Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Widder58]

Tja so einfach mag es für einen simplen Geist erscheinen , ist es aber nicht, in letzter Konsequenz lässt sich nichts beweisen. Es gibt immer nur einen Konsens darüber was man bereit ist zu glauben

Bei Beweisen gehts nicht um glauben, und auch nicht, zu was man bereit ist. Selbstverständlich läßt sich vieles beweisen. Beweise und Fakten stehen, auch wenn die Gegenseite es ggf. leugnet. Wenn sie es leugnet, muss sie den Gegenbeweis erbringen.
Deshalb gibt es jede Art von Manipulation. tatsache ist, dass mangels Beweisen keine Verurteilung erfolgen kann. Von diesem Grundsatz verabschiedet sich der Westen nicht das erste mal. Damit ist alles zu internationalen Vereinbarungen, Völker- und Menschenrechten gesagt. Unsere Gesellschaft ist nicht das, was sie vorgibt zu sein.

Der oberste Separatistenführer kommt direkt aus Russland - wieviel Beweise brauchst du noch?

Erstens wird das von Dir nicht belegt, zweitens beweist das widerum gar nichts.

Und hör doch endlich auf wenn du mit mir schreibst über alte und Kinder zu jammern, dise Polemik darfst du gerne bei linken Gutmenschen anwenden, ich finde dises Gejammere nur heuchlerisch und Ehrlos, ähnlich wie bei den Moslems und Palästina.
Die Russen könnn einfach ihre unterstützung einstellun und die Separatisten ihren Krieg beenden und schon muss keiner mehr sterben. So einfach ist Frieden.

So argumentieren schmierige Kriegshetzer und Erpresser. Iht tut das, was wie verlangen, und wir lassen Dich leben. Du kannst echt nicht den Klöppel an der Glocke haben.

[konfutse]

Doch es war argument unter anderem warum Menschen auf dem Maidan demonstriert haben.
...

Verdrehen ruhig alles solange, bis es dir passt. Du hast behauptet, Janukowitsch wäre eine Marionette Putins gewesen und ich habe dem widersprochen. Hilfloserweise fragtest du dann, ob seine Regierung nicht korrupt sei.

...
Halten wie also fest, entweder du hast gelogen oder die Quellen denen du vertraut hast haben gelogen.
Welche Überraschung.

Überraschung, dass ich mich geirrt habe Minderheitensprache mit Amtssprache verwechselt habe.

[mick31]

Außerdem greift das russische Militär durch Artilleriebeschuß bereits in die Vorgänge im Ausland ein und seine Aufklärungsdrohnen verletzen den ukrainischen Luftraum.

Beweise, du Lügner?

[tosh]

Darüber reden wir wenn es soweit ist. Aber vergleiche die USA bitte nicht mit Russland. In der USA herrscht schon seit 235 Demokratie, da sind in Russland die Bauern noch als Leibeigene behandelt worden. ....

Inzwischen sind die USA allerdings zum Orwell'schen Überwachungsstaat degeneriert.

[Trantor]

Rußland ist seit Monaten über seine Söldner präsent, die du 'Freiheitskämpfer' schimpfst. De Facto befindet sich Rußland durch offene (Krim) wie verborgene (Donbass) Aggression bereits im Krieg mit der Ukraine.
Das eine hat der Lügner Putin bereits zugegeben und das andere wird er auch eines Tages zugeben. Macht aber keinen Unterschied, da wir es ohnehin schon wissen, was offensichtlich ist. Die Fragen von Putinisten danach haben nur noch konzeptstörenden Charakter.
Außerdem greift das russische Militär durch Artilleriebeschuß bereits in die Vorgänge im Ausland ein und seine Aufklärungsdrohnen verletzen den ukrainischen Luftraum.

So siehts aus, es ist sogar zu befürchten das er wenn es sich sowieso nichtmehr verheimlichen lässt aktiv mit "Friedenstruppen" eingreift.


Anbei eine recht sachlicher standpunkt, und Einschätzung der Situation:

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[Widder58]

Rußland ist seit Monaten über seine Söldner präsent, die du 'Freiheitskämpfer' schimpfst. De Facto befindet sich Rußland durch offene (Krim) wie verborgene (Donbass) Aggression bereits im Krieg mit der Ukraine.
Das eine hat der Lügner Putin bereits zugegeben und das andere wird er auch eines Tages zugeben. Macht aber keinen Unterschied, da wir es ohnehin schon wissen, was offensichtlich ist. Die Fragen von Putinisten danach haben nur noch konzeptstörenden Charakter.
Außerdem greift das russische Militär durch Artilleriebeschuß bereits in die Vorgänge im Ausland ein und seine Aufklärungsdrohnen verletzen den ukrainischen Luftraum.

Du lügst, dass sich die Balken biegen um die Verbrechen Poroschenkos und der Junta zu decken. Der treue Vasall, der sich für nichts zu Schade ist.

[konfutse]

So siehts aus, es ist sogar zu befürchten das er wenn es sich sowieso nichtmehr verheimlichen lässt aktiv mit "Friedenstruppen" eingreift.


Anbei eine recht sachlicher standpunkt, und Einschätzung der Situation:

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Genau dazu soll er provoziert werden.

[OneDownOne2Go]

Was hier im Forum ausreichend Gegenstand von US-Kritik ist. Aber schon klar, weil die USA es machen, kann es bei Russland nicht böse sein.

Blödsinn. Aber es taugt halt auch nicht als Grund, den "schlechten Charakter" Putins oder gar seine (Allein)Schuld an der aktuellen Krise zu beweisen. Das ist doch Schmierentheater. So sieht eben Realpolitik von Großmächten aus, sie tun, was ihren Interessen dient. Da kann man nicht die einen als Retter und Garant der Freiheit feiern, die anderen aber zu Kriegstreibern abstempeln.

[tosh]

Liest sich sich wie aus dem Parteiprogramm der NSDAP.

Da wird auch klar , warum die jüdischen Multimilliadäre und der Westen den Donbass auslöschen wollen.

Ebend.

Total schizophren benutzen sie dazu Nazihorden!

[Cetric]

Du schämst dich auch für gar nix, oder? Wenn AgitProp-Kaffeepause ist, mach doch mal 'ne Liste, mit welchen Ländern die USA nach diesen Maßstäben so im Krieg sind.

Hättest dich mal besser zu den Artillerie-Einschlägen auf ukrainischem Gebiet vor Lachen geschüttelt, du versteckter Putinist...
... oder zu den bei der Eroberung von Lisichansk entdeckten nagelneuen Scharfschützengewehren, gefertigt in der Russischen Föderation.