13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

[houndstooth]

Folgendes ist fuer Den- oder Diejenigen der/die sich zwar fuer die Materie interessiert doch nicht allzuviel davon weiss aber nicht von dem Deppenkram der hier verbreitet wird in die Irre gefuehrt werden moechte.

Die U.S.A. und Great Britain wussten dass DEU den Krieg 'bald' verlieren wuerde. Sie wussten auch dass A.H. diese Tatsache nicht immer von sich schieben konnte. Dieser Umstand warf nun die sogenannten 'Goetterdaemmerung-Fragen' auf:

" Wie wuerde sich der verrueckte Diktator zur Stunde der Goetterdaemmerung verhalten? Wuerde er einfach aufgeben und den Krieg als beendet erklaeren? Sich gefangen nehmen lassen? Oder wuerde der Verrueckte alle in seinen Tod mitreissen wollen? Wuerde er dazu Giftgas gegen die eigene Bevoelkerung einsetzen? Wie werden sich die Deutschen beim Ende von H. verhalten.?? Wie sollen wir H. behandeln wenn er in unsere Haende faellt? Etc etc.

Die Alliierten brauchten fertig vorbereitete Strategien die sie im gegebenen Fall sofort und effektiv gegen H. anwenden konnten. Um H.'s moegliches Denken und Tun ziemlich genau voraussagen zu koennen mussten sie seine Denk- und Gefuehlsweise ebenso ziemlich genau kennen, man brauchte also ein psychologisches Gutachten , ein psychological profile ueber ihn.

Es war H.'s Intimfreund und Intimvertrauter Hanfstaengl gewesen, der in Fort Bragg (?) einem Team von Experten in Psychologie und Psychiatrie in zig Stunden alle Einzelheiten, Begebnisse , Gespreache usw mit und ueber H. dargelegt hatte. Das daraus relultierende psychological profile H.'s umfasste 240 Seiten die die alliierten Strategen gut auf alle Eventualitaeten gegen Kriegsende vorbereiteten. Hanfstaengl lieferte den Experten zwar viel Material , jedoch nur einen Bruchteil dessen was ihnen bekannt gewesen war.

Es wurde ein Gutachten erstellt mit der Ueberschrift :

O.S.S. Confidential

Analysis of

The Personality of Adolph Hitler


With Predictions of His Future Behavior

and

Suggestions for Dealing With Him

Now and After

Germany's Surrender.

By Henry A. Murray, M.D.
Harvard Psychological Clinic

OCTOBER, 1943

[Links nur für registrierte Nutzer].........[Links nur für registrierte Nutzer]...........[Links nur für registrierte Nutzer]


click on pic

---

CONFIDENTIAL MEMORANDUM

containing

A. Brief Analysis of Hitler's Personality.

B. Predictions of Hitler's Behavior.

C. Suggestions for the Treatment of Hitler.

D. Suggestions for the Treatment of the German People

---

In dem Okt. 1943 Gutachten ist zwar H.'s Selbstmord korrekt vorhergesagt worden als :" ..kill himself with a silver bullet.." jedoch nicht, dass er die Deutsche Bevoelkerung per Giftgas mit sich in den Tod ziehen wolle.

Nichtsdestotrotz, Roosevelt und Churchill ebenso wie die 'Combined Chiefs of Staff' (CCS) wollten keine Chance in der Uebernahme von DEU nehmen und mit Giftgas uebergossen zu werden. Da England nur sehr geringe Fabrikationskapazitaeten gehabt hatte Senfgas herzustellen waren es die U.S.A. gewesen die riesige Mengen produziert hatten und nach Italien zur spaeteren Verteilung verschiffen liessen.

Allerdings hatte die deutsche Abwehr von der Tatsache Wind bekommen, dass im Cez.!943 im Hafen von Bari einige amerik. Schiffe, voll geladen mit Senfgasfaessern , geankert seinen. Daraufhin bombardierten deutsche JU-88 Bombers ueber zwei Dutzend der im Hafen ankernden Schiffe, unter Anderem auch die, die mit Senfgasfaessern geladen waren. Viele davon barsten, deren dicke Giftgaswolken drangen in Bari Stadt und verletzten dort hunderte von Menschen. (mustard gas desaster at Bari; tragedy at Bari 'etc )
Ueber die Giftgascatastrophe wurde ein Informationsverbot gelegt; Eisenhower erwaehnt es nur ganz kurz in seinem Buch 'Crusade Europe' und Churchill erwaehnt es spaerlich. Britische Dokumente diesbezueglich sind fuer 99 Jahre versiegelt um alliierte Nachfahren vor Racheakten zu schuetzen.

[latrop]

Britische Dokumente diesbezueglich sind fuer 99 Jahre versiegelt um alliierte Nachfahren vor Racheakten zu schuetzen.

Ach ne.

Aber Deutschland hat eine Dauerschuld ?
Und da wundern sich die J........., wie beliebt sie sind.
Sicher, das was da passiert ist, war nicht schön (gelinde gesagt), aber man kann nicht alle Generationen dafür haftbar machen.

Wenn man denen, die dauernd mit dem Finger auf Deutschland zeigen, ihre jahrtausend alte Schuld unter die Nase reiben würde, das gäbe aber ein Geschrei.

[houndstooth]

Ein deutsches U-Boot hat New York beobachtet, das war zu viel.
Außerdem wird in Filmen wie "The man in the high castle" oder "Napola" erzählt, dass Nordamerika erobert werden sollte und ein Gau werden sollte.

Muss also stimmen.

---

Noch so einer der zero Ahnung von Geschichte hat, aber sich gedrungen fuehlt, mit arrogantem Zynismus seiner kindlichen Phantasie Lauf zu lassen.Einfach erbaermlich so etwas.

Ein deutsches U-Boot hatte tatsaechlich einmal einen Strand an der Kueste von Amagansett, New York State beobachtet. Ist doch toll, nicht wahr?

Nun , dann schlich sich das U-Boot in naechtlicher Dunkelheit dicht an den Strand heran und liess vier Maenner dorthin in einem Schlauchboot paddeln.
Man signalisiete sich dass alles glatt gegangen war, doch in der Zwischenzeit fing Ebbe an und das U-Boot lag mit seinem Bauch z.T. im Sand. Um sich frei zu machen gab der Kapitaen kraeftig Gas, dies widerum liess den ganzen Strand erbeben und machte etwas Laerm der von einem Patrolmann nicht ueberhoert wurde.

Es waren vier, ausserhalb Berlin, speziell fuer diesen Zweck ausgebildete Spione und Saboteure.
Ein anderes U-Boot ,auch mit den gleichen speziell ausgebildeten Spionen und Saboteuren landete in Ponte Verdra Beach in Florida.

Das stuemperhafte Unterfangen lief unter dem Namen 'Unternehmen Pastorius'. Alle diese Typen waren schnell angeschulte Dilletanten, nur deswegen ausgesucht, weil sie in den USA fuer eine Zeit lang gelebt hatten ; also schlecht ausgesucht , nicht gestetet,und noch schlechter ausgebildet; mehrere Verraeter unter ihnen, von Patriotismus keine Spur, in kurz, von Anfang an seiner Stuemperhaftigkeit zum Verdammen verurteilt.

Alle acht Typen (die den FBI sogar noch ueber ihre Mission telephoniert hatten und auf willde shopping sprees gegangen waren) wurden in ein paar Tagen von Hoover gefangen genommen; ihre Todesurteile gingen dann durch die Instanzen; Gnadengesuche der Spione wurden von Roosevelt abgelehnt; bis auf Quirin endeten alle 'Spione' am Strick.
Es gibt ein Buch ueber das kurze Pastorius-Abenteuer der dappischen deutschen 'Spione & Saboteuere'.

Der Prozess vor dem U.S. Supreme Court - ex parte Quirin war ein sog 'land mark trial' weil er Rechtsprinzipien in der Konstitution zementiert hatte.

(ex parte bedeutet, dass der Angeklagte nicht vor dem Gericht erscheint, das Hohe Gericht prueft lediglich die Konstitutionalitaet des Urteils dass von einem niedrigerem Gericht gefaellt wurde. In diesem Fall die Todesstrafe fuer sieben Spione, der achte Deutsche hatte amerikanische Staatsangehoerigkeit gehabt und entkam somitdem Strick)

'ex parte Quirin' spielte in Guantanamo eine grosse Rolle und wird sehr oft, vor allem in Faellen mit Terroristen immer wieder zitiert und zur Urteilsfindung und -begruendung herangezogen.

[houndstooth]

Ach ne.

Aber Deutschland hat eine Dauerschuld ?
Und da wundern sich die J........., wie beliebt sie sind.
Sicher, das was da passiert ist, war nicht schön (gelinde gesagt), aber man kann nicht alle Generationen dafür haftbar machen.

Wenn man denen, die dauernd mit dem Finger auf Deutschland zeigen, ihre jahrtausend alte Schuld unter die Nase reiben würde, das gäbe aber ein Geschrei.

Dein ulkiger- uebler Beitrag ist ein kompletter Nonsequitur dem Beitrag gegenueber auf den Du Dich beziehst

Das deutsche 'Dauerschuld-Gedoens' ist - wie kann es auch anders sein - Produkt deutscher Dichter und Denker. Eine alte ,deutsche, ueberzogene Selbstmitleidreaktion.

Seiner Falschheit wegen auch Strohmannargument genannt. (Auch als 'Ewige Schuld' oder 'Generationsschuld' bekannt.

Dass dem so ist, geht aus dem Buechlein von Michael Wolfson , Ewige Schuld?' hervor.

[herberger]

Lüge, die Bombardierung des Schiffes mit der Giftgas Ladung war ein Zufall und eine ganz normale Kriegshandlung, die kein bestimmtes Ziel verfolgte.

Allerdings hatte die deutsche Abwehr von der Tatsache Wind bekommen, dass im Cez.!943 im Hafen von Bari einige amerik. Schiffe, voll geladen mit Senfgasfaessern , geankert seinen. Daraufhin bombardierten deutsche JU-88 Bombers ueber zwei Dutzend der im Hafen ankernden Schiffe, unter Anderem auch die, die mit Senfgasfaessern geladen waren. Viele davon barsten, deren dicke Giftgaswolken drangen in Bari Stadt und verletzten dort hunderte von Menschen. (mustard gas desaster at Bari; tragedy at Bari 'etc )
Ueber die Giftgascatastrophe wurde ein Informationsverbot gelegt; Eisenhower erwaehnt es nur ganz kurz in seinem Buch 'Crusade Europe' und Churchill erwaehnt es spaerlich. Britische Dokumente diesbezueglich sind fuer 99 Jahre versiegelt um alliierte Nachfahren vor Racheakten zu schuetzen.

[Links nur für registrierte Nutzer]

Die „John Harvey“ explodierte mit den 540 Tonnen schweren Senfgases und sank sofort. Für die im Wasser treibenden Matrosen war dies tödlich. 800 englische und VS-amerikanische Soldaten wurden teils schwer verletzt mit Verbrennungen und Verätzungen, knapp 100 starben. Niemand konnte sich die Verletzungen erklären, denn nur die beiden Begleitoffiziere und der Sicherheitsoffizier des Schiffes waren eingeweiht in die streng geheime Aktion; diese waren jedoch mit dem Schiff untergegangen. Durch Zufall wurde im Hafenbecken eine unbeschädigte Bombe gefunden

[Flaschengeist]

...Das deutsche 'Dauerschuld-Gedoens' ist - wie kann es auch anders sein - Produkt deutscher Dichter und Denker. Eine alte ,deutsche, ueberzogene Selbstmitleidreaktion.

Schreibt ausgerechnet die Hasbara-Tröte, die immer wieder auf die Schuld der Deutschen pocht.

Die freaks hier sind wohl eher die Deutschen als Initiatoren im Ersten WK und dann im Zweiten WK gewesen...

[herberger]

[Links nur für registrierte Nutzer]


Die deutsche Abwehr wusste das die Alliierten in Nordafrika Giftgas lagerten aber Details kannten sie nicht.

Vom Himmel hoch
Ein geheimer Plan enthüllt, daß die Amerikaner gegen Kriegsende bereit waren, einen großen Teil der deutschen Bevölkerung mit Giftgas zu vernichten. *

Bis heute blieben die Hintergründe der "Katastrophe von Bari", so der Historiker und Giftgas-Experte Günther Gellermann, ein strenggehütetes Geheimnis. Zwar spekulieren Militärhistoriker seit langem darüber, ob die Amerikaner nach ihrer Landung in Italien den dort "erwarteten deutschen Gaseinsatz mit einem entsprechenden Gegenschlag" (Gellermann) kontern wollten - mehr war jedoch nicht bekannt.
Erst ein Zufallsfund des württembergischen Privatforschers und Fachautors Fritz Hahn, 66, in einem Washingtoner Archiv enthüllt die Dramatik eines Planes, den die US-Kriegführung unmittelbar nach dem "Ersteinsatz von Gas durch die Achsenmächte" ("G-Day") verwirklichen wollte. Danach sollten, von Italien und England aus, Tausende Flugzeuge "in einer 15-Tage-Operation" *___30 deutsche Großstädte mit Senfgas und/oder dem noch ____giftigeren Phosgen einnebeln, *___alle wichtigen Industrie- und Fabrikationsanlagen ____zerbomben und so den Zweiten Weltkrieg in Europa mit ____einem Schlag beenden.
Unter Punkt 4 des Plans ("Mögliche Ergebnisse des Angriffs") errechneten US-Spezialisten der Abteilung für Chemiekriegführung, wie viele Menschen "direkt beeinträchtigt", also getötet würden - "5600000". Weitere zwölf Millionen "würden dem vorgeschlagenen Angriff indirekt ausgesetzt" sein.
Hitlers Nachrichtendienste hatten offenbar von den amerikanischen Vorbereitungen, wenn auch nur bruchstückhaft, erfahren. Sie wußten, daß seit Anfang 1943 laufend Kampfstoffe nach West- und Nordafrika verschifft und dort gelagert wurden - nicht allzuweit von Süditalien entfernt.

[herberger]

Zitat Rochus Misch aus seinem Buch

"Ich las eine Meldung das die Alliierten drohten wenn Deutschland Atombomben einsetzt wird über Deutschland Giftgas abgeworfen."

[latrop]

Dein ulkiger- uebler Beitrag ist ein kompletter Nonsequitur dem Beitrag gegenueber auf den Du Dich beziehst

Das deutsche 'Dauerschuld-Gedoens' ist - wie kann es auch anders sein - Produkt deutscher Dichter und Denker. Eine alte ,deutsche, ueberzogene Selbstmitleidreaktion.

Seiner Falschheit wegen auch Strohmannargument genannt. (Auch als 'Ewige Schuld' oder 'Generationsschuld' bekannt.

Dass dem so ist, geht aus dem Buechlein von Michael Wolfson , Ewige Schuld?' hervor.

Das du ne Macke hast, ist hinreichend bekannt.

[herberger]

Michael Wolffsohn verkündete einst "unter bestimmten Bedingungen ist Folter ein legitimes Mittel", jeder Staatsbedienstete wäre für so eine Äußerung achtkantig gefeuert worden aber nicht so Wolffsohn