Sammelstrang: Flüchtlinge/ Asylbewerber

[sunbeam]

Moment mal: Mehrheit, wo denn? Die Mehrheit gibt es nicht mehr.
Mach dieselbe Abstimmung doch einmal in Sachsen.
Deutschland ist gespalten!! In vernünftige Menschen, und in arme Irre.
Diese Schwaben sind doch eine Subkultur.

Bist Du Dir das so sicher?

[Tryllhase]

Und nur weil es jemand irgendwo schlechtER geht als hier, heißt das noch lange nicht, dass es ihm wo anders schlecht geht. Dass hat mit einem Leidensdruck oder einer empfundenen Not nichts zu tun. Du brabbelst dir etwas zusammen.
Fiktives Beispiel: Du arbeitest in Land X und bekommst für deine Arbeit 2.500 Netto, hast ein Auto, eine Wohnung, eine Frau, ein Kind, kannst einigermaßen davon leben, es geht dir weder sonderlich gut, noch sonderlich schlecht. Nun gibt es ein Land Y, dass Leute, die deine Arbeit verrichten, ohne Einwanderungshürden mit abstrusen Versprechungen anlockt, wie dass du für deine Arbeit 7.500 Netto bekommst, dir davon 2 Autos, eine größere Wohnung leisten kannst und zig andere Verbesserung des täglichen Lebens bekommst. Du entscheidest, dass es besser ist, von Land X ins Land Y zu gehen. Hast du jetzt zwingend in Land X eine Notsituation empfunden? Wohl kaum. Land Y ist einfach das Schlaraffenland.
Allein unter den echten Syrern, die sich nach D sind Tausende, die bereits in der Türkei gearbeitet hatten oder in der Türkei ein Studium aufgenommen hatten. Du glaubst also, dass diese Leute hier herkommen, weil sie in der Türkei eine Notsituation empfunden haben? Dann glaubst du auch an den Osterhasen.
Das ist dann wohl wirklich subjektiv empfundene Not.

Leicht überspitzt, aber ein Körnchen Wahrheit ist drin.
Überleg mal: wann in der Geschichte des Menschengeschlechts machten sich junge, kräftige Männer in Massen ohne wirkliche Not auf den Weg in andere Länder? Das Motiv war,von Pilgerern einmal abgesehen, immer ein versprochener Gewinn. Damals hieß der noch "Beute" !

[Valdyn]

Gurkenschorsch, du scheiterst daran, daß du nicht einsehen willst, daß Not subjektiv ist und du deine eigene Definition von Not als allgemeingültig setzt.

Bevor das Wohlstandsgefälle für alle sichtbar war, waren die, die sich jetzt auf den Weg machen, vielleicht total glücklich. Der Einsiedler, der nackt in irgendeiner Höhle sitzt und jedem Besitz entsagt, ist vielleicht der glücklichste Mensch der Welt, während westliche Wohlstandsmenschen beim Anblick mitleidig ob dieser Not Spendenkonten einrichten.

[Erik der Rote]

die Arabisierung scheint sich aber nicht nur auf Medizintouristen zu beschränken

[Valdyn]

Leicht überspitzt, aber ein Körnchen Wahrheit ist drin.
Überleg mal: wann in der Geschichte des Menschengeschlechts machten sich junge, kräftige Männer in Massen ohne wirkliche Not auf den Weg in andere Länder? Das Motiv war,von Pilgerern einmal abgesehen, immer ein versprochener Gewinn. Damals hieß der noch "Beute" !

Davor steht aber eben ein tatsächlicher oder nur als solcher empfundener Mangel, der, wenn der (Leidens)-Druck oder die Not einen gewissen Punkt übersteigt, zum Handeln führt.

Wenn es mir an nichts fehlt brauch ich mich nicht bewegen. Ist doch ganz simpel. Und jeder entscheidet selber, was er braucht und was nicht.

[gurkenschorsch]

Gurkenschorsch, du scheiterst daran, daß du nicht einsehen willst, daß Not subjektiv ist und du deine eigene Definition von Not als allgemeingültig setzt.

Bevor das Wohlstandsgefälle für alle sichtbar war, waren die, die sich jetzt auf den Weg machen, vielleicht total glücklich. Der Einsiedler, der nackt in irgendeiner Höhle sitzt und jedem Besitz entsagt, ist vielleicht der glücklichste Mensch der Welt, während westliche Wohlstandsmenschen beim Anblick mitleidig ob dieser Not Spendenkonten einrichten.

Und du scheiterst daran, dass du dir einbildest zu wissen, dass der Großteil derer, die nach D kommen, subjektiv Not leidet. Mehr braucht man dazu auch nicht mehr sagen, du bist da auf dem völlig falschen Pferd unterwegs. Es geht nicht darum, dass es jemand schlecht geht, sondern dass es ihm andernorts schlechtER geht. Warum das nicht in deine Birne reingeht, bleibt wohl dein Geheimnis, aber so sei es.

Leicht überspitzt, aber ein Körnchen Wahrheit ist drin.
Überleg mal: wann in der Geschichte des Menschengeschlechts machten sich junge, kräftige Männer in Massen ohne wirkliche Not auf den Weg in andere Länder? Das Motiv war,von Pilgerern einmal abgesehen, immer ein versprochener Gewinn. Damals hieß der noch "Beute" !

Richtig, das trifft es.

[Valdyn]

Du bist einfach nicht in der Lage eine Metadiskussion zu führen. Was nicht weiter schlimm ist. Schönen abend noch.

[gurkenschorsch]

Davor steht aber eben ein tatsächlicher oder nur als solcher empfundener Mangel, der, wenn der (Leidens)-Druck oder die Not einen gewissen Punkt übersteigt, zum Handeln führt.

Wenn es mir an nichts fehlt brauch ich mich nicht bewegen. Ist doch ganz simpel. Und jeder entscheidet selber, was er braucht und was nicht.

Unsinn, fast jeder strebt immer nach mehr, kaum einer gibt sich mit dem zufrieden, was er hat. Sonst würde man nicht Gehaltserhöhungen feilschen, danach streben, immer größeren Wohlstand anzuhäufen, sich darum bemühen, für weniger Arbeit mehr Geld zu bekommen, etc. pp.

Das wird zwar durch die Medien und unsere materielle Konsumgesellschaft befeuert, aber dieses Streben nach Besserem ist in allen Gesellschaften seit annodazumal systemimmanent, sonst hätte es nie irgendeinen Fortschritt in der Menschheitsgeschichte gegeben.

Du bist einfach nicht in der Lage eine Metadiskussion zu führen. Was nicht weiter schlimm ist. Schönen abend noch.

Bei uns im Ort gab es mal eine demente Frau, die hieß tatsächlich Meta. Die war auch in ihren Ansichten total festgefahren, die waren ähnlich abstrus wie deine.

[Flüchtling]

Ja, Eislingen. Für mich ein klarer Beweis das die große Mehrheit diese Entwicklung will. Dann soll sie sie auch bekommen.

Ja, sehe ich auch so.


Philosophisch weiterspaziert: Was ist es, das uns Nicht-an-Gott-Merkel-Glaubende,
schmerzt, an diesem Mehrheitswillen?
Ist es die eigene Zukunft zu sehen, die nun ganz anders verlaufen dürfte, als z.B. noch vor zehn, 15 Jahren gedacht, verbunden mit der Mühsal, etwaig Auswandern zu müssen, um von Anderen gewähltem Mord und Totschlag zu entgehen? Ist es, die Wut darüber, dass übelste Menschen ein ganzes Volk in den Abgrund reissen, mit ihrer Propaganda, und nicht nur das Volk, sondern letztlich das Land als solches?

Weiterhin sehe ich als erste und fast sofort wirksame Hilfe für "unser" Land
flächendeckende Arbeitsbeendigungen auf unbestimmte Zeit. Selbst über dieses Forum liessen sich Hilfen organisieren, für dadurch tatsächlich in Not kommende Bürger.
Leider kommen für diese Arbeitsniederlegungen absolut nur etwa 20 % in Frage, da ja der "Rest" die Propaganda glaubt bzw. deren Ziele ohnehin unterstützt...

[Zausel]

Der Oberimam von Essen fordert die Bereitschaft, auf Wohlstand zu verzichten:
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Besonders bemerkenswert: „Unser Wohlstand und die Weise, in Frieden zu leben, werden sich ändern".
Ich hoffe, dieser Typ hat sich schon vorsorglich und solidarisch mit den Musels beschneiden lassen - und zwar so, dass eine Fortpflanzung unmöglich ist!