummes leeres Gelabere :D. Die Türkei steht seit 88 Jahren STARK und hat Hatay zu ihren Grenzen gewonnen, 1973 KKTC (Halb-Zypern) , wir haben bisher kein Land verloren , nur gewonnen. Das wird sich auch nicht ändern. Schade Kurden, ihr könnt ja in Deutschland versuchen , euer Land zu gründen oder geht nach Amerika, da helfen euch euere "Brüder". :hihi::hihi::hihi:
Spottet nur weiter gegen die Kurden,
dass ist Wasser auf die Mühlenräder der Unabhängigkeit
Du laberst seit Tagen das gleiche, genau wie die PKK die seit Jahrzehnten von der Unabhängigkeit labern.:))
und damit ist es kein Zeitbegrenzter Aufstand mehr
sondern eine Bewegung, und politische Bewegungen kann man nicht mehr stoppen :D
Ihr durch eure nationalistische Dummheit seit wahre Förderer Kurdistans :D
JensVandeBeek
08.01.2011, 13:55
Spottet nur weiter gegen die Kurden,
dass ist Wasser auf die Mühlenräder der Unabhängigkeit
und damit ist es kein Zeitbegrenzter Aufstand mehr
sondern eine Bewegung, und politische Bewegungen kann man nicht mehr stoppen :D
Ihr durch eure nationalistische Dummheit seit wahre Förderer Kurdistans :D
Wenn die Zeit reif ist und wenn die Nachbarstaaten mitmachen und wenn die Kurden endlich ein Einheit werden, könnte ein kurdischer Staat kommen.
Aber dein Doppelmoral stinkt bis hierher.
Denn wenn es um Kosovo angeht, sprichst du nicht von Freiheit oder Recht der Kosovo-Albaner auf Unabhängigkeit. Freiheit für Palästinenser und ein souveräne Staat Palästina ebenfalls nicht. Warum wohl?
Somit bist du unglaubwürdig. Du missbrauchst hier die Kurden um deine Türken/Türken-Propaganda zu machen, wie einige Fakelakes auch.
Dein Denkweise nicht nur primitiv sondern auch äußert billig. Wer dich ernst nimmt, ist selber schuld.
Wenn die Zeit reif ist und wenn die Nachbarstaaten mitmachen und wenn die Kurden endlich ein Einheit werden, könnte ein kurdischer Staat kommen.
Aber dein Doppelmoral stinkt bis hierher.
Denn wenn es um Kosovo angeht, sprichst du nicht von Freiheit oder Recht der Kosovo-Albaner auf Unabhängigkeit. Freiheit für Palästinenser und ein souveräne Staat Palästina ebenfalls nicht. Warum wohl?
Somit bist du unglaubwürdig. Du missbrauchst hier die Kurden um deine Türken/Türken-Propaganda zu machen, wie einige Fakelakes auch.
Dein Denkweise nicht nur primitiv sondern auch äußert billig. Wer dich ernst nimmt, ist selber schuld.
schön was du dir alles zusammenreimst :hihi: :))
Meine Doppelmoral :)) da solltest du eher Widders58 usw ansprechen
Außerdem war ich schon immer für das kurdische Volk
(auch wenn sie in manchen Dingen islamistischer als Türken sind)
Zu Kosovo, die Albaner sind Invasoren in Kosovo, die erst durch Osmanen dahin kamen
Zu Palästina, habe nichts dagegen wenn sie einen eigenen Staat bekommen, obwohl sie im Genetischen Vergleich zu anderen Arabern dort neu angesiedelt sind
Zu Israel, das Land ist ihr Heiligtum noch bevor es Christen und Muslime gab,
Israel gehört ausschließlich den Juden
Ich missbrauche nicht die Kurden um hier gegen Türken zu sein
ich war schon immer gegen Türken (Osmanen)
weil sie die Christen (und alle anderen Religionen) unterjocht und ethnisch gesäubert haben
und für Kurden (weil troßt Muslime sie auch unter Türken unterjocht werden/wurden),
außerdem haben die Türken hier im Forum einen MASSGEBLICHEN ANTEIL dran,
dass man sie nicht mehr ernst nehmen kann und sich gegen sie stellt (wegen ihrer Hetze)
Wer mich ernst nimmt, frage dich lieber mal wer euch Islamisten ernst nimmt :))
Wenn es alleine nach den Türken hier im Forum ginge, sollte wie bei Armeniern und anderen Christen/Juden/usw eine 99% ethnische Säuberung auch an den Kurden begangen werden
...das Kurdistan würde so aussehen (aus Türkei, Irak, Iran und paar anderen Ländern)
http://www.allmystery.de/dateien/pr36296,1213298059,kurdistan_map-thumb-420x306-thumb-420x306.jpg
Das Gebiet der Kurden wurde von den Briten ("Teile und herrsche!") zerteilt, das sollte rückgängig gemacht werden, dadurch ist schon genug Leid entstanden!
Ich bin für einen selbstständigen, freien kurdischen Staat. Türkei, Irak, Iran Syrien haben ihren Kurdenanteil zu unrecht und müssen ihn zurückgeben. Auch die UNO sollte in dieser Sache tätig werden.
Der Augenblick
08.01.2011, 16:07
Spottet nur weiter gegen die Kurden,
dass ist Wasser auf die Mühlenräder der Unabhängigkeit
und damit ist es kein Zeitbegrenzter Aufstand mehr
sondern eine Bewegung, und politische Bewegungen kann man nicht mehr stoppen :D
Ihr durch eure nationalistische Dummheit seit wahre Förderer Kurdistans :D
Ich spotte nicht gegen die Kurden, ich spotte gegen die PKK!!!:]
Durkheim
08.01.2011, 16:10
Ach so war das, die Türken wollten alle ethnisch säubern, nicht etwa die Griechen, Armenier, Kurden und allen voran die Europäischen Imperialisten, Vertrag von Sevres:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f3/Vertrag_sevres_otoman.svg/800px-Vertrag_sevres_otoman.svg.png
Wieso dann diese Karte? Wer hat denn diese Karte geschaffen und entwickelt? Das hat ja alles eine nationalistisch-separatistische Vorgeschichte bis zum Vertrag von Sevres mit entsprechenden Träumereien und ethnische Säuberungsfantasien.
Wie hier Geschichte verdreht wird, wirklich sehr interessant.
Was haben entsprechend christliche Nationalisten in den ehemaligen Gebieten gemacht? Im Jahre 1913(!) wurden nach dem Balkan-Krieg massakriert und über 1 Mio Moslems/Türken aus dem Balkan und Nordgriechenland gewaltsam vertrieben, ethnisch gesäubert.
Wird in historischen Diskussionen immer unter den Tisch gekehrt. Dasselbe haben Russen in den Osmanischen Ostgebieten gemacht.
Der Augenblick
08.01.2011, 16:12
Das Gebiet der Kurden wurde von den Briten ("Teile und herrsche!") zerteilt, das sollte rückgängig gemacht werden, dadurch ist schon genug Leid entstanden!
Ich bin für einen selbstständigen, freien kurdischen Staat. Türkei, Irak, Iran Syrien haben ihren Kurdenanteil zu unrecht und müssen ihn zurückgeben. Auch die UNO sollte in dieser Sache tätig werden.
Die Kurden haben nie ein Gebiet besessen, allein diese Tatsache spricht schon gegen dein Kurdistan. Warum soll man Ihnen ein Land schenken? Die haben gestern so gelebt und sie werden auch morgen so leben!
Durkheim
08.01.2011, 16:19
Die Kurden haben nie ein Gebiet besessen, allein diese Tatsache spricht schon gegen dein Kurdistan. Warum soll man Ihnen ein Land schenken? Die haben gestern so gelebt und sie werden auch morgen so leben!
Weil Nachfahren von europäischen Imperialisten ihre alten Feindschaften weiterpflegen und entsprechend die Nicht-Teilung der Türkei nicht verkraftet haben.
Der Augenblick
08.01.2011, 16:32
Weil Nachfahren von europäischen Imperialisten ihre alten Feindschaften weiterpflegen und entsprechend die Nicht-Teilung der Türkei nicht verkraftet haben.
Dann haben diese Pech gehabt, die Türkei wird bis in die Ewigkeit nichtzerteilbar bleiben.;)
Kriechenlands Grenzen sollten neu gezogen werden, im Bezug auf die Unabhängigkeit Westthrakiens:)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/ce/Flag_of_TRWT.svg/200px-Flag_of_TRWT.svg.png
Provisorische Regierung Westthrakien (http://de.wikipedia.org/wiki/Provisorische_Regierung_Westthrakien)
Onur Öymen von der CHP hat bereits über die Probleme der Türken in Westthrakien angesprochen und vor einem Jahr die AKP Regierung aufgefordet, diese Menschen zu unterstützen, ich hoffe, dass in diesem Jahr sich zu etwas Positivem entwickelt
Das Gebiet der Kurden wurde von den Briten ("Teile und herrsche!") zerteilt, das sollte rückgängig gemacht werden, dadurch ist schon genug Leid entstanden!
Ich bin für einen selbstständigen, freien kurdischen Staat. Türkei, Irak, Iran Syrien haben ihren Kurdenanteil zu unrecht und müssen ihn zurückgeben. Auch die UNO sollte in dieser Sache tätig werden.
Ich verstehe immer noch nicht, warum die jetzige türk. Regierung euch dummen Araber immer noch in Sachen Palästina unterstützt, helft endlich euch selbst und belästige die Türken nicht mit euren Araberscheiss:rolleyes:
Der Augenblick
08.01.2011, 16:56
Ich verstehe immer noch nicht, warum die jetzige türk. Regierung euch dummen Araber immer noch in Sachen Palästina unterstützt, helft endlich euch selbst und belästige die Türken nicht mit euren Araberscheiss:rolleyes:
Das sind unsere Glaubensbrüder, allein diese Tatsache reicht aus um die Handlung der Regierung zu verstehen und zu unterstützen!
Das sind unsere Glaubensbrüder, allein diese Tatsache reicht aus um die Handlung der Regierung zu verstehen und zu unterstützen!
Erst einmal müssen wir uns selbst helfen, erst dann können wir den anderen zu Hilfe kommen.
Das sind unsere Glaubensbrüder, allein diese Tatsache reicht aus um die Handlung der Regierung zu verstehen und zu unterstützen!
Und Kurden sind nicht deine Glaubensbrüder?(?
Und Kurden sind nicht deine Glaubensbrüder?(?
Wie oft noch Kurden werden in der Türkei nicht vernachlässigt oder ihre Rechte eingeschränkt. Ihr dürft nur amtlich nicht kurdisch sprechen . Kurdisch dürft ihr sprechen und wir haben nichts gegen euch. Ich sehe euch genauso wie ich einen Türken sehen, für mich ist das kein Problem, für die Bozkurts auch nicht. wir haben nur gegen Leute, die unser Land spalten möchten. Wir wollen kein Kurdistan in der Türkei.
WIR TÜRKEN, HABEN NICHTS GEGEN KURDEN
Erst einmal müssen wir uns selbst helfen, erst dann können wir den anderen zu Hilfe kommen.
Hier muss ich dir fast zustimmen. Türken, die für die Unabhängigkeit der Palästinenser aber gegen die Unabhängigkeit der Kurden sind, sind an Unglaubwürdigkeit und Peinlichkeit kaum zu überbieten:].
Und Kurden sind nicht deine Glaubensbrüder?(?
Natürlich nicht, denn Kurden kämpften FÜR das Kalifat in Osmanistan, die Araber GEGEN das Kalifat ...
...Ein Bruder sticht bei den Osmanen dem anderen das Auge aus - Deswegen sind es Glaubensbrüder! :D
Hier muss ich dir fast zustimmen. Türken, die für die Unabhängigkeit der Palästinenser aber gegen die Unabhängigkeit der Kurden sind, sind an Unglaubwürdigkeit und Peinlichkeit kaum zu überbieten:].
Nein, das ist was anderes.
Palis leben dort seit 2000 Jahren und die Israeliten erst seit 100 Jahren.
Wir leben Hand in Hand seit mehr als 1000 Jahren zusammen mit den Kurden, die Türkei gehört den Kurden und den Türken. Das Land ist die Türkei und das wird immer so bleiben, außer wir werden größer :D.
Natürlich nicht, denn Kurden kämpften FÜR das Kalifat in Osmanistan, die Araber GEGEN das Kalifat ...
...Ein Bruder sticht bei den Osmanen dem anderen das Auge aus - Deswegen sind es Glaubensbrüder! :D
Kurden gelten und galten im muslimischen Raum schon immer als Ungläubige, und der User "Augenblick" unterstreicht diese Haltung mal wieder.
Mit dieser Haltung wurden im Übrigen auch schon Völkermorde an Kurden begangen:
Anfal-Operation ist der Codename für einen zwischen 1988 und 1989 durchgeführten Völkermordfeldzug des irakischen Baath-Regimes gegen einen Teil der kurdischen Bevölkerung im Nordirak sowie gegen die schiitische Bevölkerung im Süden des Landes.
Anfal-Operation gegen die Kurden
Der Name der Operation weist auf die Stigmatisierung der Betroffenen als Ungläubige hin.http://de.wikipedia.org/wiki/Anfal-Operation
Vor wenigen Monaten hat ein einflussreicher muslimischer Kleriker die Kurden wieder einmal als Infidels (Ungläubige) bezeichnet und ihnen somit den Krieg erklärt:
ERBIL, Iraqi Kurdistan: An extremist Islamic scholar threatens Kurds that they no longer be tolerated in the Arab and Muslim world, accusing them of being “infidels who encourage hostility against Islam and its followers.”
“There is no life for you to live here with and among us. You should not expect anything from Muslims but war and hostility,” said Abu Basir Al-Tartusi, who has been described as "primary Salafi opinion-makers guiding the jihadi movement”
Nein, das ist was anderes.
Palis leben dort seit 2000 Jahren und die Israeliten erst seit 100 Jahren.
Wir leben Hand in Hand seit mehr als 1000 Jahren zusammen mit den Kurden, die Türkei gehört den Kurden und den Türken. Das Land ist die Türkei und das wird immer so bleiben, außer wir werden größer :D.Werdet ihr "Türken" auch, denn in Zentralasien ist noch seeeeehr viel Platz für trollende graue Wölfchen....:D
Der Augenblick
08.01.2011, 17:46
Und Kurden sind nicht deine Glaubensbrüder?(?
Kurden ja aber nicht die PKK!
Kurden ja aber nicht die PKK!
Aber Al Kaida, Hamas und Hiszbollah Araber gehen als Brüder alle OK, oder was?
Natürlich nicht, denn Kurden kämpften FÜR das Kalifat in Osmanistan, die Araber GEGEN das Kalifat ...
...Ein Bruder sticht bei den Osmanen dem anderen das Auge aus - Deswegen sind es Glaubensbrüder! :D
Kurden gelten und galten im muslimischen Raum schon immer als Ungläubige. Der User "Augenblick" unterstreicht lediglich noch einmal, wie tief verwurzelt diese Denke noch heute bei vielen Muslimen ist.
Mit dieser Haltung wurden auch schon Völkermorde an Kurden begangen:
Anfal-Operation ist der Codename für einen zwischen 1988 und 1989 durchgeführten Völkermordfeldzug des irakischen Baath-Regimes gegen einen Teil der kurdischen Bevölkerung im Nordirak sowie gegen die schiitische Bevölkerung im Süden des Landes.
Anfal-Operation gegen die Kurden
Der Name der Operation weist auf die Stigmatisierung der Betroffenen als Ungläubige hin.http://de.wikipedia.org/wiki/Anfal-Operation
Vor wenigen Monaten hat ein einflussreicher muslimischer Kleriker, der dreisterweise auch noch in Europa lebt, die Kurden wieder einmal zu Infidels(Ungläubige) deklariert und ihnen somit den Krieg erklärt:
ERBIL, Iraqi Kurdistan: An extremist Islamic scholar threatens Kurds that they no longer be tolerated in the Arab and Muslim world, accusing them of being “infidels who encourage hostility against Islam and its followers.”
“There is no life for you to live here with and among us. You should not expect anything from Muslims but war and hostility,” said Abu Basir Al-Tartusi, who has been described as "primary Salafi opinion-makers guiding the jihadi movement”
Der Augenblick
08.01.2011, 17:56
Aber Al Kaida, Hamas und Hiszbollah Araber gehen als Brüder alle OK, oder was?
Die Hamas, aufjedenfall!!!:]
Das was sie treiben ist ein echter Freiheitskrieg gegen die Besatzer Ihres Landes.
Denn es wurde Ihnen weggenommen.
bernhard44
08.01.2011, 17:57
Wie oft noch Kurden werden in der Türkei nicht vernachlässigt oder ihre Rechte eingeschränkt. Ihr dürft nur amtlich nicht kurdisch sprechen . Kurdisch dürft ihr sprechen und wir haben nichts gegen euch. Ich sehe euch genauso wie ich einen Türken sehen, für mich ist das kein Problem, für die Bozkurts auch nicht. wir haben nur gegen Leute, die unser Land spalten möchten. Wir wollen kein Kurdistan in der Türkei.
WIR TÜRKEN, HABEN NICHTS GEGEN KURDEN
..........doch! Panzer, Kampfhubschrauber, Maschinengewehre, Artillerie, einen Geheimdienst der immer wieder mal ne "kurdische" Bombe legt..... usw!
Der Augenblick
08.01.2011, 17:58
Kurden gelten und galten im muslimischen Raum schon immer als Ungläubige, der User "Augenblick" unterstreicht lediglich noch einmal, wie tief verwurzelt diese Denke bei vielen Muslimen ist.
Mit dieser Haltung wurden auch schon Völkermorde an Kurden begangen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Anfal-Operation
Vor wenigen Monaten hat ein einflussreicher muslimischer Kleriker, der dreisterweise auch noch in Europa lebt, die Kurden wieder einmal zu Infidels(Ungläubige) erklärt und ihnen somit den Krieg erklärt:
Nicht sunnitische oder shiitische Kurden sind gemeint sonder ausschließlich Aleviten, dass sind in meinen Augen Ungläubige(Keine Muslime)!
Der Augenblick
08.01.2011, 18:01
..........doch! Panzer, Kampfhubschrauber, Maschinengewehre, Artillerie, einen Geheimdienst der immer wieder mal ne "kurdische" Bombe legt..... usw!
Das sind deutsche Panzer also unterstützt die BRD uns in unserem Kampf gegen die PKK! Danke:D
bernhard44
08.01.2011, 18:03
Das sind deutsche Panzer also unterstützt die BRD uns in unserem Kampf gegen die PKK! Danke:D
Stimmt! :]
Nur hattet ihr versprochen....aber das macht ihr ja immer!
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,323919,00.html
Die Hamas, aufjedenfall!!!:]
Das was sie treiben ist ein echter Freiheitskrieg gegen die Besatzer Ihres Landes.
Denn es wurde Ihnen weggenommen.Ihnen wurde aber nix weggenommen, denn sie besassen es nie - Es gab NIE vorher ein arabisches Palästina. Dann müsstest du ja auch PKK OK finden!
Der Augenblick
08.01.2011, 18:05
Ihnen wurde aber nix weggenommen, denn sie besassen es nie - Es gab NIE vorher ein arabisches Palästina. Dann müsstest du ja auch PKK OK finden!
Aber ein Jordanland! Um für die Israelis platz zu schaffen mussten diese weichen.
Jetzt kämpft man dagegen.
Der Augenblick
08.01.2011, 18:11
Stimmt! :]
Nur hattet ihr versprochen....aber das macht ihr ja immer!
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,323919,00.html
Warum seit Ihr auch so gutmütig? Für welchen Zweck sollen wir sonst die Panzer kaufen=?:D
Die BRD wusste ganz genau was wir mit den Panzern anstellen würden.:]
bernhard44
08.01.2011, 18:14
Warum seit Ihr auch so gutmütig? Für welchen Zweck sollen wir sonst die Panzer kaufen=?:D
Die BRD wusste ganz genau was wir mit den Panzern anstellen würden.:]
aber ihr hättet wenigstens so tun können......
Das sind unsere Glaubensbrüder, allein diese Tatsache reicht aus um die Handlung der Regierung zu verstehen und zu unterstützen!
Man sollte realistisch sein und einsehen, das sowas wie "Glaubensbrüder" unter Türken und Araber nicht existiert, das ist nur eine Wunschvorstellung mancher türkischen Arabisten. Die Araber und Juden sind untereinander mehr Glaubensbrüder als Türken und Araber untereinander. Wir Türken verschwenden einfach viel zu viel Kraft und Energie, um den Konflikt der Araber und Juden zu entschärfen, sollen sie doch selbst ihre Probleme lösen, stattdessen könnten die Türken ihre Kraft und Energie für ihren wahren Brüder und Geschwister, z.B. in Azerbaijan, uygurische Türken in D. Türkistan, christl. gaugasen Türken in Moldawien, und in anderen Turkstaaten investieren, was mehr Sinn machen würde.
Nicht sunnitische oder shiitische Kurden sind gemeint sonder ausschließlich Aleviten, dass sind in meinen Augen Ungläubige(Keine Muslime)!
Wer andere zu Ungläubigen deklariert und militanten Fundamentalisten somit eine Steilvorlage bietet, für den seh ich keine Zukunft in diesem Forum!
Aber ein Jordanland! Um für die Israelis platz zu schaffen mussten diese weichen. Jetzt kämpft man dagegen.Die Kurden haben in der Türkei nicht mal ein Jordanland bekommen, sie sind in der Türkei gänzlich unter Besetzung...
Der Augenblick
08.01.2011, 18:18
Die Kurden haben in der Türkei nicht mal ein Jordanland bekommen, sie sind in der Türkei gänzlich unter Besetzung...
Sie werden auch in Zukunuft nichts kriegen, ich meine die PKK. Die normal lebenden Kurden sind glückliche TÜRKEN!
Die Kurden haben in der Türkei nicht mal ein Jordanland bekommen, sie sind in der Türkei gänzlich unter Besetzung...
Die Kurden haben in der Türkei mehr Rechte, als Griechen in Griechenland:))
Der Augenblick
08.01.2011, 18:19
Wer andere zu Ungläubigen deklariert und militanten Fundamentalisten somit eine Steilvorlage bietet, für den seh ich keine Zukunft in diesem Forum!
Wenn dieses Forum meine Meinung nicht ertragenn kann, dann ist das nicht meine Schuld.;)
Der Augenblick
08.01.2011, 18:20
Die Kurden haben in der Türkei mehr Rechte, als Griechen in Griechenland:))
Das stimmt allerdings wirklich. :))
Sie werden auch in Zukunuft nichts kriegen, ich meine die PKK.Sie werden ja auch zukünftig alles kriegen, ich meine die demographisch dominanten Kurden. ;)
Die normal lebenden Kurden sind glückliche TÜRKEN!Sind sie offensichtlich eben nicht...
Eine Kurdei wird die Lösung sein.
Der Augenblick
08.01.2011, 18:26
Sie werden ja auch zukünftig alles kriegen, ich meine die demographisch dominanten Kurden. ;)
Sind sie offensichtlich eben nicht...
Eine Kurdei wird die Lösung sein.
Demographisch ? Bist du dir sicher ich denke da kann uns Türken niemand das Wasser reichen. WIr schaffen sogar Deutschland ab in 100Jahren(Laut Sarazzin) :)):))
Demographisch ? Bist du dir sicher ich denke da kann uns Türken niemand das Wasser reichen. WIr schaffen sogar Deutschland ab in 100Jahren(Laut Sarazzin) :)):))Hüben wie drüben - Auch da sind es eher ethnische Kurden als Türken...:))
Der Augenblick
08.01.2011, 18:30
Hüben wie drüben - Auch da sind es eher ethnische Kurden als Türken...:))
Die Ehrenmorde begehen, Ihre Töchter Zwangsheiraten und keinen bock haben zu arbeiten. Ja du hast RECHT!;)
Durkheim
08.01.2011, 18:30
Ich verstehe immer noch nicht, warum die jetzige türk. Regierung euch dummen Araber immer noch in Sachen Palästina unterstützt, helft endlich euch selbst und belästige die Türken nicht mit euren Araberscheiss:rolleyes:
Was wundert es sich denn, schliesslich sind die AKP-Anhänger allesamt Ummayat und Araberfreunde, zudem mit Leuten wie Abdullah Gül halber Araber und wie man anhand Erdogans Ehefrau sehen kann, die nach eigenen Aussagen versucht politisch Einfluss auf Erdogan zu nehmen, ebenfalls eine Araberin, Palästinenserin.
Erdogan hat mehr als nur einmal betont, dass er kein türkischer Nationalist ist. Das ist unabhängig davon, dass er im Sinne von Wahlstimmengewinnung versucht türkische Nationalisten für sich zu gewinnen. Inwiefern sich Türken weiter von Erdogan einlullen lassen, werden wir bei den kommenden Wahlen sehen.
Die Ehrenmorde begehen, Ihre Töchter Zwangsheiraten und keinen bock haben zu arbeiten. Ja du hast RECHT!;)Jetzt schreibst du schon so wie die BILD-Zeitung....Dabei trifft das meiste davon doch auch auf alle anderen Almanci-Türken auch zu - Aber der wirklich allergrösste Unterschied ist: Die Kurden machen sehr viel mehr Kinder! :D
Durkheim
08.01.2011, 18:37
Stimmt! :]
Nur hattet ihr versprochen....aber das macht ihr ja immer!
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,323919,00.html
Die Türkei stellt seine Panzer selber her. Insofern ist der Artikel obsolet.
Eines hast Du sicherlich gelernt, die Türkei lässt sich von niemanden etwas vorschreiben und braucht auch keine neunmalklugen Ratschläge aus Staaten, in denen es direkt und indirekt Unterstützung von Terrorismus und Mord gegenüber Türken gibt.
Stichwort Terrorunterstützng: Die USA (Wikileaks US-Dokumente: finanzielle, logistische und materielle Terrorunterstützung gegen den NATO-Verbündeten Türkei) und ein Drittel ethnische Europäer sind aus verschiedensten EU-Mitgliedsstaaten in den Reihen der PKK-Terrororganisation.
Der Augenblick
08.01.2011, 18:42
Jetzt schreibst du schon so wie die BILD-Zeitung....Dabei trifft das meiste davon doch auch auf alle anderen Almanci-Türken auch zu - Aber der wirklich allergrösste Unterschied ist: Die Kurden machen sehr viel mehr Kinder! :D
Egal, dann wird halt aus Deutschland, Kurdistan. Mach du dir also sorgen nicht ich.
Durkheim
08.01.2011, 18:44
..........doch! Panzer, Kampfhubschrauber, Maschinengewehre, Artillerie, einen Geheimdienst der immer wieder mal ne "kurdische" Bombe legt..... usw!
Poste mal seriöse Quellen dazu und liste hier mal Beispiele zu Deinen Behauptungen auf. Damit wir sehen können, was dahinter steckt.
Wer andere zu Ungläubigen deklariert und militanten Fundamentalisten somit eine Steilvorlage bietet, für den seh ich keine Zukunft in diesem Forum!
Wer dem Koran nicht glaubt, ist kein Moslem. Es kann sein, dass man es nicht befolgt und trotzdem daran glaubt, aber zu sagen ich bin Moslem und trotzdem Schwein essen und nicht fasten (nicht daran glauben), der ist kein Moslem.
Egal, dann wird halt aus Deutschland, Kurdistan. Mach du dir also sorgen nicht ich.Nur aus Kurdistan wird ein Kurdistan, mein Guter...
Die Frage ist, was aus euch dann wird, Neu-Kurden, oder wieder Rums...?:))
Nur aus Kurdistan wird ein Kurdistan, mein Guter...
Die Frage ist, was aus euch dann wird, Neu-Kurden, oder wieder Rums...?:))
Klappe Neu Türke :hihi:
Klappe Neu Türke :hihi:Nee, danken. Wer will schon so tief sinken...?:)):)):))
Nee, danken. Wer will schon so tief sinken...?:)):)):))
Genau, wer will denn schon Grieche sein = NEU TÜRKE :D
Genau, wer will denn schon Grieche sein = NEU TÜRKE :DSicher weitaus mehr als Türken, lieber Neu-Kurde.:D
Sicher weitaus mehr als Türken, lieber Neu-Kurde.:D
Lieber Kurde als Grieche :D . :hihi:
Türke 8-)
Lieber Kurde als Grieche :D . :hihi:
Dein Wunsch soll in Erfüllung gehen! :)):))
Dein Wunsch soll in Erfüllung gehen! :)):))
Deiner ist schon Realität , hör auf zu spamen. Später denken Menschen, da du so viele Beiträge hast, dass du seriös und gut bist :hihi:
Der Augenblick
08.01.2011, 19:45
Nur aus Kurdistan wird ein Kurdistan, mein Guter...
Die Frage ist, was aus euch dann wird, Neu-Kurden, oder wieder Rums...?:))
Ne aus uns wird nur RAKI, nix RUM.:D
Sag mal was zur Abschaffung der Deutschen in 100Jahren(Laut Sarazzin) wie wird Deutschland dann aussehen wenn es soweit ist?
PS. Die Kurden die so Zahlreich zur Welt kommen sind in 100 Jahren richtige Türken!:]
Ne aus uns wird nur RAKI, nix RUM.:D
Ist letztlich das gleiche...:D
Sag mal was zur Abschaffung der Deutschen in 100Jahren(Laut Sarazzin) wie wird Deutschland dann aussehen wenn es soweit ist?Deutschland wird Deutscher werden, also leerer...:D
PS. Die Kurden die so Zahlreich zur Welt kommen sind in 100 Jahren richtige Türken!:]Das dachten die deinen vor 100 Jahren auch schon...und damals gab es viel weniger Kurden...:))
Deiner ist schon Realität , hör auf zu spamen. Später denken Menschen, da du so viele Beiträge hast, dass du seriös und gut bist :hihi:Wenn du nix zu sagen hast - Einfach mal die Fresse halten! ;)
Durkheim
08.01.2011, 20:10
Nur aus Kurdistan wird ein Kurdistan, mein Guter...
Die Frage ist, was aus euch dann wird, Neu-Kurden, oder wieder Rums...?:))
Wo Kurdistan ist, sieht man übrigens anhand diesen Videos:
http://www.youtube.com/watch?v=P4OuvpBs6BU
http://www.youtube.com/watch?v=IKCa1Iivwpo
http://www.youtube.com/watch?v=xVzV53TD1FA
http://www.youtube.com/watch?v=wYSr-9VcJVU
http://www.youtube.com/watch?v=ggPn-IAxUXc
http://www.youtube.com/watch?v=vwVetfecrXk
usw. usw.
Und fröhlich wird dabei auch gegen den deutschen Staat aufgehetzt, siehe jährlich stattfindende Terroristenveranstaltung auf der Pferdetrabrennbahn in Gelsenkirchen.
Wenn man Sarrazins Buch liest, findet sich die Betätigung und Beweis aufgrund entsprechender Aussagen und Quellen, das nicht etwa die türkischen Gastarbeiter das Problem darstellen, sondern die importierte Kriminalität durch die PKK nach den 80er Jahren.
Insofern kann man objektiv feststellen, dass sich die Deutschen mit einigen PKK-Sympathisanten und Unterstützung in ihren Reihen, sich selbst ins Knie schiessen. Die Terrorunterstützung (siehe u.a. die LINKEN, die Grünen haben sich seit den 90er Jahren von der PKK "offiziell" distanziert) wird für solche Länder selbst ein Bumerang.
Anhand der immensen Auswanderung von kurdischen Separatisten, Kriminellen und Terroristen ist es absolutes Wunschdenken einiger verblendeter Zeitgenossen, die im tradierten Anti-Türkismus nicht merken, dass man sich in erster Linie damit selbst schadet und nicht etwa den Türken.
Kann man auch bei den Kurden selbst beobachten. Zur absoluten Mehrheit sind Kurden Opfer des PKK-Terrors und in erster Linie haben sie unter dem Terror und Separatismus zu leiden. Positiv ist die grosse Auswanderungsbereitschaft der kurdischen Separatisten und Terroristen, auch dank griechischen Behörden, die beim Export von organisierter Kriminalität kräftig mithelfen. Dazu hatte ich einen Artikel gepostet, das gerade mal etwa eine Woche alt ist zu einem aktuellen Vorfall mit Schleusung von PKK-Kriminellen nach Europa über Südzypern bzw. dank griechischen Behörden.
Durkheim
08.01.2011, 20:19
Ne aus uns wird nur RAKI, nix RUM.:D
Sag mal was zur Abschaffung der Deutschen in 100Jahren(Laut Sarazzin) wie wird Deutschland dann aussehen wenn es soweit ist?
PS. Die Kurden die so Zahlreich zur Welt kommen sind in 100 Jahren richtige Türken!:]
Das weiss unser Forumsgrieche "LOL" natürlich auch aus früheren Diskussionen, will aber weiter sinnlos rumtrollen. Fakt ist, dass etwa 2.5 Mio kurdische Separatisten und PKK-Anhänger, somit gewaltbereite und potentielle Terroristen praktisch auf gepackten Koffern sitzen. Das sind Statistiken der PKK selbst über ihre Anhängerschaft im Südosten der Türkei. Und die teuren Deutschkurse im Südosten der Türkei sind vollkommen überlaufen. Warum wohl?
Hinzu kommt, insgesamt schätzt man die Anzahl der potentiellen Ausreisewilligen auf kurdischer Seite mit 3-5 Mio aufgrund wirtschaftlicher Gründe. Ob mit oder ohne EU, langsfristig ist der Trend absolut klar, ob Kurdistan entstehen wird oder sie ihre Zukunft in den verschiedenen EU-Staaten sehen.
Jeder kann sich diesbezüglich fragen, wieso es soviele Deutschkurse im Südosten der Türkei gibt, die wie gesagt völlig überlaufen sind und dagegen gibt es kaum welche in Englischer oder Französischer Sprache. Das zeigt auch tendenziell um welche Zielländer es primär geht.
Ob legal, durch eine EU-Mitgliedschaft der Türkei und Grenzöffnungen, oder illegal durch Menschenschleusungen durch die PKK und Mithilfe der griechischen Behörden, die Entwicklungen liegen klar auf der Hand.
JensVandeBeek
08.01.2011, 20:58
Nee, danken. Wer will schon so tief sinken...?:)):)):))
Egal wie tief man sinkt, auf dein Niveau kann man nicht sinken, du Hetzer.
In alle Stränge beschäftigst du dich nur noch mit deiner Feindbildpflege, provozierst du themenfremd, schleimst du dich richtig an und versuchst du dich hier kläglich was Besseres abzugeben. Deine Zwangsfixierung und Paranoia sind bemitleidenswert.
Ich könnte gar nicht so viel kotzen, wie ich möchte.
Egal wie tief man sinkt, auf dein Niveau kann man nicht sinken, du Hetzer.
Wie tief es tatsächlich geht sieht man u.a. an Türken und Fakes wie dich. Ich sehe ja auch wieviele türken sich so ähnlich wie du als Jens bezeichnen, Jens wirkt seriöser als Ali oder Hassan...denkt sich sogar der darüber rumflennende Türke...:))
Der Augenblick
08.01.2011, 21:45
...
...
Ich liebe euch!:D
Ohne euch wäre es hier eine Ecke langweiliger.:D
JensVandeBeek
08.01.2011, 22:36
Wie tief es tatsächlich geht sieht man u.a. an Türken und Fakes wie dich. Ich sehe ja auch wieviele türken sich so ähnlich wie du als Jens bezeichnen, Jens wirkt seriöser als Ali oder Hassan...denkt sich sogar der darüber rumflennende Türke...:))
Wenn du immer wieder das Gleiche machst, wirst du immer gleiches Ergebnis erzielen. Du bist aber dermaßen "intelligent" dass du immer noch hoffst, was Anderes zu erreichen.
Wie immer, sachlich hast du nichts anzubieten, auf den zitierten Beitrag kannst auch nicht eingehen, deshalb versuchst du (eigentlich seit Jahren schon) mit meine Identität irgendetwas auf die Beine zu bringen. Es hat dir nicht geholfen (außer dich lächerlich zu machen) wird auch in Zukunft nicht helfen, Versuche mit besseren Argumenten zu kommen, du Hetzer vom Dienst.
Frank The Tank
09.01.2011, 10:39
Ich verstehe nicht warum wir Deutsche uns in diesem Gebiet einmischen, sollen die doch machen was sie wollen.
Mich interessiert die Kurdenproblematik nicht, was habe ich davon wenn es einen Kurdenstaat geben würde? Oder wenn es so bliebe? Nichts, wir müssen erstmal in Deutschland den wirtschaftlichen Aufschwung den wir momentan haben aufrechterhalten. Danach schauen wir weiter, die Türkei wird ohnehin niemals Mitglied der EU, es ist eine hinhalte Taktik um sie vom Orient abzuhalten!
@Frank the Tank
natürlich ist das auch unsere Angelegenheit
hast du dir mal die islamisch-nationalistischen Reden von Erdogan angehört
der will ganz Süd-Osteuropa türkisieren
Er redet schon dass Türkei eine Weltmacht ist
und fordert schon von Deutschland sich den Türken anzupassen
(z.B. türkischsprachige Deutsche Schulen, Doppelte Staatszugehörigkeit usw)
Außerdem leiden unter der türkischen Herrschaft unzählige Minderheiten
(ok Christen usw wurden aus der Türkei schon zu 99% ethnisch gesäubert)
aber in der Türkei leben noch andere muslimische Minderheiten
Und wenn man denen nicht beisteht, wer soll dann später uns noch beistehen, wenn WIR von der Islamisierung Europas gepackt werden (Anfänge sieht man schon in einigen brennenden Vororten Europas, werden aber von den P-C-Medien nicht mehr gezeigt)
Wenn man Nationalismus nicht im Keim bekämpft, dann ... wir kennen die Geschichte
peacemaker
09.01.2011, 11:37
jaaaaa indem die nationalistische Türkei immer kleiner wird :D:))
nationalisten?
die können ruhig kleiner werden, np.:cool2:
aber die türkische Patrioten wird immer größer und stärker, daß hat Erdogan auch zu spüren bekommen.:D
noch welche weiber klatsch von dir ? :isok:
nationalisten?
die können ruhig kleiner werden, np.:cool2:
aber die türkische Patrioten wird immer größer und stärker, daß hat Erdogan auch zu spüren bekommen.:D
noch welche weiber klatsch von dir ? :isok:
Patrioten sind immer gut :] da unterstütze ich dann wieder die Türken
Aber Erdogan hat immer noch die Macht dort, und was er nationalistisches gemacht hat, hat schwer der Türkei geschadet (und wird noch in Zukunft Schaden/Nachteile verursachen) und das nicht nur dem Ruf des Landes, sondern auch diverse Innere Politik schwer schaden (und Radikalisierung rundum Kurdistan ist nur ein Punkt dabei)
peacemaker
09.01.2011, 12:05
@Frank the Tank
natürlich ist das auch unsere Angelegenheit
hast du dir mal die islamisch-nationalistischen Reden von Erdogan angehört
der will ganz Süd-Osteuropa türkisieren
Er redet schon dass Türkei eine Weltmacht ist
und fordert schon von Deutschland sich den Türken anzupassen
(z.B. türkischsprachige Deutsche Schulen, Doppelte Staatszugehörigkeit usw)
Außerdem leiden unter der türkischen Herrschaft unzählige Minderheiten
(ok Christen usw wurden aus der Türkei schon zu 99% ethnisch gesäubert)
aber in der Türkei leben noch andere muslimische Minderheiten
Und wenn man denen nicht beisteht, wer soll dann später uns noch beistehen, wenn WIR von der Islamisierung Europas gepackt werden (Anfänge sieht man schon in einigen brennenden Vororten Europas, werden aber von den P-C-Medien nicht mehr gezeigt)
Wenn man Nationalismus nicht im Keim bekämpft, dann ... wir kennen die Geschichte
blablabla....und blablabla....
süd osteuropa türkisieren?
wenn ich mich nicht irre gibt dort immer noch türkische wurzeln, den die osmanen hatten mehr als 500 jahre dieses teil von europa Erobert, angesiedel und ihre werte angepasst.
so wie die christen in afrika, Amerika, Australien usw.
erdogan tut nur das was die westliche tun, ihre religion- und kulturekreis zu unterstützten und zu helfen.;)
in griechenland sind muslime zu 99% ethnisch gesäubert, das darfst du auch nicht vergessen zu schreiben.:hihi:
es gibt deutsche Unis in der Türkei also warum keine TR in deutschland und ich könnte darauf verzichten auf türkische schulen in deutschland, denn die türken lernen auch in ihren 4 wände Vereine ihre sprache in lesen und schreiben.
lüg nicht, daß erdogan die deutsche dazu überredet in türkisch anzupassen, zeig mir mal das er es gesagt hat mit nen LINK.
und weltmacht, wieso darf man das nicht sagen, denn ihr griechen sagt das doch permanent.:D
die deutschen zB sind keine weltmacht, aber noch immer bedeutent in der welt und sie sind in Wirtschaft eine TOP Staat in der welt.
es gibt viele orte im islamischen ländern die jeden tag von Christen in schutt und asche geleget werden und die toten muslime kaum noch zählen können.
überlgt mal, seid dem ende der kalten krieges wird nur muslime gemordet und hinterher in schwarz weiß gedrückt sie jagen terroristen.
was für nen schwachmatt. :D
wenn die muslime sich nicht gegen christlich nationalisten und religiöse fanatisten wehrt, wo wären heute die muslime?
siehe die indianer in amerika oder die afrikaner sie sollen uns eine warnung sein, denn auch wir kennen die geschichte und ahben was daraus gelernt....:D
in griechenland sind muslime zu 99% ethnisch gesäubert, das darfst du auch nicht vergessen zu schreiben.:hihi:
wenn ich mir schon so viel Taqiyya anhöre, dann kann ich nicht so viel Essen wie ich Kotzen möchte :=
alleine dieses mal herausgenommen,
Griechenland dass seit der Ur-Antike griechisch ist
und von den Osmanen erobert
jetzt die barbarischen Invasoren als arme Opfer hinstelle
sie hatten in Griechenland sowieso NICHTS zu suchen
eigentlich haben Türken auch in der Türkei nichts zu suchen
sie kommen aus Asien
und haben 99% der antiken Urvölker und Nichtmuslime ethnisch gesäubert
dass gerade die Türken sich als Opfer hinstellen ist Perversion höchsten Grades :=
... wir kennen die Geschichte
Wir Türken waren immer anders als ihr, für uns ist Nationalismus , nicht das vergöttern der Türken, sondern das Lieben des Landes.
Wir sind keine Nazis. Wir sind Nationalisten!
peacemaker
09.01.2011, 12:32
Patrioten sind immer gut :] da unterstütze ich dann wieder die Türken
Aber Erdogan hat immer noch die Macht dort, und was er nationalistisches gemacht hat, hat schwer der Türkei geschadet (und wird noch in Zukunft Schaden/Nachteile verursachen) und das nicht nur dem Ruf des Landes, sondern auch diverse Innere Politik schwer schaden (und Radikalisierung rundum Kurdistan ist nur ein Punkt dabei)
pass mal auf, ein beispiel mit deutschland ist der beste mit der CDU.
sie ist christlich fundamentalistisch, es ist nationalistisch und es ist populistisch.
und rate mal wer immer noch, nachdem lügen über mehr netto vom brutto heute gewählt wäre, wenn es wahlen geben würde, ich sage es dir trotzdem: die CDU.:D
der AKP ist nicht weniger oder mehr mies als die CDU.
es sind sozusagen zwillinge mit verschieden ehemänner.
die kurden würden erdogan wählen, nicht nur weil er die kurden mehr rechte geben will, sondern weil es eine religiöse meinung wie die CDU vertriet.
Kurden sind nicht mit andere Kurden gemeinschaftlich verbunden sie sind eher streitbare Clan geblide, aber in religion sind sie alle ein welt wie die in christlichen CDU wähler in deutschland.;)
ist das als beispiel klar zu begreifen, wenn nicht, dann lass das mal bitte.
aber natürlich, sry, wie hätte ich es vergessen können, daß du muslim und türken verachter bist.:cool:
Voortrekker
09.01.2011, 12:35
Wir Türken waren immer anders als ihr, für uns ist Nationalismus , nicht das vergöttern der Türken, sondern das Lieben des Landes.
Wir sind keine Nazis. Wir sind Nationalisten!
Holocaust an Armeniern bitte nicht vergessen. Der gehört zu eurem Nationalismus nämlich dazu.
Holocaust an Armeniern bitte nicht vergessen. Der gehört zu eurem Nationalismus nämlich dazu.
Wie kannst du es wagen einer ehrenhaften Armee , wie der von der Türkei, zu sagen, dass wir einen Völkermord begangen haben.
Unser Soldat hat einen englischen Soldaten im Graben, mitten im Krieg gerettet , obwohl die Engländer auf ihn schossen, die Engländer selber, konnten ihn nicht retten, weil wir Türken , sonst sie getötet hätten, es war ja schließlich Krieg. Der Engländer schrie die ganze Zeit "Help". Er war angeschlagen, ein türkischer Soldat ist hingerannt und hat ihn gerettet. Wir haben sogar ein Denkmal davon in Gelibolu.
Die türkische Armee würde niemals Kinder, Ältere und Frauen töten.
Verbreite keine Lügen, es gibt nur sehr wenige Länder, die denken das wir einen Holocaust gemacht hätten.
MfG
JensVandeBeek
09.01.2011, 12:49
Holocaust an Armeniern bitte nicht vergessen. Der gehört zu eurem Nationalismus nämlich dazu.
Was wahr ist, kann man nicht verleugnen, aber was Anerkennung angeht, war irgendwie doch richtig, was sie gemacht haben. Jetzt haben sie wenigstens mit eine armenische HC-Industrie keine Probleme, wie Deutschland mit jüdischen und brauchen nicht lebenslang zu bezahlen.
peacemaker
09.01.2011, 12:51
wenn ich mir schon so viel Taqiyya anhöre, dann kann ich nicht so viel Essen wie ich Kotzen möchte :=
alleine dieses mal herausgenommen,
Griechenland dass seit der Ur-Antike griechisch ist
und von den Osmanen erobert
jetzt die barbarischen Invasoren als arme Opfer hinstelle
sie hatten in Griechenland sowieso NICHTS zu suchen
eigentlich haben Türken auch in der Türkei nichts zu suchen
sie kommen aus Asien
und haben 99% der antiken Urvölker und Nichtmuslime ethnisch gesäubert
dass gerade die Türken sich als Opfer hinstellen ist Perversion höchsten Grades :=
mir ist es auch zu kotzen, das einer wie du hier nur anti türkische propaganda führen will.
nicht nur türken oder osmanen waren in südost europas des sogenannten griechischen antike eingefallen, sondern auch albaner und besonders slawen und am ende sind alle 3 dieser parteien heute die griechisch bevölkerung gemeint.
den echte griechen sind längst futsch.:D
du irrst dich, die christen haben mit ihre religion die urvölker der antike den garaus gemacht, nicht die türken und die muslime.
im name des kreuzes als die christentum in europa verbreitete, wurden die heiden in europa als ketzter verbrannt und diese waren ja die, die götter statuen vergötterten, denn aus ihnen wurden den garaus gemacht, weil sie götzen beter abgstempelt wurden.
die heutige statuen die man ihrgendwo heute heraus gräbt ist nicht von erdbeben und sonnst kaputt gegangen oder zerstört, sodnern die christen der damalige zeit haben es vernichtet das viele dieser kultur.
siehe die rest der welt, da wurde das gleiche gemacht.
und schiebe nicht die schuld nun so leicht auf die, die du als LEICHTES DOGFOOD nennst.
den so ein schreckliches und als bild da auch du bist, isst du ziemlich viel dreck.:D
ja wenn das so ist, haben ja europäer nichts in den heutigen anderen kontinenten zu tun.:D
und dass gerade du die christen als Opfer hinstellen ist Perversion höchsten Grades überhaupt.
hast du den keine ehre??:hihi:
bist du hirnlos?:hihi:
Was wahr ist, kann man nicht verleugnen, aber was Anerkennung angeht, war irgendwie doch richtig, was sie gemacht haben. Jetzt haben sie wenigstens mit eine armenische HC-Industrie keine Probleme, wie Deutschland mit jüdischen und brauchen nicht lebenslang zu bezahlen.Dafür werdet ihr jedes Jahr damit neu konfrontiert und einmal gänzlich dafür bezahlen!
Warte mal ab, denn als christenhassende Nation Nr.1 seid ihr eh schon gezeichnet...
Nur weil ihr auch gleichzeitig mit dem Westen hurt, heisst es nicht dass ihr damit nicht noch knallhart konfrontiert werdet...
Der Augenblick
09.01.2011, 13:07
Es gab keinen Holocaust wir haben IN EINEM KRIEG die Armenier weggewichst weil diese unsere Dörfe angegriffen und versucht haben zu erobern. Wenn sie es wagen dies erneut zutun werden wir diese halunken erneut wegwichsen!
DIe kriegen keinen Penny von uns!
peacemaker
09.01.2011, 13:12
Holocaust an Armeniern bitte nicht vergessen. Der gehört zu eurem Nationalismus nämlich dazu.
gähhnnn.... 300,000 !...dann 500,000 ....dann 1,000,000... dann 1,500,000.....gähnn..dann 2,000,000....dann nochmals 2,500,000....achso beiden christliche europäer vergisst man das man es als Zinsen sehen muss.:cool:
jajaja....und die Holocaust an bosnische muslime, die ermordete bevölkerung in Irak, Afgahnistan, Amerika, Algerien, Indien, AFRIKA, Australien, China, die Eskimos und die Juden bitte nicht vergessen.
Die geehen alle auf zu eure konto nämlich.
ihr könnt immer noch nicht begreifen wohl, mit welcher grausam und kaltblütigkeit ihr diese planet mit euren kreuz und gier fast zunichte gem,acht habt.
aber wie immer zeigt ihr am ende euer finger den kleinen um euer vergehen von euch abzulenken.:D
kapiert doch langsam.
der aufstieg der Osten und damit meine ich ALLE östliche teile der kulturen, denen ihr undendliche leid angetan habt, wird die rache ihre sein.:cool:
der China zB wird am ende euer Herrscher sein (sie kaufen schleichen europa auf), nämlich hassen sie euch und nennen euch heute noch Barbaren (eigentlich zurecht).
peacemaker
09.01.2011, 13:23
Dafür werdet ihr jedes Jahr damit neu konfrontiert und einmal gänzlich dafür bezahlen!
Warte mal ab, denn als christenhassende Nation Nr.1 seid ihr eh schon gezeichnet...
Nur weil ihr auch gleichzeitig mit dem Westen hurt, heisst es nicht dass ihr damit nicht noch knallhart konfrontiert werdet...
ähhh... vor paar wochen zB haben die USA den schwanz eingezogen und haben erst gar nichts von armenien resulation im kongress geplappert.
kann es sein das den armenien lobbysten das geld ausgeht? :D
muslime als christenhasser nr.1, selten so viel gelacht.:D
ich denke die weltranglichste NR.1 als hasser führen immer noch die Christen in der tabelle.:D
Der Augenblick
09.01.2011, 13:25
ähhh... vor paar wochen zB haben die USA den schwanz eingezogen und haben erst gar nichts von armenien resulation im kongress geplappert.
kann es sein das den armenien lobbysten das geld ausgeht? :D
muslime als christenhasser nr.1, selten so viel gelacht.:D
ich denke die weltranglichste NR.1 als hasser führen immer noch die Christen in der tabelle.:D
UNd wenn schon, sollen doch ausnahmslos alle Länder der Welt diesen angeblichen Holocaust anerkennen, wenn wir Nein sagen dann meinen wir auch NEIN. Da kann kommen was will. Die Türkei wird weder diesen Krieg als Holocaust anerkennen noch den Griechen Zypern überlassen.
ähhh... vor paar wochen zB haben die USA den schwanz eingezogen und haben erst gar nichts von armenien resulation im kongress geplappert.
kann es sein das den armenien lobbysten das geld ausgeht? Ganz genau das bezeichnete ich auch mit eurem rumhuren mit dem Westen....und dennoch schreiten die Anerkennungen immer weiter und weiter...und irgendwann ist der Strick zugeknöpft....
muslime als christenhasser nr.1, selten so viel gelacht.:DChristenhasser und -schlächter nr. 1 sind Türken!
Und da ihr dies auch noch ständig zelebriert, gibt es auch garantiert noch die Rechnung dafür präsentiert....
ich denke die weltranglichste NR.1 als hasser führen immer noch die Christen in der tabelle.:DDas hat weniger mit denken als vielmehr mit wissen zu tun - und du hast weder noch.
UNd wenn schon, sollen doch ausnahmslos alle Länder der Welt diesen angeblichen Holocaust anerkennen, wenn wir Nein sagen dann meinen wir auch NEIN. Da kann kommen was will. Die Türkei wird weder diesen Krieg als Holocaust anerkennen noch den Griechen Zypern überlassen.
Wenn es denn so einfach wäre...Die Angelsachsen haben euch so sehr protegiert, dass ihr denkt alles wäre immer so einfach - Wenn die Angelsachsen aber ihre schützende Hand von euch lassen, werdet ihr darin eine gäzlich andere Realität erkennen....
Christenhasser und -schlächter nr. 1 sind Türken!
.
Hahaha, zu geil :hihi::hihi::hihi:.
Ihr Neu Türken aka Griechen habt uns immer beneidet , gibs zu du hast immernoch Angst , jeden morgen aufzustehen und in den Nachrichten zu sehen "Die TSK(türkische Arme) hat Griechenland überrant und Athen erobert :D.
peacemaker
09.01.2011, 13:34
Ich verstehe nicht warum wir Deutsche uns in diesem Gebiet einmischen, sollen die doch machen was sie wollen.
Mich interessiert die Kurdenproblematik nicht, was habe ich davon wenn es einen Kurdenstaat geben würde? Oder wenn es so bliebe? Nichts, wir müssen erstmal in Deutschland den wirtschaftlichen Aufschwung den wir momentan haben aufrechterhalten. Danach schauen wir weiter, die Türkei wird ohnehin niemals Mitglied der EU, es ist eine hinhalte Taktik um sie vom Orient abzuhalten!
Frank the Tank, es gibt sehr selten leute das es ihnen sehr einleutend ist was da draus vorgeht.
die hier haben nur probleme mit Türken und religion.
stimmt, die Türkei wird nie EU mitglied, egal ob sie es wollen oder die Türken es selber nicht wollen.
der kurdenpolitik geht nur etwas den Türkei und den türkische kurden an und nicht den Griechen und ein paar spinner die hier ihre mist schreiben, weil sie Türken nicht mögen und dazu ihre religion.
bei den armenier war das gleiche damals vor und während der 1WK.
da haben die Europäer und die USA viel eingemischt, wobei dann es zu innerliche bürgerkrieg kam.
JensVandeBeek
09.01.2011, 13:37
Dafür werdet ihr jedes Jahr damit neu konfrontiert und einmal gänzlich dafür bezahlen!
Warte mal ab, denn als christenhassende Nation Nr.1 seid ihr eh schon gezeichnet...
Nur weil ihr auch gleichzeitig mit dem Westen hurt, heisst es nicht dass ihr damit nicht noch knallhart konfrontiert werdet...
Erstens, ich vertrete hier niemand und bin auch nicht berechtigt im Namen bestimmte Menschengruppe oder Nation zu sprechen. Wenn du mit mir diskutieren willst solltest du nur mich ansprechen. Die Ausdrucke wie "Ihr"“ Euch" etc. ist völlig falsch.
Zweitens, von einer Einigung zwischen Armenien und Türkei würden beide Länder profitieren, dabei die Armenier noch mehr. Das wissen beide Länder. Dass du und/oder Gleichgesinnten das fast jedem "Türken-Strang" thematisiert zeigt jedoch dass "Ihr" nicht an das Ergebnis interessiert sei, sondern viel mehr eine Möglichkeit über den Türken zu lästern. Die abgeschlachteten Armenier werden nur missbraucht.
Drittens, einige Türken und paar Länder denken und Türkenfeide hoffen, wenn die USA die Vorfälle von 1915 als Völkermord anerkennen würde, würde vieles ändern. Nein, nichts würde ändern, denn solche Anerkennungen haben keine bindenden Funktionen. So lange die Türken darauf achten, politisch und wirtschaftlich oben zu bleiben, ihre geopolitische Lage klug aber unauffallend einzusetzen werde sie kaum Nachteile erfahren.
Viertens, auch wenn ich die Meinungen einige Ultranationalistischen User nicht immer teile, zwischen deine eindeutige Türkenhass und angebliche Hass der TR-User sehe kein Unterschied. Warum darfst du Hass haben und hetzen, aber sie nicht? Warum bemühst ständig in vielen Strängen die Türken/Türkei zu diskredtieren, warum gelingt dir nicht ein einzige sachbezogene Beitrag?
Fünftens, deine billige Unterstellung Christenhassende Nation, Nr. 1 ist nicht weiter deine primitive Ausdruck deine Hass- und Hetzebedürfnis, die du hier tag täglich offenbarest. Zufälligerweise andere GR-User mehr oder weniger genau so. Deine Sympatien mit Kurden, PKK, Armenier und sonstige Türkenfeinde ist nicht zufällig, sondern sie ist zweckmäßig für dein Feindbildpflege.
Sowohl die Türken auch die Muslime geben uns tag täglich genung Anlass Kritik auszuüben. Kritik jedoch sollte auf festem Fundament aufgebaut sein. Da braucht man nichts zu erfinden, zu lügen, zu unterstellen und provozieren, wie du immer machst. Dein Hass aber ist dermaßen offensichtlich, dass du niemals glaubhaft rüber kommst. Also wenn du die Welt ändern willst, musst du bei dir anfangen.
Der Augenblick
09.01.2011, 13:39
Wenn es denn so einfach wäre...Die Angelsachsen haben euch so sehr protegiert, dass ihr denkt alles wäre immer so einfach - Wenn die Angelsachsen aber ihre schützende Hand von euch lassen, werdet ihr darin eine gäzlich andere Realität erkennen....
Glaube mir es ist so einfach, niemand kann uns zu etwas zwingen.
Wir haben die Armenier in einem Krieg weggewichst, die sollen erstmal anerkennen das es ein Krieg war dann erkennen wir an das wir diese Halunken weggewichst haben. Was für ein schamloses Volk, sie verlieren einen Krieg und wollen auch noch Geld von uns wie Fifty/fifty verkäufer vorm Lidl.
Hahaha, zu geil :hihi::hihi::hihi:.
Ihr Neu Türken aka Griechen habt uns immer beneidet , gibs zu du hast immernoch Angst , jeden morgen aufzustehen und in den Nachrichten zu sehen "Die TSK(türkische Arme) hat Griechenland überrant und Athen erobert .
Wir waren letztes Mal wohl so tief in euch Anatoliern drin, das euch das bis heute nicht bekommen ist und ihr halluziniert es wäre umgekehrt gewesen....
Ich verlass mich auf eure diesbezüglichen Halluzinationen, denn ihr werdet deswegen noch den kardinalen Fehler machen...;)
Glaube mir es ist so einfach, niemand kann uns zu etwas zwingen.Halluzinieren kann man ja viel, aber die Geschichte hat gezeigt dass genau das Gegenteil der Fall ist...Wenn die Angelsachsen von euch lassen, wirst selbst du dies ganz klar erkennen.;)
gähhnnn.... 300,000 !...dann 500,000 ....dann 1,000,000... dann 1,500,000.....gähnn..dann 2,000,000....dann nochmals 2,500,000....achso beiden christliche europäer vergisst man das man es als Zinsen sehen muss.:cool:
jajaja....und die Holocaust an bosnische muslime, die ermordete bevölkerung in Irak, Afgahnistan, Amerika, Algerien, Indien, AFRIKA, Australien, China, die Eskimos und die Juden bitte nicht vergessen.
Die geehen alle auf zu eure konto nämlich.
ihr könnt immer noch nicht begreifen wohl, mit welcher grausam und kaltblütigkeit ihr diese planet mit euren kreuz und gier fast zunichte gem,acht habt.
aber wie immer zeigt ihr am ende euer finger den kleinen um euer vergehen von euch abzulenken.:D
kapiert doch langsam.
der aufstieg der Osten und damit meine ich ALLE östliche teile der kulturen, denen ihr undendliche leid angetan habt, wird die rache ihre sein.:cool:
der China zB wird am ende euer Herrscher sein (sie kaufen schleichen europa auf), nämlich hassen sie euch und nennen euch heute noch Barbaren (eigentlich zurecht).
Und die Atombombe auf Japan bitte nicht vergessen.
peacemaker
09.01.2011, 13:47
UNd wenn schon, sollen doch ausnahmslos alle Länder der Welt diesen angeblichen Holocaust anerkennen, wenn wir Nein sagen dann meinen wir auch NEIN. Da kann kommen was will. Die Türkei wird weder diesen Krieg als Holocaust anerkennen noch den Griechen Zypern überlassen.
natürlich werden die Türkei es nicht anerkennen.
da gab es damals Krieg.
und zypern werden sie erst garnicht verlassen.
denn sie würden alle türken wie in bosnien die muslime abgemurkst haben auch die türken abmurksen.
und dazu ist Zypern strategisch zu wichtig für die türkei, auch als touristmus branche.
wenn die embargo erst aufgehoben wäre in nordzypern, kannst du dir vorstellen wieviele Türken aus dem türkischen festland nach nordzypern einreisen und dort die wirtschaft boomen würde?:D
das macht den griechischen südzypern das kopfzerbrechen und den griechen auch.
der süden will keiner vereinigung, sondern eine annektierung des norden an den süden.
wovon auch die EU träumt.
die wollen alle nur die türken reinlegen.
aber die alten zeiten sind vorbei.
nun wird es der zeit des ostens sein.:D
JensVandeBeek
09.01.2011, 13:48
Halluzinieren kann man ja viel, aber die Geschichte hat gezeigt dass genau das Gegenteil der Fall ist...Wenn die Angelsachsen von euch lassen, wirst selbst du dies ganz klar erkennen.;)
Spekulation und themenfremd !!!
Der Augenblick
09.01.2011, 13:49
Halluzinieren kann man ja viel, aber die Geschichte hat gezeigt dass genau das Gegenteil der Fall ist...Wenn die Angelsachsen von euch lassen, wirst selbst du dies ganz klar erkennen.;)
Das man viel halluzinieren kann beweist du ja jedentag, nur schließe nicht von dir auf andere.
peacemaker
09.01.2011, 13:54
Und die Atombombe auf Japan bitte nicht vergessen.
ach sry Izmir, aber danke das du mich darauf aufmerksam gemacht hast.
wie könnte ich die menschen der aufgehende sonne vergessen.
die sind echte starke Rasse.
wen ich mich nicht irre schrieb mal Huntington das es 3 völker als krieger kaste in dieser welt geben würde heute noch.
1. Japan
2. Zulu
3. Türken :D
.
.
.
.
193. Griechen ;)
Fünftens, deine billige Unterstellung Christenhassende Nation, Nr. 1 ist nicht weiter deine primitive Ausdruck deine Hass- und HetzebedürfnisIm Gegensatz zu dir kann ich auch begründen:
Wer wie deine Türkei an ALLEN einheimischen Christen (Armeniern, Griechen, Assyrern) Genozide verübte und sie im eigenen Hoheitsbereich mit allen Mitteln auf ein absolutes Minimum reduzierte, und bis heute Politik auf Kosten dieser Christen betreibt (Zypern, Armenien, Kirchenrecht etc), der ist mit weiten Abstand Christenhasser Nr.1....
Du glaubst doch nicht das euer ganzes sonstiges Geäffe dazu, davon wirklich ablenken kann?
Man kann nur dem verzeihen, der bereut, ihr aber seid weit davon entfernt zu bereuen - Wie man sieht ist bei euch sogar genau das Gegenteil der Fall.
Deswegen kriegt ihr auch zu gegebener Zeit genau die Rechnung die ihr verdient.
peacemaker
09.01.2011, 13:56
Wir waren letztes Mal wohl so tief in euch Anatoliern drin, das euch das bis heute nicht bekommen ist und ihr halluziniert es wäre umgekehrt gewesen....
Ich verlass mich auf eure diesbezüglichen Halluzinationen, denn ihr werdet deswegen noch den kardinalen Fehler machen...;)
und wir haben euch sooooo fest raus gedrückt das die scheisse am ende ins Ägäischen Meer rausfiel:D:cool2:
und seid dem halluziniert ihr jeden tag damit das wir euch auch noch aus griechenland raus drücke würden.:D
Das man viel halluzinieren kann beweist du ja jedentag, nur schließe nicht von dir auf andere.Ich habe ich dich wohl zu sehr mit der historischen Realität konfrontiert...:))
peacemaker
09.01.2011, 13:59
Im Gegensatz zu dir kann ich auch begründen:
Wer wie deine Türkei an ALLEN einheimischen Christen (Armeniern, Griechen, Assyrern) Genozide verübte und sie im eigenen Hoheitsbereich mit allen Mitteln auf ein absolutes Minimum reduzierte, und bis heute Politik auf Kosten dieser Christen betreibt (Zypern, Armenien, Kirchenrecht etc), der ist mit weiten Abstand Christenhasser Nr.1....
Du glaubst doch nicht das euer ganzes sonstiges Geäffe dazu, davon wirklich ablenken kann?
Man kann nur dem verzeihen, der bereut, ihr aber seid weit davon entfernt zu bereuen - Wie man sieht ist bei euch sogar genau das Gegenteil der Fall.
Deswegen kriegt ihr auch zu gegebener Zeit genau die Rechnung die ihr verdient.
was habt ihr bereut als ihr andere rassen, kulturen und religionen niedergestreckt habt.
und ihr wollt heute das wir uns entschuldigen für euere verlorenen Kultur, religion in anatolien .
aber auf die deren anderen die ihr mit füsse getrapelt habt, von denen wollt ihr nix hören.
welch nen karnichel.:D
und wir haben euch sooooo fest raus gedrückt das die scheisse am ende ins Ägäischen Meer rausfiel:D:cool2:
und seid dem halluziniert ihr jeden tag damit das wir euch auch noch aus griechenland raus drücke würden.:DDas sind aber allein eure Phantasien, damit ihr mit eurer eigenen Angst fertig werdet.
Ihr habt vor allen Millionen von christlichen Zivilisten massengemordet - und das wird euch ewig verfolgen.... so oder so.....
Der Augenblick
09.01.2011, 14:00
Man kann nur dem verzeihen, der bereut, ihr aber seid weit davon entfernt zu bereuen - Wie man sieht ist bei euch sogar genau das Gegenteil der Fall.
Deswegen kriegt ihr auch zu gegebener Zeit genau die Rechnung die ihr verdient.
Wir hätten schon gestern eine Rechung kriegen müssen, wir hätten heute eine Rechnung kriegen müssen, wir kriegen angeblich morgen eine Rechnung...bla bla bla
Wir kriegen garnichts, wir holen es uns!
Zitat von tosh
Das Gebiet der Kurden wurde von den Briten ("Teile und herrsche!") zerteilt, das sollte rückgängig gemacht werden, dadurch ist schon genug Leid entstanden!
Ich bin für einen selbstständigen, freien kurdischen Staat. Türkei, Irak, Iran Syrien haben ihren Kurdenanteil zu unrecht und müssen ihn zurückgeben. Auch die UNO sollte in dieser Sache tätig werden.
Die Kurden haben nie ein Gebiet besessen, ....
Doch. Die Kurden bewohnten Kurdistan und waren somit die Besitzer des Landes.
Doch. Die Kurden bewohnten Kurdistan und waren somit die Besitzer des Landes.
Doppelmoral :hihi:
Was ist mit Palästina, du Zionist ?
Wir hätten schon gestern eine Rechung kriegen müssen, wir hätten heute eine Rechnung kriegen müssen, wir kriegen angeblich morgen eine Rechnung...bla bla bla
Wir kriegen garnichts, wir holen es uns!400 Jahre habt ihr euch auch mal genau das gleiche erzählt .....und dann kam es RUMMS ....:D
Ich verstehe immer noch nicht, warum die jetzige türk. Regierung euch dummen Araber immer noch in Sachen Palästina unterstützt, helft endlich euch selbst und belästige die Türken nicht mit euren Araberscheiss:rolleyes:
Dummerle, germane
ich bin kein Araber, ich bin ein germanischer Deutscher.
Der Augenblick
09.01.2011, 14:08
Doch. Die Kurden bewohnten Kurdistan und waren somit die Besitzer des Landes.
Toll, ich bewohne Deutschland/Berlin bin ich also besitzer von Neukölln?
peacemaker
09.01.2011, 14:09
Das sind aber allein eure Phantasien, damit ihr mit eurer eigenen Angst fertig werdet.
Ihr habt vor allen Millionen von christlichen Zivilisten massengemordet - und das wird euch ewig verfolgen.... so oder so.....
ich glaube eher anders.
seid dem die türken euch in minuten takt euch aus dem anatolien im türkischen befreungskrieg euch ins meer wie scheisse rausgedrück haben, habt ihr nicht nur angst sondern auch euer wut darauf das wir euch wie lästige fliegen raus gequetsch haben.
und seid dem fantasiert ihr jeden tag darüber das wir eins auf den deckel kriegen würden um euer angst zu besiegen.:D
ihr habt mio von massen an muslime und anderen rassen gemordet, die türken dagegen sind bescheiden gegenüber euch.:D
Der Augenblick
09.01.2011, 14:10
400 Jahre habt ihr euch auch mal genau das gleiche erzählt .....und dann kam es RUMMS ....:D
Und was hat sich denn so getan seit 1453?:))
Durkheim
09.01.2011, 14:12
Ich glaube mittlerweile, dass einige Leute längst eingesehen haben, dass aus dem kurdischen Separatismus nichts wird und sie deshalb keine Argumente mehr finden, deswegen ständig auf Offtopic Themen ausweichen und lächerliche Terror-Sympathisantentum Provokationen.
peacemaker
09.01.2011, 14:18
Ich glaube mittlerweile, dass einige Leute längst eingesehen haben, dass aus dem kurdischen Separatismus nichts wird und sie deshalb keine Argumente mehr finden, deswegen ständig auf Offtopic Themen ausweichen und lächerliche Terror-Sympathisantentum Provokationen.
weiß du warum sie es machen.
jeden tag gibt es bürgerkriegs ähnliche situation in griechenland seit dem sparmassnahme und finanzkrise, um abzulenken machen sie hier provokationen, damit die türken nicht ihre griechische USER ehre (welche ehre:hihi:) verletzten.
peacemaker
09.01.2011, 14:22
Spam mal selbst nicht ad personam rum, du Flachzange!
Ich erwähne hier die türkischen Völkermorde an anatolischen Nichttürken wie Armeniern, Griechen und Assyrern und diese betreffen sehr wohl das Thema, insofern es auch scheinbar ja auch ebenso ein türkisches Genozid an den Kurden gab ---->
http://www.hurriyetdailynews.com/n.php?n=how-turkey-massacred-the-kurds-of-dersim-2009-11-17
Ihr habt also so viel auf dem Kerbholz dass es euch von allen Seiten widerhallt...
die greichen haben auch gemordet in anatolien.
nur keiner in der christlichen welt will was davon noch nix hören.
noch nix heißt, das sie bald damit zu tun bekommen werden.:D
Durkheim
09.01.2011, 14:25
die greichen haben auch gemordet in anatolien.
nur keiner in der christlichen welt will was davon noch nix hören.
noch nix heißt, das sie bald damit zu tun bekommen werden.:D
Es gibt dafür einen eigenen Thread Leute, hört doch auf das Thema zu zersetzen http://www.politikforen.net/images/icons/icon17.gif
Und es gibt in dem entsprechenden Geschichts-Thread wirklich nichts, was man nicht schon ausdiskutiert hat.
Da kann jeder gerne auf meine Postings eingehen.
die greichen haben auch gemordet in anatolien.
Mal abgesehen von deiner peinlichen Reflexzuckung, es steht oben nicht nur Griechen, sondern ebenso Armenier, Assyrer und Kurden, also letztlich alle nennenswerten Nichttürken Anatoliens...
Und um die Kurden geht es hier und beim türkischen Genozid an den Kurden in Dersim gab es auch keine PKK.....
Also mal keine dummdreisten Ausreden mehr dazu.
Der Augenblick
09.01.2011, 14:32
Mal abgesehen von deiner peinlichen Reflexzuckung, es steht oben nicht nur Griechen, sondern ebenso Armenier, Assyrer und Kurden, also letztlich alle nennenswerten Nichttürken Anatoliens...
Und um die Kurden geht es hier und beim türkischen Genozid an den Kurden in Dersim gab es auch keine PKK.....
Also mal keine dummdreisten Ausreden mehr dazu.
Dersim? Es existiert in der Türkei keine Stadt namens Dersim!!!
JensVandeBeek
09.01.2011, 14:36
Wir waren letztes Mal wohl so tief in euch Anatoliern drin, das euch das bis heute nicht bekommen ist und ihr halluziniert es wäre umgekehrt gewesen....
Ich verlass mich auf eure diesbezüglichen Halluzinationen, denn ihr werdet deswegen noch den kardinalen Fehler machen...;)
Du schreibst weiterhin themenfremd.
Meinst du etwa die Kriege zwischen 1919–1922, die, die Griechen von Engländer reingelegt und mitten in Krieg alles gelassen wurden und die Griechen eine auf den Nuss von Türken erhalten haben und somit Megali Idea der Griechen zerstört wurde, da Atatürk Sévres nicht anerkannt hatte und deshalb gegen die Besatzungsmächte kämpfte, gewann und Lousanne ermöglichte?
Wiki schreibt folgendes ;
In Griechenland wurde die Niederlage gegen die Türken als Kleinasiatische Katastrophe wahrgenommen, aus türkischer Sicht handelt es sich dagegen um einen Sieg im Türkischen Befreiungskrieg.
Die Belagerung durch griechische Truppen begann am 15. Mai 1919. Zunächst waren die griechischen Soldaten, die mit Waffen und Material von Großbritannien unterstützt wurden, siegreich. Sofort nach Ankunft begingen die griechischen Truppen Massaker an türkischen Zivilisten.[1] Griechenland verpflichtete sich später in den Verträgen von Lausanne, Reparationen an die Türkei zu leisten für „Schäden, die aufgrund von gegen das Kriegsrecht verstoßenden Taten der Armee“ entstanden. Allerdings verpflichtete sich die Türkei, in Anbetracht der Umstände des Krieges und der finanziellen Situation Griechenlands, auf diese Zahlungen zu verzichten...
Es kam dann zur erbittert geführten Schlacht am Pontos im Nordwesten Anatoliens, bei der die Türken unter General Mustafa Kemal den Griechen eine vernichtende Niederlage beibrachten. Die Offensive startete am 24. August 1922 und erreichte am 30. August 1922 ihren Höhepunkt, als die griechischen Linien von den türkischen Truppen durchbrochen wurden. In der Folge dieser Niederlage mussten sich alle griechischen Truppen aus Anatolien zurückziehen....
Dazu kommt 1972 Wegnahme der Nordzypern, Entschlossenheit alle Türken wegen Kardak-Insel, Verhinderung von Stationierung der S-300 auf Südzypern und anhaltende Haltung der Türkei auf Ägäis bis heute, wegen EU nicht nachgeben in Zypernfrage....
Was die Türken bei Griechen hinterlassen haben, kann man sogar beim Sport sehen;
Ein lebendiges Denkmal für die Vertreibungen von einst sind übrigens auch die griechischen Fußballvereine AEK Athen und PAOK Saloniki. Bei PAOK steht das "K" im Vereinsnamen für „Konstantinoupoliton“, also für „Menschen aus Konstantinopel“ und bei AEK für „Konstantinoupoleos“, also der Stadt „Konstantinopel“. Weitere Vereine aus dem griechischen Kleinasien sind der 1890 in Smyrna gegründete Verein „GS Apollon Smyrni“, sowie der ebenfalls ursprünglich aus Smyrna stammende Verein Panionios.
>>> Wen, was nicht bekommen ist, müsste eigentlich klar sein <<<
Dersim? Es existiert in der Türkei keine Stadt namens Dersim!!!
Die meinen TUNCELI!
Der Augenblick
09.01.2011, 14:56
Die meinen TUNCELI!
Sag ich doch, kein DERSIM!!!;)
Wiki schreibt folgendes ;[...]
Wenn du komplexbeladener so gern Wiki benutzt, dann schau mal auch hier nach:
- Genozid an den Armeniern (http://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkermord_an_den_Armeniern)
- Genozid an den Assyrern (http://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkermord_an_den_Suryoye)
- Genozid an den Griechen (http://en.wikipedia.org/wiki/Greek_genocide)
nach...
...und dann auch nach:
- Kurdistan (http://de.wikipedia.org/wiki/Kurdistan)
- Dersim Massaker bzw. Dersim Genozid (http://en.wikipedia.org/wiki/Dersim_Massacre)
Letzteres hat nämlich mit dem Thema zu tun und nicht deine falschen Wiki-Komplexe...;)
Wenn du komplexbeladener so gern Wiki benutzt, dann schau mal auch hier nach:
- Genozid an den Armeniern (http://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkermord_an_den_Armeniern)
- Genozid an den Assyrern (http://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkermord_an_den_Suryoye)
- Genozid an den Griechen (http://en.wikipedia.org/wiki/Greek_genocide)
nach...
...und dann auch nach:
- Kurdistan (http://de.wikipedia.org/wiki/Kurdistan)
- Dersim Massaker bzw. Dersim Genozid (http://en.wikipedia.org/wiki/Dersim_Massacre)
Letzteres hat nämlich mit dem Thema zu tun und nicht deine falschen Wiki-Komplexe...;)
LOL lass es (für dein eigenes Wohlfühlen),
mit Islamisten zu diskutieren ist wie mit Scheiße zu diskutieren --> := <--
sie leben in einer ganz eigenen realitäts-verschobenen OZ-Taqiyya-Welt
Man sollte besser euch Türken entfernen, denn ihr bringt nix als euren eh altbekannten Kurden-, Griechen-, Armenier- etc Hass hier rein.
Den kennen wir alle, was aber neu ist, sind die Konsequenzen für euch dafür...
Zumindest schon mal bei den Kurden lernt ihr nun so einige davon kennen..:)
Ich hasse dich nicht und Griechen hasse ich nicht, ich kenne genug gute Griechen. ?(
Ich hasse dich nicht und Griechen hasse ich nicht, ich kenne genug gute Griechen. ?(Ich weiss doch das dies kein persönlicher Hass ist...
Euer Hass manifestiert sich eher kollektiv.
Durkheim
09.01.2011, 16:53
Bei Dersim gibt es noch kontroverse Diskussionen unter den Fachleuten, aber selbst dein Bruinessen nennt es zumindest einen "Ethnozid".
Auch viele TR Zeitungen und das Europaparlament greifen dieses Thema auf, im Gegensatz zu dir mit deinen Ablenkungsversuchen...
Hurriyet: Dersim remembered after 72 years (http://www.hurriyetdailynews.com/n.php?n=turkey8217s-taboo-dersim-remembered-after-72-years-2010-11-26)
Ob Genozid oder Ethnozid, diese Angelegenheit ist also schon weitaus wichtiger als das du davon billigst ablenken solltest...
Die Veranstaltung ist mir bekannt. Wie Du in Deiner eigenen Quelle lesen kannst, ist von "claim", also Behauptungen die Rede.
Im übrigen wurde die Veranstaltung von kurdischen Extremisten bzw. PKK-Anhängern organisiert. Es handelt sich um keine offizielle EU-Parlamentsveranstaltung.
ÄNDERT ABSOLUT NICHTS AN DER TATSACHE, DASS RENOMMIERTE KURDOLOGEN WIE BRUINESSEN DIESE BEHAUPTUNGEN NICHT TEILEN. BEI DERSIM VON GENOZID ZU REDEN IST HISTORISCH-WISSENSCHAFTLICH NICHT HALTBAR UND ABSOLUTER SCHWACHSINN.
Was kurdische Ultranationalisten und kriminelle PKK-Terrorsyspathisanten bei einer Veranstaltung in Brüssel von sich geben, interessiert niemanden.
Ich weiss doch das dies kein persönlicher Hass ist...
Euer Hass manifestiert sich eher kollektiv.
Das ist mein eigener Spruch, den habe ich mir selber ausgedacht!
Das größte Urteil ist, das Vorurteil gegen über Menschen.
Der Spruch ist von mir und ich habe gegenüber Menschen Vorurteile, aber ich sage es den Personen nicht und versuche neutral zu denken. Wir Türken haben kollektiv keinen Hass gegen Christen oder Griechen. Wir haben keine Minderwertigkeitskomplexe, denn wir Türken , waren im an der Macht und sind es immernoch :cool2:
Hier erzählt wieder mal einer Taqiyya-Geschichten aus 1001 Nacht :rolleyes:
wers glaubt wir Selig :))
das kann aber nur von solchen kommen, die ihre Christlichen und Jüdischen Minderheiten schon zu 99% ethnisch aus der Türkei gesäubert haben
Hier erzählt wieder mal einer Taqiyya-Geschichten aus 1001 Nacht :rolleyes:
wers glaubt wir Selig :))
das kann aber nur von solchen kommen, die ihre Christlichen und Jüdischen Minderheiten schon zu 99% ethnisch aus der Türkei gesäubert haben
HAHA , was würde es dir nützen, wenn ich sagen würde, dass stimmt ? Bist du dann cooler. Worauf willst du hinaus, hier geht es um die Forderung der Unabhängigkeit und nicht um die angebliche Säuberung von Ethnien du TROLL!
HAHA , was würde es dir nützen, wenn ich sagen würde, dass stimmt ? Bist du dann cooler. Worauf willst du hinaus, hier geht es um die Forderung der Unabhängigkeit und nicht um die angebliche Säuberung von Ethnien du TROLL!
danke für die Berichtigung :rolleyes:
Türkei ist auch nur angeblich zu 99% ethnisch gesäubert worden :rolleyes:
für Türkei war Ethnische Säuberung schon immer ein politisches Mittel Minderheiten aus der Türkei zu entsorgen - daher ist das durchaus ein Thema hier wenn es um Kurden geht! - wie schon einige Türken hier es (höflich) angedeutet haben, dass die Kurden die Türkei doch bitte ..... :rolleyes:
Es ist übrigens höchst erstaunlich, dass Du mehr als 10 Jahre älter bist als ich, führst Dich aber nicht nur hier im Thread auf wie ein unreifes kleines Kind.
Du scheinst echt Probleme oder Komplexe gegenüber Türken zu haben. Anders kann ich mir Dein extrem unreifes Verhalten und Diskussionsstil nicht erklären.
Und besonders witzig ist es auch nicht. Du scheinst eher mit Frust zerfressen zu sein.
Obwohl man Dich darauf hinweist, mal was zum Thema selbst zu posten, kommt ausschliesslich nur SPAM und Offtopic. Auch das Dersim Thema ist hier Offtopic. Da gibts bereits einen eigenen Geschichtsthread dazu! Und ich glaube auch nicht, dass Dich das Thema besonders interessiert, sonst hättest Du den Hinweis mit Bruinessen zur Kenntnis genommen.Lern mal lesen, denn im Gegensatz zu deinem wiederholten ad personam off-topic inkl. deiner "Jahresermittlung" per Kristallkugel bleib ich im Thema...;)
Hast du ein Problem das hier eure Massaker, Ethnozide, Genozide auch an den Kurden genannt werden, oder hast du Probleme das du nix anderes dazu zu schreiben hast, als auch die sonst üblichen Negationen und ad personam Mist?
danke für die Berichtigung :rolleyes:
Türkei ist auch nur angeblich zu 99% ethnisch gesäubert worden :rolleyes:
für Türkei war Ethnische Säuberung schon immer ein politisches Mittel Minderheiten aus der Türkei zu entsorgen - daher ist das durchaus ein Thema hier wenn es um Kurden geht! - wie schon einige Türken hier es (höflich) angedeutet haben, dass die Kurden die Türkei doch bitte ..... :rolleyes:
Wie geht das denn , wenn wir 99 % ethnisch gesäubert sind, dass mehr als 7-8 Millionen Kurden in der Türkei leben. Nicht als Lügen und Taqiya
Lern mal lesen, denn im Gegensatz zu deinem wiederholten ad personam off-topic inkl. deiner "Jahresermittlung" per Kristallkugel bleib ich im Thema...;)
Hast du ein Problem das hier eure Massaker, Ethnozide, Genozide auch an den Kurden genannt werden, oder hast du Probleme das du nix anderes dazu zu schreiben hast, als auch die sonst üblichen Negationen und ad personam Mist?
Was ist mit den Genoziden gegen die Albaner du Troll, lern Geschichte. Wir Türken haben eine prächtige Geschichte, Kanuni Sultan Süleyman, Fatih Sultan Mehmet (Eroberer von Istanbul) , Atatürk .... Ich könnte dir noch so viel erzählen :D.
danke für die Berichtigung :rolleyes:
Türkei ist auch nur angeblich zu 99% ethnisch gesäubert worden :rolleyes:
für Türkei war Ethnische Säuberung schon immer ein politisches Mittel Minderheiten aus der Türkei zu entsorgen - daher ist das durchaus ein Thema hier wenn es um Kurden geht! - wie schon einige Türken hier es (höflich) angedeutet haben, dass die Kurden die Türkei doch bitte ..... :rolleyes:Ist schon interessant, dass die Flachzangen es einerseits gutheissen und selbst hier feiern und andererseits gleichzeitig leugnen.
Schizophrenie ist bei denen Kult!
Aber die Heilung davon kommt auch noch...;)
peacemaker
09.01.2011, 17:31
Mal abgesehen von deiner peinlichen Reflexzuckung, es steht oben nicht nur Griechen, sondern ebenso Armenier, Assyrer und Kurden, also letztlich alle nennenswerten Nichttürken Anatoliens...
Und um die Kurden geht es hier und beim türkischen Genozid an den Kurden in Dersim gab es auch keine PKK.....
Also mal keine dummdreisten Ausreden mehr dazu.
ja, die griechen haben auch viel von ihnen getötet und wir gaben den rest, aber im krieg nicht als besatzter.:D
wer hier dumme ausreden die ganze zeit austeilt ist ja kaum überzusehen LOL.:D
Wie geht das denn , wenn wir 99 % ethnisch gesäubert sind, dass mehr als 7-8 Millionen Kurden in der Türkei leben. Nicht als Lügen und Taqiya
ich sprach von Nicht-Muslimen,
die ganzen Urvölker die vor den Osmanen die Türkei besiedelten
die wurden zu 99% ethnisch gesäubert
woher habe ich bloß gewusst, dass du sofort mit diesem rhetorischen Trick versuchen würdest diesen Tatbestand so misszudeuten :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
naja in ethnischer Säuberung konnte die Türkei selbst Hitler lehren :rolleyes:
ich fürchte nur, dass das mit den Kurden auch passiert, wenn sie auch nur Minimalste Grundrechte einfordern würden, geschweige denn das Hauptrecht aller Menschen auf Selbstbestimmung :(
peacemaker
09.01.2011, 17:32
Dersim? Es existiert in der Türkei keine Stadt namens Dersim!!!
Dersim bedeutet eigentlich in türkisch meine hausaufgabe.:D
Was ist mit den Genoziden gegen die Albaner du Troll, lern Geschichte. Nicht mal die Albanische Regierung kennt sowas, geschweige denn die Internationale Genozidforschung....aber deinesgleichen ist sich für nichts zu billig um diesen Strang mit themenfremden und auch unbelegbaren Mist vollzumüllen.
Thema Kurden scheint dir weder zu behagen, aber noch viel weniger zu bekommen.
ja, die griechen haben auch viel von ihnen getötet und wir gaben den rest, aber im krieg nicht als besatzter.:D
wer hier dumme ausreden die ganze zeit austeilt ist ja kaum überzusehen LOL.:DWir reden nicht von irgendwelchen Kriegstoten, sondern von genozidwissenschaftlich längst anerkannten Völkermorden und Ethnoziden wie Osmanistan/Türkei sie gezielt gegen ihre Minderheiten unternahm.
peacemaker
09.01.2011, 17:41
Wenn du komplexbeladener so gern Wiki benutzt, dann schau mal auch hier nach:
- Genozid an den Armeniern (http://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkermord_an_den_Armeniern)
- Genozid an den Assyrern (http://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkermord_an_den_Suryoye)
- Genozid an den Griechen (http://en.wikipedia.org/wiki/Greek_genocide)
nach...
...und dann auch nach:
- Kurdistan (http://de.wikipedia.org/wiki/Kurdistan)
- Dersim Massaker bzw. Dersim Genozid (http://en.wikipedia.org/wiki/Dersim_Massacre)
Letzteres hat nämlich mit dem Thema zu tun und nicht deine falschen Wiki-Komplexe...;)
der letzter hat hier auch gar nix zu tun dummbeutel, sondern : Kurden fordern Unabhängigkeit.
von einem träumenden genozid, denn die griechen und anderen die alles was im krieg türkeis geschah gleich als genozid erklärt, müsste wohl klar sein das die griechen, wenn sie kriege machten und besatzer waren auch genozid trieben. :D
wie kann man so böd sein , denn, wenn ein aufwiegler ein aufstand verursacht und alle später blutig niedergeworfen werden, gleich als genozid erklären.
glaubt man so sehr das diese heinos von aufwiegeler selber menschen von anderen rasse verschont haben!.:cool2:
nun bist du mal wieder an der rheie dummschwätzter.:D
peacemaker
09.01.2011, 17:52
Wir reden nicht von irgendwelchen Kriegstoten, sondern von genozidwissenschaftlich längst anerkannten Völkermorden und Ethnoziden wie Osmanistan/Türkei sie gezielt gegen ihre Minderheiten unternahm.
achso, von genozidwissenschafter wissenschaftlich annerkannt.
wissenschaftlich anerkannt....wissenschaftlich anerkannt...
von wem?
und wer sind diese wissenschaftler und für wem arbeiten die den?:D
bestimmt autoren die dringend geld verdienen wollen und das beste wie man verdient gleich über türken als genozidverbrecher zu schreiben.
und diese wissenschaftler nämlich 99% christen sind.:D
achso, von genozidwissenschafter wissenschaftlich annerkannt.
wissenschaftlich anerkannt....wissenschaftlich anerkannt...
von wem?
und wer sind diese wissenschaftler und für wem arbeiten die den?:D
bestimmt autoren die dringend geld verdienen wollen und das beste wie man verdient gleich über türken als genozidverbrecher zu schreiben.
und diese wissenschaftler nämlich 99% christen sind.:D
Da scheinst du aber nicht gerade up to date zu sein, denn es gibt darunter viele jüdische und sogar auch muslimische Genozidwissenschaftler, wie zB. Taner Akçam (http://www.youtube.com/watch?v=oBNI4PcEp2I)...
Ansonsten sind Muslime aber generell in Sachen Wissenschaft wenig vertreten, das spricht aber nicht gegen die Wissenschaft, sondern gegen die Muslime...
@ Durkie
Solltest du mal mit deinem peinlichen ad personem Unsinn aufhören, so lass es mich wissen, oglum...
Die wenigen Nachrichten, die einen aus der Türkei ereilen und die Verbrechen betreffen, die dort lange Zeit an Kurden betrieben worden sind, erinnern mich immer mehr an das Baath Regime unter Hussein. Vor wenigen Monaten war es das Thema Giftgas und nun ist man auf ein Massengrab im Südosten gestoßen.
Es wird vermutet, dass sich Hunderte solcher Massengräber unter der Erde befinden.
Turkish Investigators Find Suspected Mass Grave
by The Associated Press
ANKARA, Turkey January 5, 2011, 09:26 am ET
Authorities searching for mass graves of Kurds who disappeared in the 1990s unearthed the bones of eight people in a field in southeast Turkey on Wednesday, a lawyer and reports said.
Kurdish activists claim a number of Kurds who went missing during the height of a conflict between Kurdish militants and Turkish security forces may have been killed and buried in mass graves.
Prosecutors ordered Wednesday's excavations in the mainly Kurdish Bitlis province after a tip from the families of nine Kurds who disappeared shortly after leaving their villages to join Kurdish insurgents, Dogan news agency reported.
Enis Gul, who heads the bar association in Bitlis, told NTV television that DNA tests would be conducted to try to identify the dead and determine whether the remains belong to the missing Kurds.
Gul said excavations at the site near a highway close to Mutki town could unearth more human remains.
Authorities sealed off the site and journalists were being kept away, Anatolia news agency said.
Turkey has fought Kurdish rebels who seek autonomy in southeast Turkey since 1984. The fighting subsided after Abdullah Ocalan, the leader of the rebel Kurdistan Workers' Party, or PKK, was captured in 1999, but has flared up sporadically since then. The group is considered a terrorist organization by the European Union and the United States.
Human right groups believe many of the hundreds of Kurds and leftists who disappeared in the 1990s were victims of summary executions by government forces, though there have been few prosecutions.
The country has conducted reforms as part of its European Union membership bid, clearing the way for families of the disappeared to pursue the cases. The government has also launched a campaign to reconcile with the ethnic Kurdish minority.
http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=132674134
peacemaker
09.01.2011, 18:29
Die wenigen Nachrichten, die einen aus der Türkei ereilen und die Verbrechen betreffen, die dort lange Zeit an Kurden betrieben worden sind, erinnern mich immer mehr an das Baath Regime unter Hussein. Vor wenigen Monaten war es das Thema Giftgas und nun ist man auf ein Massengrab im Südosten gestoßen.
Es wird vermutet, dass sich Hunderte solcher Massengräber unter der Erde befinden.
http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=132674134
weißt du das sollte keinen jucken, unkonventionelle waffen benutzen alle militärische überlegene staaten gegen terroristen und feind.
weißt du das sollte keinen jucken, unkonventionelle waffen benutzen alle militärische überlegene staaten gegen terroristen und feind.Und dann baumeln diese "überlegenen" an irgendwelchen Galgen rum....
Durkheim
09.01.2011, 19:26
Zwecks Aufklärung der bisher hier produzierten Geschichtsverdrehungen ein Buch eines ehemals hochrangigen PKK-Aussteigers:
PKK. Die Diktatur des Abdullah Öcalan
http://www.amazon.de/PKK-Die-Diktatur-Abdullah-%C3%96calan/dp/3596135877/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1294597261&sr=1-1
Als Selim Cürükkaya, eines der Gründungsmitglieder der kurdischen Arbeiterpartei PKK, 1992 nach elfjähriger Haft in der Türkei im Exil-Hauptquartier der Partei bei Damaskus ankam, fand er eine veränderte Organisation vor: Ihr -großer Führer- Abdullah Öcalan hatte die Bewegung, die sich ursprünglich für ein freies Kurdistan eingesetzt hatte, in eine stalinistische Kaderpartei verwandelt, in der mittlerweile geradezu orwellsche Zustände herrschen. Cürükkaya begehrte zunächst auf; als er erkannte, daß auch für die kleinste Abweichung von der Linie des -Führers- der Tod droht, entschloß er sich zur Flucht. Sein spannender Bericht aus dem Innern der Organisation gibt ein differenziertes Bild der Geschichte und beklemmenden Gegenwart der PKK sowie der türkischen Unterdrückung der Kurden.
Selim Cürükkaya hat aus den Internas und Tatsachen zur PKK ausgepackt und deswegen ist er bei den PKK-Anhängern absolut verhasst. Öcalan rief sogar zum Mord an ihn auf. Sein Buch ist für jeden empfehlenswert, die meinen die PKK Faschisten als Opfer stilisieren und verklären zu wollen.
Weiterhin gibt es Aussagen eines weiteren Aussteigers, ein Verwandter von Öcalan und ebenfalls aus dem Führungskader, dessen Artikel ich gerne posten kann. Insbesondere wird dabei auch Öcalan zitiert, wie er sich damit gebrüstet hat, wieviele Menschen (Kurden) durch ihn schon massakriert wurden - das Ergebnis der sog. "Strafaktionen" der PKK gegen kurdische Dörfer.
Wieder wurde ein Massengrab der Terrorbanden des türkischen Staates in Bitlis entdeckt.
Human bone remains found in Bitlis
http://medya.todayszaman.com/todayszaman/2011/01/06/bitlis-mutki-human-bodies.jpg
Bones of 12 people have been found on vacant land in the Mutki district of eastern Bitlis province, excavated as part of investigations launched by the prosecutor’s office.
The excavations came in the wake of criminal complaints by the families of many who went missing in the past and were never heard from again. The Mutki Prosecutor’s Office ordered excavations on land near the Mutki-Kavakbaşı Highway, where the excavation site was closed to press members. According to initial reports, workers found bone fragments of 12 people in the area. They were immediately taken to a forensics laboratory for analysis to ascertain whether the bones belong to humans or animals.
The discovery of the bones reminded the public once more of the extrajudicial killings of the 1990s, when more than 17,000 people disappeared and were said to have been either buried or cremated.
http://www.todayszaman.com/news-231695-human-bone-remains-found-in-bitlis.html
In den 90er Jahren wurden mehr als 17.000 kurdisch stämmige Menschen (die Dunkelziffer ist sehr hoch) von türkischen Sicherheitsapparaten verschleppt und ermordet.
Die Türkei fängt langsam ihre Geschichte aufzuarbeiten und die dummen Almanci (Deutsch-Türken) hängen noch an der alten Politik.
Die mehreren Hundert Massengräber, die unter der Erde vermutet werden,stellen eine Ansammlung dieser dar.
Genau Vermutungen, Vermutungen von wem ?
:))
Durkheim
09.01.2011, 21:13
Wieder wurde ein Massengrab der Terrorbanden des türkischen Staates in Bitlis entdeckt.
http://www.todayszaman.com/news-231695-human-bone-remains-found-in-bitlis.html
In den 90er Jahren wurden mehr als 17.000 kurdisch stämmige Menschen (die Dunkelziffer ist sehr hoch) von türkischen Sicherheitsapparaten verschleppt und ermordet.
Die Türkei fängt langsam ihre Geschichte aufzuarbeiten und die dummen Almanci (Deutsch-Türken) hängen noch an der alten Politik.
Die angeblichen 17.000, die angeblich von den "türkischen Sicherheitsapparaten verschleppt und ermordet" worden wären ist PKK-Märchenpropaganda. Ahmet Kürt, der Chef der verbotenen PKK-Partei hatte das mal in einer TV-Diskussionsrunde behauptet. Anschliessend wurde dieser PKK-Spinner von einem Journalisten festgenagelt, woher er denn diese angebliche Statistik hat. Es kam absolut keine Antwort. Daraufhin entgegnete der Journalist, was denn Ahmet Kürt damit bezwecken möchte, wenn er von ihm erfundene Zahlen in den Raum wirft, die nicht den Realitäten entsprechen.
Laut Diskussionsrunde kam man auf ein Paar Tausend, allesamt PKK-Supporter.
Interessanterweise sagt ein ehemaliger Führungskader in Schweden, dass PKK-Chef genauso viele Kurden umgebracht hat, das jedenfalls den 17.000 sehr nahe kommt. Muss den Artikel mal raussuchen.
Im übrigen hast Du Deine eigene Quelle nicht gelesen, man weiss nicht mal, ob es sich um Menschen- oder Tierknochen handelt:
"They were immediately taken to a forensics laboratory for analysis to ascertain whether the bones belong to humans or animals."
Ich tippe mal auf Tierknochen, war schliesslich bei dem berühmten Brunnen-Knochen Fall auch nicht anders.
Während die Türkei demokratisch und selbstkritisch die Morde an PKK-Anhängern aufklärt, sympathisieren und unterstützen die dummen kurdischen PKK Faschisten im Ausland immer noch mit kurdischem Terrorismus, Morden und Kriminalität, versuchen Täter zu Opfern zu stilisieren.
Die Türkei fängt langsam ihre Geschichte aufzuarbeiten und die dummen Almanci (Deutsch-Türken) hängen noch an der alten Politik.So ist es!
Die Almancis sind in diesen Themen leider die allerletzten Hängenbleiber.
Durkheim
09.01.2011, 21:23
Wer PKK-Terrorismus, Kriminalität und Morde unterstützt, der braucht sich über die Konsequenzen diesen Tuns nicht zu beklagen und hat es verwirkt irgendetwas kritisieren oder gar fordern zu können.
JensVandeBeek
09.01.2011, 21:30
Wer PKK-Terrorismus, Kriminalität und Morde unterstützt, der braucht sich über die Konsequenzen diesen Tuns nicht zu beklagen und hat es verwirkt irgendetwas kritisieren oder gar fordern zu können.
Diese Fund-geschichte ist fast seit eine Woche in der Türkei auf der Tagesordnung. War auch in AFP.
Es soll unter anderem auch Knochen menschlichen Ursprungs sein. Man weiß noch nicht, um wen sich bei den Toten handelt, ob sie normal gestorben oder aber getötet worden sind und wer die Täter waren. Die Untersuchungen wurden noch nicht abgeschlossen.
Obwohl total themenfremd, man könnte sie aber schon Mal reinstellen um spekulieren. Angaben über angebliche "Dunkelziffer" ist ja auch sehr "behilflich".
Früher wurde so was nicht Mal veröffentlicht, heute werden solche und ähnliche Fälle rigoros aufgedeckt und mehrsprachig bekannt gegeben.
Durkheim
09.01.2011, 21:34
Diese Fund-geschichte ist fast seit eine Woche in der Türkei auf der Tagesordnung. War auch in AFP.
Es soll unter anderem auch Knochen menschlichen Ursprungs sein. Man weiß noch nicht, um wen sich bei den Toten handelt, ob sie normal gestorben oder aber getötet worden sind und wer die Täter waren. Die Untersuchungen wurden noch nicht abgeschlossen.
Obwohl total themenfremd, man könnte sie aber schon Mal reinstellen um spekulieren. Angaben über angebliche "Dunkelziffer" ist ja auch sehr "behilflich".
Früher wurde so was nicht Mal veröffentlicht, heute werden solche und ähnliche Fälle rigoros aufgedeckt und mehrsprachig bekannt gegeben.
Du sagst es, man weiss absolut garnichts darüber. Könnten auch Tierknochen sein wie bei den behaupteten Brunnefällen es sich herausgestellt hat, könnten auch kurdische Blutfeden und Ehrenmordopfer sein.
Zu den angeblich 17.000 Ermordeten seitens türkischer Sicherheitskräfte, diese Zahl hat sich der PKK/DTP Chef Ahmet Kürt nach alter Yeziden-Taqiya Manier einfach mal als Lüge aus dem Hut gezaubert, zu der besagten Diskussionsrunde der entsprechende Artikel:
http://www.21yyte.org/tr/yazi4026-Bir_PKK_Propagandasi_17_Bin_Faili_Mechul_Yalani.ht ml
Es handelt sich um die übliche PKK-Propaganda.
Durkheim
09.01.2011, 21:40
Im Südosten der Türkei werden neben den PKK-Morden, mehr Menschen durch kurdische Blutfeden und Ehrenmorde umgebracht als alles andere. Aber das juckt die ganzen verblendeten kurdischen Faschos im Ausland nicht. Schliesslich ist das Teil ihrer Kultur und absolut nichts barbarisches, sondern normal.
Die machen nur einen Aufstand, wenn PKK-Terroristen und deren Anhänger ins Gass beissen.
Es juckt diese kurdischen Faschos auch nicht im Geringsten, dass tausende kurdische Kinder und Minderjährige von der PKK-Terrororganisation systematisch verheizt und als Kononenfutter missbraucht werden.
Wie kann man deren Scheinempörung und Krokodilstränen erklären? ---> Pure Heuchlerei und Verlogenheit!
Die Verbrechen des türkischen Staates kommen langsam ans Licht.
Hundreds more graves exist in Southeast Turkey, rights group claims
http://www.hurriyetdailynews.com/images/2011_01_07/hundreds-more-mass-graves-exist-ngo-says-2011-01-07_l.jpg
The graves of hundreds of missing people in Bitlis are waiting to be unearthed, the Human Rights Association, or İHD, has claimed following the excavation of a mass grave in the southeastern province earlier this week.
Relatives of the missing people are aware of the graves’ locations and more will be opened soon, Bitlis İHD branch head Hasan Ceylan told the Hürriyet Daily News & Economic Review on Friday.
“We, as human rights defenders, have made research everywhere in our districts and villages,” said Ceylan in detailing the source for their claim that there are 350 to 400 more graves in the provinces.
Ceylan said three more locations would soon be excavated as the necessary applications have already been filed with the Bitlis Public Prosecutor’s Office.
He also said they were in constant contact with their lawyers at the İHD’s Diyarbakır branch and that they were preparing murder cases for the people’s remains.
Excavations in the province’s Mutki district that began Wednesday unearthed the remains of 12 people next to a gendarmerie station. Relatives of the missing said nine people had been executed by soldiers in 1999 as they traveled to join the outlawed Kurdistan Workers’ Party, or PKK, which is listed as a terrorist organization by Turkey, the United States and the European Union. The additional bones at the site are believed to be those of PKK members.
When asked if the İHD believed those dumped into the mass graves had been killed by JİTEM, a clandestine group alleged to be the intelligence unit of the gendarmerie even though its existence has never been officially recognized by the military, Ceylan said: “We do not just ‘think’ so. It is obvious.”
Ceylan said the excavation of the Mutki remains from a lot adjacent to the gendarmerie post indicated that JİTEM must have been involved in the killing of the 12.
The İHD Bitlis head also said cooperation among JİTEM, Hizbullah and Ergenekon was a well-known fact among “everyone in the area.”
Hizbullah, which has no ties to the Lebanese organization of the same name, is an alleged fundamentalist terrorist organization on trial for 188 murders. Ergenekon is an alleged ultranationalist, shadowy gang accused of planning to topple the government by staging a coup initially by spreading chaos and mayhem.
Journalist Günay Aslan located the first mass grave situated next to a gendarmerie station at Kasaplar Deresi in the southeastern province of Siirt in 1988. No proper excavation of the area has ever been conducted, but it is thought that the site could contain hundreds of bodies.
Aslan has consequently reported on dozens of similar mass graves in the area where the bodies of executed Kurds were allegedly dumped.
Meanwhile, daily Evrensel reported Friday that some of the families who have pointed to the locations of their missing relatives are being prosecuted on charges of “praising crime or criminals.”
http://www.hurriyetdailynews.com/n.php?n=hundreds-more-mass-graves-exist-ngo-says-2011-01-07
Interessant finde ich, wie die dummen Almanci immer noch nicht gelernt haben und die Verbrechen an den Kurden seitens des türkischen Staates weiter leugnen.
Ich glaube, der türkische Staat hat nach 100 Jahr endlich begriffen, dass man das kurdische Volk weder auslöschen noch zwangsassimillieren kann.
Die Bekanntgabe der Verbrechen der staatlichen Terrorbanden seiten türkischen Medien stellt einen positiven Schritt zur Aufarbeitung der dunkeln Kapiteln des türkischen Staates.
Durkheim
10.01.2011, 10:24
Die Verbrechen des türkischen Staates kommen langsam ans Licht.
http://www.hurriyetdailynews.com/n.php?n=hundreds-more-mass-graves-exist-ngo-says-2011-01-07
Interessant finde ich, wie die dummen Almanci immer noch nicht gelernt haben und die Verbrechen an den Kurden seitens des türkischen Staates weiter leugnen.
Ich glaube, der türkische Staat hat nach 100 Jahr endlich begriffen, dass man das kurdische Volk weder auslöschen noch zwangsassimillieren kann.
Die Bekanntgabe der Verbrechen der staatlichen Terrorbanden seiten türkischen Medien stellt einen positiven Schritt zur Aufarbeitung der dunkeln Kapiteln des türkischen Staates.
Interessant, wie hier wieder nach Yeziden-Taqiya Manier die Tatsachen verdreht werden. Wo ist nun das Verbrechen, Du Quatschkopf. Liest Du denn Deine eigenen Quellen nicht? Was steht denn da? Um wen handelt es sich denn bei den ausgebuddelten Toten? Lies mal selbst, die entscheidende Stelle:
Excavations in the province’s Mutki district that began Wednesday unearthed the remains of 12 people next to a gendarmerie station. Relatives of the missing said nine people had been executed by soldiers in 1999 as they traveled to join the outlawed Kurdistan Workers’ Party, or PKK, which is listed as a terrorist organization by Turkey, the United States and the European Union. The additional bones at the site are believed to be those of PKK members.
Demnach handelt es sich bei den Toten um PKK-Mitglieder, die auf dem Weg zur PKK Terrororganisation waren und vom Militär erschossen wurden.
Wie sagt man so schön ---> sprichwörtlich dumm gelaufen!
Es wurden schlichtweg Terroristen ausgeschaltet.
Das Perverse an der ganzen Sache ist, dass der türkische Staat, somit die AKahPE (Verräter) türkische Steuergelder für so eine Scheisse ausgibt. Sollen doch die Terroristenhunde verrotten. Wieso zahlen nicht die Angehörigen der Terroristen die ganze teure Buddelaktion, wieso muss der türkische Staat aus den eigenen Geldern so eine Scheisse finanzieren? So etwas ist nur möglich mit dieser Drecksregierung.
Zum Glück sind in 6 Monaten Parlamentswahlen, so dass die AKP die Zeche für solche Steuerveruntreuung zahlen wird.
Die IHD ist übrigens auch so eine PKK-Organsitation wie Dir aus früheren Diskussionen und anhand Quellen bewiesen, bekannt sein dürfte.
henriof9
10.01.2011, 10:55
/// hier mal eine Unterrichtsstunde in Sachen Diskussion :
Diskussionsstile
Zu einem guten Diskussionsstil gehört neben wechselseitigem Respekt unter anderem, gegenteilige Argumente und Meinungen zuzulassen und genau zu prüfen, anstatt diese vorschnell zu verwerfen.
Ein guter Diskutant hört zu, lässt ausreden und ist konzentriert genug, um auf das vom Gegenüber Gesagte einzugehen und seine eigenen Argumente sachlich darzustellen.
Im Idealfall ist er gelassen und höflich.
Und wir wollen doch den Idealfall erreichen. Danke
Durkheim
10.01.2011, 11:01
Und nun ein weiteres Beispiel wie Kurden für Kurdistan "kämpfen", 26.12.2010:
http://www.krone.at/Tirol/Schlepper_liessen_Illegale_einfach_in_Tirol_zuruec k-Polizei_schnappt_zu-Story-237565
Wieder sind illegale Einwanderer auf der Transitroute durch Tirol aufgegriffen worden! Diesmal sorgten die mutmaßlichen Schlepper höchstpersönlich dafür: Das Duo fuhr auf der A13 bei Schönberg zur Seite und ließ die 13 "Kunden" – irakische Kurden – einfach im Stich. Die Polizei hatte es leicht, die Gruppe zu fassen.
...
Vielleicht wurden die 13 irakischen Kurden aber auch absichtlich im Stich gelassen.
Die Gruppe wurde von der Polizei kurz darauf gefasst. Schon am Sonntag erfolgte die Rücküberstellung nach Italien. "Es dürfte sich wie in den meisten Fällen um einen organisierten Transport gehandelt haben", so Abfalter. Details zur Odyssee der 13- köpfigen Gruppe wurden nicht bekannt. Die Fahndung nach den beiden Schleppern war erfolglos.
Klar wird die Fahndung erfolglos sein, denn die Schlepperbanden sind auch Kurden und oftmals sogar Verwandte. Da wird keiner den anderen verpfeiffen.
Von Kürbistan-Anhängern ist immer zu hören, im Nordirak hätten sie ein Land geschaffen, komischerweise und das ist das interessante dabei, will dort aber kaum einer von ihnen leben!
Und noch etwas interessantes. Die Wirtschaftsleistung im Südosten der Türkei ist praktisch Null. Sie liegt anteilig gerade mal bei einem 1%. Wie sieht es im Nordirak bei den Kurden aus? Da stammen über 95% der Einnahmen aus dem Erdöl, auch da ist also die Wirtschaftsleistung bzw. Produktivität verschwindend gering. Die restlichen 5% dürfte aus Agraranbau und Ziegenzucht bestehen. Ich bin jetzt mal so hämisch angesichts dieser Realitäten.
Leider ist keiner auf mein früheres Posting eingegangen. Da hatte in einer TV-Diskussionsrunde ein PKK-Politiker aus der Türkei freimütig von der "kurdischen Roadmap" erzählt. Er meinte, die kurdische Unabhängigkeit wäre nicht so schnell zu machen, sie würden noch einige Jahrzehnte benötigen, um auf eigenen Füssen zu stehen, insbesondere ökonomische Gründe wurden genannt. Er schätzte etwa 25 Jahre, bis es erreicht werden könnte (reines Wunschdenken, wenn man sich die in jeder Hinsicht extrem zurückgebliebenen Hinterwäldler im Südosten der Türkei betrachtet). Und die Region solle vom türkischen Staat wirtschaftlich und infrastrukturell aufgebaut werden. Das erwartete der Spinner wirklich ernshaft! Sie selbst sind ja dazu nicht in der Lage.
Ein türkischer Journalist meinte dazu nur lapidar, dass das ganz schön dreist wäre, von den Türken zu erwarten, sie sollen die Region aufbauen, um schliesslich der Autonomie und Selbststaatlichkeit von Separatisten den Boden zu bereiten. Wenn man das glaube, wären die kurdischen Separatisten ziemlich naiv.
Letztendlich tragen die Hauptschuld für den kurdischen Separatismus die PKK-Unterstützerstaaten. Man muss sich in einen kurdischen Extremisten und Separatisten nur mal hineinversetzen. Was hat der Typ denn schon zu verlieren? Wenn er sich den Terroristen anschliesst und derjenige sich schuldig macht, kann er sich immernoch in Europa als Asylbetrüger und Sozialschmarotzer absetzen. Damit hat er ein besseres Leben als er es je haben könnte und hat finanziell ausgesorgt. Man bekommt in vielen Fällen den Eindruck, dass sich Leute absichtlich PKK-Organisationen anschliessen, damit sie sich hinterher durch PKK-Schlepperbanden in der EU absetzen können. Das weiss ich aus PKK-Webseiten, die sich genau über diese Mentalität ihrer Volksgenossen beschweren. Ein allgemein bekanntes Phänomen.
So ist es!
Die Almancis sind in diesen Themen leider die allerletzten Hängenbleiber.
Wenn man bedenkt, dass die Kurden in Südkurdistan nicht erst seit dem Einmarsch der Amis eine Autonomie genießen, sondern zum Teil schon seit Anfang der 70 er Jahre- Forenmitglieder türkischer Herkunft hingegen 40 Jahre später noch einen dicken Hals bekommen, wenn von Kurden und der Forderung nach Autonomie die Rede ist, dann kommen diese mit Hängenbleiber wirklich noch sehr höflich davon;).
Die Bekanntgabe der Verbrechen der staatlichen Terrorbanden seiten türkischen Medien stellt einen positiven Schritt zur Aufarbeitung der dunkeln Kapiteln des türkischen Staates.
Die Ausortung aller Massengräber kann Jahre bis Jahrzehnte in Anspruch nehmen.
Im Irak ist es nicht anders: Dort wurden allein von 2003 bis 2005 über 300 Massengräber entdeckt.
More than 300 mass graves have been found across Iraq since U.S.-led forces overthrew Hussein in March 2003, according to U.S. and Iraqi officials.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2005/04/29/AR2005042901191.html
Diese grausamen Entdeckungen lassen auch viele Jahre später nicht nach:
NAJAF, Iraq | Wed Nov 19, 2008 7:25pm IST
Iraq discovers remains of 150 Kurds in south Iraq
NAJAF, Iraq (Reuters) - Iraqi officials flew the remains of 150 Kurds found in a mass grave home to Kurdistan on Wednesday, after a moving ceremony that paid tribute to victims of repression under ousted dictator Saddam Hussein.http://in.reuters.com/article/idINIndia-36585320081119
[QUOTE]Mass grave of 100 Kurdish bodies uncovered in Iraq
Auch Frauen und Kinder sind unter den Opfern:
Mittwoch, 13. Mai 2009 13:51:37 by IANS
Baghdad, May 13 (DPA) A mass grave of around 100 Kurdish bodies has been discovered in the southern Iraqi city of Diwaneya, the Buratha news agency reported Wednesday.
The discovery came following a tip received by Iraqi intelligence indicating the site of the grave, according to Fadel al-Sagheer, head of the human rights office in the city.The graves included the bodies of women and children in their traditional Kurdish dresses. http://www.thaindian.com/newsportal/world-news/mass-grave-of-100-kurdish-bodies-uncovered-in-iraq_100192003.html
Das Thema mass graves wird türkische Erforscher und auch türkische Medien mit großer Wahrscheinlichkeit noch sehr lange Zeit beschäftigen.
So ist es!
Die Almancis sind in diesen Themen leider die allerletzten Hängenbleiber.
Wenn man bedenkt, dass die Kurden in Südkurdistan nicht erst seit dem Einmarsch der Amis eine Autonomie genießen, sondern zum Teil schon seit Anfang der 70 er Jahre- einige Forenmitglieder türkischer Herkunft hingegen 40 Jahre später noch einen dicken Hals bekommen, wenn von Kurden und der Forderung nach Autonomie die Rede ist, dann kommen diese mit Hängenbleiber wirklich noch sehr höflich davon;).
Die Bekanntgabe der Verbrechen der staatlichen Terrorbanden seiten türkischen Medien stellt einen positiven Schritt zur Aufarbeitung der dunkeln Kapiteln des türkischen Staates.
Die Ausortung aller Massengräber kann Jahre bis Jahrzehnte in Anspruch nehmen.
Im Irak ist es nicht anders: Dort wurden allein von 2003 bis 2005 über 300 Massengräber entdeckt.
More than 300 mass graves have been found across Iraq since U.S.-led forces overthrew Hussein in March 2003, according to U.S. and Iraqi officials.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2005/04/29/AR2005042901191.html
Diese grausamen Entdeckungen lassen auch viele Jahre später nicht nach:
NAJAF, Iraq | Wed Nov 19, 2008 7:25pm IST
Iraq discovers remains of 150 Kurds in south Iraq
NAJAF, Iraq (Reuters) - Iraqi officials flew the remains of 150 Kurds found in a mass grave home to Kurdistan on Wednesday, after a moving ceremony that paid tribute to victims of repression under ousted dictator Saddam Hussein.http://in.reuters.com/article/idINIndia-36585320081119
Mass grave of 100 Kurdish bodies uncovered in Iraq
Auch Frauen und Kinder sind unter den Opfern:
Mittwoch, 13. Mai 2009 13:51:37 by IANS
Baghdad, May 13 (DPA) A mass grave of around 100 Kurdish bodies has been discovered in the southern Iraqi city of Diwaneya, the Buratha news agency reported Wednesday.
The discovery came following a tip received by Iraqi intelligence indicating the site of the grave, according to Fadel al-Sagheer, head of the human rights office in the city.The graves included the bodies of women and children in their traditional Kurdish dresses. http://www.thaindian.com/newsportal/world-news/mass-grave-of-100-kurdish-bodies-uncovered-in-iraq_100192003.html
Das Thema mass graves wird türkische Erforscher und auch türkische Medien mit großer Wahrscheinlichkeit noch sehr lange Zeit beschäftigen.
JensVandeBeek
11.01.2011, 23:44
So ist es!
Die Almancis sind in diesen Themen leider die allerletzten Hängenbleiber.
Das hat dich aber bisher nicht zurückgehalten den Strang mit themenfremde und Provo-Beiträge zu zumüllen.
Frank The Tank
12.01.2011, 10:32
Frank the Tank, es gibt sehr selten leute das es ihnen sehr einleutend ist was da draus vorgeht.
die hier haben nur probleme mit Türken und religion.
stimmt, die Türkei wird nie EU mitglied, egal ob sie es wollen oder die Türken es selber nicht wollen.
der kurdenpolitik geht nur etwas den Türkei und den türkische kurden an und nicht den Griechen und ein paar spinner die hier ihre mist schreiben, weil sie Türken nicht mögen und dazu ihre religion.
bei den armenier war das gleiche damals vor und während der 1WK.
da haben die Europäer und die USA viel eingemischt, wobei dann es zu innerliche bürgerkrieg kam.
Genau das ist auch mein Gefühl, viele hier sind für die PKK weil sie gegen die Türken sind. Sie handeln nach dem Motte, "der Feind meines Feindes ist mein Freund"!
Dies ist aber falsch, man sollte ganz objektiv die positiven und negativen Aspekte beider Parteien auf den Tisch knallen, nur dann kann man was bewirken und gegen das Fehlverhalten entgegen steuern.
Genau das ist auch mein Gefühl, viele hier sind für die PKK weil sie gegen die Türken sind. Sie handeln nach dem Motte, "der Feind meines Feindes ist mein Freund"!
Dies ist aber falsch, man sollte ganz objektiv die positiven und negativen Aspekte beider Parteien auf den Tisch knallen, nur dann kann man was bewirken und gegen das Fehlverhalten entgegen steuern.Du machst da einen Denkfehler, denn wenn die Türkei, sowie die allermeisten Türken doch schon selbst für solche Gruppierungen wie die HAMAS oder UCK sind, dann können sie schwer vermitteln warum sie und andere dann gegen die PKK sein sollten.
Mal ganz abgesehen davon das die Türkei noch zusätzlich Nordzypern besetzt hält und die einstmals dortige türkische Terrororganisation TMT nicht nur unterstützte, sondern einen eigenen völkerrechtlich illegalen Phantasiestaat errichten liess.
Da ist das türkische Geschrei um die PKK nicht nur verlogen, sondern schon allerpeinlichst verlogen...
JensVandeBeek
12.01.2011, 11:04
Genau das ist auch mein Gefühl, viele hier sind für die PKK weil sie gegen die Türken sind. Sie handeln nach dem Motte, "der Feind meines Feindes ist mein Freund"!
Dies ist aber falsch, man sollte ganz objektiv die positiven und negativen Aspekte beider Parteien auf den Tisch knallen, nur dann kann man was bewirken und gegen das Fehlverhalten entgegen steuern.
In diese Beziehung haben sowohl die Türken auch die Kurden etwas Gemeinsames. Keiner von diesen Parteien ist in der Lage Kurden und PKK zu differenzieren. Radikalen und fanatischen Kurden gelingen nicht sich von PKK zu distanzieren und deren Terroraktionen zu verurteilen, weil sie falsch annehmen die PKK würde sich immer noch für das kurdische Volk einsetzen. Den ultranationalistischen Türken gelingt das nicht, da sie fast in jeden Kurden den PKK-Terrorist sehen und Kurden in der Türkei und in Nordirak in selben Topf werfen.
Die PKK ist keine selbstständige Einheit mehr. Der Öcalan hat kaum noch zu sagen. Die Hauptgruppe wird von Karayilan geführt und hat eindeutige Differenzen mit Öcalan. Die Splittergruppen operieren öfter allein ohne Rücksprache mit Hauptgruppe, dadurch bringen sie zusätzliche Probleme. In letzte Zeit häufen sich die Anzeichen, dass PKK ihre Terroraktivitäten aufgeben wird.
Die Kurden in Nordirak sympathisieren zwar mit Kurden in übrigen Ländern aber wollen ihren bisher geschaffte Position in Nordirak nicht gefährden und wissen dass sie sich mit Iran, Türkei und Syrien kein Problem leisten können. Sie sind zurzeit für Regionallösungen in jetzigen Ursprungsländer der Kurden und wissen ein Groß-Kurdistan zurzeit unrealistisch sind.
Die zwei Clans in Nordirak (Barazani und Talabani) versuchen alles in eigenen Händen zu behalten und alle wichtigen Positionen sind mit Nahverwandten besetzt. Da dort Korruption, Vetternwirtschaft Normalität ist und was Menschenrechte angeht Nicht-Kurden und Christen nicht immer gut wegkommen (Das ist hier sehr milde ausgedruckt) ist die „ruhige“ Lage dort eher mit Vorsicht zu genießen.
Dazu kommt, die Situation nach Abzug der Amerikaner. Was wird passieren? Wie werden sich die nicht kurdische Sunniten, Schiiten verhalten? Was passiert mit Turkmenen die Dank Engagement der Türkei bis heute in Ruhe gelassen wurden? Wie lange werden die beiden Clanführer gelingen, die Region mit hartem Faust zu regieren?
Emotional und politisch gesehen hängt sehr viel von Nordirak Kurden ab, was mit Kurden außerhalb der Irak passieren wird.
JensVandeBeek
12.01.2011, 11:31
Du machst da einen Denkfehler, denn wenn die Türkei, sowie die allermeisten Türken doch schon selbst für solche Gruppierungen wie die HAMAS oder UCK sind, dann können sie schwer vermitteln warum sie und andere dann gegen die PKK sein sollten.
Mal ganz abgesehen davon das die Türkei noch zusätzlich Nordzypern besetzt hält und die einstmals dortige türkische Terrororganisation TMT nicht nur unterstützte, sondern einen eigenen völkerrechtlich illegalen Phantasiestaat errichten liess.
Da ist das türkische Geschrei um die PKK nicht nur verlogen, sondern schon allerpeinlichst verlogen...
Du machst kein Denkfehler, sondern gezielt Anti-Türken-Propaganda und deshalb verbreitest du hier ständig Lügen und bist du stets mit Unterstellungen unterwegs. Daher passt die Feststellung von Frank ; "der Feind meines Feindes ist mein Freund"!wie Faust auf die Auge, bei dir sehr gut.
Dein Absicht kann man deutlich sowohl an deine völlig unpassende Verallgemeinerung mit HAMAS, UCK, PKK und TMT, auch an dein Aktivität in dieser Strang, bisher mit 94! "Beiträgen" sehen. (Nicht Mal die Foren-Kurden haben soviel geschrieben!).
Dein Zwangsfixierung in dem du in alle Türken/Muslim-Strängen deinen Absonderungen loslassen musst, beweist, dass du in diese Thema neutral und differenziert gar nicht handeln kannst. Das zeigt auch deinen ständigen themenfremde Inhalten, wie gerade auch mit Palästina, Ex-Jugoslawien und Nordzypern!
Durkheim
12.01.2011, 11:36
Wenn man bedenkt, dass die Kurden in Südkurdistan nicht erst seit dem Einmarsch der Amis eine Autonomie genießen, sondern zum Teil schon seit Anfang der 70 er Jahre- Forenmitglieder türkischer Herkunft hingegen 40 Jahre später noch einen dicken Hals bekommen, wenn von Kurden und der Forderung nach Autonomie die Rede ist, dann kommen diese mit Hängenbleiber wirklich noch sehr höflich davon;).
Schauen wir uns die sogenannte Autonomie im Nordirak genauer an. Korruption, Repressionen durch das kurdische Regime, systematische Vertreibung von Nichtkurden, Bedrohung und Ermordung von kritischen Journalisten und systematischer Folter, die Scharia und kurdische Stammesgesetze wurden eingeführt (mehrere hohe Mitglieder des Barzani-Stammes und zugleich Politiker konnten bereits ungestraft Ehrenmorde an ihren Frauen begehen, in einem Fall sogar mehrfach hintereinander bei mehreren Frauen!), Genitalverstümmelung von kurdischen Frauen, was es nur im Nordirak gibt. Wirklich ein tolles Paradies im Nordirak, wo sich die Kurden nach ihren barbarischen Traditionen kuschelig gemacht haben.
Wieso haben denn türkische User wie Du richtig sagst einen dicken Hals auf den Nordirak? War da nicht etwas, was Du hier wieder mal unterschlägst? Stichwort Terrororganisation PKK, die auf dem Boden der nordirakischen Kurden operiert und unterstützt wird.
Und nun etwas merkwürdiges. Da Postet der kurdische User Freeman, dass in der Türkei Gräber von PKK-Terroristen ausgehoben werden, dabei versuchte er diese als Opfer zu stilisieren und Unschuldslämmer, nun kommt Whatchulookinat in die laufende Diskussion und versucht den Bogen zu spannen von den ausgehobenen PKK-Terroristengräbern in der Türkei zu den Gräbern im Irak in der Zeit von Saddam. Was will uns Whatchulookinat mit diesem indirekten, dummen Vergleich beweisen? Dass die Opfer im Nordirak auch nur Terroristen waren?
Ausserdem, bei den besagten Massengräbern im Nordirak kann es sich auch genauso gut um kurdische Opfer handeln, die im kurdisch-kurdischen Krieg mit Barzani und Talabani getötet worden sind. Denn dabei wurden in den 90er innerhalb sehr kurzer Zeit über 10.000 Kurden getötet!
Die Ausortung aller Massengräber kann Jahre bis Jahrzehnte in Anspruch nehmen.
Im Irak ist es nicht anders: Dort wurden allein von 2003 bis 2005 über 300 Massengräber entdeckt.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2005/04/29/AR2005042901191.html
Diese grausamen Entdeckungen lassen auch viele Jahre später nicht nach:
http://in.reuters.com/article/idINIndia-36585320081119
Das Thema mass graves wird türkische Erforscher und auch türkische Medien mit großer Wahrscheinlichkeit noch sehr lange Zeit beschäftigen.
Wieso sollten sich türkische Forscher und auch türkische Medien mit Massengräbern im Nordirak beschäftigen? Das ist wohl eher eure Aufgabe im Irak und nicht die der Türken.
Dein Absicht kann man deutlich sowohl an deine völlig unpassende Verallgemeinerung mit HAMAS, UCK, PKK und TMT, auch an dein Aktivität in dieser Strang, bisher mit 94! "Beiträgen" sehen. (Nicht Mal die Foren-Kurden haben soviel geschrieben!).Hab ich deiner Türkei bei Nennung ihrer eigenen vielfältigsten Terrorförderung etwa weh getan..? Entschudligung....
Die tatsächlich für die gesamte Misere dort mitverantwortlichen Terroristen sind dein tiefer Staat in der Türkei, deine tükischen JITEMs und Ergenekons und deren Anhänger.
How the mosaic of Ergenekon terror gang was created (http://www.todayszaman.com/newsDetail_getNewsById.action?load=detay&link=163783)
JİTEM behind Anter and Aydın murders, claims Kurdish group (http://www.todayszaman.com/newsDetail_getNewsById.action?load=detay&link=163093)
Die Kurden sind ebenso Opfer dieser miesen türkischen Geheimpolitik, wie es auch die Christen in der Türkei und den besetzten Gebieten Zyperns wurden!
Warten wir ab was da noch alles aufgedeckt wird bei euch und dann kann man mal sehen ob da nicht zusätzlich der Gerichtshof in Den Haag dafür angesagt ist...
Durkheim
12.01.2011, 12:07
Hab ich deiner Türkei etwa weh getan..? Entschudligung....
Die tatsächlich für die gesamte Misere dort mitverantwortlichen Terroristen sind dein tiefer Staat in der Türkei, deine tükischen JITEMs und Ergenekons und deren Anhänger.
How the mosaic of Ergenekon terror gang was created (http://www.todayszaman.com/newsDetail_getNewsById.action?load=detay&link=163783)
JİTEM behind Anter and Aydın murders, claims Kurdish group (http://www.todayszaman.com/newsDetail_getNewsById.action?load=detay&link=163093)
Die Kurden sind ebenso Opfer dieser miesen türkischen Geheimpolitik, wie es auch die Christen in der Türkei und den besetzten Gebieten Zyperns wurden!
Warten wir ab was da noch alles aufgedeckt wird bei euch und dann kann man mal sehen ob da nicht zusätzlich der Gerichtshof in Den Haag dafür angesagt ist...
Die kurdischen Ultranationalisten und insbesondere die PKK mit Öcalan haben mit dem sog. "tiefen Staat" und mit Ergenekon zusammengearbeitet.
Auch Deine HAMAS Unterstellungen sind völlig daneben. In Regionen, wo mehrheitlich die Türken leben, kann man pro HAMAS Kundgebungen mit der Lupe suchen. In einer riesen Metropole wie Istanbul kriegen diese Pro-Hamas Sympathisanten nur wenige tausend Leute auf die Strassen, wenn überhaupt. Die Pro-Hamas Kundgebungen sind allerdings im Südosten der Türkei in einer ganz anderen Grössenordnung, denn da kommen in Städten wie Diyarbakir hunderttausende bis einer halben Million Hamas-Sympathisanten bei entsprechenden Demos und Veranstaltungen zusammen. Dazu hatte ich bereits einige Videos gepostet, nicht nur aus Diyarbakir, sondern auch anderen Städten im Südosten der Türkei.
Im übrigen ist Zypern hier nicht das Thema, Dein Posting ist wieder mal offtopic.
Die kurdischen Ultranationalisten und insbesondere die PKK mit Öcalan haben mit dem sog. "tiefen Staat" und mit Ergenekon zusammengearbeitet. Klar. Terroristen unter sich.
Auch Deine HAMAS Unterstellungen sind völlig daneben. In Regionen, wo mehrheitlich die Türken leben, kann man pro HAMAS Kundgebungen mit der Lupe suchen. In einer riesen Metropole wie Istanbul kriegen diese Pro-Hamas Sympathisanten nur wenige tausend Leute auf die Strassen, wenn überhaupt. Die Pro-Hamas Kundgebungen sind allerdings im Südosten der Türkei in einer ganz anderen Grössenordnung, denn da kommen in Städten wie Diyarbakir hunderttausende bis einer halben Million Hamas-Sympathisanten bei entsprechenden Demos und Veranstaltungen zusammen. Dazu hatte ich bereits einige Videos gepostet, nicht nur aus Diyarbakir, sondern auch anderen Städten im Südosten der Türkei.
Im übrigen ist Zypern hier nicht das Thema, Dein Posting ist wieder mal offtopic.Die Türkei versucht International die Hamas zu protegieren, ebenso tat sie es bei der UCK und bei der Besetzung Zyperns hat sie die Terror-TMT protegiert bzw. sogar aktiv gesteuert.
Wenn also nun wegen der PKK geheult wird ist eine Sache, das aber versucht wird dem Ausland einerseits alle der Türkei gefälligen Terroristenvereine als gute und andererseits der türkei ungefällige als schlechte Terrorbanden zu verkaufen, istja wohl der Witz und Hohn des Jahrhunderts...
Durkheim
12.01.2011, 12:34
Klar. Terroristen unter sich.
Die Ergenekon Kriminellen haben nicht nur mit der PKK zusammengearbeitet (und umgekehrt!), sie haben auch Militärprojekte (eigene Waffentwicklungen), militärische Anlagen und technische Geräte sabotiert, zudem auch Spionage für das Ausland betrieben. Das geht aus den eigenen Dokumenten der Ergenekon Angeklagten hervor.
Die Türkei versucht International die Hamas zu protegieren, ebenso tat sie es bei der UCK und bei der Besetzung Zyperns hat sie die Terror-TMT protegiert bzw. sogar aktiv gesteuert.
Wenn also nun wegen der PKK geheult wird ist eine Sache, das aber versucht wird dem Ausland einerseits alle der Türkei gefälligen Terroristenvereine als gute und andererseits der türkei ungefällige als schlechte Terrorbanden zu verkaufen, istja wohl der Witz und Hohn des Jahrhunderts...
Du postest wieder nur Müll. Die Türkei hat immer wieder die Hamas aufgefordert mit dem Terror und Morden aufzuhören. Regierungsvertreter selbst haben sich auch nie mit Hamas-Vertretern getroffen, im Gegensatz zu Russland. Nur weil berechtigt israelische Kriegsverbrechen, die als solches von der internationalen Gemeinschaft benannt und gebrandmarkt werden, von der Türkei ebenfalls kritisiert wird, kann von "protegieren" absolut keine Rede sein.
Aber typisch Grieche. Es wäre auch sehr verwunderlich, wenn ein Grieche dazu in der Lage wäre objektiv bei den Fakten zu bleiben, stattdessen kommt immer nur Propagandamüll.
Im Gegensatz zur Türkei, unterstützt tatsächlich der griechische Staat Terrororganisationen wie die PKK. Wie man zuletzt vor wenigen Wochen sehen konnte mit der illegalen Schleusung eines PKK-Funktionärs, mit gefälschten Pässen über Südzypern und Griechenland selbst. Auf griechischem Gebiet wurden sogar Terror-Ausbildungscamps der PKK errichtet und zugelassen. So sieht Unterstützung von Terror aus. Und nicht wie im Falle der Türkei, die der HAMAS immer eine Standpauke halten, keine Morde zu begehen und vom Terror abzuschwören.
Dass es nicht die Türken sind, sondern fast ausschliesslich Kurden, die mit der HAMAS sympathisieren, habe ich in früheren Diskussionen bewiesen. Daher bist Du mit Deinen Vorwürfen an der völlig falschen Adresse.
Während die Bagdader Regierung Alkoholverbot ausgestellt hat bzw. Alkoholverkauf derzeit nur nicht-moslemischen Irakern erlaubt ,
Christians and Yazidi-Kurds, the latter members of a religion with ancient Indo-Iranian roots, are the only religious groups legally allowed to sell alcohol in Iraq.http://iraqdailytimes.com/booze-bails-out-of-bahghdad-in-face-of-resurgent-islam/
boomt die Partyszene in Südkurdistan.
Dozens of dance halls and clubs have opened across the Kurdish region during the past months, capitalizing on a crackdown against alcohol in Baghdad, where officials in November began closing clubs serving booze and banned alcohol sales at stores.
That prompted the capital's nightlife - its musicians, dancers and impresarios, and the patrons who flock to them - to migrate north.
Iraker aus allen Städten finden in Südkurdistan ein, wo sie ungestört und sicher feiern können und sich bei Niemanden dafür rechtfertigen müssen, warum sie Alkohol trinken, das Partyleben genießen und abfeiern.
The clientele is a mixture of Kurds and people who come from the rest of Iraq for entertainment, he said. The women are mostly from Baghdad, Basra and some southern provinces.
"This is the only place in Iraq where I can enjoy my personal freedom and seek joy far from security worries. Nobody can question me about what I am doing," he said. http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2011/01/11/AR2011011101632.html
Passt so gar nicht mit dem hinterwäldlerischen Bild zusammen, dass einige über die Kurden zu konstruieren versuchen:cool:.
Besonders beim Thema archaische Traditionen wird ein Bild konstruiert, das ein völlig anderes als das der Realität zeichnet. So manche Forentürken (ich beziehe mich hier wirklich ausschließlich auf Forenalmancis, denn mir ist bisher kein Türke im realen Leben begegnet, der derartigen Unsinn erzählt hat) nehmen sich tatsächlich die Dreistigkeit heraus und möchten behaupten, von Ehrenmorden und anderen archaischen Traditionen das erste Mal durch Kurden gehört zu haben und dass es sich hierbei ausschließlich um gelebte Phänomene des Südostens handelt.
Man fragt sich zwangsläufig: "Kennen diese Menschen ihre Heimat nur aus Erzählungen?" in Hinblick darauf, dass es nicht Urfa, nicht Diyarbakir, nicht Batman und auch nicht Van ist, sondern die westliche Hauptstadt Ankara, welche den wenig schmeichelhaften Status "Capital of honor killings" (auf deutsch: Hauptstadt der Ehrenmorde) inne hat. Und das der weitere Teil der Liste weiter dominiert wird von westlichen Städten wie Izmir, Bursa, Antalya und Samsun, in denen die überwiegende Mehrheit bevölkerungstechnisch auch trotz Binnenmigration von Kurden immer noch ethnisch-türkischer Herkunft ist:].
Startseite » - Nachrichten » 948 Ehrenmorde in fünf Jahren in der Türkei
948 Ehrenmorde in fünf Jahren in der Türkei
(Ankara) Nach einer Untersuchung des Menschenrechtspräsidiums des Ministerpräsidentenamtes der Türkei sind in der Türkei innerhalb der vergangenen fünf Jahre 948 Menschen „Sitten- und Ehrenmorden“ zum Opfer gefallen. In dem Bericht wird darauf hingewiesen, daß die Strafverschärfung nicht zu einem Rückgang der Straftaten geführt habe. Die meisten Morde werden laut dem Bericht in Istanbul begangen, gefolgt von Ankara, Izmir, Amed, Bursa, Antalya, Aydin, Kayseri, Samsun und Sakarya.
http://www.katholisches.info/?p=1488
Die alevitisch-türkische Publizistin Serap Cileli, die nach eigenen Angaben im Alter von 15 Jahren zwangsverheiratet wurde, und der rassistische Türken immer wieder eine nicht-türkische Herkunft andichten, hat auch was sehr Interessantes zu diesem Thema zu sagen, was ich hier keinesfalls unerwähnt lassen möchte:
Wofür ist die Kritik, die sich gegen Sie richtete, symptomatisch?
Die Reaktionen sind stets gefärbt von verletztem Ehrgefühl und gekränktem Nationalstolz. Religiöse Orthodoxie spielt ebenso eine bedeutende Rolle. Ich werde als Verräterin und Nestbeschmutzerin deklariert. Man versucht oft, mir kurdische Wurzeln nachzuweisen. Dabei stamme ich aus einer türkisch-alevitischen Familie, mein Mann ist Sunnit. Die Türken sehen die Missstände, die ich anprangere, als ein ausschließlich kurdisches Phänomen. Das entspricht aber nicht der Wahrheit, sondern ist rassistisch.
http://www.serap-cileli.de/PB_PM_2009_3.htm
Um zum Ausgangsthema zurückzukommen: Es spielt für die Kurden nur eine nachrangige Rolle, ob die Autonomie im Südosten der Türkei in 10, 15 oder auch erst 30 Jahren Realität wird. Viel wichtiger und klüger wäre es, wenn sich die Autonomie zu einem Zeitpunkt realisiert, an dem eine gewisse Stabilität und Eigenständigkeit erreicht worden ist. Kurden sind für ihre Beharrlichkeit bekannt. Weitere 20 Jahre warten? No problem!
Mit diesem Beitrag verabschiede ich mich fürs Erste aus diesem Strang, denn ich habe im Gegensatz zu ein paar wannabe fakern nicht die Zeit und auch nicht die Lust, diesen Strang von morgens bis abends vollzuschreiben. Wenn es etwas neues zum Thema Autonomie-/Unabhängigkeitsbestrebungen der Kurden gibt, ruhig hier reinschreiben.
Apollyon
13.01.2011, 11:41
:))
Das sind nur Siedlungsgebiete, irgendwann werden sie auch sagen sie wollen Unabhängigkeit in den kurdischen Ballungszentren in Deutschland. Es gibt eine autonome Region Kurdistan (http://de.wikipedia.org/wiki/Autonome_Region_Kurdistan), was wollen sie mehr oder ist es zu gefährlich dort ?
Es kommt dem diebstahl von Landflächen gleich wenn die Türkei diesen schmarozern Land gibt.
Es gibt wirklich interessante Neuigkeiten. Ich kann gar nicht anders, als diesen Strang aus der Versenkung zu holen:
Iraqi president wants 4th VP for Turkoman minority in country's top-heavy government
By The Associated Press (CP) – 6 hours ago
BAGHDAD — Iraq's president wants to add a fourth vice-president to the country's already top-heavy government.
A statement released Monday by Talabani's office says the new post would be held by a Turkoman, an ethnic minority making up about 5 per cent of Iraq's 30 million people.
Turkomen hold 10 seats in the 325-member parliament.
Parliament has to approve the candidates for vice-president. Talabani has already nominated two Shiites and a Sunni for the existing three seats.
Iraq's government has 44 Cabinet ministers.
Prime Minister Nouri al-Maliki is weighing who to appoint to head the ministries of defence, interior and national security more than a month after seating the new government.http://www.google.com/hostednews/canadianpress/article/ALeqM5jthkt85BbQLkmeC3dgDRNKI9bfhA?docId=5877282
Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen: die turkmenische Minderheit, einst brutal verfolgt unter dem Hussein Regime (eine Tatsache, die bis heute am liebsten totgeschwiegen wird) soll einen Top-posten in der irakischen Regierung bekommen. Jetzt kommt das Interessante an der ganzen Sache: diese Forderung kommt nicht nicht von Ministerpräsident Maliki, nicht von Allawi(wird von der Türkei unterstützt), sondern vom irakischen Staatspräsidenten, dem Kurden Talabani.:cool:
Seit Ewigkeiten werden von außenrum Spannungen zwischen den Kurden und Turkmenen erzeugt, um einen Vorwand zu finden, die kurdische Unabhängigkeitsbewegung zu schwächen und sich Vorwände herbeizukonstruieren, den Kurden eine Kriegserklärung erteilen zu können. Immer wieder stellt sich heraus, dass diese Spannungen auf Lügen aufgebaut worden sind, die sich fern jeglicher Realität abspielen.
Talabani, der auch in diesem Forum immer wieder der plumpen Hetze türkischstämmiger Ultranationalisten ausgeliefert ist, hat ein weiteres Mal bewiesen, was für ein besonderer und unverzichtbarer Staatspräsident er ist.
Ich bin gespannt, was aus der Sache wird, auch auf die Reaktionen der Araber, die keinen so großen Bezug zu der turkmenischen Minderheit haben und diesen Posten mit hoher Wahrscheinlichkeit sicher unter ihren eigenen Leuten verteilt sehen möchten.
Ich werde euch selbstverständlich auf dem Laufenden halten:).
Durkheim
07.02.2011, 22:44
Talabani, der auch in diesem Forum immer wieder der plumpen Hetze türkischstämmiger Ultranationalisten ausgeliefert ist, hat ein weiteres Mal bewiesen, was für ein besonderer und unverzichtbarer Staatspräsident er ist.
Ich weiss, als Yezidin hast Du es traditionell nicht so sehr mit der Wahrheit. Dennoch solltest Du Deine lächerlichen Propaganda-Ergüsse vorher gegenchecken, wenn Du Dich nicht ständig lächerlich machen möchtest.
Du sprichst von angeblich "plumper" Hetze von türkischen Ultranationalisten. Was Du als plumpe Hetze bezeichnest und dabei noch das ganze mit dümmlichen Parolen wie "ultranationalist" etc. garnierst, hat einen berechtigten Hintergrund zur Kritik an Talabani.
Als die Türkei vor Jahren Barzani und Talabani aufforderte, endlich etwas gegen die PKK-Terrororganisation im Nordirak zu unternehmen, gerne auch mit einer Gemeinschaftsaktion, hat sich der aufgeblasene Fettsack Talabani öffentlich zu Provokationen gegen die Türkei hinreissen lassen und verkündete im Hinblick zur PKK, dass man der Türkei nicht mal eine Katze aushändigen würde. Er versuchte die Türkei ins lächerliche zu ziehen. Wie jeder wohl informierte weiss, es hat danach nicht lange gedauert und die Türkei marschierte einfach in den Nordirak ein, um vor Ort die PKK ein wenig auszuräuchern.
Und Du stellst Dich hier hin und erzählst von plumper Hetze, wo der Fettsack damals die PKK in Schutz nahm!
Eine objektive oder gar kritische Argumentation kann man bei Dir ohnehin mit der Lupe suchen.
Wie Du allerdings richtig erkannt hast, die sog. Turkmenische Front, das den Türken in der Türkei die ganze Zeit suspekt war, war nichts anderes als eine bezahlte CIA-Truppe. Vielleicht hast Du es nicht mitbekommen, aber nachdem der ganze CIA Hintergrund aufgeflogen war, sind zwei der Verantwortlichen von der CIA in die USA geflogen worden, bekamen Asyl und Startkapital für eigene Unternehmen, um ein neues Leben anzufangen. Wo jeder Probleme hat Greencards zu bekommen, haben einige der Hansel Restaurants gekauft und lassen es sich gut gehen. Die USA scheinen ihren Angestellten sehr dankbar zu sein für ihre Dienste, was auch immer ihre Rolle bei den Spielchen im Nordirak gewesen sein mag. Ausser Unruhe zu stiften und die turkmenische Politik im Irak zu schwächen konnte man dabei nichts produktives erkennen.
Vor einigen Monaten trafen sich türkische Regierungsvertreter mit Talabani und nun bekommen Turkmenen plötzlich irgendwelche hohen Posten. Auch die Wikileaks-Enthüllungen und die PKK-Unterstützung der USA könnte eine Rolle gespielt haben, dass nun die USA entsprechenden Druck auf die Marrionettenregierung im Irak ausgeübt hat, um nun der Türkei politisch entgegenzukommen.
Der Irak ist zu einem Bazar für Mafiosis und Kriminelle verkommen, die sich auf Kosten der Bevölkeurung die Taschen vollstopfen und Milliarden an Dollar auf private Konten abzwacken. Wie die Aasgeier bedienen sie sich dem Land, allen voran die USA.
Es ist wirklich bezeichnend. Ich muss lediglich einen Beitrag verfassen, der mit Kurden zu tun hat, und es dauert keine 20 min, bis ich meinen Lieblingsturkmenen an der Strippe haben. Heute ganz besonders angriffslustig:
Als die Türkei vor Jahren Barzani und Talabani aufforderte, endlich etwas gegen die PKK-Terrororganisation im Nordirak zu unternehmen, gerne auch mit einer Gemeinschaftsaktion, hat sich der aufgeblasene Fettsack Talabani öffentlich zu Provokationen gegen die Türkei hinreissen lassen und verkündete im Hinblick zur PKK, dass man der Türkei nicht mal eine Katze aushändigen würde...
Als die Türkei vor Jahren in den Norden des Iraks einmarschiert sind, waren es die Araber, die teils noch größere Drohgebärden aussprachen als die Kurden:).
«Das kurdische Volk ist ein Teil des Irak, und die Kurden dort zu verteidigen, ist eine heilige Pflicht.»http://www.woz.ch/artikel/2007/nr42/international/15514.html
Nicht einmal Hussein hat es der Türkei erlaubt gehabt, einzumarschieren.
Niemand wollte die türkische Armee im Irak haben. Warum sollte sich also Talabani darüber begeistert zeigen? Reichlich merkwürdig, diese Erwarungshaltung.
Wie Du allerdings richtig erkannt hast, die sog. Turkmenische Front, das den Türken in der Türkei die ganze Zeit suspekt war, war nichts anderes als eine bezahlte CIA-Truppe. Vielleicht hast Du es nicht mitbekommen, aber nachdem der ganze CIA Hintergrund aufgeflogen war, sind zwei der Verantwortlichen von der CIA in die USA geflogen worden, bekamen Asyl und Startkapital für eigene Unternehmen, um ein neues Leben anzufangen. Wo jeder Probleme hat Greencards zu bekommen, haben einige der Hansel Restaurants gekauft und lassen es sich gut gehen...
Ich bin ja so einiges von meinem Lieblingsturkmenen gewohnt, aber hier fühle ich mich nicht einmal mehr dazu genötigt, nach einer Quelle zu fragen:)).
Vor einigen Monaten trafen sich türkische Regierungsvertreter mit Talabani und nun bekommen Turkmenen plötzlich irgendwelche hohen Posten. Auch die Wikileaks-Enthüllungen und die PKK-Unterstützung der USA könnte eine Rolle gespielt haben, dass nun die USA entsprechenden Druck auf die Marrionettenregierung im Irak ausgeübt hat, um nun der Türkei politisch entgegenzukommen.
Herrje, was für ein zusammenhangsloses Gequake ohne jegliche Grundlage mal wieder. Aber ich kann das auch irgendwo verstehen. Das muss ziemlich beschämend sein, wenn nix von den Arabern kommt und es erst einen Kurden braucht, der einem Turkmenen ein derartiges Amt beschert.
Du könntest dich schon ein wenig dankbarer zeigen, wie ich finde:).
Durkheim
08.02.2011, 00:27
Es ist wirklich bezeichnend. Ich muss lediglich einen Beitrag verfassen, der mit Kurden zu tun hat, und es dauert keine 20 min, bis ich meinen Lieblingsturkmenen an der Strippe haben. Heute ganz besonders angriffslustig:
Als die Türkei vor Jahren in den Norden des Iraks einmarschiert sind, waren es die Araber, die teils noch größere Drohgebärden aussprachen als die Kurden:).
http://www.woz.ch/artikel/2007/nr42/international/15514.html
Nicht einmal Hussein hat es der Türkei erlaubt gehabt, einzumarschieren.
Niemand wollte die türkische Armee im Irak haben. Warum sollte sich also Talabani darüber begeistert zeigen? Reichlich merkwürdig, diese Erwarungshaltung.
Ich bin ja so einiges von meinem Lieblingsturkmenen gewohnt, aber hier fühle ich mich nicht einmal mehr dazu genötigt, nach einer Quelle zu fragen:)).
Herrje, was für ein zusammenhangsloses Gequake ohne jegliche Grundlage mal wieder. Aber ich kann das auch irgendwo verstehen. Das muss ziemlich beschämend sein, wenn nix von den Arabern kommt und es erst einen Kurden braucht, der einem Turkmenen ein derartiges Amt beschert.
Du könntest dich schon ein wenig dankbarer zeigen, wie ich finde:).
Wie man sehen kann, zu meiner inhaltlichen Kritik und Korrektur an Deiner lächerlichen Propagandaeinlage Talabani und angebliche "türkische Ultranationalisten" betreffend hast Du absolut nichts gegenteiliges posten können. War auch nicht anders zu erwarten.
Hättest Du diesen Mist nicht zusammengeschrieben zu meinen kritisierten Punkten zu Talabani, wäre Dir auch eine entsprechende Antwort darauf erspart geblieben.
Das witzige ist, erst kommst Du mit solchen grandiosen Steilvorlagen und schreist quasi nach Aufmerksamkeit und entsprechender Antwort, anschliessend bist Du am rumjammern, wenn es eins auf den Deckel gibt.
;)
Durkheim
08.02.2011, 00:40
Ich bin ja so einiges von meinem Lieblingsturkmenen gewohnt, aber hier fühle ich mich nicht einmal mehr dazu genötigt, nach einer Quelle zu fragen:)).
Recherchier mal nach Türkmen Cephesi + CIA.
Google kannst Du sicherlich bedienen.
Das ging bereits vor Monaten durch die Presse. Zuerst gingen Artikel um, dass führende Köpfe der Türkmen Cephesi im Irak plötzlich verschwunden seien. Man dachte zunächst, sie seien entführt und umgebracht worden. Bis schliesslich Journalisten diese Leute putzmunter und fröhlich in den USA aufspürten aufgrund Hinweise. Da haben sie Restaurants und eigene Unternehmen gegründet und sind nun selbstständig, scheinen über reichlich Geld zu verfügen.
Die ganze Zeit hatte man sich in der Türkei gefragt, wieso diese ominöse Organisation ständig sich in einer Weise verhält, dass es den Türkmenen im Nordirak politisch das Leben erschwert und sie isoliert.
Die USA, der "Verbündete" der Türkei. Wer so einen "Freund" hat, braucht wahrlich keine Feinde mehr. Selten erlebt man einen solch hinterfotzigen Freund. Einem ins Gesicht lächeln und sobald man den Rücken zudreht, hat man bereits das Messer im Rücken.
Die haben viel wieder gut zu machen. Allerdings ist bereits sehr viel Porzellan zerbrochen worden, dass man kaum noch Vertrauen auf die USA haben kann.
JensVandeBeek
08.02.2011, 00:42
Recherchier mal nach Türkmen Cephesi + CIA.
Google kannst Du sicherlich bedienen.
Das ging bereits vor Monaten durch die Presse. Zuerst gingen Artikel um, dass führende Köpfe der Türkmen Cephesi im Irak plötzlich verschwunden seien. Man dachte zunächst, sie seien entführt und umgebracht worden. Bis schliesslich diese Leute putzmunter und fröhlich in den USA aufspürten aufgrund Hinweise. Da haben sie Restaurants und eigene Unternehmen gegründet und sind nun selbstständig, scheinen über reichlich Geld zu verfügen.
Die ganze Zeit hatte man sich in der Türkei gefragt, wieso diese ominöse Organisation ständig sich in einer Weise verhält, dass es den Türkmenen im Nordirak politisch das Leben erschwert und sie isoliert.
Die USA, der "Verbündete" der Türkei. Wer so einen "Freund" hat, braucht wahrlich keine Feinde mehr. Selten erlebt man einen solch hinterfotzigen Freund. Einem ins Gesicht lächeln und sobald man den Rücken zudreht, hat man bereits das Messer im Rücken.
Die haben viel wieder gut zu machen. Allerdings ist bereits sehr viel Porzellan zerbrochen worden, dass man kaum noch Vertrauen auf die USA haben kann.
Letzte Woche am Samstag war wieder Mal ein "Kurden-Demo" in Düsseldorf.
Thema ?
Nein! Dieses Mal kein Rechte der Kurden in der Türkei, auch nicht Freilassung der Öcalan
Sondern ?
Freiheit und Unterdrückung der Menschen in Irak bzw. Nordirak !!!
Warum wohl ?
Die Menschen (Kurden, Araber, Turkmenen, Christen) haben kein Bock mehr auf Talabani und Barzani-Clan, Vetternwirtschaft und Korruption, Verfolgung und Vertreibung von Andersgläubige.
Erste Mal so eine Demo und bestimmt nicht letztes Mal !
Was macht Talabani jetzt ? Genau das, was er eigentlich schon lange machen sollte.
Jeder soll davon eigene Beschlüsse ziehen.
Durkheim
08.02.2011, 00:54
Letzte Woche am Samstag war wieder Mal ein "Kurden-Demo" in Düsseldorf.
Thema ?
Nein! Dieses Mal kein Rechte der Kurden in der Türkei, auch nicht Freilassung der Öcalan
Sondern ?
Freiheit und Unterdrückung der Menschen in Irak bzw. Nordirak !!!
Warum wohl ?
Die Menschen (Kurden, Araber, Turkmenen, Christen) haben kein Bock mehr auf Talabani und Barzani-Clan, Vetternwirtschaft und Korruption, Verfolgung und Vertreibung von Andersgläubige.
Erste Mal so eine Demo und bestimmt nicht letztes Mal !
Was macht Talabani jetzt ? Genau das, was er eigentlich schon lange machen sollte.
Jeder soll davon eigene Beschlüsse ziehen.
Der Punkt ist, dass von all den Kurden, die blind den kriminellen Mafiosis Barzani und Talabani hinterdackeln, kein einziger im Nordirak leben möchte. Einzige Ausnahme diejenigen, die mit diesen Clans in irgendeiner Weise kriminell unter einem Hut stecken, sich durch immense Korruption die eigenen Taschen vollstopfen.
Das geht soweit, jedem nordirakischen Kurden bekannt(!), dass man im Nordirak nur dann an der Uni studieren kann, wenn man Parteimitglied in Barzanis Mafia-Partei ist, analog dasselbe auf Talabanis Gebiet.
Bis heute ist es so, dass die Herrschaftsgebiete der beiden kriminellen Mafiaclans Barzani und Talabani strikt getrennt sind. Die Kurden leben also nicht zusammen im Nordirak, sondern nach Stammeseinflussgebieten voneinander getrennt.
Die Bezeichnung Kriminelle und Mafiosis zu Barzani und Talabani stammt übrigens nicht von mir und ist zudem mitnichten eine Polemik, sondern Aussagen des bekannten US-Journalisten und Nahostexperten Michael Rubin.
Es gibt oppositionelle kurdische Gruppen und Journalisten im Nordirak, die verwenden gegen diese beiden Blutsauger noch ganz andere Begriffe. Es wurden bereits deswegen Journalisten eingesperrt und sogar ermordet.
Man erfährt solche Dinge leider nur auf kurdischen Webseiten und von kritischen kurdischen Journalisten aus dem Nordirak. Die sog. "Qualitätsmedien" im Westen berichten mit wenigen Ausnahmen kaum über die Verhältnisse und Zustände im Nordirak.
Wie man sehen kann, zu meiner inhaltlichen Kritik und Korrektur an Deiner lächerlichen Propagandaeinlage Talabani und angebliche "türkische Ultranationalisten" betreffend hast Du absolut nichts gegenteiliges posten können. War auch nicht anders zu erwarten.
Hättest Du diesen Mist nicht zusammengeschrieben zu meinen kritisierten Punkten zu Talabani, wäre Dir auch eine entsprechende Antwort darauf erspart geblieben.
Das witzige ist, erst kommst Du mit solchen grandiosen Steilvorlagen und schreist quasi nach Aufmerksamkeit und entsprechender Antwort, anschliessend bist Du am rumjammern, wenn es eins auf den Deckel gibt.
;)
Das nennst du Argumente auf mein Posting?? Ich hätte die Fragen schon gern beantwortet gehabt:). Daher frage ich dich noch einmal. Warum so eine Aversion gegen Talabani, wenn kein Araber eure Armee im Irak haben wollte, wenn nicht mal Hussein euch seine Zustimmung gegeben hat? Du bist all diesen Fragen merkwürdigerweise ausgewichen.
Durkheim
08.02.2011, 01:10
Das nennst du Argumente auf mein Posting?? Ich hätte die Fragen schon gern beantwortet gehabt:). Daher frage ich dich noch einmal. Warum so eine Aversion gegen Talabani, wenn kein Araber eure Armee im Irak haben wollte, wenn nicht mal Hussein euch seine Zustimmung gegeben hat? Du bist all diesen Fragen merkwürdigerweise ausgewichen.
Ich habe Deine Frage bereits beantwortet. Du musst nur lesen was ich schrieb.
Auch die Aversion wie Du es nennst, ist genau erklärt und der Grund.
Was macht Talabani jetzt ? Genau das, was er eigentlich schon lange machen sollte.
Jeder soll davon eigene Beschlüsse ziehen.
Es wirft kein gutes Licht auf einen, wenn man hinter jeder netten Geste etwas Negatives vermutet;). Mir gelingt es auch, die positiven Seiten eines Erdogans zu benennen, auch wenn mir dieser Herr nicht ganz gesonnen ist. Man nennt das Objektivität. Darunter gehört auch, sich mit seriösen Quellen einzukleiden. Man kann sich gerne kritisch mit etwas befassen, nur fällt es irgendwann auf, wenn man sich hauptsächlich auf negative Kritiken versteift und die positiven völlig außer acht lässt.
Wo und wann soll diese Demo gewesen sein? Ich habe gerade gegooglet und das hier gefunden:
http://www.welt.de/politik/deutschland/article12363550/Strassburg-billigt-Verurteilung-von-PKK-Aktivistin.html
Kurden demonstrieren in Düsseldorf für die Freiheit von Abdullah Öcalan. Er ist ein Führer und ehemaliger Vorsitzender der als Terrororganisation eingestuften PKK
Ich habe Deine Frage bereits beantwortet. Du musst nur lesen was ich schrieb.
Auch die Aversion wie Du es nennst, ist genau erklärt und der Grund.
Du hast lediglich begründet, warum du einen dicken Hals auf ihn hast. Das war nicht meine Frage. Meine Frage war, was diesen dicken Hals rechtfertigt, wenn keiner eure Armee im Irak haben wollte, nicht mal Hussein? Genau dieser Frage weichst du aus.
Du kannst dich gerne in Spekulationen verstricken, aber an der Tatsache, dass es ein kurdischer Politiker und kein arabischer ist, der den Turkmenen ein derartiges Amt einräumen möchte, kannst du wenig ändern:).
Daher würde ich sagen: einfach die Realität akzeptieren. Es gibt schlimmeres als einen Mann, der sich für die Rechte deiner Volksgruppe einsetzen tut:].
Durkheim
08.02.2011, 02:20
Du hast lediglich begründet, warum du einen dicken Hals auf ihn hast.
Nein, mit mir hat das was ich geschildert habe eher weniger zu tun. Meine persönliche Meinung war bei dem zuvor geschrieben nicht enthalten, sondern die allgemeine Haltung der Türkei aufgrund gewisser Vorkommnisse mit Talabani.
Du hast mein Posting nicht ordentlich gelesen oder hast nicht verstanden, worum es ging.
Das war nicht meine Frage. Meine Frage war, was diesen dicken Hals rechtfertigt, wenn keiner eure Armee im Irak haben wollte, nicht mal Hussein? Genau dieser Frage weichst du aus.
Es interessiert uns herzlich wenig, ob irgendjemand uns im Irak nicht haben möchte. Erstens ist die Türkei nicht an Iraks Territorium interessiert, zweitens kann niemand im Irak verhindern, wenn uns danach ist, dass wir Terroristen im Nordirak Vor-Ort einen Besuch abstatten.
Auch Saddam hätte das nicht verhindern können. Die Türkei ist militärisch in einer ganz anderen Liga als Iran oder Irak.
Du kannst dich gerne in Spekulationen verstricken, aber an der Tatsache, dass es ein kurdischer Politiker und kein arabischer ist, der den Turkmenen ein derartiges Amt einräumen möchte, kannst du wenig ändern:).
Die Zugeständnisse kommen auch nicht von Talabani, sondern sind Instruktionen der USA, die eine gewisse Vorgeschichte haben. Natürlich hat auch Talabani aufgrund einiger Vorkommnisse mit ihm in der Vergangenheit etwas gut zu machen. Dennoch geht die Initiative letztendlich von den USA aus.
Daher würde ich sagen: einfach die Realität akzeptieren. Es gibt schlimmeres als einen Mann, der sich für die Rechte deiner Volksgruppe einsetzen tut:].
Er tut, was er tun muss. Und nicht, was er tun möchte.
Das ist ein entscheidender Unterschied.
Du magst es anders sehen. Allerdings ignorierst Du auch die Hintergründe und bewertest lediglich die politischen Zugeständnisse, die er nach so langer Zeit umsetzen musste. Es ist sehr viel vorgefallen, dass er eben nicht auf Gegenliebe stossen, geschweige denn irgendetwas erwarten kann.
Ja, das fordern viele Türken auch.
Guenes.Coel
08.02.2011, 10:48
Tja das was der Türkische Nationalismus nicht versteht
umso mehr sie das Türkentum als europaweit höchste Macht sehen
umso mehr fordern kleinere Nationalitäten (selbst Muslime) die Spaltung vom Türkentum
das war schon immer so, auch zur Osmanenzeit
(da wollte auch keiner freiwillig ihnen angehören, nicht mal muslimische Völker)
das Kurdistan würde so aussehen (aus Türkei, Irak, Iran und paar anderen Ländern)
http://www.allmystery.de/dateien/pr36296,1213298059,kurdistan_map-thumb-420x306-thumb-420x306.jpg
nachdem hier in diesem Forum gerade die türkischen Islamisten so einen auf Nationalismus nd Türkentum machen, verstehe ich nur zu gut, dass jedes Volk dass unter ihnen leidet (auch muslimische Völker) nur frei davon sein wollen
Achja, stimmt, dann waren die Kurden und alle anderen, die mit uns im ersten Weltkrieg gekämpft haben, alles Idioten. Darum herrschten so gut wie nie Unruhen im Land, bis Westmächte denen leere Versprechungen gemacht haben. Rede dir sowas nur ein.
Guenes.Coel
08.02.2011, 10:51
dort wo Kurden seit zich hunderten Jahren leben (ich glaube sogar viel länger),
gehört das Land auch nur den Bewohnern (Kurden) und nicht anderen,
nur weil die Türken das Land und Volk mal erobert haben
und drauf den Namen Türkei gestempelt haben, haben sie kein Recht über andere zu bestimmen
die meisten Bewohner Kurdistans (dieses Gebietes) sind nun mal keine Türken
also können sie den Türken auch nichts wegnehmen (da es Kurden schon gehört)
Naja, niemanden gehört irgendwas, und wenn du es so sehen willst, dann müsstest du den Amis das ganze Land wegnehmen, als Beispiel. Das Gebiet gehört zu heutigen Türkei. Ist doch ganz einfach. Bayern gehört auch zu Deutschland, obwohl da überwiegend Bayern leben.
Guenes.Coel
08.02.2011, 10:55
1.Könnte ein autonomer kurdischer Staat ohne Hilfe von außen wirtschaftlich überleben?
2. Wären die Kurden sich einig ,oder würden sich nach der Unabhängigkeit verschiedene Kurdenclans bekriegen?
zu 1, defintiv nein.
zu 2, es würde wahrscheinlich ein Machtkampf entstehen.
Durkheim
08.02.2011, 11:15
Achja, stimmt, dann waren die Kurden und alle anderen, die mit uns im ersten Weltkrieg gekämpft haben, alles Idioten. Darum herrschten so gut wie nie Unruhen im Land, bis Westmächte denen leere Versprechungen gemacht haben. Rede dir sowas nur ein.
Dieses Märchen hat man tatsächlich zur Integration der Kurden in die neue Republik gerne erzählt.
Es haben allerdings kaum Kurden auf der Seite der Türken gekämpft. Es gibt von ihnen weder einen nennenswerten Beitrag bei Gallipoli, geschweige denn beim türkischen Befreiungskrieg. Auch als die Russen in den Osten der Türkei einmarschierten nach dem ersten Weltkrieg, sieht man die Unterschiede. Während die Lazen erbittert und ohne türkische Armee im Rücken die Russen fast im Alleingang zurückschlugen, haben sich die Kurdenstämme in der selben Situation im Südosten der Türkei einfach vom Acker gemacht und den Russen war der Weg bis fast nach Ankara eröffnet worden.
Hier dazu die Statistiken:
http://www.turksolu.org/sehit/1.htm
Die Beteiligung der Kurden bei Gallipoli:
http://www.turksolu.org/sehit/resimler/canakkaleharita.png
Beteiligung der Kurden beim türkischen Befreiungskrieg:
http://www.turksolu.org/sehit/resimler/kurtulusharita.png
Es ist auch insofern nicht verwunderlich, da Kurden bis zur Republikgründung vom Militärdienst befreit waren, auch im Osmanischem Reich mussten sie keinen Militärdienst leisten. Das waren die Zugeständnisse des Sultans für die kurdischen Stämme, weil man annahm, wenn die Russen die Ostflanke stürmen, dass Kurden dem entgegenhalten würden. Die eingewanderten kurdischen Stämme waren auch von der Steuer befreit und sie durften selbst Steuern einnehmen (von 1890er Jahren bis zum ersten Weltkrieg).
Und ich erinnere immer wieder, weil auch hierbei irgendwelche kurdischen Geschichtsmythen verbreitet werden.
Fakt 1:
Als die Türken Anatolien eroberten gab es dort keine Kurden (Quelle Ferdinand Hennebichler)
Fakt 2:
Die absolute Mehrheit der Kurden wurden erst durch die Osmanen aus dem Gebiet des heutigen Iran und Nordirak künstlich im Südosten der Türkei angesiedelt, um die Südostflanke gegen die Russen abzusichern (Quelle armenischer Historiker Dadrian). Vor dieser Massenansiedlung durch die Osmanen kamen die Kurden im Südosten der Türkei zahlenmässig erst nach den Armeniern und Türken, die waren also eher eine Minderheit zwischen Türken und Armeniern. Nach dem 19. Jahrhundert als man sie in grosser Zahl ansiedelte, veränderte sich die Demographie in der Region in starkem Masse zugunsten der Kurden.
Guenes.Coel
08.02.2011, 12:47
Dieses Märchen hat man tatsächlich zur Integration der Kurden in die neue Republik gerne erzählt.
Es haben allerdings kaum Kurden auf der Seite der Türken gekämpft. Es gibt von ihnen weder einen nennenswerten Beitrag bei Gallipoli, geschweige denn beim türkischen Befreiungskrieg. Auch als die Russen in den Osten der Türkei einmarschierten nach dem ersten Weltkrieg, sieht man die Unterschiede. Während die Lazen erbittert und ohne türkische Armee im Rücken die Russen fast im Alleingang zurückschlugen, haben sich die Kurdenstämme in der selben Situation im Südosten der Türkei einfach vom Acker gemacht und den Russen war der Weg bis fast nach Ankara eröffnet worden.
Hier dazu die Statistiken:
http://www.turksolu.org/sehit/1.htm
Die Beteiligung der Kurden bei Gallipoli:
http://www.turksolu.org/sehit/resimler/canakkaleharita.png
Beteiligung der Kurden beim türkischen Befreiungskrieg:
http://www.turksolu.org/sehit/resimler/kurtulusharita.png
Es ist auch insofern nicht verwunderlich, da Kurden bis zur Republikgründung vom Militärdienst befreit waren, auch im Osmanischem Reich mussten sie keinen Militärdienst leisten. Das waren die Zugeständnisse des Sultans für die kurdischen Stämme, weil man annahm, wenn die Russen die Ostflanke stürmen, dass Kurden dem entgegenhalten würden. Die eingewanderten kurdischen Stämme waren auch von der Steuer befreit und sie durften selbst Steuern einnehmen (von 1890er Jahren bis zum ersten Weltkrieg).
Und ich erinnere immer wieder, weil auch hierbei irgendwelche kurdischen Geschichtsmythen verbreitet werden.
Fakt 1:
Als die Türken Anatolien eroberten gab es dort keine Kurden (Quelle Ferdinand Hennebichler)
Fakt 2:
Die absolute Mehrheit der Kurden wurden erst durch die Osmanen aus dem Gebiet des heutigen Iran und Nordirak künstlich im Südosten der Türkei angesiedelt, um die Südostflanke gegen die Russen abzusichern (Quelle armenischer Historiker Dadrian). Vor dieser Massenansiedlung durch die Osmanen kamen die Kurden im Südosten der Türkei zahlenmässig erst nach den Armeniern und Türken, die waren also eher eine Minderheit zwischen Türken und Armeniern. Nach dem 19. Jahrhundert als man sie in grosser Zahl ansiedelte, veränderte sich die Demographie in der Region in starkem Masse zugunsten der Kurden.
Naja, so möchte ich es auch nicht sehen. Es gibt sehr wohl Kurden, die sich diesem Land verbunden fühlen. Genauso gab es auch viele Kurden, die an unserer Seite gekämpft haben im 1. Weltkrieg. Deshalb hoffe ich darauf, das sich alle besinnen, und dieser ganze Quatsch, der übrigens nur dem Westen nützt und auch von ihm angezettelt worden ist, aufhört. Zumindest ich kann mich an eine Zeit erinnern, wo die Herkunft niemals eine Rolle gespielt hat. Da spielte es nie eine Rolle, ob man Kurde, türke, alevite, sunnite oder sonst was war.
Seit Ewigkeiten werden von außenrum Spannungen zwischen den Kurden und Turkmenen erzeugt, um einen Vorwand zu finden, die kurdische Unabhängigkeitsbewegung zu schwächen und sich Vorwände herbeizukonstruieren, den Kurden eine Kriegserklärung erteilen zu können. Immer wieder stellt sich heraus, dass diese Spannungen auf Lügen aufgebaut worden sind, die sich fern jeglicher Realität abspielen.
Das ist deren übliche Masche, die haben sie u.a auch in Zypern so abgezogen und seit Ergenekon etc weiss man darüber auch offiziell bescheid - Hier mal ein Beispiel wie billig das TR Militär agierte:
Zypernkonflikt: Türken zündeten Moschee an, um Hass auf Griechen zu schüren (http://www.shortnews.de/id/850756/Zypernkonflikt-Tuerken-zuendeten-Moschee-an-um-Hass-auf-Griechen-zu-schueren)
Das Türkische Militär wollte ähnliches im Nordirak abziehen, nur wurde dies damals dort von den USA verhindert, indem sie deren TR-Kommandos dort die Eselskappen-Säcke überstülpten...
Der Augenblick
08.02.2011, 13:08
Das ist deren übliche Masche, die haben sie u.a auch in Zypern so abgezogen und seit Ergenekon etc weiss man darüber auch offiziell bescheid - Hier mal ein Beispiel wie billig das TR Militär agierte:
Zypernkonflikt: Türken zündeten Moschee an, um Hass auf Griechen zu schüren (http://www.shortnews.de/id/850756/Zypernkonflikt-Tuerken-zuendeten-Moschee-an-um-Hass-auf-Griechen-zu-schueren)
Das Türkische Militär wollte ähnliches im Nordirak abziehen, nur wurde dies damals dort von den USA verhindert, indem sie deren TR-Kommandos dort die Eselskappen-Säcke überstülpten...
Hier mal ein Userkommentar von Deinem Link:
"Die North Cyprus Times, die Internetzeitung für Zypern, stellt hier eine Sammlung Berichten zu den Massakern an den Zyperntürken, die in der Weltpresse und in zahlreichen Büchern veröffentlicht wurden, zur Verfügung. Es ist zwar nur ein kleiner Ausschnitt aus den Archiven von 1974, aber trotzdem lesenswert und unverzichtbar, wenn man den Zyperkonflikt aus allen Aspekten neutral betrachten möchte.
“Im Dorf Alaminos bei Larnaka sind 14 Türken im Alter von 25 – 55 ermordet und die Leichen mit Bulldozern in eine Grube verscharrt worden. Bei einem Überfall der griechischen Zyprioten auf ein türkisches Dorf bei Limassol sind 36 von 200 Personen ermordet worden. Die Griechen teilten mit, sie hätten den Auftrag, die Türken zu ermorden, bevor die türkische Armee eintrifft.”
The Washington Post: (30. 07. 1974)
“Die griechische Schlächterei ist mit menschlichem Verstand nicht zu fassen. In den Dörfern um Famagusta hat die griechische Nationalgarde unvorstellbare Beispiele der Barbarei geliefert. Wenn sie in türkische Häuser kommen, erschießen sie augenblicklich Frauen und Kinder. Die Kehlen vieler Türken waren durchgeschnitten.”
Radio Stimme Deutschlands: (30. 07. 1974)
“Der Menschenverstand kann das, was die Griechen auf Zypern durchführen, niemals annehmen. Griechisch Zypriotische Nationalgarden, die in türkische Häuser einfallen, schießen auf Frauen und Kinder, Erwachsene werden umgebracht und türkische Frauen ausnahmslos vergewaltigt.”
UP? Agentur, Reporter auf Zypern, Augenzeuge: (24. 07. 1974)
“Die Griechen haben in Limassol sehr viele Frauen und Kinder getötet. Neben der Straße habe ich 20 Kinderleichen gesehen. Die griechischen Soldaten warten wie die Geier um in Häuser einzufallen und Frauen zu ermorden.”
Reporter der Zeitung France Soir, Augenzeuge: (24. 07. 1974)
“Ich habe mit eigenen Augen beschämende Taten miterlebt. Die griechischen Zyprioten haben türkische Moscheen abgebrannt und Häuser von Türken in der Nähe von Famagusta in Brand gesteckt. Unbewaffnete und verteidigungslose türkische Dörfer leben unter bestialischer Angst vor griechisch zypriotischen Wegelagerer. Mit Panzerfäusten bewaffnete griechische Zyprioten sorgen für große Wirrwarr in türkischen Dörfer. Diese Haltung der griechischen Zyprioten ist eine Schande für die Menschheit.”
Stimme Deutschlands: (30. 07. 1974)
“Der Menschenverstand kann die Massaker der griechischen Zyprioten nicht begreifen. Die Soldaten der Griechisch Zypriotischen National Garden legen in Dörfern um Famagusta eine unbegreiflich Bestialität an den Tag. Sie fallen in türkische Dörfer ein und ermorden Kinder und Frauen unter einem Kugelhagel. Einem Türken haben sie die Kehle aufgeschnitten.
London Times: (22. 07. 1974)
“Tausende Türken werden als Geiseln festgehalten. Türkische Frauen wurden vergewaltigt, türkische Kinder auf Straßen ermordet. Die türkische Seite von Leymos wurde abgebrannt. Diese Vorkommnisse werden auch von den griechischen Zyprioten bestätigt… Kinder und Säuglinge, ja ganze Schulklassen blieben von den Morden der griechisch-zyprischen Kommandos nicht verschont.”
John Akass, Reporter der Zeitung The Sun, Augenzeuge: (30. 09. 1974)
“Die türkischen Einwohner des Dorfes Murataga wurden am 16. August massakriert.
Die meisten von ihnen waren Greise, Frauen und Kinder. Diese Leute waren am zweiten Tag des türkischen Vorstoßes von nichtuniformierten griechischen Zyprioten aus einem benachbarten Dorf ermordet worden. Sie wurden ermordet, als sie Gruben aushuben, zu denen sie gezwungen wurden. Das hier kann kein Krieg sein, es ist etwas niederträchtiges.
Hans Janitscher, Generalsekretär der Sozialist International, Augenzeuge: (25. 07. 1974)
“Nach Griechenland orientierte Nationalgarde unter der Leitung Sampsons haben innerhalb der letzten Woche während des Putschkampfes mehr als 2000 griechische Zyprioten, Anhänger von Makarios, getötet oder nach dem Putsch hingerichtet.
Lars Harkanson, UN Vertreter der Friedenstruppen auf Zypern: (Oktober 1974)
“Ich habe in meinem ganzen Leben niemals einer solchen Katastrophe und Barbarei gegenüber gestanden. Ich habe in meinem Leben so etwas nicht gesehen. Ich bin erfreut darüber, dass die Untersuchung dieser Sache uns übertragen worden ist. Denn, die ganze Welt wird somit diese Barbarei aus dem Munde der Friedenstrupps erfahren.”
BAD, Reporter der UPI Agentur, Augenzeuge: (23. 07. 1974)
“Die griechischen Zyprioten beschießen alles. Ich ging in ein Haus und sah wie griechische Zyprioten eine türkische Frau vergewaltigten. Ich schloss die Augen und lief davon.”
Radio Warschau: (23. 07. 1974)
“Die ganze Welt verflucht die blutigen Angriffe und Bestialität der Griechen auf das türkische Volk auf Leoukas und Baf.”
Reporter der The New York Times, Augenzeuge: (01. 08. 1974)
“Türkische Häuser in den Dörfern Serdarl? und Gönendere sind in Brand gesteckt, abgerissen und geplündert, die Tiere von den griechischen Zyprioten gestohlen worden. ”
David Lancashinge, Reporter der Agentur AP, Augenzeuge: (01. 08. 1974)
“Außerhalb des Dorfes Murataga ist ein Massengrab geöffnet worden, worin mehr als 20 türkische Männer, Frauen und Kinder begraben waren. Dies eines der größten an Zivilisten ausgeübte Grausamkeit, das seit dem Ende des Krieges auf Zypern festgestellt worden ist.
USA, Reporter des Fernsehsenders CBS, Augenzeuge: (29. 01. 1974)
“Auf einer Müllhalde in Nikosia sind die Leichen von 88 türkischen Zyprioten gefunden worden. Alle dieser Türken wurden vom Kugelhagel der griechischen Zyprioten und der Griechen durchlöchert und bevor sie ermordet wurden, hat man sie mit Drähten festgebunden. An einigen der Leichen war der Kopf vom Rumpf getrennt.”
Bugh Dixion, Vorsitzender im Verein Staatsangehöriger der Vereinigten Königreiches auf Zypern, Augenzeuge: (01. 08. 1974)
“Garturede Loigh, eine 80 Jahre alte englische Frau wurde von den Nationalgarden erbarmungslos ermordet, weil sie im Zypernkrieg einem Türken ein Glas Wasser gegeben hatte.”
Reporter der englischen Zeitung Sun, Augenzeuge: (03. 09. 1974)
“Ich habe die Tragödie in Murataga gesehen. Es ist anders, über derartige Bestialitäten zu berichten. Wie anders kann zum Ausdruck gebracht werden, als dass in Murataga bestialische Morde begangen werden. Was die griechischen Zyprioten und Griechen hier tun, ist etwas niederträchtiges.”
Reporter der Zeitung Die Welt, Augenzeuge: (26. 07. 1974)
“Die Soldaten der Nationalgarde sind in Limassol wie eine Rudel Hunde in türkische Dörfer eingefallen und einen Massaker ausgeübt. Dies sind unmenschliche Taten…”
Reporter der Bild Zeitung, Augenzeuge: (26. 07. 1974)
Die griechischen Zyprioten sind wie blutrünstige Mörder in türkische Dörfer eingefallen und haben auf bestialische Weise Zivilisten ermordet.”
Reporter der Zeitung Die Zeit, Augenzeuge: (19. 08. 1974)
“Die griechischen Zyprioten und Griechen begehen in Baf und Famagusta Massaker an griechisch zypriotischen Putschgegner und Türken.”
Bernard Nicolas, Reporter der Agentur AFP, Augenzeuge: (11. 02. 1974)
“Aus einer Grube im Dorf Atl?lar sind die Leichen der von griechischen Zyprioten ermordeten Türken geborgen worden.”
Cunnar Hilson, Reporter der Zeitung Expressen, Augenzeuge: (11. 02. 1974)
“Im Dorf Murataga, in dem im vergangenen August 83 türkische Männer, Frauen und Kinder von den Griechen und griechischen Zyprioten ermordet wurden, leben heute nur noch 15 Menschen. Für die übriggebliebenen 15 Menschen hier gibt es kein Leben mehr. Es scheint, als ob ihre Wunden sich nicht leicht schließen werden.”
Aligis (griechischer Zypriot), Radio Stimme Deutschlands, Augenzeuge: (24. 07. 1974)
“Ich war in Limassol, da gab es 14 Türken, die sich in eine Schule gerettet hatten. Die griechisch zypriotischen Nationalgarden haben die Schule umlagert und nach dem die Türken sich ergeben hatten, haben sie jeden einzelnen von ihnen erschossen.
Kurt Lariken, Reporter der Zeitung Die Welt, Augenzeuge: (24. 07. 1974)
“Nationalgareden der griechischen Zyprioten ermorden in türkischen Dörfer alle Zivilisten, ohne Rücksicht auf Frauen und Kinder.”
Agentur UPI: (20. 08. 1974)
“Jede Stunde werden neue Gruben und unzählige Leichen gefunden. Es ist schwer dies auszuhalten”.
anatoliaxxx
08.02.2011, 13:18
Wieder einmal viel Gerede um......NICHTS.... Statistiken,Quellen oder Zitate von Rang hohen ist und bleibt überflüssig, wenn es um dieses Thema geht.
Der Augenblick
08.02.2011, 13:23
http://www.youtube.com/watch?v=HURujNdhUls
Ich habe pipi in den Augen!:]
Super :top:
JensVandeBeek
08.02.2011, 13:24
1) Das ist deren übliche Masche, die haben sie u.a auch in Zypern so abgezogen und seit Ergenekon etc weiss man darüber auch offiziell bescheid - Hier mal ein Beispiel wie billig das TR Militär agierte:
2) Zypernkonflikt: Türken zündeten Moschee an, um Hass auf Griechen zu schüren (http://www.shortnews.de/id/850756/Zypernkonflikt-Tuerken-zuendeten-Moschee-an-um-Hass-auf-Griechen-zu-schueren)
3) Das Türkische Militär wollte ähnliches im Nordirak abziehen, nur wurde dies damals dort von den USA verhindert, indem sie deren TR-Kommandos dort die Eselskappen-Säcke überstülpten...
1) Sonst beschwerst du dich über angebliche Spam-Beiträge anderer Userm aber selbst müllst du jeden Türken/Kurden-Strang mit deine Scheiße Zypern-Geschichten. !!!
2) Wenn du Mumm hast, stelle doch auch den Beitrag rein, in dem der selbe General diese Aussage dementiert hat !!! (Periklis kann dir weiterhelfen. Ich habe ihm die Quellen gegeben).
3) Auch die Hintergründe was in Nordirak wirklich passiert ist, weiß du nicht. Aber das hindert dich nicht Unwahres reinzustellen. Das eigentliche Mission was diese Kommandos zu erfüllen hatten, war erledigt. Was dann passierte ist irrelevantes Folgeerscheinung, der hinzunhemen war.
Während türken-Jens einen anderen türken-Fascho zu verteidigen sucht, weiss die türkische Öffentlichkeit längst die Wahrheit drüber:
Turkey remembers mosque bombings after general’s confession
----
The retired general and the Special War Department unit he led are s also believed to have wide-ranging information concerning many alleged crimes and activities of behind-the-scene organizations such as JİTEM. This unit and Yirmibeşoğlu are implicated in the Sept. 6-7, 1955 pogrom in İstanbul against minorities, which today is widely believed to have been part of a manipulative plan concocted by Ergenekon-like structures.
Yirmibeşoğlu has admitted that the Sept. 6-7 events were organized by the Special War Department, documented by journalist Fatih Güllapoğlu in his book “Operation with No Tanks or Arms.” In the book, Yirmibeşoğlu is quoted as saying, “Sept. 6-7 is the work of Special War [department], and it is a spectacular organization.” However, he later denied this.
http://www.todayszaman.com/news-222633-101-turkey-remembers-mosque-bombings-after-generals-confession.html
Auch das vom TR-Spezial-Kriegsführungsdepartment 1955 organisierte Progrom an den Istanbul-Griechen gab er auch erst zu und suchte dieses dann später wieder zu leugnen...
Zum Glück stehen diese Verbrechen der Jitem, Ergenekon und Co Dreckssäue nun alle im Rampenlicht der Öffentlichkeit und werden sich ggf. auch endlich einer nach dem anderen dafür verantworten...
http://www.hurriyetdailynews.com/n.php?n=turkey-burned-mosque-during-cyprus-war-gen-says-2010-09-24
Die meisten hiesigen Forumstürken nehmen diese Fascho-Verbrecher auch noch in Schutz...Da sind die Menschen in der Türkei wesentlich weiter und verurteilen solche Drecks-Aktionen!
Zypernkonflikt: Türken zündeten Moschee an, um Hass auf Griechen zu schüren (http://www.shortnews.de/id/850756/Zypernkonflikt-Tuerken-zuendeten-Moschee-an-um-Hass-auf-Griechen-zu-schueren)
Ziehst wieder mal deine billige "Kriecherische Propaganda" hier ab, am Ende hat sich doch herausgestellt, dass der Moschee nicht von den Türken angezündet worden ist, wie es behauptet wurde, sondern von kriechen;)
Nein, mit mir hat das was ich geschildert habe eher weniger zu tun. Meine persönliche Meinung war bei dem zuvor geschrieben nicht enthalten, sondern die allgemeine Haltung der Türkei aufgrund gewisser Vorkommnisse mit Talabani.
Wem auch immer deine Sympathie gebührt; das ist einzig und allein deine Sache und geht mich nichts an.
Was mir zum Teil ziemlich kritisch aufstoßt, ist diese Festgefahrenheit. Darunter verstehe ich, alles schlecht reden zu müssen und unter keinen Umständen von seiner Meinung und seinen Vorurteilen abweichen zu wollen. Hätte er das Gegenteil gemacht, würde es wieder heißen, er möchte hohe Posten ausschließlich unter seinen eigenen Leuten verteilt sehen. Wie mans auch dreht, in deinen Augen und in den ein paar anderer kann er sich nur falsch verhalten. Was ist das, wenn nicht purer Hass?
Es interessiert uns herzlich wenig, ob irgendjemand uns im Irak nicht haben möchte. Erstens ist die Türkei nicht an Iraks Territorium interessiert, zweitens kann niemand im Irak verhindern, wenn uns danach ist, dass wir Terroristen im Nordirak Vor-Ort einen Besuch abstatten.
Die Souveränität des Iraks hat dich aber zu interessieren. Die AKP hat das längst geschnallt ist derzeit auf Friedenskurs:
Eine dauerhafte Stabilität der Region und die Unantastbarkeit der Grenzen ist ein besonderes Interesse der Türkei, mit der die Barzani-Regierung inzwischen gute, fast herzliche Beziehungen pflegt.
http://www.euractiv.de/sicherheit-und-verteidigung/artikel/wo-das-gar-nicht-mehr-so-wilde-kurdistan-boomt-004308
Die Zugeständnisse kommen auch nicht von Talabani, sondern sind Instruktionen der USA, die eine gewisse Vorgeschichte haben. Natürlich hat auch Talabani aufgrund einiger Vorkommnisse mit ihm in der Vergangenheit etwas gut zu machen. Dennoch geht die Initiative letztendlich von den USA aus.
Mit Verlaub, aber das ist Unsinn. Dass die USA gar nicht so einen großen Einfluss mehr hat wie viele annehmen, erkennt man schon an den erstarkten Einfluss, den der Iran in dieser Region eingenommen hat.
Zudem ist die turkmenische Minderheit nicht gerade dafür bekannt, pro-amerikanisch zu sein. Das sind somit die Letzten, die in irgendeiner Weise Unterstützung von den USA bekommen würden.
Er tut, was er tun muss. Und nicht, was er tun möchte.
Müssen muss er überhaupt nix Mr. Turkoman:).
Ziehst wieder mal deine billige "Kriecherische Propaganda" hier ab, am Ende hat sich doch herausgestellt, dass der Moschee nicht von den Türken angezündet worden ist, wie es behauptet wurde, sondern von kriechen;)
Statt billigste türkische Fascho-Parolen zum besten zu geben, wäre es gut wenn du mal auf die von mir dazu oben gelieferten Belege aus Post #704 eingehst,.;)
Statt billigste türkische Fascho-Parolen zum besten zu geben, wäre es gut wenn du mal auf die von mir dazu oben gelieferten Belege aus Post #704 eingehst,.;)
In Ordnung, ich gehe darauf ein, schauen wir doch mal, was für Unwahrheiten, Lügen- und Propagandageschichtschen dort als Wahrheit Propagiert wird, dort wird von verdächtigen Zeitungsquellen der türkischen Streitkräfte (T.S.K.) unterstellt, ganz besonders den damaligen Generalleutnant "Sabri Yirmibeşoğlu" beschuldigt, dass er während des "Zypern Befreiungskrieg" befehligt hätte, Moscheen zu bombardieren, die er selbst zugegeben haben soll. Zur dieser Anschuldigungen und Unterstellungen nahm der "Sabri Yirmibeşoğlu" stellung und hat geleugnet, dass er solche Äußerung gemacht hätte, er wurde falsch zitiert, nicht die türkischen Streitkräfte haben Moscheen bombardiert und in Brand gesetzt, sondern die griechischen Terrormilizen. Ich bin mir sicher, dass du türkische Kenntnisse hast, in diesem Video (http://www.haber7.com/video-galeri.php?cID=6935) kannst du seine Stellungnahme zur dieser Anschuldigungen sehen;)
JensVandeBeek
08.02.2011, 15:31
Ziehst wieder mal deine billige "Kriecherische Propaganda" hier ab, am Ende hat sich doch herausgestellt, dass der Moschee nicht von den Türken angezündet worden ist, wie es behauptet wurde, sondern von kriechen;)
Schaue doch in die Geschichte, sie waren immer schon so = Lug, Trug, Hinterlist !
Das ist deren übliche Masche, die haben sie u.a auch in Zypern so abgezogen und seit Ergenekon etc weiss man darüber auch offiziell bescheid - Hier mal ein Beispiel wie billig das TR Militär agierte:
Zypernkonflikt: Türken zündeten Moschee an, um Hass auf Griechen zu schüren (http://www.shortnews.de/id/850756/Zypernkonflikt-Tuerken-zuendeten-Moschee-an-um-Hass-auf-Griechen-zu-schueren)
Interessant, Interessant.
Das Türkische Militär wollte ähnliches im Nordirak abziehen, nur wurde dies damals dort von den USA verhindert, indem sie deren TR-Kommandos dort die Eselskappen-Säcke überstülpten...
Nicht nur die USA standen der türkischen Armee im Weg. Die türkische Armee ist da damals völlig naiv reinmarschiert in dem Glauben, man würde sie dort mit offenen Armen empfangen. Die Wirklichkeit sah so aus, dass die Aufregung unter den Arabern teils noch größer war als unter den Kurden. Der Einmarsch war alles andere als von Erfolg gekrönt.
Ottoman Empire
08.02.2011, 16:11
Interessant, Interessant.
Nicht nur die USA standen der türkischen Armee im Weg. Die türkische Armee ist da damals völlig naiv reinmarschiert in dem Glauben, man würde sie dort mit offenen Armen empfangen. Die Wirklichkeit sah so aus, dass die Aufregung unter den Arabern teils noch größer war als unter den Kurden. Der Einmarsch war alles andere als von Erfolg gekrönt.
Natürlich war der Einmarsch ein Teilerfolg man hat ca 240 Pkk-Kurden getötet,der Druck auf die nordiraker ist stärker geworden gegen die Terroristen vorzugehen vor Ort.
Die Türkei hat Militärbasen im Nordirak und hat großen Einfluss auf die Wirtschaft weil fast alles auf der Türkei kommt.
Das Talabani plötzlich die Türkmenen im Nordirak unterstützt ist sicherlich kein Zufall.
Guenes.Coel
08.02.2011, 16:42
Das ist deren übliche Masche, die haben sie u.a auch in Zypern so abgezogen und seit Ergenekon etc weiss man darüber auch offiziell bescheid - Hier mal ein Beispiel wie billig das TR Militär agierte:
Zypernkonflikt: Türken zündeten Moschee an, um Hass auf Griechen zu schüren (http://www.shortnews.de/id/850756/Zypernkonflikt-Tuerken-zuendeten-Moschee-an-um-Hass-auf-Griechen-zu-schueren)
Das Türkische Militär wollte ähnliches im Nordirak abziehen, nur wurde dies damals dort von den USA verhindert, indem sie deren TR-Kommandos dort die Eselskappen-Säcke überstülpten...
Bist du Geheim Agent oder was?? Agent 00 ? ;-) Jede Aktion lässt sich so konstruieren, wie es gerde jemand möchte. Das du das noch nicht weisst. Tztztzt.
Guenes.Coel
08.02.2011, 16:44
Hier mal ein Userkommentar von Deinem Link:
"Die North Cyprus Times, die Internetzeitung für Zypern, stellt hier eine Sammlung Berichten zu den Massakern an den Zyperntürken, die in der Weltpresse und in zahlreichen Büchern veröffentlicht wurden, zur Verfügung. Es ist zwar nur ein kleiner Ausschnitt aus den Archiven von 1974, aber trotzdem lesenswert und unverzichtbar, wenn man den Zyperkonflikt aus allen Aspekten neutral betrachten möchte.
“Im Dorf Alaminos bei Larnaka sind 14 Türken im Alter von 25 – 55 ermordet und die Leichen mit Bulldozern in eine Grube verscharrt worden. Bei einem Überfall der griechischen Zyprioten auf ein türkisches Dorf bei Limassol sind 36 von 200 Personen ermordet worden. Die Griechen teilten mit, sie hätten den Auftrag, die Türken zu ermorden, bevor die türkische Armee eintrifft.”
The Washington Post: (30. 07. 1974)
“Die griechische Schlächterei ist mit menschlichem Verstand nicht zu fassen. In den Dörfern um Famagusta hat die griechische Nationalgarde unvorstellbare Beispiele der Barbarei geliefert. Wenn sie in türkische Häuser kommen, erschießen sie augenblicklich Frauen und Kinder. Die Kehlen vieler Türken waren durchgeschnitten.”
Radio Stimme Deutschlands: (30. 07. 1974)
“Der Menschenverstand kann das, was die Griechen auf Zypern durchführen, niemals annehmen. Griechisch Zypriotische Nationalgarden, die in türkische Häuser einfallen, schießen auf Frauen und Kinder, Erwachsene werden umgebracht und türkische Frauen ausnahmslos vergewaltigt.”
UP? Agentur, Reporter auf Zypern, Augenzeuge: (24. 07. 1974)
“Die Griechen haben in Limassol sehr viele Frauen und Kinder getötet. Neben der Straße habe ich 20 Kinderleichen gesehen. Die griechischen Soldaten warten wie die Geier um in Häuser einzufallen und Frauen zu ermorden.”
Reporter der Zeitung France Soir, Augenzeuge: (24. 07. 1974)
“Ich habe mit eigenen Augen beschämende Taten miterlebt. Die griechischen Zyprioten haben türkische Moscheen abgebrannt und Häuser von Türken in der Nähe von Famagusta in Brand gesteckt. Unbewaffnete und verteidigungslose türkische Dörfer leben unter bestialischer Angst vor griechisch zypriotischen Wegelagerer. Mit Panzerfäusten bewaffnete griechische Zyprioten sorgen für große Wirrwarr in türkischen Dörfer. Diese Haltung der griechischen Zyprioten ist eine Schande für die Menschheit.”
Stimme Deutschlands: (30. 07. 1974)
“Der Menschenverstand kann die Massaker der griechischen Zyprioten nicht begreifen. Die Soldaten der Griechisch Zypriotischen National Garden legen in Dörfern um Famagusta eine unbegreiflich Bestialität an den Tag. Sie fallen in türkische Dörfer ein und ermorden Kinder und Frauen unter einem Kugelhagel. Einem Türken haben sie die Kehle aufgeschnitten.
London Times: (22. 07. 1974)
“Tausende Türken werden als Geiseln festgehalten. Türkische Frauen wurden vergewaltigt, türkische Kinder auf Straßen ermordet. Die türkische Seite von Leymos wurde abgebrannt. Diese Vorkommnisse werden auch von den griechischen Zyprioten bestätigt… Kinder und Säuglinge, ja ganze Schulklassen blieben von den Morden der griechisch-zyprischen Kommandos nicht verschont.”
John Akass, Reporter der Zeitung The Sun, Augenzeuge: (30. 09. 1974)
“Die türkischen Einwohner des Dorfes Murataga wurden am 16. August massakriert.
Die meisten von ihnen waren Greise, Frauen und Kinder. Diese Leute waren am zweiten Tag des türkischen Vorstoßes von nichtuniformierten griechischen Zyprioten aus einem benachbarten Dorf ermordet worden. Sie wurden ermordet, als sie Gruben aushuben, zu denen sie gezwungen wurden. Das hier kann kein Krieg sein, es ist etwas niederträchtiges.
Hans Janitscher, Generalsekretär der Sozialist International, Augenzeuge: (25. 07. 1974)
“Nach Griechenland orientierte Nationalgarde unter der Leitung Sampsons haben innerhalb der letzten Woche während des Putschkampfes mehr als 2000 griechische Zyprioten, Anhänger von Makarios, getötet oder nach dem Putsch hingerichtet.
Lars Harkanson, UN Vertreter der Friedenstruppen auf Zypern: (Oktober 1974)
“Ich habe in meinem ganzen Leben niemals einer solchen Katastrophe und Barbarei gegenüber gestanden. Ich habe in meinem Leben so etwas nicht gesehen. Ich bin erfreut darüber, dass die Untersuchung dieser Sache uns übertragen worden ist. Denn, die ganze Welt wird somit diese Barbarei aus dem Munde der Friedenstrupps erfahren.”
BAD, Reporter der UPI Agentur, Augenzeuge: (23. 07. 1974)
“Die griechischen Zyprioten beschießen alles. Ich ging in ein Haus und sah wie griechische Zyprioten eine türkische Frau vergewaltigten. Ich schloss die Augen und lief davon.”
Radio Warschau: (23. 07. 1974)
“Die ganze Welt verflucht die blutigen Angriffe und Bestialität der Griechen auf das türkische Volk auf Leoukas und Baf.”
Reporter der The New York Times, Augenzeuge: (01. 08. 1974)
“Türkische Häuser in den Dörfern Serdarl? und Gönendere sind in Brand gesteckt, abgerissen und geplündert, die Tiere von den griechischen Zyprioten gestohlen worden. ”
David Lancashinge, Reporter der Agentur AP, Augenzeuge: (01. 08. 1974)
“Außerhalb des Dorfes Murataga ist ein Massengrab geöffnet worden, worin mehr als 20 türkische Männer, Frauen und Kinder begraben waren. Dies eines der größten an Zivilisten ausgeübte Grausamkeit, das seit dem Ende des Krieges auf Zypern festgestellt worden ist.
USA, Reporter des Fernsehsenders CBS, Augenzeuge: (29. 01. 1974)
“Auf einer Müllhalde in Nikosia sind die Leichen von 88 türkischen Zyprioten gefunden worden. Alle dieser Türken wurden vom Kugelhagel der griechischen Zyprioten und der Griechen durchlöchert und bevor sie ermordet wurden, hat man sie mit Drähten festgebunden. An einigen der Leichen war der Kopf vom Rumpf getrennt.”
Bugh Dixion, Vorsitzender im Verein Staatsangehöriger der Vereinigten Königreiches auf Zypern, Augenzeuge: (01. 08. 1974)
“Garturede Loigh, eine 80 Jahre alte englische Frau wurde von den Nationalgarden erbarmungslos ermordet, weil sie im Zypernkrieg einem Türken ein Glas Wasser gegeben hatte.”
Reporter der englischen Zeitung Sun, Augenzeuge: (03. 09. 1974)
“Ich habe die Tragödie in Murataga gesehen. Es ist anders, über derartige Bestialitäten zu berichten. Wie anders kann zum Ausdruck gebracht werden, als dass in Murataga bestialische Morde begangen werden. Was die griechischen Zyprioten und Griechen hier tun, ist etwas niederträchtiges.”
Reporter der Zeitung Die Welt, Augenzeuge: (26. 07. 1974)
“Die Soldaten der Nationalgarde sind in Limassol wie eine Rudel Hunde in türkische Dörfer eingefallen und einen Massaker ausgeübt. Dies sind unmenschliche Taten…”
Reporter der Bild Zeitung, Augenzeuge: (26. 07. 1974)
Die griechischen Zyprioten sind wie blutrünstige Mörder in türkische Dörfer eingefallen und haben auf bestialische Weise Zivilisten ermordet.”
Reporter der Zeitung Die Zeit, Augenzeuge: (19. 08. 1974)
“Die griechischen Zyprioten und Griechen begehen in Baf und Famagusta Massaker an griechisch zypriotischen Putschgegner und Türken.”
Bernard Nicolas, Reporter der Agentur AFP, Augenzeuge: (11. 02. 1974)
“Aus einer Grube im Dorf Atl?lar sind die Leichen der von griechischen Zyprioten ermordeten Türken geborgen worden.”
Cunnar Hilson, Reporter der Zeitung Expressen, Augenzeuge: (11. 02. 1974)
“Im Dorf Murataga, in dem im vergangenen August 83 türkische Männer, Frauen und Kinder von den Griechen und griechischen Zyprioten ermordet wurden, leben heute nur noch 15 Menschen. Für die übriggebliebenen 15 Menschen hier gibt es kein Leben mehr. Es scheint, als ob ihre Wunden sich nicht leicht schließen werden.”
Aligis (griechischer Zypriot), Radio Stimme Deutschlands, Augenzeuge: (24. 07. 1974)
“Ich war in Limassol, da gab es 14 Türken, die sich in eine Schule gerettet hatten. Die griechisch zypriotischen Nationalgarden haben die Schule umlagert und nach dem die Türken sich ergeben hatten, haben sie jeden einzelnen von ihnen erschossen.
Kurt Lariken, Reporter der Zeitung Die Welt, Augenzeuge: (24. 07. 1974)
“Nationalgareden der griechischen Zyprioten ermorden in türkischen Dörfer alle Zivilisten, ohne Rücksicht auf Frauen und Kinder.”
Agentur UPI: (20. 08. 1974)
“Jede Stunde werden neue Gruben und unzählige Leichen gefunden. Es ist schwer dies auszuhalten”.
Lass es doch, einige denken immer noch, wir sind zu einem Camping Ausflug nach Zypern. Die glauben ihren eigenen Geschichten, nicht das sie wahr wären. Aber wie sagt man auch, glauben ist nicht Wissen. ;-)
Guenes.Coel
08.02.2011, 16:46
1) Sonst beschwerst du dich über angebliche Spam-Beiträge anderer Userm aber selbst müllst du jeden Türken/Kurden-Strang mit deine Scheiße Zypern-Geschichten. !!!
2) Wenn du Mumm hast, stelle doch auch den Beitrag rein, in dem der selbe General diese Aussage dementiert hat !!! (Periklis kann dir weiterhelfen. Ich habe ihm die Quellen gegeben).
3) Auch die Hintergründe was in Nordirak wirklich passiert ist, weiß du nicht. Aber das hindert dich nicht Unwahres reinzustellen. Das eigentliche Mission was diese Kommandos zu erfüllen hatten, war erledigt. Was dann passierte ist irrelevantes Folgeerscheinung, der hinzunhemen war.
Mir fällt auf, der hat sich in die Zypern Frage so verbissen, ich denke, der kennt nichts anderes mehr. Lass sie doch glauben was sie wollen. Wer nicht bereit ist über den Tellerrand zu schauen, ist verdammt dazu dinge anzuerkennen, die nicht der Wahrheit entsprechen müssen.
Guenes.Coel
08.02.2011, 16:48
In Ordnung, ich gehe darauf ein, schauen wir doch mal, was für Unwahrheiten, Lügen- und Propagandageschichtschen dort als Wahrheit Propagiert wird, dort wird von verdächtigen Zeitungsquellen der türkischen Streitkräfte (T.S.K.) unterstellt, ganz besonders den damaligen Generalleutnant "Sabri Yirmibeşoğlu" beschuldigt, dass er während des "Zypern Befreiungskrieg" befehligt hätte, Moscheen zu bombardieren, die er selbst zugegeben haben soll. Zur dieser Anschuldigungen und Unterstellungen nahm der "Sabri Yirmibeşoğlu" stellung und hat geleugnet, dass er solche Äußerung gemacht hätte, er wurde falsch zitiert, nicht die türkischen Streitkräfte haben Moscheen bombardiert und in Brand gesetzt, sondern die griechischen Terrormilizen. Ich bin mir sicher, dass du türkische Kenntnisse hast, in diesem Video (http://www.haber7.com/video-galeri.php?cID=6935) kannst du seine Stellungnahme zur dieser Anschuldigungen sehen;)
Lass ihn doch, der glaubt sicherlich auch noch an den Osterhasen. ;-)
Goldfarb
08.02.2011, 16:52
Zwischenbemerkung: Sobald die Kurden ihren Freiheitskampf, ob berechtigt oder nicht, beginnen auf deutschem Boden auszutragen, muss ihnen mit äußerster Härte begegnet werden. So etwas wie 1994? darf es nie wieder geben auf deutschem Boden. Wer gewalttätig wird, zumal gegen deutsche Polizisten, muss sofort 'konzentriert' und dann abgeschoben werden. Dasselbe hat für alle Türken nichtkurdischer Herkunft zu gelten. Sofern der genannte Personenkreis im Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit ist, muss diese aberkannt werden.
Zwischenbemerkung: Sobald die Kurden...
Das hättet ihr Deutschen vorher überlegen sollen, diesen vielen flüchtigen kurdischen Verbrecher (Menschenhändler, Drogenschmuggler) und PKK Massenmörder hier in Deutschland Asyl zu gewähren und sie hier auch noch, sowohl finanziell als auch politisch zu unterstützen, ihnen ein Plattform für ihre terroristische und verbrecherische Machenschaften anzubieten, vor allem durch deutsche Organisationen, Stiftungen und Regierungskreisen... also hört auf mit eurer Flennerei, wer im Dreck badet, sollte sich nicht bei Anderen beschweren, wenn es anfängt zu stinken!
Goldfarb
08.02.2011, 18:30
Das hättet ihr Deutschen vorher überlegen sollen, diesen vielen flüchtigen kurdischen Verbrecher (Menschenhändler, Drogenschmuggler) und PKK Massenmörder hier in Deutschland Asyl zu gewähren und sie hier auch noch, sowohl finanziell als auch politisch zu unterstützen, ihnen ein Plattform für ihre terroristische und verbrecherische Machenschaften anzubieten, vor allem durch deutsche Organisationen, Stiftungen und Regierungskreisen... also hört auf mit eurer Flennerei, wer im Dreck badet, sollte sich nicht bei Anderen beschweren, wenn es anfängt zu stinken!
Ich sehe das ein ganz klein wenig anders, Altay! Und zwar so:
Niemals hätte ein türkischer Staatsangehöriger, ob nun Türke oder Kurde, in Deutschland eine Aufenthaltsgenehmigung erhalten dürfen!
Niemals auch nur ein einziger!
In Ordnung, ich gehe darauf ein, schauen wir doch mal, was für Unwahrheiten, Lügen- und Propagandageschichtschen dort als Wahrheit Propagiert wird, dort wird von verdächtigen Zeitungsquellen der türkischen Streitkräfte (T.S.K.) unterstellt, ganz besonders den damaligen Generalleutnant "Sabri Yirmibeşoğlu" beschuldigt, dass er während des "Zypern Befreiungskrieg" befehligt hätte, Moscheen zu bombardieren, die er selbst zugegeben haben soll. Zur dieser Anschuldigungen und Unterstellungen nahm der "Sabri Yirmibeşoğlu" stellung und hat geleugnet, dass er solche Äußerung gemacht hätte, er wurde falsch zitiert, nicht die türkischen Streitkräfte haben Moscheen bombardiert und in Brand gesetzt, sondern die griechischen Terrormilizen. Ich bin mir sicher, dass du türkische Kenntnisse hast, in diesem Video (http://www.haber7.com/video-galeri.php?cID=6935) kannst du seine Stellungnahme zur dieser Anschuldigungen sehen;)
Ich kann das nicht verstehen und will das auf Englisch etc geschrieben lesen.
Und auch nicht das hier:
http://hurseda.net/28258-TESKdeHTTP/1.1%20200%20OKDate:%20Sat,%2024%20Jul%202010%2023: 33:42%20GMTServer:%20ApacheKeep-Alive:%20timeout=15,%20max=99Connection:%20Keep-AliveTransfer-Encoding:%20chunkedContent-Type:%20text/sayfa/sayfa/guncel/31740-Sabri-Yirmibesoglu_-Cami-Bile-Yaktik_-.html
Dafür steht es in allen TR Zeitungen richtig übersetzt....
Und nun mal generell zu dem leugnen solcher Typen hinterher....
Seit wann glaubt man was solch eine feige Fascho Drecksau hinteher alles zu leugnen meint?
Dazu haben ihn nicht nur zu viele Zeitungen vorher richtig zitiert, es ist auch viel zu viel was er vorher ausgequatscht hat und es passte von er Art auch zu 100% zu den "Ideen" im Slashhammer-Plan der Ergenekons, ebenso wie zu den Anschlag des TR Geheimdienstes auf das Atatürkhaus in Thessaloniki 1955 um es den Griechen in die Schuhe zu schieben und aus diesem Anlass dann das Progrom in Istanbul zu beginnen - Es passte auch zu den Morden an den Zyperntürken damals welche öffentlich machten das eben keine Griechen die Moschee anzündeten....
Und diese billigen Drecksäue verteidigt ihr Faschotürken hier drin!
In der Türkei sind sie zumindest weiter als ihr hiesigen Witzfiguren...
Man sollte die PKK nicht gleich mit Kurden gleichsetzen. Die Kurden selber können nichts dafür das kein Demokratischer Prozess bis heute stattgefunden hat.
Das liegt einfach an der Patriachischen Stammeskultur. Das die PKK bis heute noch als Politisches Sprachrohr gilt ist doch mehr als Peinlich.
Wer nicht weis was die PKK so macht sollte sich mal informieren. Menschenhandel Drogen sind das kleinste Problem.
Schade ist auch das die vielen Sportaktivitäten oder Feste immer zur einer Pkk versammlung verkommen.
Ich überlege mir gerade was passiert wenn ein Deutscher hier verbotene Symbole des Verfassungsschutzes herumläuft!
Man sollte die PKK nicht gleich mit Kurden gleichsetzen.
Sollte man auch nicht, sicherlich gibt es "Kurden", die einfach in Frieden und friedlich mit uns Türken leben wollen, ich sprach natürlich eher von denen, für die der Frieden ein Fremdwort ist. Zum Beispiel einen kurdischstämmigen Dönerladen besitzer hat man den Ohr abgeschnitten, weil er sich weigerte Schutzgeld für die PKK nahe stehende Organisation zu zahlen, der deutsche Staat und auch die deutsche Polizei gewährt diesen Terrorpack Freiraum, so können sie hier in Deutschland unbehelligt alles machen was sie wollen, es wird einfach zu wenig dagegen getan.
... Kurdistan würde so aussehen (aus Türkei, Irak, Iran und paar anderen Ländern)
http://www.allmystery.de/dateien/pr36296,1213298059,kurdistan_map-thumb-420x306-thumb-420x306.jpghttp://www.24-carat.de/2010/TURK-NAB.GIF Diehttp://www.24-carat.de/2011/TURK-FOR.JPGsoll ja beim neuem Nabucco-Plan dafür sorgen, daß die Türken in ihrer Ankara-Reservation ihre Nachbarn nicht mehr belästigen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2010/TURK-NAB.GIF Diehttp://www.24-carat.de/2011/TURK-FOR.JPGsoll ja beim neuem Nabucco-Plan dafür sorgen, daß die Türken in ihrer Ankara-Reservation ihre Nachbarn nicht mehr belästigen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Uns können solche Versuche nur Recht sein, die neuen Grenzen der Türkei, die dann aus eurer Überheblichkeit und Dummheit entstehen werden, gefallen mir:
http://www.info-turk.be/map.jpg
Wann gehts denn endlich los? Besser Heute wie Morgen, lasst euch da nicht zuviel Zeit! :D
Durkheim
08.02.2011, 19:51
Uns können solche Versuche nur Recht sein, die neuen Grenzen der Türkei, die dann aus eurer Überheblichkeit und Dummheit entstehen werden, gefallen mir:
http://www.info-turk.be/map.jpg
Wann gehts denn endlich los? Besser Heute wie Morgen, lasst euch da nicht zuviel Zeit! :D
Damit ist schon alles gesagt http://www.politikforen.net/images/icons/cool1.gif
http://www.youtube.com/watch?v=LDE_FKs-Ogw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=l6mCO06WKy4
Manche Dummköpfe lernen es eben nie! Ist aber nicht unser Problem ;)
Ottoman Empire
08.02.2011, 20:10
http://www.24-carat.de/2010/TURK-NAB.GIF Diehttp://www.24-carat.de/2011/TURK-FOR.JPGsoll ja beim neuem Nabucco-Plan dafür sorgen, daß die Türken in ihrer Ankara-Reservation ihre Nachbarn nicht mehr belästigen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Die Anti-Türken Corega Fraktion mit ihren feuchten Träumen:D
Seid der Republiksgründung wurde das türkische Territorium nicht kleiner sondern immer größer.
Wir warten nur darauf,das man uns Angreift, dann sehen die neuen türkischen Staatsgrenzen so aus.
http://www.utkusoft.com/blog/wp-content/misaki-milli-harita-b.jpg
http://www.info-turk.be/map.jpg
Du möchtest gegen Griechenland und Bulgarien (und also gegen die USA) und gegen Armenien (und also gegen Russland) kämpfen (lassen)?
Du möchtest mithin also, dass einige zigtausend Türken sterben, damit die roten Linien in Deinem Dierke-Atlas anders verlaufen?
http://www.utkusoft.com/blog/wp-content/misaki-milli-harita-b.jpg
Und Du auch?
Man man man, euch Türken scheint ihr Türken ja wenig wert zu sein... :shrug:
Du möchtest gegen Griechenland und Bulgarien (und also gegen die USA) und gegen Armenien (und also gegen Russland) kämpfen (lassen)?
Du möchtest mithin also, dass einige zigtausend Türken sterben, damit die roten Linien in Deinem Dierke-Atlas anders verlaufen?
Und Du auch?
Man man man, euch Türken scheint ihr Türken ja wenig wert zu sein... :shrug:
Ist das Absicht das man den Auslöser..
http://www.24-carat.de/2010/TURK-NAB.GIF Diehttp://www.24-carat.de/2011/TURK-FOR.JPGsoll ja beim neuem Nabucco-Plan dafür sorgen, daß die Türken in ihrer Ankara-Reservation ihre Nachbarn nicht mehr belästigen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
...Übersieht?
Wir wollen gar nichts, uns reicht unsere schöne Türkei wie sie heute ist, aber wenn einer meint solche Phantasien Durchsetzen zu müssen, dann werden sich die Grenzen ändern, aber nicht im Interesse dieser Möchtegern Landzerstückler, das Garantiere ich dir. Wir warten nur auf einen solchen Fehler dieser Idioten!
Durkheim
08.02.2011, 20:37
Du möchtest gegen Griechenland und Bulgarien (und also gegen die USA) und gegen Armenien (und also gegen Russland) kämpfen (lassen)?
Du möchtest mithin also, dass einige zigtausend Türken sterben, damit die roten Linien in Deinem Dierke-Atlas anders verlaufen?
Und Du auch?
Man man man, euch Türken scheint ihr Türken ja wenig wert zu sein... :shrug:
Also so unrealistisch ist das nicht. Es geht um einen Angriffskrieg gegen die Türkei, das mit den zuvorigen Karten demonstriert werden sollte.
Wenn die Türkei angegriffen wird und die Deppen wollen irgendwelchen Kürbistan und sonst. auf Kosten der Türkei gründen, werden die Angreifer mit entsprechenden Landverlussten zu leben haben. Bulgaren werden sicherlich die Füsse still halten, aber Griechen gehören nicht gerade zu den klügsten.
So sind die anti-türkischen Karten eher unrealistisch, die Folge-Karten mit erweitertem türkischem Terroritorium kommen eher den Realitäten nahe.
Durkheim
08.02.2011, 20:39
Ist das Absicht das man den Auslöser..
...Übersieht?
Wir wollen gar nichts, uns reicht unsere schöne Türkei wie sie heute ist, aber wenn einer meint solche Phantasien Durchsetzen zu müssen, dann werden sich die Grenzen ändern, aber nicht im Interesse dieser Möchtegern Landzerstückler, das garantiere ich dir. Wir warten nur auf einen solchen Fehler und sind jederzeit bereit!
Das gehört zum guten Ton, die Türkei mit solchen Karten und aggressiven Landforderungen, Negierung der türkischen Grenzen ständig zu provozieren.
Wenn es dann aber mal knallt, sind die selbigen wieder mind. 100 Jahre am rumheulen.
Anstatt dass man die Türken in Ruhe und Frieden lässt, haben sie irgendwelche Hummeln im ... und können es nicht lassen. Wer aus vergangenen Fehlern nichts gelernt hat, dem kann man wirklich nicht mehr helfen.
JensVandeBeek
08.02.2011, 20:47
Ich kann das nicht verstehen und will das auf Englisch etc geschrieben lesen.
Und auch nicht das hier:
http://hurseda.net/28258-TESKdeHTTP/1.1%20200%20OKDate:%20Sat,%2024%20Jul%202010%2023: 33:42%20GMTServer:%20ApacheKeep-Alive:%20timeout=15,%20max=99Connection:%20Keep-AliveTransfer-Encoding:%20chunkedContent-Type:%20text/sayfa/sayfa/guncel/31740-Sabri-Yirmibesoglu_-Cami-Bile-Yaktik_-.html
Dafür steht es in allen TR Zeitungen richtig übersetzt....
Und nun mal generell zu dem leugnen solcher Typen hinterher....
Seit wann glaubt man was solch eine feige Fascho Drecksau hinteher alles zu leugnen meint?
Dazu haben ihn nicht nur zu viele Zeitungen vorher richtig zitiert, es ist auch viel zu viel was er vorher ausgequatscht hat und es passte von er Art auch zu 100% zu den "Ideen" im Slashhammer-Plan der Ergenekons, ebenso wie zu den Anschlag des TR Geheimdienstes auf das Atatürkhaus in Thessaloniki 1955 um es den Griechen in die Schuhe zu schieben und aus diesem Anlass dann das Progrom in Istanbul zu beginnen - Es passte auch zu den Morden an den Zyperntürken damals welche öffentlich machten das eben keine Griechen die Moschee anzündeten....
Und diese billigen Drecksäue verteidigt ihr Faschotürken hier drin!
In der Türkei sind sie zumindest weiter als ihr hiesigen Witzfiguren...
Du hast doch nicht mehr alle Tassen im Schrank was du erzählt ist nur billigster Propaganda sondern auch hier völlig themenfremde Spam-Beitrag. Es gibt kein einzige Strang in dem du (und paar deiner Sorte) diese Stränge nicht mit Zypern-Mist zersetzest hast.
Ottoman Empire
08.02.2011, 20:51
Du möchtest gegen Griechenland und Bulgarien (und also gegen die USA) und gegen Armenien (und also gegen Russland) kämpfen (lassen)?
Du möchtest mithin also, dass einige zigtausend Türken sterben, damit die roten Linien in Deinem Dierke-Atlas anders verlaufen?
Und Du auch?
Man man man, euch Türken scheint ihr Türken ja wenig wert zu sein... :shrug:
Du musst schon Lesen was ich geschrieben habe
Wir warten nur darauf,das man uns Angreift, dann sehen die neuen türkischen Staatsgrenzen so aus.
Den Provokateueren ,die gerne die Türkei gespalten sehen wollen sind Menschen garnichts wert,warum schreibst du dazu nichts?
Ist das Absicht das man den Auslöser..
...Übersieht?
Freilich ist es das!
Mich interessierte halt mehr die Reaktion, nicht ihr Auslöser.
Wir wollen gar nichts, uns reicht unsere schöne Türkei wie sie heute ist, aber wenn einer meint solche Phantasien Durchsetzen zu müssen, dann werden sich die Grenzen ändern, aber nicht im Interesse dieser Möchtegern Landzerstückler, das Garantiere ich dir. Wir warten nur auf einen solchen Fehler dieser Idioten!
So?
Ihr wollt also keine Grenzänderung, wartet aber darauf, dass jemand euch die Möglichkeit gibt, sie zu vollziehen?
Scheint mir doch ein Widerspruch zu sein, da in Deinem Text!
Also so unrealistisch ist das nicht. Es geht um einen Angriffskrieg gegen die Türkei, das mit den zuvorigen Karten demonstriert werden sollte.
Wenn die Türkei angegriffen wird und die Deppen wollen irgendwelchen Kürbistan und sonst. auf Kosten der Türkei gründen, werden die Angreifer mit entsprechenden Landverlussten zu leben haben. Bulgaren werden sicherlich die Füsse still halten, aber Griechen gehören nicht gerade zu den klügsten.
So sind die anti-türkischen Karten eher unrealistisch, die Folge-Karten mit erweitertem türkischem Terroritorium kommen eher den Realitäten nahe.
Ich bin mir recht sicher, dass nicht Bulgarien noch Griechenland, noch Armenien noch der Irak die Türkei angriffen ohne Rückhalt der VSA und auch noch Russlands, ist diese doch NATO-Mitglied und also wär in einem Angriff iohne Rückhalt der Bündnisfall gegeben und die Niederlage unabwendbar.
Sprechen wir von Angriffen in näherer Zukunft - höchst unwahrscheinlich, fraglos! -, müssen wir ausgehen davon, dass diese Washingtons und vielleicht auch Moskaus Segen oder gar Unterstützung haben.
Das gehört zum guten Ton, die Türkei mit solchen Karten und aggressiven Landforderungen, Negierung der türkischen Grenzen ständig zu provozieren.
Warum sollte sich wer durch solch alberne Kartenspielerein überhaupt provozieren lassen? ?(
Durkheim
08.02.2011, 21:15
Ich bin mir recht sicher, dass nicht Bulgarien noch Griechenland, noch Armenien noch der Irak die Türkei angriffen ohne Rückhalt der VSA und auch noch Russlands, ist diese doch NATO-Mitglied und also wär in einem Angriff iohne Rückhalt der Bündnisfall gegeben und die Niederlage unabwendbar.
Sprechen wir von Angriffen in näherer Zukunft - höchst unwahrscheinlich, fraglos! -, müssen wir ausgehen davon, dass diese Washingtons und vielleicht auch Moskaus Segen oder gar Unterstützung haben.
Griechenland, Bulgarien, Armenien oder die neuiranischen Pluderhosenträger sind alles keine Kriegsgegner für die Türkei.
Wenn USA und Russland die eine oder andere Partei unterstützt, ist das nichts anderes als ein Himmelfahrtskommando und Selbstmord.
Die Türkei muss niemandem militärisch irgendetwas beweisen.
Wie ich schon sagte, manche lernen aber nie aus ihren Fehlern.
Es gibt kein Krieg ohne Grenzänderungen. Diejenigen, die den Krieg starten, müssen laut Völkerrecht Territorialverlusste hinnehmen. Entsprechend werden die Konsequenzen ausfallen.
Du musst schon Lesen was ich geschrieben habe
Soweit ich das sehe, widerspricht das nicht dem, was ich schrieb: Bei Dir steht "Angriff", bei mir steht "kämpfen".
Auch wer angegriffen wird, kann/darf/soll/muss kämpfen, nicht?
Den Provokateueren ,die gerne die Türkei gespalten sehen wollen sind Menschen garnichts wert,warum schreibst du dazu nichts?
Weil ich nicht jeden Beitrag kommentierte, sondern nur die, bei denen ich es aktuell interessant finde.
Im Übrigen gehe ich - anmassend, wie ich bin :D - davon aus, dass Pythia weitgehend schnurz ist, wie die Grenzen innerhalb Kleinasiens laufen.
Griechenland, Bulgarien, Armenien oder die neuiranischen Pluderhosenträger sind alles keine Kriegsgegner für die Türkei.
Wenn USA und Russland die eine oder andere Partei unterstützt, ist das nichts anderes als ein Himmelfahrtskommando und Selbstmord.
Die Türkei muss niemandem militärisch irgendetwas beweisen.
Wie ich schon sagte, manche lernen aber nie aus ihren Fehlern.
Es gibt kein Krieg ohne Grenzänderungen. Diejenigen, die den Krieg starten, müssen laut Völkerrecht Territorialverlusste hinnehmen. Entsprechend werden die Konsequenzen ausfallen.
Moment, moment - verstehe ich das jetzt richtig dahingehend, dass Du mir sagen möchtest, dass in einem Krieg, in dem die Türkei auf der einen Seite steht und Bulgarien und/oder Griechenland und/oder Armenien und die VSA und/oder Russland auf der anderen Seite stehen, dieser enden wird mit einer Ausdehnung der Grenzen der Türkei?
Und das auch noch in alle Richtungen?
Habt ihr neuerdings Photonentorpedos oder Space Marines odgl.? ?(
... Wir warten nur darauf, daß man uns Angreift ...Da könnt Ihr lange drauf warten. Wer sollte Euch angreifen? Wie man Weibern nicht widerspricht sondern darauf wartet, daß sie es selbst tun, werdet Ihr Euch selbst weiter verkleinern. Was ist denn noch übrig von dem stolzem osmanischem Reich?
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Millionen, die schon auf ihren Koffern sitzen, um dem Elend der Türkei zu entkommen. Das ist übrig. Wäre Atatürk 1923 in Lausanne dem Westen nicht bis zum Anschlag in den Arsche gekrochen (Schrift, Metrik-System, Schweizer Recht, Sharia-Abschaffung usw.), wäre die ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
... Regelung gemäß Vertrag von Sèvres (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a0/TreatyOfSevres_%28corrected%29.PNG) erfolgt. Aber der neue Nabucco-Plan ist ja ähnlich. Die Türken der jetzigen Türkei werden das schon so hinbiegen. Dazu muß sie Keiner angreifen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Sie kriechen selbst ins Ankara-Reservat: http://www.24-carat.de/2010/TURK-NAB.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Jetzt ist ohnehin nur noch ein ärmlicher Fetzen übrig von dem mit Raub und Mord entstandenem osmanischem Reich, und nun können Türken nur noch auf H4 in der BRD hoffen.
... Im Übrigen gehe ich - anmassend, wie ich bin :D - davon aus, dass Pythia weitgehend schnurz ist, wie die Grenzen innerhalb Kleinasiens laufen.Darauf kannst Du einen lassen.
Durkheim
08.02.2011, 21:56
Moment, moment - verstehe ich das jetzt richtig dahingehend, dass Du mir sagen möchtest, dass in einem Krieg, in dem die Türkei auf der einen Seite steht und Bulgarien und/oder Griechenland und/oder Armenien und die VSA und/oder Russland auf der anderen Seite stehen, dieser enden wird mit einer Ausdehnung der Grenzen der Türkei?
Und das auch noch in alle Richtungen?
Habt ihr neuerdings Photonentorpedos oder Space Marines odgl.? ?(
Du meinst also, Griechenland und Armenien starten einen Angriffskrieg auf die Türkei und die USA und Russland würden das unterstützen?
Klingt sehr unrealistisch.
Ich weiss nicht, wieso mit Bulgarien kommst. Wäre mir neu, dass Bulgarien die türkischen Staatsgrenzen nicht akzeptieren würden, im Gegensatz zu den griechischen und armenischen Trotteln.
Aber wenn es so sein sollte, sollen sie nur alle kommen. Wäre ja nicht das erste Mal, dass es anschliessend einen ordentlichen Tritt in den Hintern gibt :D
Wir warten nur darauf, dass einer einen Fehler macht.
Ich weiss nicht, ob Du es mitbekommen hast, aber mit dem Irak sind wir uns bereits einig und auf diplomatischen Wege hat man sich um eine neue Grenzziehung zwischen Irak und Türkei geeinigt. Die Grenzen werden nun so verschoben, dass illegaler Grenzschmuggel und Terroristenübertritte zukünftig kaum mehr möglich sind ;)
Teilweise wird die türkische Grenze bis zu 25 Kilometer in irakisches Gebiet verschoben.
Durkheim
08.02.2011, 21:58
Darauf kannst Du einen lassen.
Wir haben schon viele kommen und gehen sehen.
Separatismus führte in der Türkei immer zu Auswanderung und nicht etwa zu Territorialverlussten.
Wir haben schon viele kommen und gehen sehen.
Separatismus führte in der Türkei immer zu Auswanderung und nicht etwa zu Territorialverlussten.Deswegen machte auch euer Osmanisches Reich dann auch den grössten geographischen Abgang in allerkürzester Zeit....:D
peacemaker
08.02.2011, 22:12
Deswegen machte auch euer Osmanisches Reich dann auch den grössten geographischen Abgang in allerkürzester Zeit....:D
der abgang war nicht kurz, sondern länger als das reich alexanders.:D
Deswegen machte auch euer Osmanisches Reich dann auch den grössten geographischen Abgang in allerkürzester Zeit....:D
Und danach sind wir aber wieder ganz schnell gewachsen und wir werden weiter wachsen ob es auch passt oder nicht juckt uns nicht.
Wir warten nur auf einen Angriffskrieg auf die Türkei, die Türkei wird wachsen und wachsen.
:)
der abgang war nicht kurz, sondern länger als das reich alexanders.:D
Ne ne, die Europäer haben es zwar viel zu lange überleben lassen, aber der geographische Abgang war dann doch ultrakurz, denn um den I WK gingen über 3/4 des Reiches flöten.....Das ist schon Rekordverdächtig.:D
peacemaker
08.02.2011, 22:18
Freilich ist es das!
Mich interessierte halt mehr die Reaktion, nicht ihr Auslöser.
So?
Ihr wollt also keine Grenzänderung, wartet aber darauf, dass jemand euch die Möglichkeit gibt, sie zu vollziehen?
Scheint mir doch ein Widerspruch zu sein, da in Deinem Text!
du hast ihn ja gar nicht kapiert was er meint.
er will sagen : die, die ihre staatsgebiete durch ein angriff auf die türkei erweitern wollen, werden zurückgeschalgen und wird von uns als strafe besetzt.
man man....so schwer ist es bestimmt nicht zu kapischen.
Durkheim
08.02.2011, 22:21
Deswegen machte auch euer Osmanisches Reich dann auch den grössten geographischen Abgang in allerkürzester Zeit....:D
Was glaubst Du wieso die Türkei mehrere Atomreaktoren baut, darunter ein Plutoniumreaktor.
Rate mal :D
Ganz sicher zur Stromversorgung :P
Und danach sind wir aber wieder ganz schnell gewachsen und wir werden weiter wachsen ob es auch passt oder nicht juckt uns nicht.
Wir warten nur auf einen Angriffskrieg auf die Türkei, die Türkei wird wachsen und wachsen.
:)
So siehts aus... Türken in der Weltgeschichte => Turks in World History (http://www.youtube.com/watch?v=UjTiNF9Z9lc)
Durkheim
08.02.2011, 22:24
du hast ihn ja gar nicht kapiert was er meint.
er will sagen : die, die ihre staatsgebiete durch ein angriff auf die türkei erweitern wollen, werden zurückgeschalgen und wird von uns als strafe besetzt.
man man....so schwer ist es bestimmt nicht zu kapischen.
Wenn jemand einen Angriffskrieg startet und verliert, dann gibt es Territorium als Entschädigung, sprich Reparationszahlungen. Die Gebiete werden dann nicht besetzt, sondern territorial neu geregelt und sind für immer verloren.
Die Griechen sind pleite, Armenien pleite. Bleibt eben nur Land.
Die Griechen haben viele schöne Inseln.
Die separatistischen Pluderhosen sind pleite und haben garnichts. Denen bleibt nur noch die komplette Auswanderung :D
Durkheim
08.02.2011, 22:27
Ne ne, die Europäer haben es zwar viel zu lange überleben lassen, aber der geographische Abgang war dann doch ultrakurz, denn um den I WK gingen über 3/4 des Reiches flöten.....Das ist schon Rekordverdächtig.:D
Die EU ist pleite. Die machen für die Fakelaki-Griechen, die ebenfalls pleite sind und nicht mal den Diesel für ihre Panzer bezahlen können, keinen Finger mehr krumm :cool2:
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