Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Deutscher Michel]

Es ist für viele hier im Forum klar, dass die Provokation von den v. Staaten aus geht. Glaubt man den Russischen Staatsmedien, gehts im engeren Sinne um die Seilschaften der Demokraten. Sie sind die Puppenspieler in der gestürzten Ukraine.

Das deckt sich auch mit der CNN Propaganda, nach deren Leseart Trump ein Putin-Pudel ist und Melania Putin-Pudelin.

Die Welt bekommt den Riss in der US-amerikanischen Gesellschaft, der in allen Ebenen und Klassen stattfindet, gut zu spüren. Auch die Randalen in Paris sind unmittelbar damit verbunden, dass die Elite sich spaltet. Die Börsen rutschen ab - große Umverteilung bei den Eliten findet statt.

Der Vorfall riecht entsetzlich nach Schwefel, besonders wenn man die Details aus dieser Analyse berücksichtigt:

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[KatII]

Der Vorfall riecht entsetzlich nach Schwefel, besonders wenn man die Details aus dieser Analyse berücksichtigt:

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Meiner Meinung nach kann dieser Zwischenfall schwere militärische Folgen für Russland haben, welche den Verlust der Krim nach sich ziehen könnten.

Ein ziemlich hosenpisserischer Bericht. Wegen der paar Boote werden die Russen nicht die ganze Bandbreite an Abwehrmaßnahmen hochgefahren haben, die aus Sicht der USA dringend auszuforschen wären. Die Medieberichte klären es bereits auf: ein paar Schüsse, bisschen Rammen, Kontakt per Funk. Das wars. Eine Nullnummer, aber politisch reiten sie natürlich dieses tote Pferd weiter.

[OneDownOne2Go]

Zweifellos ist Russland noch eine große Atommacht, aber Russland stößt an seine Grenzen und kann in ein paar Jahren mit den anderen großen Staaten wie US-Amerika und China nicht mehr mithalten. In den nächsten Jahren werden diese Defizite immer deutlicher sichtbar werden und mit dem technischen Niedergang Russlands werden auch die militärischen Möglichkeiten Russlands reduziert. Denn klar dürfe sein, dass auch russische Ingenieure ordentlich bezahlt werden wollen und nicht für ein Lohn in Russland arbeiten müssen, den man hier im Westen höchsten einen Hilfsarbeiter zahlt würde.
Wie weit die Russen in der Rüstung bereits zurückgefallen sind, lässt sich an den neuen amerikanischen Bomber „B-21 Raider“ erkennen, der Mitte der 2020er Jahre in Dienst gestellt werden soll und dem dann die russische Luftabwehr nichts mehr entgegensetzen kann, weil die Entwicklung von solchen Systemen für Russland einfach nicht mehr bezahlbar sind.


B-21 Raider
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Northrop Grumman B-21


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Eingedenk der Erfahrungen mit dem B-2-Programm und eigentlich jedem Waffenprogramm der Airforce in den letzten 20 Jahren würde ich nicht damit rechnen, dass die Raider vor Mitte unseres Jahrhunderts wirklich in die Einsatzverbände kommt. Und selbst wenn, welchen Unterschied würde das machen? Nur ein Spielzeug mehr, das strategische Gewicht würde sie nicht entscheidend beeinflussen. Du magst Recht haben, dass die Russen über die kommenden Jahre an Boden verlieren werden, was konventionelle Rüstung angeht. Ob das in den USA aber wesentlich anders sein wird, würde ich erst mal abwarten. Auch dort geht das Schreckgespenst der Cost-Cuts um, dazu kommt, dass die extrem langen Entwicklungszeiten nicht selten dazu führen, dass die taktischen und strategischen Voraussetzungen, unter denen ein Waffensystem mal konzipiert worden ist, gar nicht mehr vorliegen. Der letzte US-Präsident, der wirklich langfristige strategische Programme auf dem Militärsektor angeschoben hat, war Ronald Reagan, und wir wissen, wie das mit SDI ausgegangen ist. Seit dem haben sich die US-Präsidenten mehr als aktive Sterbehelfer laufender Projekte betätigt als irgend etwas anderes.

Ich geben außerdem zu bedenken, dass man ein nach wie vor atomar gut bewaffnetes Russland nicht in eine Ecke drängen sollte, aus der es vielleicht keinen anderen Ausweg mehr gibt, als den Weltuntergang anzustoßen. Im kalten Krieg hat das immer mehr oder weniger vorliegende Gleichgewicht den Frieden im großen Maßstab bewahrt, da war es der Westen, der konventionell unterlegen war, und der deswegen fest mit der atomaren Option geplant hat. Wieso sollte das anders sein, wenn die Vorzeichen sich umkehren? Eine wegwerfende Haltung Russland gegenüber ist jedenfalls mit Sicherheit ein Fehler.

[Widder58]

.. Anne Will gestern zum Ukraine-Konflikt .. .. es wird gelogen , gelogen und nochmals gelogen :
... AKK : AKK, wie die Politikerin wegen ihres sperrigen Namens gerne genannt wird, nutzte die Gelegenheit, sich inhaltlich als sattelfest zu präsentieren. Das Asowsche Meer müsse für ukrainische Schiffe zugänglich bleiben, und auf Russland müsse Druck ausgeübt werden, argumentierte sie schneidig. Ihr Vorschlag: Man solle bei wiederholten Verstößen Russlands gegen den freien Zugang zum Asowschen Meer die Einfahrt von russischen Schiffen in europäische "und am besten auch amerikanische Häfen" blockieren.
... C. von Marschall "Der Tagesspiegel" : fordert hartes Vorgehen gegen Putin ..... Putin soll ein notorischer Rechtsverbrecher sein ..

.. Fakten werden verdreht , es wird gelogen und warum und wozu ?

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Gleichgeschaltete Dummschwätzer denen Realitäten und Fakten völlig fremd sind - stattdessen dümmlichste Propaganda.
Faschistenunterstützer und Putschistenförderer, die schon die Morde auf dem Maidan instrumentalisiert haben. Das Ganze allerdings wider besseren Wissens - denn die Politiker können unmöglich derart dämlich sein, dass sie den Stuss, den Sie verbreiten tatsächlich glauben.
Aber das ist nicht neu. Z.B. werden auch die zionistischen Mörder in Palästina verhätschelt, Islamisten und Halsabschneider gegen Assad verteidigt und teilweise im Lande sogar aufgenommen, gezielt Falschmeldungen hinsichtlich irgendwelcher Gasangriffe verbreitet...
Selbst die Grünen spielen bei diesem dreckigen Spiel mit.

[Widder58]

Todesvogel KK - das passt!



Mit ihren Vorschlägen zum Umgang mit Russland kann sie durchaus als Kriegstreiberin bezeichnet werden.

Starbesetzung für den nächsten Horrorfilm - Politzombies. Unglaublich, von was für einem intellektuellen Ausschuß wir regiert werden.

[Politikqualle]

Gleichgeschaltete Dummschwätzer denen Realitäten und Fakten völlig fremd sind - stattdessen dümmlichste Propaganda.
Faschistenunterstützer und Putschistenförderer, die schon die Morde auf dem Maidan instrumentalisiert haben. Das Ganze allerdings wider besseren Wissens - denn die Politiker können unmöglich derart dämlich sein, dass sie den Stuss, den Sie verbreiten tatsächlich glauben.
Aber das ist nicht neu. Z.B. werden auch die zionistischen Mörder in Palästina verhätschelt, Islamisten und Halsabschneider gegen Assad verteidigt und teilweise im Lande sogar aufgenommen, gezielt Falschmeldungen hinsichtlich irgendwelcher Gasangriffe verbreitet...
Selbst die Grünen spielen bei diesem dreckigen Spiel mit.

.. das hast du wirklich gut geschrieben ..

[Flaschengeist]

Todesvogel KK - das passt!



Mit ihren Vorschlägen zum Umgang mit Russland kann sie durchaus als Kriegstreiberin bezeichnet werden.

[ABAS]

Genial! Der Hackfressenvergleich passt wie Arsch auf Eimer.

[Sitting Bull]

Wem nützt der Vorfall in der Straße von Kertsch?

Es war eine coordinierte Zusammenarbeit von Kiev, Israel und der USA.
Die ukrainischen Boote provozierten die Russen, und die anderen beiden sammelten mit ihren Flugzeugen und einer Drohne wichtige Informationen der russischen Abwehr ein.


Auszug:

Dank derartiger Ausrüstung, die in Aufklärungsflugzeugen installiert ist, hat der Vorfall an der Meerenge von Kertsch, der von ukrainischen Booten provoziert wurde, den USA Detail-Informationen über, die Zusammensetzung und die Aufstellung der russischen Boden-, und Marine-Kampfverbände, die dazu bestimmt sind die Lokalitäten zu schützen, verschafft.

Gleiches gilt für - die Befehlshierarchie, - die lokal benutzten Funkfrequenzen, - die Eskalationstufen und Verantwortungsgrade der verschiedenen russischen Untereinheiten der Luft-, Land- und Seestreitkräfte gemäß ihren Kooperationsplänen - wie auch die schlecht verteidigten oder verletzlichen Richtungen oder Sektoren.

So haben die kleinen ukrainischen Boote und ihre Besatzungen, auch wenn sie von den russischen Streitkräften aufgebracht wurden, ihren Auftrag erfüllt. Ein Auftrag, der von niemand anderem als den USA kommen konnte.

Hier den ganzen Artikel lesen:
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Es hatte also nichts damit zu tun, dass der Schokoladenkoenig, Poroshenko, nur eigenstaendig handelte, um von staatlichen oder politischen Problemen abzulenken, nein, er handelte im Auftrage seiner USrael-Freunde.
Die Russen muessen doch bemerkt haben, dass sie von fremden Flugzeugen ausspioniert wurden und werden jetzt sofort ihre Daten und Frequenzen etc. aendern.

Eure Meinung wuerde mich interessieren.

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Kennst du die Sendung ?
Gab damals richtig Zunder gegen die Anstalt.

Heute müssen die regierungstreu über Flüchtlinge jodeln und gegen die AFD hetzen.

[C-Dur]

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Kennst du die Sendung ?
Gab damals richtig Zunder gegen die Anstalt.

Heute müssen die regierungstreu über Flüchtlinge jodeln und gegen die AFD hetzen.

Nein, die Sendung kenne ich leider nicht, habe mir aber soeben den Clip ueber die Ukraine, ueberflogen in 10 000 m hoehe usw. angehoert. Leider geht es so schnell, und ich bekomme nicht alles mit. Die ziehen also die Journalisten durch den Kaukau. Sehr lustig, gute Schauspieler.
Du meinst, jetzt wird ihnen vorgeschrieben, ueber wen sie sich lustig machen duerfen? In Deutschland gibt es doch freie Meinungsaeusserung oder nicht? Ausser ueber den hc natuerlich.