Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[lobentanz]

Perfekte Antwort auf meine Ausführung - wieder einmal geeignet Deinen Geisteszustand zu demonstrieren.

Danke. Angenehm, dass du mich als überlegene Geistesgröße bewunderst.

[Bieleboh]

Es gibt wohl keinen Weg mehr zurück Richtung Osten. So etwas hier spricht für sich selbst. Die Ukrainer haben genauso soviel Pathos wie die Polen in Notzeiten. Schon etwas Außergewöhnliches.

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Sie erweisen den gefallenen Soldaten ihre letzte Ehre.
Mittlerweile hört man oft, dass die abtrünnigen Gebiete bleiben sollen wo der Pfeffer wächst und es sich nicht mehr lohne dort zu kämpfen. Der Riss zwischen West und Ost klafft mehr und mehr.

[KatII]

Der Riss zwischen West und Ost klafft mehr und mehr.

Schau dich um, blinder. West? Ost? United Kingdom? Barcelona gegen Madrid? Europäische Einigkeit wird zerstört.

Demnächst in deiner Nachbarschaft...

[brain freeze]

Sie erweisen den gefallenen Soldaten ihre letzte Ehre.
Mittlerweile hört man oft, dass die abtrünnigen Gebiete bleiben sollen wo der Pfeffer wächst und es sich nicht mehr lohne dort zu kämpfen. Der Riss zwischen West und Ost klafft mehr und mehr.

Man könnte das auch als beginnenden Realismus bezeichnen bzw. Voraussetzung für das Gelingen einer Ukrainischen Förderation. Also nicht unbedingt etwas Negatives.

[Dr Mittendrin]

Sehr gute Zusammenstellung. Die konfrontative strategische Ausrichtung ist natürlich auch nicht Brzezinskis Alleinstellungsmerkmal. Aber er hat durch eine gewisse Radikalität Maßstäbe gesetzt. Die transatlantische Konzeption Europas inklusive eines an der kurzen Leine gehaltenen Russlands war nie aus den Augen verloren worden, sondern nur überdeckt durch die 10jährige Phase des War on terror.

Es scheint allerdings, dass die USA jetzt den Druck erhöhen aus mehreren Gründen. Der wichtigste ist der eigene Macht- und Glaubwürdigkeitsverlust. Der diplomatische Sieg Russlands in der Syrienfrage und die "Demütigung" der Amerikaner durch Putins Brief in der NYT waren der Auslöser für den amerikanischen Aktionismus. Der traf zusammen mit dem Totalversagen des europäischen EU-Assoziierungsprozesses.

Und Snowden nicht vergessen.

[Dr Mittendrin]

Die wirtschaftliche Lage der Ukraine duerfte sich zudem in den naechsten Wochen weiter verschlimmern:

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Wahrscheinlich treibt Putin diesen Prozess des wirtschaftlichen Zerfalls der Ukraine auch ein wenig voran, um einen Regime-Change in Kiev herbeizufuehren ?

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In Kiev bzw. in Banderastan scheint einiges in Bewegung zu kommen ? Poroschenkos Tage duerften gezaehlt sein ?

Wer weiss, ob die EU den Laden noch lange zusammenhalten kann und nicht selber in Einzelstuecke zerfaellt ? Der CIA hat jedenfalls mit seiner Aussenstelle Stratfor da bereits erhebliche Bedenken angemeldet.

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Auch koennten in einer sich verschaerfenden Wirtschaftskrise - einige EU-Staaten wie Belgien, Frankreich oder Italien sollen pleite sein-, Abspaltungstendenzen sich weiter innerhalb der EU verschaerfen und eine ungeahnte Eigendynamik entwickeln ?

Ich glaube, da koennten noch gewaltige politische Umwaelzungsprozesse auf Europa zukommen ?

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Putin kann die Ukraine zur Staatspleite zwingen.

[Trantor]

Friedensmarsch in Moskau: [Links nur für registrierte Nutzer]

Im Text steht:

andere halten Flaggen der von Kiew abtrünnigen Donezker und Lugansker „Volksrepublik“ hoch
Weiterlesen: [Links nur für registrierte Nutzer]

Auf dem Foto sieht man aber hauptsächlich Flaggen der Ukraine, und Russland sogar die der EU, von der VR Donezk sieht man keine.
In den westlichen Medien stellen sich die Friedendemos doch auch etwas anders da:

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[Dr Mittendrin]

Der Führungsanspruch mag da sein. Mittlerweile zeichnet sich aber eine multipolare Welt ab. Amerikas Möglichkeiten diesen Anspruch zu verwirklichen schwindet. Denn daß mit militärischen Einsätzen kein Führungsanspruch mehr zu verwirklichen ist hat mittlerweile jeder begriffen außer den Russen. Die lernen das aber auch gerade.

Bleiben also politische Einflußnahme. Entgegen der Meinung in diesem Thread schwindet diese Möglichkeit schon seit Jahrzehnten. Bezeichnend ist da ein Schiit namens Maliki der in Bagdad gegen Amerikas Interessen (sichere Öllieferungen) Politik für seine Parteigänger gemacht hat. Und Amerika hatte nicht die Macht ihn abzusetzen. Man hat sich da hinter den Kulissen mit dem Iran geeinigt. Darum gibt es jetzt einen neuen Führer im Irak. Amerika wird auch nicht drum herum kommen den Iran am Ende als lokale Ordnungsmacht neben der Türkei anzuerkennen. Lokale Ordnungsmächte. Das ist die multipolare Welt.

Die Welt hat sich also weitergedreht und Bryzinskis Visionen sind obsolet geworden.

bullshit.

[Dr Mittendrin]

Im Text steht:




Auf dem Foto sieht man aber hauptsächlich Flaggen der Ukraine, und Russland sogar die der EU, von der VR Donezk sieht man keine.
In den westlichen Medien stellen sich die Friedendemos doch auch etwas anders da:

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Die jüdischen Ratten zündeln. Die verbrecherischen Chodorkowskis stiften Demos an.

[Jodlerkönig]

Die jüdischen Ratten zündeln. Die verbrecherischen Chodorkowskis stiften Demos an.

das wird noch lustig da drüben