Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Cetric]

Ja eben. Auf russischem Gebiet ! Da können die Russen mit so vielen Panzern wie sie wollen und in welcher Richtung auch immer fahren ! Und Taganrok ist immer noch 50km von der ukrainischen Grenze entfernt.
Und wenn die Russen diese Panzer 10km vor der ukrainischen Grenze aufstellen, ist es trotzdem immer noch russisches Gebiet.

Da vor Mariupol aus russischen Panzern auf ukrainische Verteidiger geschossen wird, kannst du deinen Arsch verwetten, daß dieses Kriegsgerät über die Grenze geschafft wird. Meines Wissens gibt es keinen Schrotthandel oder Waffenhändler für Gebrauchtpanzer kurz vor der Grenze.

[Don]

Der Kalte Krieg war eher ein Schauspiel.

Anscheinend hast du nur nichts bis wenig davon mitbekommen.

Ich glaube, dass die Weltregierung in dieser Frage gespalten ist, wir sehen heute ein "remake" des Kalten Krieges, also ein neues Schauspiel.

Das könnte zutreffen. Die Forecasts wo künftig die größeren Profite liegen scheinen noch nicht völlig ausgegoren zu sein.

[Cetric]

Auch dort lacht man herzhaft über deine "Beweise".

Nur westliche Faschisten als die Supporter Putins entblöden sich dazu, mich auf diese Art verunsichern zu wollen. Ja, du gehörst mit selbem Nick wie hier auch dazu [Anmerkung für die Mitleser]. Der Fülle meines Materials können diese paar verzweifelten Figuren nur ad personam oder mit trotziger Abstreiterei begegnen, Quellen die ein Gegengewicht darstellen könnten, finden sich selbstverständlich nicht.

[Murmillo]

Du hast die Quelle nicht überprüft, sonst wüßtest du, daß Girkin das in einem russischen Medium zum Besten gegeben hat, was die Ukr. Webseite aufgegriffen hat. Wie auch nicht. Man muß dankbar sein für die Show, die Girkin derzeit liefert.
Ich bin mir aber noch nicht sicher, ob er wirklich für sich spricht oder als Teil der Pseudo-Opposition freie Leine bekommen hat ein bißchen 'kritisieren zu dürfen'. Ich habe da noch was zum Thema Girkin...
[neuerdings gibt er den Ideologen. kann sich um eine Beförderung handeln, kann eine Show sein, kann aber auch echt sein - im letzteren Falle halte ich es für sehr wahrscheinlich, daß Girkin in nächster Zeit 'ein Unfall' ereilen wird]

Na ja, als Quelle wird da " Liga Novostri" genannt, und dort steht dann genau der gleiche Text noch mal. Was soll man denn davon halten ?

Also, für einen russischen Geheimdienst-Oberst, der er ja sein soll, ist er ja sehr redselig...

[brain freeze]

Girkin nennt die Hintermänner der Donbass-Destabilisierungsaktion Rußlands


Foto: Wladislaw Surkow und sein Herrchen Putin.


<Vladislav Surkov was the man behind the scenes who directed all actions of the Russian militants and arrivals in the Donbas, especially this spring and summer, Igor Girkin (Strelkov) wrote on antikvariat.ru, an online forum for antiquarians, November 13.>
<<Wladislaw Surkow war der Mann hinter den Kulissen, der alle Aktionen der pro-russischen Separatisten (aka Militaten aka Terroristen...) und ihre Ankunft [aus Rußland!] im Donbass regelte, besonders im Frühling und Sommer. Das schreibt Igor Girkin (auch unter falschem Namen Strelkow bekannt) auf einer Plattform für Antiquariate am 13. November.>>

<Strelkov was responding to attacks by Alexander Borodai, the former “prime minister” of the self-declared Donetsk People’s Republic (DNR), who criticized him during an interview with Ksenia Sobchak on Russia’s Dozhd TV channel, stating that Strelkov’s desire to become a political leader suited him “like a ballerina’s tutu.”>
<<Strelkow/Girkin antwortete auf Angriffe durch Alexander Borodai, dem ehemaligen 'Ministerpräsident' der selbstverkündeten 'Donezker Volksrepublik', der ihn [Girkin] während eines Interviews mit Ksenia Sobchak auf dem Russischen Fernsehkanal Dozhd kritisierte, indem er sagte, Strelkows Ambitionen eine politisch bedeutsame Figur zu werden stehe ihm so gut wie "der Tutu einer Ballerina".>>

<
“I used to consider Borodai my friend.” Strelkov wrote. “He was then the correspondent for the newspaper Zavtra (Tomorrow). Behind him were Transnistria and the protection of BD (the White House in Moscow — Ed.) in 1993. On several occasions we were together in ‘hot spots.’ He came to see me in Chechnya in 2001 and even participated in several combat missions. He introduced me to Mikhail Leontyev (Russian pundit — Ed.) and many other people.”>
<<Ich habe Borodai eigentlich für meinen Freund gehalten.", schrieb Strelkow/Girkin. "Er war der Berichterstatter der Zeitung Zavtra. Er hatte Transnistrien hinter sich und Protektion des Weißen Hauses Moskaus [1993, damals Sitz des Obersten Sowjets der Russ. Föderation]. Bei verschiedenen Anlässen waren wir zusammen in Krisengebieten. Er hat mich in Tschetschenien 2001 [Girkin war dort als GRU-Agent Putins unterwegs] besucht und sogar an einigen Kampfmissionen teilgenommen. Er hat mich bei Michail Leontjew [Fernsehjournalist auf Staatskanal 1 und Chefredakteur einer Zeitschrift] eingeführt und vielen anderen.>>

<“(...) But his appearance in Donetsk as prime minister astounded me. Sasha, who had not spent a single day in any government organization, suddenly became the head of what was a state, after all,” he said.>
<<Aber seine [Borodai's] Auftauchen in Donezk als Ministerpräsident hat mich verblüfft. Sasha hatte noch nicht einen Tag in einer Regierungsorganisation verbracht und wurde plötzlich Regierungschef eines Staates.", sagte Strelkow/Girkin.>>

<“In general, I considered him a temporary figure, and he had few illusion on that score either. I expected that this would allow him to begin a political career in Russia. Well, he acted appropriately — in other words, to his advantage. In fact, he acted in the interests of Surkov, who directed all his actions, who even came to see him on this birthday this summer to ‘show respect,’ ” Strelkov wrote.>
Allgemein hielt ich ihn für eine Übergangsfigur, und er schien das auch zu glauben. Ich erwartete, das wäre gedacht ihm eine Karriere als Politiker in Rußland zu eröffnen. So hat er sich auch verhalten - in anderen Worten, zu seinem persönlichen Vorteil. Genauer gesagt handelte er in den Interessen von Surkow, der all seine Handlungen vorbestimmte, der ihn sogar zum Geburtstag im Sommer besuchen kam, 'um Respekt zu erweisen'..." schrieb Strelkow/Girkin.>>

“Sasha has played a role in my removal, of course. He was not the only one, but he probably played a decisive role. After all, I still continued to rely on him to a great extent. The outcome is known. Now Sasha can expect a long and glorious career as a paid Surkov underling. Well he deserved it,” Strelkov concluded.
<<Sasha hat sicher eine Rolle gespielt bei meiner Entfernung [im Donbass]. Er war war sicher nicht der einzige, aber wahrscheinlich war sein Einfluß ausschlaggebend. Immerhin habe ich mich immer noch stark auf ihn verlassen. Das Ergebnis ist bekannt. Jetzt kann sich Sasha auf eine lange und glorreiche Karriere als bezahlter Untertan Surkows einstellen. Na fein, das hat er auch verdient.", schloß Strelkow/Girkin.>>

Zu diesem Wladislaw Surkow habe ich noch bezeichnendes Material, das ich bei Interesse nachliefere. Der ist sowas wie das Universalspielzeug Putins, nicht nur zuständig für die Destabilisierung der Ostukraine, wie hier beschrieben [und Girkin weiß da wohl Bescheid wie sonst keiner], sondern auch die graue Eminenz der Medienlenkung in Rußland. Ein ganz cleveres skrupelloses Kerlchen.

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Lassen wir doch mal eine seriöse Analyse zu Wort kommen, die Cetrics Hetze und Strelkows Grimm gegen Surkow erklärt:

Kriegsfraktion in Russland verliert an Einfluss

[...]

Surkows Strategie, so wird spekuliert, könnte auf eine Entmachtung des überzeugten russischen Nationalisten Strelkow abzielen, der auf Zurufe aus dem Kreml nur bedingt empfänglich zu sein scheint. Anstelle des Hardliners Strelkow sollten aus Surkows Sicht andere Vertreter der selbst erklärten "Volksrepubliken" mit Kiew in Verhandlungen treten und Frieden gegen politische Mitbestimmung eintauschen. Über die Hintertür würde unter anderem jene Mitbestimmung Moskau Möglichkeiten verschaffen, die ukrainische Politik weiterhin zu beeinflussen.

Die "Kriegsfraktion" in Moskau hat eine Niederlage erlitten. Neben der aktuellen Positionierung Putins gegen einen Truppeneinsatz spricht zumindest derzeit auch ein weiteres Indiz dafür: Alexander Dugin verlor Ende Juni seinen Posten als Vorstand an einem Soziologieinstitut der Moskauer Staatlichen Universität.

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[Widder58]

16. November:

Wrackteile von MH17, die zersägt wurden für den Transport, werden auf einem Sattelschlepper weggebracht, um in den Niederlanden weiter untersucht zu werden.

Und Du meinst man wird im Westen zugeben, dass Deine Faschistenbanden den Vogel abgeschossen haben? Bist Du so naiv?

Neue Bilder von Speznaz-Terrorist A. Milchakow aus St. Petersburg, vor einem Monument, das sicher nicht in Rußland steht. Von ihm wurde hier im Strang schon berichtet. Und St. Petersburg liegt bekanntlich nicht in der Ukraine. Milchakow kommandiert die Einheit 'Batman' und ist für Kriegsverbrechen bekannt. Aber ich schätze mal, die Kugel die seinen Namen trägt ist auch schon gegossen.

Ist das jetzt die russische Armee von der immer die Rede ist?

Ein russischer Staatsangehöriger wurde verhaftet, der zugibt führendes Personal des Freiwilligen-Bataillons 'Asov' ermorden zu wollen.

Guter Mann, Faschistenjäger... Daumen hoch. Was heißt da ermorden? Diese Killer gehören nun mal eleminiert.

Erwischt: Panzertransport eines T-72B1 auf Tieflader aus Rostow-am-Don über Taganrog auf der M23 Richtung Ukraine fahrend. Ein Panzer 'auf Urlaub'? Rußland ist derzeit das einzige Land der Welt, wo Kriegswaffen auch 'Urlaub' im Ausland bewilligt bekommen, nicht nur reiselustiges und kampflustiges Personal.

Behauptet wer?

Tja, und diese Panzer brauchen Sprit. Aber der ist auch unterwegs, in ganz offiziellen russischen Treibstofftankwagen. Verschämt hat man ein rotes Kreuz draufgeklebt, damit es 'humanitarian' aussieht...

Ein Treibstoffwagen für die Hilfskonvois. Ein wirklich schlageneder Bewis für die russische Invasion...

Die Loslösung der Ukraine aus dem dunklen Schatten Moskaus wird auch symbolisiert durch das reihenweise Umstürzen von Lenin-Statuen, die als Relikte Russischer Bevormundung gesehen werden.
Hier der jüngste Fall (Pavlograd):

Das Umstoßen von Leninfiguren durch Faschisten in der Ukraine ist also ein Qualitätsbeweis für Dich... nun ja, von Typen wie Dir erwartet man sicher nichts anderes.

[/QUOTE]

[Widder58]

Girkin nennt die Hintermänner der Donbass-Destabilisierungsaktion Rußlands


Foto: Wladislaw Surkow und sein Herrchen Putin.

Wozu dient jetzt die Märchenstunde Deiner Lieblingspropagandaquelle?

[Widder58]

Aber warum nur haben die ganzen zivilen Pkw, die zwischen den Tiefladern fahren, russische Kennzeichen ?
Kläre uns doch mal bitte auf, ob da nicht nur russische Panzer sind, sondern sogar ganze Heerscharen russischer Zivilisten mit ihren Pkw, die da auch noch in der Ostukraine umherkurven.

Da steht ja auch "Konvoi near Rostov" - für Cedric liegt Rostov nun mal in der Ukraine.

[Widder58]

Und ob es sie gibt. Du kannst ja mal in unserem Partnerforum Politikarena reinschauen, wo ich einen Spezialstrang zu diesem Thema unterhalte. Da gibt es Beweise noch und nöcher über Russische Truppen im Donbass. Du brauchst nicht zu glauben, weil du hier unter putinistischen Kuschelfreunden bist, daß das hier gepflegte Wunschbild der Realität entspricht.

Es gibt weder dort noch hier Beweise.

[Widder58]

Nur westliche Faschisten als die Supporter Putins entblöden sich dazu, mich auf diese Art verunsichern zu wollen. Ja, du gehörst mit selbem Nick wie hier auch dazu [Anmerkung für die Mitleser]. Der Fülle meines Materials können diese paar verzweifelten Figuren nur ad personam oder mit trotziger Abstreiterei begegnen, Quellen die ein Gegengewicht darstellen könnten, finden sich selbstverständlich nicht.

Die Fülle von Müll und Propaganda sind noch keine Beweise.
Ungefähr so sieht die Qualität Deiner "Beweise" aus.