Syrien-Diskussion

[Dr Mittendrin]

Gemäß Wikipedia verfügen die USA und Russland immer noch über beträchtliche Vorräte an chemischen Waffen - und dreimal darfst du raten, wer Syrien höchstwahrscheinlich solche lieferte.

Die USA.

[konfutse]

Bei einer russischen Aggression selbstverständlich. Das Problem ist aber, die Aggressionen gehen aktuell von Seiten der Türkei aus, nicht von Russland. Und wenn Erdogan glaubt, er hätte NATO-Unterstützung für ein syrisches Abenteuer, dann hat er sich leider geschnitten. NATO ist ein Verteidigungsbündnis und kein Angriffsbündnis.

Der UN-Sicherheitsrat hat die Türkei bereits kritisiert und aufgefordert, die Regeln des Völkerrechts zu beachten. Die Rückendeckung der USA gibt es also nicht mehr.

[Para ou rien]

Der UN-Sicherheitsrat hat die Türkei bereits kritisiert und aufgefordert, die Regeln des Völkerrechts zu beachten. Die Rückendeckung der USA gibt es also nicht mehr.

Seit Erdogans Amtsantritt (nicht als Präsident, sondern schon als Ministerpräsident) hat die Türkei außenpolitisch soviel Prozellan zerschlagen, das sie jetzt praktisch ohne Verbündete dasteht. Die Europäer haben Erdogans lächerlich anmaßendes, teilweise erpresserisches Auftreten bei verschiedenen Thema satt und werden schon deshalb keine Unterstützung bieten. Den Amerikanern hat er in der Vergangenheit auch schon sehr oft vor den Karren geschissen, während er sie aktuell dummdreist wg. ihrer Unterstützung für die syrischen Kurden herausfordert. Auch hier ist daher nichts zu erwarten. Stattdessen wird man in Washington zuschauen, wie dieser Idiot sein Land weiter tief in die Scheiße reitet. Mann wird dort wohl auf einen schmerzhaften Lernprozess für die türkische Führung hoffen und die Zeit danach. Gleichzeitig zündelt die Türkei aber weiterhin wo sie nur kann. EU-Flüchtlingskrise, Luftraumverletzungen in Griechenland, unerwünschte Truppenentsendungen in den Irak und und und.
Schauen wir uns mal die Bilanz an. Vor Erdogan: Halbwegs gutes Verhältnis zur EU und verlässlichen Status als NATO-Mitglied. Intaktes Verhältnis zu den USA, positive Beziehungen zu Russland, neutrale zu Syrien, Irak, gute zu Israel, ausgeglichene zum Iran. Heute hingegen ist die Türkei faktisch von Staaten umgeben, die allesamt Rechnungen mit dem Erdogan-Regime offen haben. Noch vor wenigen Jahren brüstete man sich mit einer Null-Problem-Politik zu allen Nachbarn und hatte zu Russland fast schon glänzende Beziehungen. Heute ist davon nur noch ein Scherbenhaufen übrig.
Papa und Konsorten glauben aber ja, die Saudis wären ein adäquater Ersatz. Erdogan und sein außenpolitisch komplett gescheiterter Ministerpräsident offenbar auch. Sollen sie.

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[ladydewinter]

Ne, wird anders kommen. Es werden Städte von Erdowahns islamistischen Freunden befreit, natürlich ist die Bevölkerung gezwungen kurzfristig in die Türkiye zu flüchten, danach aber kommen alle zurück. Das ist natürlich in einem Krieg.

Die engelsgleichen Syrer( Kalb) gehen also zurück.Insallah !!

[tosh]

Denen geht es auch um sichere Ölversorgung.

Öl gibt es von allen Förderländern auf dem Weltmarkt, und das jetzt sogar zu Ramschpreisen.

[Papa]

Bei einer russischen Aggression selbstverständlich. Das Problem ist aber, die Aggressionen gehen aktuell von Seiten der Türkei aus, nicht von Russland. Und wenn Erdogan glaubt, er hätte NATO-Unterstützung für ein syrisches Abenteuer, dann hat er sich leider geschnitten. NATO ist ein Verteidigungsbündnis und kein Angriffsbündnis.

Sagmal wer will denn in Syrien rein, die Türkei wird nicht ohne UN Mandat oder der Nato in Syrien einmarschieren. Es dürfte wohl vorerst reichen den "täglichen" Beschuss von syrischer Seite völkerrechtlich legitim zu Vergelten, und nicht in hinterhältig gelegte Fallen zu fallen. Diese PKK/YPG/PYD Gebiete eignen sich wunderbar als Artillerie und Raketentestgelände, dauert nicht lang da steht da kein Stein auf dem anderen und ihr könnt nur zusehen. Aber bissel Schwund gibts ja immer, der Russe wird das dezimieren einer seiner Terrorgruppen sicherlich verkraften, besonders da er mehrere in Petto hat. Das Putin unbedingt den großen Knall und Krieg gegen die Türkei mit solchen hinterfotzigkeiten sucht und will und die Opfer ohne weiteres in Kauf nimmt, zeigt übrigens die perverse Ader der gesamtheit der russischen Führung. Wenns ihn juckt dann soll er gefälligst warten bis die ganzen neuen Erzeugnisse der türkischen Rüstungsindustrie auch im Inventar der TSK sind, das man uns unbedingt jetzt mit allen Mitteln reinziehen will zeigt die feigheit unserer Gegner, der soll kommen wenn unsereiner auch nur aufs Knöpfchen drücken muß um dem Kremel einzuheizen. Nach 2023 hätten wir da noch Termine frei, gleich nach der Befreiung von Berg Karabag.

[tosh]

Erst flieht die überwiegende Mehrheit (was ist das eigentlich, wenn doch Mehrheit bereits den überwiegenden Anteil einer Menge bezeichnet) ins Ausland und dann doch nicht. So geht diskutieren von ideologisch verblendeten indoktrinierten Transatlantikern. Fakt ist, dass es im Inland ca. 8 Mio Flüchtlinge gibt und ins Ausland sind 2 Mio *geflohen.

*In der Türkei sind ca. 2,5 Millionen, im Libanon 1,4 Millionen, in Jordanien 660.000, BRD 160.000 Erstanträge in 2015

[tosh]

Bei einer russischen Aggression selbstverständlich. Das Problem ist aber, die Aggressionen gehen aktuell von Seiten der Türkei aus, nicht von Russland. Und wenn Erdogan glaubt, er hätte NATO-Unterstützung für ein syrisches Abenteuer, dann hat er sich leider geschnitten. NATO ist ein Verteidigungsbündnis und kein Angriffsbündnis.

Tatsächlich sprengt ihr selbst gerade die NATO, aber wie solltet ihr das in eurem Selbstrausch realisieren.

....für die Natomitglieder ist der Vertragstext klar, jeder Depp weiss was geht und was nicht. ...

Ja. Bereits gepostet:

Irgendwelche terroristischen Attentate sind kein Angriffskrieg!

Bündnisfall

Artikel 5 des NATO-Vertrags lautet:
„Die Parteien vereinbaren, dass ein bewaffneter Angriff gegen eine oder mehrere von ihnen in Europa* oder Nordamerika als ein Angriff gegen sie alle angesehen wird; sie vereinbaren daher, dass im Falle eines solchen bewaffneten Angriffs jede von ihnen in Ausübung des in [Links nur für registrierte Nutzer] der [Links nur für registrierte Nutzer] anerkannten Rechts der individuellen oder kollektiven Selbstverteidigung der Partei oder den Parteien, die angegriffen werden, Beistand leistet, indem jede von ihnen unverzüglich für sich und im Zusammenwirken mit den anderen Parteien die Maßnahmen, einschließlich der Anwendung von Waffengewalt, trifft, die sie für erforderlich erachtet, um die Sicherheit des nordatlantischen Gebiets wiederherzustellen und zu erhalten.
Von jedem bewaffneten Angriff und allen daraufhin getroffenen Gegenmaßnahmen ist unverzüglich dem [Links nur für registrierte Nutzer] Mitteilung zu machen. Die Maßnahmen sind einzustellen, sobald der Sicherheitsrat diejenigen Schritte unternommen hat, die notwendig sind, um den internationalen Frieden und die internationale Sicherheit wiederherzustellen und zu erhalten.“

*Da die Türkei nicht zu Europa gehört, könnte sie nicht einmal bei einem Angriffskrieg durch einen anderen Staat den Bündnisfall ausrufen.

[Papa]

Ja. Bereits gepostet:

Irgendwelche terroristischen Attentate sind kein Angriffskrieg!

Bündnisfall

Artikel 5 des NATO-Vertrags lautet:
„Die Parteien vereinbaren, dass ein bewaffneter Angriff gegen eine oder mehrere von ihnen in Europa* oder Nordamerika als ein Angriff gegen sie alle angesehen wird; sie vereinbaren daher, dass im Falle eines solchen bewaffneten Angriffs jede von ihnen in Ausübung des in [Links nur für registrierte Nutzer] der [Links nur für registrierte Nutzer] anerkannten Rechts der individuellen oder kollektiven Selbstverteidigung der Partei oder den Parteien, die angegriffen werden, Beistand leistet, indem jede von ihnen unverzüglich für sich und im Zusammenwirken mit den anderen Parteien die Maßnahmen, einschließlich der Anwendung von Waffengewalt, trifft, die sie für erforderlich erachtet, um die Sicherheit des nordatlantischen Gebiets wiederherzustellen und zu erhalten.
Von jedem bewaffneten Angriff und allen daraufhin getroffenen Gegenmaßnahmen ist unverzüglich dem [Links nur für registrierte Nutzer] Mitteilung zu machen. Die Maßnahmen sind einzustellen, sobald der Sicherheitsrat diejenigen Schritte unternommen hat, die notwendig sind, um den internationalen Frieden und die internationale Sicherheit wiederherzustellen und zu erhalten.“

*Da die Türkei nicht zu Europa gehört, könnte sie nicht einmal bei einem Angriffskrieg durch einen anderen Staat den Bündnisfall ausrufen.

Mitglieder des Europarats (mit Jahr des Beitritts)

1949 Türkei
1950 Deutschland

2x0 für die Türkei!

[tosh]

Die USA dehnen ihren Machtbereich doch immer weiter aus. Russland agiert nicht, sondern reagiert aus der Defensive heraus. Und ohne dass Russland es will, spielt es in Syrien den USA in die Karten.* China ist ebenfalls kein Konkurrent für die USA. In Lateinamerika wurde Venezuela geknackt.

Europa wiederum wird durch die USA-Kriege mit Flüchtlingswellen paralysiert.

Für die USA läuft es ganz gut. Wir sind noch nicht mal am Gipfel der imperialen Erfolgsgeschichte angekommen.

*Im Gegenteil!
Russland spuckt den Amis in die von Zionisten gekochte Suppe, verhindert die Vernichtung Syriens und wird auch sonstige zionistische Pläne (Bombardierung Irans usw.) durch starke militärische Präsenz verhindern.