Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[cajadeahorros]

Die Dominanz Serbiens war ein wesentlicher Grund, warum die Teilstaaten Jugoslawiens auseinanderstrebten. Kroaten und Slowenen sahen sich als Mitteleuropäer, Serben ein wenig als Orientalen. Die kulturelle Grenze wird mehr oder weniger durch den Schriftstil markiert; in den seinerzeit katholischen Gegenden verwendet man die lateinische Schrift, in den seinerzeit orthodoxen die kyrillische. Mag sein, dass den Amerikanern die Bedeutung des Balkan nicht so bewusst war, weil sie politisch nahezu am Nullpunkt lag. Aber Interesse hatten auch die Deutschen an billigen Produktionsstandorten, wo obendrein wegen zurückgekehrter Gastarbeiter die deutsche Sprache nicht ganz fremd war. Ging es da nicht auch um den Bau einer Pipeline für russisches Erdöl durch Serbien, der verzögert werden sollte? Russland hoffte, durch das befreundete Serbien Zugang zum Mittelmeer und zum Atlantik zu haben. Da aber Serbien ein Binnenstaat ist, musste es dafür die Staaten, die es vom Meer trennten, dominieren.

Die USA waren so desinteressiert daß sie bereits 1989 oder 1990 der jugoslawischen Bundesregierung alle Kredite sperrten, um das Zerbrechen des Staates noch durch wirtschaftliche Vernichtung anzuheizen.

Aber gut, Umamanda glaubt vermutlich auch, daß die USA jetzt als großer Wohltäter in den Irak zurückkommen und die ISIS besiegen und Frieden und Wohlstand in die Region bringen, nachdem es komischerweise beim letzten Vernichtungsfeldzug 2003 nicht geklappt hat.

[Dr Mittendrin]

Die USA waren so desinteressiert daß sie bereits 1989 oder 1990 der jugoslawischen Bundesregierung alle Kredite sperrten, um das Zerbrechen des Staates noch durch wirtschaftliche Vernichtung anzuheizen.

Aber gut, Umamanda glaubt vermutlich auch, daß die USA jetzt als großer Wohltäter in den Irak zurückkommen und die ISIS besiegen und Frieden und Wohlstand in die Region bringen, nachdem es komischerweise beim letzten Vernichtungsfeldzug 2003 nicht geklappt hat.

Wer nur von den USA von Krediten abhängt, hat schon schlechte Bilanzen.

[Wolfger von Leginfeld]

Amerikaner kaufen wie die Verrückten Kalaschnikows

Wegen der Sanktionen gegen Russland finden bei amerikanischen Waffenhändlern derzeit Ausverkäufe einer der beliebtesten Waffen in den Vereinigten Staaten, der russischen Kalaschnikow AK-47 statt....

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Danke an die Schweizer

you just made my day

[Tankred]

Ich bin in einem Diskussionsforum um zu diskutieren und nicht um mich an deiner lächerlichen Propagandashow zu beteiligen.

Servus umananda

Sinniges Diskutieren erfordert allerdings, auch gegensätzliche Meinungen nicht nur zur Kenntnis zu nehmen oder zu bekämpfen, sondern auch seine eigenen mal zu überprüfen. Propaganda machen zunächst mal unsere Medien. Schau dir die BILD an. Wunderst Du dich nicht auch ein wenig, dass in diesen ich sage mal gleichgeschalteten Medien eigentlich keiner mehr von der Passagiermaschine spricht, die da über ukrainischem Gebiet abgestürzt ist?

Liest man auf z.B. Seiten wie [Links nur für registrierte Nutzer] liest sich einiges schlüssiger und vor allem, die Russen sind es, die mal Ergebnisse und wenn es Zwischenergebnisse sind fordern hinsichtlich, was man denn nun herausgefunden hat bislang (Passagiermaschine).

[Querulator]

Warum diskutierst Du dann nicht?

Über Umanandas Ansichten gibt es keine Diskussion. Wir sollten froh sein, dass sie uns diese zukommen lässt.

[Wolfger von Leginfeld]

Gescheite Frau.

US-Senatorin Feinstein: Sanktionen gegen Russland werden ihre Wirkung verfehlen

Weiterlesen: [Links nur für registrierte Nutzer]

[Senator74]

Ist das hier noch der UKRAINE-Strang, oder wieder mal ein off topic, in dem man die userin @umananda thematisiert??

[hthor]

Die Dominanz Serbiens? Das ist genau die Begründung der EU gewesen, die Amerikaner einzufordern. In Washington hat man sich für Jugoslawien überhaupt nicht interessiert. Aber ein deutscher Bundeskanzler ist gemeinsam mit seinem österreichischen Amtskollegen nach Washington gekrochen und hat um Hilfe angefleht. Und die Folge war, dass man zum ersten Mal nach Ende des Zweiten Weltkrieges eine europäische Metropole mit Bomben beglückt hat. Belgrad ... die wahren Täter sitzen in Berlin oder Wien. Die Österreicher hatten wenigstens noch ein Motiv. Slowenien und Kroatien in die EU zu schleusen. Aber welches Motiv die Deutschen hatten, ist mir bis heute ein Rätsel geblieben. Vielleicht war es ja auch nur das Motto ... eine Hand wäscht die andere. Denn für Deutschlands Waffenindustrie ist Österreich schon immer einer der treuesten Strohmänner gewesen.

Servus umananda

Die Dominanz Serbiens war ein wesentlicher Grund, warum die Teilstaaten Jugoslawiens auseinanderstrebten. Kroaten und Slowenen sahen sich als Mitteleuropäer, Serben ein wenig als Orientalen. Die kulturelle Grenze wird mehr oder weniger durch den Schriftstil markiert; in den seinerzeit katholischen Gegenden verwendet man die lateinische Schrift, in den seinerzeit orthodoxen die kyrillische. Mag sein, dass den Amerikanern die Bedeutung des Balkan nicht so bewusst war, weil sie politisch nahezu am Nullpunkt lag. Aber Interesse hatten auch die Deutschen an billigen Produktionsstandorten, wo obendrein wegen zurückgekehrter Gastarbeiter die deutsche Sprache nicht ganz fremd war. Ging es da nicht auch um den Bau einer Pipeline für russisches Erdöl durch Serbien, der verzögert werden sollte? Russland hoffte, durch das befreundete Serbien Zugang zum Mittelmeer und zum Atlantik zu haben. Da aber Serbien ein Binnenstaat ist, musste es dafür die Staaten, die es vom Meer trennten, dominieren.

Die Dominanz Serbiens war auch kommunistisch und das ist auf Russland nicht übertragbar. Wenn auch Milosevic von den US Schergen gestürzt wurde, den Fall bedaure ich nicht.

Vielleicht sollte man sich etwas genauer mit Jugoslawien befassen, denn unter den sozialistischen Staaten war das förderative Jugoslawien von der Politik und Wirtschaft das unabhängikste überhaupt.
Es hat den Druck Moskaus standgehalten, sich nicht unterkriegen lassen war nicht im Warschauer Vertrag und hat sowohl mit dem Westen als auch mit dem Osten
gute Beziehungen gepflegt. Jugoslawien hat damals genau die Rolle gespielt, die der Ukraine heute gut zu Gesicht stehen würde, vereint und Blockfrei.
Der Zerfall des Staates und die Unterstützung der Seperatisten aus den verschiedenen Teilrepubliken muß für die Serben so vorgekommen sein wie ein Verrat des Westen an ihr Volk, denn wer Terroristen wie die UCK unterstützt, mit dessen Moral kann es nicht weit her sein.
Die einzigen Freunde die Serbien damals hatte waren die mit ihn verwandten Russen.
Es ist definitiv nicht gut, das der Staat so auseinandergebrochen ist. Denn erst dadurch , durch die schmutzigen Kriege und Auseinandersetzungen ist der Hass zwischen den Völker so entflammt und wird für viele Jahrzehnte wenn nicht Jahrhunderte weitergetragen.
Genau in der Gefahr steht jetzt auch die Ukraine und wiedereinmal ist es der Westen der seine schmutzigen Finger mit drin hat, das es überhaupt eskaliert.

[FranzKonz]

Die Türkei, der große Verbündete der USA und NATO-Mitglied, hat doch selbst damals 1974 Nord-Ost Zypern besetzt (um das Türkentum dort zu schützen), mit kriegerischen Mitteln, und praktsich alle Griechen vertrieben.

Es lohnt sich die Hintergründe zu betrachten: Zuvor versuchte auf Zypern ein griechischer Militär mittels Putsch die ganze Insel zu übernehmen.

"Hier ist Radio Paphos. Hier spricht Makarios. Ich lebe und bin weiter Präsident der Republik Zypern. Sie haben versucht, mich umzubringen. Aber es ist ihnen nicht gelungen. Ich lebe. Der Aufstand wurde von griechischen Offizieren und Soldaten verübt. Er wurde von Griechenland gesteuert. Der Aufstand ist misslungen. Wir kämpfen weiter."
[...]
"Wir haben erfahren, dass die Griechen ihre Truppen auf Zypern weiter verstärken. Bis heute morgen haben wir nichts dagegen unternommen. Haben versucht, auf diplomatischem Weg die Krise zu lösen. Seit heute Morgen sechs Uhr haben unsere Einheiten mit der Invasion der Insel begonnen, um den Putsch der Griechen niederzuschlagen. Wir eilen unseren türkischen Brüdern zu Hilfe."

Die Türkei ist Garantiemacht, und Ankara beruft sich auf sein Recht, die verfassungsgemäßen Verhältnisse wiederherzustellen. So steht es im Londoner Garantievertrag von 1959. Ein britischer BBC-Reporter beschreibt am Morgen des 20. Juli 1974 die Operation Attila, die Invasion der türkischen Armee.

[Links nur für registrierte Nutzer]

Nun ist Russland zwar keine Garantiemacht der Ukraine. Andererseits sehen sich Russen in der Pflicht, ihren russischen Brüdern zu Hilfe zu eilen, die von einer zweifelhaften Regierung in Kiew angegriffen werden.

[cajadeahorros]

Ist das hier noch der UKRAINE-Strang, oder wieder mal ein off topic, in dem man die userin @umananda thematisiert??

Geh scheißen oder trag was zum Thema Ukraine bei.