Türkei schießt russisches Flugzeug ab!

[tosh]

Der Erdowahnsinnige rudert schon zurück.

"Nationalität nicht bekannt" - Türkei: Militär wusste nicht, dass abgeschossenes Flugzeug russisch war"

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Eine dümmere Lüge ist Erdowahn nicht eingefallen?

Man erkennt die Nationalität eines Militärjets an den Nationalitätskennzeichen.

[tosh]

Der gerettete Pilot der von der Türkei abgeschossenen Su-24 hat die Informationen aus Ankara zurückgewiesen, laut denen das türkische Militär den russischen Kampfjet mehrmals vorgewarnt haben soll.

„Es hat keine Vorwarnungen gegeben, weder per Funk noch visuell. Es hat überhaupt keinen Kontakt gegeben“, sagte der Pilot. Die türkische Rakete habe den russischen Jet „völlig unerwartet“ am Heck getroffen. „Wir haben sie nicht einmal gesehen und deshalb kein Ausweichmanöver eingeleitet.“

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Die Version des Piloten ist glaubhaft.

Aber: Haben die kein Rundum-Radar?

[Panther]

Der ansässige "Turkmenenführer" ist türkischer Staatsangehöriger, Sohn eines Bürgermeister und Mitglieder der "Grauen Wölfe".
Der fordert jetzt als Austausch für die Leiche des getötet russischen Piloten, gefangene "Rebellen".

Diese Törken sind absolut lebensmüde...
Die sind absolut irre. Die sind jetzt wirklich von "Freunden" umzingelt. Armenien, Griechenland, Iran, Irak, Syrien und Rußland, und jedes dieser Länder
hat mit den Törken noch eine offene Rechnung zu begleichen.

[Dima]

Der von den Regierungstruppen der Türkei abgeschossene und von den extremistischen turkmenischen Terroristen getötete russische Pilot Oleg Anatoljewisch Peschkow (1962—2015) hat posthum die staatliche Ehrung "Held der Russischen Föderation" erhalten.



Ehre und Ruhm für den ausgebildeten russischen Kampfpiloten und Unteroffizier der russischen Luftstreitkräfte! Пусть земля будет пухом! Слава России!

Und was die Türken angeht: Wir vergessen nichts! Wir verzeihen nichts! Не забудем! Не простим!

[Skippy]

Die Version des Piloten ist glaubhaft.

Aber: Haben die kein Rundum-Radar?

Der Pilot sagte lediglich was ihm befohlen wurde zu sagen. Das ist verstaendlich. Soldaten folgen Befehlen. Irgendwo zwichen den Luegen und Halbwahrheiten von beiden Seiten liegt wohl die Wahrheit. Erdogan scheint eine andere Agenda zu verfolgen als seine Verbuendeten.

[Skippy]

Der von den Regierungstruppen der Türkei abgeschossene und von den extremistischen turkmenischen Terroristen getötete russische Pilot Oleg Anatoljewisch Peschkow (1962—2015) hat posthum die staatliche Ehrung "Held der Russischen Föderation" erhalten.



Ehre und Ruhm für den ausgebildeten russischen Kampfpiloten und Unteroffizier der russischen Luftstreitkräfte! Пусть земля будет пухом! Слава России!

Und was die Türken angeht: Wir vergessen nichts! Wir verzeihen nichts! Не забудем! Не простим!

So ist das halt! Helden sind meisten tot und eignen sich fuer Propaganda weil sie ja nichts mehr sagen koennen.

[ErhardWittek]

Da würde ich drauf wetten...

Ich würde sogar darauf wetten, daß die Kiewer Putschisten den eitlen Erdogan angespitzt haben, die Russen zu provozieren.

[ErhardWittek]

Selbstverständlich!
Es ist nicht nur nicht repräsentativ, solche "Ukrainer" sind die Minderheit. Aber dieses Banderlogenpack sitzt an der Regierung.

Dessen bin ich mir auch so gut wie sicher. Könnte in der Ukraine ein freies Referendum wie auf der Krim durchgeführt werden, käme mit Sicherheit ein ähnliches Abstimmungsergebnis heraus und die Ukraine wäre wieder russisch.

[ErhardWittek]

Ich glaube nicht, dass die USA eine direkte Auseinandersetzung mit Russland wollen. Die Nato selbst kann ebenfalls nicht angreifen, denn was dann passiert, haben Napoléon und Hitler schmerzlich erfahren dürfen.
Zudem würde es beim Einsatz von Atomwaffen weder Frankreich noch England geben. Als Primär ziel wären sie in Minuten Geschichte.
Auch davon würden die USA nicht profitieren, das Russland groß ist und immer noch ausreichend Atomwaffen für einen weiteren Schlag hätte.
Fazit ist, Frankreich und England sind Papiertiger....ohne Bedeutung für die Machtverhältnisse.
Einzig die USA und Russland sind aufgrund ihrer Größe überlebensfähig.
Deswegen hat die Nato keine Bedeutung mehr, was man an den Gestalten sieht, die da herum turnen.

Natürlich wollen die Amis keine direkte Konfrontation mit den Russen, denn da sähen sie total alt aus.

Aber bis zum letzten Europäer würden sie schon gern kämpfen.

Denn auf Stellvertreterkriege verstehen sie sich seit ihrer Gründung. Und sogar schon vorher. Als die Amis noch Engländer waren, haben sie zuerst die verschiedenen Indianerstämme gegeneinander gehetzt, dann die Indianer gegen die konkurrierenden Franzosen kämpfen lassen und als abtrünnige Kolonisten wurden die Indianer gegen König Georg ins Feld geworfen. Am Ende, als die Stämme fast ausgerottet waren, haben sie den Kontinent endgültig von den Eingeborenen "befreit". So ähnlich muß man sich das jetzt auch bei uns denken. Ein finaler europäischer Bürgerkrieg käme denen so richtig gelegen.

[Filofax]

Die Geschichte kann so, wie man sie uns erzählt, nicht stimmen. Wenn sich die russische Maschine ganze 17 Sek im türkischen Luftraum befunden haben soll, dann kann ich nicht erkennen, wie ein türkisches Jagdflugzeug in der Kürze dieser Zeit aufsteigen und einen russischen Kampfbomber abschießen soll. Es mag ja sein, dass der Idiot tatsächlich aufgestiegen ist, aber dann hat er das russische Flugzeug erst in syrischem Luftraum erwischen können... falls es überhaupt den türkischen Luftraum verletzt hat. Ein Abdräng-Manöver wie sonst wohl üblich, hat auch nicht stattgefunden. Hat der Musel sich das nicht getraut? Oder seh ich etwas falsch?

Erdogan und seiner Mischpoke ist nicht zu trauen.

naja, vermutlich war es so:

Dass die "türkischen Warnungen" so eigentlich nicht stattgefunden haben habe ich ja schon irgendwo ganz am Anfang in disem Thread geschrieben. Ich glaub sogar ich hab fast die gleiche "Schätzung" wie General AD Kujat heute in der Presse abgegeben. Mind. 50 - 100 km im türkischen Luftraum.
Jemanden "warnen" kann man natürlich schon theoretisch bevor er in den eigenen Luftraum eindringt, aber es ist unrealistisch dass dies hier stattgefunden hat. Dann wären die Türken den ganzen Tag nur noch am "warnen" weil im Grenzgebiet ständig Luftbewegungen stattfinden.
Zudem: Eine "Warnung" kann natürlich auf den entsprechenden Frequenzen an ein "unbekanntes Flugzeug" (angebliches hatte es keine Kennung) übermittelt werden, aber der "normale Weg" wäre eigentlich eine Kontaktaufnahme mit der vermuteten Luftwaffen - Leitstelle. Denn da kann man davon ausgehen dass dort auch jemand Zeit hat zu antworten, denn ob die Flugzeugbesatzung dazu in der Lage ist kann die türkische Luftüberwachung nicht wissen.

Das war das normale Vorgehen bei Luftraumverletzungen im kalten Krieg. Das kam überhaupt nicht so selten vor, von beiden Seiten, komischerweise war nie ein "Abschuss" notwendig. Aus "direkter Quelle" weiss ich von einem Falll dass eine Zweierrotte der Luftwaffe einmal fast 30 Minuten im tschecheslowakischen Luftraum war. Es gab aber damals keinerlei Konsequenzen und der Fall drang auch nie nach aussen in die Medien. Ob die Russen es wirklich nicht bemerkten oder ob sie es vielleicht erst sehr viel später bemerkten und aus "Scham" einfach nichts machen wusste niemand.

Dann gab noch den kuriosen Fall einer russischen "Geister Mig" die, von der DDR gestartet über eine Stunde über Nato Gebiet flog nachdem der Pilot aufgrund eines Triebwerkproblems ausgestiegen war. Das Triebwerk erholte sich aber wieder, durch einen Zufall war die Mig durch den Ausschuss des Schleudersitzes plötzlich "perfekt getrimmt" und flog bis nach Belgien oder Holland. Abfangjäger der RAF sahen dass niemand mehr im Cockpit sass, verzichteten aber auf einen Abschuss da sie mit einem Abgang der Mig über der Nordsee rechneten. Dummerweise kam sie kurz vorher runter und tötete noch einen Menschen am Boden.

Alleine solche Fälle zeigen dass ein Abfangen des feindlichen Flugzeuges das normale Verfahren ist (neben Funk) da ja niemand genau wissen kann was mit dem Flugzeug los ist. Die Piloten können z.B. bewusstlos sein, verletzt sein, ausgestiegen sein, also würde sich in diesem Fall die türkische F-16 neben die Suchoi setzen um mal "zu schauen was da los ist"...

Wenn also ein Friedensnobelpreisträger "Obama" heute in der Presse zum Abschuss meint: "die Türkei müsste ihern Luftraum schützen" ist das eine Frechheit. Es zeugt von Obamas Ahnungslosigkeit in militärischen Dingen (dieser Schlipsträger war ja nie bei der Armee), da eben "schützen" nicht abschiessen bedeutet. Ein Abschuss ist nicht zu rechtfertigen solang keine Gefahr besteht. Der "Schutz" des Luftraums besteht darin aufzuklären und dann ggf zu handeln.

Ich glaube schon dass die Russen den türkischen Luftraum verletzt haben. Entweder aus reiner Dummheit oder was wahrscheinlicher ist das sie genau in dem Eck einen Angriff auf die turkmenischen Terroristen geflogen haben und beim Herausfliegen in den türkischen Luftraum gezwungen wurden.

Ich bin kein Fan von Verschwörungstheorien aber es wäre durchaus plausibel:
Erdogan platziert seine turkmenischen "Freiheitskämpfer" als Köder direkt vor dieser türkischen "Landnase". Dort knallen die dann ein wenig herum und provozieren die syrische Armee. Er spekuliert auf einen russischen Luftangriff, wenn seine Turkmenen draufgehen, die er angeblich "beschützen" will nimmt er das in Kauf. Als dieser Angriff dann erfolgt warten die türkischen F-16 praktisch schon und versuchen die Suchoi direkt in der Landnase zu treffen. Die ist aber so klein dass sowohl das Flugzeug als auch die Fallschirme auf syrischem Gebiet niedergehen.