Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Bieleboh]

Gegen eine Öffnung gen Westen war ja auch nichts auszusetzen, aber dazu hätte es keine Vollmitgliedschaft gebraucht! Deutschland, sowie Russland und Ukraine waren für trilaterale Verhandlungen, aber da hatten die Amis andere Pläne - "Fuck the EU!" Du erinnerst dich? !

Eine Vollmitgliedschaft stand doch gar nicht zur Debatte.

[Widder58]

Ich denke daß du genau weißt wovon ich rede Widder. Nicht immer dumm stellen. Der Punkt ist daß es sich nicht um verirrte Fallschirmjäger handelte und das sind Elitetruppen. Also keine Wehrpflichtigen. Und Elitetruppen verirren sich nicht ohne Befehl mal eben im Gebüsch. Bei Wehrpflichtigen kann das schon mal vorkommen. Die Frage die ich mir jetzt eigentlich stelle ist lautet: Wie schlagkräftig ist die russische Armee eigentlich wenn schon gegen die schwache ukrainische Armee Elitetruppen eingesetzt werden müßen?

Ich möchte von Dir den Beleg über die Aussage, die Russen hätten von Fallschrimjägern gesprochen. Was von westlicher, geschweige ukraunischer Seite kommt, interessiert mich nicht.
Wenn die Bubis "Elitetruppen" wären, so könnte es mit der russischen Armee nicht weit her sein. Also wer stellt sich hier "dumm". Eben um Deinen letzten Satz geht es dabei.
Ich will von Dir Belege, dass es sich um "Elitetruppen" handelt.

[brain freeze]

Interessanterweise steht diese Flennerei dem amphorentauchenden und Tiger erschießenden Image Putins ziemlich entgegen. Die russischen Medien haben das glatt unterschlagen - was ein guter Beweis für diese These ist.
Dennoch macht diese Geste Sorgen, denn sie offenbart, dass Putin nervlich auf dem Zahnfleisch läuft und am Ende seiner Kräfte angekommen scheint; immerhin verliert der Mann vor der Weltöffentlichkeit seine Fassung - für einen ehemaligen KGB-Offizier ein unheimlicher Kontrollverlust. Das verheißt nichts Gutes, denn hier kann sich Irrationalität leicht Bahnen schlagen.

Ja, so seid Ihr. Heult Putin, ist er unbeherrscht und zeigt Nerven. Lacht er oder schaut regungslos, ist er ein Psychopath.

Dass die komplette westliche Medienmaschinerie seit Monaten wie von Sinnen gegen einen Mann mit abartigsten Verleumdungen und Dämonisierungen Psychoterror betreibt, macht Leuten wie Dir selbstverständlich keine Sorgen. Wenn das Opfer Regung zeigt, offenbart es Schwäche und Typen wie Du sinnieren über die möglichen Folgen.

[Stechlin]

genau so ist das. die russen ernten, was sie selbst gesäät haben. der westen hat damit nix aber auch nicht das geringste damit zu tun.

Das ist ja nun auch wieder nicht richtig - Stichwort EU-Assoziierungsabkommen und der merkwürdige Handschlag des "Westens" gegenüber einer Putschregierung in Kiew - da beißt die Maus keinen Faden ab
Das alles rechtfertigt zwar nicht im Geringsten die Kreml-Politik in diesem Konflikt, aber was wahr ist, muss wahr bleiben!

[Widder58]

[QUOTE=Wolfger von Leginfeld;7387463]Poroschenko: Russische Kämpfer verlassen Ukraine

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Weder wurden sie gesehen, als sie kamen, noch wurden sie gesehen, als sie gingen.
Klassischer Fall von Pseudoarmee... oder einfach Paranoia der Kiewer Junta.

[moishe c]

Interessanterweise steht diese Flennerei dem amphorentauchenden und Tiger erschießenden Image Putins ziemlich entgegen. Die russischen Medien haben das glatt unterschlagen - was ein guter Beweis für diese These ist.
Dennoch macht diese Geste Sorgen, denn sie offenbart, dass Putin nervlich auf dem Zahnfleisch läuft und am Ende seiner Kräfte angekommen scheint; immerhin verliert der Mann vor der Weltöffentlichkeit seine Fassung - für einen ehemaligen KGB-Offizier ein unheimlicher Kontrollverlust. Das verheißt nichts Gutes, denn hier kann sich Irrationalität leicht Bahnen schlagen.

Ganz offen, lieber Stechlin,

sowas wie dich nannte man in den 60er Jahren einen "Kremlastrologen" und deine "Analyse" von Wladimir Wladimirowitsch ist pure Spökenkiekerei!

[Alter Stubentiger]

Der Nato Doppelbeschluss war ein Fehler. Denn auch damals gab es nie die Gefahr einer russischen Invasion.
Damals hätte eine deutsche Regierung erreichen können, dass das Land ein Stück seiner Souveränität zurück bekommt.
Das war allerdings nie im Interesse dieser Politiker, denn sie haben Vorteile von dieser Situation, zudem sind sie nicht in vollem Umfang handlungsberechtigt.
Die Stationierung von Angriffswaffen hat immer nur Nachteile für den Standort, wo soll daraus ein Vorteil entstehen?
In der Ukraine kann man sehen, wie zwei Kontrahenten, Putin und Obama, ein Land zugrunde richten.

Die russische SS-20 war schon stationiert. Atomwaffen mit einer Vorwarnzeit von 8 Minuten. Die wurden stationiert ob wohl die NATO keine solche Waffen an ihren Grenzen hatten. Warum haben die Russen das getan? Weil sie nett waren? Weil man ihnen doch vertrauen kann?
Die Russen wußten was sie taten. Und was das bedeutet. Denn Jahre zuvor hat Amerika Mittelstreckenraketen in der Türkeu stationiert. Daraufhin wollten die Russen Raketen in Kuba aufstellen. Auch die wußten das solche Raketen direkt vor der Haustür nicht akzeptabel sind. Sie sind eine Drohmittel wenn der andere keine hat. Deshalb Raketen auf Kuba. Schon der Versuch reichte aus um Amerika dazu zu bewegen die Raketen in der Türkei wieder abzubauen. Und so lief es auch beim NATO-Doppelbeschluß.

[Widder58]

Begreife daß im Westen "News" verkauft werden. Und ständig passiert neues in der Welt. Deshalb treten viele, also wirklich viele Ereignisse schnell in den Hintergrund die einige sehr interessieren. Die Mehrheit aber ist schon wieder mit den neuesten Ereignissen beschäftigt.

Die Aufklärung von MH 17 sind also keine "News"... - is klar. Wartet ja nur die ganze Welt drauf.
Aber an Deiner Antwort wird eben deutlich, dass Du nichts begriffen hast, wie man im Westen steuert.

[Stechlin]

Die Regierungsfuehrer bzw. Staatspraesidenten Russlands, Chinas
und Indien haben keine schlaflosen Naechte, sind gelassen, weil sie
ein gutes Gewissen und Ansehen haben. Sie sind die Guten! Das Trio
der global Player Russland, China und Indien ist so cool das Schafe
sie beim Einschlafen zaehlen.

OBAMA und seine huendischen Vasallen in den westlichen Laendern
sind dagegen vor dem Ansehen der Welt die Boesen und muessen
sich des Abends mit Schafe zaehlen beschaeftigen um ueberhaupt
Nachtruhe zu finden und nicht schlaflos, ratlos und verzweifelt sich
die Fingernaegeln abzukauen. (Einige der westlichen Totalversager
zaehlen bestimmt nicht nur Schafe und kauen Fingernaegel sondern
betreiben Schuldenrechnung)

Die Politiker des Westens betreiben nur noch Window-Dressing, sie
pushen, posen und versuchen nicht nur sich selbst sondern auch
das Volk und die Oeffentlichkeit ueber das Versagen zu taeuschen.
Man muss sich nichts vormachen. Das " System Amerika " hat auf
Ebene der Finanzen, Wirtschaft, Geostrategie, Machtpolitik, Militaers
und last but not least des Internationalen Ansehen fertig!

" First Nation USA " = Flasche leer! Aus die Maus ! Ende Legende !

Wer weiter mit den USA paktiert und kollaboriert wird mit untergehen!

Putin heult - der Mann ist fertig mit den Nerven; warum auch immer!

[ABAS]

Poroschenko: Russische Kämpfer verlassen Ukraine

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Weder wurden sie gesehen, als sie kamen, noch wurden sie gesehen, als sie gingen.
Klassischer Fall von Pseudoarmee... oder einfach Paranoia der Kiewer Junta.

Was willst Du von einer Horde von CIA Mordschergen,
US und NATO Militaerberatern nebst der raffgierigen
US Konzernkraken und ukrainischen Oligarchen mit
Dagobert Duck Mentalitaet auch anders erwarten.

Die US Militaerjunta und installierte US Marionettenregierung
in der Ukraine ist ein elender Haufen skrupelloser Asozialer
denen die Gemeinintessen des Ukrainischen Volkes glatt am
Hintern vorbeigehen.