Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

[Daggu]

War Hitler wie Stalin auch ein Lustmörder? Von Hitler ist nicht bekannt das er Nachts hockte und sich aufgeilte an Todeslisten abhaken.

Lustmörder..., du weißt doch immer um die Hinter und Vordergründe gewisser Dinge, gibt es überhaupt einen Hinweis dafür, das der Gröfaz seine Ehe jemals wirklich "vollzogen" hat?

[herberger]

Lustmörder..., du weißt doch immer um die Hinter und Vordergründe gewisser Dinge, gibt es überhaupt einen Hinweis dafür, das der Gröfaz seine Ehe jemals wirklich "vollzogen" hat?

Das weiß keiner, selbst Eva Hitler hat ihren Freundinnen nichts gesteckt. Normaler Weise tauschen die Weiber sich aus etwa wie isser im Bett.

[Daggu]

Das weiß keiner, selbst Eva Hitler hat ihren Freundinnen nichts gesteckt. Normaler Weise tauschen die Weiber sich aus etwa wie isser im Bett.

Danke, Herberger, der Führer und die Damen, das wäre dann einmal ein etwas sehr besonderes Thema.., aber lieber doch nicht, denn wie ich die strammen Kerndeutschen des HPF so kenne, so machen die aus dem Führer doch glatt einen germanischen Casanova, der die germanisch blonden Damen gleich reihenweise durch die deutschen Eichenwälder getrieben hat. Ein Ritter Blaubart, wie Stalin, war Adolfen dann wohl weniger.

[Zirrus]

Deine „Nazi“-Definition aus der Wikipedia-Politologiepropaganda ist falsch!

Richtig ist:
Der Reichspropagandaleiter der NSDAP, der „National Sozialistischen Deutschen Arbeiter Partei“. war Dr. Joseph Goebbels. Für seine Reden benutzte er oft den Berliner Sportpalast, der zu diesem Anlaß mit großen Spruchbändern und Parolen geschmückt war. So war bei einer Massenversammlung der NSDAP im Sportpalast von 1933 zu lesen: „ Gebt Hitler die Macht – Deutschland erwacht“ und „Keine Arbeitsstelle ohne Nazizelle!“.



(Quelle: Bild VI/216 im Ausstellungskatalog „Fragen an die deutsche Geschichte“ vom Presse – und Informationsamt der BRD, Bundesbildstelle, Westberlin 1979, S. 319)

Mit letzterer Parole wurde dazu aufgefordert, neben den SPD- und KPD-Betriebsgruppen (Zellen) auch NSDAP-Gruppen in den Fabriken und Betrieben zu bilden. In der Propaganda und Gegenpropaganda kam es auf kurze Schlagworte an. So wurden die Sozialdemokraten nur die SOZIS genannt. Auch das Wort „Nationalsozialismus“ war zu lang und so prägte Dr. Goebbels dafür den Begriff NAZI. Der Begriff war kein verächtlich machendes Schimpfwort.

Deine Definition des Begriffs „Volksgemeinschaft“ ist falsch!

Richtig ist:

Kurzer Auszug aus dem NSDAP-Parteiprogramm von 1920:



Da steht nicht davon, daß deutsche Behinderte, deutsche Obdachlose, deutsche Homosexuelle oder deutsche SOZIS nicht zur deutschen Volksgemeinschaft gehörten.

Gegenteiliges behaupten nur die heutigen anarcho-sozialistischen Propagandatrompeten!

So wie die Entstehungsgeschichte des Begriffs „Nazi“ bei Wikipedia beschrieben wird, kann man das als richtige Aussage ansehen, zumal Wikipedia seine Aussagen zu diesem Begriff durch Verweise belegen kann. Dein Bild hingegen, ist nur eine Momentaufnahme und sagt nicht viel aus.
Davon einmal abgesehen, wird nicht bestritten, dass sich die Nationalsozialisten im Dritten Reich auch selber als Nazis bezeichneten. Begriffe werden sehr häufig übernommen, wenn sie sich für propagandistische Zwecke eignen. Und in „Übernehmen“ von fremdes Gedankengut waren die Nazis ja Meister, denn sie schrieben ja fleißig von anderen Autoren und Publikationen ab, weil sie selber nicht besonders kreativ waren, außer wenn es darum ging, rohe Gewalt anzuwenden.


Ich habe darauf hingewiesen, dass die Begriff „Völkisch“ und „Volksgemeinschaft“ etc. keine Erfindung der Nazis war, sondern bereits um die Jahrhundertwende von vielen Bewegungen genutzt wurde. Adolf Hitler befasstet sich dann ausgiebig in seinem Buch „Mein Kampf“ mit diesem Begriff und definierte ihn für sich und die Nationalsozialisten um. Er machte diesen Begriff „passend“, damit er ihn für seine Unterdrückung des Volkes verwenden konnte.
Auch mit der Frage wer deutscher Staatsbürger sein darf und wer nicht, befasste sich Hitler in seinem Buch ausführlich, worauf ich hingewiesen haben.


Das NS-Parteiprogramm von 1920 als Beweis für die Redlichkeit der NS-Clique heranzuziehen ist einfältig und lächerlich, denn real spielte dieses Programm nach der Machtergreifung überhaupt keine Rolle mehr, weil nichts davon in der NS-Diktatur verwirklicht werden konnte. Es war ja faktisch gar nicht möglich gegen den Diktator Hitler etwas politisch durchzusetzen, weil die Amtsträger von dem Führer eingesetzt wurden und die Entlassung nahm er auch selber vor (Führerprinzip). Nur den Führer selber konnte man nicht entlassen, weil die Wahl und Abwahl des Führers klammheimlich aus dem NS-Parteiprogramm in den 30ziger Jahren gestrichen wurde.


Was nun diesen Berufslügner Goebbels angeht, da fällt mir ein kleiner Vers ein, den sich die einfachen Leute in der NS-Zeit gerne erzählten.


Ich zitiere: „Lieber Gott mach mich blind, damit ich Goebbels arisch find!“

[mabac]

Ist ja heutzutage modern bei Hungersnöten immer Absicht zu unterstellen.
Ich halte davon nichts. Die politische Instrumentalisierung und das damit der Wunsch der Vater der Behauptung ist, ist zu offenkundig.

Absicht oder nicht, man hat als Herrscher ganz einfach die Verpflichtung sich gerade um die Versorgung mit Nahrungsmitteln zu kümmern. Die Nazis versuchten das Problem in den Ostgebieten zu lösen, in dem sie die überschüssige Bevölkerung beseitigten, um den Rest durchzufüttern. Stalin und Churchill liessen einfach weite Teile der Bevölkerung verrecken.

Es besteht in diesem Winter die Gefahr, daß die Juden nicht mehr sämtlich ernährt werden können. Es ist ernsthaft zu erwägen, ob es nicht die humanste Lösung ist, die Juden, soweit sie nicht arbeitseinsatzfähig sind, durch irgendein schnellwirkendes Mittel zu erledigen. Auf jeden Fall wäre dies angenehmer, als sie verhungern zu lassen.

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[Lichtblau]

Absicht oder nicht, man hat als Herrscher ganz einfach die Verpflichtung sich gerade um die Versorgung mit Nahrungsmitteln zu kümmern. Die Nazis versuchten das Problem in den Ostgebieten zu lösen, in dem sie die überschüssige Bevölkerung beseitigten, um den Rest durchzufüttern. Stalin und Churchill liessen einfach weite Teile der Bevölkerung verrecken.

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Du gehörst doch zu denen die Afrikanern das Existenzrecht absprechen. Was denn nun?

[Seligman]

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Auf die politische Instrumentalisierung in Bezug auf die Nazi-Greuel-Propaganda hältst Du aber große Stücke. Darf man fragen wieso? Ganz aktuell hat Nathanael Kapner bei YouTube das Video *The Amazon Book Burning* hochgeladen. Solltest Du Dir - wo Du ja großspurig von Dir behauptest "offen" zu sein - mal ansehen und darüber nachdenken. Kann man das erwarten?

Der hat genauso ein Brett vorm Kopf wie z.B. der Zirrus. Nur bei ihm gibts ausgebrochene Astloecher wodruch manchmal ein kleiner Lichtstrahl eindringt.

[Nereus]

Wurde denn so langsam und allmählich, immerhin nach 7.195 Beiträgen, nun schon eindeutig festgestellt, wer den Krieg nun wirklich begonnen hat? Bis jetzt wurde doch hier mehr oder weniger eigentlich nur Schwarzer Peter gespielt.

Der Strang-Ersteller hatte seinen Beitrag aus einer römisch-katholischen Internetplattform entnommen. Dieser Blog wurde bereits gelöscht, sodaß hier Diskutierende nicht mehr wissen worum es ging. Es ging da nicht um "erste Wunderflugzeuge" oder "militärische Fehler beim Angriff auf die Sowjetunion" oder um "die Invasion 1944", sondern einzig und allein um die These, daß Hitler keinen Krieg wollte. Alles andere hier ist themenfremd!

Daß bestimmte Kreise die Geschichte in ihrem Interesse umschreiben wollen, um neue Abenteuer, mit nicht aufgedeckten Strategien, künftig wiederholen zu können, habe ich hier schon untersucht:

(Verschiedene Bilder mit Texten und Fotos wurden schon von unbekannter Seite gelöscht)

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Nun habe ich mir den jüdischen Milsteinbericht aus andere Quelle besorgt.
Er unterstützt die Geschichtsverdreher um Suworow und spricht Hitler von jeglichen Kriegs- oder Weltkriegsabsichten frei! Damit wird die Forschung von den Kriegsfinanziers aus der Londoner City (Paish, Weltwirtschaftsmanifest 1926/27) und von der Shell-Öl-Fokusgruppe mit Churchill abgelenkt. Hitler war genau so eine Marionette überstaatlicher Mächte, wie Napoleon. Das hatte General Ludendorff schon vor 1933 aufgedeckt und die Papstkirche mit ihren Hitlers und Mussolinis angeprangert.

Soll mit diesen Geschichtsverdrehungen ein weiterer Ostkreuzzug gegen das „Nest des Satans“ (Hitler über Moskau) vorbereitet werden?

Freispruch für Hitler aus Israel!

Der populäre israelische Historiker und Schriftsteller Dr. Uri Milstein kommt in seinem exklusiv für die DMZ verfassten Aufsatz zu dem Schluss: "Adolf Hitler hatte Ende der 1930er Jahre keinerlei Interesse an einem Weltkrieg, ja nicht einmal an einem Krieg gegen Polen. Vielmehr sorgte er sich - und zwar zu Recht -, daß sich die Streitmächte Großbritanniens und Frankreichs, gegen die Westgrenze des Deutschen Reiches werfen würden und daß dann zugleich die Rote Armee der UdSSR gegen die deutsche Ostgrenze marschieren würde."

Deutsche Militärzeitschrift (DMZ), Nr. 72, Nov./Dez. 2009:

Stalins willige Helfer
Von Uri Milstein

Nachdem ich sämtliche militärische Schachzüge Adolf Hitlers - besonders aberjene vom August/September 1939 - genau analysiert habe, bin ich zu folgender Schlußfolgerung gelangt, die ich in meinem Buch "The Collapse and Its Lessons“ (1993; dt. Der Zusammenbruch und was wir daraus lernen können) veröffentlicht habe, in dem ich Parallelen zwischen dem Jom-Kippur-Krieg 1973 und dem Überschreiten der Maas durch die Wehrmacht 1940 zog: Der deutsche Reichskanzler hatte Ende der 1930er Jahre keinerlei Interesse an einem Weltkrieg, ja nicht einmal an einem Krieg gegen Polen. Vielmehr sorgte er sich - und zwar zu Recht -, daß sich die Streitmächte Großbritanniens und Frankreichs, sobald diese sich den Sand des Pazifismus, den ihnen die bolschewistische Propaganda in die Augen streute, herausgewischt hatten, gegen die Westgrenze des Deutschen Reiches werfen würden und daß dann zugleich die Rote Armee der UdSSR gegen die deutsche Ostgrenze marschieren würde.
[...]
Seit den 1990er Jahren ist zwischen Historikern ein "Weltkrieg" um die Frage nach dem Hauptschuldigen entbrannt. Heute deutet alles auf einen Hauptschuldigen am Zweiten Weltkrieg - und auch an der Katastrophe, die das jüdische Volk getroffen hat -, und das ist nicht der "Kriegshund" Adolf Hitler, sondern auch derjenige, der diesen auf seine Nachbarn losgelassen hat: Josef Stalin. Suworows 2008 in den USA erschienenes Buch "The Chief Culprit“ (dt. Der Hauptschuldige) soll die These untermauern, die er erstmals 20 Jahre zuvor in einem Zeitschriftenaufsatz und in seinem Buch "Der Eisbrecher" veröffentlicht hat.
Suworows These ist dabei so simpel und elegant, daßgliche Literatur der Sowjetära zurückgegriffen hatte. Hier erfahren so wichtige Geschehnisse wie der Mord an Leo Trotzki, der spanische Bürgerkrieg, der Angriff auf Japan im August 1945 - die Suworow bisher noch nicht in seine Überlegungen einbezogen hatte - eine kristallklare und detaillierte Betrachtung.

Achse Berlin-Moskau
Für Stalin lag die strategische Bedeutung des Paktes darin, daß er eine Achse Berlin-Moskau schuf, die es dem Reich zunächst gestattete, Westeuropa zu besetzen, die aber danach die Eliminierung des deutschen Bundesgenossen und als dritten Schritt die Unterwerfung der ganzen Welt unter den Bolschewismus gestatten würde. (44)
Selbst damals war klar, daß es sich um einen Pakt zwischen gewöhnlichen Sterblichen handelte, die bereit waren, ihn jederzeit zu brechen und den Gegner zu vernichten, noch bevor die Tinte auf dem Papier getrocknet sein würde. Vielleicht ließ Stalin den Vertrag in dem Kalkül von Molotow unterschreiben, daß das Dritte Reich seine Streitkraft nicht rascher erweitern würde, als es dies seit 1933 getan hatte; dann nämlich wäre Hitlers Armee Mitte der 1940er Jahre nicht in der Lage gewesen, einer einmarschierenden Roten Armee nennenswerten Widerstand entgegenzusetzen.
Seit den Tagen Zar Peters des Großen verkörperte Deutschland für die Russen den Gipfel des Fortschritts und das zu erstrebende Ideal. Aus diesem Grunde war Stalin gerade zu diesem Zeitpunkt an einem Krieg zwischen den kapitalistischen Westmächten gelegen, denen es nach seiner Meinung bestimmt war, sich früher oder später in die Gemeinschaft der kommunistischen Staaten einzugliedern. Aus diesen Gründen lag es für mich bereits zu einem Zeitpunkt, als ich noch nichts von Viktor Suworow und seinem Werk gehört hatte, nahe, daß Stalin Hitler dazu gedrängt hatte, Polen anzugreifen. Hätte Stalin Polen zum gleichen Zeitpunkt angegriffen, als die Wehrmacht dort einmarschierte, oder einen Tag später, wie Hitler von ihm forderte, dann hätten Frankreich und Großbritannien es nicht gewagt, dem deutsch-sowjetischen Militärbündnis den Krieg zu erklären. Das geht aus Hitlers Appell vom 3. September 1939 an die Sowjetunion hervor, wie vereinbart in Polen einzumarschieren, - demselben Tag, an dem Großbritannien und Frankreich dem Deutschen Reich den Krieg erklärten, ganz wie Stalin es vorhergesagt hatte. Stalin war an dieser Kriegserklärung an Deutschland von Seiten der westlichen Demokratien sehr gelegen, denn dies würde eine künftige Bedrohung der UdSSR beseitigen und alle im Krieg befindlichen Nationen schwächen; dies sollte ein erster Schritt hin zu einer kommenden Invasion durch die Sowjettruppen sein.

Aufdeckung von Stalins Masterplan
Der ehemalige sowjetische Geheimdienstoffizier Viktor Suworow, der 1978 dem bröckelnden sowjetischen Totalitarismus (45) - jedes System bröckelt früher oder später - den Rücken kehrte und zum liberalen Westen überlief, hat sich mit Leib und Seele der Aufdeckung von Stalins Musterplan verschrieben: Der Sowjetführer strebte für den bolschewistischen Totalitarismus die Weltherrschaft an und wollte sich hierzu des deutschen militärischen Potentials bedienen, welches in der jüngeren Zeit - wenigstens aber seit den Militärreformen General Gerhard von Scharnhorsts in den Befreiungskriegen - ohnegleichen da stand. Stalins Ränke sahen vor, daß die überlegene deutsche Streitmacht unter dem "bösartigen und unbeherrschbaren Kriegshund", um Suworows Worte zu benutzen, losbricht: unter Adolf Hitler.
Seit den 1990er Jahren ist zwischen Historikern ein "Weltkrieg" um die Frage nach dem Hauptschuldigen entbrannt. Heute deutet alles auf einen Hauptschuldigen am Zweiten Weltkrieg - und auch an der Katastrophe, die das jüdische Volk getroffen hat -, und das ist nicht der "Kriegshund" Adolf Hitler, sondern auch derjenige, der diesen auf seine Nachbarn losgelassen hat: Josef Stalin. Suworows 2008 in den USA erschienenes Buch "The Chief Culprit“ (dt. Der Hauptschuldige) soll die These untermauern, die er erstmals 20 Jahre zuvor in einem Zeitschriftenaufsatz und in seinem Buch "Der Eisbrecher" veröffentlicht hat.
Suworows These ist dabei so simpel und elegant, daß es erstaunlich ist, daß er sie Mitte der 1980er Jahre als erster systematisch ausbaute. Man sollte betonen, daß "The Chief Culprit“ (2008) keineswegs bloß einen Neuaufguß des Klassikers "Der Eisbrecher“ (1989) darstellt. In sein neues Buch hat Suworow in meisterhafter Manier die aktuellsten internationalen Publikationen eingearbeitet, während sein Erstlingswerk zu dieser Thematik fast ausschließlich auf offen zugängliche Literatur der Sowjetära zurückgegriffen hatte. Hier erfahren so wichtige Geschehnisse wie der Mord an Leo Trotzki, der spanische Bürgerkrieg, der Angriff auf Japan im August 1945 - die Suworow bisher noch nicht in seine Überlegungen einbezogen hatte - eine kristallklare und detaillierte Betrachtung.

Usw.
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Die Milstein-Thesen können in diesem Strang nicht mehr diskutiert werden, weil die Quelle gelöscht wurde. Die Quelle war das dem Vatikan nahestehende „Kreuz.net-Forum“.

Milstein war auch nur der Letzte in der Kette von Desinformaten, die ein ehemaliger Mitarbeiter von Fremde Heer Ost (FHO II), dann Gehlen-Organisation und BND, Helmdach, angeführt hatte, mit seiner Veröffentlichung 1975 im bayerischen Vowinkel /Druffel Verlag. Dann erst schlugen der sowjetische Überläufer Suworow und andere Interessierte in die gleiche Kerbe:



Helmdach wurde hier im Forum schon seit 2003 von militärischen Fachleuten verworfen und von Gläubigen angebetet. (Mal suchen!)

Hier die weiteren Nachfolgethesen:

1.) Stalins verhinderter Erstschlag – Viktor Suworow – Wolfgang Strauss (2000)
2.) Der Schukow Plan – Wolfgang Strauss
und ein aktueller Kommentar zu Suworow von Jurij Below
3.) Stalins willige Helfer – Uri Milstein, israelischer Militärhistoriker (2009)
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Diese Desinformationen zu untersuchen und aufzudecken, wäre hinfort die Aufgabe dieses Stranges, statt die Thesen des Vowinkel/Druffel-Verlages und ihrer Nachahmer hier ständig als feststehende historische Tatsachen in allen Varianten zu beschwören!

Soll der vatikanische Kreuzzugsprediger aus der Verantwortung genommen und sauber gewaschen werden für neue Verbrechen?

[herberger]

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„Es besteht in diesem Winter die Gefahr, daß die Juden nicht mehr sämtlich ernährt werden können. Es ist ernsthaft zu erwägen, ob es nicht die humanste Lösung ist, die Juden, soweit sie nicht arbeitseinsatzfähig sind, durch irgendein schnellwirkendes Mittel zu erledigen. Auf jeden Fall wäre dies angenehmer, als sie verhungern zu lassen.[

Irgend wie klingt das alles nicht ganz koscher

Höppner wurde im Juli 1945 in der Nähe von Flensburg festgenommen. Er trat als Zeuge der Verteidigung im Nürnberger Prozess gegen die Hauptkriegsverbrecher auf, um die Verantwortlichkeit des Reichssicherheitshauptamtes für die Mordtaten der Einsatzgruppen der Sicherheitspolizei und des SD in Abrede zu stellen.[11]
Höppner wurde 1947 nach Polen ausgeliefert und angeblich am 15. März 1949 zum Tode verurteilt.[12] Nach anderen Angaben wurde Höppner in Posen zu lebenslanger Haft verurteilt. Im Zuge der polnischen großen Amnestie nach dem Oktober 1956 kam Höppner danach Anfang 1957 frei, arbeitete als Oberregierungsrat im Wohnungsbauministerium und lebte später unbehelligt in einem Kölner Altersheim

[Daggu]

Soll der vatikanische Kreuzzugsprediger aus der Verantwortung genommen und sauber gewaschen werden für neue Verbrechen?

Deine Beiträge sind hier immer auch ein Markenzeichen wirklich gut recherchierter Geschichte.