Nahost

[Intolerist]

Allmählich wirst du langweilig. Anstatt irgendein nachvollziehbares Argument vorzutragen, kommst du mit irgendwelchen angeblichen Lieblingen daher. Assad oder der IS ... Gaddafi oder seine Feinde ... sind für für ein und dasselbe ... Erdogan und sein dämlicher Antizionismus darf in der Türkei wüten, aber nicht vor Israels Küste. Putin ist für mich um keinen Deut besser als die von mir bereits erwähnten Tyrannen. Und dieses Gerede, ob man ein paar Christen toleriert oder gar duldet und es als großen Akt einer Freiheit feiern möchte, interessiert mich nicht. Ich habe keinerlei Sympathie für Despoten. Und ich unterscheide auch nicht zwischen guten, weniger guten und schlechten Despoten. Ein Despot bleibt ein Despot. Ich kenne dein Weltbild nicht, aber irgendwie kam mir dieses Gerede vom kleineren Übel schon immer seltsam vor.

Servus umananda

Du bist blind für Argumente. Halte Du vom Putin was Du willst aber bei freien Wahlen kann er, dank der Sanktionen, mit über 50% Zustimmung rechnen.

Ich würde gern mal den Tag erleben an dem Du gegen die Saudis oder Kataris hetzt so wie Du es gegen Putin tust oder gar gegen Poroschenko.

Aber dieser Tag wird niemals kommen weil dies folgsame Diktatoren sind die dürfen Tausende Menschen umbringen und foltern solange sie zu Allem Ja sagen was die USA anordnen.

[Flaschengeist]

Aber du liebst all die anderen ...

90% Deiner Beiträge bestehen aus dummen Diffamierungsversuchen. Das hast Du überigens mit Moshe Dayan gemeinsam.
Jeder der nicht auf Linie ist, wird als Islamisten oder Hitler-Versteher diffamiert. Im 3. Reich hättet ihr mit dieser Nummer Erfolg.

[Flaschengeist]

Wenn die das tun würden wären die da unten schon alle längst verdurstet.

Dir ist nicht bekannt, dass die Israelis das Wasser ungerecht verteilen und den "arabischen Tieren" weniger Wasser zur Verfügung stellen?

[umananda]

Du bist blind für Argumente. Halte Du vom Putin was Du willst aber bei freien Wahlen kann er, dank der Sanktionen, mit über 50% Zustimmung rechnen.

Ich würde gern mal den Tag erleben an dem Du gegen die Saudis oder Kataris hetzt so wie Du es gegen Putin tust oder gar gegen Poroschenko.

Aber dieser Tag wird niemals kommen weil dies folgsame Diktatoren sind die dürfen Tausende Menschen umbringen und foltern solange sie zu Allem Ja sagen was die USA anordnen.

Putin wird mit mehr als 50 Prozent gewählt werden ... viel mehr. Wer sich für einen Tyrannen entscheidet, bleibt immer unglaubwürdig, wenn er auf andere zeigen will. Und es macht es auch nicht besser, wenn man die militärische Unterstützung der USA verurteilt, die sie oft Despoten wie Saddam und anderen gewährt hat. Auch die amerikanische Machtpolitik ist nicht blütenweiß. Das weiß man und wird es auch nicht vergessen. Aber du betreibst für dich ganz offensichtlich eine Teilung der Welt in gut und böse. In Washington sitzen die Bösen und woanders die Guten. So einfach gestrickt habe ich hier noch nie argumentiert, bestenfalls sehr sparsam im sarkastischen Sinne. Aber eine Sache ist so gewiss wie das Amen in der Kirche. Ich stehe auf der Seite des Westens ... das ist meine Welt in der ich lebe ... und ich werde sie mit meinen Möglichkeiten verteidigen. Sei es die Flüchtlingsinvasion oder andere Strömungen, die den Westen am liebsten vernichtet sehen wollen. Ob Iman oder Faschist ist mir dabei völlig einerlei. Es geht auch nicht um Moral, sondern lediglich um die individuelle Freiheit. Mehr Freiheit gibt es nicht.

Servus umananda

[skydive]

Dir ist nicht bekannt, dass die Israelis das Wasser ungerecht verteilen und den "arabischen Tieren" weniger Wasser zur Verfügung stellen?

Dir ist nicht bekannt, dass die PAB Verträge mit den Israelis geschlossen hat und die Israelis Wasser nachliefern, wenn die Menge nicht reicht. Seit Oslo I und II gibt es diese Verträge. Mit der Weitergabe von Lügenpropaganda kommst du bei mir nicht weit.

[umananda]

90% Deiner Beiträge bestehen aus dummen Diffamierungsversuchen. Das hast Du überigens mit Moshe Dayan gemeinsam.
Jeder der nicht auf Linie ist, wird als Islamisten oder Hitler-Versteher diffamiert. Im 3. Reich hättet ihr mit dieser Nummer Erfolg.

Du bist in meinen Augen ein völlig überflüssiger User. Aber zitiere mich nur weiter.

Servus umananda

[Intolerist]

Putin wird mit mehr als 50 Prozent gewählt werden ... viel mehr. Wer sich für einen Tyrannen entscheidet, bleibt immer unglaubwürdig, wenn er auf andere zeigen will. Und es macht es auch nicht besser, wenn man die militärische Unterstützung der USA verurteilt, die oft Despoten wie Saddam und anderen gewährt hat. Auch die amerikanische Machtpolitik ist nicht blütenweiß. Das weiß man und wird es auch nicht vergessen. Aber du betreibst für dich ganz offensichtlich eine Teilung der Welt in gut und böse. In Washington sitzen die Bösen und woanders die Guten. So einfach gestrickt habe ich hier noch nie argumentiert, bestenfalls sehr sparsam im sarkastischen Sinne. Aber eine Sache ist so gewiss wie das Amen in der Kirche. Ich stehe auf der Seite des Westens ... das ist meine Welt in der ich lebe ... und ich werde sie mit meinen Möglichkeiten verteidigen. Sei es die Flüchtlingsinvasion oder andere Strömungen, die den Westen am liebsten vernichtet sehen wollen. Ob Iman oder Faschist ist mir dabei völlig einerlei. Es geht auch nicht um Moral, sondern lediglich um die individuelle Freiheit. Mehr Freiheit gibt es nicht.

Servus umananda

Ich sehe die Welt nicht Schwarz Weiß und genau dies ist der Unterschied zwischen uns.
Für mich ist Putin nicht das Nonplusultra aber z.Zt ist er mir um den Faktor 10 sympatischer als die westlichen Oberhäupter die nicht nur in der Ukraine eine hinterlistige Politik betreiben.
Wenn dieser Westen eine gleich als Nazi abstempelt nur weil man gegen Asylmissbrauch ist dann läuft da was falsch.
In Deutschland ist ja nicht mal eine Diskussion zu diesem Thema möglich ohne das sich beide Seiten mit Beleidigungen hoch schaukeln
Und solange die Medien die heile Welt vorgaukeln obwohl jeder der die Augen aufmacht sieht wie es wirklich ist wird mir dieser Westen immer unsymphatischer.

Ich bin für Asyl für diejenigen die ein recht darauf haben aber das was z.Zt abgeht ist abartig.

Putin wird automatisch verschwinden sobald dieser Westen nichtdamit auhört mit zweierlei maß zu messen und unliebsame Länder willig bombt.
Nicht jedes Land muss den USA helfen mehr Profit zu machen

[Flaschengeist]

...Mit der Weitergabe von Lügenpropaganda kommst du bei mir nicht weit.

Guten Morgen Herr Hochstapler. Amnesty International schreibt...

• Israel verweigert Palästinensern Zugang zu Wasser
  
• 200.000 Menschen ohne Zugang zu fließendem Wasser
  
• Israel beansprucht Großteil der Wasserressourcen für sich

Wasserraub als Mittel zur Vertreibung der einheimischen Bevölkerung
27. Oktober 2009 - "Wasser bedeutet Leben. Ohne Wasser können wir nicht überleben, ebenso wenig unsere Tiere und Pflanzen," klagt eine Bewohnerin des palästinensischen Dorfes Susya. Die Zisternen des Dorfes wurden in den Jahren 1999 und 2001 von der israelischen Armee zerstört. Die palästinensischen Bewohner müssen seitdem weite Wege zurücklegen um Wasser zu besorgen. Dieses ist oft von zweifelhafter Qualität und überteuert. Viele Dorfbewohner sahen sich gezwungen ihre Heimat zu verlassen.

"Israel gesteht der palästinensischen Bevölkerung nur einen Bruchteil der gemeinsamen Wasserressourcen zu, die zum großen Teil unter der besetzten Westbank liegen. Durch die Blockade des Gazastreifens hat sich die angespannte Versorgungslage auch dort weiter verschlechtert," erklärte Donatella Rovera, Expertin für Israel und die besetzten palästinensischen Gebiete bei Amnesty International.

Israel beansprucht mehr als 80 Prozent des Wassers vom Berg Aquifer. Dies ist die einzige Wasserressource für die Palästinenserinnen und Palästinenser in der Westbank. Im Gegensatz dazu verfügt Israel über weitere Quellen und beansprucht auch das Wasser aus dem Fluss Jordan. Während der palästinensischen Bevölkerung pro Person täglich knapp 70 Liter Wasser zu Verfügung stehen, sind es in Israel mehr als 300 Liter, mehr als viermal so viel. In einigen ländlichen Gegenden überleben Palästinenserinnen und Palästinenser mit kaum mehr als 20 Litern. Das entspricht der Wassermenge, welche die Weltgesundheitsorganisation WHO in Notfallsituationen als täglichen Minimalbedarf empfiehlt.
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[skydive]

Amnesty ist bekannt für seine Lügen.

Wo ich schon mal bei NGOs bin, soll auch die vielleicht bekannteste von ihnen nicht vergessen werden, die mit über 2,2 Millionen Mitgliedern und Unterstützern in mehr als 150 Staaten auf jeden Fall zu den größten zählt. Die Rede ist natürlich von Amnesty International, und auch diese Nichtregierungsorganisation äußert sich regelmäßig zum Nahostkonflikt und insbesondere zu Israel. Jüngstes Beispiel: In ihrem Ende Oktober 2009 erschienenen Bericht „Troubled Waters – den Palästinensern wird ein gerechter Zugang zum Wasser verweigert“ verbreitet sie dramatisch klingende Zahlen; dort heißt es: „Der tägliche Frischwasserkonsum der in den besetzten Gebieten lebenden Palästinenser liegt bei rund 70 Litern pro Kopf – und damit deutlich unter der Menge von 100 Litern, die von der Weltgesundheitsorganisation (WHO) empfohlen wird.“ Demgegenüber verbrauche ein Israeli täglich im Schnitt über 300 Liter Wasser, also mehr als das Vierfache.
Der Grund für diese erhebliche Differenz liege in der „diskriminierenden israelischen Politik“, die sowohl gegen verschiedene israelisch-palästinensische Abkommen als auch gegen internationales Recht verstoße: Der Zugang der Palästinenser zu den Wasserressourcen, behauptet Amnesty, werde massiv eingeschränkt und behindert, unter anderem dadurch, dass Israel über 80 Prozent der einzigen palästinensischen Bezugsquelle in der Westbank für sich beanspruche, fortwährend Wasserspeicher und Bewässerungssysteme in palästinensischen Dörfern zerstöre und das Westjordanland als Müllkippe und Jauchegrube missbrauche, wodurch das Grundwasser verschmutzt werde. Während die Bewohner der jüdischen Siedlungen ihre Felder mit Sprinkleranlagen bewässerten sowie Gartenlagen und Swimmingpools unterhielten, verhindere die israelische Armee teilweise sogar, dass die palästinensische Bevölkerung Regenwasser sammeln kann. „Die 450.000 Siedler“, heißt es in dem Bericht weiter, „verbrauchen insgesamt mehr Wasser als die in der Westbank lebenden 2,3 Millionen Palästinenser“.
Dass die Menschenrechtsorganisation in ihrem 112seitigen Dokument bisweilen ein – um es vorsichtig zu formulieren – eher taktisches Verhältnis zur Wahrheit pflegt, offenbart bereits der letztgenannte Punkt. Denn wenn 450.000 Siedler jeweils 300 Liter Wasser beanspruchen, ergibt sich eine Tagesgesamtmenge von 135 Millionen Litern. Demgegenüber kommen 161 Millionen Liter Wasser pro Tag zusammen, wenn 2,3 Millionen Palästinenser je 70 Liter verbrauchen. Wie man vor diesem einfach zu errechnenden Resultat zu dem Schluss gelangen kann, die Minderheit der Siedler im Westjordanland konsumiere ein größeres Quantum der kostbaren Flüssigkeit als die Mehrheit der dort lebenden palästinensischen Eingeborenen, bleibt das Geheimnis von Amnesty.
Aber das ist nicht die einzige Ungereimtheit in „Troubled Waters“. Vielmehr ist fraglich, woher Amnesty überhaupt die Verbrauchszahlen hat – eine Quelle für sie wird im Bericht nämlich nicht genannt. Andere Statistiken kommen zu wesentlich weniger alarmierenden Ergebnissen, beispielsweise eine Erhebung des in Ramallah ansässigen Palestinian Central Bureau of Statistics (PCBS). Demnach verbrauchte im Jahr 2007 jeder Bewohner in den palästinensischen Gebieten durchschnittlich rund 136 Liter Wasser pro Tag – also fast doppelt so viel wie von Amnesty angegeben und immer noch deutlich mehr als die von der WHO empfohlene Mindestmenge von 100 Litern. Gar 287 Liter pro Kopf und Tag hat die staatliche israelische Wasserbehörde errechnet.[1]
Ein paar Basics können an dieser Stelle nicht schaden: Grundlage für die Wasserpolitik von Israelis und Palästinensern sind die beiden Oslo-Abkommen, Oslo I und Oslo II. Oslo II enthielt dabei eine Vereinbarung zur Wasserfrage, die zur Gründung einer gemeinsamen Wasserkommission, nämlich des israelisch-palästinensischen Joint Water Committee (JWC), führte. Diesem JWC gehören Vertreter beider Wasserbehörden an; sie verfügt in Bezug auf die Wasserproblematik also zweifelsfrei über eine Legitimation. Das JWC ist mit der Einhaltung und Umsetzung der Absprachen befasst; eine seiner Aufgaben besteht darin, die Wasserversorgung in der Westbank und dem Gazastreifen stetig zu verbessern. Dabei obliegt der Palästinensischen Autonomiebehörde (PA) die Zuständigkeit für die Ressourcen und die Abwasserbehandlung in den palästinensischen Gebieten; Israel wiederum ist verpflichtet, zusätzliche Wassermengen an die Palästinenser zu liefern.
Und tatsächlich ist deren Wasserverbrauch erheblich gestiegen, einerseits durch infrastrukturelle Maßnahmen wie die Verlegung von Wasserleitungen und den Bau zahlreicher Brunnen, andererseits infolge israelischer Wasserlieferungen, deren Menge stets deutlich über der vereinbarten lag, im Jahr 2009 sogar um 40 Prozent. Zwar verbrauchen die Israelis pro Kopf immer noch mehr Wasser als die Palästinenser; die Differenz hat sich im Laufe der Zeit jedoch stark verringert. Besonders deutlich wird das, wenn man den Vergleichszeitraum ausdehnt: Den Angaben der israelischen Wasserbehörde zufolge beanspruchte 1967 jeder Israeli 508 Kubikmeter Wasser im Jahr, während es bei den Palästinensern im Westjordanland nur 86 Kubikmeter pro Kopf waren. 2007 lag der Jahresverbrauch auf israelischer Seite – unter anderem bedingt durch Wasserknappheit, Sparmaßnahmen und ein geändertes Konsumverhalten – bei nur noch 153 Kubikmetern je Einwohner, während er in der Westbank auf 105 Kubikmeter gewachsen war. Zum Vergleich: Im selben Jahr verbrauchte ein Libanese 949 Kubikmeter Frischwasser, ein Syrer 861, ein Ägypter 732 und ein Jordanier 172. Dass die Israelis die größten Wasserverschwender in der Region wären, lässt sich also nicht behaupten, und nach einer amerikanischen Studie aus dem Jahr 2006 ist die Wasserversorgung in der Westbank sogar besser als in Großstädten wie Amman, Tunis und Algier.

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Kannst jetzt weitertrollen, wird dir aber nichts bringen. Wenn du nicht in der Lage bist zu diskutieren, werde ich dich zukünftig weitestgehend ignorieren.

[Flaschengeist]

[*]Amensty ist bekannt für seine Lügenpropaganda.

Gestern hast Du dich aber noch auf AI und die UN berufen. Anders gesagt: wenn die Hamas kritisiert wird, dann sind AI und die UN glaubwürdig. Wird über die Kriegsverbrechen der Israelis berichtet, sind AI und UN auf einmal antisemitische Lügner