Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[tosh]

Die Blauhelme würden den Status Quo zementieren, von daher ist das ein begrüßenswerter Vorschlag der aber gänzlich Realitätsfern ist, weil das nicht im Interesse Kiews liegt.

Auch nicht im Sinne von USA/EU!

Die Separatisten möchten ihrerseits wohl kaum Amerikaner im besetzen* Gebiet ,wobei einzig und alleine die Amerikaner, innerhalb der UNO Truppen, einen Sonderstatus einnehmen - Sie genießen als einziges Land absolute Immunität.

Man könnte UN-Blauhelme aus neutralen Staaten nehmen, und sie würden nur direkt beiderseits der Grenze stationiert.

*Die Besetzer aus Kiew müssten wie gesagt vorher die 2 Republiken verlassen.

[unreal]

Das halte ich für dumm von den Separatisten. Sie sollten auch die Flugschreiber untersuchen lassen (gemeinsam von westlichen und russischen Experten).
Was für einen Grund geben die dafür an?

Du siehst doch, dass ihnen nicht den Zugang verwehrt wurde und das wieder eine Lüge war. Auch waren das OSZE Beobachter eh schon im Land . Es waren aber nicht die, die zur richtigen Untersuchung geschickt werden. Die lassen noch immer auf sich warten, wobei die Separatisten ihre Verwunderung geäußert haben, dass die OSZE so lange braucht.

[Bieleboh]

Wie ich schon vor dem Abschuss der Passagiermaschine schrieb, sind ein andauernder Waffenstillstand und ein Abzug der Nazihorden aus den 2 Republiken die Voraussetzung, dann wären UN-Blauhelme sicher eine gute Sache, ein erneutes Aufflammen des Bürgerkrieges zu verhindern.

In meinem Friedensplan hatte ich die Entwaffnung aller paramilitärischer Verbände gefordert; da gehören die Separatisten also unbedingt mit hinein. Das Errichten von Militärdiktaturen unter dem Deckmantel von Volksrepubliken lehne ich ab. Also Auflösung der DNR und Wiederherstellung der Ordnung unter Blauhelmaufsicht.

[unreal]

Also Auflösung der DNR und Wiederherstellng der Ordnung unter Blauhelmaufsicht.

Wie realitätsfern ist das denn? Erst recht, wo die ATO an allen Fronten zurück geschlagen wird. Was meinst du, wird mit den Separatisten passieren, wenn sie Ihre Waffen abgeben und ihnen nicht mehr Autonomie zugestanden wird?

[Krombacher007]

Also Auflösung der DNR und Wiederherstellng der Ordnung unter Blauhelmaufsicht.

Wie realitätsfern ist das denn? Erst recht, wo die ATO an allen Fronten zurück geschlagen wird. Was meinst du, wird mit den Separatisten passieren, wenn sie Ihre Waffen abgeben und ihnen nicht mehr Autonomie zugestanden wird?

So lange das Oligarchenpack seine eigens aufgestellten Milizen aufrecht halten darf und so lange die Nationalgarde und die UA ein Unterschlupf für extrem gewaltaffine Rechtsextremisten ist, so lange kann und darf es keine Entwaffnung der Föderalisten geben, denn es würde sie zu wehrlosen Schlachtopfern werden lassen.

[Krombacher007]

Bei der OSZE liest man im Übrigen nichts von einer Behinderung.
Aktuellste Meldung (vom 18.07) zum hiesigen Themenbereich der OSZE ist folgende:

Schweiz bietet den ukrainischen Behörden Unterstützung bei der Bewältigung der Flugzeugtragödie an

Bundespräsident Didier Burkhalter hat im Namen der Schweiz seine Bestürzung über das tragische Flugzeugunglück in der Ukraine ausgedrückt und den Staaten kondoliert, deren Staatsangehörige zu den Opfern des Flugzeugabsturzes gehören. Die Schweiz hat den ukrainischen Behörden ausserdem angeboten, Expertinnen und Experten zu schicken, die bei der Suche nach der Absturzursache und bei der Identifizierung der Opfer helfen können.

Bundespräsident Didier Burkhalter hat heute im Namen der Schweiz seine Bestürzung über den tragischen Flugzeugabsturz ausgedrückt, bei dem am 17. Juli 2014 in der Ukraine 298 Passagiere und Crewmitglieder ums Leben gekommen sind. In einem Telefongespräch mit Frans Timmermans, dem Aussenminister der Niederlande, das die meisten Todesopfer zu beklagen hat, sprach er sein Beileid aus. Ausserdem übermittelte er Kondolenzschreiben an die Staaten, die unter den Opfern eigene Staatsangehörige zu beklagen haben. Dazu zählen unter anderem die Niederlande, Malaysia, Australien, Grossbritannien, Belgien, Deutschland, die Philippinen, Neuseeland und Kanada. Bis zum gegenwärtigen Zeitpunkt gibt es keine Hinweise darauf, dass auch Schweizer Staatsangehörige bei dem Flugzeugabsturz ums Leben gekommen sind.

In der Ukraine gehen die Suche nach der Unglücksursache und die Bergung der Opfer weiter. Gegenüber dem ukrainischen Aussenminister Pavlo Klimkin hat Bundespräsident Burkhalter die Unterstützung der Schweiz angeboten, falls diese gewünscht werde. Konkret stehen Schweizer Expertinnen und Experten für die Opferidentifizierung, sogenannte Disaster Victim Identification (DVI) Experts, bereit, in die Ukraine aufzubrechen. Die Schweiz bietet ausserdem Unterstützung im Bereich Laborarbeit an. Mögliche weitere Unterstützung könnte auch die Aviatik-Untersuchungen oder Sprengstoff-Analyse betreffen. Voraussetzung für alle Unterstützungsleistungen der Schweiz ist, dass jeweils eine Einladung der ukrainischen Behörden vorliegt und die Sicherheit der Expertinnen und Experten gewährleistet ist. Die Schweiz unterstreicht ausserdem die Notwendigkeit, dass die Untersuchungen von unparteilichen Instanzen geleitet werden.

Über ihren Vorsitz der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) koordiniert die Schweiz ausserdem Massnahmen der Organisation. Die OSZE-Beobachtermission (Special Monitoring Mission, SMM) in der Ukraine ist mit einem Team dabei, zur Absturzstelle zu gelangen. Die OSZE klärt Möglichkeiten, wie sie dazu beitragen kann, dass ein humanitärer Korridor eingerichtet wird, damit die Opfer geborgen und identifiziert werden können und eine unparteiliche Untersuchung zum tragischen Flugzeugabsturz möglichst rasch starten kann.
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[unreal]

Bei der OSZE liest man im Übrigen nichts von einer Behinderung.
Aktuellste Meldung (vom 18.07) zum hiesigen Themenbereich der OSZE ist folgende:

Vielen Dank, sehr aufschlussreich.

[unreal]

Wo er Recht hat, hat er Recht:

Russlands Vizeregierungschef Dmitri Rogosin hat die in den USA hastig gezogenen Schlüsse zum Boeing-Absturz mit einer Erklärung Washingtons zum Besitz von Massenvernichtungswaffen durch den Irak verglichen.

„Das Weiße Haus hat noch vor Beginn der Ermittlungen zur Boeing-Katastrophe (in der Ukraine) genau festgestellt, wer schuldig ist. Auf gleiche Weise hatte das Weiße Haus seinerseits ‚bewiesen‘, dass (Iraks Präsident Saddam) Hussein Massenvernichtungswaffen besitzt“, schrieb Rogosin am Samstag im Kurznachrichtendienst Twitter.
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[hamburger]

@Murmillo

Waffensysteme sind grundsätzlich so konstruiert, dass sie nach kurzer Zeit von "normalen" Personal bedient werden können.
Wenn du andere Erkenntnisse hast, bitte hier posten, mit den Quellen.
Jeder, der einen Computer hat, könnte einen Jumbo Jet fliegen lernen, und das in der Realität praktizieren, fly by wire.
Eine Einweisung würde auch bei jedem bekannten System reichen, und die russischen Berater waren vor Ort. Ausserdem wird vermutet, dass sie selbst dabei mitgewirkt haben.
Wenn die Kiew für so dumm hälst, dass sie aus den hier genannten Gründen ein ziviles Flugzeug vorsätzlich abschiessen würden, dann hast du den Gipfel der VTler erreicht.
Denn die Wahrheit kommt in solchen Fällen immer ans Tageslicht.
Den Startpunkt der Rakete hat Obama bereits genannt.....
Aber interesant ist schon, dass Putins Freunde immer von der überlegenen Waffentechnik Russlands reden, hier aber propagieren, dass ein Haufen Akademiker zum Betrieb eines Abwehrsystems notwendig ist...
Hoffen wir also, dass den Russen die Akademiker niemals ausgehen.....

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Wo er Recht hat, hat er Recht:

Russlands Vizeregierungschef Dmitri Rogosin hat die in den USA hastig gezogenen Schlüsse zum Boeing-Absturz mit einer Erklärung Washingtons zum Besitz von Massenvernichtungswaffen durch den Irak verglichen.

„Das Weiße Haus hat noch vor Beginn der Ermittlungen zur Boeing-Katastrophe (in der Ukraine) genau festgestellt, wer schuldig ist. Auf gleiche Weise hatte das Weiße Haus seinerseits ‚bewiesen‘, dass (Iraks Präsident Saddam) Hussein Massenvernichtungswaffen besitzt“, schrieb Rogosin am Samstag im Kurznachrichtendienst Twitter.
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Über die russischen "Berater" der Separatisten und die Waffen, die er denen geliefert hat, da sagt er garnichts?