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Thema: Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

  1. #39931
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Cetric Beitrag anzeigen
    Nicht schon wieder...
    Das hatten wir vor Monaten schon durchgekaut. Der Majdan war keine West-Veranstaltung.
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    Das steht so nicht in deiner verlinkten Quelle.
    Guckst du hier:

    Ausländische Einflussnahme auf die Protestbewegung

    Inwieweit die Protestbewegung von westlichen Regierungen gefördert und unterstützt wurde, ist Gegenstand fortlaufender Kontroversen: Sowohl von russischer Seite als auch von Seiten der Janukowytsch-Regierung wird behauptet, dass der Maidan-Protest von EU und NATO nach dem Muster der sogenannten Farbrevolutionen gezielt gesteuert wurde,[247] um Einfluss auf die innenpolitische Situation der Ukraine auszuüben. Der daraus hervorgegangene Regierungswechsel im Februar 2014 sei ein künstlich herbeigeführter Staatsstreich unter Einbeziehung rechtsextremer und nationalistischer Gruppen;[248][249][250] laut Putin war der Machtwechsel in der Ukraine „ein bewaffneter Umsturz und verfassungswidriger Putsch“.[251] Diese Sicht auf die Geschehnisse wurde von westlichen Medien wiederholt als Propaganda bezeichnet.[252][253]

  2. #39932
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Quo vadis Beitrag anzeigen
    Bewundern kann man deine totale Gleichgültigkeit gegenüber von ukrainischen Mörsern und Raketen zersiebten Zivilisten im Donbass. Deine Doppelstandards schiebe dir mal in deine Kimme.
    Das sind Kotolärschäden.

  3. #39933
    Mitglied Benutzerbild von Chronos
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von tolz Beitrag anzeigen
    Das sind Kotolärschäden.
    .


  4. #39934
    GESPERRT
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von tolz Beitrag anzeigen
    Weil der Gründer der Moskau wie ein asiata aussah. Das verleih den Urkainer um zusagen, dass die Russen keine Nachfahren von Kiewer Rus sind.
    Das ist gelinde gesagt Blödsinn.
    Ich meine die Trennung.

    Rus als Herkunft der drei ostslawischen Völker ist erst nach der polnisch-litauischen Expansion entstanden.

  5. #39935
    Qouwat-e-Akhouwat-e-Awam Benutzerbild von Rumpelstilz
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Olli Beitrag anzeigen



    ...diese Faschisten, Nationalisten und Revanchisten der widerlichsten Art, werden fast 70 Jahre Frieden,... ein baldiges Ende bereiten ..
    Erst werden die Gaspreise steigen und dann werden sie noch als Lohndruecker, Nutten und Handaufhalter Westeuropa unsicher machen, die stolzen Arier und Skythen ...
    "Und wenn wir es nicht mehr erleben werden, Vater, so wissen wir doch eins, dass es die nach uns erleben werden, nicht? Und das ist doch auch ein Trost."
    (aus dem Film 'Heimkehr', 1941)



  6. #39936
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Candymaker Beitrag anzeigen
    Ich bin mir da nicht so sicher. Ich glaube sie haben doch einen. Wie du sagst, durch Russland sind allerlei Barbaren durchgezogen. Ausserdem ist Russland ein Vielvölker-Staat. Aber dazu müsste man erst mal klären und abgrenzen, was denn nun so einen asiatischen Einschlag überhaupt ausmacht. Ich habe das nie sauber analysiert und mein Hirn weigert sich irgendwie das zu tun. Ich hab besseres zu tun.
    Der asiatische Einfluss ist vorhanden, aber geringer als es oftmals dargestellt wird.
    "Die asiatischen Horden aus Moskau" ist ebenfalls eine Erfindung aus dem Westen.
    (Westen = alles was westlich von Russland liegt)

    Als die Mongolen die Rus erobert haben, zogen sie auch wieder weiter, oder einfach nur weg.
    Sie waren nie sesshaft, daher konnte es auch nicht zu einer Vermischung kommen.
    Die russischen Fürstentümer mussten Tribut entrichten.

    Aber eine Eroberung und Vermischung mit den Mongolen hat nie stattgefunden.

  7. #39937
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Poroschenko: Seit 2006 eine CIA-Marionette.

    [Links nur für registrierte Nutzer]



    B. KIEV 1663


    Classified By: Ambassador for reasons 1.4 (b) and (d).


    Summary
    -------------


    1. (C) During an April 28 meeting with Ambassador, Our
    Ukraine (OU) insider Petro Poroshenko emphatically denied he
    was using his influence with the Prosecutor General to put
    pressure on Tymoshenko lieutenant Oleksandr Turchynov (refs A
    and B). Coalition talks with the Tymoshenko Bloc (BYuT) were
    continuing, but there was no progress to report; President
    Yushchenko still seemed unwilling to accept Tymoshenko as
    prime minister and was "listening" to influential advocates
    of cooperation with the Party of Regions. Poroshenko claimed
    that he was personally opposed to an "Orange-Blue" pairing.
    Poroshenko related that he had spoken at length with
    Tymoshenko on April 27; she had sought, and then spurned, his
    assistance in forming a BYuT-OU coalition in the Kiev city
    council. Poroshenko confided that he had spoken with
    Tymoshenko during the Orthodox Easter weekend (April 22-23);
    she had called him to ask "what he wanted" in return for his
    support for her serving again as PM. Poroshenko said he had
    replied that he wanted her to be more flexible and less
    high-handed in the coalition talks. Poroshenko groused that
    Tymoshenko could not be trusted, stressing that she was not
    candid and not "principled." It was very possible,
    Poroshenko warned, that there could be a crisis scenario in
    which Tymoshenko and Yushchenko simply could not get a
    coalition deal done. End summary.


    Poroshenko: Denies Pressuring Turchynov...
    ------------------------------------------


    2. (C) During an April 28 meeting with Ambassador, Our
    Ukraine (OU) insider Petro Poroshenko denied that he was
    behind Prosecutor General Oleksandr Medvedko's recent
    decision to issue an arrest warrant for Tymoshenko lieutenant
    Oleksandr Turchynov (ref A). Poroshenko claimed he had not
    spoken with Medvedko "for three or four months"; informally,
    Poroshenko had heard that the PG's office did not want to
    actually arrest Turchynov, but simply question him about the
    alleged destruction of SBU files on organized crime figure
    Seymon Mogilievich. Poroshenko added that he thought
    Turchynov was innocent; the files had been destroyed by
    Turchynov's then-deputy at the SBU/now Tymoshenko Bloc
    MP-elect, Andriy Kozhemyakin. Poroshenko protested that he
    had "no motivation" to put pressure on Turchynov (ref B).


    ...Offers Version of Latest Coalition Talks...
    ----------------------------------------------


    3. (C) Poroshenko said that the new Rada would likely convene
    after May 20. He noted that coalition talks with Bloc
    Tymoshenko (BYuT) were continuing, but there was no progress
    to report. Poroshenko had spoken briefly with President
    Yushchenko following an Orthodox Easter (April 23) church
    service, and Yushchenko "still did not seem ready" to accept
    Tymoshenko as an Orange coalition prime minister. As for the
    prospect of an Orange-Blue pairing between OU and the Party
    of Regions, Poroshenko claimed that he was "90 percent
    certain" he would vote against such a deal; however,
    Yushchenko, listening to the whispers of advisers like Prime
    Minister Yekhanurov, seemed "more ready than I am" to form a
    coalition with Regions. Poroshenko added that he had spoken
    on April 27 with Party of Regions leader Viktor Yanukovych
    about the possibility of OU cooperation with Regions at the
    local level.


    ...Provides Details on Phone Conversations with Tymoshenko...

    ----------------------------------------------------------------------

    4. (C) Poroshenko also related that he had spoken at length
    on April 27 with Tymoshenko, who sought his help in building
    an OU-BYuT coalition in the Kiev city council. Poroshenko
    said he had met with Tymoshenko's emissaries and agreed to
    support BYuT's preferences for positions on the council and
    in Kiev's district governments. Following those discussions,
    Tymoshenko had called Poroshenko to abruptly declare that
    BYuT no longer needed to work with OU; BYuT candidates did
    not need OU's help to secure their positions -- a prediction
    that Poroshenko said turned out to be wrong.


    ...And (Again) Emphasizes that Tymoshenko Cannot be Trusted
    ---------------------------------------------------------------------

    5. (C) Confiding to Ambassador that he had also spoken with
    Tymoshenko during Orthodox Easter weekend (April 22-23),
    Poroshenko complained that Tymoshenko was getting

    KIEV 00001706 002 OF 002

    increasingly difficult to deal with. She had called him to
    ask "what he wanted" in return for supporting an Orange
    coalition with her as prime minister. Poroshenko had replied
    that "what he wanted" was for her to be more flexible and
    "not issue ultimatums" during the coalition talks, as her
    high-handedness was senselessly antagonizing key OU players.
    Repeating a familiar refrain, Poroshenko stressed that
    Tymoshenko could not be trusted; she was not candid and was
    not a "principled" person. It was "very possible,"
    Poroshenko warned, that there would be a crisis scenario in
    which Tymoshenko and Yushchenko could not get a coalition
    deal done. After speaking with Tymoshenko, it was clear that
    she "did not trust" OU, Poroshenko said. And when there is
    no trust, he added, "it is hard to get things done."


    Comment
    -------------


    6. (C) As with much of what we are hearing about the
    motivations, goals, characters, etc. of the various "other
    sides" in the majority coalition talks, Poroshenko's claims
    about his arch-nemesis Tymoshenko and his protestations of
    innocence re PG moves against Tymoshenko lieutenant Turchynov
    have to be taken with a large grain of salt. But this grain
    may be larger than most of the others. While we have no
    proof in hand, too many interlocutors point to Poroshenko as
    one of OU's leading proponents of a coalition with Regions to
    simply believe he would be at most a reluctant follower were
    Yushchenko and Yekhanurov to take the party that direction.
    "Um die gewünschte Schockwirkung zu erzielen [...] sterben qualvoll um Luft ringend zu Hause. Das Ersticken oder nicht genug Luft kriegen ist für jeden Menschen eine Urangst" - BMI
    "Der Westen ist das Imperium der Lügen" - Putin
    “Niemand ist mehr Sklave, als der sich für frei hält, ohne es zu sein." - Goethe

  8. #39938
    Mitglied Benutzerbild von Krabat
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Nicht Sicher Beitrag anzeigen
    Und solche verräterischen Momente zeigen auch in aller Deutlichkeit, worum es Cetric, Krabat, Trantor und Co. in Wirklichkeit geht, wenn sie davon reden, dass Russland befreit werden müsse, ...
    Niemand redet davon, daß Rußland befreit werden müßte. Du fantasierst Dir hier allen möglichen Scheiß zusammen. Das ist alles.

  9. #39939
    Mitglied Benutzerbild von Krabat
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Candymaker Beitrag anzeigen
    Würdest Du sagen, dass die Russen mental einen asiatischen Einschlag haben?
    Die Frage ist zwar nicht an mich gestellt, aber die Russen haben nicht nur mental einen asiatischen Einschlag.

    Ein paar hundert Jahre Mongolenherrschaft haben da auch reichlich mongolische Gene hinterlassen.

    Das sind Halbasiaten.

  10. #39940
    Mitglied Benutzerbild von Candymaker
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Towarish Beitrag anzeigen
    Der asiatische Einfluss ist vorhanden, aber geringer als es oftmals dargestellt wird.
    "Die asiatischen Horden aus Moskau" ist ebenfalls eine Erfindung aus dem Westen.
    (Westen = alles was westlich von Russland liegt)

    Als die Mongolen die Rus erobert haben, zogen sie auch wieder weiter, oder einfach nur weg.
    Sie waren nie sesshaft, daher konnte es auch nicht zu einer Vermischung kommen.
    Die russischen Fürstentümer mussten Tribut entrichten.

    Aber eine Eroberung und Vermischung mit den Mongolen hat nie stattgefunden.
    Was mich bei Russen schockiert, ist sowas hier:

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    Diese seltsame Neigung sich selbst zu zerstören, sinnlos grosse Gefahren einzugehen,
    sich selbst keinen allzu grossen Wert beizumessen, die man Fatalismus nennt. Dazu Zynismus und eine in der russischen Gesellschaft vorhandene unterschwellige latent vorhandene Aggression. Aber vielleicht versteh ichs auch nicht, da ich keine russische Seele habe, kannst du es mir erklären?
    http://www.politikforen.net/signaturepics/sigpic118712_5.gif

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