Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Querulator]

Nein.
Der war als Georgier geboren.......

Richtig! Sogar als Ossete. Und angeblich sprach er Russisch nicht akzentfrei.

[Alfredos]

War doch zu 100% identisch die Nummer. Nur die völlig demokratische Banditen-Abstimmung, die dann sicherlich 89% Zustimmung zum Übertritt nach der Sowjetunion Russland ergibt, fehlt noch. Kommt aber sicherlich bald, oder will Putin vorher noch mal eine "NATO-Aggression" durch Georgien inszenieren, und sein Kuchenstück noch ein wenig vergrößern, bevor er den Sack zumacht? Könnte mir vorstellen, er wünscht sich die Grenzen in Georgien noch ein wenig arrondierter, bevor er "100% legal nach Völkerrecht abstimmen" lasst.

Im portugiesischen Wikipedia wird der Verlauf neutral wieder gegeben. [Links nur für registrierte Nutzer]

Dort steht:"Em Agosto de 2008, a situação destabilizou-se, Tskhinvali, a capital osseta, é palco de intensos tiroteios por parte dos franco-atiradores georgianos, incluindo lança-granadas. Durante a noite de 7 de Agosto para 8 de Agosto de 2008, as forças armadas da Geórgia começaram uma ofensiva, que segundo as autoridades da Ossétia do Sul constitui a declaração de guerra.

Geórgia começou a atacar a capital Tskhinvali, e várias localidades que a rodeiam com sistemas múltiplos de lançamento de foguetes BM-21 "Grad", tanques e aviões de combate. A Ossétia do Sul e Rússia denunciaram uma eventual limpeza étnica. Segundo alguns relatos, os georgianos não teriam deixado actuar as ambulâncias. Um comboio com ajuda humanitária teria sido atacado. A Geórgia mobiliza os seus reservistas e decide convocar mesmo alguns militares que se encontravam estacionados no Iraque."

Übersetzt: "Im August 2008 wurde die Situation destabilisiert. Zchinwali, die ossetischen Hauptstadt, wurde von der georgischen Armee beschossen, darunter Granatwerfer. Ebenso wurde Südossetien von georgischen Scharfschützen unter Beschuss genommen. In der Nacht vom 7. August bis zum 8. August 2008 begannen die georgischen Streitkräfte eine Offensive, die nach Angaben der Behörden von Südossetien eine Kriegserklärung war.

Georgien begann den Angriff auf die Hauptstadt Zchinwali und auf mehrere Dörfer, die mit Systemen mit Mehrfachraketenwerfer BM-21 "Grad", Panzer und Kampfflugzeuge unterstützt wurden. Südossetien und Russland verurteilte eine mögliche ethnische Säuberung. Einigen Berichten zufolge, hätten die Georgier sogar nicht zugelassen, Krankenwagen durch zu lassen. Ein Konvoi mit humanitärer Hilfe wurden angegriffen. Georgien mobilisiert seine Reservisten und beschließt, einige Soldaten, die im Irak stationiert dort abzuziehen.

Die UN Fehlanzeige: Der Sicherheitsrat der Vereinten Nationen dringend von Russland beschworen, konnte keine Aussage zu tätigen.
"O Conselho de Segurança das Nações Unidas convocado urgentemente pela Rússia não conseguiu chegar a nenhuma declaração."

Erst als Russland nicht mehr zusehen konnte, wie Zivilsiten in Südossetien getötet wurden und die UN tatenlos zusah, griff Russland ein und befriedete Südossetien nach nur 3 Tagen. Seitdem sind Südossetien und Abchasien unabhängig, egal ob sie vom Westen anerkannt wurden bzw. werden oder nicht. Das taten schon andere Länder, wie beispielsweise Karibikstaaten wie Tuvalu. Am 10.08.2008 wurde nicht Geoorgien verurteilt, sondern Russland von der UN und von der amerikanischen Delegation. Unglaublich. Seither und nach Ruanda ist für mich die UN ein korrupter Sauhaufen.

Bei dem Angriff auf Südossetien waren 120 US-Militärs mit dabei. Wikipedia: "Nos últimos anos a zona tem aumentado a sua importância estratégica na rota do transporte energético, rivalizando a Rússia e o ocidente a sua influência na zona (não esquecer que os Estados Unidos da América têm 120 instrutores militares para treinar o exército georgiano. Os Estados Unidos da América afirmaram que não estão implicados no conflito, porém a Geórgia é o terceiro país com mais tropas no Iraque)."

Das portugiesische Wikipedia ist glücklicherweise nicht so politisiert wie das englische und deutsche Wikipedia.

[Alfredos]

Die ukr. Armee bitte nicht mit der Nationalgarde und dem Rechten Sektor verwechseln.
Es ist schon mehrmals vorgekommen, dass die Nationalgarde oder der Rechte Sektor Soldaten der ukr. Armee umgebracht hat, weil die keine verbrecherischen Befehle ausführen wollten. Hinterher wird das den Separatisten in die Schuhe geschoben.

Towarish

Leider kämpft die ukrainische Armee im Osten mit, auch wenn etwas unmotiviert, weil sie ohne Bevölkerung im Osten teilweise schon verhungern gewesen wäre. Die Armisten sind ehrlich gesagt auch nur arme Schweine und würden am liebsten zu Mutti laufen. In diesem Punkt haben sie Recht. Leider müssen die Armisten nach Befehl handeln und haben keine Wahl. Das ist das Trauige für die Bevölkerung im Osten und auch für die Armisten. Ja, ich habe den Rechten Sektor und Academi mit der ukrainischen Armee verwechselt.

[Alfredos]

Völlig richtig. Jedoch kann umgekehrt mit Waffengewalt umgekehrt sehr leicht Wahlen verhindert werden, wie eben in vielen Teilen des Donbass während der Präsidentschaftswahl nachweislich praktiziert.
Niemand behauptet im Übrigen, beim vorangehenden "Referendum" wären die Einwohner Donzeks und Lugansk mit der vorgehaltenen Waffe zur Abstimmung gezwungen worden. Fakt ist aber, dass keine unabhängige Wahlbeobachtung, geschweige denn Kontrolle stattgefunden hat und die Banditen alles behaupten können, in Punkto Wahlbeteiligung wie auch in Punkto Ergebnis.

In diesem Punkt gebe ich ihnen Recht. Die Wahl am 25.05. im Donbass kann bzw. konnte leicht verhindert werden. aber wollten überhaupt die Menschen wählen gehen? Sie waren schon am 11.Mai wählen. Das können die deustchen Medien sagen, aber sie behaupten einfach, die Wähler wurden nicht zur Wahl gelassen. Das ist eine Lüge, weil die Deutschen aus Tausenden von Kilomter dieses Problem nicht einschätzen können.

[Towarish]

Ich dachte, Nikita Sergejewitsch sei, obwohl auf der russischen Seite der damaligen russisch-ukrainischen Grenze geboren, eigentlich Ukrainer gewesen, zumindest von der Abstammung seiner Eltern her.

Nein Chruschtschow war Russe.
Die Krim hat Chruschtschow deshalb verschenkt, weil er die Unterstützung der ukrainischen KP wollte, da sie die größte von allen anderen war.
So hat er sich seinen Aufstieg erarbeitet.

[Towarish]

Leider kämpft die ukrainische Armee im Osten mit,...

Ist leider auch eine Tatsache.

[OneDownOne2Go]

Nein Chruschtschow war Russe.
Die Krim hat Chruschtschow deshalb verschenkt, weil er die Unterstützung der ukrainischen KP wollte, da sie die größte von allen anderen war.
So hat er sich seinen Aufstieg erarbeitet.

Macht ihn auch nicht sympathischer. Als Akt eines ukrainischen National-Patriotismus wär's ja noch irgendwie nett gewesen. Aber als "Wahlkampfgeschenk"...? Ne, mag ich nicht.

[ArtAllm]

Nein Chruschtschow war Russe.

Es gibt keine scharfe Grenze zwischen Russen und Ukrainern.

Für die Moskauer sind Chruschtschow, Breschnew und Gorbatschow Ukrainer, weil sie mit einem ukrainischen (oder kleinrussischen) Akzent sprechen/sprachen.

[Towarish]

Es gibt keine scharfe Grenze zwischen Russen und Ukrainern.

Für die Moskauer sind Chruschtschow, Breschnew und Gorbatschow Ukrainer, weil sie mit einem ukrainischen Akzent sprechen/sprachen.

Für mich gibt es da auch keine Grenzen, aber ich kann das nicht in jedem Kommentar wiederholen.
Erst Recht nicht bei Menschen die sich da nicht auskennen.(Ist jetzt nicht auf diesen Strang hier bezogen)

[Dr Mittendrin]