Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[tosh]

Deiner Aussage aus dem Bereich der geistigen Tieffliegerei will ich dann mal etwas entgegensetzen, was wohl ein wenig mehr an Aussagekraft haben dürfte

Bociurkiw said the investigation will be difficult because the plane crashed in a difficult-to-access area in the countryside with no electricity.

Many of the victims were on vacation

"I don't think too much of the crime scene has been compromised already," Bociurkiw said. "The bodies are still there. They have not been tampered with. We actually spoke to some civilian emergency workers. They said their job was just to mark where the bodies are."[Links nur für registrierte Nutzer]

Und ich habe schon extra für dich niveaulimbotanzenden Sprechblasenkörper eine Quelle aus dem Land des Negerhäuptlings genommen

Da die Leichen wegen der Hitze schnell verwesen wurden sie von den Freiheitskämpfern in Eisenbahn-Kühlwaggons gelagert.
Spezialisten aus mehreren Ländern sind endlich eingetroffen und identifizieren die Opfer.

[Rabodo]

Da die Leichen wegen der Hitze schnell verwesen wurden sie von den Freiheitskämpfern in Eisenbahn-Kühlwaggons gelagert.
Spezialisten aus mehreren Ländern sind endlich eingetroffen und identifizieren die Opfer.

Was ja schonmal die Frage aufwirft wo die Separatisten denn so schnell solche Kühlwaggons herhaben?
Und warum werden die Leichen nicht den Angehörigen übergeben?
Und warum haben die Separatisten an der Absturzstelle die Leute nicht daran gehindert zu plündern, bzw. sich selbst daran beteiligt?

Diese Separatisten scheinen ein sehr wirrer, undisziplinierter Haufen zu sein.

[tosh]

....6. Warum hat die ukrainische Flugkontrolle dem Flugzeug erlaubt, von der regulären Route nördlich in Richtung der „Antiterror-Operations-Zone“ abzuweichen?

Es war keine Erlaubnis sondern eine Anweisung, sie wollten offenbar das Flugzeug dort haben!
Piloten von Linienmaschinen sind nicht an Sightseeing über Kampfgebieten interessiert,
es gab auch keine Unwetter als Anlass für den Wunsch einer Flugrouten-Änderung.

[tosh]

...Warum aber Putin nicht die Aussage der USA dementiert, dass diese die Abschußort und den Täter erfasst haben...wäre doch einfach. oder?
Wieso schweigt Russland, da es doch die gleichen Erkenntnisse aufgrund ihrer Satteliten auch haben?...

Lüge, Russland schweigt nicht sondern hat die Beweise für den Abschuss durch Kiews Militär veröffentlicht.

[Rabodo]

...Sorry @hamburger, aber was du hier zum besten gibst, sind keine Beweise, sondern allenfalls ein nachplappern dümmlicher "Kiewer US Propaganda"...
...entweder hast du selber nie gedient,...und wenn doch, dann durftest du offensichtlich allenthalben mal eine Kalaschnikow (Ost) oder ein G3 (West) auseinandernehmen und wieder zusammenbauen...sonst würdest du nämlich nicht solch Schwachsinn schreiben wie "Waffensysteme sind grundsätzlich so konstruiert, dass sie nach kurzer Zeit von "normalen" Personal bedient werden können"

...Beweise, dass tatsächlich "russische Berater" beim Abschuss der Rakete anwesend waren, gibt es bisher keine, wie auch den Umstand, ...ob es überhaupt , eine Buk M1 Rakete war und ob sich diese in Besitz der Separatisten befand.
Ich schließe nicht aus, dass die Separatisten versehentlich, mangels geeigneter Aufklärungsmittel dieses Flugzeug abgeschossen haben könnten, die gleichzeitige Anwesenheit von aktivem russischen Militärpersonal als Berater, oder gar Bedienung des Raketensystems schließe ich aus...diese hätten einem Abschuss ohne Identifikation ganz sicher nicht zugestimmt.
Immer von dem Verdacht eines Buk1 Abschusses ausgehend, dürfen wir auch nicht vergessen, dass dieses System in der ehemaligen Sowjetunion weit verbreitet war, die Bedienungsmannschaften welche ein mehrmonatige Ausbildungs und Trainingsprogramm absolvierten, kamen aus allen Republiken der UdSSR, also gibt es sehr wahrscheinlich auch in der Ukraine/Ostukraine Leute, welche im Rahmen ihres Militärdienstes mit solchen Systemen zu tun hatten.

Selbstverständlich ist Kiew so dumm, vorsätzlich ein Passagierflugzeug abzuschießen, wie sie auch nicht gezögert haben, auf dem Maidan nicht nur die Gegner, sondern auch die eigenen Leute von Scharfschützen erschießen zu lassen, oder mit Bomben und Granaten ihre eigene Zivilbevölkerung zu massakrieren...


Wie gesagt,... ich halte einige Separatisten ebenfalls für so dumm, mal eben auf blauen Dunst eine Rakete abzuschießen, weil sich ein vermeintliches ukrainisches Angriffs/Spionageflugzeug nähert..
"Denn die Wahrheit kommt in solchen Fällen immer ans Tageslicht" ??? ...siehe 9/11...

Ist Dir eigentlich bewusste das die Russen solche Katastrophen immer leugnen oder Kleinreden?
Das war beim Untergang der Kursk so, das war beim Massaker in Beslan so.
Zu Beslan wurde behauptet das sich nur ca. 300 Leute in der Gewalt der Moslems befinden, nachher stellte sich heraus es waren weit über tausend.
Das ganze kommt noch aus der Sowjetzeit, da wurde auch vertuscht und gelogen was das Zeug hielt, z.B. bezgl. Tschernobyl.

[tosh]

Mir hat immer noch niemand erklärt, welche Konsequenzen für den Täter des Abschusses folgen sollen?

Obamba sprach von Hölle.

[Quo vadis]

Übel. Nur die Tragfläche war getroffen, und die Leute stürzten lebendig ins Verderben.

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Das Video zeigt den Abschuss der Antonow kurz zuvor.

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Am Tag des MH17 Absturzes waren Wolken am Himmel.


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Bewölkung ist deutlich zu sehen.

[tosh]

Es geht los mit den vernichten von Beweisen:

Der SBU-Sicherheitsdienst der Ukraine hat die Aufzeichnungen von den Gesprächen zwischen des ukrainischen Flugverkehrsleiter und der Crew beschlagnahmt, wie eine Quelle in Kiew der Nachrichtenagentur Interfax sagte.

Ukraine's SBU security service has confiscated recordings of conversations between Ukrainian air traffic control officers and the crew of the doomed airliner, a source in Kiev has told Interfax news agency.
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Wahrscheinlich hat die Putschisten-Junta die Aufzeichnungen bereits "versehentlich" gelöscht oder sie sind nach ein paar Stunden leider nicht mehr auffindbar.

[tosh]

Gehoert dies zum Verantwortungsbereich des Geheimdienstes? Ich fordere unabhaengige Ermittler aus moeglichst souveraenen, neutralen Staaten, welche nicht nur den Flugzeugabsturz untersuchen, sondern auch noch gleich die gesamte ukrainische Regierung und dieses korrupte System dort.

MfG

Rikimer

Die UNO wird letzteres nicht tun, da würden die USA ein Veto einlegen wegen Diskriminierung "eines demokratischen Staates"!

[tosh]

Anstatt so grenzdebil vor dich hinzubloecken waere es angebracht wenn du deinen Hirnkasten ein wenig benutzt. Wie diese primitiven Bauern und Terroristen, auch als Separatisten bekannt, ein solches System bedienen sollen koennen:




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Wenn Kiev bis vor kurzem diesem diese Moeglichkeit einfach abgesprochen hat und nun ueber Nacht was ganz anderes behauptet.

Was ich sehe von Kiev und Washington, wie auch in den anderen Konflikten z. B. Jugoslawienkrieg, den letzten Golfkrieg um den Irak, Afghanistan, Lybien, Syrien etc., sind lediglich Luegen, hunderte von Behauptungen, aber keinen einzigen Beweiss.

Bist du ein wenig besser als diese?

Oder bleibts beim inhaltleeren Blubbern und Behaupten? Also langsam wird es laecherlich, was wir hier von der Supermacht und deren Marionettenstaaten geboten bekommen.

MfG

Rikimer

Grün!