Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[hawe07546]

Du kennst den Freitag nicht, weißt aber das er unseriös berichtet, obwohl es sich hierbei um ein vielfach ausgezeichntetes und in den Medien oft zitiertes Blatt handelt.

Also mir reicht hier der Name Augstein.
Und die Auszeichnungen ...., hier bekommt sogar das größte Arschloch einen Bambi - was soll man da von Auszeichnungen halten, die sich die Systempresse gegenseitig zu jubelt .

Komm mal wieder runter.
... denn youtubevideos sind genauso wenig aussagekräftig wie noname Blogs.

Klar, manche vertrauen eben Videos aus der Ukraine die in Syrien aufgenommen wurden.

... das die IS jeden, nur nicht Israel als Feind auserkoren hat?

Wer mit Verstand legt sich mit Israels Armee an wen er schon so beschäftigt ist wie der IS. Die Typen sind zwar blöd - aber nicht dumm.

Dieser Vorfall hat sich ereignet nachdem Russland in der Krim und im Osten der Ukraine interveniert hat. Dieser Zeitpunkt war letztendlich der "Kriegsbeginn".

Man kann sich alles schön reden und die Fakten zu seinen Gunsten drehen.

Im Krieg gibt es übrigens Kombattanten und Nichtkombattanten. Und die Betroffenen in Odessa war definitiv Nichtkombattanten.
Mit Deiner Argumentation hat es demnach auch keine Kriegsverbrechen der Wehrmacht gegeben - es war ja Krieg .

Merkst Du eigentlich noch welchen Unsinn Du redest ????

[KatII]

ja, russische Verwandte.
Und was Putin möchte ist das eine, was zählt ist aber das was die Ukraine möchte - wenn du hier schon von Souveränität sprichst
Ich sehe die Russen in der Ukraine ähnlich wie die Türken in Deutschland.

Du Spinner. Sehen Türken irgendwie blond und blauäugig aus? Ukrainer und Russen sind wie Bayern und Preussen. Du hast ZERO Ahnung. Die Ukrainer unter sich sind sich aber manchmal fremder als zu Russen. Z.B. die "Sapadenzy", die "Hochly" und die ganz normalen Ukrainer sind sich fremd.
Wenn wir mal die Lemberger nehmen, so haben sie ihre Herren innerhalb der letzten 100 Jahre schon 4 mal gewechselt, nun sinds die Amis. Die Ostukrainer waren aber immer Russland nahe.

[Trantor]

Du Spinner. Sehen Türken irgendwie blond und blauäugig aus? Ukrainer und Russen sind wie Bayern und Preussen. Du hast ZERO Ahnung. Die Ukrainer unter sich sind sich aber manchmal fremder als zu Russen. Z.B. die "Sapadenzy", die "Hochly" und die ganz normalen Ukrainer sind sich fremd.
Wenn wir mal die Lemberger nehmen, so haben sie ihre Herren innerhalb der letzten 100 Jahre schon 4 mal gewechselt, nun sinds die Amis. Die Ostukrainer waren aber immer Russland nahe.

Genau meine Analogie bezieht sich auf das Aussehen

[Trantor]

[QUOTE]

Klar, manche vertrauen eben Videos aus der Ukraine die in Syrien aufgenommen wurden.

Genau das kommt dabei raus wenn man youtube folgt.

Man kann sich alles schön reden und die Fakten zu seinen Gunsten drehen.

Im Krieg gibt es übrigens Kombattanten und Nichtkombattanten. Und die Betroffenen in Odessa war definitiv Nichtkombattanten.
Mit Deiner Argumentation hat es demnach auch keine Kriegsverbrechen der Wehrmacht gegeben - es war ja Krieg .

Merkst Du eigentlich noch welchen Unsinn Du redest ????

Genau und Kollateralschäden gibt es bei den Separatisten keine. Denn die sind so gut und heilig das sie es schaffen einen komplett sauberen Krieg zu führen.
sie töten auch niemanden , sie streicheln ihre Feinde so lange bis sie sich freiwillig ergeben *gähn

[Trantor]

Trotzdem finde ich es schon recht merkwuedrig, dass in den letzten Wochen und Monaten so viele Journalisten und Politiker, die in Opposition zur Nazi-Junta in Kiev gestanden sind, tot aufgefunden wurden.

Einige sollen sich geselbstmordet haben, andere wurden offensichtlich ermordet und regelrecht exekutiert dabei.

Es sind ja keine Einzelfaelle mehr.

Man was ist denn daran merkwürdig. Es ist Krieg, wer braucht da schon Störer in den eigene Reihen, die sind weder in Russland zu gebrauchen noch in der Ukraine - ihr stellt euch echt an als kämt ihr aus dem Mustopf.

[Trantor]

Vielleicht, vielleicht auch nicht !

Ich befürchte dir ist die Ironie entgangen....

[Murmillo]

...
Ich sehe die Russen in der Ukraine ähnlich wie die Türken in Deutschland.

Dann hast du von der Geschichte der Ukraine keine Ahnung !
Die Ukraine gehörte seit dem 18.Jh. fest zum russischen Reich. Da mussten nicht erst Russen in neuerer Zeit als Gastarbeiter gerufen werden, wie die Türken in Deutschland. Die Russen waren schon lange dort, teilweise seit dem 16.Jh. .
Insofern sind es alles Russen, die da leben - den Schmonses von " ukrainischer Nation" und so gibt es erst seit dem 19.Jh. .

[Trantor]

Dann hast du von der Geschichte der Ukraine keine Ahnung !
Die Ukraine gehörte seit dem 18.Jh. fest zum russischen Reich. Da mussten nicht erst Russen in neuerer Zeit als Gastarbeiter gerufen werden, wie die Türken in Deutschland. Die Russen waren schon lange dort, teilweise seit dem 16.Jh. .
Insofern sind es alles Russen, die da leben - den Schmonses von " ukrainischer Nation" und so gibt es erst seit dem 19.Jh. .

Die grössten Kriege und Verbrechen, das grösste Leid wurde immer dann zugefügt wenn man Kriege mit ansprüchen aus der Vergangenheit rechtfertigt. Wäre das legitim, würde jedes Land der Welt sich in einem ewigen Krieg befinden.
Der stand der dinge ist das die Ukraine ein souveränes Land war mit einer russischen Minderheit. Der russichen Minderheit war mit dem Kurswechsel nicht einverstanden und hat einen Separationskrieg mithilfe von russland begonnen.
ähnliches ist in Deutschland mit den Türken und einer türkischen Regierung mit Erdogen vllt nicht unmittelbar aber doch durchaus in der Zukunft denkbar - jenachdem wie sich die Demographie entwickelt.
Ich denke doch das ihr dann auch den Separatisten die Stange haltet.

Würde man eurer Logik folgen, wäre die einzige Möglichkeit eine Nation langfistig zusammenzuhalten die komplette eliminierung jeglicher Minderheiten im Land. Denn erreicht die Minderheitenpopulation erstmal ein bestimmtes kritisches Ausmass und Dichte, wäre nach deiner Ansicht ein Zerfall unumgänglich.

[KatII]

Die grössten Kriege und Verbrechen, das grösste Leid wurde immer dann zugefügt wenn man Kriege mit ansprüchen aus der Vergangenheit rechtfertigt. Wäre das legitim, würde jedes Land der Welt sich in einem ewigen Krieg befinden.
Der stand der dinge ist das die Ukraine ein souveränes Land war mit einer russischen Minderheit. Der russichen Minderheit war mit dem Kurswechsel nicht einverstanden und hat einen Separationskrieg mithilfe von russland begonnen.
ähnliches ist in Deutschland mit den Türken und einer türkischen Regierung mit Erdogen vllt nicht unmittelbar aber doch durchaus in der Zukunft denkbar - jenachdem wie sich die Demographie entwickelt.
Ich denke doch das ihr dann auch den Separatisten die Stange haltet.

Würde man eurer Logik folgen, wäre die einzige Möglichkeit eine Nation langfistig zusammenzuhalten die komplette eliminierung jeglicher Minderheiten im Land. Denn erreicht die Minderheitenpopulation erstmal ein bestimmtes kritisches Ausmass und Dichte, wäre nach deiner Ansicht ein Zerfall unumgänglich.

Die Lösung heißt Integration. Wenn auf dem Gebiet der heutigen Ukraine seit hunderten von Jahren Russisch und das russische Dialekt Ukrainisch gesprochen wird, dann kann man nicht von heute auf morgen die Russische Sprache verbieten. Das mit Türken in Deutschland zu vergleichen ist unpassend. Um die Menschen Deutschlands friedlich zusammenzuhalten müssen die Zugereisten INTEGRIERT werden, d.h. sie müssen nach und nach eingedeutscht werden, du Spast.

[Dr Mittendrin]

ja, russische Verwandte.
Und was Putin möchte ist das eine, was zählt ist aber das was die Ukraine möchte - wenn du hier schon von Souveränität sprichst
Ich sehe die Russen in der Ukraine ähnlich wie die Türken in Deutschland.

Nein Russen waren schon ewig dort, aber nicht die Türken hier.