Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[tosh]

in der un sitzen ebenso Rußland und China!
Und trotzdem ist die un auf dem westlichen Auge blind!

Im IWF hat Rußland anders als in der UN kein Vetorecht.

Und Präse des IWF ist natürlich jewish (jetzt Lagarde).

[Rabodo]

Na, schade. Aber Russland sollte dann endlich mal moderne Raketen liefer, oden noch besser, ein Verteidigungsbündnis mir den 2 neuen Republiken abschließen (das gilt auch für Syrien und Iran)!

Noch ein paar Wochen und das Thema Ostukraine ist gegessen, einige Separatistenführer gehen nach Russland, der ein oder andere der das nicht schafft in den Bau, und das wars.
Dumm gelaufen für Putin trotz seiner Machtspielchen, er hat sich übernommen.

[Dayan]

Na, schade. Aber Russland sollte dann endlich mal moderne Raketen liefer, oden noch besser, ein Verteidigungsbündnis mir den 2 neuen Republiken abschließen (das gilt auch für Syrien und Iran)!

Du darfst nicht vergessen Putin ist ein psychisch gesunde Mensch im Gegensatz zu dir!

[tosh]

Natürlich gehört Frankreich zur nato und die treibende Kraft im Krieg gegen das syrischen Volk ist Israel!

Ganz genau! Unterstützt wird IsraHell da natürlich von der mächtigen IsraHell-Lobby der USA.

[Trantor]

Du darfst nicht vergessen Putin ist ein psychisch gesunde Mensch im Gegensatz zu dir!

Ich kann garnicht ausdrücken wie recht du hast

[tosh]

Liberasten schmücken sich gerne mit dem Begriff Libertär. Tatsächlich sind nur die Wenigsten wirklich libertär und du gehörst nicht dazu, wie du jedes mal aufs neue zeigst.



Natürlich kann es die USA nicht alleine mit China aufnehmen. Die USA können überhaupt keine richtigen Kriege gegen halbwegs starke Gegner führen, sondern nur Überfälle auf schwache Länder veranstalten.

Daher versucht man seit Jahrzehnten auch alles, um Russland und China gegenseitig aufzuhetzen*. Die ganze dümmliche Propaganda von den Chinesen in Ostsibirien und einer Rechnung die beide Länder angeblich noch offen hätten, wird nicht zufällig seit Jahrzehnten penetrant unter die Leute gebracht. Mittlerweile drehen sich selbst Computerspiele wie Battlefield 4 um diesen Mist. Es werden auch Romane geschrieben wie "The Bear and the Dragon" und ja selbst der US-Stratege Zbigniew Brzeziński fabuliert in seinem neuesten Buch von einer Achse USA-Türkei-Russland gegen China.

*Vergeblich, wie zB der Gas-Deal zwischen Russland und China zeigt! :-)

[Rabodo]

Klar kanns und wirds da Spannungen geben wie auch in Russland selbst die monatelangen Demonstrationen nach seiner Wiederwahl kommen ja nicht von ungefähr. Nur Putin wird auch diesebzüglich durch seine unnachahmlichen Art damit umgehen. DH weiterhin komplette Beherrschung der Medien, und Oppositionelle und Querulanten werden inhaftiert oder anderweitig aus dem "Verkehr" gezogen. Wenn es eine Regierung richtig aufzieht hat das Volk kaum eine Chance sich zu wehren, siehe Nordkorea.

Sieht man ja nun auch gerade schön in China wie das Massacker am Platz des himmlischen Friedens einfach geleugnet wird und jeder der was anderes behaupet verschwindet von der Bildfläche und ward niemehr gesehen. Leider sind solche Methoden sehr effekiv, und sind erstmal die Zeitzeugen und angehörigen beseitigt ist die Wahrheit sowieso endgültig verloren.

Das kann natürlich passieren.
Aber im Unterschied zu China oder Nordkorea muss sich in Russland nicht erst eine Opposition bilden sondern die ist schon da, wenn auch schwach.
Und Diktatoren haben immer das Problem der Gegner in den eigenen Reihen.
Erst neulich hat der Nordkorea Führer bei der eigenen Verwandschaft aufgeräumt, und auch in China sind schon öfters mal Köpfe gerollt.

[Trantor]

Militärisch ist die Situation für keine der beiden Seiten lösbar. Der Zustrom russchischer und anderer bewaffneter Kräfte sowie militärischer Ausrüstung über die russiche Grenze läuft nach wie vor ungehindert. Die Situation bei den ukrainischen Streitkräften ist zwar nach wie vor desolat, hier wird aber in der nächsten Zeit eher mehr unternommen um die Kampfkraft und Moral der Truppe zu stärken. Es ist also nicht mit einem raschen Ende der Kampfhandlungen zu rechnen, was noch mehr Leid, unschuldige Opfer und eine Zunahme der Flüchtlingsströhme bedeutet und ein Zusammenleben von Ukrainern und Russen auf diesem Gebiet wohl unmöglch machen wird, wenn hier nicht schnellstens der Verhandlunsgweg beschritten wird. Kiew muss sich dann auch mit den Seperatisten an einen Tisch setzten und für Zugeständnisse im Sinne einer Teilautonoie für den Donbas bereit sein. Russland muss dafür sorgen, dass die Grenze zur Ukraine besser kontrolliert wird. Die Waffen müssen abgegeben werden, alle illegalen Truppen sind zu entwaffnen. Notfalls muss das unter gleichberechtigter Kontrolle russicher und ukrainischer Streitkräfte, sowie Blauhelmtruppen erfolgen.

Zugeständnisse für Teilautoomie - nachdem die Krim schon verloren ist?
....bedingt, was kulturelle selbstbestimmung betrifft , Sprache Schulung, Bildung, Medien vllt. Es sollte aber klar sein das die Ostukraine Land und Besitz der Ukraine bleibt und ist, und sie letztendlich auch die Hoheitsrechte und das letzte Wort hat.

[Trantor]

Das kann natürlich passieren.
Aber im Unterschied zu China oder Nordkorea muss sich in Russland nicht erst eine Opposition bilden sondern die ist schon da, wenn auch schwach.
Und Diktatoren haben immer das Problem der Gegner in den eigenen Reihen.
Erst neulich hat der Nordkorea Führer bei der eigenen Verwandschaft aufgeräumt, und auch in China sind schon öfters mal Köpfe gerollt.

Absolut, aber leider, ist man nur skrupelos genug und bereit über Leichen zu gehen kommt man fast immer durch, sofern nicht eine stärkere Macht von aussen eingreift. Ich würde auch nicht die Situation in Russland mit der in China oder gar in NK gleich setzten - noch nicht. Ich weiss aber auch nicht welchen Weg Putin gehen wird wenn er - und davon ist auszugehen - Russland noch eine laaange Zeit als Machthaber "erhalten" bleibt. Die Gefahr des absolutistischen Machtanspruches wächst von Tag zu Tag an dem er im Amt ist.

[tosh]

....Das ukrainische Volk dient den westlichen Eliten lediglich als Brückenkopf, um in Rußland Fuß zu fassen und dort den Diebstahl fortzusetzen und die einfachen Leute zu plündern!

Allerdings gibt es in Russland schon sehr viele jüdische Oligarchen, die schon längst das Volk ausplündern.