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Thema: Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

  1. #43381
    Verschwörer Benutzerbild von CrispyBit
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von tosh Beitrag anzeigen
    9/11 ist nie offiziell als false-flag herausgekommen, deshalb gelang es das Thema totzuschweigen.
    Wenn offiziell herauskäme dass es die Kiewjunta war, wäre Schicht im Schacht.
    Das Thema tot zu schweigen gelingt, weil die meisten Menschen minderbemittelt sind. Denkst du die USA würde ein Geständnis abgeben? Und beweise von außen würden verleugnet werden. Es gab so viele False-Flag Operation von den USA, man hat schon aufgehört zu zählen. Was 9/11 Passiert ist, ist offensichtlich.

    Selbst wenn es die Kiewjunta war, wird man es Offiziell nicht erfahren, genauso wenig werden die Ereignisse der letzten Monate Offiziell sein werden. Die Offizielle Wahrheit ist, was in der Zeitung steht wird, egal was da stehen wird. Offiziell ist ein sehr dehnbarer begriff. Ist 1+1=2, immer noch 2, wenn man sich auf 3 geeinigt hat? Die Geschichte wird von den Sieger geschrieben und Geschichte, das sind die Lügen auf die man sich geeinigt hat. Solange die USA die herrschende Macht ist, werden wir auch weiterhin die lüge als Wahrheit pressiert bekommen. Wenn Leute auf Offizielle Bekenntnisse warten, ist der Kampf für diese Leute schon längst verloren.
    Der Krieg ist der Vater aller Dinge

  2. #43382
    Mitglied Benutzerbild von Frankenberger_Funker
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von hamburger Beitrag anzeigen
    ... Hoffen wir also, dass den Russen die Akademiker niemals ausgehen.....
    Die sorgen schon dafür, dass ihr Bildungssystem nicht so den Bach runtergeht wie andernorts.

    Außerdem wird von ukrainischen Offiziellen doch selbst verlautbart, dass die Separatisten über kein Flugabwehrsystem verfügen, das für den Abschuss der Maschine in dieser Höhe geeignet wäre. Man will die Sache - ziemlich plump und durchschaubar - Russland in die Schuhe schieben.

  3. #43383
    Mitglied Benutzerbild von hamburger
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Frankenberger_Funker Beitrag anzeigen
    Die sorgen schon dafür, dass ihr Bildungssystem nicht so den Bach runtergeht wie andernorts.

    Außerdem wird von ukrainischen Offiziellen doch selbst verlautbart, dass die Separatisten über kein Flugabwehrsystem verfügen, das für den Abschuss der Maschine in dieser Höhe geeignet wäre. Man will die Sache - ziemlich plump und durchschaubar - Russland in die Schuhe schieben.
    Leider haben die Separatisten nachweislich Waffen und Ausbilder aus Russland in ihren Reihen.

    Natürlich haben die Russen nicht selbst geschossen, aber es ist bewiesen, dass die Separatisten im Besitz des Abwehrsystems gekommen sind.
    Da es im Luftraum nur Flugzeuge der ukrainischen Armee gibt, was liegt näher, einen Schuß zu wagen?
    Die Verlautbarungen im Internet, hinterher gelöscht, zeigen eindeutig, wer da den Finger am Abzug hatte.
    Wenn man zynisch ist, könnte man sagen, zu früh gefreut....

  4. #43384
    будьмо! Benutzerbild von Bieleboh
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Veltins007 Beitrag anzeigen
    Bei der OSZE liest man im Übrigen nichts von einer Behinderung.
    Aktuellste Meldung (vom 18.07) zum hiesigen Themenbereich der OSZE ist folgende:
    Das entsprechende OSCE-Team ist doch erst auf dem Weg zur Absturzstelle, also kann es auch noch nicht behindert sein. Viel zu sichern gibt es dort auch kaum noch:

    Nach dem vermutlichen Abschuss der malaysischen Passagiermaschine mit der Flugnummer MH17 hat die ukrainische Regierung am Samstag schwere Vorwürfe erhoben: Die prorussischen Separatisten sollen Beweismaterial vom Absturzort weggeschafft und zerstört haben. Mit Hilfe Russlands wollen die Rebellen Beweise für „internationale Verbrechen“ vernichten, erklärte die Regierung in Kiew.

    So hätten die Rebellen etwa 38 Leichen nach Donezk geschafft, um offenbar selbst Autopsien vorzunehmen. Noch kurz zuvor hatten die ukrainischen Sicherheitsbehörden erklärt, sich mit Russland, der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) und den prorussischen Separatisten auf eine Sicherheitszone am Absturzort geeinigt zu haben. So solle die Identifizierung der Opfer ermöglicht werden.


    Das Flugzeug wurde am Donnerstag vermutlich abgeschossen. Alle 298 Insassen kamen ums Leben. Die genauen Hintergründe sind unklar. Internationale Experten sollen die Absturzstelle unweit der ukrainisch-russischen Grenze unabhängig untersuchen. Dazu soll eine 20 Quadratkilometer große Sicherheitszone eingerichtet werden, doch Gespräche darüber haben nach Angaben der Rebellen bisher keine Einigung gebracht. „Es gibt keine Sicherheitszone“, sagte Sergej Kawtaradse, ein hochrangiger Vertreter der prorussischen Separatisten in Donezk. „Das ist ein Gebiet in der Nähe der Front. Dort gibt es militärische Aktivität.“

    Der britische „Guardian“ berichtete am Samstag, eine „Einheit schwer bewaffneter Rebellen“ hätte ein 30-köpfiges OSZE-Team daran gehindert, sich an der Absturzstelle frei zu bewegen. Ein großer Teil davon sei „abgesperrt“ worden. Schließlich seien die Inspektoren nach einem „stundenlangen Patt“ wieder abgezogen. Ein Kommandant der Separatisten habe Warnschüsse abgefeuert.

    Zuvor hatten diese nicht nur versichert, dass sie einer Untersuchung des Absturzortes nicht im Wege stehen würden, sondern auch eine Feuerpause angekündigt, damit Spezialisten das Wrack untersuchen und die Toten bergen könnten. An den Leichen habe bereits die Verwesung eingesetzt, sagte OSZE-Sprecher Michael Bociurkiw. „Es braucht unbedingt ein Expertenteam. Es gibt in kurzer Zeit sehr viel zu tun.“ Es werde angesichts der Lage in dem Gebiet und der über Kilometer verteilten Trümmer des Flugzeuges ohnehin schwierig, die etwaige Absturzursache festzustellen.

    Unterdessen schickte Großbritannien Spezialisten für Flugzeugabstürze in die Ostukraine, um bei der Untersuchung der Wrackteile der malaysischen Passagiermaschine zu helfen. Das sechsköpfige Team solle am Samstag in Kiew eintreffen, teilte die Regierung mit. Das Außenministerium entsandte zusätzliches Konsulatspersonal in die Ukraine, außerdem sollen britische Polizisten bei der Bergung, Identifizierung und dem Heimtransport der getöteten Passagiere helfen.

    Laut einem weiteren Bericht des „Guardian“ würden die Separatisten derzeit außerdem „hastig“ daran arbeiten, alle Verbindungen zu der Luftabwehrbatterie vom Typ Buk M1, mit dem die Boeing 777 der Malaysia Airlines laut US-Geheimdiensterkenntnissen abgeschossen worden sein soll, „zu verschleiern“. Das sei auch das Motiv, weshalb sie der OSZE den Zugang zum Flugzeugwrack verwehrt hätten.

    Unmittelbar nach dem Absturz des Passagierjets an Bord hätten die Rebellen noch damit geprahlt, einen - so die falsche Annahme - ukrainischen Militärtransporter vom Typ Antonov abgeschossen zu haben. Entsprechende Kommentare im Internet seien inzwischen allerdings verschwunden.


    Ukrainische Rettungskräfte haben nach dem Absturz der malaysischen Passagiermaschine bisher 186 Leichen entdeckt. Ein Großteil der rund 25 Quadratkilometer großen Absturzfläche sei bereits abgesucht worden, teilte ein Sprecher des Katastrophenschutzministeriums in Kiew am Samstag mit. Die prorussischen Rebellen hätten den Rettungskräften erlaubt, nach den Opfern zu suchen. „Aber sie haben nicht gestattet, dass irgendetwas aus dem Gebiet weggebracht wurde“, sagte der Sprecher. „Die Rebellen haben alles weggebracht, was sie gefunden haben.“

    Aus dem Innenministerium in Kiew hieß es, dass die sterblichen Überreste der Passagiere nach Charkow gebracht werden sollen. In der etwa 300 Kilometer von der Absturzstelle entfernten Stadt werde ein Labor zur Identifizierung eingerichtet.
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  5. #43385
    будьмо! Benutzerbild von Bieleboh
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von hamburger Beitrag anzeigen
    Leider haben die Separatisten nachweislich Waffen und Ausbilder aus Russland in ihren Reihen.

    Natürlich haben die Russen nicht selbst geschossen, aber es ist bewiesen, dass die Separatisten im Besitz des Abwehrsystems gekommen sind.
    Da es im Luftraum nur Flugzeuge der ukrainischen Armee gibt, was liegt näher, einen Schuß zu wagen?
    Die Verlautbarungen im Internet, hinterher gelöscht, zeigen eindeutig, wer da den Finger am Abzug hatte.
    Wenn man zynisch ist, könnte man sagen, zu früh gefreut....
    Starke Indizien, aber noch keine Beweise. Die UsA sei ja angeblich im Besitz dieser, evtl. Radar-Satellittenaufnahmen.

  6. #43386
    Mitglied Benutzerbild von unreal
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von hamburger Beitrag anzeigen
    Über die russischen "Berater" der Separatisten und die Waffen, die er denen geliefert hat, da sagt er garnichts?
    Genau man prangert Mutmaßungen an um dann wieder zu mutmaßen, du bist ein Typ der sich sein Weltbild bastelt wie er es gerade braucht.
    Zitat Merkel: "Ein Präsident, der Militär gegen die Bürger seines Landes einsetzt, hat jegliche Legitimation verloren".

  7. #43387
    Vorher Veltins007 Benutzerbild von Krombacher007
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von torio Beitrag anzeigen
    schwere Vorwürfe erhoben: Die prorussischen Separatisten sollen Beweismaterial vom Absturzort weggeschafft und zerstört haben. Mit Hilfe Russlands wollen die Rebellen Beweise für „internationale Verbrechen“ vernichten, erklärte die Regierung in Kiew.

    So hätten die Rebellen etwa 38 Leichen nach Donezk geschafft, um offenbar selbst Autopsien vorzunehmen. Noch kurz zuvor hatten die ukrainischen Sicherheitsbehörden erklärt, sich mit Russland, der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) und den prorussischen Separatisten auf eine Sicherheitszone am Absturzort geeinigt zu haben. So solle die Identifizierung der Opfer ermöglicht werden.
    Mehr von dem Schwachsinn brauche ich eigentlich gar nicht mehr zu lesen, denn es heißt ja dass es mal wieder nur auf Aussagen des Medienzentrum in Kiev beruht und man keinerlei eigene Erkenntnisse hat.

  8. #43388
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von torio Beitrag anzeigen
    Starke Indizien, aber noch keine Beweise. Die UsA sei ja angeblich im Besitz dieser, evtl. Radar-Satellittenaufnahmen.
    Die Chinesen haben die letzten Jahre nicht ohne
    Grund und nicht nur ausschliesslich TV Satellitten
    in der Erdumlaufbahn platziert.

    Die " Gelben " sehen Alles und auch die Inder,
    von denen man nie etwas hoert, waren fleissig!

    OBAMA solle ein haessliche Schuppenflechte auf
    seinem Negerbueschelhaarschopf haben, die man
    nur von Oben sehen kann!

    Radio STIMME RUSSLANDS / 2. April 2014

    Chinas Anti-Satelliten-Waffen: „Mögliche Kampfführung im All“


    China bastelt zwar aktiv an Anti-Satelliten-Waffen, konnte vorerst aber kaum einen Durchbruch erzielen, um geostationäre Satelliten abzuschießen. Das sagen russische Experten mit Blick auf die Vermutung eines US-Analysten, wonach China ein fortgeschrittenes Waffensystem im All getestet habe.

    Der frühere Analyst der US-Luftwaffe, Brian Weeden, nahm zahlreiche Satellitenbilder ins Visier und gelangte zu dem Schluss, dass China im Mai 2013 eine kinetische Waffe ins All gebracht habe. Bei einer kinetischen Attacke wird das Ziel lediglich durch den Aufprall zerstört, also ohne Sprengsatz. Wenn diese Vermutung stimmt, konnte China laut Weeden einen Durchbruch in Sachen Anti-Satelliten-Waffen erzielen. Der Experte Pawel Solotarjow, Vizechef des russischen Instituts für die USA und Kanada, hat aber seine Zweifel:

    „Ich denke, es geht nicht um einen Durchbruch der Chinesen. Sie konnten eher technische Lösungen wiederholen, die es vor zwei oder drei Jahrzehnten gegeben hatte – insbesondere in der Sowjetunion. Kinetische Anti-Satelliten-Waffen sind simpel. Man braucht nur beispielsweise, primitiv gesagt, Bleischrot ins All zu bringen und dort zu verstreuen. Diese Bleikugeln werden früher oder später einen gegnerischen Satelliten treffen und beschädigen. Eine Zerstörung ist aber nicht die effizienteste Lösung. Elektronische Störsignale zeigen mehr Wirkung.“

    Wladimir Jewsejew, Chef der russischen Denkfabrik „Public Political Studies Center“, schließt nicht aus, dass China auch Lasersysteme entwickeln könnte:

    „Ich denke, es wäre richtiger davon zu sprechen, dass China Optionen entwickelt, um Satelliten nicht nur technisch außer Gefecht zu setzen, sondern sie auch zu blenden. Für diese Zwecke könnten insbesondere Mikrosatelliten eingesetzt werden. Das wäre realistischer. Jedenfalls macht sich China auf mögliche Kampfführung im Weltraum aktiv gefasst.“

    Auch in Bezug auf Weedens Vermutung, wonach China ein kinetisches Abfangsystem in die geostationäre Umlaufbahn gebracht habe, zeigt sich Jewsejew skeptisch:

    „Es wäre derzeit verfrüht, davon zu sprechen, dass China fortgeschrittene Anti-Satelliten-Waffen habe. Es geht nur darum, dass die Chinesen in der Lage wären, Satelliten in erdnahen Umlaufbahnen abzuschießen. Das wurde bereits 2007 bestätigt, als sie ihren eigenen Wettersatelliten in rund 1.000 Kilometer Höhe zerstörten. Berichte darüber, dass China geostationäre Satelliten zerstören könne, entsprechen offenbar nicht der Wahrheit. Im Moment ist China dazu nicht fähig.“

    Im Zuge ihrer Rivalität im Weltall haben die Großmächte laut Experten immer die militärische Stärke voneinander übertrieben. Den auf der Webseite Space Review veröffentlichten analytischen Bericht von Weeden hält Solotarjow auch für eine gewisse Übertreibung:

    „Die USA verfolgen Chinas rasanten Aufstieg sehr aufmerksam. Nach Ansicht der USA ist die chinesische Politik schwer berechenbar. Man sollte auch die US-Interessen bei der Machtprojektion im asiatisch-pazifischen Raum berücksichtigen. Deswegen übertreiben die Amerikaner vielleicht gewissenmaßen die chinesische Bedrohung.“

    Trotzdem sind die USA wirklich darüber besorgt, dass China sie eventuell um die Möglichkeit bringen könnte, ihre Truppen aus dem Weltall zu lenken. Jewsejew sagt, dies werde das Kampfpotenzial der US-Armee deutlich reduzieren. Vorerst sei China zwar nicht fähig, die amerikanische Satelliten-Flotte zu blockieren, künftig sei das aber im Prinzip nicht auszuschließen, so Jewsejew. Nach seiner Ansicht wäre diese Aufgabe lösbar.

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    Geändert von ABAS (19.07.2014 um 13:26 Uhr)
    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
    Und sagt Weihnachten ab! " (Sheriff von Nottingham)

    auf der Ignorier-Liste: autochthon, Blackbyrd, feige, Justiziar, MANFREDM, Soraya, Virtuel

  9. #43389
    Mitglied Benutzerbild von Buella
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Klopperhorst Beitrag anzeigen
    Übel. Nur die Tragfläche war getroffen, und die Leute stürzten lebendig ins Verderben.

    ---
    Ich denke auch, daß das im Video abstürzende Flugzeug die malaysische Boeing 777 ist. Silhouette und Lackierung sind ja teilweise recht deutlich zu erkennen.
    Zumindest ist diese Maschine, wie vielfach behauptet, nicht in der Luft explodiert.
    Warum auf der rechten Seite das Triebwerk / die Tragfläche brennt, kann man nicht sagen. Das muß nicht von einem Abschuß kommen!

    Andererseits ist eine solche Maschine in der Regel mit einem Triebwerk noch manövrierfähig!

    ???
    Terror, vornehmlich gegen unschuldige Zivilisten, ist Krieg.
    Krieg ist die schlimmste Form des Terrors, weil es vornehmlich unschuldige Zivilisten trifft, die einfach nur das Pech haben, dort zu leben.

  10. #43390
    Mitglied Benutzerbild von Buella
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Cetric Beitrag anzeigen
    Alle Flugzeug/Hubschrauber Abschüsse der letzten Wochen und Monate geschahen durch die russischen 'Separatisten'-Darsteller. Die bekanntlich mit dem Gerät dafür ausgestattet wurden. Wenn es jetzt heißt, der Raketentyp 'Buk' wäre gar nicht durch Laien bedienbar, ist das nur ein weiteres Indiz für die bereits reichlich erwiesene Beteiligung russischer Professioneller auf Seiten der Terroristen, wo man anscheinend echte Ukrainer mit der Lupe suchen muß.
    Flughöhe 10.000 Meter!
    Da die 'Separatisten'-Darsteller bislang über überhaupt keine Luftwaffe verfügen, wird die ukrainische Armee bei der Aufstandsniederschlagung auch gar keine Anti-Luft-Waffensysteme aufgefahren haben, die kann man sich dann nämlich sparen.
    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Nun wird die ukrainische Faschisten-Armee in eine andere Stoßrichtung getrimmt, nämlich die Russen zu provozieren, damit diese endlich, den vom Westen lange ersehnten Krieg annehmen und in der Ukraine mit eigenen Truppen mitmischen! Schließlich beschießen die urkainischen Faschisten nicht umsonst russische Grenzstationen und russisches Territorium! Für diesen Fall hat die urkainische Faschisten-Armee sehr wohl Flugabwehr-Gerät im Osten stationiert!

    Terror, vornehmlich gegen unschuldige Zivilisten, ist Krieg.
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