Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[tosh]

Auf der Titelseite der niederländischen Zeitung „Telegraaf” prangte in schwarzen Großbuchstaben gar das Wort „Mörder”.

Es wird hoffentlich sehr bald bewiesen, das die Verantwortlichen für diesen Massenmord in Kiew und ihre Auftragsgeber im Westen sitzen,
damit sie vor Gericht gestellt und bestraft werden!

[Towarish]

Sag das mal nem Ukrainer. Der wird dich auslachen. Oder verprügeln. Dies ist der Staat Ukriane.

Auslachen oder verprügeln, es würde ja nichts anderes übrig bleiben. Historische Argumente gibbet keine.

Die Romanows? Sehr lustich, die sind tot, außerdem ist das völlig irrelevant.

Nicht alle und nein, es ist nicht irrelevant. Lediglich für Menschen ohne Gedächtnis.

Echt? Wieso? Hat den nicht jedes Land das Recht, nem Bündnis beizutreten? Souveränität und so?

Ne, wenn dein Nachbar eine Nummer größer ist und du damit seine nationale Sicherheit bedrohst, solltest du dich warm anziehen.

Echt? Wieso?

Die Nato soll nicht weiter an die russische Grenze.

[tosh]

Russisches Verteidigungsministerium legt seine Daten zum Flug MH17 offen



Russische Radardaten: Ukrainischer Kampfjet unweit von Boeing geortet

Vier Tage nach dem Absturz der Boeing über der Ost-Ukraine hat der russische Generalstab seine Radardaten veröffentlicht. Demnach wurde ein ukrainischer Kampfjet kurz vor der Katastrophe unweit von der malaysischen Verkehrsmaschine geortet.

[Links nur für registrierte Nutzer]

„Es wurden insgesamt drei zivile Flugzeuge, darunter auch die malaysische Boeing 777 registriert“, teilte General Andrej Kartapolow am Montag in Moskau mit. „Gleichzeitig wurde ein aufsteigendes Flugzeug der ukrainischen Luftwaffe, vermutlich eine Su-25, in einer Entfernung von drei bis fünf Kilometer von der Boeing 777 geortet."

Unmittelbar vor dem Absturz habe die Boeing an Geschwindigkeit verloren, hieß es weiter. „Ab 17.20 Uhr wurde ein stabiler Geschwindigkeitsverlust registriert. Um 17.23 Uhr verschwand das Flugzeug von den russischen Radarbildschirmen“, sagte der General. „Als die Geschwindigkeit auf 200 km/h gefallen war, tauchte um 17.21 Uhr über dem Absturzort ein neues Flugobjekt auf. Dieses Objekt blieb vier Minuten lang auf den Radaren.“ Die Daten dieses Objekts haben nicht angefragt werden können, weil es offenbar mit keinem Sekundärradar ausgestattet gewesen sei, was für Militärflugzeuge typisch sei.

[Links nur für registrierte Nutzer]
[Links nur für registrierte Nutzer]
[Links nur für registrierte Nutzer]
[Links nur für registrierte Nutzer]

Ferner präsentierte Kartapolow Journalisten Fotos der Flugbahn der Boeing. „Bis Donezk flog das Flugzeug im geplanten Korridor, wich dann von der Route um maximal 14 km nach Norden ab. Danach leitete die Boeing ein Manöver ein, um in den Korridor zurückzukehren. Die Besatzung schaffte es aber nicht, das begonnene Manöver zu Ende zu führen.“ Nur die Flugschreiber könnten Aufschluss darüber geben, warum die malaysische Maschine von der Route abgekommen sei, so der General weiter. Er mutmaßte einen Navigationsfehler der Crew oder eine Anweisung der ukrainischen Flugsicherung Dnjepropetrowskoje. Der General kündigte an, die Radardaten an die internationalen Experten zu übergeben.

Die Boeing 777 war am Donnerstag aus bisher ungeklärter Ursache im umkämpften ostukrainischen Gebiet Donezk abgestürzt. Alle 298 Insassen der Verkehrsmaschine, die von Amsterdam nach Malaysia unterwegs war, kamen ums Leben. In der Region liefern sich die ukrainische Armee und bewaffnete Regierungsgegner seit Monaten heftige Gefechte. Die Regierung in Kiew und die Milizen werfen sich gegenseitig vor, den Jet abgeschossen zu haben. Obwohl die Ermittlungen noch nicht begonnen haben, haben viele Kiewer und westliche Politiker die ostukrainischen Volksmilizen für den mutmaßlichen Abschuss verantwortlich gemacht und Russland eine Verwicklung vorgeworfen.[Links nur für registrierte Nutzer]

Und auch die Zeit wird da so langsam hellhörig und macht seine verdutzten Leser gaaanz vorsichtig auf diesen Umstand aufmerksam



Ukrainischer Kampfjet soll auf MH17 zugeflogen sein

Das russische Militär will beobachtet haben, wie ein ukrainischer Kampfjet Kurs auf die Boeing 777 gehalten hat. Der Jet verfüge auch über Raketen, heißt es aus Moskau.[Links nur für registrierte Nutzer]

Danke für die gute und sehr wichtige Aufklärungsarbeit!

Aus den USA kommen dagegen anstelle von Beweisen lediglich Behauptungen, Unterstellungen, Lügen - das Übliche eben!

[borisbaran]

Auslachen oder verprügeln, es würde ja nichts anderes übrig bleiben. Historische Argumente gibbet keine.
Nicht alle und nein, es ist nicht irrelevant. Lediglich für Menschen ohne Gedächtnis.

Die russische Nationalisten-Version der Geschichte rausziehen, um den Wiederaufbau des Russischen Zarenreiches bzw der Sowjetunion zu rechtfertigen. Echt geil.

Ne, wenn dein Nachbar eine Nummer größer ist und du damit seine nationale Sicherheit bedrohst, solltest du dich warm anziehen.[...]

Und dann hast du noch die Stirn, die USA angeblichen "Imperialismus" zu beschuldigen?

[Towarish]

Die russische Nationalisten-Version der Geschichte rausziehen, um den Wiederaufbau des Russischen Zarenreiches bzw der Sowjetunion zu rechtfertigen. Echt geil.

Solche Sprüche brauchst du hier gar nicht zu bringen, es gibt nämlich nur eine einzige Version dazu und die ist auch hier im Strang aufgeschrieben. Für solche wie dich gibt es sogar Bildchen zum Thema.

Und dann hast du noch die Stirn, die USA angeblichen "Imperialismus" zu beschuldigen?

Nicht Russland hat nach 1991 die Konfrontation mit dem Westen gesucht.

[tosh]

Radiointerview mit einem österreichischen Journalisten, der Vorort von der Absturzstelle berichtet . Eins sehr aufschlussreiches Interview.

[Links nur für registrierte Nutzer]

Ja.
Die ganzen idiotisch-verlogenen propagandistischen Unterstellungen bezüglich "würdelosem Umgang mit den Leichen" brechen zusammen!

[tosh]

Also mein Trick ist es, dass ich genau das Gegenteil schreibe von dem was sich hinter dem Link verbirgt, das klappt zwar nicht immer aber bei ca 60 Prozent schon.....Radiointerview mit einem österreichischen Journalisten, der Vorort über Putins aggressive und besoffene Separatisten berichtet. ..;-))

....womit du diese Forenbetreiber gleichzeitig als Deppen vorführst! :-)

[borisbaran]

[...]Nicht Russland hat nach 1991 die Konfrontation mit dem Westen gesucht.

Ne Konfrontation konnten sie sich damals nicht leisten. Die waren pleite.

[Towarish]

Ne Konfrontation konnten sie sich damals nicht leisten. Die waren pleite.

Und man hatte keine beabsichtigt. Weder im Kreml, noch in der Gesellschaft.
Irgendwann hat sich die Euphorie gelegt und Ernücheterung setzte ein.
Zu Beginn seiner Amtszeit hat Putin vollkommen auf den Westen gesetzt und alle möglichen Angebote gemacht. Sie wurden abgelehnt.

[tosh]

...das dürfte ja dann die russische Theorie und mutmaßliche Beweise durch Radarüberwachung, von der Begleitung von MH17 durch ukrainischen SU25 und deren eventuellen Angriff auf das Passagierflugzeug auch durchkreuzen..

Nein, die konnten den Jet auch von der Seite angreifen und im vorderen Teil treffen.