Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetunion!?

[Rhino]

Der Krieg gegen Polen war lange geplant. Der Kriegsausbruch war fingiert(Gleiwitz).
Das temporäre deutsch-sowjetische Bündnis (Nichtangriffspakt), diente einzig und allein dazu, Hitler den Rücken im Osten freizuhalten, um ungestört die Westfront zu eröffnen. Der Fall Barbarossa war ebenfalls schon geplant.

War er nicht. Das alles war recht kurzfristig. Und mit Gleiwitz ist das so eine Sache. Beruht im Grunde auf einer Zeugenaussage von einem Ueberlaeufer namens Naujocks. In der NS-Agitation spielte das keine Rolle, da es genuegen andere Gruende gab. De facto und de jure befand Polen sich bereits im Kriegszustand mit Deutschland. Aber selbst wenn man naiv genug ist das alles blind zu akzeptieren. Das erklaert noch nicht warum Frankreich und England der Sowjetunion nicht den Krieg erklaerten, als diese in Ostpolen einmarschiert sind.

Alles Andere ist jetzt müßig, zum x-ten Male durchzukauen. Die Geschichte schreiben nun mal die Sieger. Alle großen Länder in Europa haben ihre "Leichen im Keller", doch nur wir Deutschen, als Verlierer des WKII, bekamen unsere Büsserketten von den Alliierten umgehangen und sollen nach dem Willen USraels ewig damit herumlaufen!

... Man kann das aber hinterfragen.

[Nomen Nescio]

War er nicht. Das alles war recht kurzfristig. Und mit Gleiwitz ist das so eine Sache. Beruht im Grunde auf einer Zeugenaussage von einem Ueberlaeufer namens Naujocks. In der NS-Agitation spielte das keine Rolle, da es genuegen andere Gruende gab. De facto und de jure befand Polen sich bereits im Kriegszustand mit Deutschland. Aber selbst wenn man naiv genug ist das alles blind zu akzeptieren. Das erklaert noch nicht warum Frankreich und England der Sowjetunion nicht den Krieg erklaerten, als diese in Ostpolen einmarschiert sind.
... Man kann das aber hinterfragen.

kurz zusammengefaßt: es darf nicht wahr sein, also kann es nicht wahr sein. belege fehlen ansonsten.
such erstmal nach, was de jure bedeutet, und de facto.

GB + F hatten polen beistand zugesagt, falls DEUTSCHLAND angreifen würde. ein kleiner aber wichtiger punkt.

[Nomen Nescio]

warum haben die alliierten eigentlich den ns zugelassen?

ich kann nur zwei sinnige antworten darauf finden:

1. jedes volk bekommt die regierung die es verdient. andere länder haben in prinzip nicht das recht sich damit zu bemühen (auch wenn sie es oft tun).

2. sie hatten schuldgefühle über versailles und fanden z.b. die besetzung des rheinlandes oder den anschluß gerechtfertigt.

[Nomen Nescio]

Danzig und der Konflikt mit Polen in der seinerzeitigen Darstellung:
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hast du nicht gesehen was da stand??? VORkriegsfilm. also goebbelspropaganda.

[Nomen Nescio]

Na dann blockiere mich halt. Es zwingt dich ja keiner mitzulesen. Das musst du aushalten

der ist altmodisch. die erste zeile ist doch »einigkeit und recht und freiheit«. und nicht mehr »deutschland über alles«.

[Rhino]

kurz zusammengefaßt: es darf nicht wahr sein, also kann es nicht wahr sein. belege fehlen ansonsten.
such erstmal nach, was de jure bedeutet, und de facto.

Nah, dann zeig uns mal was WAHR ist hier.

GB + F hatten polen beistand zugesagt, falls DEUTSCHLAND angreifen würde. ein kleiner aber wichtiger punkt.

Offensichtlich hat die es aber nicht gestoert, dass Polen bereits Krieg mit allen seine Nachbarn hatte in den 20 Jahren zuvor. Der letzte Coup war die Besetzung des Teschener Laendchens. Auch steht das so nicht in dem Abkommen. Da steht "Should one of the Contracting Parties become engaged in hostilities with a European Power in consequence of aggression by the latter". Das ist eine diplomatische Verklausulierung, die sich sehr weit auslegen laesst, was dann ja auch gemacht wurde. Und wen das geheime Zusatzprotokoll dann "Deutschland" als die "European Power" definiert, dann sollte man eigentlich wissen worum es geht.

[Nomen Nescio]

Dänemark hatte einen Sonderstatus und galt nicht als besetztes Gebiet,es war lediglich ein Durchmarschland,es gab sogar während des Krieges freie Wahlen.

warum wurden denn da auch juden abtransportiert???

[herberger]

warum wurden denn da auch juden abtransportiert???

Woher soll ich das Wissen,gibt es nicht Filmausschnitte von Westerbork wie die niederl.Polizei beim transportieren hilft,vielleicht haben ja auch noch andere was damit zu tun.

[Parabellum]

Woher soll ich das Wissen,gibt es nicht Filmausschnitte von Westerbork wie die niederl.Polizei beim transportieren hilft,vielleicht haben ja auch noch andere was damit zu tun.

Du musst es wissen, du bist doch hier der einzig wahre Historiker

[herberger]

Du musst es wissen, du bist doch hier der einzig wahre Historiker

Historiker reicht da nicht man muss auch Dedektiv sein um Wahrheiten zu finden.