Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[tosh]

..In der Ukraine kann man sehen, wie zwei Kontrahenten, Putin und Obama, ein Land zugrunde richten.

Dummfug, das schafft Völkermörder Pornoschenkoganz alleine!

Naja, nicht ganz!
Schließlich hat er seine Antreiber der globalen Finanz-Mafia und deren westliche Lakaien im Rücken, welche ihn und diesen Völkermord befeuern und beflügeln!

Mir ging es darum, dass Putin nicht die Ukraine zugrunde richtet
und dass Pornoschenko auch ohne westliche Unterstützung den Völkermord in Neurussland betreiben würde.

[ABAS]

Das ist ja das Problem. Nicht die Chinesen sollen Wohnungen, Infrastruktur, usw. in der Ukraine errichten, sondern EU-, und US-Konzerne. Die Ukraine ist ein potentiell lukrativer Markt. In Afrika hat man die Chinesen kräftig investieren lassen, nur damit jetzt Ebola alles wieder ruiniert. Bei Gelegenheit eliminiert man ein paar Millionen nutzlose Neger. Russland soll in die Pleite getrieben werden, indem die Europäer Öl und Gas in Kanada kaufen und China kriegt von denen Ebola und Islamismus. ISIS soll derzeit bemüht sein, an Ebola und Pesterreger zu gelangen, um damit alle Ungläubigen auf der Welt auszurotten. Man braucht nur einen "Irren", den man nachher zum Sündenbock stempelt. Der Terrorismus ist so ein irrer und unberechenbarer Amokläufer, den die USA für ihre Zwecke ins Leben gerufen haben. Wer weiss, vielleicht liefert ISIS Ebola an die Uiguren, oder die muslimischen Tschetschenen setzen es in Moskau ein. So läuft das Ganze.

Man kann meiner Ansicht nach zuversichtlich und optimistisch sein.
Die Regierungsfuehrer der Nationen des Osten sind faehige und in
Vergleich zu den Politikversagern der US und des Westens haben sie
ihre Hausaufgaben gemacht.

Der Osten hat in der Politik und den Regierungen eine Elite des
Charakters, mentaler, fachlicher und sozialen Kompetenzen.
Die Politik und die Regierungen des Westens bestehen aus
charakterlich, mentalen, fachlichen und soziale Abschaum der
sich von den Lobbiysten der Finanz- und Wirtschaftsfaschisten
hat instrumentalisieren und kaufen lassen oder sogar selbst
als Lobbyisten sein Mandat und Regierungsamt missbraucht.

Die Regierungsfuehrer Russlands und Chinas fuehren die Affen
aus dem Westen vor wie Waerter dressierte Affen im Zoo.
Sollte die Politikversager des Westen durchknallen und weiter
den Eskalationskurs verfolgen wird die gesamte Welt nicht nur
die USA sondern auch die westeuropaeischen Vasallen der USA
verachten und hassen.

Die Wirtschaftsmaechte des Ostens sind eindeutig in einer guten
Position und haben im oeffentlichen Ansehen die Meinungs- und
Deutungshoheit. Daher sind die Regierungsfuehrer des Osten so
gelassen und lassen sich von den bombenspielenden, drohenden
Affen aus den USA, EU und NATO Vasallen weder beeindrucken
noch in den notwendigen Entscheidungen beeinflussen.

Die Politiker der USA und der westlichen Laendern ahnen nicht mal
wie laecherlich es wirkt wenn sie versuchen Giganten wie Russland,
China und Indien ans Bein pissen zu wollen. Das US Regime samt
Vasallen in Westeuropa wirken wie kleine schaebige Strassenkoeter
die sich ueberschaetzen. Wer auf " dicke Hosen " machen will, sollte
auch etwas auf der Tasche haben und nicht nur den Pusher und den
Poser geben.

Die Politiker der USA und in Westeuropa sind keine " Papiertiger " wie
von Mao weise erkannt wurde sondern sie sind " Papieraffen " die eine
miese Poker show auf der oeffentlichen Weltbuehne abziehen, beim
Spiel den " Colt " auf den Tisch legen und Mitspieler einzuschuechtern
und bluffen zu koennen.

[Bieleboh]

Möglicherweise war ein Mitauslöser des Maidan die Verpachtung von 10% der Ackerflächen der Ukraine durch Janukowitsch an China. So etwas wollte man vor der eigenen Haustüre einfach nicht zulassen.

Allgemein die Politik und zunehmende Rechtlosigkeit unter Janukowisch war ein Hauptgrund. Gedeckelt wurde das Ganze noch, weil seine Politik auch auf die Öffnung nach Westen gerichtet war, in der viele Menschen ihre Hoffnungen setzten. Gezündet hats dann, als Janukowitsch seine Unterschrift unter dem Assozierungsvertrag verweigerte. Alles weitere lief dann ganz nach Dehbuch.

[Buella]

Mir ging es darum, dass Putin nicht die Ukraine zugrunde richtet
und dass Pornoschenko auch ohne westliche Unterstützung den Völkermord in Neurussland betreiben würde.

Nein!
Ohne den Westen wäre es nie zu diesem blutigen Putsch und seinen noch blutigeren Folgen gekommen!

[herman]

Allgemein die Politik und zunehmende Rechtlosigkeit unter Janukowisch war ein Hauptgrund. Gedeckelt wurde das Ganze noch, weil seine Politik auch auf die Öffnung nach Westen gerichtet war, in der viele Menschen ihre Hoffnungen setzten. Gezündet hats dann, als Janukowitsch seine Unterschrift unter dem Assozierungsvertrag verweigerte. Alles weitere lief dann ganz nach Dehbuch.

Falsch! "Gezündet" hat es schon im Novemer vergangenen Jahres, als die EU der ukrainischen Regierung die Pistole auf die Brust setzte und eine Entweder-Oder Entscheidung verlangte!

[Alter Stubentiger]

Dann mal her mit dem Beleg...

Die sich verirrt haben und sich problemlos festnehmen ließen.

Ich denke daß du genau weißt wovon ich rede Widder. Nicht immer dumm stellen. Der Punkt ist daß es sich nicht um verirrte Fallschirmjäger handelte und das sind Elitetruppen. Also keine Wehrpflichtigen. Und Elitetruppen verirren sich nicht ohne Befehl mal eben im Gebüsch. Bei Wehrpflichtigen kann das schon mal vorkommen. Die Frage die ich mir jetzt eigentlich stelle ist lautet: Wie schlagkräftig ist die russische Armee eigentlich wenn schon gegen die schwache ukrainische Armee Elitetruppen eingesetzt werden müßen?

[Alter Stubentiger]

Das sind nur Dinge, die herauskommen, weil sie in Charkow ankommen, wo es sehr viele Leute gibt die mit den Separatisten symphatisieren.
Diese Dinger können Minensperren für Panzer, Fahrzeuge und Infantrie auf bis zu einer Entfernung von 28 km legen.

Die Tschechen und Polen liefern bestimmt auch schon.

RM-70

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Polnischer Waffenhersteller

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Radpanzerhaubitze Dana

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MOSKAU, 23. April (RIA Novosti).




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.....und weitere Propaganda vom Panther. Eine russische Meldung vom April die durch nichts belegt wurde. Die Links beinhalten keinen Beleg.

[Olli]

Allgemein die Politik und zunehmende Rechtlosigkeit unter Janukowisch war ein Hauptgrund. Gedeckelt wurde das Ganze noch, weil seine Politik auch auf die Öffnung nach Westen gerichtet war, in der viele Menschen ihre Hoffnungen setzten. Gezündet hats dann, als Janukowitsch seine Unterschrift unter dem Assozierungsvertrag verweigerte. Alles weitere lief dann ganz nach Dehbuch.

...also jetzt mal ehrlich, mag ja alles sein führ und wieder der Öffnung zum Westen haben, aber der plumpen Erpressung der EU Unterhändler, nach der Freilassung einer rechtskräftig Verurteilten Kriminellen, nachzugeben...war ja nun wirklich ausgeschlossen...

Diese hatten nämlich in einer kaum zu überbietenden Dreistigkeit genau dies von ihren Unterschrift unter dem Vertrag abhängig gemacht...

[Bieleboh]

Falsch! "Gezündet" hat es schon im Novemer vergangenen Jahres, als die EU der ukrainischen Regierung die Pistole auf die Brust setzte und eine Entweder-Oder Entscheidung verlangte!

Das war der Einfluss des Westens, ja. Vergiss aber nicht, dass Russland auf Janukowitsch ebenso Druck ausgeübt hat. Dieser Spagat führte letztlich zur gegenwärtigen Situation.
Gewählt wurde Janukowitsch aber auch deswegen, weil er das Land für den Westen öffnen wollte. Denn die Ukraine braucht Investoren, braucht Innovation, braucht rechtliche Sicherheit.

[Alter Stubentiger]

Findest Du er ist unglaubwürdig? Oder bist Du es, der Fakten ignoriert?

USA liefern leichte Waffen an syrische Rebellen
Der US-Kongress hat die Finanzierung der Rüstungslieferung offenbar in geheimer Abstimmung beschlossen. Es geht um Infanteriewaffen und Panzerabwehrraketen.
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USA liefern Waffen an moderate syrische Rebellen
Zu den Waffen, die über Jordanien an nicht-islamistische Rebellen geschickt werden, gehören den Informationen zufolge leichte Infanteriewaffen, aber auch Panzerabwehr-Raketen.
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Deutsche Waffen töten in Syrien
Eine Recherche von FR und NDR enthüllt: Waffen aus deutsch-französischer Produktion heizen die Kämpfe in Syrien an. Eine islamistische Miliz setzt im syrischen Bürgerkrieg in Deutschland mitgebaute Milan-Raketen ein.
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Verstärkte Hilfe für syrische Rebellen: Saudi-Arabien liefert Waffen per Luftbrücke
Saudi-Arabien verstärkt seine Rüstungslieferungen an syrische Rebellen. Nach US-Medienberichten werden die Waffen von Kroatien über eine Luftbrücke ins Land geschleust. Die CIA soll dafür sorgen, dass die richtigen Kämpfer unterstützt werden - und nicht Ableger von al-Qaida.
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Und so geht es weiter...Frankreich, USA, GB, Saudi-Arabien, Katar.
Aber dass es nicht zu Off-Topic wird, hier noch ein kleines Schmankerl@Ukraine

Waffen für Syrien? Mysteriöser Waffenhandel der Ukraine in Deutschland
Die Ukraine wickelt Waffengeschäfte über Deutschland ab, wie der [Links nur für registrierte Nutzer] berichtet. Das Auswärtige Amt habe auf eine Anfrage der Linken im Bundestag einräumt, dass der ukrainische Staatskonzern Ukroboronprom halbautomatische Gewehre des Typs SKS Simonow in die Bundesrepublik geliefert habe. Die Einfuhr sei von den dafür zuständigen staatlichen Stellen genehmigt worden.

Dagdelen kritisiert, dass Berlin „den Verdacht nicht ausräumen kann, diese Waffen seien an islamistische Gotteskrieger für einen Regimewechsel in Syrien weitergegeben worden". Jamestown gehe davon aus, dass allein 2011 und 2012 etwa 54.000 Kleinwaffen auf diesem Weg nach Syrien gelangten.
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Ich habe nicht geschrieben daß ich jetzt genau wüßte wer wann was wo liefert oder geliefert hat. Ich kritisiere daß Leute wie Towarish behaupten es genau zu wissen. Und dieses vorgebliche Wissen wird genutzt um Parallelen zur Ukraine zu ziehen. Nur da ist alles anders.

Was internationale Waffenhändler oder auch die Saudis so alles treiben um Waffen hin und her zuschieben muß ohnehin nicht mit USA, CIA oder Merkel abgesprochen sein. Das meiste ist schlicht illegal. Das dazu auch Politiker und Beamte bestochen werden, in aller Welt, sollte klar sein. Aber wie gesagt. Ich bin nicht derjenige hier der behauptet ganz, ganz genau alles zu wissen. Das tun andere.