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Thema: Türkei marschiert in Syrien ein

  1. #331
    Herzland Benutzerbild von Süßer
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    Standard AW: Türkei marschiert in Syrien ein

    Zitat Zitat von brain freeze Beitrag anzeigen
    Die Kurden werden wohl ihr zusammenhängendes Staatsgebilde auf den Trümmern Syriens vorerst nicht bekommen. Und das ist gut so. Allerdings: Jeder Hund hat seinen Tag und eine politische Lösung muss es langfristig auch für die Kurden geben. Nur hat es keinen Sinn, mit dem Kopf durch die Wand zu wollen und neue langwierige Konflikte zu schaffen. Zumal die Öcalan-Kurden in Konkurrenz zu den Barzani-Kurden stehen.

    Die Kernfrage lautet eher: Schlägt sich die Türkei auf die Seite der FSA oder Assads. Politisch wären die gemäßigten Terroristen den Türken zwar näher, aber das erklärte Ziel, die Integrität des Staates Syrien zu erhalten, wird dadurch kaum erreicht. Ein zerfallendes Syrien würde aber das Kurdenproblem für die Türkei eher verschärfen.
    Ich denke eher taktische Erwägungen haben zum "Euphrat Schild" geführt. Der Name sagt schon das es um den Euphrat geht. Wenn die IS sich so verflüchtigen sollte, wie es 2014 aufgetaucht ist, wäre diese Gebiet vakant. Für Assad hat diese Ecke keinerlei Bedeutung und er hat weder Kräfte dies zu befrieden aber aktuell ganz andere Probleme zu lösen. Die syrischen Proteste sind nur für Protokoll um keine Ansprüche eventuell zu verpassen.
    Es wird sich ja zeigen ob die iraker Mossul und Raqqa in den nächsten Tagen zurückerobern oder eher nicht (was meine Meinung ist). Dann kommt Erdogans Chance mehrere Problem auf einmal zu lösen (Kurdistan, Öl, Eretz, Teilung Türkei). Es brauch nur die beiden Städte einzunehmen. Dabei entsteht die Gefahr das sich die Kurden über den Euphrat zurückziehen. Zu einer Flußüberquerungschlacht, ala Stalingrad, haben die Türken eben keinen Bock. Die Operation ES ist also nur ein Vorgeplänkel um bessere Ausgangspositionen für das große Spiel zu bekommen.
    Deswegen sehe ich die Amerikaner in einer ambivalenten Haltung. Die haben den Putsch unterstützt um nicht am Krieg gegen das von ihnen besetzte Irak beteiligt zu sein, nach dem Motto: Mach mal aber ich mach nicht mit. Falls der Krieg fehlschlägt, können die Amis immer noch sagen, das sie mittels Putsch versucht hatten dies zu verhindern.

    LG

  2. #332
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    Standard AW: Türkei marschiert in Syrien ein

    Zitat Zitat von SeZo Beitrag anzeigen
    Ultimatum der Türkei an die YPG läuft um 00 Uhr aus ansonsten wird operiert hieß es.
    Gestern las ich was von 3 Tagen ist das ein neues Ultimatum? [Links nur für registrierte Nutzer]

  3. #333
    Resteverwerter Benutzerbild von brain freeze
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    Standard AW: Türkei marschiert in Syrien ein

    Zitat Zitat von Para ou rien Beitrag anzeigen
    Nicht nur. Generell hält die PYD jegliche innerkurdische Opposition in Syrien klein. Das funktioniert momentan auch nur deshalb so reibungslos, weil eben Krieg herrscht, IS, andere Dschihadisten, die Türkei und das Regime der gemeinsame Feind sind und das natürlich vor geht. Im Grunde muss man sich aber nichts vormachen, eine Gruppe wie die PKK und ihre Ableger sind in der Region absolute Exoten. Es gibt auch unter den Kurden viele Islamisten, die mitunter bei IS und anderen Kopfabschneidern kämpfen.



    Die Türkei wird vmtl. auf eine Lösung drängen, die ich hier auch schon mehrfach eingebracht habe: Assad weg, Ausgleich zw. "vernünftigen" Teilen des Regimes und der Opposition, um die Einheit des Landes zu wahren. IS kann dann tatsächlich vernichtet werden und den Kurden ginge es dann anschließend mit vereinten Kräften an den Kragen. Ich denke, darauf arbeitet die Türkei jetzt hin. Weiter auf einen Sturz des Regimes und einen totalen Sieg der "Rebellen" zu setzen, ist bei der Unterstützung aus Russland, dem Iran, dem Irak, Pakistan und bald wohl Indien und China einfach unrealistisch. Die "Rebellen" werden sie aber auch nicht einfach fallen lassen. Natürlich wird auch eine "Front der nationalen Versöhnung und Einheit" (oder wie auch immer das dann heißen sollte) die Kurden in ihrem Gebiet nicht niederringen können. Der Zug ist mMn abgefahren, aber die Türken dürfen ruhig träumen. An ein zusammenhängendes Syrisch-Kurdistan glaube ich nicht, aber eine gewaltvolle Repatriierung "Rojavas" wird es genausowenig geben.
    Ich weiß nicht, ob die Türken auch diese irrationale Fixierung des Westens haben "Assad muss weg". Selbst wenn man annimmt, das Kräfteverhältnis zwischen "Royalisten" und Rebellen sei fifty-fifty, hat das Regierungslager keinen Grund, auf die Integrationsfigur Assad zu verzichten - zumindest temporär.

    Bei der vom Westen unterstützten Opposition (FSA usw.) dürfte es sich wegen ihrer Heterogenität im Vergleich zu Assad für die Türken um das größere Risiko handeln.

    Letztlich hat Erdogan ja erst erfahren, wie schnell regime change gehen kann. (Wenn man annimmt, es gab tatsächlich Putschunterstützung durch Obamas Truppe, wovon ich ausgehe.) Das könnte Erdogans Verhältnis zu Assad zusätzlich neu bestimmen.
    Ex septentrione lux

  4. #334
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    Standard AW: Türkei marschiert in Syrien ein

    Neben der heutigen Attacke auf Panzerfahrzeuge mit Milan Panzerabwehrraketen die Deutschland trotz türkischer vorbehalte an diese Terroristen lieferte wurden heute Abend auch auf den Flughafen in Diyarbakir vier Raketen abgeschossen. Die Türkei dürfte nach diesen Vorfällen und dem Anschlag in Cizre auf ganzer Front auch östlich des Euphrats ernst machen. Westliche Terrorunterstützer sollten ihre eigenen Spezial- bzw. Einsatzkräfte unter PKK/YPG/PYD/SDF Banner rausholen solang es noch geht. Auch Deutschland sollte sich überlegen ob es nicht besser wäre die eigenen Soldaten und Tornado Kampfjets insbesondere wegen der Milan Lieferungen und nicht wegen dem Besuchsrecht der Parlamentarier ganz schnell aus der Türkei abzuziehen. Die Reaktion der TSK aufgrund gefallener Kameraden durch genau diese gelieferten Systeme könnte sich bald ganz stark in Incirlik bemerkbar machen.

  5. #335
    Hallo
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    Standard AW: Türkei marschiert in Syrien ein

    Zitat Zitat von Papa Beitrag anzeigen
    Neben der heutigen Attacke auf Panzerfahrzeuge mit Milan Panzerabwehrraketen die Deutschland trotz türkischer vorbehalte an diese Terroristen lieferte wurden heute Abend auch auf den Flughafen in Diyarbakir vier Raketen abgeschossen. Die Türkei dürfte nach diesen Vorfällen und dem Anschlag in Cizre auf ganzer Front auch östlich des Euphrats ernst machen. Westliche Terrorunterstützer sollten ihre eigenen Spezial- bzw. Einsatzkräfte unter PKK/YPG/PYD/SDF Banner rausholen solang es noch geht. Auch Deutschland sollte sich überlegen ob es nicht besser wäre die eigenen Soldaten und Tornado Kampfjets insbesondere wegen der Milan Lieferungen und nicht wegen dem Besuchsrecht der Parlamentarier ganz schnell aus der Türkei abzuziehen. Die Reaktion der TSK aufgrund gefallener Kameraden durch genau diese gelieferten Systeme könnte sich bald ganz stark in Incirlik bemerkbar machen.
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  6. #336
    Mitglied Benutzerbild von Schwabenpower
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    Standard AW: Türkei marschiert in Syrien ein

    Zitat Zitat von Para ou rien Beitrag anzeigen
    Hast du dich schon freiwillig gemeldet?
    Wohl kaum, wo die gerade von Halbwilden mit Uralt Waffen auf die Fresse kriegen.

    Und natürlich gleich wieder losheulen. Wie gehabt

  7. #337
    Hallo
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    Standard AW: Türkei marschiert in Syrien ein

    Zitat Zitat von Schwabenpower Beitrag anzeigen
    Wohl kaum, wo die gerade von Halbwilden mit Uralt Waffen auf die Fresse kriegen.

    Und natürlich gleich wieder losheulen. Wie gehabt
    Ja, das schäbige Gehabe kennt man. Gestern noch auf dicke Hose, heute wieder am flennen, weil die andere Seite gewagt hat, sich zu wehren. Problematisch ist, dass die türkische Führung aus genau der gleichen Sorte Witzfiguren besteht.

  8. #338
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    Standard AW: Türkei marschiert in Syrien ein

    Es wird interessant sein wie sich der Türke nach dem Besuch des Amerikanischen Vize Präsidenten beim Sultan Erdowahn verhält.

    Da sich der Sultan angemaßt hat souverän zu entscheiden sein Verhältnis zum Russen selbst zu bestimmen.

    Putin kennt seine Schweine
    Nur zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die Menschliche Dummheit.

    Beim Universum bin ich mir nicht sicher.

    Einstein

  9. #339
    Mitglied Benutzerbild von Schwabenpower
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    Standard AW: Türkei marschiert in Syrien ein

    Zitat Zitat von Para ou rien Beitrag anzeigen
    Ja, das schäbige Gehabe kennt man. Gestern noch auf dicke Hose, heute wieder am flennen, weil die andere Seite gewagt hat, sich zu wehren. Problematisch ist, dass die türkische Führung aus genau der gleichen Sorte Witzfiguren besteht.
    Eben: nichts Neues im Osten

  10. #340
    Mitglied Benutzerbild von Schwabenpower
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    Standard AW: Türkei marschiert in Syrien ein

    Zitat Zitat von Wolf Fenrir Beitrag anzeigen
    Es wird interessant sein wie sich der Türke nach dem Besuch des Amerikanischen Vize Präsidenten beim Sultan Erdowahn verhält.

    Da sich der Sultan angemaßt hat souverän zu entscheiden sein Verhältnis zum Russen selbst zu bestimmen.

    Putin kennt seine Schweine
    Deswegen reagiert er auch gar nicht erst. Muß vermutlich sein Gähnen unterdrücken

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